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盗作屋 唐沢俊一 17【史上最低の知ったかぶり】
- 1 :あけおめ:2008/01/01(火) 12:05:12
- 素人のBlogにあった文章をパクリ「無断引用」と釈明
引用にしては文章を改竄してあるじゃん、と指摘され
コピペした文章を元ネタが解らないように改竄するつもりで
途中の物をケアミスで本に載せてしまった
あくまでも盗作の意図は無かったと、無茶な言い訳に終始する
先生の明日はどっちだ?
前スレ
盗作屋 唐沢俊一 16 【ハゲウッドスキャンダル】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1197812577/
- 2 :あけおめ:2008/01/01(火) 12:05:51
- 過去スレ
[雑誌]正味な話、唐沢俊一ってどうなんですか
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/972/972513699.html
唐沢俊一知ってる?
http://natto.2ch.net/books/kako/976/976511498.html
サヨオタクライター唐沢俊一
http://natto.2ch.net/mass/kako/993/993403005.html
★ 唐 沢 俊 一 ★
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/book3.2ch.net/books/kako/1076/10764/1076435320.dat
唐沢俊一 2
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/book3.2ch.net/books/kako/1087/10878/1087882302.dat
唐沢俊一によって価値を変えられてしまった本
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/book3.2ch.net/books/kako/1087/10871/1087126532.dat
唐沢俊一は政治家の奴隷
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1179/11799/1179986186.dat
- 3 :無名草子さん:2008/01/01(火) 12:07:17
- >>1
乙
- 4 :あけおめ:2008/01/01(火) 12:07:19
- 過去スレ
唐沢俊一 5
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1185/11853/1185300258.dat
唐沢俊一6
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1186/11861/1186125114.dat
【謝罪】唐沢俊一7【隠蔽】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1186/11866/1186610845.dat
【盗作】唐沢俊一8【恫喝】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1187/11874/1187407153.dat
【沈静か】唐沢俊一8【再燃か】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1187/11873/1187397284.dat
【社会派鬼畜】唐沢俊一10【盗作派家畜】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1189/11892/1189289297.dat
【盗作と】唐沢俊一10【トンデモと】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1189/11893/1189307001.dat
- 5 :あけおめ:2008/01/01(火) 12:12:46
- 唐沢俊一12
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1192/11926/1192636087.dat
【盗作家】唐沢俊一13【文章下手】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1194/11942/1194284117.dat
盗作屋 唐沢俊一14【ハゲに悪人なしはガセビア】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/kako/1195/11954/1195449677.dat
盗作屋 唐沢俊一15【ワシントンを「殺」した男】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1196648137/
- 6 :あけおめ:2008/01/01(火) 12:15:54
- [ニュース速報]【漫画夜話】「トリビア」生みの親・唐沢俊一さんが“盗作”【社会派くん】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/news/news23.2ch.net/news/kako/1181/11812/1181228271.dat
[ニュース速報]【トリビア】唐沢俊一は最近出した新書の中で他人のブログの文章をパクっていた
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/news/news23.2ch.net/news/kako/1180/11809/1180966289.dat
[ニュース速報+]【社会】 「トリビア」生みの親・唐沢俊一氏、ネットから“盗作”…朝日新聞書評委員
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/news22.2ch.net/newsplus/kako/1181/11811/1181126498.dat
[お詫び+]【夜話】唐沢俊一著『新・UFO入門』にブログと酷似する内容でお詫び
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/owabiplus/news22.2ch.net/owabiplus/kako/1181/11810/1181020440.dat
[お詫び+]【トリビア】唐沢俊一・著「新UFO入門」に盗作発覚→1/3の曖昧な謝罪【社会派くんがゆく】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/owabiplus/news22.2ch.net/owabiplus/kako/1185/11850/1185015616.dat
[お詫び+]唐沢俊一著『新・UFO入門』ブログ盗用の交渉決裂でお詫び
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/owabiplus/news22.2ch.net/owabiplus/kako/1185/11858/1185844277.dat
- 7 :無名草子さん:2008/01/01(火) 12:20:17
- 唐沢俊一 まとめwiki http://www13.atwiki.jp/tondemo/
唐沢俊一:経歴・年譜http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/21.html
トンデモない一行知識の世界http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/
ガセとパクリと朝ブドーhttp://d.hatena.ne.jp/gasevia/
- 8 :あけおめ:2008/01/01(火) 12:24:19
- あうう、>>1 に追加するの忘れた。ごめん。
トンデモない一行知識の世界http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/
ガセとパクリと朝ブドーhttp://d.hatena.ne.jp/gasevia/
唐沢俊一 まとめwiki http://www13.atwiki.jp/tondemo/
さらに、現時点での重要リンクとしては、
これは盗作とちゃうんかいっ・喧嘩上等篇
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_3df8.html
知泉メルマガ
http://blog.mag2.com/m/log/0000017191/109299715.html
Wikipedia 唐沢俊一
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%90%E6%B2%A2
伊藤剛のトカトントニズム とうとうまとめサイトが立ち上がりましたね
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20071226/1198618893
ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記 ロウフィールド館の惨劇
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20071230
- 9 :無名草子さん:2008/01/01(火) 12:25:22
- スレ建て乙。
つか、正月早々テンション高杉だろ。
- 10 :あけおめ:2008/01/01(火) 12:30:51
- まとめ Wikihttp://www13.atwiki.jp/tondemo/ があるから、
過去スレのテンプレはコピペ止めるということでいいかなあ。
したい人はしてもいいけど……。
- 11 :あけおめ:2008/01/01(火) 12:35:58
- http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_3df8.html
これは盗作とちゃうんかいっ・喧嘩上等篇
唐沢俊一/村崎百郎『社会派くんがゆく!復活編』(2007年アスペクト)を(一部分だけですが)
読みました。この本には、『新・UFO入門』におけるブログ記事盗用事件についての、唐沢俊一氏
の見解が記されています。
もちろん世間一般に向けて言い訳を書いた本ですので、わたしに対しては謝罪ではなく、むしろ
非難がなされています。ここは当事者のわたしとしましても、ひとこと書かせていただきます。
◆
#1:「無断引用」はやめた?
