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図書館戦争 -LIBRARY WAR- 13冊目

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 17:41:21 ID:GwAtmwYo

時は正化31年(西暦2019年)。「メディア良化法」（人権擁護＋青少年有害社会環境対策）が成立・施行され、
表現の自由、言論の自由が侵され、実質的な情報統制・ネット検閲時代を迎えた並行世界の日本を舞台に、
「メディア良化委員会」による不当な検閲から「本」を守るために奔走する図書隊員達の戦いと日常を描いたラブコメ。

――――――――――――――重要事項――――――――――――――
・【※実況厳禁】放送時間内に書き込む行為は実況という荒らし行為です。
　→番組ch(フジ)実況板http://live23.2ch.net/livecx/ 　→番組ch(西日本)実況板http://live24.2ch.net/livewkwest/
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・煽り、荒らしは徹底放置しましょう。→削除依頼http://qb5.2ch.net/saku/
・2chブラウザ(無料／「人大杉」回避)の導入を推奨。http://www.geocities.jp/jview2000/
・次スレは>>950を取る（状況に応じて>>900）→スレ立て宣言→スレ立てる。無理なら代役を指名すること。
――――――――――――――――――――――――――――――――
●TV放映日程(最速順)　開始：2008年4月10日(木)〜
CXフジテレビ......................4月10日（木）より 毎週木曜日 24：45から放送
THK東海テレビ..................4月17日（木）より 毎週木曜日 26：05から放送
KTV関西テレビ..................4月22日（火）より 毎週火曜日 25：59から放送
TNCテレビ西日本............4月23日（水）より 毎週水曜日 26：10から放送
NST新潟総合テレビ.......4月24日（木）より 毎週木曜日 26：00から放送
uhb北海道文化放送.......4月27日（日）より 毎週日曜日 26：00から放送
KTS鹿児島テレビ.............5月..8日（木）より 毎週木曜日 26：10から放送
●関連ページ
アニメ公式http://www.toshokan-sensou.com/
productionI.G公式http://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/1750_/
公式ブログhttp://blog.toshokan-sensou.com/
その他の情報は>>2-10あたり。
●前スレ
図書館戦争 -LIBRARY WAR- 12冊http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1209096813/

2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 17:41:57 ID:P13uSQto

乙

3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 17:42:32 ID:GwAtmwYo

●過去ログ
12冊http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1209096813/
11冊目http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1209021596/
10冊目http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1208788789/l
9冊目http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1208599741/
8冊目http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1208519194/
7冊目http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1208456152/
6冊目http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1208349716/
5冊目http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1208000272/
4冊目http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1207847577/
3冊目http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1207847564/
2冊目http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1207418006/
1冊目http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1194428868/

dat落ちした過去スレを読みたい人は此方http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 17:42:53 ID:GwAtmwYo

●関連スレ一覧
　原作スレ[ライトノベル板]：【有川浩8】　図書館戦争/自衛隊三部作
　　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1208093309/
　少女漫画スレ[少女漫画板]：【弓きいろ】図書館戦争【有川浩】
　　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1191071287/
　アンチ(非難)スレ[アニメ板]：図書館戦争は検閲不要の戦争ゴッコアニメ
　　http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1208939214/
　ネタバレ(情報先取)スレ[アニメサロン板]：図書館戦争 ネタバレスレ
　　　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1208597511/
　ノイタミナスレ[アニメサロン板]：ノイタミナを語るスレ
　　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192198923/
　VIPスレ[ニュー速VIP板]：【図書館戦争】人権擁護法案（ﾘｱﾙ・ﾃﾞｽﾉｰﾄ）VIP対策室【37日目】
　　http://ex25.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1208936567/
　登場人物スレ[アニキャラ個別板]：
　　【ノイタミナ】図書館戦争の堂上篤を語るスレ (dat落ち)
　　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1206582704/
　　図書館戦争の笠原郁に萌えるスレ
　　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1207759415/
其の他のスレは各自で検索して下さい。
http://find.2ch.net/http://ttsearch.net/http://2chs.net/i/2chs.cgi

5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 17:43:36 ID:GwAtmwYo

●声の出演
笠原 郁：井上麻里奈　　　　　堂上 篤：前野智昭
小牧幹久：石田 彰　　　　　　 手塚 光：鈴木達央
柴崎麻子：沢城みゆき　　　　 玄田竜助：鈴森勘司
稲嶺和市：佐藤晴男

●製作陣
原作：有川 浩 (「図書館戦争」「図書館内乱」「図書館危機」／アスキー・メディアワークス刊)
監督：浜名孝行 (「テニスの王子様」「ウエルベールの物語」)
人物原案：徒花スクモ　　　　　人物設計：中村 悟
系列構成：古怒田健志　　　　 色彩設計：片山由美子
美術監督：池田繁美　　　　　　撮影監督：田中宏侍
美術設定：荒川直樹　　　　　　3D監督：遠藤 誠
音楽：菅野祐悟　　　　　　　　　音響監督：平光琢也
アニメーション制作：プロダクション I.G
協力：日本図書館協会http://www.jla.or.jp/）

●主題歌
OP曲：『あたしの街、明日の街』　作詞：高橋瞳、作曲：平出悟、編曲：平出悟、歌：高橋瞳
ED曲：『changes』　作詞：小出祐介、作曲：小出祐介、編曲：Base Ball Bear、歌：Base Ball Bear

●WEBラジオ
関東図書基地　広報課　女子寮http://www.animate.tv/digital/web_radio/kanto_tosyokiti_woman.html
　司会者：井上麻里奈(笠原郁役)、沢城みゆき(柴崎麻子役)
　アニメイトTV　…　正化20年4月10日より隔週木曜日更新
　インターネットラジオステーション＜音泉＞　… 正化20年4月11日より隔週金曜日更新
関東図書基地　広報課　男子寮http://www.animate.tv/digital/web_radio/kanto_tosyokiti_man.html
　司会者：前野智昭(堂上篤役)、鈴木達央(手塚光役)
　アニメイトTV　…　正化20年4月17日より隔週木曜日更新
　インターネットラジオステーション＜音泉＞　… 正化20年4月18日より隔週金曜日更新

6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 17:44:11 ID:GwAtmwYo

図書館・司書総合スレッド　ＰＡＲＴ３[公務員板]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1188566445/l50
★司書・司書教諭★３[資格全般板]
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1196523209/l50
図書館司書を目指す人のスレ[捜索文芸板]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1037701024/l50

図書館戦争（アニメ） まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/library_war/

7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 17:46:25 ID:if1xuDfS

このスレの連中は自分語りしすぎ。
お前らが何見てるかなんかどうでもいいんだよ。
田中芳樹もラノベ書きの癖におしつけがましい文章書く野郎だが、
さすがに　主婦のひまつぶしなんちゃって戦争　と一緒に論じるべきじゃない。
某商業主義ロボットアニメもそうだ。並べて論じること自体おかしい。

こんな糞アニメ、いまにパラキスを突き抜けて最低視聴率を記録するぞ。
擁護しているやつらは、公務員同士が税金使ってドンパチやってる設定について何ら疑問に思わないのかよ。

8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 17:47:31 ID:GwAtmwYo

前スレ>>971
うあ、ごめん・・・・・・。

9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 17:47:44 ID:85DGggcX

>>1乙っす
テンプレ>>3のネタバレスレのhが１個多いのはもはや恒例ですね

10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 17:49:05 ID:qJlvk5zo

乙

11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 17:53:10 ID:CPbm7ED5

前スレのラスト続き
ううむ、俺が原作を見た限りでは、情報統制というほどの国家情勢には見えなかったがな。
多分この単語からは、なんつうか社会主義国家や独裁政権のような
物凄い社会情勢を想像する人が出ちゃうと思うんだけどｗ

多少はお役所が自分たちに不都合のある表現などを
取り締まってはいるようだけどね。
国民も、普段の生活や思想にはおおむね影響がないからこそ
良化法に無関心だ、という箇所もあるし。
図書館側は、表現の自由の原則を曲げたくないからあくまで反発しているんだろう。
アニメでも言っていたね。

>>1の単語の選び方が悪いんじゃないかｗ

12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 17:55:37 ID:11X69qd0

>>7
「悲しいけど、これ戦争なのよね」 by スレッガー中尉

13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 18:04:04 ID:q8PWOjkF

設定とか全部適当で、ラブコメとしてみれば問題ないんじゃね？

14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 18:07:15 ID:qsrFP5pa

>>11
えー、看板に偽りアリ？

因みに本編アバンの台詞（抜粋）
「図書館はメディア良化隊の激しい検閲から表現の自由を守るため武装化、両者の戦闘は激化の一途を辿った」

言論ではなく武装で対抗せざるをえない程の情報規制がなされてる世界
と理解してたワケだが…

15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 18:16:54 ID:GHlkXdG0

>>14
その理解で合っているはず。

16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 18:20:24 ID:CPbm7ED5

>>14
その本編アバンで言う通り、「社会に悪影響を与える表現を取りしまるため」なんで。
別に思想や主義を統制するものじゃないからねｗ

図書隊が武装化したのは、日野の悪夢で警察が動いてくれなかったからでしょ。
それ以前の２０年余りは、良化法はあったが図書隊は無かった。
稲峰司令は、自分が妻を無くした復讐で戦場を作り、
部下をそこに送り込んでいるのではないかと常に自問しているけどね。

今回の３話冒頭で一瞬で流された警察とのやり取りが、１巻のかなりのページを割いた
中心エピソードだったんだが、あれがないと稲峰司令の人となりが伝わり難いな。
未成年の猟奇殺人犯の部屋から過激ラノベが出てきて、
世間がそこに非難を集中させ、図書館の利用履歴を公開すべきだ、という流れを
稲峰が「それでも原則は状況に左右されてはならない」と拒否する話なんだけどね。

世論から叩かれて、郁も図書館も非常につらい思いをしながら図書館の原則論と
向き合うエピソードだったのだが･･････１分ぐらいで流されたなｗ

17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 18:25:37 ID:FVq7jVI9

>>16
つまり一般社会はそれほど困っていないが
図書館は図書館を守るためにドンパチを受けてたっているだけなんだな。

一般人も回収前に買えば有害図書も所持できる。と。

18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 18:28:48 ID:GwAtmwYo

>>16
原作読んでないけど、なかなか良さげなエピソードを削除したもんだな。
絶望先生人気なんか見るに、その種の社会風刺をもっと前面に据えることができれば、
オタ人気ももうちょっと上がってたかもね。
時間の関係もあるだろうけど、現実の良化隊予備軍が怖かったんだろーか、やっぱり。

19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 18:33:19 ID:qJlvk5zo

>>16
この話やろうとすると主人公の関わる部分が無いから群集劇にするしかないな
そっちの方が面白いかもしれん

20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 18:33:50 ID:A9xF4P5G

それじゃ図書館側は世論の後押しは受けてない
むしろ世間的には悪役に近い
って感じか

21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 18:34:02 ID:cInO9NOk

サバゲシーンは全部削除して>>16のエピソードみたいなのだけで構成すれば良いよ。
その方がよほど戦争らしい。

結局、サバゲのせいで全てが台無しになっている事が分かった。

22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 18:34:51 ID:qsrFP5pa

>>16
うわぁ、オレが思い描いてたのと全然違うやん
今まで擁護はあたかも言論統制された暗黒世界みたいなこと触れ回ってたのに、あれは何だったんだ？

ちともう一回見直さないとアカンな

23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 18:40:14 ID:FVq7jVI9

これで熱にうかされたようなイミフな擁護が減るといいんだが。

24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 18:44:23 ID:CPbm7ED5

>>22
文句を言っている人の書き込みを見ると、戦争モノとか政治ドラマの
ファンの人なのか、想定しているのが表現の自由の侵害されている国家構造や
法律解釈なんてところに話題が集中しているように見受けられるね。

原作は、そういう所が語られていないわけじゃないんだけど、
主に舞台になるのはさっきみたいな殺人犯の読んだ本の履歴を公開するか否かとか、
差別用語を、実際にその職業の人が自分で言っているのは果たして差別用語と言えるのか、とか
身体障害者への扱いによって生じたトラブル･･･などといった事件が主で、
そんなマクロな物語じゃないんだよな。そこらへんで好みというか、期待している所に
面白いという人とそうでない人の齟齬があるんじゃないかという気がする。

25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 18:45:48 ID:qJlvk5zo

>>24
だからなんでわざわざID変えるのかと

26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 18:51:11 ID:CPbm7ED5

>>25
何の話だｗ
俺はさっき小雨の上野動物園から帰ってきてブラウザ開いたってのに･･････
パンダ治療中だったよorz

27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 18:52:07 ID:qJlvk5zo

>>26
どうやら間違えたみたいだ
悪い

28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 18:53:37 ID:TNuNRZur

＞絶望先生人気なんか見るに、その種の社会風刺をもっと前面に据えることができれば、
＞オタ人気ももうちょっと上がってたかもね。

それをやるのには、絶望先生やこどものじかんのスタッフのように、
リアルメディア良化隊と、命懸けの戦いをやる覚悟が必要。

こじきの絵本が、抗議を恐れて改変されるようなヘタレスタッフじゃ、
糞アニメ化必死。

本当の意味で原作レイプ

29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 18:55:17 ID:TNuNRZur

＞それじゃ図書館側は世論の後押しは受けてない
＞むしろ世間的には悪役に近い
＞って感じか

メディア良化法が成立して施行されてる世界なんだから、
どんな理由があるにせよ、反抗する図書館は社会的に悪役だろ。

30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 18:56:39 ID:TNuNRZur

　
お知らせ

・このアニメは、未来の図書館職員たちの、
平凡な生活と少し変わった仕事風景を描くアニメです、
過度な期待はしないでください。
あと、テレビからは３メートルはなれて見やがってください。

31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 18:57:28 ID:A9xF4P5G

>>29
だから社会的にじゃなくてだな……

もう馬鹿の相手は疲れたお………
文盲クラスが多すぎる

32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 18:57:47 ID:TNuNRZur

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 18:58:06 ID:GwAtmwYo

>>22
むしろ原作読んだほうがいいような気がしてきた。
やけに電撃が推してるラノベだなあくらいには思ってたけど、そーゆーお話だったわけか。

いや、アニメだってまだ終わってないから、
これからどうなるかなんだろうし、もともと好きな部類ではあったんだけど。

34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 18:58:16 ID:TNuNRZur

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　　　　　　 |　/（ ゝ|,ﾍ / 　 ヾ二´::ノ 　 ｀‐'ﾉ/／､___＿___,..斗 　　　ｌ　j
　　　　　　 |　t ヾ　 i?　 　 　　 　　　　　／ 　 (::rっ::｀ヽ　 }　　　/
　　　　　　 |　 ヽ､_　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ ‐-‐ '´　 i　　 /
　　　　　　 lﾊ　　　ヽ　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　 　 ﾉ/ ,ｨ
　　　　　　 　 ヽｲ　　 ヽ､　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　／ｨ／/
　　　　　　 　 　 |,ﾍ 〉‐ ､ｴ ､　　　　　　／｀ ‐ ヽ　　　　　ノ- ´
　　　　　　　　　　　ゝ＿　　｀ ヾ､　　　　 　　　　 　 , 　 ´
　　　　　　　　　　/　‐‐--｀＝ ____ ヽﾆ＝‐---‐　´
　　　　　　　　 　 }､_　　 _____　　-ｧ-‐´　ヽ
　　　　　　　　　/　　￣ヽ : : : : :f: : : : : , -｀､
　　 　 　 　 　 ,'　　　　　 丶 : : .! : i : :/　　　ヽ
　　　　　　 　/　　　　　　　 ヽ: :| : | :/　　　／ ヽ

笠原郁（図書館戦争）

35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 18:58:59 ID:TNuNRZur

>>33
原作出版社の工作員か？

36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 18:59:29 ID:TNuNRZur

（定期告知コピペ）

このスレは、内容や設定が気に入らなかったキモヲタどもが、
ここで何を言っても、アニメの内容や設定自体が変わる訳でも無いのに、
延々と最終回まで、設定などに関する愚痴や文句を描き続けるスレです。

アニメの内容に関するまともな話題をすると、
信者の擁護書き込みウゼエ！　と叩かれますので、
専用スレへ行ったほうがいいです。

図書館戦争 ネタバレスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1208597511/l50

（ネタバレじゃないスレが欲しい人は、
各自で、アニメサロン（メロン）に専用スレを立ててください。）
アニメサロン
http://anime3.2ch.net/asaloon/

37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 18:59:56 ID:TNuNRZur

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　,.　':´ ￣￣￣ ｀': ､
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／／.: .: .: .: .: .: .: 　 .:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/.: .: .: .: .: .: .: .　　.: .: : ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 _/:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. ,
. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ / .: .: .: .: .: イ :./ヽ:ヽ :. :. :. :l　　スレ荒れすぎ
〈　　　　　　　　　　　　　 　 ﾚl :l .: / ナ ﾉ / ―ヽ:l:. :.ｉ: i l
_ヽ　　＿＿.. ｪ=:' ¨￣￣￣￣? .:lr:ﾃ　／　 r ぅxl:. ∧:l l
　 ヽ 　 　　　>' ＼ 　 　 　　　.{ﾚV　l:::}　　　　 l::ｶ.:/ノ |ﾘ
　　へ　　／ : : ／Vﾍ　　　 　 ｀ ﾍ　　　 ,　　　　 7升V
　/.:.:.:.:>': : : ／　　 Vﾍ 　 　 　 　 丶　　 、　 　 ｲ
. l___／: : :／　 　 　 　 V /ﾐx、 　 r‐l}＞　　＜⊥
　＼___／　　 　 　 |　　 /: : :>ﾐ⊆左 >-r―' ´ 　ﾄ、
　　 ＼　　 　　　　:|:　 /: ／　　　|/{￣∧尨　　人＼
　　　　＼　　 　 　:|　 l: /　　　　　人ノ　 ＼ ／　 ＼＼
　　　　　 ＼　　　 :|　 lﾑ ＿__ 　 /: :/　＝＝＝⇒ 　 ＼ﾐ=¬
　　　　　　　＼ 　 :|　{　o 　 /　/ : /　　＿＿＿　　／: ＞―i
　　　　　　　　 ＼: :// 7７７'　/ : :/　 ∧　O　　,ｲ/: :／　　　|
　　　　　　　　 　 V f /　 /　/: : /　 /　l＼＿_ ｸ/: :/　 　 　 |
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38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:00:18 ID:z3Gm8cC1

>>33
俺も原作が気になってきた。これって製作者の術中に嵌ってるのかもなｗ

39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:00:34 ID:GwAtmwYo

>>29
制度上の正当性と、世間感情的な正義とはまたちと違うってことでわ？

40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:01:12 ID:TNuNRZur

　　　 |
　　　 |　これは〜〜ではありません！「　」です！
　　　 |
　　　　￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜え−−い、○○はいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　××を映せっ！ ××の戦い振りをっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:01:44 ID:Q01rTb5R

◆◆　名前欄を「FREE　TIBET」にしよう！　◆◆

　　　　　名前欄に直接書き込む
　　　　　　　　　　　又は
　FREE#ONo=2zv-　←をコピー、名前欄に入れるだけ

42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:01:44 ID:TNuNRZur

>>33 >>38

43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:02:04 ID:TNuNRZur

>>33 >>38

これで原作買ったら、工作員に良いように利用されてる。

44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:03:44 ID:qsrFP5pa

前々〜前スレから見てたんだが、「そんな大規模な話じゃねぇ」って言えば済むところを、「一国二政府はリアルでも存在する」とかなんとか、
スケールのデカイ話ばっかしててまんまと騙された
もっと小規模な話だったのね、そらならサバゲーにちょいと毛の生えた程度ってのも合点がいくわ
つか今まで思い描いてたイメージって何だったんだ…

>>35
どっちかっつーとやたらと大規模な話かのように触れ回った擁護（のなりすまし？）のほうが工作員に思える

45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:03:48 ID:TNuNRZur

>>39
流れ的には、図書館側の人間が言うほど、
一般庶民は良化側を悪く思ってないような世界なんだね。

46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:05:08 ID:qJlvk5zo

つかまだ3話しかやってない品
真っ当な批難もやりづらい

47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:05:11 ID:MRfY4QFW

あのデフォルメ絵になるのがちっとも面白くないのが重症って感じだなあ。
テストの段階で分かりそうなものだけど。

48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:08:32 ID:GwAtmwYo

>>45
普通に考えてそうなんだろうけど、世論も固まりきってるのか紛糾してるのか、
学生運動みたく一部の自称義務意識の強い方々だけが喚いた結果そうなってるのか、まだよく分からないし、どーなんだろうね。
とゆうか、おまいは普通に雑談するか煽るかどっちかにしてくれよｗ

49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:10:08 ID:qJlvk5zo

>>44
昨日リアルで公務員同士の戦闘あるよって言った奴だがスケールデカイ話を俺からしたつもりは無いぞ
大体公務員同士が争うのはリアリティが無いって意見に対するレスだからスケールについてのレスじゃないし

50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:17:11 ID:bzjvDZfG

>>1
なんつーか、このアニメはパトレイバーやプラネテスと物凄く被る。

51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:18:47 ID:rRgRd1sH

まあなんだ、とりあえず原作ファンもそうでない者も、
あのデフォルメは微妙、なんてあたりは仲良くなれそうじゃないか。

52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:20:16 ID:GwAtmwYo

>>49
まあ、アニメだけ見ても色々分からんからね。
そこで議論の論点がどうしてもズレてしまって、
それに対してとりあえず限られた情報の中から見解をレスするってふうにしてった結果だろうさ。

ここはアニメ板だから、原作読まにゃ書き込めないわけでもなし、
誰の責任ってこともないだろうさ。
結果的にそーなっちゃっただけで。

53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:20:39 ID:qYU7B7mv

主人公が毎回泣かされるアニメ

54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:29:18 ID:cInO9NOk

多くの国民が良化寄りなのは分かるのよ。現実でもそんな感じだから。

問題は、そんな状況なのに図書館側に有利な特権が与えられすぎていることだ。
国民にも政府にも支持されない中、非合法で孤独に戦わないと検閲の悲惨さが伝わらない。

55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:34:48 ID:x/VP+++H

アニメでは世界観の説明が削られてるらしいが
どんな説明がされてるの？

56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:37:04 ID:hI0zhVkF

図書隊や出版関係など、本に関わる人たちにとって良化委員会は悪役。
その中で図書隊だけは（法律的裏技で強引に）抵抗権をもぎ取った。
でもその他大勢の人にとっては「何でたかが本のために命がけ？　よく解らんしどーでもいいや」
そんな世界。ある意味このスレと一緒。

57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:41:06 ID:GwAtmwYo

>>54
現実じゃどうだろうね？　規制は嫌いって人も基準次第ではって人もそれなりの割合いると思うよ。
もちろん、ニュース見てひぐらし叩いてる頭の固い人もたくさんいるだろうけど。
いわゆる九条の会とか入ってるようなバリバリ左の方々でもメディア規制は駄目って人はちょくちょくいたり。
人権弾圧って単語が出ると脊髄反射的に拒絶反応が出る習性のおかげなわけで、複雑な気分だがｗ
>>56
＞（法律的裏技で強引に）抵抗権をもぎ取った
ってことは、政府内部じゃもう良化側が主流なわけか。
図書隊作った偉い人達もやり手だな。
そーゆー状況でよくやったもんだ。

58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:43:09 ID:JufdUZh3

IGで押井監督で稲嶺と玄田が主役版を見てみたい

59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:45:41 ID:ddwgpVdN

良化隊みたいのがいたら、出版社が自粛して検閲に引っかかるような本は最初から出版されなくなる。
書店にしても押収されたら丸損になるわけだし、最初から置かないだろう。
図書館なんて危険すぎて誰も利用しないだろうし、
良化隊の取り締まり対象は個人の所持本やネット上の情報が主になるんじゃなかろうか。

60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:47:40 ID:Fx5t/89O

原作＆アニメ、今迄全く知識が無い俺が今週の図書館戦争を見た感想。
何であんな地上戦をチマチマやっているの？？
敵が必ず来るのが分かっているなら、本陣で戦う以前にルートで足止めするのが基本だろ。
そもそも、戦闘ヘリや戦闘機等で爆撃すりゃ一発でしょ。

61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:50:01 ID:qJlvk5zo

>>60
執行出来る範囲が厳格に決められてるとかじゃね？
バトルシップとか持ってなさげ

62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:50:29 ID:x/VP+++H

個人所有もダメなの？
３話で、「いままで襲われなかったのは個人で〜」とか言ってなかったけ？

63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:51:57 ID:qYU7B7mv

ヘリにRPGブチ込まれて「ブラックホークダウン！」的な展開を期待してたんだが・・・

あと双方のスナイパーがヘタレすぎてワロタ
サバイバルゲームでも参考にしてんだろうか

64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 19:59:48 ID:W+AMwgxw

例えるなら

図書隊＝２ちゃんねらー
良化隊＝削除人
ひろゆき＝削除人が暴走したらクビにする

でOK？

65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:11:13 ID:VlKgjQJT

設定についていけなくなった
どうしてもねーよｗｗｗｗと思ってしまう

66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:12:25 ID:qJlvk5zo

ちゃんねらは設定好き過ぎる

67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:13:07 ID:if1xuDfS

>>50
プラネテス馬鹿にするな。

68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:15:35 ID:if1xuDfS

このアニメは世間知らずの主婦の同人脳内妄想が生み出した
ダイホンヤをマルパクリした設定に

なんの疑問を抱かないゆとり　もしくは思考停止（脳腐乱状態）
にある人にしか受け付けられない糞アニメです。

あと、原作をよめとか読みたくなったとかいうのは調子にのって刷りすぎた
出版社工作員ですので、生暖かくスルーしてあげてください。

69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:18:11 ID:9LWAxmHr

別に面白ければいいんであって
リアリティを求めているわけではないが
これはないよな…

つっこみアニメとして見ればいいのか

70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:21:45 ID:xMEFsSy9

待ち伏せするならc4くらい設置しとけよ

71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:26:59 ID:XMDXYSqI

提案なんだけどさ

アンチスレ潰して信者スレ作っちゃだめか？

72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:27:02 ID:bQ3K9SjL

アレよ


深夜とはいえ地上波のアニメでやる以上

一般人にも理解できる面白さと説得力ある世界観が必要なのよ
テレビで謝った知識を植えつけられてそれを鵜呑みにする子もいるわけだから



それを理解力が足らないから一部の視聴者が批判しているとかどのツラ下げていえるのよ？
公共の電波で垂れ流して？

73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:28:14 ID:W+AMwgxw

>>71
アニメ板のルールは、アンチスレは良くても信者スレは禁止だからな。
欲しいなら、サロンに信者スレ立てるしかない。

74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:28:15 ID:xMEFsSy9

ようするにアレだろ
ラブコメできれば設定とかリアルさはどうでもいいと

75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:28:54 ID:FVq7jVI9

>>71
潰すってどうやるの？　荒らし？

76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:29:22 ID:bQ3K9SjL

>>73
いや
宗教板でいいよ
アニメの信者は狂信的だし

77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:31:11 ID:GHlkXdG0

双方武装した上で長い間一触即発の冷戦状態が続いているというのならまだしも、
けっこう気前よく撃ち合いまくっているからな……

78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:31:12 ID:qJlvk5zo

>>72
良化委員みたいなもの言いだなｗ
理解されるように理解されるように作っていったら最終的には幼児アニメしか作れなくなる
そもそも俺が理解できないから駄目だ！とか筋が通ってねぇし
これから説明されるかもしれないから俺は過度な批難はしないよ

79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:32:29 ID:W+AMwgxw

>>72
深夜で地上波でも、U局だったら、また糞アニメが１つあった。
で済むんだけど。

キー局のフジで、しかも有名なノイタミナで、
こんな糞アニメ放送したら叩かれても文句言えないだろ。

深夜のラジオでの発言すら叩くやついるのに、
ゴールデンのバラエティ番組生放送で、「羊水が腐る」と、
言ってしまったくらい、アニメ板的には問題レベル。

80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:33:50 ID:W+AMwgxw

>>78
世の中には色々なアニメがあるが、いいものを作ればスレで絶賛されてるよ。

81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:34:19 ID:xMEFsSy9

世界観を理解したうえでもあの戦闘シーンは無いわ
近代戦のドンパチで死者が出てたらそれこそ２ケタじゃ済まない

82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:36:12 ID:bQ3K9SjL

>>78
誰が　俺が　といってるのかね？

一般人とという点を恣意的に摩り替えるのは悪意ある改変かね？
それとも読書能力の欠如かね？

83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:36:27 ID:/L1Y3IN8

>>71
過去に
本スレにキチガイ続出でアンチスレの方がまったり作品の話が出来るスレとなっていた
とかは例があるから、できるならどうぞ、だな。
コツはどこでも同じ。「荒らしはスルー」

84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:37:36 ID:W+AMwgxw

ライアーゲームのドラマで、原作と一箇所だけ変更したら、
完全に辻褄が合わなくなった話を思い出した。
（こっちの金勘定を正しくすると、向こうの金勘定が合わない）

それと同じ状況になってるね。
こっちの設定を擁護しようとすると、あっちの設定に矛盾が出る。
逆にあっちを合わせようとすると、こっちがおかしくなる。
そんな泥沼。

85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:39:25 ID:qJlvk5zo

>>80
そりゃ偏見だ
良いものでもまったくスレが伸びないものもある
スレの伸び具合は物差の一つに過ぎない
>>82
一般人が誰なのか定義付けてない以上
一般人という皮を被って自分の意見垂れ流してるだけと見られても仕方が無い罠

86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:41:36 ID:W+AMwgxw

>>85
そこまで言うなら、信者スレ立ててそこに篭もりなよ。

この本スレで、多数の人が非難してるのは一つの事実なんだから、現実を受け入れなよ。

87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:42:01 ID:MRfY4QFW

やっぱ良化隊絶対悪描写も変な感じだよなあ。

狙撃のシーンでも、良化隊は負傷者にトドメを刺そうとするようなスコープ映像で、
図書の方からの狙撃は体には当てないんだよね。

88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:43:11 ID:qJlvk5zo

>>86
二元論乙
この作品を積極的に支持したことなんて一度もねぇよ
一体誰が信者なんですか？ｗ

89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:44:40 ID:W+AMwgxw

>>88
ついに、追い詰められて、
私のただの釣り煽り屋に堕した。とカミングアウトしたか。

90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:45:32 ID:qJlvk5zo

>>89
お前が勝手に勘違いしてるだけだ
前スレではイカレ信者に蔑まれてこのスレでは信者とレッテルを貼られ、
ホントこのスレはカオスだなｗ

91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:47:26 ID:xMEFsSy9

イチャイチャデレ展開から急に友人爆死とか恋人両手両足吹き飛んで達磨化とかしたら、等と
鬱展開を妄想するとわくわくが止まらないんだが

92 ：1：2008/04/26(土) 20:47:43 ID:JUlObCnJ

>>22

俺は>>16の状況そのものに全体主義を覚える。

93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:49:04 ID:if1xuDfS

何度でも言おう。
個人的な喧嘩をする場でも馴れ合う場でもないんだここは。
このアニメを見ての感想を書き込むところなんだ。

感想が批判的であるからって、アンチだのなんだのとやいやい言う奴は半年ROMれ。

94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:49:45 ID:W+AMwgxw

>>91
同人でやれ

95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:50:29 ID:mSAksXG2

すみませ〜んアニメ未放映地域のものです。
緒形副隊長ファンなのですが、まだ登場シーンはないのでしょうか？

96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:51:07 ID:W+AMwgxw

>>90
信者だ工作員だとか言われたく無いなら、２ちゃんなんかやめてしまえ。

97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:53:16 ID:qJlvk5zo

>>96
そのレスはレッテル貼りをしてる自分を肯定するものにはならんだろ

98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:55:11 ID:dieKctg/

>>91
監督が谷口や桜美や水島なら原作無視してでもやりかねんけどな

99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:55:19 ID:a0Tq3P9d

無益過ぎるだろお前らの口げんかｗ

100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:56:46 ID:W+AMwgxw

わざわざ、２ちゃんのスレまでやってきて、
たかがアニメのことで（ｒｙ
と言い出すやつは、間違い無く本物のバカ。

101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:57:19 ID:W+AMwgxw

>>98
どうせなら押井で。

102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:58:41 ID:MRfY4QFW

惜しい版だったらどうなっていたかはちょっと気になるね。

103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:58:54 ID:if1xuDfS

>>101
ここで空気を読まずに　出崎で。

104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 20:59:48 ID:2Y1hzUrI

929:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2008/04/26(土) 20:58:35 ID:W+AMwgxw

レオ！　レオ！　レオ　レオ！　レェェェェェオ！

105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 21:01:53 ID:OMIzM+j1

>>95
まだないですね

106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 21:26:07 ID:r+M+2LdL

原作はコメディ風味なんだ。会話が笑えるんだけど、アニメじゃごっそり削ってる。
郁にムカついてる人もいるだろうけど、原作の郁はもっとDQN。
けど柴崎や堂上が厳しいツッコミでボコにしてるんで、あんまし腹が立たないんだ。
原作儲としちゃ話のペース落として１クール１冊ぐらいでやって欲しかった。

107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 21:30:00 ID:igho+BlI

>>95
三話でほんの少し登場していて
キャストの所に赤澤涼太さんと書かれている
頬に傷が入っているので多分、緒方副隊長だと思う

108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 21:30:37 ID:mSAksXG2

>>105
ありがとうございます☆

109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 21:45:30 ID:OMIzM+j1

>>107
PCの前に座っていたのが緒方さんだったのか・・・
気付かなかった

110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 21:52:33 ID:W+AMwgxw

>>654

松潤が仲間ゆきえの教え子って今だと信じられないよなｗ

111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 21:57:54 ID:2Y1hzUrI

394:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2008/04/26(土) 21:55:40 ID:W+AMwgxw

>>391
腐の連中は、自分たちがまともな男子キャラをレイプするのが好きであって、
ホモクロームみたいな、自分から裸になるようなビッチはお好きじゃないんだよね。

112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 22:00:35 ID:6CsnLcDw

本抱えて死ぬ所で不謹慎だが笑ってしまった
どう見てもギャグにしか見えなかったから・・・

113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 22:04:17 ID:W+AMwgxw

728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 21:04:17 ID:DhJP4NME
>>722
テレ東に言わせると、製作側の自主規制がテレ東規制を上回ってるってよ。
もはや規制自体がネタ化してて、「DVDでは．．．」という使われ方なんだろう。
でも、高い金払ってDVD買うんだから、放送されたものよりいいものを見れるのは
当然だと思う。

↑
この書き込みを見て思ったけど、
DVDでは、湯気が消えたりとか、そういう演出あるの？

114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 22:05:48 ID:W+AMwgxw

>>112
作ってるほうは真面目にやってるらしいけど、
これどう見てもギャグアニメだよなｗ

115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 22:06:03 ID:igho+BlI

>>109
本当に少ししか喋ってないしね
進藤さんなら気付きやすいけど
話が進んで登場する様になったら人物紹介されるのかな

116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 22:07:57 ID:mSAksXG2

>>107
わー！95です。ありがとうございます！！
まだだろうなと思って107さんのレスを華麗にスルーしてしまいました（汗）
うわーん早く副隊長見たいです。

117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 22:12:11 ID:ApGDe2vf

【職業】アニメ評論家　27歳　男性
【職業】（エロゲの）デバッカー（自称）　32歳　男性
【職業】文学（ラノベ）研究者　17歳　男性
【職業】手工芸（プラモ）職人　38歳　男性
【職業】日本文学（漫画）を守る会　副会長　　49歳　男性
【職業】ライブラリタスクフォース（笑）　年齢秘密♪　女性

なんの違和感もないな・・・

118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 22:17:09 ID:igho+BlI

>>106
いえいえ
でも本当に少ししか登場してなくて・・・残念
また登場するといいなと期待

119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 22:17:19 ID:W+AMwgxw

ああ、コレは、ドルアーガや.hack(どっと吐く)みたいに、
みんなでネトゲやってて、その中で図書館でドンパチやってうだけかｗ
それなら納得。

120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 22:18:56 ID:9sTjAkOu

柴崎分と手塚分が足りんなぁ
早く図書館内乱以降にならんか

121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 22:21:30 ID:7lvEjQ/r

なんかこのスレのふいんきってBLOOD+に似てるんだわ
批判的な論調が元々多かったんだけど、数人の擁護者が口汚く批判レスに個人攻撃を繰り返したせいで
結局支持を失い信者排除の流れになってしまった

122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 22:23:27 ID:W+AMwgxw

戦争→内乱→革命

地球連邦に対してジオンが独立戦争
↓
地球連邦が戦争に勝利するが、増長したので、
ティターンズ派とエウーゴ派に分裂して内乱状態。
↓
地球の腐敗に嫌気が差したシャアがネオジオンを旗揚げして革命を起こそうとする。
　

123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 22:24:50 ID:W+AMwgxw

>>121
あんな糞原作を溺愛してるスイーツ（笑）どもなんだから、この結果は至極当然。

124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 22:30:21 ID:KXShkZMe

エゥーゴとティターンズもはた迷惑な組織だが、
宇宙移民と地球のエリートの利益の代弁者だからまだ理解できる
本のために戦争して誰が得するのか理解不能

125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 22:40:45 ID:OvZF5TVD

焚書坑儒ぐらいの規模にすればこのラノベの設定も一部として意味があった
だろうにな。

126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 22:48:12 ID:XMDXYSqI

つかさ

アンチスレの必然性がないなと思って。
大多数の人間が批判してる現状は認めるし、そうなってしかるべき作品だというのも認めるし。
つまり作品の感想の主流がアンチ意見(アンチという言葉に語弊があるかもしれないけど、便宜的に)なんだから、特に別にアンチスレはいらないと思うの。


で一般にアンチスレの存在価値って、本スレでアンチ発言すると荒れやすいから、別に発散の場を設けてるわけでしょ？
で、今現状このスレではそれが逆転してる。
つまり、擁護意見すると荒れる仕組みになってる。
だったらこの作品に関しては、通常アンチスレに充てられる枠を信者スレにして欲しいって意見。
アンチスレ閑散としてるし。こんだけ批判あるのにアンチスレ延びないっていうのは、不要ってことじゃないのかな？本スレで事足りるという訳で


どうかな。長文すまん

127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 22:53:01 ID:W+AMwgxw

>>128
だから、そういう場合は信者のほうがサロンに専用スレ立てて（スレタイは別でもいいから）
信者が避難するものだよ。

128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 22:55:29 ID:XMDXYSqI

>>127
実質アンチスレが重複してる事になってても？？
それならサロンのキャパもあるし、この板に合計２スレ置く方が効率的だし、賢い方法だと思うがなぁ

129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 22:59:07 ID:Ed8iQE+8

>>128
別にやりたきゃ、やれば？
というか、評価しているほとんどいないんじゃ？　荒らし目的を覗いて。

130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 23:00:24 ID:6CsnLcDw

しかし作画は凄いのが残念でならない
このクオリティなら神アニメになった可能性もあっただろうに

131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 23:04:43 ID:7lvEjQ/r

>>128
仮に多くの賛同が得られて偽装信者スレとしたとしても嫌がらせで削除依頼されたりすれば
ＬＲ違反なんだから削除される可能性がついて回る
そんなことするくらいならサロンにスレ立てる方が建設的だし
信者スレを採用してる番組は少なくない

132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 23:07:13 ID:unH+7NUw

ほんとI.Gは力の使いどころが間違ってる気がする
神霊狩ももう少し長くやっても良かったのになぁ、、、

133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 23:07:17 ID:XMDXYSqI

ふむ。もっともだ

けどまぁもし賛同を得られるようなら自治スレに持ってくよ

134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 23:13:18 ID:Ed8iQE+8

なんか普通に疑問点を書いていると、あら不思議、アンチ書き込みになっちゃうんだよね。

135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 23:19:05 ID:uOTOB/pi

>>121
口汚いっていうのは123みたいな奴のことを言うんじゃないのかねぇ？
俺には数人のアンチが昼間から常駐して擁護レスをモグラ叩きしているようにしか見えんのだが。

136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 23:26:04 ID:qJlvk5zo

実際昼間は赤IDでしかスレ回してないし

137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 23:26:12 ID:9qAFSTEt

>>135
人は自分の見たいものしか目に入らないってのの典型だね。
アンチ原作の人ってきちんと読んだとかじゃないしね。

まあ、馬鹿は相手にしない方がいいよ。

138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 23:34:28 ID:ApGDe2vf

>>136
アンチや擁護というのはこの作品に対して何らかの感想を持った人のことを言うが
あいつらはただ人を罵倒するためだけにこのスレにいる
時に擁護を装い　時にアンチになりきり　結局どっちでもねぇんだよ

139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/26(土) 23:48:36 ID:qJlvk5zo

つか感想だけなら良いけど中には要求してる奴いるだろ
こうしろああしろなんてこのスレで言われてもねぇ

140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 00:12:00 ID:S4bB2czS

普通にブログの感想とか読んでると、面白いっていう意見が大多数。
貶してるのは２ちゃんだけなんだよね。
２ちゃんでも、アンチに監視されてないスレでは評判がいい。

141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 00:14:05 ID:3quTOX2S

なんで工作員や信者って、こういうバレバレの工作をするんだろう？
まさか本人は、これでバレてないと思ってないよね？

142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 00:15:10 ID:JIVl9YtW

今、本屋にガンガン平積みになってるからなぁ。
売れなくなったら困るよなｗ

143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 00:17:24 ID:SelkD6oZ

今年の春の読書週間（？）だかのポスター、これなんだな。
近所の図書館に貼ってあった。
「図書館」だの「読書」だのいった間口から世間にじわじわ浸透していくのでは。

144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 00:19:21 ID:47auBP1O

しかしなんで舞台を未来にしたんだろ…

145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 00:23:31 ID:7Vz/N18o

未来なのに兵器が進化してない、むしろ退化してるのはどう説明するのかね？

146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 00:24:16 ID:3quTOX2S

明治あたりを舞台にしたほうが良かったな、
あの時代は郵便局員が、郵便強盗事件が多発したから拳銃所持してたし。

眼鏡した坊ちゃんみたいな先生とか
スコップもった学級委員長とか
東南アジアから漂着したみたいな少女とか
　

147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 00:27:05 ID:3quTOX2S

堂上「絶望したー！　憲兵隊に表現の自由を奪われる現状に絶望したー！」
笠原「押収される本がきっちり決まって無いのは納得いかないわ　マリアやっておしまい」
柴崎「あいあいさー！」

148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 00:36:07 ID:58ZXQ2nF

>>147
つまらんカス

149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 00:47:41 ID:mOQe2BxL

ＶＩＰでもこんな酷いスレはめったにねえな・・・

150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 00:54:36 ID:4coUJ3kc

【図書館戦争】人権擁護法案（ﾘｱﾙ・ﾃﾞｽﾉｰﾄ）VIP対策室【38日目】
http://ex25.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1209193487/

ここは「人権擁護法案（自民党案）」と「人権侵害救済法案（民主党案）」を
VIPPERのチカラで廃案にする為に、何をするべきか、何ができるかを議論・実行するスレッドです。

＠人権養護法案とは？＠

“人権を守る”“差別をなくす”
これ等のお題目を隠れ蓑にした、「人権委員会」による言論弾圧、逆差別法案です。
もし可決となれば、少数の人権委員が「差別である」と認定した発言、事柄を理由に
一方的な差別者、加害者の烙印を押されてしまいます。

【図書館戦争】人権擁護法案（ﾘｱﾙ・ﾃﾞｽﾉｰﾄ）VIP対策室【37日目】
http://ex25.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1208936567/

人権擁護法案@VIP対策室（まとめ　wiki）
http://wiki.livedoor.jp/liberties/d/FrontPage

151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 01:03:27 ID:4coUJ3kc

人権擁護法案についてのわかりやすいフラッシュ
http://jinken-vip.tripod.com/flash.html

152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 01:07:28 ID:uZd0U1g9

>>150-151
アニヲタはバカぞろいでこう言うものにつられ易いと思われていると言うことだ。
悲しいかな、爆釣なのだろう。

153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 01:10:37 ID:2lvSVSrV

>>145
図書隊はヘリの燃料代を気にするほど
貧乏軍隊なんです

自衛隊や良化側は分かりません

154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 01:27:15 ID:MtihlHsW

夜９時頃やるドラマの
お前はターゲットじゃないんだぞと言われ
また俺も興味はないぞと確信する
あの感覚だ。

155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 01:29:41 ID:uZd0U1g9

>>154
韓流ドラマの方が近い。

156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 02:01:52 ID:Im+Umg3S

>>141
（今期だと精霊やRD）ＩＧのアニメはどこもこんな感じだよ
社員だか信者だかしらんがバレバレの工作をしつこく繰り返すから呆れられてる

157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 02:05:34 ID:GnJmwpGt

　　よう糞スレ今日の荒れ具合はどうよ

158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 02:09:50 ID:mOQe2BxL

アニメ板中のバカ野郎が集まって今日も荒らしを続けております

159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 02:35:58 ID:2iLenviS

>>156
ネットでは発言数が総意と取られやすいから、ばれようがなんだろうが
とにかく絶賛を繰り返すんだよ。（逆に競合には罵倒を繰り返す）
ゲームスレとかはかなり多い。熱が冷めた頃にスレの流れと逆の意見を
言うと実は賛同者が多かったのに驚いた。

160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 02:46:09 ID:mOQe2BxL

ゲーム関連の板にいる本場の工作員はここにいるのとは比べ物にならないよ

161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 02:46:49 ID:csVn7jHb

>>159
その意見、絶賛と罵倒を入れ替えても成り立つんだが。
要するにラウドユーザーが影響を持ち易いってだけでしょ。

162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 02:54:01 ID:mOQe2BxL

１０人単位で工作すればスレ１つの流れくらい簡単に変えることはできる
それだけの人件費を割いてまでやる価値があるかどうかは別にして

163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 03:11:11 ID:fNZOMo79

相変わらず荒れてるな。
アンチスレで思う存分言い合いすればすっきりするだろうに。
I.G.に期待し過ぎた人たちがわーわー荒らしてる印象だ。
まあ自分もタイトルから想像してたのとは違ったから戸惑ったけど
LaLaで連載、少女漫画系と分かって納得した。
みんなもっと気楽にぼけーっと見ればいい。
常上萌え〜みたいにさ。
それができないなら、貴重な時間費やしてないで寝てしまえｗ

164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 03:22:34 ID:P4wRjW1O

荒れてるっていうか、その原因がカン違いと判って冷めた連中のほうが多いような気がするがなぁ
昨夜より伸びて無いし
>>150,151なんかがいい例だけど、
（リアルのほうで）「人権擁護法案が通ったら最悪北朝鮮並の言論統制敷かれて大変なことになる」と危険性を訴えてるわけだけど、
実は図書館戦争ではそんな状況ではなく、結構のほほんとした世界なので、
危険性を訴える上で判りやすい例としてとりあげるには実は不適切と気付いてない、とか

165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 03:30:58 ID:WOCDbRPg

すごいな本スレなのに。
ラブコメだとか言われても、設定や描写の胡散臭さが
鼻に付いちゃうんだよな。
ケロロみたいな子供向け作品のキャラを動かして、ギャグ
やってりゃ、この設定でも許せたかもね。

166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 03:56:57 ID:SwI3/YmX

つまりなにか
この作品は言論の自由とか全然どうでもよくて
要するに「図書館の自主独立性」を
守るためだけに戦ってるってのが本質ってことか・・・

>>1なんという広告に偽りなアニメだ・・・
わざわざ「不当な」検閲とかつける理由がまるでない
「あらゆる」検閲を拒否するってのの方が妥当じゃないか

つまり、正直にソレいっちゃうと予算とか足りないんで
自治体を巻き込むためにもっともらしい大義名分を
用意したっていうだけなんだな図書館側が
まんまと利用されてる自治体がマヌケなのか
逆にそれを利用して、図書館戦争の「先」にある
過度な検閲社会に抵抗してるのか、どっちかはわからんがｗ

167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 04:06:04 ID:1ek1D1b4

●「『デスノート』は違法」：中国当局、規制を本格化
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0526&f=national_0526_001.shtml

日本の人気コミック「デスノート」に対して、中国当局が本格的に規制に乗り出した。
全国「反ポルノ反非行」工作グループ事務局は２５日、三度目となる通達を行い、
「『デスノート』など非合法出版物の取り締まりを強化し、児童の出版物に関する
環境を整備、青少年の健全な成長を促進すべし」とした。

同事務局は、「『デスノート』は神秘主義、死、復讐などの感情に訴える
多くの要素をはらんでおり、児童の成長にマイナスの影響を与え、人格形成上良くない」とし、
「全国各地でしっかりとした措置を講じて、取り締まりを強化、
青少年の健全な成長に資する文化的環境は創出しなければならない」としている。


●「DEATH NOTE」が、米国図書館協会による10代向け推薦グラフィックノベルのトップ10に正式選出
http://willowick.seesaa.net/article/32474802.html
http://willowick.seesaa.net/article/13016013.html#comment

ALA-American Library Association(米国図書館協会)は、イリノイ州シカゴに本拠を置く、
1876年設立の、世界最古かつ最大規模の図書館の協会だそうです。
その中の青少年部門――Young Adult Library Services Association
（ヤングアダルト図書館サービス協会）では、2007年に発表予定の、
十代向けにふさわしいグラフィック・ノベルのリストを作成中です。

168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 04:06:13 ID:cPyR2l2Q

>>164
冷めたんなら冷めたで、さっさと見切りつけて
視聴止めればいいだけだと思うのだが。
いやいや見続ける感覚が分からん。
もっと良いアニメいっぱいあるだろー。
俺はなんだかんだいって続きが気になるから見続けるがな。

169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 04:09:30 ID:OLj+SAsZ

>>168
こいつら叩くために見るという狂った考え持ってるから。

170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 04:11:48 ID:cPyR2l2Q

>>169
……そうか

171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 04:17:04 ID:OYSfUNhb

「図書館戦争」はやたらメディアで喧伝されていて、何が良いのだろうと思いつつ、全く
読みもしなかったし、アニメ化されても全く見たことがなかった。

ネットでチラッとだけ視聴したが、予想外の内容で、結構イイかも知れんと思った。

ティーンエイジャー向けだろうし、原作を読もうとは思わんが、フルメタル・パニック的な
良さを感じた。GyaoとかYahoo!動画などで公開されたらまとめて視聴してみようと思った。

172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 04:29:35 ID:P4wRjW1O

>>168
いや「冷めた」ってのは「突っ込むこと」をだよ
しかもオレが「冷めた」んじゃなくて、今まで突っ込んでたヤツが冷めたんじゃないか？ってことを書いたつもりなんだが
書き方悪かったか？

173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 04:30:45 ID:b44KZXLx

各シーズンスケープゴートのように叩かれるアニメがあるものだが（前だとおかわりとか）
今期はこれで決定だな。
ほんとつまらないんだよな。原作をアニメ化するときの練り込みが決定的に足りない。
ほんとに原作面白いと思って取り組んだのかね？監督とか脚本は。

174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 04:37:11 ID:6ynlCTWr

いや、少女漫画の類ならこれよりもスペシャルエーSAの方が断然つまらない。
ここであげつらうことではないかもしれんが。
図書館戦争はやたらと宣伝しまくってたのが裏目に出たな。

175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 04:50:25 ID:GnJmwpGt

　　　
　　　失笑できるアニメは図書館サバゲー隊だけ

176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 04:54:31 ID:mOQe2BxL

戦場カメラマン
http://blog-imgs-11.fc2.com/t/u/r/turenet/20070819212553.jpg

177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 04:57:46 ID:hHZsf5bX

プライベートライアンのノルマンディー上陸シーンなみに
火炎放射器で抵抗拠点からこんがり焼きだされる司書のひとたち
機銃掃射と地雷でバラバラになる良化隊のひとたち

といったものを見せてくれると主に俺が喜びますよIGさん

178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 05:01:24 ID:mOQe2BxL

戦争でもやっていいことと悪いことが

179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 05:03:01 ID:J/ZbwrQJ

日常部分は面白いのに戦争部分が余りにありえない設定でのめりこめない原因になってるよな
相手を殺さないのに向こうは殺してくる所とかフラストレーションがたまる
そもそも、この状態ならとっくに内戦状態になってないとおかしい

180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 05:04:48 ID:SwI3/YmX

この作品が見習うべきはガンダムの0080とかだと思うけどなあ
最初と最後以外はガンダムを上手く背景世界に押し込めたあれを
しばらくこれも戦争描写なくしてラブコメに特化しとけば
まだなんとかなるのかもしれない
原作のラブコメ部分がつまらないのならどうしようもないがｗ

181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 05:06:13 ID:c5f21pfv

ノイタミナは次なにやるの？

182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 05:09:02 ID:b44KZXLx

男おいどん

183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 05:11:12 ID:mOQe2BxL

>>181
西洋骨董洋菓子店 〜アンティーク〜
http://www.moonphase.cc/Html/anime.html
一度ドラマ化された作品らしい

184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 05:12:02 ID:WOCDbRPg

俺は、児ポ法で規制派（良化隊）と反対派（図書隊）が
ガチで殺し合いをする展開を期待したいな。
「幼女萌え〜」と「ロリコンきめぇー」の雄たけびが飛び交う
カオスな戦場で、たいして興味のない野次馬一般人が眺める中
ついでにラブコメやればいいよ。
ここまでしてくれたら、ＩＧに一生ついていくよ。

185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 05:24:09 ID:c5f21pfv

>>183
ノイタミナ終了ｗ
去年の今頃はのだめやってたのか

186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 05:38:53 ID:MtihlHsW

>>159
２ちゃんに向いてない人かな

187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 05:54:13 ID:1ek1D1b4

金盾 （中国の巨大ネット検閲システム）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E7%9B%BE

●確認された検閲対象用語
プロキシを使わない限り、検索エンジンからこれらの用語を検索すると、
政治思想等を中国政府から問題視され、ブラックリスト入りとなり、
インターネット上での行動を厳しく規制・監視される恐れがある。

天安門事件（例えば四五天安門事件、六四天安門事件）
法輪功について
反共産主義について
民主政治について
台湾問題 （例えば台湾独立、中華民国総統選挙）
チベット独立（例えばチベット独立、チベット動乱、ダライ・ラマ）
密輸について（走私）
公金の使用の問題について
多党制
専制
激流中国（NHKスペシャルのシリーズ名）
中国共産党について
中華人民共和国の歴史問題 （例えば文化大革命、毛沢東）
ポルノグラフィ（色情）
六合彩、ギャンブル（賭博）

188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 05:56:33 ID:j/tIoppB

>>103
出崎版いいね。まんまエースをねらえになりそうだがｗ

189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 05:56:35 ID:5VAmzyyR

本を検閲するために、または本を検閲から守るために殺し合いをするのがひっかかる

催涙弾とかスタンガンとかの非殺傷兵器使ってもうちょっと平和的に制圧しようよ

絵や音楽はレベル高いと思うからこれからに少しだけ期待を残しておこうと思う



ルームメイトの女の子はかわいいと思うんだ

190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 06:41:45 ID:CvtZhOPa

そもそもライトノベルだけあって全体的に軽いっつか
図書隊とかどう見てもノリがせいぜい体育会系の部活だしなｗ

まぁこの枠でアニメ化したのもそういう部分が好都合だからだろうし
ラヴコメ以外に期待しても意味ないんだぜ

191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 06:48:28 ID:b44KZXLx

なんとかの悪夢かなんか知らんが、双方武装化してしょっちゅうドンパチやってる方が
よっぽど悪夢社会だよな。

192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 06:54:54 ID:MtihlHsW

現代の日本で検閲なんて有り得ないだろ
いや、でもまさか…と不安にさせる。
この物語を楽しむにはそうした煽りが
絶対に必要であるが、それをしない。
だから嘘に説得力がない。不安がないから
何の為に戦ってるのか判然としない。
その上で戦闘の悲劇を見せられても
気持ちがついて行かない。辛い。
まるでドキュメンタリー的に淡々と
描かれる不条理劇のようだ。
ＩＧと原作、不味いのはどちらだろう。

193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 07:00:16 ID:8q5wnaMj

図書隊と良化隊の間の戦闘にはルールがあるらしいのに、それが提示されないから未知のスポーツ見せられてるみたいな気分。

194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 07:20:49 ID:LYmaExcA

CQBがメインなのでサブマシンガン縛りでアサルトライフルは禁止
でもスナイパーはかっこいいので許可
でもヘッドショットはグロいので禁止
フラグ、フラッシュバン等は危険なので禁止
グレネードランチャーは怖いので禁止
戦車は高いので禁止
対人地雷は卑怯なので禁止
攻撃ヘリは強すぎるので禁止
攻撃ヘリ禁止なので対空ミサイルも禁止
スモークは煙いので禁止

195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 07:30:10 ID:mOQe2BxL

開始前にわざわざ放送を入れて「開始します」と宣言してるくらいだし
これはもはやスポーツ

196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 07:55:31 ID:4qzAYMou

キモイ

197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 07:59:29 ID:UzQSmVPr

>>181
図書館戦争の次はＢＬ小説だよ、俺の彼女腐女子だけど発狂してたわｗｗ
この板の住人がどれだけ火病るのか楽しみです＞＜

198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 09:02:19 ID:yUwBbH9s

もはや何のために戦っているのか不明だな
そんなに勝ち負け決めたいのならジャンケンでいいだろうと

199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 09:16:24 ID:8NtOsZYw

スイーツ脳原作をよりスイーツな出来にしたスイーツアニメを作ったIGってマジすごいわｗ

200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 09:18:09 ID:mS/1g7Kj

「ポケットの中の戦争」くらいの「日常の中の戦闘の位置づけ」と思ってました。図書隊・良化＜

201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 09:20:53 ID:mS/1g7Kj

「ノイタミナ」があくまでもプロトタイプであって、本放送シリーズ（半年or一年）が始まって欲しい希望。
ＯＶＡ３巻くらいで出したあとで反応みながらＴＶシリーズ考えてもよかったかな。

202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 09:34:14 ID:YD0UdxEb

公務員同士がペイント弾で必死にサバゲーやってて、バリケードの外ではデモ隊アジ（C.V.千葉繁）が
「税金の無駄遣いをやめろー！」とか喚いてる世界にすればいいんだな

203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 09:36:12 ID:AvfUaqrn

初めから良化隊にコンテナを一つ明け渡すつもりだったのなら
わざわざ殺し合いをせずとも話し合いで解決できたんじゃないの？
それも建前ですかｗ

204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 09:37:57 ID:QC07BaY0

スナイパーの後ろに観測が居ないようだが・・・・。

205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 09:38:24 ID:OSak8wDj

夕べは批判レス少なかったみたいだなー。みんな流石に飽きてきたか

206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 09:43:36 ID:8NtOsZYw

支離滅裂な矛盾が多すぎて論理的な批判がばからしく思えるからでしょｗ

207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 09:50:58 ID:qEk5z1P0

まだ荒らしてるのか
３話目は設定さえ無視すれば普通だったろ

208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 09:57:52 ID:b44KZXLx

普通って、なにをもて平均以下とか以上とか決めるかが問題だよな。

209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 10:04:00 ID:B9wxJsS7

>>194
ワロタ

210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 10:22:49 ID:R8knqU7u

銃撃戦とかそのへんはフィクションと割り切れと言ってんのに
ミリオタは本当うるさい

211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 10:23:29 ID:B9wxJsS7

もうペイント弾でいいよ

212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 10:28:14 ID:j/tIoppB

フィクションと割り切るのは当たり前。そうじゃなくて、下手な手品や、
やる気の無いプロレスは面白くない。そう言っているのですよ。

213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 10:33:17 ID:Ghxa+5W/

原作の方も戦闘ってこんなぬるい感じなの？

214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 10:37:50 ID:TMX5qkhn

小説だと読み手の想像力で補完可能だからなあ

215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 10:37:58 ID:2lvSVSrV

>>213
殺すことには両者とも消極的
派手さは期待しないほうがいい

216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 10:39:43 ID:yUwBbH9s

戦闘が云々というより
そもそも何故本のために撃ち合いやらなきゃいけないのかようわからんな

税金で食わせて貰っているから、
頑張ってますよという国民に対する演出なのか？
そしてそれで納得するほどこの世界の日本人はアホなんだろうか

217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 10:42:48 ID:Im+Umg3S

>>168-170
典型的なコンビ打ちだね
そういう人格攻撃をすれば逆効果なのをいい加減気づけよｗ

218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 10:42:59 ID:TMX5qkhn

第1話の時から話題がループしまくってるな

219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 10:43:39 ID:P4wRjW1O

皆が納得できるかどうかは不明だけど、理由は一応ちゃんとあるらしい
ということをこのスレ読んでて知った
本来なら「ネタバレ氏ね」ってなるとこだけど、いかんせんアニメでは説明が下手すぎて芳しくない

220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 11:01:27 ID:scelGHps

そりゃ一応理由はあんでしょ
でもその理由説明されても「なるほど」とこの武装闘争を納得できるとは思えん

221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 11:06:49 ID:c5f21pfv

こんな恥ずかしいラノベ（笑）を崇拝してる原作信者って

222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 11:18:06 ID:qEk5z1P0

原作信者なんて居ないだろ
見えない敵と戦うなよ

223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 11:27:15 ID:jjESdqXb

今でさえ、

http://newsnewswadai.blog40.fc2.com/blog-entry-96.html

な状況なのに、これ以上、
表現の自由、言論の自由が侵されたら…

224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 11:44:21 ID:dHRmf/ST

>>223
それと、このなんちゃって戦争を一緒に論じようとする

ゆとり脳　が　今の僕には理解できない。

225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 11:45:46 ID:9DTraLZZ

原作既読者の俺からすると、アニメの叩かれてる理由があさっての斜め上って感じ。
舞台設定がおかしいとか戦闘がありえないとか、フィクション読めない阿呆だなぁ、と。

それよりも、原作の持ってた「棘」の部分を全部スポイルしてるのがもったいない。
と同時にIGの腰抜けっぷりに腹が立つ。
原作ではラブコメの体をして実は結構社会問題やら取り込んでる。
メディアの安易な自主規制を批判してたりするのに、その作品のアニメが
自主規制しまくってるってのが情けない。

226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 11:46:39 ID:7zwExe3J

ただボーと見てるだけで、普通は2ch覗いたりしないんだけど、
これは試聴後スレ見ないと良く分からない・・・・・・・・。
まだ3話って言ってるが、エヴァで言うとヤシマ作戦までを3話に詰め込んだ印象。

・・・・・・良化と図書って、同じ公務員？
応急手当では間に合わない人も居る・・・って言ってたけど
公務員同士で殺し合い？書籍で？
・・・・・・・・・・・・・理解できねぇ。
誰か、この世界の公務員制度の組織図でも上げてくれないかなぁ？
あと、このアニメ見て、原作買う気には全然なれん・・・・・・・。

227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 11:47:45 ID:B9wxJsS7

>>223
やめとけ、スイーツ脳の馬鹿女には差し迫った現実の諸問題は理解できない

228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 12:01:38 ID:+U8/gLdj

>>225を読んで、なるほどこりゃアンチも増えるわと思いますた

229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 12:04:56 ID:QGMRsHpn

殺伐としてて良いスレだなぁ
このままGAスレぐらい荒れると面白いんだが

230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 12:13:51 ID:b8pCDGdG

-''":::::::::::::｀''
ヽ::::::::::::::::::::::::::｀::..､
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7
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!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人!　　　　　　　本当にゆっくりしたい気持ちで…
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　　　 /l￣　 '-~三~-' ￣h
.　　 /　|　　 レ兮y′/ l　　　　　　　　　どこであれゆっくりできる…！
　　〈　 く　　 ∨ l/　,ｲ　|
　　　＼_,.>、　　　 /,L..]]_　　　　　　　　　　　たとえそれが…
.　0ﾆﾆﾆ)而}ﾆﾆﾆﾆニ),ﾘﾘﾆﾆ)
.　　 Ｌ| |＿＿＿__|＿＿__| |　　　　　　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　 　 l | |.＿＿＿＿＿＿_| |　　,:
　,　　l ＼ヽ　l　　|　　 , '／　　;'　　　　　　　　　　　　鉄板の上でもっ………！
　:, ____l＿|_|_;_|＿|＿__|_|＿＿　　　;
　　|＼ﾞ;三三ﾞ';三三三,;ﾞ三三＼　;'
　　|＼＼三三ﾞ三ｼﾞｼﾞ三三,''三;'＼,;'　　;'
　　|、 ＼＼三ﾞ;三三ｼﾞｼﾞ･'三三三;＼　;
　　0ﾄ､＼＼＼;'三三;'三三三;''三三,;'＼
　　　　＼＼＼| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 |
　　　　　 ＼＼| 二I二二I二二I二二I二 |
　　　　　　　＼ＬI二二I二二I二二I二二]]
　　　　　　　　0]]　　　　　　　　　　　　0]]

231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 12:24:57 ID:scelGHps

>>225
＞原作既読者の俺からすると、アニメの叩かれてる理由があさっての斜め上って感じ。
＞舞台設定がおかしいとか戦闘がありえないとか、フィクション読めない阿呆だなぁ、と。
逆に考えて見たらどうかな？
これだけ多くの人がおかしいと思ってる事を君はすっ飛ばして読んでしまってるんじゃないか？と

232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 12:26:38 ID:b8pCDGdG

>>231
5人もいないよ
一人ID変えまくってるのいるし

233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 12:26:47 ID:dHRmf/ST

>>225
つまりお前の脳が世間一般の

おとといの斜め下あたりに位置しているということだ！このスイーツ脳め！

234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 12:30:00 ID:QGMRsHpn

世界観はキスダムなんだよ

235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 12:33:22 ID:9DTraLZZ

>>231
＞多くの人がおかしいと思ってる
だから、俺は原作既読だってば。
アニメでは描写されてない設定なんかも原作読んで補完済みなの。
読めばわかるけど、そこそこ納得できる程度には設定作りこんであるよ。

その上でアニメを観ると、物足りないって話。

236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 12:38:29 ID:QGMRsHpn

>>235
でアニメは説明されてないからあり得ないとかオカシイと叩かれてるんだろ
端から見てようと思ったがお前さん頭悪過ぎじゃね
これのファンって馬鹿がデフォルトなのか？

237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 12:38:47 ID:b8pCDGdG

>>235
全否定じゃないと納得できないタチの人だから仕方が無い

238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 12:39:04 ID:P4wRjW1O

>>225
その「あさっての斜め上」な作品だとカン違いさせる作りになっちゃってるってことだよ

北朝鮮のような言論統制の敷かれた暗黒社会が舞台（※）なんだろうと思って見て、
けど実際はそんな物騒な世の中でも何でもないらしく、
かといって世界描写（一般庶民の暮らしのほうね、図書や良化以外）がロクにされてないもんだから、
最初に抱いた印象（※印部分）が間違いだと気付かないまま、
「※の世界のハズなのに何でコイツらこんなヌルいことしてるんだ？」と反感を持ってしまう

239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 12:40:00 ID:zfZFb1Rl

舞台設定がおかしいというか、舞台設定の特異さに必要性を感じないというか
設定だけ作って掘り下げずに放置してる感じなんだよね

240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 12:40:31 ID:UzQSmVPr

>>235
こんなところで力説しても無駄だよ〜
普通にアニメのこと語りたい人はもうここには来てない

241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 12:40:37 ID:jxrXnDq0

アニメだから文字で書いてある情報を人物のせりふに置き換えちゃうと、やたら
長い台詞で頼まれてもいない説明をだらだらやる山岡司郎みたいなキャラばかりになる。
だから、表情で裏の事情が読み取れる程度にリアルな絵柄でないとこの話はだめなんだよ。
おじゃ魔女ドレミの絵じゃ喜怒哀楽は読めてもその裏は読めないだろ。

242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 12:42:04 ID:P4wRjW1O

ってレス書いてたら話進んじゃってるし
長文書くときは気をつけないとな…

>>235
わかってるんじゃん
その「アニメでは描写されてない設定」のせいで、別のノリの作品だとカン違いを起こした人が多数居るってことだよ

243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 12:46:00 ID:HHxbjV0g

サバゲーごっこのラブコメです、つー作りを
（そうとしか作りようがないことを分かってるから）してるのに、
原作では説明してる！とかｱﾌｫとしかw

オウムの説法とか聞かない方がいいよ？
すぐ騙されるから、きっと

244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 12:47:12 ID:hUZThg70

なんでキャラの線が太いの？

245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 12:49:46 ID:jxrXnDq0

太いと何か問題があるんだろうか。見やすくていいと思うが。

246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 12:51:29 ID:yUwBbH9s

俺は折角の休日だし
原作読んだ人にどんな内容なのか説明して貰いたいもんだが

247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 12:52:07 ID:+U8/gLdj

「図書館でサバゲーする話」のために、設定を作っているからおかしくなっていると思うのだわ
ふつーに考えれば何も図書館でしなくてもいいわけで
互いに極力死者を出さない為に武器を制限している（らしい）のならなんで実弾使っているの？とか

248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 12:52:43 ID:WmAFKspR

勘違いも何も、アニメがつまらないのは事実だ。
戦闘の必要性が全く感じられず、しかも変なルールに則っているせいかヌルいサバゲ状態。
ラブコメの描写も唐突かつ微妙。
キャラクターに魅力がない。
表現の自由の重要さ、検閲の悲惨さなども全く描かれておらず、制作者が何をしたいのかが不明。