今回の文章中、唐沢俊一氏は「無断引用」という言葉に代わって、「引用ミス」という言葉を使用
しています。
とにかく、引用ミスとはいえ多くの方々に迷惑をかけたことは事実である。(略)
無断引用であるという苦情がメールされてすぐ、(略)
これを認めると、今後、単純な引用ミスをおかしただけの同業者が、これを前例とした
相手に過大な謝罪を要求されるという事態を招きかねない。
そしてなんと、「無断引用」という言葉は、わたしが言ったことにされてしまっています。
わたしが「これは盗作とちゃうんかいっ・無断引用篇」で書いたように、「無断引用」とは珍妙な
言葉です。引用とは本来無断でされるのがあたりまえだからです。
引用はご自由に、無断でしていただいてかまいません。ただしルールを守っていただければね。
論文を書くひとのほとんどが、他の研究者に引用してもらうために書いていると言ってもいいで
しょう。
そういう認識を持っているわたしが、「無断引用であるという苦情」をメールするわけがありません。
わたしは「無断引用」ではなく、「盗作とちゃうんかいっ」と指摘したのです。
- 12 :無名草子さん:2008/01/01(火) 12:37:51
- どうして、と学会の皆さんは沈黙してるの?
特に新田五郎には失望した。つまんない小説なんか書いてないで、今回の件についてなんか言ってくれ。
- 13 :あけおめ:2008/01/01(火) 12:38:44
- (>>11 続き)
幻冬舎のチェックがはいったであろう、ネット上の謝罪文(今はまだ読めます)には、
「ほぼ同一の文章を無断で掲載」という文言はありますが「引用」という言葉は出てきま
せん。さすがにこれが、世間で通用する言い訳にはならないことを知っているからでしょう。
これに対して唐沢俊一氏は、週刊新潮のインタビューやこれまでの文章で、「無断引用」
という言葉ををくりかえし使用しています。このことは、唐沢俊一氏が困ったことに、文章
を書く人間として無知であるだけでなく、理解力が欠如していることを示していましたが、
半年たってやっと理解していただけたようです。
だからといって、わたしが「無断引用」という言葉を使ったなどというウソを、書かないで
いただきたい。これまで「無断引用」を好んで使っていたのは唐沢俊一氏のほうなのですから。
それにしても「無断引用」に代わる言葉が、「引用ミス」だとはちょっとあきれましたね。
今回の唐沢俊一氏の行為は、(1)ネット上の文章をコピペして、(2)文末をちょちょい
と変更して、(3)自分の名前で発表したものです。これを世間では「引用」とは言わず、
「盗作」「盗用」と呼びます。
◆
- 14 :あけおめ:2008/01/01(火) 12:41:36
- (>>13 続き)
#2:交渉内容の公開とは
唐沢俊一氏の文章より。
話がややこしくなったのは、相手サイトの運営者氏が、謝罪交渉のやりとりの
すべてをブログで公開することを主張し、担当編集からのメールなどもすべて
公開する、と一方的に宣言してからである。
わたしが「交渉内容の公開」を希望していたことは、確かにそのとおりですが、正確な表現
ではありません。「これは盗作とちゃうんかいっ・決裂篇」に書いたように、漫棚通信は、
唐沢氏サイドから提案された「交渉経緯の非公開を含めた合意書」の作成に反対していたのです。
またわたしは、「メールなどもすべて公開する、と一方的に宣言」などはしていませんし、
実際、交渉が決裂してからわたしが書いた「これは盗作とちゃうんかいっ・決裂篇」では、
無制限のメール公開などはされていないはずです。
さらに、この「交渉の公開」が問題点のすべてであったように唐沢俊一氏は書いています
が、これも奇妙なことです。
●根拠その1。「交渉内容の公開」は確かに交渉後半の大きなテーマでしたし、これについて
の話し合いに時間と手間がかかっていました。しかし7月12日付の幻冬舎担当者からのメール
において、
「本件交渉経緯の非公開を含めた合意書の作成」との提案については取り下げます。
と、一応は妥結されていた事実があります。唐沢氏サイドが前言をひるがえすのはその直後
のことで、この間、何があったのかはわたしにもわかりません。
- 15 :あけおめ:2008/01/01(火) 12:43:31
- (>>14 続き)
●根拠その2。唐沢俊一氏のサイトには、今ならまだ読める「『新・UFO入門』 交渉の
経緯について(一部訂正)」という文章があります。
当方からの、“本件に関するやり取りの具体的内容は締結まで非公開として
いただきたい”とのお願いも、拒否されました。(略)
※一部訂正
上記の文中、
「本件に関するやり取りの具体的内容は締結まで非公開としていただきたい」
という部分は
「本件に関するやり取りの具体的内容は非公開としていただきたい」
の誤りでした。
唐沢俊一氏が、「交渉内容の公開」とは何をさすのか知らなかったことがよくわかる文章
です。唐沢俊一氏の興味は「交渉内容の公開」になかったことは明らかで、「内容の公開」
が交渉を打ち切るほどの大問題だったのなら、こういうまちがいは、普通しません。
◆
- 16 :あけおめ:2008/01/01(火) 12:47:18
- (>>15 続き)
#3:過大な要求の謎
唐沢俊一氏の文章より。
担当者から、そのような行為(引用者注:交渉内容の公開)を続けた場合は
法的処置をとる可能性もある、と指摘したところ、先方は、これは恫喝である、
とまたまたブログで主張。さらに通常の、このような場合の謝罪のレベルを
大きく超えた範囲の要求までしてきた。
さて、もうひとつ大きな謎なのが、わたしがしたという「謝罪のレベルを大きく超えた
範囲の要求」とは何か、という点です。
時系列的に言いますと、唐沢俊一氏サイドとわたしの間で、メールでの交渉がおこなわれ
たのが、2007年6月4日から7月27日まで。唐沢氏サイドから最後のメールがあったのが7月
24日で、ここに以下の文章がありました。
なお、漫棚通信様において非公開に同意頂けず、本件にかかる交渉経緯等を
公表された場合、公表された内容につき、事実又は弊社側の認識と相違してい
る内容等があった場合、若しくは漫棚通信様において、弊社側より送信した
通知内容をそのまま若しくは翻案してご使用した場合、弊社側としましては、
これに対して反論し、又は法的措置をとることもありますので、ご了承下さい。
これに対し、わたしはそれに対して返答した7月27日付のメールで交渉中断を宣言し、
「これは盗作とちゃうんかいっ・決裂篇」を書きました。
- 17 :あけおめ:2008/01/01(火) 12:49:26
- (>>16 続き)
つまり、「法的処置をとる可能性」を告げられたあとすぐに、交渉中断がなされたのです
から、わたしがさらに何かを要求をするタイミングは存在しません。
となると、唐沢俊一氏が言うところの「さらに通常の、このような場合の謝罪のレベルを