以上のことから図書隊に共感することが出来ない。
原作なんぞ知らん。ここはアニメスレだ。

249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 12:52:48 ID:scelGHps

>>235
あんたもアニメの出来が悪いのは認めてんだろ？なら
＞フィクション読めない阿呆だなぁ、と
あんたのこの指摘がおかしいんだよ

俺も>>238や>>239と同意見だな
観れば観るほど違和感が拡大再生産されてくし
そもそもこんな特異な設定にする必要性が見てとれない

250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 12:52:50 ID:mS/1g7Kj

この世界では「狩られる事が前提の上乗せ価格を設定」しているから１冊単価がもの凄く高くて
庶民にはなかなかに手が出ない価格帯になっている。
流通から読者に無事に届くまでに「刈り取られ」手にできる本の冊数がいかんせん少ない状態。
またそんなリスクの高い本を再び再販するほどの体力は出版社にはないので「１冊の価値」が非常に重い。
ネットという改竄・妨害・覆面が絶え間なく介入する形よりも、
「書籍」という形にすることで改竄介入を書く側も受け取る側も許さない「形」に残す。
「形」にされた本を地方自治体に属する図書館は検閲を行う国の政策とは距離を取り、分け隔てなく受け入れる。
国の機関・良化に賛同した書籍であっても同様に分け隔てなく受け入れる。
図書館は「事実の蓄積」に勤めている。
そこに国側が武力を介入させたことに反発し、地方自治体側の図書館は対抗手段として自衛的な組織を作った。
だから「図書館」という場所自体の意味合いがこちら側の世界とは違う。

251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 12:54:04 ID:jjESdqXb

規制派の本音
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209262423/196

252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 12:59:47 ID:cDMk5e1g

>>250
(´･∀･`)へー

それなりに把握したけど、
狩られるのが前提なら安く設定するんじゃないのか？
狩られるから安く大量に刷って少しでも多く市井に届くように、て話じゃないんか。
そこら辺の大前提がよく分からん

253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 13:03:56 ID:EAWTzZ0F

＞この世界では「狩られる事が前提の上乗せ価格を設定」しているから１冊単価がもの凄く高くて
＞庶民にはなかなかに手が出ない価格帯になっている。

アニメとは随分違うんだな

アニメでは子供や学校帰りの女学生が気軽に入れる場所だし
店も本も小奇麗な上に充実の品揃え。出版、印刷、流通、販売どれも好調という描写だし。

254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 13:05:48 ID:P4wRjW1O

気楽に立ち読みできるような陳列はしないわな

255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 13:06:04 ID:2lvSVSrV

>>253
優良図書だけな

256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 13:08:00 ID:UzQSmVPr

>>253
＞ アニメでは子供や学校帰りの女学生が気軽に入れる場所だし
＞ 店も本も小奇麗な上に充実の品揃え。出版、印刷、流通、販売どれも好調という描写だし。
そんな描写あったっけ？
特に出版以降

257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 13:14:48 ID:WmAFKspR

>>250
本（情報）の価値が異常に上がっているのは、1話のキモオタの行動からも想像できるが
公務員が公務員からの攻撃を防ぐってのが原則あり得ないわけ。
フィクションだと仮定しても、図書館の特権を認める行為と、武力で本を回収する行為は全く矛盾しているから。

しかもその戦闘自体も合法って、図書隊も良化隊もマッチポンプを肯定している事になるわな。
お互いに税金の無駄遣いをして何のメリットもないサバゲをしている事になる。

本の価値が異常に上がっているのなら、強盗団から本を守るということにすれば良かった。
あるいは、良化派の市民団体から本を守る。
そのドサクサに良化隊が絡んでいるという事にすればいいじゃん。

つーか、日野の悪夢って元々そういう事件なんでしょ？
それが何で、良化隊は堂々と身分をさらして図書館を攻める様になったの？
そこの経緯が分からない。

258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 13:17:34 ID:yUwBbH9s

>>250
>「狩られる事が前提の上乗せ価格を設定」しているから

この前提が変じゃないか？
こんなんなら出版側はやっていけないだろうし
なら出版業そのものが壊滅すると思うんだ

となるとこの前提となる法そのものが可決されたとしても
流れ的に数年せずして廃案となる可能性が大きいだろうし
国民もそれを公約として掲げた政党を支持するだろと

なぜこんな悪法を皆受け入れているのか
その辺はどうなのかね

259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 13:25:20 ID:gd2cE0xq

＞狩られる事が前提の上乗せ価格

マス向け娯楽メディアがこんな殿様商売でいいんかの？
オタク向けのアニメＤＶＤが糞高いのとはわけが違うとおもうんだが
新聞、大衆雑誌は安いままで、ハードカバーの小説とかが３０００円とかの世界なのか？

260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 13:30:56 ID:B9wxJsS7

ドンパチ描写にしても緊張感の欠片も感じられないな。いわゆる平和ボケ
これじゃ、「サバゲー部でラブコメ」に置き換えてもさして不都合無いわ

261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 13:32:56 ID:IjN0zIld

>>258
出版業は、良化機関のご機嫌とったりしてどうにか食いつないでる状態。
でもはらわたは煮えくり返ってたり。

法律に関しては、決まったものはどうしょうもない、てとこ。
一度制定された法律を破棄するのは非常に難しい、らしい。
おまけに、反対運動するための資料は良化法で狩られる始末だし。

一応、水面下では両陣営の交渉が進んでいて、事態改善を目指してはいる。
それが現場に悪影響したりしなかったりもあるんだが・・・
というか、２話でその片鱗が出るはずだったのが、ばっさりカットされてたりする。

262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 13:36:38 ID:yB+a4eF/

>>258
正直、政治シミュレーションをしてもあまり意味はないと思うぞ。
小説を見れば、良化法が定着した世の中、という描写の
リアリティというか、説得力はそれなりにあると思うけど、
政党の支持とかそんなの書かれてないから分からないな。
実在の政党と同じなのか、違うのかも分からないし。

郁がある人に言われて、「そうか、過去には検閲の無い時代ってあったんですね！」と
改めて驚くシーンなんか出てきて、登場人物たちは
生まれる前から検閲があって当たり前の世の中に生きているのを
改めて分からせられる。成立した頃の話ってのは原作中でも遠い過去の話なんだし。

263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 13:44:11 ID:IjN0zIld

>>259
そんな感じ。
絵本が一冊数千円ってレベル。
なにかの記念じゃないと核家族は買えません、てエピソードも。

それを踏まえると、１話で女の子の本を郁が守ったシーンてどうよ？

264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 13:45:09 ID:jxrXnDq0

本が高いって設定ないんじゃないの？ガセとか。

265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 13:51:51 ID:AD5WZD4y

紙代に比べこれだけ現物の本が高いと一般人は知人経由とかで
pdfで入手してそうだな。

266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 13:58:43 ID:dHRmf/ST

>>263
どうもこうも絵本なんか贈らないだろ。
特に規制対象になるような本を贈る親ってどんだけ馬鹿なの？
エロ本贈って悪いのかとか言ってるのと同じレベル。

下劣な絵本なんかじゃなくてもっと子供の情操教育に役立つ図書を贈るね。
大体本が高いとか、もう出版社やっていけないだろうそんなん。
今でさえこういう駄作を馬鹿に売りさばいて食いつないでる斜陽企業なのに。
むしろ大本営発表の時代のごとく政府の方針にこびた内容の書籍を
大量に売りさばいてヨイショしてるくらいが当然の立ち位置。
作家は個人でアングラ出版して権力と戦うのが筋だろ。蟹工船とかさ。

267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 14:00:51 ID:hytaRiXf

PCやインターネットが全く発達していない（当然携帯も）事が前提として無いと無理だよね

268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 14:04:11 ID:gd2cE0xq

>>263
一般人は別の娯楽にシフトする
ビブリオマニアがあおりを食らうってのが自然かな

269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 14:07:29 ID:hytaRiXf

あと日本は鎖国してるか世界には日本しか国がありませんという設定もほしいね

270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 14:09:29 ID:yUwBbH9s

>>267
というかほぼ鎖国状態じゃないと難しいような
民衆は国にとって不利益な情報を入手するのが難しく
有識者というのが存在しない上じゃないと成り立たない感じが

とすると一応日本ってことらしいが、
ある種閉じられた環境を誰かが観測なり何かしらの計画のために作って
その中で行われている話と考えるのが自然なのか？

271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 14:17:32 ID:IjN0zIld

>>266
や、まてまてまて。
良化法に引っかかる≠極端な有害図書だぞ。
内容がよくても「床屋」って単語があるだけでアウト。
ちなみに郁の本は「こじきのおじさん」でアウト。

出版社に関しては色々。
良化に媚びたり反発したり、社によっても変わるし、
同じ週刊誌でも発刊時期によって変えたりもする。
で、３話で出てきた世相社はそれなりの反良化機関な体質。
それでも、販売のために良化を刺激しない内容の刊に構成することもある。

作家についてはわからんな。
でも小林多喜二とか、今でこそ評価されてるけど、決して当時の多数派ではなかったと思うんだが。
それはともかく、アングラではないが、良化法の網目を潜り抜けて、
表の出版界で抵抗活動してる作家なら原作の最新刊で出てきてた。

272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 14:18:34 ID:dHRmf/ST

>>268
ああ、CDでてるのにLDにこだわるとか、VHSなのにベータにこだわるとか、
ブルーレイなのにHDVDだとか、時代に逆行してえらそうにしてるやつらっているよね。

273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 14:22:42 ID:uZd0U1g9

>>259
VHSビデオが万とした時代にも、レンタルショップが特別な場所風だったことは無いけどな。

274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 14:24:35 ID:P4wRjW1O

いや〜ホンマ、本当なら「ネタバレ氏ね」ってトコなんだろうけど、
アニメのほうが全然描写不足なんで叩けないや

つかね、世界設定の話ばっかりでラブコメについて話がされてないってのが絶望的だ
背景（足場）がちゃんとしてなきゃ興味の向く先はラブコメどころじゃないってこと、アニメスタッフ分かってんのか？

275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 14:25:10 ID:dHRmf/ST

>>271
そんなもんタダの言葉狩りじゃねえか。
抵触しない言葉で同じ内容を表現できない馬鹿ぞろいなのか？この時代のライターは。
昔はなあ、抵触しないように包み隠してよりアレな内容になった名作がいくつもあったんだぞ。
大体コードに引っかかる言葉は出版禁止になるのが筋だろ。
ちびくろさんぼとかさあ。
せめて法廷で正当性を争うとか、言い換えについて判例が出るとかとにかく
頭脳と法解釈の分野で議論されるべきトピックなのよ。
それを銃もってドンパチとか、どれだけアホかと。
正直中国国旗とチベット国旗で長野で盛り上がってた連中がもっと頭悪くなった状態というのが
図書隊に対する正当な評価だな。

276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 14:25:24 ID:hytaRiXf

もう機動武闘伝G図書館戦争７とかにしてしまえば良いんじゃないかな

277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 14:29:21 ID:jxrXnDq0

度し難い愚か者に言葉は通じない、ってことだろ。
良化側もそう考えてるだろうけどな。

278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 14:30:08 ID:UzQSmVPr

>>274
だから原作好きとしてはＩＧに幻滅してるんだよ
とか書くとまた信者が沸いてきそうだけど

>>275
うん、図書隊は別に正義の味方じゃないからね

279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 14:34:31 ID:uZd0U1g9

>>274
>>1読め
このスレは、ネタバレ禁止だったことは無いよ。

280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 14:36:04 ID:dHRmf/ST

>>278
いや、正義の味方とかそういう話の前に、一般社会が許さないだろそういう存在は。
それこそ反社会的組織だよ。逮捕されて当然さね。
しかも公務員て。公務員同士でサバゲーって？

もうほんと初めの設定の時点で破綻していて、
作者の出版業界および文筆業を生業とする人間全てに対する侮辱にも似た無理解がにじんだ
下劣なラノベ（正直、同人漫画レベル）だと思う。
こんなんを取り上げたノイタミナは選球眼のなさを反省すべき。

281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 14:36:30 ID:IjN0zIld

そういえば、良化隊の検閲方法についてのレスがないな。

建前的に、「表現の自由」の保障として出版はさせる。
で、流通されて、本屋に本が並ぶ。
数時間から数日は平穏な日が続いて、買い物客も来る。

そんなある日、突然変な制服を着たやつが押しかけてきて、
レジに書類を叩きつけて、読め！　と恫喝する。
邪魔が入らないために、「事前の通達」を本当に直前に行う。
で、責任者とかは関係なしに、その場のレジ係りが書類を開いて目が泳いだ瞬間、
読了と判断、店内を封鎖、リストアップされた書籍を回収。

またもや建前的に、「焚書ではない」とするために一旦持ち帰り。
書籍は処分して、書店か出版社に「適当な」補償金を払う。

こんな流れ。
単純化のために、良化隊は極端な悪役にしてあるそうな。

282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 14:37:50 ID:yB+a4eF/

>>275
実際、ただの言葉狩りだよ。
作家は自主規制をよしとするものもいるし、
法廷で良化法と争うってのはむしろ物語後半の主な流れだ。
そういう作家のジレンマとかが描かれている。

図書隊自身、自分たちが正義の味方じゃないって分かっているしな。

283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 14:41:34 ID:IjN0zIld

>>280
ラブコメの甘露煮サバゲー風味、社会風刺添え。
てのが原作で、それをやりたいだけの世界設定。

で、本来ならハードカバー１冊でそれなりのハリボテをこしらえてるところを、
アニメ版は尺の都合と、リアル言葉狩りに屈したせいなのか、
支柱が５、６本抜けて、ベニヤが半分はがれてるような状態。

原作相当で２巻目、アニメで５話目あたりで補強工事が入るはずだから、
それまで勘弁してつかぁさい、て感じ。

>>275で指摘されてることも、一応エピソード化はされてる。
出版社と言葉狩りとか、裁判の判例とか。
…問題は、アニメ版がちゃんと描写するかどうかだ。

284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 14:46:13 ID:47auBP1O

>>281
最初からエロビデオに於けるビデ倫みたいな組織に検閲させて
問題ないと認可された書籍だけ発行すればいいのにな…

なんでよくわからん方法取っているんだろう？

285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 14:51:17 ID:dHRmf/ST

>>283
補強どころか瓦解しそうな勢いだけどね。

てかただの言葉狩りが検閲となっているところがおかしくない？
検閲ってある種の思想とか政治的意見が国家体制によって不当に弾圧されることだよ。
差別的な用語だから使うなとかいう言葉狩りと同列に扱ってはいけないことなんだよ。
実際差別用語（こじきだのきちがいだのくろんぼだの）は使うことによって
傷つくと想定される人がいるから禁止コードになるわけだしね。
いわば民事的な問題。政治犯扱いの検閲とは全く意味合いが異なるわけ。

だいたい「こじき」なんて言葉を絵本に使ってる作者の作品が読みたいって
どんだけおかしいんだこの主人公は。

286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 14:51:41 ID:uZd0U1g9

>>284
ビデ倫は、業界内の自主審査組織で、
ビデ倫が通しても挙げられる可能性はあるでしょ。

287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 15:01:40 ID:yB+a4eF/

>>285
そういう思想統制や言論統制の話を作者は書きたい訳じゃないってだけじゃないのか？
いわゆる差別用語なんかの言葉狩りを過剰に求める市民団体とかあるけどさ、
そういう余計なおせっかいをする連中を怪物的に膨張させて
描いてみたのが良化法だ、というのが作品全体を見ると分かる。

良化法は顔の見えない悪役として存在しているだけだが、
作中で徹底して「青少年を有害図書から守りましょうＰＴＡ」とか
そういった連中とのやり取りを描いているからさ。

288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 15:03:42 ID:jxrXnDq0

囚人が出した手紙は全部検閲されるが。権限を持った人が書いたもんをチェックすれば
全部検閲というのだよ。
ま、突っ込みどころを探すために見るならやめておけといいたいね。

289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 15:04:46 ID:IjN0zIld

>>285
深呼吸して落ち着いてほしい。
色々と混同している。

まず、おおよそは>>283の２行目ということを念頭においてほしい。
その上であえて回答する。

良化機関は、言葉狩りとは別に検閲もやっている。
主に反良化法な内容の書籍や雑誌の没収とか。
単純に事実のみを書いたものや写真集でも、機関が認定すればアウト。
３話の小田原なんかは、まさにそれ。

で、それとは別に言葉狩りもしている。
現実世界なら、「不適切な表現が云々」って一筆いれればおｋなのが、
問答無用で回収される。


で、絵本には「こじき」とは書かれてないぞ。
郁が求めた、数年ぶりの続編に書いてあったって話だ。
べつの表現もあったかもしれないが、「身をやつしたおじいさん」だと、
筆者の書きたいものからずれてるように感じる、てのが郁の見解。

290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 15:05:45 ID:jxrXnDq0

もう、一般人には何のことかわからん言葉狩りってのがあるよね。
たとえば、おばあちゃんの名前がトメさんだからだめとか。理由わかる人いる？
答えは>>290以降で。

291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 15:23:12 ID:M7Ak6L2X

例えばダム建設を巡る国交省と環境省との綱引きがあるとして、
それが実弾飛び交うまでこじれるって何なの？　税金の無駄使い
どちらか一方が法律的に否定されて、非合法の抵抗運動として
描いてくれた方が、視聴する側としてはすっきりする

あと、警察が第三勢力として暗躍してくれれば面白いかも
ついでに、抗争に巻き込まれて死亡した市民の遺族から
投石されて、図書館の窓ガラスがバリンバリン割れるとか

292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 15:25:49 ID:jxrXnDq0

>>291
おめーさんのアイデアのほうが面白いなら、とっくにアニメ化されとるわｗ
ドージンでもやって二次創作してればいいじゃん、お好きなように。

293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 15:27:54 ID:hytaRiXf

既に同人作品ぽいのを料理してもなぁ
オムレツを更にフライにするようなもんだろ

294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 15:30:07 ID:yB+a4eF/

>>292
全く別の作品だわなｗ
良いか悪いかは知らないが、「俺ならこうする」と言われても
何とも言いようが無い。

295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 15:31:08 ID:jxrXnDq0

じゃあ、一から作ったら？もっと面白くて現実的な世界観とやらで。
現に売れてて、アニメ化されて。面白いと思ってる人たちが多数派なわけよ。
他人が重し問いといってるものをけなすとなんだか物がわかった人になった気になるだろうけど。
けなす理由探しながら見るなんてちょっと健全じゃないぞ。

296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 15:32:31 ID:xeeqkYLx

堕胎技術が一般化してなかとった時代には、余りに子沢山になった家で「コイツで最後の子供になれ」という願いを込めてトメ(止め)と名付けるケースが多かった。

「もうこれ以上生まれるな」という呪いを込めた命名だから名付けられた本人にとっては大変失礼な命名と解釈する事は可能だ。

297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 15:33:22 ID:WOCDbRPg

>>295
どちらかというとガンダム種なんかとかぶるんだよな、この作品。
最終的に何がやりやいかって言うのは分かるんだけど、
都合が良すぎる設定付け加えたもんだから、嘘臭く見えてしまう。
嘘を描くなとは言わないけど、見せ方が悪いから駄作になる。

298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 15:34:15 ID:jxrXnDq0

>>296
お、正解。
ふつー、読者はそこまで考えないよな。でも、マジであったんだぞ、この自主規制。

299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 15:35:29 ID:6C0Kf0Eh

としょかんとやらは好きにすればいいけど（でも税金で動いてるけどね）、


検閲方法と闘争の手段があまりにも馬鹿馬鹿しいので（正直、小学生の妄想レベル）

呆れられてるんだよ。

300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 15:35:59 ID:B9wxJsS7

>>293
名古屋人に謝れ

301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 15:36:25 ID:jxrXnDq0

郁はいい子だから世界から祝福されて福助をしょってるんです。
お約束でしょうが。最終的に堂上とくっつくくらい、原作見なくたって分かる。
そういう意味では、自然主義文学以前の手法だね。

302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 15:38:19 ID:gd2cE0xq

つまらないものは叩く
気に入らないものは叩く
特に不健康だとは思わないな

303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 15:41:30 ID:jxrXnDq0

そのつまらないの理由が「皆が面白いといってるから許せねー！」だろ。
そこんとこが不健全だよ。
あとは、けなす理由を探してるようにしか見えんね。
これは、図書館でどんぱちやる世界の話です、で始まるのにそこに突っ込みいれてどうするよ。
魔法使いが出てくる話です、が納得できないならハリポタを読むなというだけ。

304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 15:44:17 ID:xeeqkYLx

良化隊と図書隊の武力抗争というアイデア自体はギャグマンガ日和みたいな代物だが、
あたかもシリアスなテーマを問いかける社会派近未来SFを気取っている演出が斬新だね。

305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 15:44:19 ID:+U8/gLdj

おまいさんは「皆が叩いてるのが許せねー！」と思ってるから必死にがんばってるんじゃないの？
面白いと思っている「多数派」の所でずっとマンセーしけばよかろうて

306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 15:46:43 ID:jxrXnDq0

?本なんて読まないから検閲があっても関係ないという国民
?本当に困ってる人のためになるかどうかより活動してることが大事なプロ市民
?事なかれ主義のマスコミ
?どうでもいいとこで仕事して予算がほしい役所
?うるさい少数派にこびる政治家
?匿名性の陰に隠れて他人を攻撃するやから
まあ、こういったものが複合的に働くと、検閲くらいやらかしかねないな。
無法を無茶でたたき出す気骨が日本人にあるだろうかね。

307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 15:47:01 ID:uZd0U1g9

>>304
回想シーンで、「ここ笑うところか？でも、人が死んでんぞ？不謹慎だろ」って思った。

308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 15:55:34 ID:WOCDbRPg

>>306
少なくともモノによるんじゃないかな。
現にお前もここでこそこそ愚痴垂れてるだけだろ。

309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 15:57:07 ID:dHRmf/ST

>>306
そんで?の暴れん坊どもが?に寄り集まったのが図書隊だと。
もうどこのピースボートかと。

お前の知っている日本ってどこの国？若いのかひきこもって世間を知らないのか
変なラノベしか読んでないのか、あまりに古いステレオタイプしかもってないのな。
ま、田中芳樹といい勝負だ。

310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 15:57:40 ID:jxrXnDq0

そうだねぇ、もう若くもなし。
政府が何がよくて何が悪いか決めてくれて、従ってさえいればそこそこ暮らせるってならさ。
そういう世界が楽でいいなとは思うな。枯れてきてるんだな。

311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 15:58:55 ID:hytaRiXf

余りにも設定がザルすぎるから、どうにも気になるってだけで
他人が面白かろうがつまんなかろうが関係ないんだけどね

312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 16:00:12 ID:er4sTgti

>>306
それらを複合すると、つまり、表現の自由とか公序良俗とか人権侵害とかはどうでも良く
図書隊も良化隊もお互いの利権創出のためにドンパチやっているという事ですね。
お互いに特権を与えつつ合法的に戦争を行う理由はそれ以外に考えられない。

そしてそんな状況を是正する人たちも現れないので
貴重な税金がアホなサバゲによって消えていくのを延々と見続ける話と言うことになる。

313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 16:02:15 ID:eLXaIykV

お前らは学会の敵だ

314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 16:02:15 ID:dHRmf/ST

>>310
おーい。40越えてるのかその言い分は？
たのむからその歳でラノベ読んでるんじゃねえよ。
お前の母ちゃん泣いてるぞ。ひまなら囲碁でも打ってろ。

315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 16:04:55 ID:jxrXnDq0

>>312
無責任な国民に代わって憎まれ役を引き受ける良化と、無関心な国民をいいことに
不当な検閲をやる連中に抵抗する図書だろう。
良化の大義は出てこないけどな。
郁はおじさんたちにとっては遠い日の花火だね。甘酸っぱくてよし！

316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 16:06:24 ID:IjN0zIld

良化機関とか武力闘争がおかしな設定だというのは原作ファンも言ってる。
あの作者、自衛隊が得意だと思ってるからそれっぽく書きたいだけじゃないかと。

でも、そのへんに目を瞑れば、見るべき点は他に多々ある。
月９ドラマを意識した（らしい）ラブコメとか。
検閲と言葉狩りへの警鐘とか。
制度や印象操作をうまく活用するとか。
差別をする側される側とか。
熱血する者と利権にしがみつく者とか。

まあ、アニメでどれくらい描写されるかは疑問だが。

317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 16:11:24 ID:b44KZXLx

原作読まなきゃ理解できない、正しい評価もできないなら最初からアニメ化なんかしなけりゃいいのに。

318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 16:21:53 ID:Ruzs1OD5

これは、堂上萌え〜！って言ってればいいんだよ
萌え〜

319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 16:25:39 ID:uZd0U1g9

>>317
一切原作読んでいないが、少なくともアニメはつまらん。
ドキドキもワクワクもしない。

320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 16:27:22 ID:yB+a4eF/

>>317
せめて全話見てから言えばいいのに、とは思うな。
今後語られる部分もあちこちあるだろうし。
設定の矛盾、と言う指摘の大半がどうにも原作（これはアニメもだが）
の方向性や言いたい事と大いに乖離しているから戸惑いが生まれるんだろう。

魔法使いのいる世界に突っ込むのか？とか、そういう反論は最初から見られるが、
確かに批判に対してそう言いたくなる気持ちも分からんでもない。

321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 16:35:43 ID:uZd0U1g9

>>320
もう、四分の一終わっちゃったよ。
キスダムなら、最初の裏返りと遭遇してる頃だよ。

322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 16:42:41 ID:dHRmf/ST

これに比べりゃキスダムクオリティがましに見えてくるから不思議。

323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 16:49:39 ID:HHxbjV0g

魔法使いでもロボットでもマシンガンでもいいが、
問題なのはその存在ではなく
なんでこの状況下で「殺傷能力のあるそれらを使った戦闘」を
合法的に行っていいというふうに話が進むのか、という異常性であって。

ロボットを使った戦争ものでは、
ロボットでなく戦闘機でも戦争は起こっていたであろう世界の話であり、
単に道具が違うだけで殺し合いであることは揺るがない。

片や図書館戦争の場合、道具のほうに世界を合わせたが為に
それ以外では普通に見える日本が合法的殺し合いを認める世界に歪んでしまった。

フィクションのお約束で片付けるのは問題のすりかえ。

324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 16:51:06 ID:b44KZXLx

>>320
> せめて全話見てから言えばいいのに、とは思うな。
> 今後語られる部分もあちこちあるだろうし。
最後までつまらないのを我慢して、やっと「理解できた」ってアニメどうなのよ（仮にね）？
別に苦行をやってるわけじゃないんだしさ。
３話も見たら面白さで引っ張れなきゃダメでしょ。

325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 16:52:32 ID:b44KZXLx

>>323
そうなんだよね。フィクションだからダメなんじゃなくて、良いフィクションと悪いフィクションが
あるんだよな。

で、図書館戦争は残念ながら後者。
ファンも質が悪いのばっかりで見当違いな評価しているから叩かれるんだよ。

326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 16:53:45 ID:IjN0zIld

話数的に４分の１終わったが、原作的にはまだ全４巻の１巻が終わってない恐怖。
いったいどこが削られるのやら…。

327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 16:56:19 ID:HHxbjV0g

殺したら逮捕されるから合法的殺し合いじゃない、とか言わんでくれよ。
マシンガンじゃなく包丁だと考えれば、
包丁振り回しても殺さなくて重傷で済めば逮捕されない世界なんてものが
フィクションのお約束だから、で片付けられるわけねーだろ、て話なんだから。

328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 16:57:38 ID:ldz0U46n

ここのアンチは学校で
「お前しつこいんだよ、理屈ばっかこねやがってうぜえな、設定？はぁ？どうでもいいし」
「人がいいって言ってるもんにいちゃもんばっかつけやがって、キモイからあっち行けよ」
とか、スイーツ女子に言われてる気がする

329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:00:09 ID:hytaRiXf

評価が良ければ２シーズンやるつもりだったんじゃないの
小説は大賞とって鳴り物入りでアニメ化されたぽいからな

330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:00:18 ID:dHRmf/ST

>>328
学校で、ときたか。ニヤニヤ。というかここは喧嘩の場じゃない。
アニメを見た感想を書く場所なんだよ。

331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:03:28 ID:yB+a4eF/

>>323
その例えを借りるとするなら、ありていに言っちゃうと
この作品では図書隊とか、良化法のほうが
ロボットにあたるものなんだよな。世界設定じゃなくて。

善意を押し付ける人間の独善とか、差別と言う言葉を
相手がどう受け取るとか、そういう部分が物語の主役であり舞台設定で、
それこそ図書隊のある世界でも、現実的社会でもどっちでも成り立つお話。
単に、作者の趣味でこっちにしただけ。
もちろん、それが嫌だってのも自由だけど。

だから、ファンがそういう批評に「？」と思うのは、
現実的な社会だろうと荒唐無稽な社会だろうと、
そこで生きる人間同士の心の交流が主題の作品だからどっちでも良くない？という事だろうと思う。

332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:04:03 ID:2iLenviS

この作品が面白いと言う人は、一体なにが面白いのだろうか。

333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:04:01 ID:uZd0U1g9

>>326
三巻分しかやらないってさ。
一巻辺り4話だから、
来週残り20ページ分を一話かけてやるんじゃないかと予想する者もいる。

334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:05:56 ID:uZd0U1g9

>>329
なんか賞をとったっけ？

335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:09:55 ID:uZd0U1g9

>>331
利用者の避難が終わってないのに本を抱えて逃げる職員は、何のたとえなワケ？

336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:13:04 ID:OYSfUNhb

良化隊はプロ市民とかテロリストに見えたなぁ。
良化隊が強奪しようとしていた本のタイトルには「ライジング・サン」なんてのもあったし、
言葉狩りをやってる街道などが近い感じがした。

「チビ黒サンボの冒険」

が禁書になったりしてたもんな。差別だとかいって。
放送だと「四つ」という言葉を使ってもいけない。
街道が色々力を持って、３０年間くらいに３兆円ほども利権を獲得したりしていた。
小泉政権でその利権が断たれ、これを復活させようと野中らが「人権擁護法案」を推進し、
この国を弾圧国家に作り変えようとしている。

図書館戦争の設定は荒唐無稽だが、現在日本で起きていること、迎えている危機と重ねて
みると奇妙な符合が有る様に思える。

337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:13:45 ID:b8pCDGdG

>>330
自分のレスが感想になってないのに気づけないのか？
作品の批判じゃなくて信者の批判になってる

338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:16:44 ID:pzrIbWGE

>>336見えたんじゃなくて実際そんなのだから
治安維持法の出版警察が武装化したと思えばいい

例はあるんだよ。

1928年　日本基督教婦人矯風会、内務省に女性誌の性愛記事取締を請願　　
1933年　内務省、出版物取締強化のため検閲制度の大改革、併せて出版警察を拡充（出版法）

http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/yokohama_jiken.htm
戦時中の日本で最大の言論弾圧事件と言われる横浜事件は、６５年前の１９４２年に起こった。
出版関係者が浴衣姿で何気なく撮った宴会の記念写真を元に事件がでっち上げられた。
検挙された多くの人たちは神奈川県横浜市内の警察署で苛酷な取り調べを受けた。
拷問で４人が獄死した。

今回の規制運動やってるのが、実はまた矯風会だ。
中心にいる団体はエクパットと日本ユニセフ。そしてエクパットってのは矯風会のNPOだ。

エクパットが反ポルノのための規制運動開始
↓
日本ユニセフを抱き込む
↓
一部フェミ議員から抱き込んでいき、規制の動きを強めていく

こうして児ポ法は作られ、そして今規制強化がされようとしている。”また”矯風会がやらかしてる
んだよ。出版法の歴史を少し調べてみてくれ。
「全体における弾圧という例はあった」んだよ。

339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:20:05 ID:IjN0zIld

>>332
いままでがつまらなかった人にとっては、たぶん４話も面白くない。
３話のドンパチのつづきだから、いろいろ変なところに気をとられそう。

５話から２巻目の話だから、話の傾向がそこそこ変わる。
まず両親に戦闘職ということを隠すために、館内の平和な内勤に回される。
ここで図書館のリファレンスとかを細かく描写してくれれば、面白くなるかもしれない。
その後は、手塚兄が出てきてゴタゴタと。

いま面白いって言ってるのは、
先々のことを視野に入れた先行投資みたいなもんなのかも。

340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:24:17 ID:uZd0U1g9

>>336
お前の話はメチャクチャだしソースもないな。

341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:25:07 ID:scelGHps

＞だから、ファンがそういう批評に「？」と思うのは、
＞現実的な社会だろうと荒唐無稽な社会だろうと、
＞そこで生きる人間同士の心の交流が主題の作品だからどっちでも良くない？という事だろうと思う
おまえこそフィクション馬鹿にしてないか？
設定や舞台はどうでもいいってんなら単純なものにすりゃよかったろうに
設定や舞台にはその設定にしたそれなりの理由があるわけで
この物語ではそれがちゃんと描かれてないってこと
力量不足ってことだよ

342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:25:15 ID:CXWnrHsr

>>223

日中記者交換協定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%AD%E8%A8%98%E8%80%85%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E5%8D%94%E5%AE%9A

●概要
日本政府は中国を敵視してはならない
米国に追随して「二つの中国」をつくる陰謀を弄しない
中日両国関係が正常化の方向に発展するのを妨げない

すなわち、中国政府（中国共産党）に不利な言動を行なわない・日中関係の妨げになる
言動を行なわない・台湾（中華民国）独立を肯定しないことが取り決められている。
違反すると、記者が中国国内から追放される。
これらの協定により、中国に対する正しい報道がなされていないと批判がある。

343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:29:38 ID:yB+a4eF/

>>341
単純にしなければならない、という事もないんじゃない？
ロボットＳＦなんか、例えばニュータイプの心の動きとか、
敵味方の愛憎とか、いろんなテーマがあるけど、
ロボット世界にした事自体にはそこまでの理由なんて無いぞ。
なんでロボットの世界にしたの？って言われて答えなんて出せないと思うんだけど。

344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:31:48 ID:uZd0U1g9

>>343
まあ、ホットケーキの生地にフルーツやジュースを混ぜたら、「何故！？」って訊かれるよ。

345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:35:17 ID:mS/1g7Kj

公務員対公務員という設定で戸惑っているようだが、
今現在のこの日本の図書館の位置づけは地方自治体の管轄ではあるが
時に起こる特定事件（実名・本人写真の掲載報道等）を扱った「図書・雑誌の閲覧」
についての判断は個々の「図書館長」に委ねられている。どんなに小規模な図書館であっても。
事件関係者の思想等を探る目的での「図書・資料の貸し出し閲覧状況のデータ等の開示」についても、
捜査機関の協力要請があっても個々の図書館長名ではねるというスタンス。

346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:35:52 ID:pzrIbWGE

>>341描かれてるだろ。死人回避のために銃弾だけで戦闘してて
良化隊も>>338を見りゃ馬鹿でも分かる単純さだ

治安維持法を21世紀の世の中でやってみた話なんだから

347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:37:12 ID:+U8/gLdj

ロボット出したのは、プラモ売りたいからだよ
でも何故ロボットがいるのか？という設定もあるし
とくにリアルロボットなんていわれるモノには
軍事的、商業的プロセスがちゃんと描写されている

>>346
死人回避のためならなんで銃弾使っているの？
非殺傷武器なんていくらでもあるだろうに

348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:37:52 ID:IjN0zIld

>>333
レスthx、そうか３巻分か。
それはそれで不安と不満が…。

>>335
日野の悪夢（回想シーン）の話か？
あれは世界設定に対する言い訳じゃないかな。
しかたなく武装しましたっていう。

349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:38:05 ID:b44KZXLx

リアリティを出すための細部の積み重ねが圧倒的に不足してるんだよな。

見ていて、はぁ？と思うことしきり。
なんで出来の悪いフィクションの補完をこっちがやらにゃならんの？

350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:39:45 ID:iI94hrZh

誰かが死ねば良いだけ

351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:39:48 ID:scelGHps

>>343
単純にしろってのは設定がどうでもいいというならわざわざ特異な設定にする必要なかったろってこと
ロボットＳＦは単純にロボットを・ロボットがいる世界を描いたいからに決まってんだろ
ロボットなんて実際はあり得ないがその話の中ではロボットが存在するかのごとく描かれてく
そこに受け手がリアリティ感じればどんどん物語に引き込まれてく
勿論リアリティ感じない人は入ってけないけどね
ガンダムもエヴァもウルトラマンもあり得ない嘘話だがそこにリアリティがあるから
多くの人が引き込まれていったんだろ
翻ってこの図書館戦争は物語の中にそういう設定にリアリティがあるようには描かれてないねって話
そして多くの人がそう思ってるってことでガンダムやエヴァのように
受け手を引き込めてないねということだよ
だからプロとして力量不足だと言ってるんだよ

352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:41:14 ID:b8pCDGdG

＞ガンダムもエヴァもウルトラマンもあり得ない嘘話だがそこにリアリティがあるから
何のギャグだ？

353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:43:22 ID:Ou1UoL5J

血液描写するだけでも相当リアルになると思うんだが
スイーツは実際にドンパチやっても重症程度で済むと思ってるのだろうか

354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:45:46 ID:iSZMb4yf

ロボット作品こそ、それこそ信者がネットで補完しあったり、
設定を追加してようやっとリアリティ出すものの典型じゃないかw

放映数話で納得できるもんなんかないだろ。

355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:50:04 ID:IjN0zIld

>>353
今は血液が黒インクになる御時世ですから…。

まあ、世界設定については>>283だ。
ちょっとした命の危機とか、女の子のやんちゃさが、
ラブコメのスパイスとしてほしかっただけなんだよ。
プラス、ちょっと書籍関係の問題も書いてみたいな、と。

356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:53:09 ID:pzrIbWGE

>>347湾岸やベトナムやイラク戦争の米軍の戦訓

で銃弾で撃たれて死ぬ奴は「急所に当たってほぼ即死」
とそれ以外は迫撃砲やロケット弾で吹き飛ばされて戦死

って実例があるんで完全武装で防弾してりゃ頭部に喰らわない限りは負傷はしても死ぬことはまず無い

357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:54:10 ID:scelGHps

>>354
アニメだろうがマンガだろうが小説だろうが全ては作り話・嘘話だろ
無理は最初からあるんだよ
その無理がある話に色々とリアリティもたせて展開してくわけだろ
それがいつまで経っても嘘っぽいと引き込まれない
本スレでここまで批判多いってことは観た人のかなりの数が引き込まれてないってこと
作り手からすると引き込めてないってこと
これは受け手が悪いんじゃなく作り手が悪いとしかいいようがないだろ

358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:54:37 ID:/TOt/WtI

>>349
足らないのはリアリティじゃなくてコメディ(又はギャグ)だと思うんよ。
例えば特撮ヒーローはカッコよさがリアリティより大事だし、ケロロはギャグが大切。
ところがコレはシリアスっぽい雰囲気があるから、おまいらはリアリティに期待しちゃう。

原作は笑える場面が多いんだけど、そこを思いっきり省いちゃってるのね。
お陰でみゆきちの台詞がやたら減ってしまった。
郁と麻子の掛け合い漫才がやたら面白いのに。

359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:55:17 ID:uZd0U1g9

>>345
令状が無ければ、非協力的な態度も取れるということだな。
地下鉄サリン事件の時には、利用申込書や資料請求票を差し押さえてるよ。

360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:56:55 ID:uZd0U1g9

>>355
今週のブラスレイターは頑張ってるよ！

361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:57:15 ID:YxNh6zXa

現実から乖離させれば必要とされるリアリティのレベルが下がるけど
これは自分からハードル上げちゃってるからな。

362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:59:01 ID:2IuA/S0M

>>357
ＩＤ真っ赤にしてアンチ書き込み続ける奴が三人くらいローテーションしてる事実を無視してないか？
普通に面白いと思った奴がいても、スレの空気をそいつらが作ってる以上ここに書き込みにくいだろ。

363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 17:59:44 ID:yB+a4eF/

>>358
確かに、原作でも郁と柴崎の会話はテンポが良くて面白いからね。
柴崎の複雑な内面世界とか、アニメでは触れないんだろうなぁｗ

364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:00:14 ID:uZd0U1g9

ゲラゲラにするには、図書館職員が狂信的過ぎて・・・
回想シーンで、既に人の命より本を優先する図書館職員の挙動が見られるわけだし。

365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:01:10 ID:uZd0U1g9

>>362
ID黒いやつは何いっても無駄じゃないか？

366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:02:59 ID:pzrIbWGE

>>364何処の組織も狂信的な奴は狂信的。
弁護士の間でも死刑反対や死刑絶賛で意見割れてる現実

367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:03:50 ID:iSZMb4yf

>>357
２ちゃんで「批判のほうが多いだろう」は
賞賛が多いだろう、と同程度にアテにならないぞ。
結局それは自分の見解の正しさの論拠にならんしな。

368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:04:33 ID:twYmRuO6

これ、そんなに酷いアニメか？
漏れはこういうパトレイバー臭がする似非リアルな世界観大好きだから、
良化隊のパープル＝ゲイな制服とトランスフォーマーっぽい金ロゴ入りの紫車両以外文句無いぞ？
図書隊の装備が自衛隊の払い下げっぽいのばかりなのがまた素敵。

369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:04:36 ID:scelGHps

>>358
わかった君は根本的に勘違いしてる
リアリティはリアルってことじゃないぞ？
その話の中におけるリアリティってことだよ
ケロロならケロロの中のリアリティってこと
物語の中にケロロが存在してるリアリティのこと
ケロロに出てくるキャラがケロロがそこにいるってことにリアリティを感じてるかってこと
図書館は話の中に良化とか検閲とかそういう設定になってんだが
そういうのが存在してるようには見えないんだよ

370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:07:48 ID:YXmlf+Mj

整合性だな

371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:10:55 ID:b8pCDGdG

>>369
主人公の生活にありえない宇宙人と投入、と主人公の生活にありえない法律を投入
あんまり変わってるようには思えないけど
具体性がないよ

372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:12:26 ID:mjPAKKFJ

ごく普通の現代日本の人間が、ある日目が覚めたら「手塚」という人物になってて
図書隊・良化隊が存在するパラレルワールドに迷い込んでて（ｒｙ

そーいうのならよかったかもなー
「世にも奇妙な〜」みたいなノリで30分くらいのブラックなコメディ。

図書館での銃撃戦に唖然としつつも、「手塚」役としてドタバタと行動。
落とされた本を追い、敵の包囲網の中へ降下していく女性隊員に、
（エェーッ、なんでそこまで？？　意味ワカラン？？）とツッコミ。
役人同士が戦争してる状態を普通のこととしてスルーしてる世の中に驚いたり。

本屋で女の子のために力を尽くす女性隊員のエピソードとかで感化されていき、
ラストシーン、「よし、俺は“手塚”として、この世界で表現の自由を守っていくぞ！」
そしてオチは（ｒｙ　　　うー、アンチなネタしか思いつかん

373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:12:49 ID:CXWnrHsr

>>369

●言論出版妨害事件　（創価学会＆公明党）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%80%E8%AB%96%E5%87%BA%E7%89%88%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

言論出版妨害事件（げんろんしゅっぱんぼうがいじけん）は、
1960年代末から1970年代にかけて日本で発生した、
新宗教団体創価学会・公明党が自らに批判的な書籍の出版、流通を阻止するために、
著者、出版社、取次店、書店等に圧力をかけて妨害したとされる事件。

憲法に保障された言論の自由、出版の自由を侵害するものだとして、
創価学会・公明党が激しい社会的批判にさらされた。加えて、
創価学会・公明党の密接な関係が政教分離原則の観点から問題視された。


●人権擁護法案についてのわかりやすいフラッシュ（創価学会＆公明党）
http://jinken-vip.tripod.com/flash.html

374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:18:11 ID:uZd0U1g9

アニメ見てると、良化隊があまりに紳士的なので、
集荷頼んで郵便で出せば、殆ど図書館まで届くんじゃね？って思う。

375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:18:18 ID:gd2cE0xq

>>371
宇宙人が襲来したら人間はどんなリアクションを取るだろう？
コレを追求するのがリアリティであってだね・・・

この作品でいえば良化隊という組織が編成されたら社会はどう変わるだろうの
部分がそれだね、それで図書隊が結成されるっていうのに違和感を覚える人が圧倒多数なわけ
ロボットアニメに西洋ファンタジーのドラゴンが出てくるようなとでもいえばいいのかな

376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:19:50 ID:YxNh6zXa

>>371
恐竜時代の原人を出しちゃったバキを思い出した。

いくら宇宙人を出しても、シリアスな世界観で
基本的な科学知識を間違えたりしてたら
ＳＦにうるさい連中からツッコミが入るぞ。

377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:20:49 ID:uZd0U1g9

>>375
>ロボットアニメに西洋ファンタジーのドラゴンが出てくるようなとでもいえばいいのかな
Σ (ﾟДﾟ;）

378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:23:28 ID:scelGHps

>>371>>373
こういうの見るとこのアニメを面白いと思う人はやっぱ頭弱いのかなと思う
何でリアルとその物語の中のリアリティを混同すんだろうか・・・
いや貶してるんじゃなくて
本当に頭弱くないとこの物語に入ってけないと思うんだ
普通に観てると普通に引っかかるところをスっと入ってけるわけだから
まあラノベってみんなそうだけど
簡単にいうと郁らがそういう設定の中で生きてる・仕事してるようには見えない・伝わってこないってこと

379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:25:43 ID:QGMRsHpn

こんなに議論が噛み合わないスレも珍しいな

380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:29:24 ID:9DTraLZZ

>>378はアニメのことを言ってるのか原作のことを言ってるのかはっきりしろ。

381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:30:56 ID:wFNxEslo

>>376
でもバキの場合、恐竜時代の原人という設定はその原人が強いとかいう、原人の個性に
だけ関わるものなんだよね。
だから事実上、バキという作品の世界には大して影響を及ぼさない。
影響を及ぼされるのは、原人に関わるキャラクターだけで。

382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:31:17 ID:twYmRuO6

>>378
他人の頭をどうこう言う前に、先ず自分の書いてる日本語が
ラノベはおろか、ギャルゲの文章以下の出来だという事に気付いてください。

383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:32:40 ID:CXWnrHsr

>>378
胡錦濤主席、池田大作氏と会談へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080320/plc0803200036001-n1.htm

５月の来日が予定される中国の胡錦濤国家主席が、来日時に 創価学会の池田大作名誉会長と
会談する方向となっていることが１９日、 分かった。中国側が「胡主席が日本で会いたい
民間人３人のうちの１人」として 池田氏を指名したという。胡氏は主席就任前の昭和６０年と
平成１０年にも都内で 池田氏と会っており、会談は今回で３回目となる。

胡氏の来日について日本政府は、中国側に５月６日からの５日間の日程を打診中で、
現在、正式な回答を待っている。胡氏は日本で天皇、皇后両陛下や福田康夫首相と
会談するほか、中国とゆかりの深い古都、奈良などを訪問予定で、
この間に池田氏との会談をセットする形だ。

中国は昭和４７年の国交正常化の地ならしを行った池田氏について「井戸を掘った功労者」と
評価している。また、「中国で池田氏は宗教家というよりも、強い力を持った政治家という位置づけだ」（日中外交筋）とされ、
公明党などを通じた政界への影響力にも期待しているとみられる。

384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:33:57 ID:b8pCDGdG

375

385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:34:23 ID:/mwcoaxa

某スレでフルボッコにされてきた俺が来ましたよ
面白いかどうかは別として叩かれるような所は少ないと思うんだけどなぁこれ
戦争や設定がリアルじゃないとかそんな当たり前のこと言われても…って感じだわ

386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:36:11 ID:b8pCDGdG

>>375
彼はケロロにリアリティがあるといってるわけでだな…
>>378
＞何でリアルとその物語の中のリアリティを混同すんだろうか・・・
まったくもってその通りなんだがその視点をなんでアニメに持てないのか

387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:36:14 ID:twYmRuO6

>>385
どうでも良いけど、IDがやたら格好よいですね。

388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:38:41 ID:IjN0zIld

リアリティ云々はつまり、いかに誤魔化すか、ということだろ？

ぶっちゃけ、モビルスーツにリアリティはない。
現代軍事オタと議論して、いつもガンオタ涙目になってるし。
重要なのは、モビルスーツの非合理性を別の部分で補ってること。
宇宙世紀という年号を作って、それにふさわしい未来技術を並べたりとか。
ロボットものというジャンルに乗ることで、ある程度はお約束として処理したり。

図書館戦争にはそういうのが欠けていると批判されている。
年号を変えるんだったら、スレで度々いわれるようにSF設定にすれば、
公務員同士の対立とか、過剰な武装化からは目をそらさせることができた。
が、なまじ変えなかったせいで、現代ドラマというジャンルに分類されてしまい、
ジャンルのお約束で設定の矛盾を処理してもらえなくなった、という話。


つまり、正化を太正の未来にしておけばなにも問題は無かったのに、ということ。
スチームパンク万歳！

389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:38:54 ID:scelGHps

>>382
俺が言いたいことを完結に言うと
＞簡単にいうと郁らがそういう設定の中で生きてる・仕事してるようには見えない・伝わってこないってこと
これには二つ考えられる
?俺が理解出来てない
?描き方・伝え方などが足りない。すなわち作品の出来が悪い
俺が少数派なら?なんだろうがどうもそうではないようだし
本スレでこんなに批判多いってことを信者は考えたほうがいい
何でこうも多くの人に伝わってないのか？そこ考えてみたら？
同じ奴がＩＤ変えてやってるというが面白くない作品にそこまでする奴は少数だよ

390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:41:36 ID:/mwcoaxa

>>387
ありがとう

それにしても何か変なスレですね、ここは

391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:42:19 ID:CXWnrHsr

>>ID:scelGHps

●言論出版妨害事件　（創価学会＆公明党）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%80%E8%AB%96%E5%87%BA%E7%89%88%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

言論出版妨害事件（げんろんしゅっぱんぼうがいじけん）は、
1960年代末から1970年代にかけて日本で発生した、
新宗教団体創価学会・公明党が自らに批判的な書籍の出版、流通を阻止するために、
著者、出版社、取次店、書店等に圧力をかけて妨害したとされる事件。

憲法に保障された言論の自由、出版の自由を侵害するものだとして、
創価学会・公明党が激しい社会的批判にさらされた。加えて、
創価学会・公明党の密接な関係が政教分離原則の観点から問題視された。


●人権擁護法案についてのわかりやすいフラッシュ（創価学会＆公明党）
http://jinken-vip.tripod.com/flash.html

●中国の胡錦濤国家主席、池田大作氏（公明党創立者）と会談へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080320/plc0803200036001-n1.htm

392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:42:27 ID:IjN0zIld

あ、ゴメン、モビルスーツにリアリティはある。
「現実味がない」の間違いだ。

393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:42:42 ID:Ntm7V25p

作品内のリアリティの濃度が統一されてればあまり違和感感じない気がするな。

394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:42:47 ID:wFNxEslo

>>385
リアルとファンタジーが巧くまとまってないんだろ。

395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:44:51 ID:EAWTzZ0F

説得力って言葉の方がいいんじゃない？

荒唐無稽な設定に説得力をもたせる努力

396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:45:00 ID:b8pCDGdG

>>389
語彙が少ないのか知らんがようは世界感が理解できないし気に入らないって事じゃないの？
それなら特に反論はない
おれもBLアニメとか世界感理解できないし気に入らないから
何で見てるんだお前？って事になるけど
つか多くの人が〜て表現よく使うよな
自分の意見に自身がないのか？

397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:45:25 ID:wFNxEslo

>>388
ていうか、図書館戦争はガンダムほど世界が作りこまれてない。

398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:47:48 ID:gd2cE0xq

荒唐無稽さの基準となる始点が良化法である以上
その他すべての事象の自由度はそこに束縛されるわけで

そういう自分自身の構造を破壊することで成り立つ作品というのも
あるけれど、それはより伝えたい内容というのが圧倒的な質量であったり
みせるテクニックが優れていないと成立しない
そもそもこれは細部の事象を積み上げていくタイプの作品だしね

399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:48:50 ID:IjN0zIld

>>389
?でファイナルアンサーなのは同意だが、儲の心理はそこにはないぞ。
儲も、アニメが不味いことは承知してるし、原作もそうっぽいことは気づいてる。

でも儲としては、そのあたりの設定の穴は、ガンダム二足歩行の不合理性みたく、
些事として片付けて、それ以外のところに面白さを見つけてほしいわけだ。

400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:48:52 ID:twYmRuO6

>>388
作品中の一つ前の年号って昭和にゃのん？
別にこれといって設定に非整合な面があるようには思えないんだけどなぁ。
メディア良化法も名前だけで、詳しい内容まで触れられてる訳じゃあないし。
（SFロボット物みたいに一々放送と平行して
　公式設定資料集の出版販売までしなきゃ駄目なのかしらん？）

>>389
それって要するに「自分が理解できないものは全て悪い」って事ですよね(笑。
勘弁して下さいよもう、おが腹よじれそうで如何しようかと。

401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:51:50 ID:uZd0U1g9

>>398
事後検閲の歴史は長いので、荒唐無稽と言うほどでもない。
図書館法に5条書き足しただけで武装図書館になるあたりと、
狂信的な図書信奉者あたりが荒唐無稽のはじまりだとおもう。

402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:55:59 ID:Ou1UoL5J

>>383
死ねよ老害
キチガイ信者が今日も勧誘にきやがった

403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:57:25 ID:csVn7jHb

>>400
ほかの作品は突っ込まれないのにこの作品には特に求められるのは
ソレ相当の理由があるんでそ。

話運びが悪いとか。
あるいは根本的にツマラネェからとか。
そういう相対的な話。

404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:58:43 ID:CXWnrHsr

>>ID:scelGHps
>>ID:Ou1UoL5J

●言論出版妨害事件　（創価学会＆公明党）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%80%E8%AB%96%E5%87%BA%E7%89%88%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

言論出版妨害事件（げんろんしゅっぱんぼうがいじけん）は、
1960年代末から1970年代にかけて日本で発生した、
新宗教団体創価学会・公明党が自らに批判的な書籍の出版、流通を阻止するために、
著者、出版社、取次店、書店等に圧力をかけて妨害したとされる事件。

憲法に保障された言論の自由、出版の自由を侵害するものだとして、
創価学会・公明党が激しい社会的批判にさらされた。加えて、
創価学会・公明党の密接な関係が政教分離原則の観点から問題視された。


●人権擁護法案についてのわかりやすいフラッシュ（創価学会＆公明党）
http://jinken-vip.tripod.com/flash.html

●中国の胡錦濤国家主席、池田大作氏（公明党創立者）と会談へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080320/plc0803200036001-n1.htm

●日中記者交換協定　（報道におけるタブー・中華人民共和国に関するタブー ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%AD%E8%A8%98%E8%80%85%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E5%8D%94%E5%AE%9A

405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:00:15 ID:P4wRjW1O

コピペばっかで自分の言葉で語る脳の無いやつはさっさと財務する仕事に戻るんだ

406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:00:30 ID:b8pCDGdG

>>403
普通の作品は皆ある程度節度持ってるからな
ガンダムだってあんな兵器ありえねぇよ！的な軍オタが暴れてた事があったし一人暴れれば均衡は簡単に崩れる
声がデカイからって多数じゃない

407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:01:47 ID:twYmRuO6

>>403
何時も思うんだけど、つまならい作品を見続けてまで2chに来て
関連スレをアンチ色に染め上げるというのは、あれか？

ツンデレ？

408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:02:50 ID:gd2cE0xq

愚作に悪評が付かない世界のほうが不健全

409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:03:19 ID:C/nZ6mP8

アホな理由で撃ち合いしてるのに
当人たちが敵も味方もそれにまったく葛藤がないからな。
設定以上に人間の心の動きが不自然。

410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:03:20 ID:IjN0zIld

>>397
それは不公平な見方だろう。
ガンダムはシリーズ化することで数十年間に蓄積されたものがある。
正味のところ、ファースト放送当時はどの程度の世界観だったよ？

図書館戦争が間違ったのは、世界観のつくり込みじゃなくて、
現代社会のイメージから世界観を解放させられなかったことだと思う。

サクラ大戦だと、太正時代に機動兵器が乱戦してるわけだが、
明らかに現実離れしてるおかげで、だれもツッコミいれないだろう？

411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:05:40 ID:CXWnrHsr

>>ID:scelGHps
>>ID:Ou1UoL5J
>>ID:P4wRjW1O

●言論出版妨害事件　（創価学会＆公明党）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%80%E8%AB%96%E5%87%BA%E7%89%88%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

言論出版妨害事件（げんろんしゅっぱんぼうがいじけん）は、
1960年代末から1970年代にかけて日本で発生した、
新宗教団体創価学会・公明党が自らに批判的な書籍の出版、流通を阻止するために、
著者、出版社、取次店、書店等に圧力をかけて妨害したとされる事件。

憲法に保障された言論の自由、出版の自由を侵害するものだとして、
創価学会・公明党が激しい社会的批判にさらされた。加えて、
創価学会・公明党の密接な関係が政教分離原則の観点から問題視された。


●人権擁護法案についてのわかりやすいフラッシュ（創価学会＆公明党）
http://jinken-vip.tripod.com/flash.html

●中国の胡錦濤国家主席、池田大作氏（公明党創立者）と会談へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080320/plc0803200036001-n1.htm

●日中記者交換協定　（報道におけるタブー・中華人民共和国に関するタブー ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%AD%E8%A8%98%E8%80%85%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E5%8D%94%E5%AE%9A

●報道におけるタブー（鶴タブー・創価学会＆公明党）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%B1%E9%81%93%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%BC
日本における多くのマスメディアが報道や出版において、
宗教法人である創価学会に対する批判を控えることを指す。

412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:05:39 ID:uZd0U1g9

>>410
スチーム・パンクにも歴史があるよ。

413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:10:47 ID:csVn7jHb

>>406
>普通の作品は皆ある程度節度持ってるからな
普通の作品は皆節度をもって接しているのに何故これは特別？
ってのにも理由がある訳で。
論拠は後付、きっかけは感情的なものだとしても、そのカチンと来る何かが
あるのかも知れない。そうでないのかも知れない。

>>407
ツンデレだかどうだかは知らんが、書き込むのは反応を期待してのことなんだから
そういう点ではこのスレは理想的なんじゃねえの。
所謂釣堀。君のこれまでの発言もこの状況を作り上げるのに立派に加担しとるよ。

414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:12:20 ID:IjN0zIld

>>412
そのとおり。
で、サクラ大戦はその恩恵を受けられた…のか？
よく知らんが。

一方、図書館はそうした歴史あるものに擦り寄らなかったので、
違和感大爆発、という結果になった、と。

上で誰かが言ったとおり、ファンタジー世界観にしておけば、
教会と王権なり、衝突するする行政権を持ち出しても、
批判は少なかったんじゃないかな、とか。

415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:14:06 ID:b8pCDGdG

>>413
別にこの作品が特別って訳じゃない
ガンダムの例で出したように空気読まない自己主張激しい奴が一人でも乱入するとこのスレ見たおいな事態になる
ここにいるのは感情的で作品を全否定しなければ敵だ！みたいな意識持ってるからタチの悪い部類だな

416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:14:23 ID:IjN0zIld

ていうか、皆の衆、いいかげんに話の展開を待てと。
>>409みたいなツッコミは、手塚兄がそのうちしてくれるから。
たぶん７話ぐらいで。

待てないというなら、原作を買うなり、
原作既読者に建設的な質問をするなりするとかさ。

417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:15:50 ID:P4wRjW1O

>>274で看過宣言しといて何だけど、ここ最近のやりとりの殆どって「アニメでは語られて無い・描写されてない部分」についての議論ばっかのような？

418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:22:00 ID:uZd0U1g9

>>416
7話まで見る奴いるのかな・・・

419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:22:18 ID:twYmRuO6

>>417
中途半端にフィクションとノンフィクションを混同した
戦闘アニメオタが集まったからこの様なのではないかしらん？
普通に面白い話だと思いますよ。
何かかんか言いつつ、どっかで郁を気にかけてる堂上（漢字合ってる？）とか、
御約束だけど好きなパターンですｗ。

420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:26:14 ID:8/8cXtRf

この監督が前に作った韋駄天翔ってのはすごいぞ
主人公たちが異世界に飛ばされるんだけど
その異世界ってのが昭和40年代くらいの日本の住宅街なんだ

で主人公たちと行動を共にしていた一人が
実は異世界側の人間でしたとわかるんだけど
その時突然ファンタジー世界の司祭みたいな格好になるんだ
正体をばらしたらそっちの世界観とそり合わない服装になるわけだ

子供向けってことで大して注目されなかったけど
こんないい加減な設定のアニメはそうそうないぞ

421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:26:34 ID:UzQSmVPr

>>407
リアル生活が充実してないからこういうことしか楽しみがないんだろう

422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:27:23 ID:C/nZ6mP8

いや、後からそういう話が出てくる予定があってもな。

最初に主人公が悩むべき所じゃないのか、そこ。
視聴者の代弁として。

423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:27:47 ID:AD5WZD4y

そうだねえ、内容は安っぽいと思うけど、特別悪いとは思わないよ。
自分好みの作品にならなかったのがよほど悔しいのかねえ。

424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:28:55 ID:uZd0U1g9

>>414
擦り寄ってるものが多すぎてダメなんだと思うけど・・・

韓流ドラマ風ラブコメ
なんちゃって自衛隊
なんちゃって華氏451
アバンの「なんちゃて少女」

なんちゃってで出来てるところがダメなところじゃね？

425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:29:23 ID:twYmRuO6

>>420
ちょっｗそれ、設定も糞もコミックボンボンｗｗ

426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:30:15 ID:b8pCDGdG

>>422
それって比較的低年齢向けの表現じゃないか？＜主人公＝視聴者
法の施行から30年経ってるんだからそんな社会で生まれた人間がそういう疑問と持つのはちょっと特殊っぽい

427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:31:19 ID:uZd0U1g9

>>426
それにしては、主人公が超絶バカ設定だけど・・・

428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:32:13 ID:/TOt/WtI

いつのまにかテンプレからコレが消えてるね。

　　図書館の自由に関する宣言
　　　１．図書館は資料収集の自由を有する。
　　　２．図書館は資料提供の自由を有する。
　　　３．図書館は利用者の秘密を守る。
　　　４．図書館はすべての不当な検閲に反対する。
　　図書館の自由が侵されるとき、われわれは団結して、あくまで自由を守る。

公立図書館は戦前･戦中の検閲に協力したって反省から、良書主義をやめて
利用者の要求や必要性に応じて資料を揃えようって考え方に変わったんだ。
「本当にソレでいいの？」って意見もあるけど。

メディア良化法みたいのが出来た時、図書館が最後の砦になる可能性はある、つか、なって欲しい。
武装のきっかけは次回に日野の悪夢で語られると思う。

手塚の告白はどこまで引っ張るんだろ。やらんとドツキ漫才のコマが揃わないんだよな。

429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:33:31 ID:b8pCDGdG

>>427
そんな超絶バカが社会のあり方に疑問を持つか？

430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:35:33 ID:C/nZ6mP8

>>429
そんな超絶バカが主人公で、
視聴者はどういう気分で見守りゃいいんだ？

431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:37:31 ID:AD5WZD4y

>>429
その疑問も誰かの受け売りなんじゃないの。
どっかの主婦みたいな。

432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:37:39 ID:Ntm7V25p

法の施行から30年経った社会であっても、
本に関わらなければ銃撃ち合って殺したり殺されたりする可能性とは無縁でいられるんだから
もうちょっとそのへんなんかあってほしかったってのはあるかも。

433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:37:42 ID:gd2cE0xq

大学自治を盾にして日米安保条約の破棄を訴え続けた武装組織があったね
その連中の末路はみなの知るところ、学生は市民であって公務員ではないからね

434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:37:59 ID:b8pCDGdG

>>430
主人公に感情移入しなきゃ見れないのか？
第三者視点、或いは群集劇としてみればいいんじゃね？人の見方にまで口挟まんけど
合わないんなら見なけりゃいいし

435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:40:09 ID:Md/PIJ7C

笠原って、プラネテスの田名部を思い出した。

436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:40:50 ID:gd2cE0xq

群像劇なのか？

437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:41:28 ID:uZd0U1g9

>>428
これ、実際の自由宣言と違うし、語弊があるので但し書き無しに掲げるのはマズイ。

438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:41:42 ID:yB+a4eF/

>>430
俺の感想では、この作者は他の作品もそうなんだけど、
舞台設定の作りは非常に少年漫画的だと思う。
女性作家だから主人公は女性だけど。
無駄に正統派カップルばかりになるのが
なんかスーパーロボット大戦を見ているようだしｗ

人物描写なんかはもちろん大人向けっぽい部分もあるけどね。

439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:42:37 ID:P4wRjW1O

キャラを俯瞰で見るには世界がハッキリと見えてないと難しいぞ？

440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:42:58 ID:gd2cE0xq

スパロボのプロレス要素じゃなくてシナリオ楽しむ人間も世の中には存在しているらしいねｗ

441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:43:19 ID:FlDWIzTa

荒野を舞台にして、老人から種籾を奪おうとしているモヒカンを殺すなら
それなりにシリアスな話として成立する。

秋葉原を舞台にして、オタクからエロ漫画を奪おうとしてる警官をコミカルに殺すなら
小野寺浩二の漫画みたいにギャグとして成立する。

これはどっち？

442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:43:29 ID:b8pCDGdG

原作者女だったのか
ペンネーム浩で軍事扱ってるから男かと思ったわ
ちょっとびっくりしたが納得は出来るな

443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:45:57 ID:b8pCDGdG

>>439
弐瓶勉とか世界感の説明を極力排除してる作品もあるけどな
成功してるかどうかは知らん

444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:46:29 ID:gd2cE0xq

>>441
原作は軍隊組織で活躍する女性の恋愛物として成立しているらしい

445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:51:18 ID:OYSfUNhb

要するに良化隊ってのは「人権擁護法案」とか推進してる野中とか街道連中だな。

446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:57:28 ID:uZd0U1g9

>>445
それは、オマエの思い込みだ。

447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:58:39 ID:b8pCDGdG

>>445
ソースの無いことを頭から信じ込むなよ

448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 19:59:58 ID:Md/PIJ7C

女性がいる職場で、どこの職場でもあるんだろうけど。

こちらが、別に個人的な好き嫌いではななく、仕事上の判断で言っているのに、
それを、個人的な感情で言っていると、女性側では思っている。

今の会社でもそう。現実はドラマチックじゃないし。明日、会社行きたくないよ。

449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:02:40 ID:uZd0U1g9

>>448
じゃあ、行かないって事で。

450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:04:22 ID:csVn7jHb

>>448
ここは女性を類型化してバッシングする場ではない。
お前の相談すべき相手は上司か医者だ。

451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:06:54 ID:twYmRuO6

>>448
女性に何か指示するときは持ち上げるだけ持ち上げて、笑顔で頼み込むんですよ。
疲れるけど、敵に回すともっと辛い目に遭うからね・・・orz
（変わりにやってあげたりするのは駄目よ。上下関係抜きに使い走りに成り下がる事に。汗）

452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:08:04 ID:OSak8wDj

そーいや「セカイ系」っつ言葉があったな。
この作品（？）はこれに相当するのか、どうかな。

453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:09:10 ID:8z607RZr

芸人の出てるバラエティ番組のスレで、
「これはギャグなんだよ！　わかってる？　叩いてるやつは頭悪いなｗ」
と言ってる痛い信者と、まさに同じだよ。


設定がギャグだから叩かれてるんじゃない。
ギャグがつまらないから叩かれてるんだよ。

信者はもういい加減に、現実を受け入れろよ。

454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:11:22 ID:/TOt/WtI

>>437
実際の自由宣言と違うのはわかった。
語弊があるってのは、どういう意味なんだろ。できれば教えて欲しい。

455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:11:33 ID:yB+a4eF/

>>453
お前もいいかげんに、そのコピペやめいｗ

456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:12:42 ID:8z607RZr

>>428

457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:14:16 ID:8z607RZr

>>428
放送直後の怒涛の書き込み時に立つスレは、何かとテンプレに不備が多い。

だから、放送日は早めに次スレを立てて、あらかじめ放送に備えたほうがいい。

458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:14:21 ID:zsFV4EbB

アンチ頑張ってるねえ。
信者が難民板に行くまで叩くつもりか？

459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:14:29 ID:twYmRuO6

>>453
設定がギャグでなく、ギャグはつまらない、とな・・・。
じゃあ設定はつまらなくないって事じゃん。
（中学生の国語の授業かｗ）

とっととチャンネルを変えてください。

460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:14:52 ID:b8pCDGdG

>>453
お前が受け入れられてない理由は批判レスそのものじゃなくてやり口なんだけどな
粘着、連投、ID変更、意見云々よりも人間性が受け入れられてない

461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:16:39 ID:8z607RZr

>>458
信者がいなくなって、このスレでいくら叩いても反応が無くなってつまらなくなったら。
次のストレス解消の標的を探しに、他スレに移動してやるよ。

462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:16:43 ID:Md/PIJ7C

堂上は、すごいなと思ったよ。
でも実際、ああいう接し方を続けて、相手が個人的な感情で言っているのではないと理解してくれるかどうかは、
一種の賭けだと思う。

463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:17:19 ID:uZd0U1g9

>>454
少なくとも、現実の自由宣言と誤解してコピペするやつが出てくるのはマズイ。
「不当な」と言う文言のせいで、制度上の（合法な）検閲には従うと言う意味になっているし。

464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:17:49 ID:b8pCDGdG

>>461
お前いつまで見ていても設定が理解できないだろうしつまらないだろうから最後まで粘着し続けるって言ってなかったか？

465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:17:56 ID:8z607RZr

>>459
例え話を直接解釈する、信者のお花畑思考回路乙。

466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:19:03 ID:8z607RZr

>>464
テンプレで貼る時は、注意書きの部分を削除しちゃいけない。ってことだよね。

467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:19:10 ID:hHZsf5bX

それはそうとみゆきち可愛いよね

468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:20:08 ID:twYmRuO6

>>462
賭け云々以前にさ、
とりあえず、アニメ見て2chに書き込む漏れらのような類の人間が
普通の女性に堂上みたいな接し方をしたら、普通に避けられるよねｗ。

469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:20:43 ID:8z607RZr

>>467
みゆきちはかわいくないよ。
まだ、静御前や豊口や井上マリナーのほうが。

470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:21:09 ID:yB+a4eF/

むしろ、堂上はツンデレだからな。
一般人が真似しても相手に伝わらんｗ

471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:21:45 ID:8z607RZr

>>468
イタKISSの入江くんみたいなことを、普通の男がやったら刺されるよｗ

女は見た目が全部だから。

472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:22:11 ID:uZd0U1g9

>>467
ラジオの構造は、本編の前後にミニドラマが入っていて、
図書館員が井上、沢城に扮してラジオを放送すると言うテイなのかな。
既に、設定が破綻気味なトークになっている気がするが・・・