大きく超えた範囲の要求までしてきた」とは、いったいいつの、何のことを意味しているの
でしょう。これがどうもさっぱり、思いうかびませんのですよ。過去にさかのぼってわたし
が提案した何かをさしているのかしら。
当事者のわたしにとってもこれが何か、意味不明なのですから、まして一般の読者に
とっては何のことやらわからないでしょう。こんなことを書かれるのだったら、即時絶版
回収とか一千万円の慰謝料でも要求しておけばよかったかな。
結局上記の文章は、唐沢俊一氏には、正確に書こうという意欲や能力、さらに論理的に
考える能力が欠如しているのか、あるいは虚偽を書くのが好きなようにしか思えないのですが。
◆
- 18 :あけおめ:2008/01/01(火) 12:51:46
- (>>17 続き)
#4:引用ミスとは何か
さて、今回の文章中、オチと言えるのがこれ。
これを認めると、今後、単純な引用ミスをおかしただけの同業者が、これを
前例とした相手に過大な謝罪を要求されるという事態を招きかねない。
「引用ミス」とは、引用文をタイプミスしてしまったり、引用もとの文献や著者名をまち
がえてしまったり、あるいは原著者の意図と違って誤読してしまったりすることを言います。
これらが指摘されれば修正をおこなえばすむことで、だれからも「過大な謝罪」は要求され
ません。
唐沢俊一氏は、自分の行為も「単純な引用ミス」であると強弁したいようですが、それは
一般に通じる理屈ではありません。
「唐沢俊一まとめwiki 」のおかげで、唐沢俊一氏の著書の多くが、コピペでできている
ことを知りました。自分の行為を「無断引用」「引用ミス」であると主張する唐沢俊一氏は、
これからも盗用を続けることになるのでしょう。
唐沢俊一氏の脳内には、「単純な引用ミスをおかしただけの同業者」たちが、自分の後ろ
にずらっと並んでいるイメージが存在するようですが、それはすべて唐沢氏の妄想です。
普通に引用しているひとびと、そこにはわたしも含まれているのですが、彼らをあなたと
同じに扱わないように。
唐沢俊一氏は妄想に基づいた粗雑な論理で何かを証明した気持ちでおられるようですが、
このように唐沢俊一氏は空論の上に空論を重ねることをしているだけにすぎません。
「偽」の年の年末にふさわしい、偽作家が出した偽に満ちた本でありました。
- 19 :あけおめ:2008/01/01(火) 12:54:46
- http://blog.mag2.com/m/log/0000017191/109299715.html
※そんなこんながあるのですが、別の部分で今年は「有名にならないといか
んなぁ」と実感した1年でもあります。
世には多くの雑学本が出ていますが、それらを書いている人の名前なんて
殆どの人が記憶してないと思います。その中で唯一といって良いほど有名
な人がいます。某大ヒット雑学番組の監修なんかもした人ですが。
その人かつて盗作について「パクるんだったら自分よりマイナーな作家か
ら、これに限りますよ」という発言をしていたんですが、実はその人の著
作で、メルマガ知泉で発表されたガウディについての複数の雑学が文面を
若干変えた形でその複数のまま掲載された事がありました。
実はその本が発売された直後に報告もあって知っていたのですが、あまり
事を荒立ててもなぁと静観の構えでいたわけです。
───────────────────────────────────
※しかし、今年になってそのK氏はアマチュアの書いたブログにあるUFO
についての文章を99%そのまま自著に引用だと解らないように改竄した末
掲載して出版した事で騒ぎになってしまったのです。
最初は引用という説明をし忘れたと釈明していたのですが、実際には引用
ではなく「文章の語尾を変えたり、文章の順番を変えたり」と細工をして
いて、法的に引用の基準を満たしていない状態だったワケです。
自分の文章も若干文章を変えられていた経緯があるので、興味深くその件
を追っていたのですが、その後ネット内で過去著作の検証が始まり、過去
にもけっこう知泉がらみの文章が使われていた事が判明したりで…。
- 20 :あけおめ:2008/01/01(火) 12:55:50
- (>>19 続き)
───────────────────────────────────
※その件が6月頃の話だったのですが、最近はさすがに沈静化してきて、結
局そんな形で終わりですか、と思っていたわけです。
が、この年末になってK氏が出版した単行本の中で、そのブログ盗用事件
の経緯が説明されていたのですが、それがトンデモない物でした。
その単行本に書かれた文章によると、ブログの文章を引用した事に対し、
相手が非常識とも思える要求をしてきた、と言う事になっていて、その文
章を読むと「悪質なクレーマー地雷を踏んでしまい苦慮した」という、盗
用された側が悪役かのような内容になっているのです。
しかも、この件に関して「今回のクレーマーの主張を認めると、今後それ
が慣例化され、同業者が同じような被害にあうことになるので、私がそれ
を阻止したのだ」という内容の文章も書かれていた。
───────────────────────────────────
※いくらなんでもそりゃないだろ、とそれまで静観していたけれど、その一
方的な情報操作の悪質さに憤慨してしまったのだ。
その元ブログの主催者の要求は「無断で内容を盗用し、その文章を改竄し
た物を出版した、という内容の謝罪文を自分のサイトに掲載してくれ」程
度だったのですが、K氏によると「謝罪のレベルを大きく超えた範囲の要
求」をしてきたので交渉が決裂したとなっている。
───────────────────────────────────
※とりあえず盗用に関しては親告罪なので、そのブログ主が裁判でも起こさ
なくては話が進まないんだけど、盗作の常習者、しかも今回は盗作してお
いてその盗作元を悪質なクレーマーとも取れかねない内容の文章を「ネッ
トではなく永遠に残る出版物に掲載」して発表するという方法に出た事に、
憤りを感じてしまったのだ。ネットでの事情をまったく知らない人だって
読む可能性がかなり高い。
- 21 :あけおめ:2008/01/01(火) 13:03:12
- (>>20 続き)
───────────────────────────────────
※現時点ではネット検索で「パクるんだったら まとめ トップページ」と
いう3単語でその件に関してまとめたWikiページにアクセスできます。
あくまでもネットに書いてある事は話し半分に聞く姿勢でいいですけど、
そんな事件が報道されずに(そのK氏の名前を入れてこの事件を検索する
と何故か検索に引っかからない)いるワケです。
ネットに関わる人、すべてに関係している事件です。
著名な作家がアマチュアブログの文章を無断で盗用し、しかも元ネタと解
りにくくするように文章の順番を変えたり、語尾を改竄したあげく、それ