473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:23:05 ID:gd2cE0xq

>>462
まて、個人的な感情で言ってるんじゃないのか？

474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:24:02 ID:uZd0U1g9

>>462
堂上のは完全にエコヒイキじゃん。

475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:24:38 ID:QGMRsHpn

>>471
入江は成績も良いしスポーツも出来るし
頭が悪いのを除けば完璧だから許されてるんだよ

476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:24:44 ID:Md/PIJ7C

みゆきち自身はよくわからないけど、役どころの人はいいな。
仕事と割り切って、働いてくれそうだし。
職場は、人間関係は大事だとは思うけど、基本的に仕事をしに行ってるんだから。

477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:27:51 ID:8z607RZr

>>475
頭が悪い？
入江くんは頭いいじゃん、気が利かないだけで。

478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:28:34 ID:twYmRuO6

>>476
職場で敵作ると「何でオマエここにいるの？」的な雰囲気にされちゃうから、
やっぱりある程度は「いいひと」を保つ必要はあると思うけど・・・。

479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:29:50 ID:8z607RZr

>>407
好きの反対は嫌いじゃなく無関心
本当にみんなに嫌われたアニメはスレが過疎。


もしくは、糞アニメを好きだとか良いだとか工作員が擁護してるのが気に入らないから。
ボコボコにぶっとばしてやりたいか、どっちか。

480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:29:52 ID:Ou1UoL5J

このアニメってあれだろ
芸人がクイズ番組でわざと面白回答で間違えるやつ

481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:30:27 ID:QGMRsHpn

>>477
え学習能力無いから毎回同じ自爆をするって聞いたんだけど違うの？
からかう→逆にやられるってパターンで

482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:30:28 ID:8z607RZr

>>480
ああ、あの六角形番組は大嫌い。

483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:31:00 ID:H5PByVm7

信者は釣りだろ。それ以外考えられない。

484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:31:33 ID:/TOt/WtI

>>463
了解。「実際の自由宣言は云々」って但し書きがあればいいかと思ったけど、テンプレが長くなっちゃうなあ。

485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:31:39 ID:8z607RZr

万が一巻き込まれたら
　　一巻の終わり

おお、韻を踏んでるｗ

486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:32:14 ID:8z607RZr

>>483

487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:32:42 ID:8z607RZr

>>483
釣りだとしても、それを初心者が見て信用したらマズイ。

488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:34:02 ID:8z607RZr

>>481
それはお約束ってやつｗ

489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:35:11 ID:Md/PIJ7C

パブロフの犬？といっしょで、
チョコ食うと、図書分類の苦い想い出がよみがえるだろうな。

490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:35:35 ID:8z607RZr

　
坊主憎ければ袈裟まで憎い
を体現してるスレだなｗ

絶賛されてるスレは、まさに、
あばたも笑窪（えくぼ）なのにｗ
　

491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:36:41 ID:twYmRuO6

>>481
聞いたんだけどって、
君は自分で作品に触れて入江の性分を判断したんじゃないのかよｗ。

>>487
2chを見てからアニメの視聴の有無を決める変人は君が考えているほど居ないと思うよｗ。

492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 20:43:02 ID:QGMRsHpn

>>491
三話しか見てないからねえ原作読んだ人間の意見を参考にした方が確実だろ
まぁアニメの言動からあまり頭は良くないとは思ったから信用したし

493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 21:00:15 ID:hytaRiXf

正直、本編よりスレの方が面白い

494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 21:06:18 ID:85qord+x

スレ住人に、物知りさんとか知識教養レベルの高い人が多いからな。
これがヘキサンゴンのアイドルどもみたいな連中ばっかりのスレだと、
バカな書き込みしかない。

495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 21:08:59 ID:Md/PIJ7C

うんこー！
と言ってみる。

496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 21:15:30 ID:twYmRuO6

>>495
やめなさい京子！

497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 21:23:08 ID:QX28XCNO

このアニメの世界では表現の自由とかでエロリ本
見放題なんだろ？

児ポ法施行されたら武装していいんだろ？
ヒャッホー最高！

498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 21:29:11 ID:AD5WZD4y

>>497
そういえば第１話で出てたの、あれグラビア付きの雑誌だよね。
切り取られそうになってたやつ。
今の図書館より色んなの置いてそうだね。

499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 21:29:40 ID:VMcOshei

人命よりも優先すべき価値がある

500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 21:36:44 ID:zsFV4EbB

>>499
中国人？

501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 21:38:18 ID:5tdxTtrc

この世界の人間は王子様や本のために殺し合いするのが常識。
まあ死なないんだけどな。

502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 21:41:13 ID:twYmRuO6

>>500
中国人、身内の命は大事にする民族アルね。

人命よりも会社を、人命よりも国益を、人命よりも趣味本を優先できるのは
全日本人が世界に誇るべくして持って産まれたオタク気質故の価値観だと思います。

503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 21:44:39 ID:bmW3v44y

３話まで視聴

504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 21:44:42 ID:WOCDbRPg

>>502
児童ポルノが規制されてら、合法的に銃を持って自衛隊と戦うのか？
考えてみたらとんでもだな。

505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 21:45:22 ID:/TOt/WtI

>>479
イラついてるって印象があるなあ。関心はあるけど落し所がわからない、みたいな。

ロボット物やギャグだと文法(お約束集)が出来てて、例えば
何語で喋ってんの？ってツッコミは不許可とか、バナナの皮にはスベって転ぶべし、とか。
コレは一種の歴史改変物でもあるんだけど、作品例が少ないから文法が確立してない。

あと、郁にイラついてる人も多いと思う。
原作は周りが厳しいツッコミ入れるんであまり気にならないんだけど、
アニメは漫才をばっさり切っちゃってる。

506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 21:48:12 ID:Md/PIJ7C

堂上の下に「私は上官を信頼しています」ってはっきり言い、命令にもしっかり従う
新人女性隊員が入って来て、的な展開がみたいな。

堂上は、郁を新入隊員の先輩として扱うが、郁は差別されていると受け取る。
組織の立場として考えるものと、人間としての感情の対立を、この際、描ききって。

507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 21:58:44 ID:gd2cE0xq

俺はノイタミナ枠とジュブナイルＳＦ臭漂うタイトルに執着があるんだろうな
ここには仮想戦記というジャンルに固執して叩いてる人のほうが多いが

ラブコメとしては男勝りキャラなのにいつも上司が尻拭いってのが好きじゃないな
努力の描写もあるんだが、主人公の実力・魅力で自ら勝ち取ってるって印象につながらない
別に白馬の王子様願望が駄目ってわけじゃないんだ、ガラスの仮面とか好きだし

508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 22:10:28 ID:IjN0zIld

>>498
あれはたしか一般的な週刊誌のはず。
別に水着写真が問題じゃなくて、記事内容的に規制食らって回収。
でも、あれがあのアイドルの初水着で、
前から執着してたアイドルオタが、良化の回収で現物入手できなかったから、
勢いあまってカッターで切り取ろうとした、という筋。

一般の図書館の蔵書は、敷地面積的な問題もあるから、
我々のものとそう変わらないはず。
逆に国会図書館行けば、我々でもエロマンガ見れますよ。
あそこは、建前上は全ての書籍を収めるところなので。
実際は出版社が自主的に納めてる状態らしいですが。

509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 22:27:25 ID:+fpH86ou

>>508
自主的じゃなくて国立国会図書館法に定められた義務だよ

510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 22:33:04 ID:IjN0zIld

>>509
ところがぎっちょん。
実務的にもう手が回らないから、なあなあで済まされてしまってるのだよ。
調べてみれば、収められていない本がいくつもある。
サブカル系や４コマ漫画系によくあるらしい。

511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 22:35:44 ID:85qord+x

来る物は拒まずだけど、向こうから持って来ないまで集めるのは無理。

512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 22:38:31 ID:+fpH86ou

>>510
罰則が適用されていないからザル法になってるのは知ってるよ
自費出版なんかはほとんど納められていないんじゃないかな

513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 22:42:32 ID:85qord+x

受け入れ拒否はしてないから、何かあったら蔵書を寄付すればいい。

514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 22:51:02 ID:IjN0zIld

同人誌を収めてもらうのが、一時期はやったような記憶があるなぁ。

そういえば、国会図書館てリアル図書隊だよな。
万が一、館内で火災が起きたら、不燃ガス注入で消化作業。
人命はあきらめてもらうんだそうだ。

515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 22:51:14 ID:b8pCDGdG

まぁそのせいで中には家の爺さんが個人的にお願いして自分の書いた本を蔵書してもらったとかあるんだけどな

516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 22:52:44 ID:Uu3fJlKL

昨年６月、ＳＯＮＹが発売したＰＳ３の
『Resistance（レジスタンス）〜人類没落の日〜』で
マンチェスター大聖堂が背景として使われたことで、英国国教会が
「神聖な大聖堂で流血の銃撃戦を繰り広げるのは困る」と抗議した。
平和と民主主義の象徴である図書館で銃撃戦を行なうのは困ると
日本の図書館関係者は抗議しないのだろうか！
日本図書館協会はメディアに屈服して、番組に協力してしまうほど腰抜け協会に
成り下がったのだが

517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 22:59:09 ID:591q6kaJ

>>516
仮に抗議するなら、図書館職員は暇だとか司書は単純作業というイメージの
ドラマや映画にした遥かにずーっと有益
図書館でホントに戦争すると思っているやつなんていないんだから

イギリスの教会は宗教的な理由でしょ

518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 23:01:54 ID:85qord+x

抗議するどころか全国図書館に図書館戦争のポスターが・・・。

519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 23:02:57 ID:MtihlHsW

ロシアで政府が自由にメディアを閉鎖できる規制法が
339対1の圧倒的大差で成立したらしい。
日本は盲目的な国家主義の失敗を経験した。

我々は同じ過ちを繰り返さない。この作品は
メディア検閲に勤しむ周辺諸国への警告であり
また我々の決意表明なのだ。

520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 23:06:52 ID:L99CCTN+

そうですねー。
『靖国』の試写は検閲だから許せませんよねー。

521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 23:10:07 ID:vxDBPd5U

（´д｀）

522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 23:12:15 ID:Uu3fJlKL

そうだよな、「子供の読書推進に関する法律」（平成13年）、「文字・活字文化振興法」（平成17年）が
制定されて、個人的な読書まで、国が関わるようになった。小学生、中学生に配られている
『こころのノート』『心のノート』は愛国心をあおっている。
たしかに、この国は危険だ。「食育」だって、戦場で活躍できる人材を育てるためだ！

523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 23:18:28 ID:MtihlHsW

２元論に火をつけてしまったらしい。
作中にこうした議論があれば有意義なのに。
本当に肩透かしな作品だ。

524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 23:19:45 ID:vxDBPd5U

議論（笑）

525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 23:21:22 ID:mS/1g7Kj

>>359
それ国会図書館でしたっけ？
貸し出し・閲覧記録等ほいほい出したの。
令状出した判事も少しは葛藤なかったんかとか期待はしましたけどね。。
まぁあの時期、カッターをダッシュボードに入れてただけで銃刀法違反で
しょっ引かれてた風潮（風潮で済ませていいんかそれ？）でしたからね。

そういう事が興味を持たない人には知られない間にこの日本でも実際行われている事実があるから、
パラレルワールドとしての「図書館戦争」でかみ砕いた擬似的な「合法的な国の力が大きく働いてくる世界」
を感じることに意味を感じるんですよね。
その意味でこの作品に期待を持ってしまうんです。

526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 23:24:14 ID:mS/1g7Kj

実際今現在、この日本の各都道府県ごとに「図書の（選定）をおこなう委員」を置こうとする
動きがありますよね。
それもその委員の選出方法も不透明な。

527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 23:26:42 ID:Uu3fJlKL

作者に、議論となる問題を描ける技量・力量が無く、
軍隊ヲタ、月９ネタに流れるから、
期待ハズレの肩透かしになる。

528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 23:33:36 ID:MtihlHsW

>>524
意味不明な返しは萎えるね。
国家が傾く時は国家主義が必要だろうし
世が安泰なら個人主義が台頭するのは自然だろう
時代的に追い詰められた日本が徹底した国家主義を
敷くのも当然ではなかったと個人的には思う。
対外的な視点なくて検閲だの考え得るのか？
簡単に検閲＝悪だの、日本赤軍を応援した
新聞社の暴走だの考えが広がる良い題材なのに
議論らしい議論が一切ないのは勿体ないと思う。

529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 23:37:22 ID:b8pCDGdG

ここアニメスレだよな？

530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 23:41:25 ID:591q6kaJ

民族国家が昔からずっと継続的に続いとると思っているな

歴史的に見れば、そんなのごく最近の話だし
過去と現在がちがうように、現在と未来は何かしらちがうよ

531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 23:41:59 ID:L99CCTN+

ID:MtihlHsW
あまりにも予想通りの反応でﾜﾛﾀ

532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 23:42:58 ID:lzUm3vZJ

>>527
作者が、ではなくIGが、だな。
議論ネタはいくつもあるが、日和って軍ネタに流れて失敗したのがアニメ。

でも実際問題、検閲やら規制やらを取り扱うためには、
放送禁止コードやらリアル良化委員とガチで戦わなければならんので、
そもそもアニメでそれを期待するのが間違いだったんじゃないか、と思うようになった。

533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 23:43:44 ID:Ou1UoL5J

スイーツとは到底思えない長文の羅列
ちんちんしゃぶってよお兄ちゃんまで読んだ。

534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 23:49:04 ID:pEjwPRWF

父さん母さん、

本日も自宅は異常ありませんでした。

535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 23:53:50 ID:MtihlHsW

>>532
な、検閲だと…！

536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 23:55:01 ID:ELLPI5XD

イトイズオケーインジャパニーズ

537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 23:58:08 ID:C55BAjG+

どうでもいいことばかりだ

538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 23:59:20 ID:6gImu7rM

それよりタナベのお色気が足りない

539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 00:00:20 ID:qlhlX5Xy

ルームメイトは栗山千明バリに女教官を演じるべき

540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 00:01:12 ID:lzUm3vZJ

あ、IGが担当してよかった点がひとつあった。
女キャラがスレンダーなこと。
京アニなんかなら脊髄反射でボインにしてたろうし。
郁は公式で無乳なんですよ。
天使のブラしても谷間が作れないレベルの。

541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 00:01:21 ID:mLXDoHFA

根本的な問題だけど
いくら言論の自由だからといって
悪書を守る必要があるの？
新興宗教の洗脳本みたいな悪書なんか建物後と燃やせばいいじゃん
それに
どうしても守りたいなら法律の及ばない海外に持ち出せばいいだろ


ＲＯＤでなんか町後と燃やしてるぜ

542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 00:08:20 ID:DJ4iPuPS

悪書って誰が決めるの？
ある宗教の立場たてば、それが穏健な宗教でも、他宗教の本は全部悪書になるよ。
自分とこの教義とは異なることが書いてあるんだから。
「新興宗教の洗脳本みたいな悪書」だって、その宗教の研究のためには必要で
どこかに保存しておかなければいけないでしょ。

法律の及ばない海外に持ち出したって、その国の法律があるし。

543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 00:12:59 ID:VukhvD5L

>>541
シンプル脳乙

544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 00:14:02 ID:wi8Q6INi

>>541
どんな本でも、図書館の蔵書は守るべき、とか。
それがたとえ良化法マンセーな内容でも？　とか。
中立性はどこまで維持するべきか、とか。
原作では既にネタにされてます。
あとは、短編連作的に書かれたそれを、IGがどこまで再現するか。

それから、焚書は図書隊員的に禁忌です。
日野の悪夢が、図書館の焼き討ちだったので。
ドイツの中心でネオナチと叫ぶぐらいヤバイ。

海外での保管は、日本の地方公務員には難しい、というところで。
予算が足りません。

545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 00:20:53 ID:1zduzSXS

禁止にしたらそれこそ闇市場で高値で売買される
それを目当てに暗躍するブローカー、ヤクザの資金源そして抗争、警察組織の闇
公安の若手捜査官を主人公にしたほうが面白かったね絶対。

546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 00:23:44 ID:asoo3Z0G

＞悪書って誰が決めるの？

真の表現の自由が守られた平和な状態とは、バカなことが平気で自由に言えること。
と言った人がいる。
いいことも、別の誰かから見れば、バカなこと。だったりする。

誰もが、バカと思わないいいことなんてものは存在しない。
だから、みんなが普通にバカなことを言えるのが一番の平和なのである。



２ちゃんねるなんて、その象徴だよね。
たまに、ボーダーラインを超えて逮捕される人もいるけどｗ

547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 00:24:34 ID:HW38JrUn

おまんら日付変わったのにまだやってるのか

548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 00:25:58 ID:asoo3Z0G

硫化水素事件を、テレビで自殺って報道するのやめて欲しいね。
あれは立派な、

毒ガス自爆テロ　

だろ。

549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 00:27:36 ID:Dz4eKUWZ

>>548
平成狸ぽんぽこ締めの文体でﾜﾛﾀ

んで、どこがテロなの？

550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 00:34:44 ID:1zduzSXS

サンポールの会社空売りしたら儲かるかな

551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 00:47:22 ID:y+VDDfG6

>>549
明確な予告も無しに不特定多数の人間を巻き込んで殺傷するって点ではテロと一緒だよね。
一番困るのは、使用される兵器の手軽さか？
あれ、計画的に通勤ラッシュ時の地下鉄（特に急行・快速等の停車区間が長い便）でやられたら、
被害は某心理教のサリンどころじゃ済まないよ・・・。

552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 00:48:25 ID:N37mwA8L

>>542
元々変な法だから
法が及ばないところでマイクロフィルム化して保管とか、
出版側が海外で発行すればいいじゃねえかとか
正論でつっこんじゃダメ＞＜

この世界の国会図書館はどんなかんじなんだろう

553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 00:53:09 ID:7v9B+OyG

国会図書館も焚書の憂き目に遭ってるのかねえ

554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 01:06:27 ID:EhZVjNJ8

手塚が高所恐怖症とかもいかにも薄っぺらな弱点だよなあ。
どうせなら犬が怖いとかでもいいんじゃなかったか。

555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 01:11:27 ID:P6dZCCyh

リアリティを求める人に疎まれるから無理だな＜狗が怖い

556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 01:28:59 ID:l/hq65JN

キモオタのおにいちゃんたち、しつもーん。
たすくふぉーすのいるところは国会図書館じゃないんですかぁー？

557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 01:30:10 ID:bMPG8rBZ

>>516
それ、古いブログのコピペじゃねーか

558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 01:38:48 ID:y+VDDfG6

>>556
キモオタのおにいちゃんよりキモオタ一兵卒へ通達、
国会図書館は読子さんが住んでる施設です。以上！


・・・メディア良化法案通したのは国会だし、
　蔵書を図書隊に移管して事実上閉館してんじゃない？原作読者詳細宜しく。

559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 01:46:13 ID:XhMCZMR9

>>545一話で図書のグラビアを切り取ろうとした奴も
グラビア雑誌買う現ナマが無いからあんな事をしたのだろう

メディア良化法があるぐらいだから中華ファイアーウォールも導入済みで情報鎖国されてるだろうし

560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 02:00:51 ID:l/hq65JN

>>559
「書籍が高騰」ってな設定は完全なる作者のミスだね。
本なんてただの紙、ただの情報だよ。
カラーコピー機も全て強制収用されたのかね？

561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 02:03:16 ID:7v9B+OyG

>>559

金が無かったんじゃなく、良化法による品薄が原因らしいですよ。
>>508参照。

562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 02:04:43 ID:1zduzSXS

コピーは重罪です、極刑です
ネットはグレートファイアウォールで完全監視されてます

563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 02:11:21 ID:+8W6dito

>>558
国会図書館とそれ以外のいわゆる街の図書館ってのはまったくの別組織。
上下関係のようなヒエラルキーも存在しない。・・・ってな感じだったような気が。

564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 02:21:11 ID:ng7iJm9V

うぎゃああああああ
北海道やっと1話始まったのに地震テロ来たーー涙

565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 02:23:37 ID:l/hq65JN

>>563
じゃあたすくふぉーすはどこにいるの？
教えてお兄ちゃん☆ﾐ

566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 02:25:36 ID:0gpA76hS

>>556
アニメの第一話では、タスクフォースがいる「関東図書基地」に付属する
「武蔵野第一図書館」の内部が、東京・永田町の国立国会図書館本館
（旧館と新館）を参考にしている。気がついた人はスルドイ。

567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 02:26:59 ID:bMPG8rBZ

>>563
立法府だしな。

568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 02:28:47 ID:83nCfqPZ

>>565
武蔵境

569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 02:31:14 ID:2/fgFpqd

ようやく北海道放送キター！！

570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 02:34:29 ID:asoo3Z0G

沖縄に緊急地震速報キター

ただの地震速報じゃなくて
緊急のほうのやつキター　画面が速報で埋まったーｗ

571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 03:14:29 ID:FgK43jPI

有害図書がどーたらで何で銃持った軍人？が出てくるんだ？
わけわかめだよ

572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 04:26:39 ID:A6LRBdAO

大人しくただのラブコメとして楽しめないの？

573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 05:10:29 ID:JWaOuUuI

http://thumb2.uploda.org/file/uporg1391222.jpg

574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 05:11:42 ID:Z0TEopKp

>>572
まったくもってその通りだわ
設定云々言ってる奴は頭沸いてると思う
これはただのラブコメだ

575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 05:16:32 ID:0ysSzARw

そうよそうよ、エースをねらえで打ち方が変なんて突っ込む人はいないよね！

576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 05:21:26 ID:S0Qh+cKN

2話見たけどひとつ疑問点がある。
目標を確保した隊員がなんで「最後」に降下しようとしていたんだろう。
しかも仲間の三人はかなり前方まで離れていた。
ルートを確保するにしても全員で前に出ることはないんじゃないかな。
実際の小隊行動としてはどうなんだろう。

577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 07:04:25 ID:f/PD9f/i

だからサバゲー部を舞台にしたラブコメに
ミリタリーなリアリズムとかを求めるんじゃあないッ

公務員が税金で殺し合ってるところも無視だッ

578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 07:07:31 ID:2wUSceC8

>>572
ラブコメがしたいだけなら宇宙人とか魔界からの侵略者と戦ってればいい。

579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 07:30:35 ID:dMMwAKGY

どんな材料でもきっちり仕上げるIGが凄いってことは解りました

580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 07:48:52 ID:JWaOuUuI

3話の後半ラブコメ無いよな？
ラブコメ楽しめといいつつ、ラブコメは半分

うーん、みゆきちだけ見てればおｋってことだな

581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 08:34:18 ID:p75V8Bg6

只のキャラ萌えだっていいじゃない

ああ、柴崎かわいいよ柴崎

582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 09:29:54 ID:EhZVjNJ8

キャラ萌え以前に、登場人物への感情移入ができない感じする。
なんか書割みたいな奥行きのない人物造形じゃない？

583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 09:36:14 ID:67NsQP4i

＞悪書は誰が決めるの？

今現在議論されている「人権擁護法」が国会を通れば

「人権擁護委員会」等が各都道府県につくられて「差別的な図書」をピックアップしていくことになる。
「誰の目線・意見にもとづいた（差別をしている図書）」なのかは委員にゆだねられる。
教育委員会などのＯＢなどが入ることが容易に予想される。
作者の意図もおかまいなし。
「ちびくろさんぼ」が黒人の子供を差別していると言って出版が禁止になった時みたいに。
こうした事実上の「ソフト検閲」が合法的に可能になる未来が実際に近い。

このまま行くと事実上のこの日本に「本物の良化委員」が誕生するのを

学生さんたちや大多数の国民が「関心を持たない間に」決まってしまう可能性

が今現在確かにある。

584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 09:58:20 ID:EhZVjNJ8

>>583
で、そういう問題提起をするのに、このラノベベースのグダグダ恋愛アニメのスレッドは
適当なのかどうか、10秒ぐらいは考えたのか？

585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 10:04:06 ID:d/UH7J/t

本を没収されるくらいなら万引きで捕まってやる！
っていう主人公もどうなんだ。

586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 10:14:54 ID:TxWInr8M

銃使わないならリアリティがまだあるんだけどな

587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 10:16:08 ID:y+VDDfG6

>>584
学生さんたちや国民の中でも
とりわけそういう事柄に「関心を持たない」類の人間が集まる場所なんだから、
それなりに適当なんじゃね？塵も積もれば何とやらと言うし、
ここらで「おまいらの無関心は未来を潰しかねんぞ」
と警鐘を鳴らすのもまあ、一興と言えば一興か。

588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 10:39:03 ID:JgYnxYoK

デフォルメ演出が寒くてウザいな〜
井上麻理奈の声もキンキンうるせぇ
他のキャラは好きだが…

589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 11:28:18 ID:wUdLo9wj

次は郁が拉致られるそうだ。
あの郁がクラリスとかシータをやると思うと今から楽しみだ。パンチラが
拝める可能性もあり。白だと思うな。

590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 11:49:54 ID:p75V8Bg6

笠原が姫で柴崎が王子様かあ
イメージとは違うが、楽しみにしていよう

591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 12:38:48 ID:b8123BUC

手　？−→　笠　？−→　堂　←−？　柴
塚　　　　　　 原　←−？　上　　　　　　 崎

柴崎と堂上、手塚と堂上のアレがナニなソレが少ないのは寂しい

592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 13:11:08 ID:jep4kP+f

>>583
今ある同人誌は全部規制してかまわん
ひどいから

書店にあるＨな月刊誌もかまわん
やっぱりひどいからｗ

エロだけ規制しろよ

593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 13:49:27 ID:QIGBCqGi

やおいだけ禁止しろ
あとは自由

594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 13:52:42 ID:wUdLo9wj

アニメってか社会について語ってるな。（小学生レベルだが）
ま、ここがこの作品の力ってことだね。

595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 13:58:24 ID:p0CBnUrU

【有川浩8】　図書館戦争/自衛隊三部作
614 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/28(月) 04:59:54 ID:1ZQR/q9y
海の底」とかでも自衛隊で、それなりにリアリティのある話にしたがっている
（敵の設定以外は）みたいだけど、主人公の自衛官たち（熱血とクール）が
悪い意味でマンガ的で読んでて恥ずかしい。 図書館もそうだけど、登場人物が紋切り型の熱血漢とかクールな奴で書割みたい
なんだよね。 ３話の記者とか、司令官（階級失念）とかも薄っぺらでしょ。「正義の味方は建前
が多くて大変ね」「察しろ」とか良くあんなクサイ台詞喋らすと思うよ。
まあ原作信者ってまともな小説とか読んだことないだろうから、あんなラノベでも
感情移入できちゃうのかもしれないけど。
616 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/28(月) 07:30:17 ID:lMYYvFGF
>>614 3話って・・・アニメの話なのかな。
618 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/28(月) 07:42:41 ID:0mBM5Oj1
>>614 まともな小説って、何をさすの？
619 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/28(月) 08:31:22 ID:E81B0Y9n
>>618 >>614には気に入らなかったってだけだからスルーしとけ。
620 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/28(月) 10:46:59 ID:xho1HioE
>>619 大学入学して急速に美人化している毬江ちゃんを忘れないであげてください。
あと、足だけなら郁にも勝機が…
>>614 あなたには、書き込む前に自分のレスを見直す癖をつけることと、
今すぐ本屋に走り、「ストーリーセラー」「阪急電車」「レインツリー」の3冊を
入手、及び読破することをお勧めする。
621 ：イラストに騙された名無しさん：2008/04/28(月) 10:59:58 ID:pXgWhl3v
>>618>>620 614はアニメ板図書館アンチスレからのコピペだ。
自分で文章書けないカスの戯言だからスルーで。

596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 14:23:09 ID:0ysSzARw

>>589
ああ、小田原の部隊は陽動だったわけね。だからヘリを打ち落とす必要もなかったとｗ

597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 14:39:11 ID:wUdLo9wj

さあ、囮かどうかまで走らないが。公式サイトに書いてあったことだけ。

ところで、図書隊が使ってるのはウージーにフォアグリップをつけたのだと思うが
そのうち白兵戦もあるんだろうか。銃剣つくんでしょ。

598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 14:47:19 ID:FPhgu7t1

軍オタがウザイのは理解した
原作者はそれが理解できなかったんだな

599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 15:05:28 ID:vNdCQJl1

こっちでは、一話放送したとこなんだけど、
主人公のルームメイトってこれからも出る？

600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 15:07:20 ID:y+VDDfG6

>>597
あれは日本の某社がUZIを参考に設計した“9mm機関けん銃”という実在の火器で、
プレス工法で安価に量産されるUZIとは対照的にロストワックス＆削り出しという手間隙かけた超贅沢な製造工程、
コンパクトなフレームに対してやたらと長い銃身（その割に前代未聞な消煙設計で穴だらけだからあんまり意味が無い）、
そのまま鈍器として使える素晴らしい重量と堅牢性を誇る、純国産のサブマシンガンです。
自衛隊から見放されて図書隊にゴッソリ払い下げ納入されたと考えると、とっても萌えます。
多分着剣は出来ません。

601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 15:19:56 ID:/avgS3W2

>>600はやさしい軍ヲタ。

602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 15:22:13 ID:gmUNO5sR

「夜の笛」って本を守って死んでたけど
本のタイトルに意味があるの？

603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 15:27:30 ID:QIGBCqGi

陽動なのに突入するなよ
遠巻きにネチネチ狙撃するほうが面白い

604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 15:30:26 ID:HW38JrUn

>>600
なにやら金の流れまで妄想出来そうな武器だな

605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 16:05:08 ID:rdChVjC9

>>602
本当は郷土書の筈なんだけど
アニメだとたぶん意味がないと思う

606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 16:09:46 ID:p75V8Bg6

夜に吹く笛といったら一つしかなかろうて
つまりあれは所謂有害図書だったんだよ

エロスの為に死す
素晴らしいことじゃないか

607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 16:33:22 ID:DH7luLv5

原作読んでからアニメ見たけど
アニメは設定の描写が全然できてない
だから世界観がうすっぺらくみえる

そもそも国-地方の対立の構造がまったく見えてない。
地方公務員と国家公務員の対立が、
『内乱』状態にまでなっているのがあの世界。

さきに武装化したのが良化委員会(国)側。
図書館もしばらくは警察に訴えていたが、
政治的圧力でなにもしてくれず。
「日野の悪夢」でとうとう12人の死者を出したが、
結局実行犯と良化委員との関係は追及されず。

で、図書館側が警察を見限って
自力で防衛する戦力を整えた。
それが図書隊。

だから図書隊の防衛費は国ではなく、地方自治体の予算から。


国対地方の対立構造が明確じゃないと
その後に続くいろんな対立構造がわかりづらくなる。

てゆうかアニメはすでにわかりずらい。
このさきで説明できるのか？

608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 16:42:59 ID:YeIC+IFf

何より手塚がフラグらしきもの立てといてのうのうと無傷で済んだのが気に入らん

609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 16:46:30 ID:DH7luLv5

それから、

「検閲はそれがどんな程度のものであれ、許されるものではない」
「単純な言葉狩りでも、やがて検閲になり焚書になり思想統制につながる危険がある」
「表現の自由と差別表現の境目はあるのか？」

みたいなものが
根本のテーマとしてあるのに
なんでアニメはそこ日和るかな。

最初、アニメでこの作品取り上げると聞いて
「日本の放送業界もまだまだやるもんだ」
と思ったけど、ふた開けてみたらこれだ。


こういう素材をラブコメで味付けしてあるから美味しいのに。
素材抜いてラブコメだけ入れても、美味しくないに決まってる。

失望した！IGとやらに失望した！

610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 16:46:40 ID:vNdCQJl1

主人公はルーキーなんだから授業で世界観説明とかいくらでも出来たろうにね

611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 16:55:47 ID:tg66b0jG

問題は愛読者が言う足りない部分を補完しても、アニメが面白くなりそうにないこと。
つまり作品選びの時点で間違ってる。

612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 16:57:28 ID:ElJwZQZo

>>600のようなレスから妄想すると
この世界って、武器商人に支配された暗黒時代にも思えてくるな。
アフリカの内戦国家の政府軍vs隣国の支援するゲリラ軍みたいに、
裏では武器商人が、払い下げ武器のノルマ消化のためにダラダラ戦闘させてるだとか

613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 16:57:50 ID:z01YxDeA

鬼太郎と怪が受けたんだからもっと気取ったものやってもいいと思うんだけどなー

614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 17:05:37 ID:bUyl0Hkl

せっかく「これはただのラブコメ。戦闘がどうのとかはオマケだから気にすんな。
気になる奴は見るな」でスレが落ち着きかけたのに…またループすんのか

615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 17:09:08 ID:tg66b0jG

>>613
家族が三話一緒に見てて、「このアニメスカしてんね」と言ってた。
これに関しては泥臭く描いた方がましだった気がする。

616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 17:11:21 ID:QIGBCqGi

死人が出ないのはゴム弾だからか？

617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 17:30:05 ID:9YQ2GC2z

フジで女子大生予備自衛官きたー

618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 17:33:26 ID:bMPG8rBZ

>>607
国会で通った法律を下に、どの知事の配下でもない広域機関を設立しているのに、
地方対国家の対立構造が成り立つと、作家自身が思っているところが痛い。

619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 17:51:22 ID:CEvsWLKD

>>599 柴崎ならレギュラーです

620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 17:53:16 ID:/lvHrcXd

製作委員会に質問状：「図書館戦争」　個性的なキャラによる連ドラ風のアニメに
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080428mog00m200019000c.html

621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 18:07:24 ID:kWM6IXYE

>>307
良化隊による図書館攻撃は、日野の悪夢の時点では犯罪扱いされているのに
何で現時点では合法なの？

いや、そもそも日野の悪夢がキッカケで図書館が武装し始めたというのなら
防衛出来るのは、あくまで市民グループによる暴走とか
相手が非合法的な行動を取っている場合に限られるんじゃないの？

ちなみにそれらの説明はアニメの中でも一応されていたよ。
だからこそ矛盾点が浮き彫りになるわけ。

622 ：621：2008/04/28(月) 18:09:12 ID:kWM6IXYE

ごめんレスアンカー間違えた。>>607ね

623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 18:22:27 ID:qVLKpHUI

>>614
戦闘シーン入れなきゃいいんじゃね？
ラブ☆コンだってバスケの試合シーンは入れてないぞ。

>>621
良化隊による襲撃だという”偽情報”により警察の介入が”遅れた”けど、良化隊ではない武装集団
による犯行だったという話。
裏には良化隊がいることが疑われているが、捜査打ち切りにより背後関係は不明。
でもそれ、普通に良化隊が攻めてきた場合とどこが違うんだとも思わなくもないが、世論がうるさい
のかな。んじゃ今回の襲撃もありえないんだが。

624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 18:24:19 ID:TxWInr8M

魔法の力で戦うとか、もっとファンタジーにしてしまえば良かったのにな
下手に軍隊ぽくするから矛盾が際立つんだよ

625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 18:33:42 ID:P6dZCCyh

ほんと同じ事しか言わないな
現実とアニメをわけて見れない自分を呪え

626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 18:34:50 ID:y+VDDfG6

>>612
ノンノン。国内で製造された自衛隊の携帯火器が国外に出回ることは絶対に有り得ません。
図書隊のような都合の良い“需要”が国内に存在しない現在、使われなくなった自衛隊の火器は
倉庫で埃をかぶり続けるか、鉄屑にされるか二つに一つ。
時々火器を鉄屑にするのを依頼された業者から切断済みの弾倉や被筒（持ち手みたいな部品）等、
兵器としての機能に直接関係の無い部品がコレクター向けに出回ることもあるみたいですが、
基本的にはNGって事になってるらしいです。
もし作品中の図書隊装備が実際に自衛隊の払い下げ品だとしても、その取引に武器商人が入り込む余地は全くありませんｗ。
良化隊は国直属の組織のようですから警察機動隊同様、
正式にドイツのH社から輸入した火器を使用していると思われます。>>既読者保管宜しく

627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 18:35:49 ID:wi8Q6INi

>>585
１話のあれも説明不足だよな。

万引きで捕まれば、本は証拠品として警察預かりとなる。
つまり、良化に回収されなくなるんだ。
前科一犯ついても、本を守りたいって行動だったんだよ。

628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 18:36:59 ID:QIGBCqGi

サバゲー部+ラブコメでいいじゃん
余暇でサバゲーやって日ごろの鬱憤晴らすOLのほうが面白そうだし

629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 19:02:03 ID:kWM6IXYE

>>623
日野の悪夢の様に市民団体と戦うのなら、現実的にはあり得ない話でも一応筋は通るんだけどな・・

630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 19:25:14 ID:ElJwZQZo

>>626
まず二つの話を混ぜてる
「みたいに」と書いている通り
アフリカであるという現実の話は自衛隊の武器だなんて書いていないし、もろんそんなことはないよ。
フランスあたりの企業の話だったかと思う。

>その取引に武器商人が入り込む余地は全くありませんｗ。

こっからはあくまで妄想の段階の話と断り書きをいれるけど。
あなたの考えでも、自衛隊に売っている時点で、入り込む余地があるでそ。
商売なんて循環で成り立ってるんだから、武器商人は払い下げで儲けてるわけじゃないんだよ。
自衛隊がたくさん仕入れて、たいして使いもしないうちにどんどん下ろして
図書館隊が消費、再度購入するサイクルをはやめていけば、そこに儲ける余地がある。（これは現実でも同じだべ）

自衛隊はそんなことに絡みません、なんつっても、作品部隊は内乱な異常事態な上、業者との癒着があるのは現実でも同じなわけで。

つか、「これは自衛隊の武器だから＝払い下げ」と現実に即してイコールで結んでしまうのはあなた個人の考えだよね？
俺が払い下げと書いたのは、あくまで武器商人が儲ける例として書いたわけで
合理的に考えれば、作品世界みたいな設定であれば、図書館隊は独自に仕入れたほうがよさげに思えるけどね。

別に武器商人が儲けるのに、払い下げでなければならない、なんてこたないし
内乱状態になって武器弾薬の消費があれば、当然それで得をしている人たちがいて
そういう人たちが現状を維持するように働きかけをするのは自然なことでね。

631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 19:30:23 ID:/avgS3W2

>>630はキモい軍ヲタ。

632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 19:32:55 ID:ElJwZQZo

ちなみに俺が例にしたのは、一昔前の

アメリカが反共のために政府軍に金を出す
→企業は武器を払い下げて消費させる
→政府軍は戦争終わっちゃうと資金援助がなくなっちゃうので、適当にダラダラ戦う
→ついでにもらった資金で買った武器は横流しでウマー

といった状況ね。
これが作中の状況とイコールといってるのではなく
これを思い出して、戦争が特定の人たちの利益のための産業と化してる例として挙げたわけだ。
んで、この作品の戦争も、どっかで産業化してそうだね、という趣旨で書いたのであって
払い下げ自体で儲かるだとか、そんなことはいっとらんし、日本が武器を輸出してるなんて話もしとらんわけでね。

633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 19:34:37 ID:hv1P4cG+

【ネット】２ちゃんねるに創価学会施設の爆破を予告
図書館司書を逮捕「選挙の時に学会から応援要請がありうっとうしかった」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209373968/l50

634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 19:36:58 ID:ElJwZQZo

つか一部の擁護派の人がいっとる
「コンクリートは破壊できるけど、人を殺さないように殺傷力を抑えた武器弾丸」（？）なんて
ものがあるなら、他に使いようがそうあるとも思えないから
図書館隊が独自に随意契約でも結んで仕入れてるんじゃないのかなー。

635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 19:41:10 ID:l/hq65JN

>>627
>万引きで捕まれば、本は証拠品として警察預かりとなる。
>つまり、良化に回収されなくなるんだ。

・警察と良化はべったりじゃなかったの？

・その後、レジで「カバー破れてるから取り換えますか」と言われてる。
　つまりあの本の在庫はバックヤードに複数あったんだね。

・あの状況でサルがとるべき行動は
　１）良化をやりすごして、しかるのちに書店の奥から出してもらい買う。
　もしくは　２）書店を出て、となり町の本屋で買う。
　などだろう。

636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 19:45:00 ID:qVLKpHUI

そういえば、あの後にどうなったんだろう？
A.良化隊は引き上げ後も何もせず、本は全て普通に売られていた。
B.図書隊保護になり、図書館が買い上げた。
C.その場はやりすごせてサルは買えたが、後日本屋の在庫は全て没収された。

普通に考えるとBだが、演出の雰囲気からはAっぽい感じ。Cだと全然いい話じゃないな。

637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 19:52:06 ID:l/hq65JN

>>636
戦争が形式でしかないように、
検閲＆没収も形式でしかないんだよ。
だって流通をおさえてないもの。中抜きし放題だ。

638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 19:52:58 ID:QIGBCqGi

サルのルームメイトはじつは良化のスパイ
終盤ではサルを庇って爆死します

639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 19:54:25 ID:Zeq7+4+T

もし実写化するときは、
笠原の役は上野樹里がいいと思うよ。

長澤まさみと並べるくらいデカ女だし。
姉貴が自衛隊員だし。

640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 19:57:05 ID:Zeq7+4+T

＞良化隊による図書館攻撃は、日野の悪夢の時点では犯罪扱いされているのに
＞何で現時点では合法なの？

日野の悪夢ってようするに、
長野の聖火リレーの周辺で、中国人とチベット支援団体の人間たちが殴り合いの喧嘩して、１０人くらい死んだ。
みたいなケースだろ。

そりゃ確かにおかしいよな。
図書館襲撃する連中が、逮捕上等！という態度ならまだしも。

641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 19:58:15 ID:HW38JrUn

原作だと地方税が本を守る弾薬になってる事に納税者は納得してるの？

642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 20:00:45 ID:Zeq7+4+T

>>633
実際には図書館の人間のほうがおかしいか・・・。


この物語では主人公側だから図書館側を美化してるだけで、
あの世界の国民は、図書館の人間たちって、ただのワガママでドンパチやって嫌な連中。
って嫌われてたりするのかもな。

643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 20:06:43 ID:y+VDDfG6

>>631ごめん、地雷ふんじゃったらしいですｗ。
以下キモイ軍オタ文ですが見逃してくらさい・・・。

>>630
国産の軍用携帯火器に限定して言えば先述の通り循環する事は絶対に有りえませんし、
発注も（例のY社の炊事車両等と違って）自衛隊が特定の製造業者に直接行うので
武器商人のようなブローカーは蚊帳の外。
拳銃やライフルの製造が特定の業者に限定されているのは官民癒着というより
国内の武器製造の市場拡大を防ぐという意味合いが強く、
一機種あたりの製造数も工業製品としては異常に少ない為、
儲かる商売とは決して言えないようです。
ちなみに私が図書隊の装備を払い下げと判断した理由は、1話で主人公が抱えていた64式小銃。
地方自治体の予算で運営されているという「お金無さそう」な設定もさることながら、
製造中止になって久しいこんな銃を売ってくれる相手は自衛隊以外考えられませんｗ。

644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 20:19:38 ID:wi8Q6INi

>>635
>警察と良化
日野の悪夢には警察もドン引きして、当時よりはいくらかマシに。
少なくとも現場レベルでは、図書館の手助けをしたいと思う人もいます。
そのあたりは４話で出るかもしれません。

>本の在庫
あそこで王子様が割り込んだからこそのセリフです。時系列的に、
万引き宣言→王子様が救出→交換しましょうか、となってます。
本来であれば、在庫までゴッソリと良化に回収されてました。

>サル＝郁？
本を服の中に隠したのは１のように良化をやり過ごそうとしたから。
書店の奥＝在庫に関しては上のとおり。
２については、あの店に良化が来た時点で、
周辺の本屋の制圧が済んでる可能性が少なからずあるため、半ば賭けになります。
目の前の現物をどうにか手に入れようとあがくほうが、確実性が高いかと。

645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 20:20:02 ID:qVLKpHUI

>>637
あの方式だとザルっぽいんだよなぁ。

646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 20:52:09 ID:iv1rXgCK

>>643
>ちなみに私が図書隊の装備を払い下げと判断した理由は、1話で主人公が抱えていた64式小銃。

するどい。
原作の同場面で「陸自払い下げの六十四式小銃」との記述があります。
さらに、払い下げ元の陸自ではとっくに使われなくなった旧型で弾丸の供給も止まり、
新退院の訓練のためだけに保存されてるような銃、とも。

647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 21:14:09 ID:y+VDDfG6

>>646
詳細有難うございます。
ところでタスクフォースが現場で使用してる装備の出所についての記述はありませんか？
（私が自分で原作買ってくりゃ良い話なんですが、地元の本屋だと再入荷待ちなんです。konozamA使おうかしらん？）

648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 21:20:24 ID:l/hq65JN

>>644
>日野の悪夢には警察もドン引きして、当時よりはいくらかマシに。

じゃあ日野を襲った人たちは、起訴されて裁かれてるんだよね？


> 在庫までゴッソリと良化に回収

実際にはそんなことは不可能だけどね。

百歩譲って、店頭で全ての在庫を奪われてしまうものだとしても、
ヤマザルは本が好きな上、生まれてこのかた検閲がある世界に住んでるんだから
それなりに本を手に入れるテクニックを身につけてないと変だよ。

俺は予約注文を薦めるね。

649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 21:23:32 ID:qVLKpHUI

そもそも山猿は本が好きなんだろうか？読んでるシーンがないし、部屋にも本があまりない。

650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 21:30:17 ID:iv1rXgCK

>>647
原作ベースでいうと「携行火器などの各種装備も自衛隊もしくは警察からの払い下げなので」とあります。

651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 21:41:54 ID:bMPG8rBZ

http://www.7andy.jp/esb/docs/ig/toshokan-senso_02.html
>無理は承知です！ホラは開き直って吹け！

開き直りすぎで、ウソが粗雑なんだよ。

652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 21:42:04 ID:y+VDDfG6

>>650
本当に有難うございます。お手数お掛けしてしまい申し訳ありませんでした。

653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 22:09:36 ID:Dz4eKUWZ

>>551
迷惑な点は同じだけど、政治的な目的ないから
テロと称するのは無理があるさ。

周囲や社会への当て付け自殺で
かつ無関係な人を巻き込んだら流石にテロっぽいが。

654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 22:24:25 ID:CEvsWLKD

>>649　キャラ萌えで読むタイプ。本は職場に行けばいくらでもあるｗ

655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 22:32:51 ID:qVLKpHUI

>>654
業務のときに「あ、これ読んだ。〇君いいよね……おっといけない仕事仕事」みたいなセリフ
挟めばいいのに。
あれだと本好きってよりも撃ちあいやりたい女に見える。

656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 23:28:36 ID:HW38JrUn

>>655
恩人に憧れただけで本はそんなに好きでは無いんじゃね
大体、座学は必ず寝るってタイプは本なんか読まないだろ

657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 23:50:43 ID:wi8Q6INi

>>656
だから>>654だってば。
堂上と同じ本読んでて、感想を聞かれるんだが、
キャラ萌え発言に真っ当なファンの堂上涙目なエピソードがある。

俺も座学は寝るタイプだが、本は好きだぞ。

658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/28(月) 23:59:23 ID:DipNpUZX

いいから早く変な効果音入れろよ

659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 00:00:02 ID:OrnyAUSC

小さい頃からノーミソ筋肉の運動バカで、本読んでると似合わないって言われてたけど
本が好きでよく読んでたってエピソードあった

660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 00:10:03 ID:7an14Bs5

これ図書の作者、印刷会社、出版社は襲われないの…？
情報規制がどうとか言ってるけどネットやTVはどうなんの？
戦闘の事実を報道する事は問題ないみたいだし、ﾜｹﾜｶﾒ

661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 00:11:40 ID:i385dyAN

ご都合ラノベに整合性求めてもしょうがねーべ

662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 00:22:29 ID:k9hteXTu

本がダメだとしても映像媒体はどうなのよ？
ＤＶＤショップとかでも検閲やってんの？
水着グラビアがダメらしいんだが
そんな社会でＡＶは平気なのか？
映像ディスクに水着画像突っ込んで
モニタ上でめくる本って体裁になってれば
それこそエロ本なんていらねーってなるしな

実はそっちの規制のほうが酷いんじゃないのかこの世界？
図書館なんかより国民的にはそっちのが致命的だ
ＡＶとかなくなったらレイプ大国ですよｗ

663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 00:27:29 ID:G5V6ioh5

>>660
テレビは1日放送中止になったりする

664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 00:27:52 ID:7an14Bs5

冗談抜きでそっちの方まで気になってしまう。
俺の理解力が足りないのか、見落としてる部分があるのか
とりあえず色々ぐぐってみたけど、スレの様子じゃそうでもないみたいだし
見れば見るほど穴だらけというか、疑問ばっかり沸いてくるアニメだなぁ。
自分でアニオタだと思うくらいにはアニメ見てきたけど、ここまで
穴だらけなのって初めてな気がする。
それともその辺は今後語られるのだろうか。原作読んでないから知らんけど。
軍事関係とかは全然分からんから、純粋に戦闘部分は楽しんでるけど、
相手が襲ってくる前に本持ってっちゃえば良いんじゃね？とか気になって
本編に集中するどころじゃないぜ。
なんにせよ在庫がある本に命をかける意味が…。

665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 00:32:24 ID:7an14Bs5

>>663
そうなのか。ありがとう。
この世界にネットはないのかな…
PCと、オンラインセキュリティみたいなシーンがあったから
ネットがあっても不思議じゃないと思うんだけど、情報としてなら
本よりネットのが危ない気が…ってこういうの気にしちゃいけないのかなこのアニメ。

666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 00:35:24 ID:TtI2oPKV

>武装解除のための魔法のパスワード
　　
　　＞美容と健康のために一杯のカモミールティーを＜

667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 00:50:15 ID:D60uiFIU

>>664
穴だらけ云々に関しては過去ログを参照してほしい。
個人的に言えば、情報量では他のアニメと大差ないと思う。
ナイトウィザードなんかも、アニメでの説明だけでは穴だらけだった。
が、あっちはファンタジー世界だからその辺の違和感が少ない。
図書館は世界設定と演出の問題で穴が目立つだけ。

穴が大きいのは原作由来ではあるものの、原作は文章媒体なおかげで説明は多い。
現在計５巻出ているおかげで、情報量の蓄積もある。
よほど気になるなら、ネタバレスレ行って原作儲に疑問をぶつけるといい。


ちなみに本を勝手に持ち去れない理由は、
お役所仕事だから事前通達が必要ということと、
持ち運ぶ分量がハンパないので、多少遅れても
まとめてやったほうが効率的、というあたり。

本の在庫に関しては、良化が出張ったら一般流通からは消える、はず。
図書館が最後の砦だから、図書隊は守るし、良化も攻めてくる。
ただし、やはり他館の在庫があるなしで、守る側の意識が変わることはある。

668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 00:50:44 ID:XU+mzBGF

>>664
私立だから良化隊は手を出せないよ！（そうなの？本屋とかは？）
↓
閉館したら良化隊が乗り込んでくるよ！
↓
だから閉館前に図書隊タスクフォースが陣地作って、閉館後に運び出すよ！（事前に運べば？）

このへん、原作だと説明あるのかな。なんかアニメだと二週間くらい準備期間があった気がするんだが。

669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 00:56:06 ID:D60uiFIU

>>662
このスレのログぐらい目を通せ。
>>508に答えが書いてある。

670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 01:02:47 ID:OaZlH4tW

>>669
>>662はＡＶは？って訊いてるんだが

671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 01:07:49 ID:k9hteXTu

>>669
読む前に書いたのは悪かったよｗ
でもアニメだけ見てても全然わからないんだけどなーｗ
あれが週刊誌の類であることすら不明だ

672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 01:10:12 ID:D60uiFIU

>>668
書店にあるうちは、まだ商社の在庫品です。
だれか個人の所有物ではないので、摘発できます。

小田原は、会社経営上の理由から、あの偉い人が死んだ後は
閉館することが決まった。
で、遺言で図書館に寄贈されることになり、本の所有権が個人から公に。
所有権が移る瞬間を狙って、良化が攻めてきたわけです。

事前に運び出せない理由は、図書隊が武力を行使できないので、
良化に襲われたらその瞬間にアウトだから。
というのも、図書隊の権限は公の図書館施設に限定されてるのです。
ココ、４話のポイントだから覚えておいて。

図書館が獲得した本の輸送に関しては例外っぽいけど、
予算や人手の都合から、当日にまとめてやったほうが、
防衛力を集中できて安全率が上がる、ってとこかな。

673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 01:10:17 ID:XU+mzBGF

>>670
つまりAVは対象外ってことじゃないか？
グラビアはたまたま他の記事の巻き添えになっただけで、本来対象なわけではないという
ことかと。

674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 01:12:01 ID:OaZlH4tW

企画・印刷・輸送まで放置しておいて、
店先で回収するってバカでしょう。
梱包を解いて店舗の書棚や平台に置いていく作業が無駄だな。エコじゃない。

> 持ち運ぶ分量がハンパない
どれだけ悪書を刷ってるんだよｗ　出版業界活発杉

675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 01:15:59 ID:OaZlH4tW

>>672
>書店にあるうちは、まだ商社の在庫品です。
>だれか個人の所有物ではないので、摘発できます。

取次と個人は違うのか！！！！　なんかしらないがこの世界では！！！！

そして役所から役所へ攻撃するのはＯＫとな。
つまりヤバげな本は同人誌扱いで売ればいいんだな。

676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 01:18:31 ID:k9hteXTu

>>670
水着だからダメなわけじゃないってなら
ＡＶはオッケーなんじゃねえの？
わかんねえけどさｗ
まあ良化のコスプレしたキモイおっさんが
図書隊のコスプレねーちゃんに折檻されるような内容だと
問答無用でアウトなんだろうけどｗ
女子高生ものとかもコスプレだとしても全滅かね
現状での表現規制とかの流れ的に

ＤＶＤ専門店とかが検閲くらうかは答えてもらってないな
ていうか良化隊の攻撃範囲だなｗ
個人相手には手を出せないらしいし
１話の郁も即座に「買った」「売った」とやっちゃえば
その時点で手出しできなくなってたんじゃないか？

677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 01:19:02 ID:D60uiFIU

>>670
すまん、前半のDVDショップ云々は見落としてた。
そのあたりは原作にも出てこないのでよく分からん。
ただ、最新刊で郁が図書館で映画を借りようとするので、
映像媒体の流通は存在しているっぽい。

とはいえ、そもそも設定説明なんて、物語のおまけだから。
成年作品の扱いなんて話題、直球ど真ん中でネタにしない限り、
広い年齢層向けの作品なら避けて通るような話だろ。

詳細な年表付きの設定資料集が出てるわけでもないんだから、
そんな重箱の隅をつつくような事をあげつらわれても困る。

678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 01:19:08 ID:9n3ajGYK

書店が買取るシステムとった場合はＯＫなのか
市民の有史の図書館ってのもありなのね
古本屋とかもＯＫか

679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 01:20:50 ID:XU+mzBGF

>>672
個人会社経由とかで回避できそう。
出版社にとって検閲で差し押さえってのは痛すぎるし、それくらいやってもいいんじゃないかな。

>>672
つまり良化隊は基本的にどこででも戦闘可能ということか。
ヤバイねそれ。

>良化に襲われたらその瞬間にアウトだから。
いや、今回は包囲されるまで搬出を待ってたわけだけど、良化がくる前なら運べたのではという
こと。なんか良化到着を待って運び出したような感じなんだが。
いずれにしても本の所有権が公に移ったところで、戦場は「公の図書館施設」ではないわけで、
あそこで図書隊が戦闘できた理由がわからん……

680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 01:21:06 ID:OaZlH4tW

個人の所有物だから、古本屋はまちがいなくＯＫだな。
古書店おお儲け

681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 01:25:56 ID:XU+mzBGF

取次ぎがダミーで個人会社作ってそこに売れば個人所有物になるね。
書店には委託販売形式で卸せば、取り締まる隙がない。

・出版→取次ぎ→書店

書店に並べる段階でしか検閲できず、かつ個人所有も不可。

・出版→取次ぎ→個人会社→書店

こうすれば、個人所有物だから手が出せないはず。

682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 01:28:32 ID:D60uiFIU

>>674
良化隊も、憲法の表現の自由に関して、
守っているという体裁だけは、整えておく必要があります。
だから出版はさせる。
なんで流通に乗せるのかは分からん。

>>675
同人誌についての扱いは、原作ではまだないので分からん。
そもそも、舞台が図書館だから、そこに収められる類の本が
話の中心になるんでな。

>>676
良化隊が「本の移動を禁止する！」って宣言したからムリ。
店員が回収に関する通達書を開封する前ならセーフだが。
店員根性ねえなぁってツッコミは、ヤクザ３人に囲まれて
脅されてもビビらない自信があるならおｋ。

683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 01:31:04 ID:OaZlH4tW

>同人誌についての扱いは、原作ではまだないので分からん。

同人誌でも寄贈すれば図書館に入るよ
郷土史なんて特に自費出版多くね？

むしろ、出版と流通の許可を与えておいて回収ってのは、事後法っぽくてヤバい気がするな。

684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 01:34:57 ID:XU+mzBGF

最初から見かけ上（契約上）個人出版形式を取れば、検閲できない気がしてきた。
実質的には今の商業出版と同様だが、著者本人が出している形。出版社が出版流通を代行して
経費を負担するかわりに売上の90%をとるよ、という契約にする。
つまり著者は10%の印税を貰うのではなく、売上のうち手元に残るのが10%となる。

685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 01:36:53 ID:Gl6iWrVp

とりあえず2話まで見てみたけど、
設定に無理があるせいか面白い面白くないの判断ができない・・・

686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 01:38:04 ID:OaZlH4tW

書籍流通改革だな。

インターネットが規制されても、パソコン通信があるじゃない

687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 01:40:30 ID:D60uiFIU

>>679
法律こねくり回せば回避策ぐらい出てくるだろうけど、
そうしたシステムの説明にどれぐらいの手間がかかるよ？
設定はあくまで物語のおまけなんだから、
物語を滞らせるような設定は、どんなによく出来ていても蛇足でしかない。

図書隊の交戦区域については、事前に役所に申請をすれば例外的に確保できる、
だったはず。　うろおぼえでスマンが。
そうでないと、図書館前で良化部隊に待ち伏せされただけで、
図書館に本が一冊も入ってこなくなってしまう。

で、今回はヘリの飛行許可もあわせて必要だったわけで、
決まった時間にしか輸送と護衛が出来なかった。
この指定した時間帯っていうのは、公に申請した以上、
良化隊に筒抜けになるから、良化隊の包囲は避けられない。
よって、変に夜討ち朝駆けをするより、準備を整えて昼にやったほうがいい、と。

688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 01:42:59 ID:i385dyAN

軍オタって妙に理屈っぽい奴が多いよな

689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 01:44:34 ID:xc9OpRyY

>>687
作家が法律に疎いだけだよ。
出版物は委託販売だけでなく、書店の買い取りもあるんだから、
この検閲システムは現実の世界では機能しないんだよ。
無茶なホラなんだよ。

690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 01:45:09 ID:9n3ajGYK

命張った銃撃戦しでかす法律の超解釈やるくらいなら
本の護送とかその辺約束をちょろまかすぐらい余裕っぽいよね

691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 01:47:59 ID:xc9OpRyY

>>690
半分取られるくらいなら、郵送の方が安全のように見える。
図書館の本も、民間会社からレンタルする制度にすればガードできるしな。

692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 01:58:42 ID:OaZlH4tW

>>689
>出版物は書店の買い取りもあるんだから

ああ、岩波は検閲されないんだな。
イワナミ大儲け。
急に、岩波新書にラノベのレーベルとか出だす。

693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 02:10:27 ID:7an14Bs5

なるほど、ゴーストハントみたいに構成とはしょる部分を間違えてるアニメなんだなこれ。

694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 02:44:51 ID:k9hteXTu

ゴーストハントには特に間違えた点は感じなかったけど
しゃーぷいちっくらいかｗある意味成功した部分だがｗ
でもアニメ見てただけで十分理解できたからなあ
原作既読者の視点だとまた違うんだろうけど

このアニメほど未読・既読でまるで違うものを見てる
気分になる作品もなかなかないようなｗ
紅とかも原作とは全然違うみたいだけど
あれも原作派は完全に別物として扱ってるようだし

でもこれは既読者が原作の内容をもって
描写不足のはなはだしいアニメを補完まくってるせいで
こんなスレでも見ないと未読者には意味不明だし
既読はなんでわかんねーんだバカどもって構図になる
アニメだけで理解できてそれでもつまんねーんなら
こんなスレはすぐに過疎ったんだろうけどな・・・

695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 02:52:49 ID:URkeqzGA

これいつまで名前の紹介出るんだよｗ
もう分かったよ

696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 03:52:02 ID:CxA32FoR

アニメから入って、原作も読んでみた。
ストーリにそれ程の差異は無いと思うんだが、受ける印象がまるで違うな。

原作は、例えば踊る大捜査線を小説にしたみたいな感じと思った。
その態でいけば、アニメはパトレイバーのOVA版（TV版）みたいなノリが
相応しいと思うが、なぜか劇場版それも2みたいなのが出来ちゃったって感じかな？

697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 04:21:03 ID:k9hteXTu

パト劇場版は緊迫感だそうと一生懸命やってた
ところがこれはどうだ
ＯＶＡの隊員たちがそのままの雰囲気で
劇場版の世界に存在してるようなもの
別のたとえをするなら、ドラえもんの劇場版で
世界そのものが大変な状況になってるのに
ジャイアンはのび太をいじめることばかり考えていて
のび太がカッコつけたセリフでも言おうものなら
生意気だと殴りつけて黙らせるようなもの
そして世界はグダグダのまま何もできずに劇終とか
楽しいですかその作品みたいなｗ

別に主人公とか堂上とか今のままでいいんだけどさ
ことさら深刻ぶった背景社会の説明とかやめてくれんかね
「昔はもっと違う世界みたいだったけど、今は今で楽しい♪」
「戦争がタブーの時代もあったそうだけど、今は違う」
「人の死なない戦争、悪くないよね？　私はそう思うけど」
「ちょっと過激な運動会みたいなもんだと思うよ」
「なぜかそういうこと言うと、体裁がどうとか怒られるけど」
「私も言葉尻とらえて批判するような良化隊とか大嫌いだしｗ」
みたいな主人公の意見を仲間の多くが支持してるとか
そういうユッルい世界なんだってことを示してほしいね
それこそ良化隊＝バイキンマン的な描写でいいからｗ
そこに風刺的な味付けできれば十分に社会派にできるよ

698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 04:27:30 ID:xc9OpRyY

>>697
もう、原作が完結してるのに、何言ってんだ？

699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 05:49:53 ID:iEfitgWL

＞ID:k9hteXTu

なんだこいつ

700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 05:51:51 ID:GPjZPC2Y

3話は「日野の悪夢」の再来になるかもしれないと視聴者を煽った柴崎が悪い

701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 05:53:13 ID:k9hteXTu

ここはアニメスレ
原作を書き直せなどとは言っていないわけだが

アニメの脚本を書き直せ！とは言っているｗ
演出変えるだけでも十分別のものにできるけどな

702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 06:18:30 ID:Qov/ejud

パトレイバー劇場版2は戦争と非戦争のギャップを描いて戦争を強調してたんだが

図書隊と良化隊の抗争も社会から浮いている様子をもっと描写した方が良いと思う
「まーたやってるよ　頼むからよそでドンパチやってくれ」みたいな
その方が「おまいらの無関心は未来を潰しかねんぞ」っていうメッセージは強く出ると思うんだが

その枠をラブコメに充てすぎちゃってるから今のところ目も当てられない

早めに一話丸々使って設定補完してくれないかな
このスレ読む限りでは自衛隊の払い下げ武器の描写とかしっかりしてるみたいだし
その辺を汲んでくれるスタッフが居ると信じたい

ただスイーツ(笑)枠でそんなことしたら次週から視聴率(笑)になるな

703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 06:24:59 ID:D60uiFIU

アニメ化が失敗だった、てことだけは既読未読の共通認識だな。

順当にドラマCD化から入っておけば、色々と勝手が分かってよかったかもしれん。

704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 06:32:44 ID:CxA32FoR

アニメで誤算があるとしたら、OPや妙にシリアスな絵柄から、視聴者を勘違い
させちゃったってとこかな？

ライト感覚な物語だけど、社会的な一面もあるよ？ もちろんラブコメもね！
…ってのが原作のスタンスだと思うし、アニメもそのつもりで作っていると思う。

だから社会派の硬派な物語を期待してる人は、頭を切り換えるか、
戦略的撤退をした方が良いと思う。

705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 06:43:12 ID:XU+mzBGF

>>704
公式Webサイトも誤解を招いてるよな。ラブコメ路線アピールが弱い。
わかってから見ると、そこかしこにそんな痕跡は見えるんだが。

706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 06:50:02 ID:Qov/ejud

>>704
原作スレ見ても原住民はカップリングの話しかしてないしな

このスレで冷静な原作既読者の話聞く限りじゃ
脚本次第で検閲やら縦割り行政やら法解釈話やら
結構面白くなりそうなんだが・・・もったいない

神山攻殻みたいに暴走しまくってくれないんだろうなノイタミナ枠だし

707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 06:59:17 ID:k9hteXTu

いま読み終わった少女マンガ版がかなり面白いんだが・・・
なんでアニメはあんなことに・・・
いやわかるんだけどさ
堂上と郁の会話がすごくラブコメってるとことか
ギャグ的な描写が多くてノリもいいし
無駄な説明を極力省いてるところとか
日野の悪夢とか適当にお茶を濁した感じの
最後まで言わない口頭説明で済ましてるし・・・
郁にも共感できる部分が多い

これそのままのアニメだったらすごく見たかった
（原作はまた解説とかウザそうで危険だがｗ）
ああもうほんとなんでこんなことに・・・

708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 07:15:43 ID:OpIVH7NM

この枠で次は奇生獣やってくれ。

709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 07:21:23 ID:XU+mzBGF

規制が……

710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 09:16:10 ID:7Dsq95xZ

「正義の味方は建前が多くて大変ね。」
「おう、察しろ。」
この会話は重要。画面や台詞に出ない事情がごまんとあるわけだ。
設定厨の皆さん、分かりましたか？

711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 09:20:48 ID:dy7pCEhE

ぼろくそにけなして楽しめる作品ってのも貴重だろ
クリスタルブレイズなんてけなす気も起こらんよ

712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 09:30:05 ID:7Dsq95xZ

昨日教えてもらった、九ｍ機関けん銃、調べたよ。ストックがない、なるほどね。
なんで、ストックを出してないかと思ってたら、最初からついてない。
銃自体が重いから反動は抑えられるという派とストックがないから反動が抑えられない
って派が分かれるらしいね、実態はどっちかな。
小銃もやはり自衛隊のお古っぽい。同郷人が集まりやすい陸自が心情的に図書隊より
なんだろうか。あるいは作者のひいきか。

713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 09:43:07 ID:lDDzyWrr

>>710
つまり、図書隊も良化委員会と同じ穴のムジナで
マッチポンプを行っていると言うことですよね。わかります。

検閲によって不利益を被る国民たちが暴動を起こさないよう
そのガス抜きとして役人同士がサバゲーを行っていると。

しかし検閲のせいで、国民の知能が低下しているため
呆れるほどの茶番でも欺けてしまうという恐ろしい世界の話なんですよね。

汚れ役を買って出る良化隊の皆さんに同情します。

714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 09:45:40 ID:7Dsq95xZ

脳内補完は自由だけど、そーいう思考を好むって、嫌われそうな性格だな。

715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 09:47:39 ID:BAdn+Rtt

しかし観ていて色々突っ込みたくなるのは
やはり根本的につまらんからなんだろうか

716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 09:50:18 ID:7Dsq95xZ

いやぁ、性格の問題だと思うよ。

717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 09:54:08 ID:BAdn+Rtt

でもドラえもん観てて
別に設定突っ込みたくはならんしなあ

718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 09:56:05 ID:lDDzyWrr

えー、かなり好意的に解釈したつもりなんだけどな・・
あの戦争が茶番なのは事実じゃん。

719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 09:58:22 ID:GPjZPC2Y

アンパンマンとバイキンマンのAAみたいな世界かｗ

720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 10:09:06 ID:TtI2oPKV

>>702
そこが原作を読んでいた人は言いたい部分だし、期待をしていた部分だったろうと思います。
ただ、時間的な制約が強いノイタミナの枠で「そぎ落とし」をやるなら「ラブより背景をそぎ落とす」
方向に流れた感がありますよね。
「１巻の内容のみ」をじっくりアニメ化するくらいがよかったのかも。
堂上・笠原コンビの未来を期待させつつ終わるかたちくらいで。

721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 10:21:28 ID:3m9L92gY

>>702
馬鹿だな。そんなことしたら、視聴者は図書隊のオナニーのための
サバゲーを見せ続けられるだけで、気色悪いわ。
根本の設定に無理あるんだから無駄。原作厨はジャンキーか？