がバレると、自著でクレーマー扱いするというヒドイ話です。
───────────────────────────────────
※現在、ブログ・メルマガ・サイトを運営しているすべての人がいつ被害者
になって、挙げ句の果て、悪人呼ばわりされるかもしれないワケで、その
K氏は、そんな盗用をするすべてのライターの代表として闘っているそう
です。
これまで、少し苦笑いをしてこの件を見ていたのですが「ちょっと待って
よ」と思ってしまったワケで、前述の名言
「パクるんだったら自分よりマイナーな作家から、これに限りますよ」
を改めて読んで、自分も有名にならないといかんなぁと意を新たにしてし
まったという次第です。
───────────────────────────────────
※とりあえずお時間のある方は「パクるんだったら まとめ トップページ」
で検索を。
盗用とは関係ないけれど、K氏の雑学本にあった内容が間違いがかなり多
い事が判明し、それの検証も行われており、雑学野郎としてはフムフムと
読むと同時に、自分もエリを正さなくては!と思ったりするワケです。
(雑学好きな人にとってはかなり興味深い検証にもなっています)
───────────────────────────────────
※本当は年末に発行する号でこんな文章を書きたくなかったんですが…
ということで来年はガシガシいきますぜ(あくまでも予定)
- 22 :あけおめ:2008/01/01(火) 13:09:13
- http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20071226/1198618893
■とうとうまとめサイトが立ち上がりましたね 06:41
・唐沢俊一 まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/tondemo/
・トンデモない一行知識の世界
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/
・ガセとパクリと朝ブドー
http://d.hatena.ne.jp/gasevia/
上記サイトの内容については、あえてコメントは控えますが、唐沢氏は「強がりをやめて、素直に
なる」「ものを書くときには事実関係を確かめたり資料にあたる」というだけで随分違うと思います。
少なくとも、こうしてひとから糾弾されたり、罵られたり、馬鹿にされることは激減するでしょう。
あと氏が「博覧強記」を身ぶってきたのは、論理的な思考能力に欠けているという自覚があるため、
それを補うためではないかと推測します。
それは、文盲のひとが超人的な努力で「字が読める」かのようにふるまうのと似ています。ぼくも
騙されていました。「意味盲」という言葉が適当なのかどうかわかりませんが、比喩としてはよく
合っている印象があります。
- 23 :あけおめ:2008/01/01(火) 13:13:58
- http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20071230
2007-12-30 ロウフィールド館の惨劇
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20071226/1198618893
>それは、文盲のひとが超人的な努力で「字が読める」かのようにふるまうのと似ています。
ああ! と腑に落ちた。
それはルース・レンデルの「ロウフィールド館の惨劇」という小説の主人公の不気味さと似ている
のである。
この本は、ミステリであるにもかかわらず、いきなり書き出しでこんな風に犯人と動機を割って
いることで有名だ。
ユーニス・パーチマンがカヴァディール一家を殺したのは、読み書きができなかった
ためである。
主人公ユーニスは中年過ぎた家政婦さんで、金持ちのカヴァデイール家に雇われるが、文盲である
ことを隠していた。
そして彼女は、必死の努力と知恵で、文字が読めるように振舞うのだ。
「そこまで苦労するなら読み書き習えばいいじゃん!」と思ってしまうが、コンプレックスと裏腹に
妙なプライドがあるユーニスは無学である事実をひたすら隠し、カンニング的方法で切り抜けること
ばかり巧みになっている。
ところが、そんな綱渡りにも破局が訪れる。
ユーニスは主人が書いたメモが理解できずに蘭の花を枯らしてしまったり、いくつかの失敗を重ね、
それをごまかしていくうちにホコロビは雪だるま式に大きくなり、とうとう家族の一人に文盲である
ことを知られてしまう。それがカヴァディール家皆殺しへと発展していく……。
ユーニスは、他人の雑学本や入門書の類をあちこちつまみ食いするだけで知識人を偽装してきた、
「史上最低の知ったかぶり」こと唐沢俊一と通じるものがある。
- 24 :無名草子さん:2008/01/01(火) 13:51:14
- >>1乙
- 25 :無名草子さん:2008/01/01(火) 13:54:22
- >>1
乙です。今年もよろしくお願いします。
- 26 :無名草子さん:2008/01/01(火) 14:06:01
- 前スレのサルベージ
798 :無名草子さん:2007/12/31(月) 17:29:40
>ビデオで『ドキュメント連合赤軍「あさま山荘」事件』。
>この事件が不可解なのは、佐々淳行もビデオの中で
>「不気味だった」
>と言っているが、立て籠った連合赤軍メンバーが、人質をとっていながら
>何らの要求も政府や警察サイドにしようとしなかったことである。
>いったい彼らはこの事件を起こして、何をしようと思っていたのか。
このヒトほんとに馬鹿だね。
浅間山荘はテロリストが目的を果たすために篭城したんじゃないよ。
群馬県の山中にあった山岳ベースから警察に追われて逃げ出し、
浅間山のふもとを彷徨して佐久平に逃げ出すつもりが、道に迷って
軽井沢にでてしまい、
腹が減ったので無人だったさつき荘に忍び込んで
買い置きの食料とかを失敬して腹ごしらえと休息をしていると
長野県警の捜索隊に見つかって銃撃戦となり
包囲網を突破して脱出用の車を調達しようとして浅間山荘にたどり着き
警察に追いつかれてうやむやのうち篭城
という行き当たりばったりの行動なんだから目的なんかあるわけないじゃん。
さつき山荘で包囲網を突破されちゃった長野県警の失態だよ。
映画化された「突入、あさま山荘」でも長野県警の失態が
ちらっと出てきますが。
- 27 :無名草子さん:2008/01/01(火) 14:07:28
- 前後間違えた、こっちが先だわ。
784 :無名草子さん:2007/12/31(月) 14:32:28
はいはい「史上最低の知ったかぶり」の唐沢禿馬鹿が、リクエストにお応えしてガセビアを披露してますぜ。
http://www.tobunken.com/diary/diary20071228140924.html
>東大紛争のとき、私は小学2年生か3年生であったが、そんなガキの
>目からも、あれは革命というよりは単なる不良の大暴れにしか
>見えなかった。機動隊に一気に蹴散らされなかったのは、
>当時の後藤田警視総監が、国民に与えるイメージを考慮して、とにかく
>腫れ物を扱うように対処したからに過ぎない。
このときの警視総監は、秦野章、後藤田は警察庁次長。
なお、佐々淳行の著作『東大落城』には、当時の警察庁長官を後藤田とする虚偽の記述がある。
唐沢は多分この本を読みかじり、騙されたうえに間違えて覚えていたのだろう。
- 28 :無名草子さん:2008/01/01(火) 14:09:23
- 848 :無名草子さん:2007/12/31(月) 23:51:48
久しぶりに『トンデモ一行知識の世界』P.76欄外
--------
・人間の鼓膜は水素原子の振動も感じ取れる。
--------
これが「鼓膜の振動幅が水素原子の直径ほどでも、人間の聴覚は感じ取れる」なら、
ああ唐沢先生正しかったのねで、すぐ次にいけたのに……。
http://www.tmd.ac.jp/med/phy1/ptext/ear_1.html
> 聴覚閾値は1000Hzで、鼓膜の振動幅10-8cmのオーダーである。これは
>水素原子の直径に相当するほど小さい。聴器の鋭いことがわかる。
「水素原子の振動も感じ取れる」が真か偽かって素人には難し過ぎ。
派生トリビア:
- MRI は生体内の無数の水素原子からの情報を元に画像化している
http://www.journalarchive.jst.go.jp/japanese/jnlabstract_ja.php?cdjournal=rika1996&cdvol=12&noissue=4&startpage=201
858 :無名草子さん:2008/01/01(火) 01:54:23
>>848
はははは。
唐沢センセイ、理科とか算数とか笑っちゃうほど弱いなー。
猫の耳に葉緑素だもんなー。
- 29 :無名草子さん:2008/01/01(火) 14:11:22
- 851 :無名草子さん:2008/01/01(火) 00:02:34
他人様のパクリ指摘は、もうやらないのかな?と思ったら、
やっぱ止められないのね。それもネトヲチネタ。
http://www.tobunken.com/diary/diary20071224132357.html
>『デスノート』をパクったという作品がネットで話題に。
>あれ、『デスノート』自体、水木しげるの『不思議な手帖』との
>類似を指摘されてなかったっけ、と思ったが、よく関連記事を
>読んでみたらカット(構図)の酷似だったわけか。
852 :無名草子さん:2008/01/01(火) 00:03:56
盗作と言う言葉に敏感なので反応せずには居られないんだろうね あけおめ
853 :無名草子さん:2008/01/01(火) 00:21:08
デスノートの魅力のうち「名前を書いたら死ぬ」のアイデア自体の部分が
占める割合なんて微々たるものだよな常考。
それを得意げに指摘して喜ぶって、マジでレベル低くね?
855 :無名草子さん:2008/01/01(火) 01:10:56
>>853
いや、水木しげるの『不思議な手帖』と似ているのどうのこうのってのは、
恐らく当時の2ちゃんのデスノ関係のスレで言われていたことの一つなんで、
唐沢はそれをコピペしただけかと。
デスノ厨の名誉(あるのか?)のために言っておくと、大部分の者は
マジでパクリ糾弾しようと思って、あれやこれや言っていたわけではない。
ジェバンニが一晩でやってくれましたについてはマジで糾弾したりもしたがな。
- 30 :無名草子さん:2008/01/01(火) 14:12:30
- 857 :無名草子さん:2008/01/01(火) 01:34:43
『ドラえもん』の「独裁スイッチ」と似てる〜って話もあったな<デスノート
まあ、盗作騒動というのは「面白い」ネタの一つではあるからな、
唐沢先生もずっと封印しておくことは、やっぱりできなかったんだろうなあ。
バカだから。
859 :無名草子さん:2008/01/01(火) 02:00:30
その内、落語半可通の唐沢先生は
そういえば落語の死神の話にデスノートが似てないか?
とか言いだしそうだな。主人公にしか死神が見えないとか
複数の死神が存在しているとか、死神と契約するとか
その人がいつ死ぬのかが解るとか・・・・
デスノの面白さは、その基本設定じゃないだろ
860 :無名草子さん:2008/01/01(火) 03:01:35
デスノのパクリ騒動って、今やっているのは構図がうんぬんではないのでは
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1197564268/
- 31 :無名草子さん:2008/01/01(火) 14:30:07
- なんかそのうちテンプレだけでレスが1001になりそうだな。
- 32 :無名草子さん:2008/01/01(火) 14:31:08
- 916 :無名草子さん:2008/01/01(火) 10:40:06
唐沢がタモリからパクリ
tsakaさんのブログ
http://tsaka.vox.com/library/post/%E5%B8%AB%E8%B5%B0%E3%83%8D%E3%82%BF.html?_c=feed-atom
>師走ネタ * 2007/12/31 13:10
>唐沢俊一氏が2007年12月27日分の裏モノ日記のタイトルに
>「師走だなぁ。ぼかぁ、君といるときが一番師走なんだ」
http://www.tobunken.com/diary/diary20071227140541.html
>というのを取り上げていますね。
>これはかの有名なタモリの発禁アルバム「タモリ3」のネタだと思うのですが、それには言及はありません。
>もっとも、受けが違いますけどね。。。
>まぁ唐沢氏がこのようなネタを知らないとは思えないので、意図的なんだと思うのですが、、。
- 33 :無名草子さん:2008/01/01(火) 16:22:38
- 前スレより、冬コミでの唐沢俊一に関するサルベージ
863 :無名草子さん:2008/01/01(火) 07:32:34
>839
なんだか今回はそうとう直凸を警戒してる感じだったな。
壁際隅っこでとなりがと学会、反対隣は唐沢人脈の落語天狗連みたいな集まりで
客も来てないのにスペースの内外で仲間内で大勢騒いで盛り上がってた。
周囲の迷惑顧みず馬鹿騒ぎしてるように見えて、
実のところ夏コミみたいな偽同情本音吸出し凸撃でも即刻包囲できるスキのなさだったな。
あるいは、本当に凸撃して包囲されてそのまま行方不明も何人かいるかも。
- 34 :無名草子さん:2008/01/01(火) 17:15:17
- >>33
それ、本当に同情して声をかけた人がいたら、超気の毒なことになったかも?