722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 10:23:25 ID:ymYndIYv

お前ら、基本的にこのアニメがスィーツ的な恋愛物だっていい加減納得してやれよ。
純情ロマンチカをみて男と男がキスするのはおかしいとかそんな事言う奴いないだろ。

723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 10:25:39 ID:dy7pCEhE

>>722
現実世界でもゲイが男同士でキスやセックスをするのは当たり前ですが何か

724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 10:50:37 ID:ygme0O9h

>>720
原作４巻分を全１２話でやるつもりなんかね
さすがに無茶だわ

725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 10:55:26 ID:J5hcnGQi

只原作をなぞるだけならアニメ化する意味がないからな
アニメフォーマットにどう改変するかが腕の見せ所
そしてそれは成功したといえるだろう

ああ、柴崎かわいいよ柴崎

726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 11:14:48 ID:7Dsq95xZ

柴崎って処女だろうか？

727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 11:19:25 ID:KHPHYlMS

峡視的で、全体像が俯瞰できない｢活字の世界｣では、リアリティを感じさせたはずの世界設定も、
一瞬で全体像が俯瞰できてしまう｢映像の世界｣では、滑稽で陳腐なおままごとであることが見えてしまう。
ライトノベルの映像化にありがちな企画ミス。
映像作品でリアリティを演出したいなら、陳腐な世界設定は小出しにして、見ている人間が、全体像を把握し辛くすべき。
好例がエヴァ。チープなオタク設定の物語でしかないものを、情報を小出しにすることで、さも高尚なものであるかのように見える演出に成功している。

728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 11:23:12 ID:7Dsq95xZ

だからよ、これはプロの演出家がやってんの。
お前のほうが上手くやれるならプロになれやｗ
むかーしの「ゴー宣」の載ってたな。駆け出しの連中があーだこーだ指図するって。
おめーのほうが面白いなら、そっちが売れてるって話。
貶してみたいお年頃？

729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 11:31:34 ID:dy7pCEhE

ラノベ原作と言えばアリソンとリリアは特殊な世界観でもないのにアニメは酷い出来だよね
狼と香辛料も特殊な世界観でもないのに説明台詞の連発で「映像作品」になってなかったし

730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 11:55:26 ID:el/vFzc1

ID:7Dsq95xZ かなり痛い

731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 12:05:01 ID:GPjZPC2Y

IGって作画のプロ集団だよね

732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 12:13:01 ID:9n3ajGYK

>>727
ロケーションを限定して外界を描写しない、はっきりと想像させないとかがありがちな手法だが
それやらないしね

733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 12:21:17 ID:Bshku1xu

>>730
いつもの人だよね、わかりやすいｗｗ
それを粘着叩きする相方はいないみたいだけど

734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 12:42:27 ID:Y1bKWdRy

>>733
おれだって暇じゃない
平日なんだから昼休みにこうやって覗きに来るぐらいしか出来ん

735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 12:53:40 ID:7Dsq95xZ

自由な批判というなら、小学生こそ最強だな。自分はなーんもできないんだからさ。
人がやってることを、けなしたいから見る。いやー、ゆがんでますな。

736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 13:01:47 ID:lcu64wng

みんな書き込む前に ID:7Dsq95xZ に検閲してもらおうぜ。
図書館戦争スレの良化委員さんにｗ

737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 13:10:54 ID:sFWVc75Z

批判を許さないって結局良化とやってること同じじゃね？

738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 13:32:51 ID:+Dux3HSm

批判は別に問題ないが、的外れな批判ばかりなのは
なんだかなーと思う。

739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 13:54:11 ID:xc9OpRyY

「象も眠るほどの麻酔を打たれたので、ぐっすり眠っています」という世界に
「クロロフォルムで誘拐しようとしたら、対象が死んでしまった」くらいのリアリティを求めてしまってはダメだ。

740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 14:50:38 ID:7Dsq95xZ

うんにゃ、批判はいいが、貶したいから見るではね。
差別表現を探すために漫画を読む堺市の某団体みたいでうざい。

741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 14:56:44 ID:rT6Wr59A

主人公、南可奈なんだから告白のところでけりを入れろ！

742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 15:38:50 ID:I3oLj6gK

井上マリナーは陸自みたいな役じゃなくて、
海兵隊みたいな役のほうが良かった（セイラー服着てみたりとか）
マリナーだけに。

743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 15:44:12 ID:I3oLj6gK

>>704
勘違いさせた、なんていう生優しいレベルじゃない。
完全な演出ミス、スタッフが演出を勘違いしたというのならわかるけど。

744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 15:48:08 ID:I3oLj6gK

>>713
＞つまり、図書隊も良化委員会と同じ穴のムジナで
＞マッチポンプを行っていると言うことですよね。わかります。

＞検閲によって不利益を被る国民たちが暴動を起こさないよう
＞そのガス抜きとして役人同士がサバゲーを行っていると。


特定アジア叩きを率先してやってる、ネトウヨ・嫌韓厨や、街宣車で暴れてる自称右翼団体。
みんな中身は在日で、活動は全部マッチポンプの出来レース。
という真実。

745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 15:55:41 ID:XU+mzBGF

今回すごい近距離で撃ち合ってた上に良化隊のみなさんは撃ってくれ！と言わんばかりに
体丸見え状態だったけど、図書隊はわざとか知らんが当ててないように見えた。
狙撃班がなんか言ってたけど、そこまでして撃てない理由があるのか？

746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 15:57:34 ID:OaZlH4tW

ふつう、がんばって当てないように撃つより
非殺傷兵器を採用するよな

747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 16:00:18 ID:9Ul9U9fM

>>295 人がやってることを、けなしたいから見る。
>>735 いやー、ゆがんでますな。 けなす理由探しながら見るなんて
ちょっと健全じゃないぞ。
先入観無しにこのアニメを見て、ひっかかったことをここに書いた人と、
そうでない人との区別は、どこで誰がしてるんだろ。

748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 16:03:08 ID:9Ul9U9fM

>>295 けなす理由探しながら見るなんてちょっと健全じゃないぞ。
>>735 人がやってることを、けなしたいから見る。いやー、ゆがんでますな。
　引用が乱れてた。すまんでした。

749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 16:12:21 ID:TAkPFcUd

愚作に悪評が付くのはナチュラルなことだよ

750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 16:13:50 ID:WcPi6+ki

一話みたんだが、これどこの厨房ラノベｗｗｗ？とか思ったら
少女漫画なんだな…原作

751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 16:20:02 ID:+hW2eF4c

ラブコメなんだから突っ込み所はソコじゃねーだろと思うんだが。
手塚の告白はどこまで引っ張るんだとか、
美女の柴崎がなんでどフリーなんだ百合疑惑とか、イケメン小牧がフリーなのはなんでだ薔薇(ry とか、
寮なんだから風呂ぐらいあるだろとか。いや笠原はどうでもいいんだ、それよか麻子のだなあ…

752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 16:24:10 ID:I3oLj6gK

　
ちゃんとした少女漫画やラノベの漫画なら
これはあなたたち軍ヲタが見るようなアニメじゃありませんよ〜　というオーラを充満させる

どうぞ軍ヲタさん見てくださいね〜　って空気を充満させながら、
内容がこんなだから叩かれる。

753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 16:45:40 ID:1AvRWird

真理がわれらを自由にする

754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 16:57:11 ID:m5tgz4A7

>>751
イケメン小牧くんには長年やさしい近所のおにいさんをやって育ててきた女子高生がいます
時系列的にそろそろ手を出す時期です

755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 17:02:40 ID:NB93GwI4

>>752
タイトル見たらわかんじゃねーの？
原作しらんけど、明らかに中二ラノベってわかるだろ。
オレ的には面白く見てるけど。

756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 17:14:56 ID:I3oLj6gK

>>755
そら信者にはタイトル見たらわかるでしょうけどね

757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 17:41:44 ID:NB93GwI4

ん？別に信者じゃないよ？
自分の趣向に合わないアニメをこき下ろすことに時間を割くより
自分の見識を広げることに時間を使った方が有意義だよ？

758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 17:44:00 ID:I3oLj6gK

>>757
ここは２ちゃん、何を書こうが何に労力を使おうが各自の自由。
他人にとやかく言われる筋合いは無い。

759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 17:44:40 ID:rZ7dbMmg

>>757
嫌味レスを書き込むのが見識を広める有意義な時間の使い方ですね、わかります

760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 17:46:56 ID:fAlObQAA

というか見識を広げるのに時間を使うのは、趣向に合うアニメ見るより有意義だと思う

761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 17:47:01 ID:NB93GwI4

文面ちゃんと読もうな。
オレは強制もしてないし、有意義なレスをしてるつもりもない。

762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 17:49:25 ID:786sR/mr

つまり自分でも何を言いたいのかわからなくなってきた、と。

763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 17:51:45 ID:NB93GwI4

お前に三行程度の文章を読解する力がないだけだ。
安心しろ。

764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 17:56:35 ID:h5MsZkQK

検閲対象の本でも、個人で所有するのはＯＫなんでしょ？

765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 18:10:20 ID:UmroNUFy

だったら図書館は名義上個人所有にするだけの事で良化隊の武力行使に対抗して武装する必要も無くなるな。

766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 18:17:55 ID:I3oLj6gK

あくまで検閲庁のお役人たちは、自分の手を汚さない悪代官みたいな連中であって。

図書館を襲撃するのは、有害図書は抹殺せよ！　
とか過激派プロ市民団体とかいう設定にしてくれよ。

767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 18:22:09 ID:8DOeHE+v

相変わらず不毛なスレだな

768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 18:25:11 ID:WLS5xcUJ

ふもう 0 【不毛】
（名・形動）[文]ナリ
(1)土地がやせていて作物が育たない・こと（さま）。
「―の地」
(2)みるべき成果がない・こと（さま）。
「―な議論」「―の一年」

俺のレスも君のレスもこの2chも

769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 18:26:05 ID:I3oLj6gK

２ちゃんに不毛じゃないスレなんてあるのか？

770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 18:28:05 ID:NB93GwI4

図書館の自由法成立に至る流れからして、強引過ぎるから
設定への突っ込みはたしかに不毛だな。
怒れるチビはデレるのかどうかが見どころかの。
いいキャラしてる。

771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 18:30:12 ID:dy7pCEhE

君が楽しめればそれは決して不毛じゃないよ！
少なくとも俺はこのスレ読んで楽しいし

772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 18:31:06 ID:OaZlH4tW

キャラもなにも描写なんかほとんどない。
あといい歳こいた男にイカレルチビとか仇名つけるの痛い。

773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 18:31:16 ID:WLS5xcUJ

男のデレなんてどうでもいいけどねｗ
実際こんな時代になったらいやだなぁと思うアニメだな

774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 18:41:07 ID:UmroNUFy

タイトルからして図書館を巡る武力抗争を描く物語なんだから、設定の致命的欠陥を黙殺する訳にはいかんよ。

野球部戦争とかいうタイトルで野球のルールが出鱈目だったり、麻雀戦争というタイトルで麻雀のルールが出鱈目だったらギャグにしかならない。

775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 18:43:55 ID:p9Eos5/g

現実に存在する良化隊の御紹介。

インテリジェンスをめぐる迷宮　『ウルトラ・ダラー』解説
http://www.ryuichiteshima.com/books/ultra/nami_200711.htm

『ウルトラ・ダラー』をめぐっては、出版直後から数奇な出来事が次々に持ちあがった。

　　　拉致や密輸の舞台となった新潟、横浜、小樽の書店からは
　　　　　　　　　　瞬時にして本が消えてしまった。

そして極めつけは、ディスインフォーメーションという名の情報戦が『ウルトラ・ダラー』仕掛け
られたことだろう。この作品に書かれた「嘘のような真実」は、じつは「事実に見せかけた虚構」
にすぎない――こうした情報がまことしやかに諜報世界に流布されたのだ。情報の震源地は、
伝説の二重スパイ、ゾルゲもかつて特派員をつとめた「フランクフルター・アルゲマイネ」紙だっ
た。平壌製のドル紙幣は、ＣＩＡが自ら偽造した疑いが濃いと報じたのである。北朝鮮が基軸通
貨ドルに挑んだ「通貨のテロリズム」は、アメリカの諜報当局による自作自演だったと言いたい
らしい。

↑北朝鮮に都合の悪い本がこのようにして買い占めで書店から消え去った事例が存在する。

776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 18:45:42 ID:sj3A3O6H

地獄甲子園アニメ化してほすぃ

777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 18:47:12 ID:I3oLj6gK

>>774
いやいや、それで、

レーザーガンで撃ち合ったりロボット出てきてドンパチやって、
爆風で吹っ飛ばされてリしたら、「死ぬかと思ったよ〜」とかまでやってくれれば。
ギャグはギャグとして楽しめる。

爆笑問題の太田がネタでいいそうなことを、
社民党と福島や辻本が真顔で真剣に言ってるみたいな、
気持ち悪さや胸糞悪さを感じる。
　

778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 18:50:00 ID:I3oLj6gK

>>755
買占めしてもらった儲かるからいいじゃん。
新潮は、創価批判書くと売上が増えてウハウハらしい。

779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 18:53:16 ID:UmroNUFy

まあ、アパッチ野球軍の司書バージョンみたいな路線はアリかも知れないが。

780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:02:14 ID:FThI7rWv

>>774
で、「設定の致命的欠陥」って何よ？

781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:04:43 ID:dF0Hf5cG

戦う理由が分からないこと

782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:10:11 ID:UmroNUFy

登場人物が「俺たちは一体何の為に戦っているんだ」と自問するのはアリだが、
読者が「コイツらはどうして戦ってるんだ？」では話にならない。

どうやら図書館を個人所有の私的財産として登記するだけで良化隊は攻め込まないんだろ？

783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:14:30 ID:I3oLj6gK

え？　生活のためとか給料もらうためじゃないの？
あれ仕事じゃないの？

784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:14:32 ID:h5MsZkQK

図書館戦争に足りないモノはカイジ
視聴者が「ん？」って思う場面で
「戦争だろうがっ！！！」 って叫ぶキャラが必要

785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:15:13 ID:I3oLj6gK

>>784
萩原聖人乙

786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:15:29 ID:NB93GwI4

そん時は「メディア良化法」よりもあくどい、個人所有にまで踏み込んだ
法律が制定されるかもしれない。
不毛だな
不毛

787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:16:11 ID:DQY0HsXp

こんな事で公務員同士で命掛け合って税金使ってるんだから平和だよね

788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:16:18 ID:RIMb6nlU

>>783
あれ？
主人公は正義の味方ごっこがやりたいから戦ってんじゃないの？

789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:17:14 ID:FPA8pxrb

もっとこう、図書館愚連隊みたいなのを想像してた。毎回敵が攻め込んできてドンパチやったりさ。

790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:17:54 ID:p9Eos5/g

過去の良化隊の実例

チャンネル桜　インターネット放送So-TV
http://www.so-tv.jp/main/top.do

■GHQ焚書図書開封

占領下、大東亜戦争を戦った日本人の物語を断ち切るかのように７千冊以上の戦前・戦中
の書物がGHQによって没収された。
理不尽な”焚書”に遭ったそれらの図書を”開封”し、当時の実相を読み解いていきます。

出演：西尾幹二（評論家・電気通信大学名誉教授）

↑
７千冊以上の本が、日本国民に読まれることが無い様に、GHQによって焚書された時代が
あった。教科書の墨塗りや、武道の禁止などもその一環。
日本精神の根絶を彼らは目指したのである。WGIPや３Sなどもそれを表している。
現在ではGHQの焚書活動を左翼や人権団体、街道らが担当し、中国や北朝鮮などと連携
して継続しているのが現状である。

791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:22:06 ID:UmroNUFy

図書館でドンパチするという作業がビジネスとして成立する社会をキチンと設定できていない訳だ。

スペースオペラで星間貿易商の物語を描く時には、大抵の場合輸送手段として現実よりも高性能を発揮する宇宙船が実用化されているという設定が多用される。
もしも宇宙船が現実世界から全く高性能化していない未来を描くなら、設定にはどこでもドアみたいな代替手段が必要になってくる。
そういった設定の作り込みをまるでやっていないに等しいのが図書館戦争の設定という話だ。

792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:25:04 ID:OaZlH4tW

あえてリンクをつけないが、↑775は著者が自分で書いてる煽り文だな。
いわゆる自作自演だ。

793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:25:16 ID:sFWVc75Z

だれか萩原聖人呼んでこい
それかベジータ呼んでこい

794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:25:25 ID:Bshku1xu

>>783
いくら適当な作りのアニメとはいえ本気でそういう風に思ったのならちょっとね…うん…
煽りであることを祈るよ(―人―)

795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:25:53 ID:xc9OpRyY

>>775
今でもamazonで買えるから、買い占めてやれよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4103823038

796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:27:13 ID:UmroNUFy

個人所有の財産には強制介入しない良化隊という設定に欠陥がある事には変わりない。

作品では良化隊は個人所有の財産には強制執行できない。

つまり図書館は所有権を個人名義に移転するだけで流血の事態も検閲も免れる。
こういうのが設定の致命的欠陥なんだよ。

797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:28:25 ID:OaZlH4tW

>>794
え？だって原作ラノベで、主人公たちはTUTAYA利用したり、ネカフェの噂話をしたりと、
日々笑って楽しく過ごしながら良化隊を鉄砲で撃ってるんでしょ？

798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:29:18 ID:YRwdeYu+

百歩譲って合法的な銃撃戦が有り得るとしても、そんなヌルい戦いを見て何が面白いんだ
良化隊も図書隊も非合法的な手段を執れないヘタレ公務員。全てが予定調和。

799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:30:23 ID:Bshku1xu

>>796
原作厨だけど、設定妄想してる痛い書き込みの中では珍しく説得力があるな

800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:32:10 ID:xc9OpRyY

>>799
放送開始以来、私有化論は何回も出てるよ。

801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:33:33 ID:xc9OpRyY

>>798
戦術センスの無い士官が、上官風吹かせてるのを見れば、視聴者はムカツクさな。

802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:33:51 ID:NB93GwI4

個人名義に移転するだけでという小学生でも思いつきそうな
工作ができないってことは、それなりの理由があるのだろうとでも
考えとけ。

803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:34:32 ID:FThI7rWv

>>782
＞どうやら図書館を個人所有の私的財産として登記するだけで良化隊は攻め込まないんだろ？

それはつまり「図書館」ではなく「文庫」にするってことか？
でもそうすると図書館法の適用外になるから予算も出なくなると思うけど。
個人所有とはいえ、不特定多数に大っぴらに公開してれば検閲も入るかもしれない。
原作では良化法批判の美術展入選作品を狩りにも来たりしてるから、
良化法もかなり恣意的な運用が可能なんだろうと思う。
当然、図書館法適用外だから守る術もない。

こんな風に仮定の話ならいくらでも不毛な議論は出来るわな。
で、何が「設定の致命的欠陥」なんだ？

804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:35:37 ID:UmroNUFy

考えていけばいくほど戦う理由が分からない出鱈目な設定を気にしない方が普通に痛いわ。

805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:36:05 ID:IL3xHrt/

原作者のように人を傷つける自由が好きな人は、アメリカにでも行けばいいんじゃないか。
表現の自由が肯定されていたのは戦後から最近までの、歴史的に見ればごく短い間の風潮。

そもそも日本人が欲しがったのではなく、押し付けられたもの。
検閲されても日本人は誰も文句言わなかった（板垣退助のようなカルト信者は除く）。
「白人の真似＝正しく先進的＝カッコイイ！」なんて時代は終わったんだがなぁ。

806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:36:16 ID:OaZlH4tW

一方で「法律なんだよ！！！！」と言い
指摘されたら「恣意的なんだよ！！！！！！！」と言う

原作者とそのスタッフも、その伝でこれまでやってきたんだろうね
サイトの掲示板を粛正しながら

807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:36:19 ID:p9Eos5/g

過去の良化隊の実例

■物語日本史　　平泉澄著
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4061583484.html

（前略）
昭和二十七年四月、占領は解除せられ、日本は独立しました。

　　　長い間、口を封ぜられ、厳しく監視せられていた

私も、漸く追放解除になりました。一年経って昭和二十八年五月二日、先賢の八十年祭に福井
へ参りましたところ、出て来た序でに成和中学校で講和を頼まれました。その中学校を私は知ら
ず、中学生は私を知らず、知らぬ者と知らぬ者とが予期せざる対面で、いわば遭遇戦でありまし
た。講和は極めて短時間で、要旨は簡単明瞭でありました。

　「皆さん！皆さんはお気の毒に、長くアメリカの占領下に在って、事実を事実として教えられる
　　ことが許されていなかった。今や占領は終わった。重要な史実は、正しくこれを知らねばならぬ。」

　と説き起こして、二、三の重要なる歴史事実を説きました。その時の生徒の顔、感動に輝く瞳、
それを私は永久に忘れないでしょう。生徒一千、瞳は二千、その二千の瞳は、私が壇上に在れば壇
上の私に集中し、話し終わって檀を下りれば檀下の私に集中しました。見るというようなものではなく、
射るという感じでした。

808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:36:53 ID:dF0Hf5cG

日本で公務員がマッチポンプで税金浪費してるとこ

809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:39:16 ID:UmroNUFy

良化隊がどんな理由で個人名義の施設に介入しないのかをお前の脳内設定で補完しても意味は無い。

図書館がわざわざ殺し合いに備えて武装する予算を組むよりも安上がりにはならないと判断する理由など無いからだ。

810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:39:23 ID:p9Eos5/g

>>805
>表現の自由が肯定されていたのは戦後から最近までの、歴史的に見ればごく短い間の風潮。

嘘ですね。
戦後はGHQが厳しく言論を弾圧し、統制しました。

日本解体―『真相箱』に見るアメリカＧＨＱの洗脳工作
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4594047947.html

ＧＨＱが日本占領中に、日本国民の思考を変えるために用いた『真相箱』。
それは緻密な戦略に基づいた驚愕の書だった。
「政治・外交」「海上作戦」「陸上作戦」「航空作戦」「雑」に分けられた『真相箱』を細かく検証し、
国民がいかに巧妙に思考回路を変更させられていったかを説いた衝撃の書。

ＧＨＱの情報戦略（その前史として）
近代日本を取り巻く歴史観
何も知らない、すべてを失った、拠り所のない国民
『真相箱』の検証（政治・外交編；雑編；海上作戦編；陸上作戦編；航空作戦編）
主体性を求めて

811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:39:28 ID:xc9OpRyY

>>803
借りてきた本だと図書館法の適用外になると言う理由が分からないな。
普通に、民間企業からリースするようにするだけで良い。

ルールをまげて、個人の資産だけど没収しますと言うのなら、また別の方法を考えるだけだ。

812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:41:54 ID:OaZlH4tW

>>809
そのファシストっぽい言い方に

ちょっと萌えた

813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:43:36 ID:dy7pCEhE

いまアニメ板で煽り合いが一番熱いスレだぜ
シビレル

814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:44:58 ID:H/N1wXj0

>>803
元々、市民団体による非合法的な攻撃から守るために武装化し始めたのに
良化隊による合法的な回収を合法的に防衛出来るのは明らかに矛盾してますが何か。

815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:47:22 ID:p9Eos5/g

>>805
>表現の自由が肯定されていたのは戦後から最近までの、歴史的に見ればごく短い間の風潮。

タブーが沢山あり、ごく最近まで批判するどころか、口に出すことさえ禁じられていた事が多々ありました。

在日利権・特権がその代表でしょう。
ほかに街道もあります。食肉のドン、ハンナンなどは記憶に新しいですね。
ちょっと前までなら創価もそうでしょう。（今ではわりあいに大っぴらに批判できますよね）

今のマスコミでも近隣諸国条項によって、中国や北朝鮮、韓国の犯罪や非道を隠蔽している。
犯罪者の名前を伏せたり、アジア系外国人などと表現してぼかしたりすることは既によく知られている事だ。

戦後の表現の自由など、実は極めて限られたものに過ぎない。

816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:49:20 ID:RIMb6nlU

>>813
うむアニメよりずーっと面白い

817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:50:42 ID:p9Eos5/g

>>805
>表現の自由が肯定されていたのは戦後から最近までの、歴史的に見ればごく短い間の風潮。

最後だが、毛沢東やスターリン、金日成が美化され、神格化され、実際には酷たらしい大規模な
粛清が行われ飢餓が発生したりしていたにも関わらず、例えば北朝鮮などは「地上の楽園」など
と喧伝されていたことなど、全然表現の自由じゃないですね。嘘偽りですね。

818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:50:54 ID:xc9OpRyY

>>814
「恣意的解釈」なんじゃね？

819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:52:24 ID:FThI7rWv

>>809
＞良化隊がどんな理由で個人名義の施設に介入しないのか

原作では小田原の死んだ人は相当な大物で、良化法否定派の政治家とも密接、
さらに世相社が所属するメディアグループのトップみたいな設定だったはず。

で、「図書館」を「文庫」にするってことは良化法に唯一対抗できる図書館法も放棄するってこと。
文庫にしたところで、見計らい権限も失ったら、どうやって本を集めることができる？

820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:53:25 ID:lcu64wng

本当につまらないアニメならここまでスレが盛り上がらないから製作者は安心しる。
クリスタルブレイズなんて本スレもアンチスレも既に抜け殻だしｗ

821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 19:56:22 ID:sFWVc75Z

>>817
日本にしてみれば地上の楽園なんてのは体のいい厄介払いだったわけだ
日本人妻、拉致などと日本人にとやかく言う資格があるのか甚だ疑問だな
ここで下らん正義感丸出しにしてるようなのは相当頭が悪いかゆとり世代だろ。

822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 20:02:41 ID:UmroNUFy

先週のエピソードは個人名義の蔵書が公立図書館に移転される事態が生じたから交戦に到ったものだ。

良化隊が恣意的に個人所有の施設に介入する権限を持っていると仮定した場合、
何故か丸裸同然の時期には放置していた癖に図書隊が集結したのを見計らって回収に着手した事になる。

どう考えても非合理の極みだ。

従って良化隊には個人名義の財産に介入する権限は無いと判定するしか無い。

つまり、図書館が名義を個人に移転しない意味が分からない。

823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 20:04:08 ID:xc9OpRyY

>>819
銃撃戦をしても奪取される図書館法より、私有化の方が有効の様だが？
言っている「文庫」は、図書館法上の「文庫」とは関係ないようだが、
名義上の私設図書館から協力貸し出しを受ける形にしたところで、
存在が図書館で無くなる理由は無いし、すべての書籍をリースにする必要さえない。

824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 20:10:59 ID:p9Eos5/g

>>821
北朝鮮を地上の楽園だと宣伝し、半島へ来いと命令していたのは北朝鮮ですがね。
日本は敗戦国で、今でもそうだが、周辺国のいいなりでね。
特に北朝鮮への帰国事業の頃は朝鮮総連が強かったからね。

つまり、北朝鮮が在日同胞を地獄へ突き落とし、餓死させていったんだよ。

言論とは、表現の自由とは、かくも命懸けのものなのだ。
これを「図書館戦争」という形で目に見える形にして分かり易く提示するのは、まんざら
悪い考えではない様に思える。
それが娯楽として成り立つかどうか、魅力有る作品となるかどうかは別問題だが。

825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 20:14:08 ID:MWcrlfE9

おそらく作者はパトレイバーにもあった自衛隊ＶＳ警察という公務員対決が
やりたかったんだろう
良化隊を自衛隊の一部隊にして、図書隊を図書警察隊にするだけで
まだ説得力が増したと思うのだが、自衛隊を悪役にするのが嫌だったのかね

826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 20:14:38 ID:H/N1wXj0

図書館の見計らい権限には全くの無抵抗のくせに、
いちいち銃撃戦で本を奪おうとする良化隊って自殺願望でもあるの？
お得意の恣意的解釈（笑）とやらでそんな権限無視すれば良いじゃん。

827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 20:15:28 ID:I3oLj6gK

>>802
それは

教祖様が元信者の女に、精液を注入したのはレイプではなく他の理由がある。
と言い出すくらいの信者の思考。

828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 20:16:01 ID:REFTyd04

>>822
つきつめると、「何故図書館は良化隊に抗するのか？」ってとこまで行っちゃうわね。

「図書館の自由を守る」ってのが主題なら君の言ってる手段が一番スマートだもんな。
まるごと文庫にせんとも狙われてるヤツだけ名義を書き換えちゃえば済むし。

と、言うかこの話そういう回りくどくて非合理的な設定が多すぎるんだよね。
やりたいシチュエーションがあって、それが何とか成り立つような肉付けを後からしてる感じ。

829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 20:18:48 ID:XU+mzBGF

どうにも盛り上がらない戦闘だったが、なぜ土塁積んで陣を築いていた守備側に短時間で重傷者
多数が出るんだかわからん。
つーか良化隊も徒歩じゃなくて車で突っ込めよ。どう見ても防弾だべ？（跳弾してないところを見る
とそうでもないのか？あの撃ち方で跳弾してたら良化隊死屍累々だろうし）

830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 20:23:05 ID:5J6KwprG

>>825
公務員同士の対立はいいんだが
なんで撃ち合いする必要があるんだろうな……？

831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 20:24:51 ID:sFWVc75Z

武力闘争で解決しようとする世界観はマッチョだな
政治が機能していると過程するなら良化政策支持派は大勢をしめている
少数派の孤独な戦いを描いてる割にはいささか危機意識が薄いな

832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 20:24:56 ID:I3oLj6gK

>>830
K-1やボクシングや相撲の選手が殴り合いするのと同じレベルの理由

833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 20:27:37 ID:I3oLj6gK

>>931
ようするに、全部ヤラセだから。

全部政府が仕組んだ茶番。
良化隊と図書隊がドンパチやってるの見て、マジに受け取るのは、
低レベルの国民だけ。

834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 20:29:06 ID:dy7pCEhE

>>830
>>832
つまり銃を持っての殺し合いは野蛮だからスポーツで正々堂々と
図書館プロレス、図書館ボクシングで決着をつけろといいたいのですね、わかります

835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 20:32:11 ID:H/N1wXj0

あと、銃撃戦によってお互いに何らかの収益を得ることが出来るんだよ。多分。
プロレスと同じ。

836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 20:32:38 ID:7YHenulD

仮にも軍組織なのに訓練中新人が言い訳したり文句いったり、そんなの許されるわきゃないだろう

軍組織はおろか高校の運動部ですら許されんぞ

837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 20:37:42 ID:NB93GwI4

表現の自由を侵害するもの=本を破くもの=悪
って極論を提示していることから、表現の自由、人権保護の摩擦を
テーマにした背景はどうでもよく、
とりあえず、作者は本当に本が好きなんだって訴えだけは伝わってくる。

今ググったら、やっぱラノベ原作だったか。
ラノベ作家って、趣味は読書ですって自分の作品の中で訴える奴が
多いよな。趣味がそれしかないってのは分かるけど。

838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 20:38:13 ID:UmroNUFy

基本的に同じ国家に属する役所同士というのは職掌や権限が干渉する場合にも話し合いで調整する機会には恵まれているものだ。

災害時に指揮系統が麻痺したとか、どちらかの指揮系統が犯罪者に悪用されたというイレギュラーでも生じない限り流血の抗争にはならない。

群雄割拠の戦国時代じゃあるまいし、この作品のように予定調和的な交戦が日常風景と化しているのは不思議過ぎる。

839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 20:38:49 ID:RIMb6nlU

>>836
座学は全部寝てて常識レベルの知識さえ無いってのもな

840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 20:41:21 ID:I3oLj6gK

>>836
八百長プロレスの選手がカメラの無いところなら、別にいいんじゃね？

841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 20:53:15 ID:0ZSqs8bC

>>836, >>839 それだけ郁はＤＱＮだってこと。だから手塚は郁にムカついてる。

842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 20:55:00 ID:nBnrtcz2

今さっき一話観たが背景と人物が時々合ってない気がするのは俺だけ？

843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 21:07:01 ID:OaZlH4tW

>>841
視聴者もF1層もムカつかせてどうすんの？

844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 21:16:22 ID:xc9OpRyY

>>841
コイツの所為で死ぬかも・・・って思ったら胸が悪くなるわな。

845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 21:22:52 ID:dy7pCEhE

>>843
>>844
なんか純粋で羨ましいなあ
「あははー、この主人公マジモンのDQNだな。ここまでDQNだと清々しいわ！ぎゃは！」
と喜んでしまう俺は汚れている

846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 21:26:35 ID:xc9OpRyY

>>845
・・・清々しさは感じないな

847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 21:29:07 ID:I3oLj6gK

みなみけの次女は将来こういう大人になりそうだな

848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 21:29:57 ID:OaZlH4tW

スイーツ(笑)を内心で叩いてすっきりする、という用途はアリかもしれないが、
この先、ヤマザルは「成長」して周りから「信頼」されていくみたいだぞ、
信者らの口吻によると。

849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 21:33:02 ID:UmroNUFy

笑えるのは他人事である間の話だよ。
社会人として同僚と連帯責任を背負ったりする経験を経たら、ヤツの傍迷惑な未熟さにイライラするようになってくる。

仲間ひとりのささいな落ち度で部隊が全滅しかねない軍隊ではああいう言動が野放しになる訳も無い。

850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 21:39:21 ID:AO7s9Ug0

>>836
図書館だけに文系軍隊というわけか

851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 21:52:36 ID:0ZSqs8bC

>>843, >>844
だから手塚は「いっそ喋るな！」とまで言ったんだ。
その辺の回収は手塚の告白にもからんでて、ネタバレになるんで勘弁。
いずれにせよ、現時点で郁にムカつく人は、けっこう注意深く見てる人だと思う。
アニメだと郁のDQNぶりが、かなり控えめになってるから。

852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 22:00:48 ID:d+AS3MYK

別冊ってエロパロ同人みたいな小説だよね。
本スレではそういうのでみんな大喜びだけど。

853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 22:51:54 ID:OaZlH4tW

>>851
すげーな、アレよりもっとDQNなんだ。しかも腐女子(広義の)なんだろ？
原作は一体どれだけヒドいのか、オラわくわくしてきたぞ
>>852
個人の好みは別にいんじゃね
図書館戦争はアニメより高尚！ＢＬより高尚！とか言って攻めてきたら撃落とすけど

854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 23:06:11 ID:PyTTBFea

戦争ごっこが社会システムとして確立されている世界じゃなくて、
言論弾圧に立ち向かう反政府組織という設定なら成立したのに。
全然違う物語になっちゃうかも知れんけど。

855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 23:12:15 ID:wcLO4cU6

>>1に書いてある
時は正化31年(西暦2019年)。「メディア良化法」（人権擁護＋青少年有害社会環境対策）が成立・施行され、
表現の自由、言論の自由が侵され、実質的な情報統制・ネット検閲時代を迎えた並行世界の日本を舞台に、
「メディア良化委員会」による不当な検閲から「本」を守るために奔走する図書隊員達の戦いと日常を描いたラブコメ。

ドキュメンタリーじゃないんだし、上記を酌んでの話じゃなきゃどうしようもないんだがねぇ。
パトレイバーだって現実に則したら二足歩行の重機になんのメリットが…とか、マニュピレーターなんて整備性考えたら…とか
いくらでも突っ込み要素は出てくるわけで。
でも、「そういう世界の話だから」、「整備性は技術向上でクリアしてるはずだから」と受け手で斟酌するもんでしょ。
まずは『「良化隊VS図書隊」の世界の話』、を前提にしないといつまでも設定厨が見当違いの大声張り上げるだけだし。