- 35 :無名草子さん:2008/01/01(火) 17:54:01
- 唐沢のサークルは今後「一見さんお断り」となるんだろうな…
- 36 :無名草子さん:2008/01/01(火) 18:08:52
- もうすぐ騒ぎが大きくなりそうだな。
- 37 :無名草子さん:2008/01/01(火) 18:10:20
- おい、山本! こいつと学会から追い出せよ。
- 38 :無名草子さん:2008/01/01(火) 18:51:11
- どうして、と学会の皆さんは沈黙してるの?
特に新田五郎には失望した。つまんない小説なんか書いてないで、今回の件についてなんか言ってくれ。
- 39 :無名草子さん:2008/01/01(火) 19:00:29
- 1、と学会員は所詮唐沢と同類。
2、唐沢の主張を認める気はないが、否定して敵に回すのも厄介だから黙ってる。
- 40 :無名草子さん:2008/01/01(火) 19:07:08
- 盗作ハゲ〜
- 41 :無名草子さん:2008/01/01(火) 19:12:30
- 兼業の会員ならともかく、
と学会ということで、辛うじて飯の種になっている人間は
ゴマ擂ってもしがみつくよ。
- 42 :無名草子さん:2008/01/01(火) 19:49:03
- なんで新田五郎なんて名指しで叩いてんの?なんかあったの?
- 43 :無名草子さん:2008/01/01(火) 20:24:04
- いや、他の会員はともかく、新田五郎なら
しつこく指名すれば何らかの意思表明をしてくれそうな気がして。
- 44 :無名草子さん:2008/01/01(火) 20:47:14
- と学会も身内には甘いんだな
失望した
- 45 :無名草子さん:2008/01/01(火) 20:59:07
- 「文盲のひとが超人的な努力で「字が読める」かのようにふるまうのと似ています。」
ってのは、本質的な批判だな。たぶん町山だけではなくて、ハタと膝を打った人は
多かったのではないか。「知ったかぶり」といううのは、程度の差こそあれ
こういうものだよ。それを悟られまいとして「超人的な努力」をすると、まさに
唐沢のようになる。その意味では唐沢は「知ったかぶりの天才」と言ってもいい。
多くの人が何年間も騙されたくらいの。
たぶん唐沢はこれに反論できない。
できたとしても、「大学まで行った俺が、そんなはずはない」とか、
反論にならない言い訳しかできない。おそらく彼は伊藤や町山のこの
本質的批判を、「見なかったこと」にするしかないだろう。
そして、より破局的な事態を招くまで、同じことを繰り返すしかないのだ。
- 46 :無名草子さん:2008/01/01(火) 21:19:11
- と学会:運営委員
・山本弘(会長)
・植木不等式
・唐沢俊一
・志水一夫
・永瀬唯
・皆神龍太郎
・眠田直
と学会:学会員
・青井邦夫(イラストレーター)
・明木茂夫(中京大学中国文学教授)
・天羽優子(山形大学理学部助教授)
・伊東岳彦(漫画家)
・江藤巌(作家・宇宙開発評論家)
・岡田斗司夫(オタキング)
・開田あや(作家)
・開田裕治(イラストレーター)
・菊池誠(大阪大学/学際計算統計物理学)
・気楽院 バカ宗教愛好結社「埼京震学舎」主宰
・酒井和彦 公式グッズ製作担当[13]
・蒼夜魔森(作家)数少ない女性の創設メンバー
・立川談之助(落語家/トンデモ落語の会)
・鶴岡法斎(作家/唐沢俊一と師弟関係)
・原田実(作家)
・稗田おんまゆら(占い師)
・本郷ゆき緒
・前野昌弘(工学博士)
- 47 :無名草子さん:2008/01/01(火) 21:21:09
- と学会の学会員の何人かが、と学会に参加して1・2年後に自著を出し始めている。
本が出したくてしょうがない三流さんは、と学会に参加することをお勧めする。
出版関係へのパイプ造りにはいいサークルだよね。
- 48 :無名草子さん:2008/01/01(火) 21:51:29
- >>44
と学会の連中は「新しい教科書を作る会」を口汚く罵ってたけど
と学会も大差ないんだな。
- 49 :無名草子さん:2008/01/01(火) 21:53:35
- >>47
それはもう昔の話だろう。
いまのと学会にそこまでのバリュー感はあるかな?
- 50 :無名草子さん:2008/01/01(火) 21:57:12
- >>45
>「文盲のひとが超人的な努力で「字が読める」かのようにふるまうのと似ています。」
うん、これにはハタと膝を打った。
で、これを受けた町山の言い草がもう容赦も何もないでんの。
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20071230
このスレタイにもなっている
>知識人を偽装してきた、「史上最低の知ったかぶり」こと唐沢俊一
ってのも凄いけれど、しまいには唐沢を「無学」「知恵遅れ」扱いですな。
> 異常とも思える彼の独善性も「ロウフィールド館の惨劇」を読めば理解できないでもない。
>自分が本当は無学である事実を認めれば自己が崩壊してしまうユーニスにとって、自分のミスを
>指摘する者はすべて悪になる。「あたしは被害者なのよ」ユーニスはそう信じているのだ。
>
> ちなみにカーソン・マッカラーズの小説「金色の目に映るもの」は、知恵遅れであることを
>誰にも気づかれずに大人になった女性がヒロインで、彼女は知的に見えるように、難しい言葉を
>無理にマネして変なしゃべり方をする。唐沢の文章が、意味もなく大仰な言い回しを多用した
>悪文なのは、それと同じ理由なのだ。
- 51 :無名草子さん:2008/01/01(火) 22:23:18
- でも唐沢の壊れっぷりは病的だから
知識があるフリを必死にして、自分が理解出来ないネタでも
雑学文章があれば、それを右から左にコピペ掲載
間違いを指摘されれば「怪しげなのも雑学の魅力」とか「嘘も意図的に混ぜてる」とか
明らかに間違った事をテレビで晒した時も、普通なら「勘違いした、ヘタこいた」で終わる物を
その都度違った言い訳で、その場その場を取り繕い、その結果、言い訳があっさり破綻する。
それは「新UFO入門」での盗作でも発揮されていて、無断引用→ケアミス→引用ミスの経過も
失笑ものだが、自分ルールが破綻している事に気が付かずに、自著で被害者を貶める事を
平気で書き連ねる。
これなんかもう「知識があって誰からも尊敬される自分」を演じるために
でっかいほころびが出来ているってのに気付かず、必死に演じている結果でしょ。
一歩立ち止まって冷静になる事が出来ないんだろうなと思っていたんだけど
沈静化しつつある所に、これはイケルと思ったのか、燃料を投下するって辺りが
全体像を読めない、自分の投げた石がどんな波紋を広げるのか想像する事が出来ない
ってあたり、前頭葉が欠落しているんじゃないかと思ってしまったよ。
- 52 :無名草子さん:2008/01/01(火) 22:28:01
- もしかして、今回のスレを立ち上げた人は前スレで必死に
反唐沢を叩いていた人?
前のスレの最後に
唐沢擁護が必死に書き込めば書き込むほどこのスレが早く終わり
その結果、新しい「唐沢17」が始まる。
当然、そのスレの>>1には「唐沢まとめwiki」のアドレスが表示され
多くの人が唐沢俊一の悪行をまとめた文章に簡単にアクセスできるようになる
と書かれていたんだが
その結果、新たにたてられたスレには「まとめwiki」のアドレスがない
唐沢擁護の思う壺のスレですな
- 53 :無名草子さん:2008/01/01(火) 23:02:01
- へー、それは大変ですね。
- 54 :無名草子さん:2008/01/01(火) 23:13:04
- あけおめこ!
- 55 :無名草子さん:2008/01/01(火) 23:42:17
- 唐沢が死ねばいいのにとかひどいこと書いてるね。お前ら。
苦しんで死ねばいいのにが正しい。
- 56 :無名草子さん:2008/01/02(水) 00:02:46
- http://www.tobunken.com/diary/diary20071229144228.html
夏目房之介氏とニアミスしたが、唐沢と植木不等式は
逢うのを避けて別の場所で飲む
夏目房之介が帰ったと解ると、その場所へ移動して飲む
- 57 :無名草子さん:2008/01/02(水) 00:18:55
- 夏目氏の一件よりも、本人が読んだら間違いなく気を
悪くしそうな叩き方をしている「おじさん」のことが気になったな。
もはや、作らなくていいような敵を作っているようにしか見えん。
こりゃ落日も近そうだね。
- 58 :無名草子さん:2008/01/02(水) 00:24:58
- 血眼になって漫棚の素性を探ってると思うよ、この人。
- 59 :無名草子さん:2008/01/02(水) 00:31:29
- 消えたらいいのに
- 60 :無名草子さん:2008/01/02(水) 00:36:26
- >>57
しかもこのオジサン、日記を読む限りでは植木不等式に
近づきたがっていて唐沢はどうでもいいように読めるんだけど、
自意識過剰な唐沢はたぶんそうは考えてないんだろうなぁ。
近所の人が自分の顔を見て有難がっちゃうとかいう人だもんな。
- 61 :無名草子さん:2008/01/02(水) 00:47:39
- >>60
それどころか、このオッサンがyoutubeにはまっていることすら
自分の本に影響されたからだと考えていますよ先生は。
- 62 :無名草子さん:2008/01/02(水) 00:49:46
- http://www.tobunken.com/diary/diary20071227140541.html
>木原浩勝さんにお願いごとをしていたのだが快諾を得る。
あんた新耳袋罵倒してたやんけ
- 63 :無名草子さん:2008/01/02(水) 01:17:51
- 日記を読んでいると、自分たちがオタク的であって、しかも一般的なオタク的より才能があって
と言いたくてしょうがないんだね。
なんか「オタク」という選民意識がマジにキモイわこの人。
ってのも褒め言葉なんだろ。
- 64 :無名草子さん:2008/01/02(水) 01:32:04
- パクりすぎ
ハゲすぎ
- 65 :無名草子さん:2008/01/02(水) 01:34:40
- 169 :ラジオネーム名無しさん :2006/10/06(金) 19:17:20 ID:MgZTXFu7
そういえばそろそろ快楽亭ブラックとおぐりゆかをゲストで呼んでくれないかなぁ
ちょっくら聴きたくなった
172 :ラジオネーム名無しさん :2006/10/06(金) 22:04:27 ID:9UzFCXNn
おぐりはちょっと無理。彼女の所属している劇団が何か唐沢に失礼なことをしたらしくて、
関係が切れちゃった。唐沢はあんなにかわいがっていたのに。
174 :172 :2006/10/06(金) 23:04:12 ID:9UzFCXNn
自分もよくはしらない。ただブジオの後半でおぐりが人気者になったのを盾に、
劇団側が彼女を通していろんなわがままを唐沢に押し付けはじめて、唐沢はノイローゼ気味だったという。
それでも唐沢はポケットにもおぐりを使ってやろうとしていろいろ心を砕いたが、あまりの劇団の
わからなさにとうとう双方でキレて決裂。唐沢監督、おぐり主演のDVDがらみのイベントにも、
主演女優が一切姿を現さないという異常な事態らしい。
175 :ラジオネーム名無しさん :2006/10/06(金) 23:44:52 ID:4jiYKZ9h
そういえば劇団の公演のポスターをTBS局内に貼らせろと
ごねてあたま抱えた、と唐沢さん、日記でぼやいていたなw
- 66 :無名草子さん:2008/01/02(水) 01:40:21
- 唐沢俊一のピックポケット
- 67 :無名草子さん:2008/01/02(水) 02:00:05
- >57
いしかわじゅんや内田春菊なんかもそうだけど、痛いファンについて
事細かに書く奴多いよな。
そんなどうでもいい事で文字埋めるなよ。
- 68 :無名草子さん:2008/01/02(水) 02:05:48
- 痛いファンについて書く人は多いけど
それをオモシロおかしく書ける人は
ある意味才能を感じる
ただ事実として書く人はあんまり才能を感じない
しかし唐沢の場合は、
その痛いファンを「自分たちが優れている」という事を
証明するために使うって辺りが、頭悪い
- 69 :無名草子さん:2008/01/02(水) 02:29:31
- http://tisen.jp/dia/2003/20030903.html
知泉の過去日記を読んでいたら
2003年9月26日の記述に
単行本知泉:初版部数12000部で、2刷増刷が4000部
と書いてあった。
でもって、現在自分の手元にある知泉は7刷
http://tisen.jp/dia/2004/20040301.html
知泉の2巻は初版の部数は不明だが「あの手の単行本としては多い方」
つまり1巻より多いという事
そうすると20000部ぐらいか?