856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 23:19:44 ID:OaZlH4tW

> ドキュメンタリーじゃないんだし

ドキュメンタリーには事実という前提がある。
やらせや特殊な編集などでその事実を大きく枉げた場合、多くは非難にさらされる。

それで？この糞フィクションがどうかしたって？

857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 23:22:24 ID:fAlObQAA

俺は、設定はいいとして
撃ち合ってるけど殺さないようにしてるからOK、死人出ませんっていうのがアレだな
ガンダムだと、「相手がザクなら人間じゃないんだ」って台詞があったけど
あれって裏を返せば、本当は中に人間がいると分かってるけど
そう考えてしまうと戦えない、殺せない
だから人間じゃないって無理矢理思おうとしてるっていうことなわけで

858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 23:26:43 ID:xc9OpRyY

>>855
架空の法律を元に登場人物を動かしてるんだから、そこに目が行くのは仕方ない。
3話の冒頭で、図書館長が警察への協力を断るのだが、
実は守秘義務の問題ではなくて、図書館長の好き嫌いで決めていると言うのが、普通なら伏線になるはずだ。

859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 23:28:43 ID:AO7s9Ug0

　　 丶　', 　',　　　　 ,' 　; ' ,.ィ　　　　　 　 　 ヽ、
　　　　ﾞ､ ',　 ',　　　 ;　 ,'/＿ ﾚ'Ｚ／} /|　/l , } 〉
　　　 　 ∠、 '､　　,' 　'/　ｒデﾐー' 'ｲｰｋ'｝ル'ｿ
　　　 　 ／,ゝ、｀ｰ' , '〈_ｊ ゛｀ー′ /でﾝ/}'´　　えいっ
　　　,. ┴─‐ ｌ゛−"/　ﾊ　 ､　　 .ゝ ゛,'ノ　＜　みねうちショットをくらえー
　　/　　｀、　 ﾊ ｎ /} /　ヽ　ヾﾆァ'　/、
.　/　　　　ヽ. ﾄ､]_[ノ {　　　＼ ｀ ,.イ　 ト ､
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/　　　ヽ〈　 rニL上ｚ'＾)　　 　 i´　 | 　 l　ｌ　, }
　ノ⌒ヽL｛　､＿＿_厂丶 　 　 ｌ　　l. 　 l　ｌ / |
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　 　 K｀Y＾>､＿__,ノ　ヽ.　 ｀、　　 /　　/　ｌ　 ∠b }〉
　 　 |､>へ／/7ｰ′ 　 `､ 　'､　ﾝ′／　 ﾉ∠仏ﾚﾍ
　 　 lヘ／　//　　　　　　ヽ　∨ 　/　　 /仏ｊ／　　＼
　　　|'´ 　 //　　　　　　　 l／　／　　 /ﾑ／ 　 　 　 ∧
　　　l　 ／/　　　　　 　 ／　／ 　 　 /ﾚ'′　　　　／×＼

860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 23:29:44 ID:M41QJ5d5

>>855
設定中と一口に言うが。
「設定が気に入らないから叩いている」んじゃなく、
「自分の好みじゃないから設定の粗を見つけて叩いている」ようにしか見えないんだよな。
ここで叩いてる連中がパトレイバーやガンダムにも同等に「無理のない設定」を求めてるかと言えば、違うと思うし。
結局受け入れられるかどうかなんて、個人の嗜好と慣れの問題でしかないわけで。
叩きたいだけならアンチスレで存分にやればいいものを、わざわざ本スレで原作者やファンまで叩くからなあ。大概ウザいわ。

861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 23:30:51 ID:XU+mzBGF

>>857
今回、それでも下手すると死人出てたよな。
極力殺さないように双方してるはずなのに、重傷者が出た場合の交戦規定がないのもなぁ……
馴れ合い戦闘のはずが、そういうところはガチで殺し合いになってる。怪我人運ぼうとしてる図書隊
を後ろから撃とうとしてたし。

862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 23:32:17 ID:b8vknopB

気に入らないのと好みじゃないの間の差異は何センチぐらいありますか？

863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 23:33:31 ID:OaZlH4tW

>>862
一寸ぐらいかな。

ところで
>表現の自由、言論の自由が侵され、実質的な情報統制・ネット検閲時代を迎えた並行世界の日本を舞台に

これ、表現されてるか？

864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 23:34:35 ID:GzyrNtF3

パトレイバーやガンダムは設定理解できなくてもにしても普通に話を楽しめるからな
このアニメはテンポが悪くて全然話にのめり込めないもんだから
そのイライラしてる時間に設定どうなってんだとか逐一思考するようになる

865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 23:35:54 ID:XU+mzBGF

>>863
表現されてないな。
今回、銃撃戦なのにマスコミ各社が全然来てないし生中継特番もやってなかったっぽいが、
そういうのも後から説明あるんだろうか。

866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 23:40:32 ID:REFTyd04

>>864
>そのイライラしてる時間に設定どうなってんだとか逐一思考するようになる

「設定を気にする方」が悪いんじゃない、「設定を気にさせる方」が悪いんだってヤツだな。

867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 23:43:47 ID:NB93GwI4

女作者のラブコメに理屈を求める方が悪いと思うんだ。

868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 23:45:17 ID:OaZlH4tW

悪の権化ですがなにか？

まあ、図書館員から軍人にへんしーん！とか図書館が主砲を撃つために変形、
とかすれば、そこそこ見られるアニメになったと思うよ。

869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 23:48:15 ID:I3oLj6gK

>>860
バカな設定のアニメやるな、とは誰も言ってない。

バカな設定ならバカなアニメをやればいい。
真面目なアニメをやりたければ、真面目な設定にしないといけない。

バカな設定で、真面目なアニメやってるから叩かれてんだよ。

870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 23:50:04 ID:f62DYj2H

>>869
いいとこないもんね。

笑いも取れない

871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 23:51:42 ID:I3oLj6gK

>>866
その思考は、客商売ではなく、お役所仕事の考え方だな。

お客様のために、お客様が喜ぶように仕事するのでなく、
役所に来たおまえらのために、仕方なくこの俺様が仕事してやるよありがたく思え。
というやつだな。

872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 23:52:19 ID:UmroNUFy

見当ちがいなのは、物語が根底から成立不可能なまでに致命的な欠陥を持つダメダメ設定に無頓着なゆとりだよ。

こんな設定ではマトモなドラマが成立する訳が無い。

873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 23:54:12 ID:I3oLj6gK

ああ、検閲庁の人間も図書館の人間も、どっちも「お役人」だから、
客（国民）のことなんて、これっぽっちも考えてないってオチかｗ

874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 23:54:55 ID:M41QJ5d5

>>869
批判するな、叩くなとは俺も言ってない。
叩くだけならアンチスレでやればいいのに、本スレでやるからウザいと言ってるんだよ。

875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 23:56:06 ID:I3oLj6gK

>>872
イケメン主演で、脚本も設定もめちゃくちゃなドラマを、
ブサイクなヲタどもが、サイコーサイコーと連呼して、
ちょっとでも否定的な意見には噛み付いてるのと、何ら変わらないよな。

876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 23:56:22 ID:XU+mzBGF

>>867
下手に戦闘描写とかやらずに、各隊員目線で心情描写っていうのを徹底したほうがラブコメと
しては良かったような。
ハンパに軍事物っぽくしてしまうと、どっちつかずになる。
構成上、今回の戦闘シーンって必要ないんじゃないかな。「派手な戦闘が予想される任務が
あったけど山猿は贔屓ではずされました」ってのがわかればいいんだから、作戦内容すっとば
して問題ないはずだ。

877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/29(火) 23:58:01 ID:I3oLj6gK

>>874
２ちゃんのルールでは、
本スレ＝マンセーしか認めないスレ　じゃないってことは、
信者の皆さんはいつ理解出来ますか？


マンセー意外の書き込みは目障りで見たくない。
という人には、２ちゃん専用ブラウザのあぼーん機能、という便利なものがありますので、
そっち使ってください。

878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:00:40 ID:IItbM+p1

パトも図書も普通に面白いと思って見られる漏れは勝ち組。

それはともかく、ゆとりを連発する奴ほど変なニホンゴを書くという不思議な現象はこれ如何にｗ。

879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:03:16 ID:REFTyd04

>>871
逆。この言葉は送り手に向けられた言葉だから、サービスに徹しなさい、の意。

880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:03:30 ID:p9Eos5/g

武器を非殺傷性のものに限定していれば納得の戦闘シーンなんだろうけどなぁ。
殺傷力の高い武器を使って敵を殺さない様に戦ってる、なんて偽善もいいとこだ。

まぁもっとも、
『戦争における「人殺し」の心理学』　デーブ・グロスマン著
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?USID=&W-NIPS=9978282297

によれば、アメリカの南北戦争の時代には８割以上の兵士が対人発砲できず、撃つ真似や
空に向かって発砲するなどしていたというし、精々５％の人間だけが対人発砲を積極的に
やるものらしい。但し、ベトナム戦争以降はオペラント条件づけやドラッグなどによって対人発
砲率は極めて高率となり、それによって生き残った後のトラウマが深刻化したとしている。
（帰国後の米国内の反戦運動による非難、攻撃によってもトラウマは重症化した）

人を射殺する、そして生き残るというのは、９５％の人間にとっては辛いものなのだ。
（グロスマンの著書では、平常では犯罪者的である５％の人間が、戦場に於いては優秀な兵士
たり得る、ともしている。殺人を平気で行えるからだ）

・・・「図書館戦争」では、ゴム弾のような、非殺傷性で、骨折まではある、当たり所によっては死
ぬこともある、くらいの低威力の兵器の撃ち合いにしておけば良かったのではないだろうか。
或いは無力化ガス程度。これだと戦場ごっこしつつ、死者がでる可能性はグッと低くなる。

881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:04:06 ID:UmroNUFy

的外れな屁理屈を連発して擁護してる無知無学丸出しの厨を除けば、概ねマトモな日本語を使ってるけどね。

882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:06:05 ID:NB93GwI4

下手に戦闘描写か。
ガンダムとかそーゆーのを期待してたオタが肩透かしを食らって暴れてんだろうな。
行き過ぎたメディア良化法の規制→図書館の自由法設立って時点で超ファンタジー
なんだから冒頭の5分で諦めろ。
3話しかみてないけど、人間関係だけ見てたらそこそこ面白いと思う。

883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:09:31 ID:gOFp97AR

まぁ、この作品、アニメが入り口の人にはたしかにキツイと思うわ。
俺は原作から気に入って読んでたから「挿絵」として楽しんでる。
あまりの端折りっぷりに時々退くけど。
まぁ楽しみたいんだけどとよくわからん、とかどうしても設定気になる人は
原作一冊目（「図書館戦争」）の冒頭部分立ち読みしてみればいい。
２０ページ程だから5分もあれば読めるだろ。

あと。
この主人公、初めて良化隊を撃ったのはなんと3冊目後半ｗ
一応震えて泣きじゃくってるなんて甘ちゃん描写はお約束で。

それと、意外と良化隊とのドンパチはストーリーの主じゃない。
図書館内の勢力争い、少年犯罪報道、図書館内での（外的・内的）事件、教育、身障者、メディアの自主規制、に絡めて
恋愛、親子関係、昇進試験、柴崎の美貌、柴崎の秘密、柴崎の苦悩、柴崎のｒｙ等が語られてる。

884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:11:57 ID:fgPOwPId

戦闘描写については、１９６０年代、７０年代の安保闘争を参考にしたら良かったかも知れない。

図書館側が機動隊、良化隊が学生運動側、な感じで。
すると武器は投石と火炎瓶で、機動隊は大盾と警棒、そして催涙弾。
立て籠もった良化隊には放水車と投光器。

クライマックスでは鉄球とか。

885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:15:42 ID:/SvMIgEy

あれだけ死亡フラグ立てておきながら手塚を殺さなかった時点で、残されていた挽回のチャンスを打ち砕きこのアニメは完全に終了した

886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:16:47 ID:lLyOWp4d

人間関係ドラマの魅力がメインディッシュなら勿体つけずにサッサと描けばよい。
いきなり「俺とつきあえ！」とかじゃ粗雑にも程がある。

オタだから設定の瑕疵を叩いているんじゃなくて、ドラマとして出来の悪さが目に余るだけだよ。

887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:17:19 ID:ntccBnsF

＞それと、意外と良化隊とのドンパチはストーリーの主じゃない。

原作ではそうだったとしても、
そう思ってないIGがアニメ化って時点で、原作信者はご愁傷様。

888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:17:28 ID:qJLHNzyd

大体戦争だか内乱だかやってんのに政治家が出てこない時点でおかしい

889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:17:45 ID:n9tT614f

>>882
その場合は人間関係のほうのドラマをもっとやって、戦闘描写削るのが本道だと思う。
カレカノなんかは「ヒロインは陰で努力して成績がいい」って話だけど、だからって勉強している
内容だの試験の様子だのを延々描写したりはしない。
ラブ☆コンも「ライブに行った」ってのをやっても、ライブ自体の描写を延々やらんし、バスケ部
キャプテンだからって試合内容をスラムダンクばりに流したりしない。

890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:20:03 ID:u5g3UlAY

これってさ、自衛隊とかの設定で、内戦させなくてもよくね？

891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:20:47 ID:ntccBnsF

>>886
信者は、このアニメは糞だから叩かれてる。
という簡単で明確な事実を受け入れようとせずに、

叩いてるやつは、軍ヲタとかキチガイとかわからずや、
こんないいアニメがまともな人間に叩かれるわけが無い。

というところで思考停止してる。

892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:22:11 ID:ntccBnsF

>>890
なぜか毎回毎回、災害の被害にある日本最大規模の図書館を、
災害救助応援要請で助ける自衛隊の話にしても、なんら問題無いと思うよ。

893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:23:43 ID:gOFp97AR

>>887
このあとおそらく最終回間際まで派手なドンパチないよ。
軍ヲタは見切った方がよいかと。

894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:26:10 ID:Qzwk5uhU

>>891
叩いてる奴にとっては糞なんだろうなとは思ってるが。
それ以上に、わざわざ糞アニメを見続けてスレで暴れてる奴はまともな人間じゃない
くらいは思ってるかもなｗ

895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:28:15 ID:lLyOWp4d

物語世界における法的観点からも全く不要な流血沙汰が、ストーリーの流れからも不要になるのか。

結局司書に鉄砲持たせる意味が無いな。

896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:30:31 ID:lLyOWp4d

的はずれな屁理屈を繰り出して暴れる儲の醜態は、アニメ板でも人気のコンテンツだよ。

897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:31:15 ID:j44yN8PM

>>894
>それ以上に、わざわざ糞アニメを見続けてスレで暴れてる奴はまともな人間じゃない

そこまで分かっていてわざわざスレ上で付き合ってるヤツは人を見る目が無いと思う。

898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:33:29 ID:gOFp97AR

>>895
＞物語世界における法的観点からも全く不要な流血沙汰

法的に流血沙汰が是とされた物語世界の話に因縁つけてどうするの？

899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:34:22 ID:lLyOWp4d

糞ゲーや糞アニメは愛好家も多いのさ。
大人の娯楽だよ。

900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:36:33 ID:lLyOWp4d

物語の設定では流血沙汰が始めから不要である事なら既に指摘したんだがね。

良化隊は個人の蔵書には手を出せないんだから。

901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:40:42 ID:JR4vp+8g

>>889
本道なんてテンプレートに嵌めた作りをしなきゃ面白くならないと？
それはそれでまた○○のパクリとかって名目で叩かれそうだなぁ。
別に100％目指さなくても50％、40％楽しめればそれでいいんじゃね？
戦争の雰囲気ってことで。閾値は人それぞれだろうけど。

902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:44:45 ID:u5g3UlAY

とりあえず、戦争はもういいから、ラブコメに重点置いてくんないかね

903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:46:01 ID:lLyOWp4d

マトモな編集者が付いてる小説なら「俺とつきあえ！」みたいに幼稚極まりない描写なんてボツを食らうのがオチ。
素人のケータイ小説レベルじゃん。
テンプレにぶーたれてる場合じゃねーよ。

904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:48:00 ID:TDMyKK5M

>>903
原作もところどころ日本語がおかしいらしいので、
マトモな編集者はついていないと思われ・・・

905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:53:12 ID:JR4vp+8g

一見完璧な人間が突拍子もない行動に出たってだけの話で、
幼稚極まりないのは自分の尺度でしか測れないお前の人間観察眼である。

906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:55:31 ID:TDMyKK5M

>>905
見る側がどうでも、幼稚な描写には違いない。

907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:55:44 ID:n9tT614f

>>901
本道からはずれたものは外道。だいたいゲテモノになるのが相場。
今後も軍事路線だったらもっと軍事要素を洗練させたほうがいいし、そうでないなら単に
物珍しさから目を引く要素だったに過ぎない。
まあハッタリも大事なんだけどね。

908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:55:59 ID:gOFp97AR

>>900
情報歴史資料館のこと？
君が心配せずとも原作ではページ割いていろいろ説明してあるよ。
何故良化隊が手を出さなかったかとか、どういう形態の図書館かとか。

909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:58:26 ID:n9tT614f

>>908
ヘリが気合で「うおぉぉぉ！」みたいなのより、それこそ必要な描写なんじゃないだろうか。

910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 00:58:44 ID:gOFp97AR

ヒント
手塚は局所的大ボケキャラ

911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:01:32 ID:ZzH8vzBg

絵が気に入ってアニメから入った原作未読組なんだが
最初の印象は「内戦中？　ん？　あれ？　平和？」だった
破天荒な世界設定は面白そうなんだが、銃撃戦が行われてるような命がけの世界に見えなかった
雰囲気の表現が浅いのか、どんな状況なんだ？と思ってる間に終わっちゃった感じ

このスレ見てたら原作読みたくなった・・・ような気がする

912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:01:59 ID:JR4vp+8g

幼稚な描写と幼稚なキャラクターの区別をつけてから言え。

913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:04:34 ID:gOFp97AR

>>909
あそこはｸｿﾜﾛﾀｗ
「結局気合いかよ！」ってテレビに突っ込んだw

914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:05:57 ID:JR4vp+8g

さすがに原作までは読みたかねーなー。
だらだらしてそうでかったるそう。
アニメで掻い摘んだ分で十分かな。

915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:05:59 ID:jkaIlW5C

>>912
ああ、「これはすごく深い考えがあって、
矛盾まみれの後付け設定やＤＱＮ全開の主人公や、キャラも立ってないくせに無駄に唐突な行動をする人間ばっかりを描いてるんだよ！」
って主張してるんだね？
根拠は何処？

916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:07:18 ID:ZzH8vzBg

>>914
とりあえず立ち読みしてみたいと思う
日本語が怪しいというのも気になるんだｗ

917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:07:24 ID:jkaIlW5C

なんだ、>>914煽りか

918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:07:50 ID:ntccBnsF

>>913
よみがえる空じゃ絶望的にありえない展開だな
パイロットのほかに、メカニック乗ってるし。

919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:08:16 ID:oAeYd9pZ

>>913
ｵｲｵｲ(ﾟДﾟ)我々とはちょっと違った歴史を歩んできた並行世界なんだから輸送ヘリにトランザムシステムが搭載されていてもおかしくないだろ？

920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:09:21 ID:JR4vp+8g

>>915
別にそんなことしてないけど

921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:10:29 ID:/RKuof2i

ラムダドライバの起動を確認

922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:11:37 ID:ntccBnsF

>>919
時代的にラムダドライブを実用化しててもおかしくないもんなｗ

923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:18:40 ID:DMnNtyPj

ところがぎっちょん
まともな通信技術も無い世界、パソコンあったような気がするけどあれただの箱ですから！

924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:21:35 ID:JR4vp+8g

　ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi
　　ﾊ,,ﾊ ,　　　　　　＿＿　＿　　 ﾆ_ﾊ,,ﾊ
　l（ ﾟωﾟ ) :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ﾟωﾟ )
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　 　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―
　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　;　　,ﾊ,,ﾊ/　　/　ﾋｭﾝｯ　　　　　　　（ ﾟωﾟ )　　ﾄﾗﾝｻﾞﾑ！
　　　　　　　　　　　 / ﾟωﾟ )/　　　　　　　　　　　　／　　 　＼　　　　
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/　　　　　　　　　((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　:　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　/　　/;　　　　　　　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J
　　　　ﾆ ﾊ,,ﾊ,_
　　　　/ ﾟωﾟ `ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　 キ　　 　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、

人の気合にマシーンが呼応するシチュエーションは好きだな。
熱いぜ。

925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:30:23 ID:lLyOWp4d

原作でどんな説明があるのかは関係ない。

アニメで描かれている良化隊は個人の蔵書に手を出せない集団に他ならない。

つまり、図書館が武装する必要が現状では見えて来ないのだよ。

ドラマツルギーの観点から見れば現時点で図書館の武装に説得力が無いのは致命的に稚拙な構成と見なされて当然だ。

926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:32:01 ID:tkoQ2QDI

>>904
いや、図書館戦争になっていきなりおかしくなったイメージがある
過去の作品は普通に楽しめたし

927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:36:28 ID:lLyOWp4d

あのタイミングで「俺とつきあえ！」と口走る人間が実在するなら間違いなく幼稚な青二才だし、

あの描写に引かない読者は間違いなく幼稚な青二才だよ。

928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:42:16 ID:6n7fZvFE

これ作画がいいってことになってるけど
動きがある画になるとテンポ悪いわ構図悪いわで平均点以下だと思うんだよね
その辺が単純にアニメとして楽しめない大きな要因の一つ

929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:44:44 ID:qJLHNzyd

アニメの話をしてる以上「原作にはどうの」という理屈はナンセンス
アニメ内で説明できていない時点で落第

930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:45:22 ID:/RKuof2i

ロングのモブとか酷いよ
バストアップでも整えちゃいるが主線がありえないぐらい太いし

931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:46:02 ID:gOFp97AR

>>925
＞アニメで描かれている良化隊は個人の蔵書に手を出せない集団に他ならない。

から

＞つまり、図書館が武装する必要が現状では見えて来ないのだよ。

に繋がる理屈は？
まさか図書館全部個人運営にしろとでも？

932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:49:37 ID:lLyOWp4d

個人名義にするだけで流血の事態を回避出来るのに、
それを拒んで殺し合うのは非合理なんだよ。

933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:50:09 ID:abpGbxI2

>>883
柴崎ばっかかよwww

934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:51:19 ID:3mYMfX3n

>>928
うん、それってほとんど指摘されていないけど、確かになんか動き悪いよね。
２話で背嚢を取るところとか、ストップモーションになるけど、なんか間が悪かったりとか。

純粋にアクションを楽しむアニメーションとしてもセンス悪いと思う。
これは監督の責任だと思うが。

935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:52:51 ID:V8OLApgZ

>>927
きみが女にもてないということだけはよくわかった。

936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:55:12 ID:lLyOWp4d

あんなタイミングで告白するマヌケな男が女にモテると思いこんでる人間にマトモな対人関係は作れないよ。

937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:58:18 ID:gOFp97AR

>>932
公共物である図書館の著書を個人名義にするなんてずいぶんとトンデモ設定ですなｗｗ
それはつまり公的予算を使って個人所有物を購入するってこと？
個人所有物を公的予算を使って保存管理するってこと？

938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 01:58:40 ID:n9tT614f

イケメンならどんなことをしても許される。そんなことを考えていた時期もありました。

にしても図書隊の出世コースエリートって、そんなに狙い目の玉の輿なのか？
上層部はなんかうまい汁でもすすってるんだろか。

939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:02:03 ID:n9tT614f

>>937
現在日本でも重要文化財民家なんかに補助金出てるぞ。
まあ所有権の問題よりも、相続とかによる問題のほうが大きいだろうけどね。
Ａ氏所蔵の本の管理費用はともかくとして、購入した品がＡ氏長男の相続になって長男が
売却なんてことになっても困るわけだし。

940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:02:56 ID:MqQkkcNK

　
なにこの糞スレ

941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:06:56 ID:lLyOWp4d

戦闘による損害を補償したり軍備を整えるコストを節約出来るなら、
個人名義にする程度の対策は極めて合理的な対応に他ならない。

図書館業務は収益がほぼ皆無の慢性赤字施設だから、民間に払い下げる事でケチをつける者は居ない。

自治体の慣習として歴代市長の所有という体裁をとるなりすれば流血も検閲も免れるのに、
なぜ余計な予算を組み戦争を繰り広げながら公立である事に固執する必要がある？

942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:09:00 ID:p0M8+3Cw

公的予算で個人所有物を購入＝トンデモ設定

まぁ、そりゃ確かにその通りなんだが、、、

公的予算で役人が戦争ごっこする作品の儲ってスゲェなぁ

943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:12:14 ID:jaZ5fS/8

二十面相といいゴウマンなストーリー多いな

944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:12:20 ID:lLyOWp4d

書類上の所有権を移転するだけで余計な流血と軍事費を節約できる時に、

敢えて図書館を武装する方がトンデモ設定だよ。

945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:12:29 ID:gOFp97AR

>>939
まぁ重文と図書（しかも狩られる本）はまったく違うと思うけど。
それこそ個人所有ってことで勝手に売却されたり処分されたりも困るでしょ。

結局ね、トンデモ設定を否定するのがこれまた俺的トンデモ設定ってのがなんとも。
ガンダムで「サイド３の独立認めちゃえばいいのに」くらいしょうもないなぁと。

946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:15:29 ID:8TI3qRkS

なんで図書館で戦争？？？

947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:17:30 ID:lLyOWp4d

別に馬の骨に競売で持たせる訳じゃないから勝手な転売なんてのは杞憂だよ。

さっきも書いたように歴代市長の所有にして、条例で転売を禁じるなりいくらでも不正を防ぐ手はある。

その程度の知恵も回らずに図書館の武装という最悪の選択に走るのがトンデモなだけだよ。

948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:22:06 ID:w/J0Viy7

そのうち図書館は核武装して独立宣言するだろうね

949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:24:22 ID:r2DKJBGq

おもしろい？

950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:24:23 ID:/myvvvtg

ID:lLyOWp4dの書き込み面白いな
さすが知能の高い人は目の付け所が違う

951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:26:02 ID:/myvvvtg

ついでに俺のIDかっけー

952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:26:29 ID:jaZ5fS/8

アニオタマニアック度濃すぎるだろ
ガンダム越えてるわ

953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:27:09 ID:S5zTZeSH

なんか地味だな

954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:27:26 ID:w/J0Viy7

これヤバいくらい駄作だな。
どれくらいヤバいかっていうとアリソンとリリアくらい。

955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:27:49 ID:TDMyKK5M

>>937
もう何周もしている話だろ

956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:27:52 ID:JSErDde4

大体その辺の出版社が発行している本の為に
日本のお役所が武装して撃ち合うって話を納得させられる設定なんぞ
無理ありまくりだわな

957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:28:43 ID:+VIUzuau

大学の自治の自治性が高まったみたいなものと理解しようかな

958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:30:58 ID:gOFp97AR

>>947
だーかーらー。
図書館の武装有りき、のトンデモ設定の話だってのに自分の脳味噌でまたトンデモ設定押し付けて否定するってのが阿呆だと。
ガンダムだって戦争回避の手はあったはずだろ？
パトレイバーだって例えレイバーが存在したとしてもレイバー犯罪には装甲車で対応した方が効率いいだろ？

それと、市長に夢持ってるようだが歴代市長なんてろくな奴いな(ｒｙ

959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:31:00 ID:w/J0Viy7

主題歌は解読不能にすべき

960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:31:01 ID:bhnmaRNd

>>951
アニメ２だったら一日神になれるスレがあるのにな・・・

961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:32:39 ID:20jAMn0s

ミリオタとか、好むんじゃないのか？

しかし、wiki読んでも理解できんな。内容から端緒の用語まで漢字だらけで意味解らん
しかも、本スレも批判が多いな

962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:33:02 ID:JlteY9fT

石田ヲタしか観る必要の無いくらい糞なアニメだなｗｗ

963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:33:52 ID:jaZ5fS/8

秋葉原の暴走といい、調子乗ったオタクが増えた結果かもな

964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:34:04 ID:lLyOWp4d

トンデモ設定のコンテンツを世間に垂れ流して商売する以上、
批判も収入の内だ。

俺は糞アニメに妥当な代価を支払ってるに過ぎない。

965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:34:54 ID:6zkl0GTi

設定は別にいいんだが
白目とか汗とかフキダシとか・・・
その辺のアニメで使い古されてる記号じゃんか
ノイタミナでやる意味あんのかね

966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:35:47 ID:lLyOWp4d

因みに所有権を個人に移転するという対策はトンデモ設定でも何でもない。

物語世界の法体系では最善策だからな。

967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:36:48 ID:w/J0Viy7

設定に無理がありすぎるからリアリティがない。
ガンダムは遠い未来で社会背景が現代とかけはなれているから、
綿密な設定がなくてもリアリティを感じることができるが、
この作品はかなり綿密な設定が必要なのに、適当に描きすぎ。
全く入りこめず、不自然さだけが残る。

968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:37:36 ID:ntccBnsF

>>950
次スレよろ。


明日は暗黒の木曜日だし、
いっそ重複してくれたほうがいいくらいだ。

969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:40:16 ID:uAToy8tU

自己が肥大してる人間が約1名いるな

970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:41:44 ID:/myvvvtg

>>966
ｗｗ

自分が↓に該当してるっていう自覚はないのかね…



>>896
＞ 的はずれな屁理屈を繰り出して暴れる儲の醜態は、アニメ板でも人気のコンテンツだよ。

971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:43:22 ID:mRigBdZs

>>967
最近のガンダムは不自然さがかなり残るんだけどねー

972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:45:10 ID:/myvvvtg

無理だったので>>975ﾖﾛﾛ

973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:45:33 ID:ntccBnsF

>>971
ま、面白ければそれでいいアニメなんだし。
これだって、面白ければ問題はない。

つまらないから本題の話が出来なくて設定の話をしようとすると、
その設定が狂ってるから救いようがない。

974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:45:53 ID:gOFp97AR

>>966
物語世界の最善策なら「全ての検閲を禁止する」でいいじゃんww

975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:45:54 ID:lLyOWp4d

俺は的確に正論を述べているばかりだよ。
良化隊が個人の蔵書に手を出せない機関である以上、
安上がりな最善策は個人の蔵書という形式を取る事に決まっている。

976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:47:29 ID:w/J0Viy7

しかしなんでこんな糞みたいなのをアニメ化したんだ…？
どんだけネタ切れなんだよアニメ業界ｗ

977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:48:40 ID:lLyOWp4d

物語中の現時点では法律が良化隊による検閲を認めているから、
検閲を禁じるなら法律を改める道のりを描くしか無いな。

978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:52:19 ID:Jbg0TgsJ

ネタ切れじゃなくて、面白いと思ったからアニメ化したんだろ
2ちゃんねるの批評が世界の全てで無いし、世間的に売れてるんじゃね？


俺は設定読まなきゃ解からないアニメは、その時点で駄作だと思うけど

979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:52:21 ID:jaZ5fS/8

３話で最終回するんだろ？どうでもいいじゃんｎ

980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:52:33 ID:lLyOWp4d

こんな糞アニメをみっともない屁理屈で擁護できるのは、病的に自己肥大した世間知らずくらいのもんだわな。

981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:52:44 ID:w/J0Viy7

主人公はまおちゃん的に幼女にするべきだったな。
そうすればこれほど非難されずにすんだものを…

982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:53:22 ID:/myvvvtg

>>976
IGって一応有名所なんでしょ？
それでこのクオリティじゃアニメ業界の未来は暗いな…
一原作信者としても悲しいよ

983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:55:32 ID:ntccBnsF

>>976
この原作の内容自体は良かったんじゃないか？
ゴンゾあたりが、toLoveるや狂乱家族のノリで作ってれば。

>982
IGは真面目な戦争アニメとかを作る会社
逆に色恋沙汰とかはめちゃくちゃ苦手

984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:58:10 ID:gOFp97AR

>>977
物語中の現時点では君の言う図書館図書の個人所有名義への書き換えが許されるなんて
トンデモ設定にはなってないようだけど？

で、ガンダムはどうすれば戦争起こらなかったんスか？

985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:59:24 ID:/RKuof2i

ＩＧは基本的に売れない良作と売れない駄作をつくる会社
アニメ業界の指針を示す人々ではないから驚くような結果ではないよ
マッドハウスの本気部隊とかがこんな体たらくだったらそのときは本気で心配するけど

986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 02:59:58 ID:lLyOWp4d

考えれば考えただけ穴が見つかるこの設定でシリアス路線は不可能。
今回はそんな不可能に挑戦して新機軸を切り拓こうとしたがドラマもつまらなくて失速したという所か。

987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 03:01:43 ID:lLyOWp4d

公立機関の所有物を民間に払い下げる方法はある。

議会で可決すればいい。

だからトンデモ設定でも何でもない。

現実世界同様に可能な対策だよ。

988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 03:02:30 ID:oCGZGT2k

監督や演出もIGの人なの？
映像は作れるけど話しは作れない会社なのかね。
IGといえば押井やEOEの印象があるんだけど。

989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 03:02:46 ID:/myvvvtg

>>883が書いてる「挿絵」として楽しむってのには納得
アニメの出来は置いといてキャラが動いてるのを見られるのは嬉しい

>>984
マジレスしてあげても無駄だよ

>>985
どっちにしても売れないのかｗ

990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 03:04:31 ID:/myvvvtg

>>986
【アニメ】インタビュー：製作委員会に質問状「図書館戦争」　個性的なキャラによる連ドラ風のアニメに
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1209389329/

991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 03:07:05 ID:lLyOWp4d

図書館の蔵書を個人所有に移すだけで流血と予算増を回避できるのは物語世界でも別にトンデモ設定ではないよ。

トンデモなのは、トンデモ設定ありきの儲どもだけ。

992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 03:09:41 ID:/myvvvtg

>>988
テンポ悪いしキャラ生かせてないけど映像だけ無駄に綺麗だよね

993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 03:10:02 ID:TDMyKK5M

実は、ドイツモコイツモ、次スレを立てずに書きまくるアラシでした。

994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 03:10:50 ID:uAToy8tU

>>980
何か勘違いをしているようだけど
自己が肥大していると言ったのは君の事だよ

995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 03:12:19 ID:qScxMpY/

「図書館戦争」戦争はこのまま信者隊の惨敗に終わりそうだなw

996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 03:12:29 ID:TDMyKK5M

>>1000なら、第4話総集編

997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 03:12:58 ID:gOFp97AR

>>991
はいはい。
「俺、最強！」ですねわかります。

で、ガンダムはどうすれば戦争起こらなかったんスか？

998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 03:12:59 ID:SSQaXcGO

次スレ

図書館戦争 -LIBRARY WAR- 14冊目
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1209492708/

999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 03:13:17 ID:6qniaIQk

アニメよりこのスレの方が面白いなｗ

1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 03:13:51 ID:lLyOWp4d

勘違いしてるのは、トンデモ設定を必死に擁護する屁理屈の醜悪さに無自覚なお前だよ。

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