ちなみに知泉2も自分の手元にあるのは3刷
唐沢より単行本は売れているんだね
- 70 :無名草子さん:2008/01/02(水) 02:43:48
- >>63
>選民意識
盗学会とその信者は、絵に描いたような選民意識の塊。つーか、新興宗教そのまんま。
だから、何を言われても、どんな現実をつきつけられても、
聞く耳なんか持たないし、何も目にうつらないんだよね。
まさに、最悪な形で肥大しきった「駄サイクル」(by「ネムルバカ」)の極み
- 71 :無名草子さん:2008/01/02(水) 03:04:48
- 前スレ901
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1197812577/901
>901 :無名草子さん:2008/01/01(火) 10:28:35
>ところで唐沢はマジに自分がやっている事が
>盗作じゃなく引用ミスだと思っているのかね?
>唐沢信者もそれを信じているんだとしたら、それは素晴らしい。
山本弘は、唐沢のケアレスという言い訳を「信じる」と明言しましたね。
本心から信じたのなら「正気ではない」。
逆に、唐沢との関係を保つため?か何かの理由で心にも無いことを言ったのなら「嘘つき」。
どっちに転んでも最低だな山本弘。
- 72 :無名草子さん:2008/01/02(水) 07:30:18
- ここでいつまでもぐちゅちゅ言ってるのは、編集プロダクションで
こきつかわれている、自称作家、ライターなんだろうなあ。
唐沢さんは正月も返上して書き下ろしやってるのに、
君らときたら、安月給の憂さ晴らしかい、惨めにならんか。
- 73 :無名草子さん:2008/01/02(水) 07:50:55
- これって実は擁護に見せた褒め殺しアンチ?
唐沢が朝日で東の本にやってた書評に似てるけど。
- 74 :無名草子さん:2008/01/02(水) 07:51:35
- >>72
書下ろしって、どうせいつものように他人の本やブログをコピーして
語尾や語順をちょっといじって、凡庸なコメントをはさむだけだろ。
そういう仕事はもうやめろっての。手口はもうバレてんだから。
- 75 :無名草子さん:2008/01/02(水) 08:30:05
- amazonレビュー
トンデモ版・ユーチューブのハマり方
1 人中、1人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
★★★★★ 読みやすくて面白い。, 2007/12/28
By TAKE (岡山県) - レビューをすべて見る
2007年のヒット作は動画共有。Step1,2,3とハマり方を解説。
自分の知っている画像の検索に満足したら次は他国の異文化画像で
楽しむ?
読みやすくて面白い。
- 76 :無名草子さん:2008/01/02(水) 08:45:41
- Amazonのレビューなんて、ポイント欲しい乞食がいーかげんな
こと書き込むのも普通だから、それを叩いても始まらないよ。
とりあえずおまいが「参考にならなかった」をチェックしてはどうかね。
- 77 :無名草子さん:2008/01/02(水) 09:14:52
- 出版社や作者が必死に書き込んで評価を挙げるってのもよく聞く。
- 78 :無名草子さん:2008/01/02(水) 09:27:35
- >>77
正直、片手くらいしかつかないレビューなら、それもあるな。
しかし最終的に何十もつけば、それも無駄なことだしむしろ
バレて余計に恥さらしになることが普通だからなあ。
- 79 :無名草子さん:2008/01/02(水) 09:35:05
- 新・UFO入門のレビューワロタw
参考になったのは、盗用について指摘しているものだけw
- 80 :無名草子さん:2008/01/02(水) 10:54:36
- 大人の事情で削除された辻ちゃんのサンタコスプレ
http://stat.ameba.jp/user_images/b5/bf/10041767056.jpg
- 81 :無名草子さん:2008/01/02(水) 11:17:54
- 新春言祝ぎ
http://61.211.226.201/cgi-bin/gazou-bbs/look-imgboard.cgi
- 82 :無名草子さん:2008/01/02(水) 12:01:28
- >>71
どんなに山本弘が腐った嘘をついても、「と学会は嘘をつかない」「山本の自己申告は常に真実」って盲信してる人たちはいっぱいいる。まいっちゃうよなぁ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1194284117/733
【盗作家】唐沢俊一13【文章下手】
733 :無名草子さん:2007/11/15(木) 19:37:17
新たなパクリ発覚や、唐沢年表が貼られたら、自称「唐沢の友人」さんがうろたえたように、
やはり意味があり効果があるのはソースや証拠を添えてただ淡々と「事実を公表する」ことですね。
ここhttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1191070692/303 でも指摘されているように、同じ2chでも、板によっては「と学会は絶対の真実」とされてます。
しかしその「真実」とする根拠はなんと「と学会が(この例では山本弘が)そう言っているから」だったりします。
「当人が真実だと 自 己 申 告 しているから、真実だ」と……。
でも、世間てのはこんなもんです。
これに異を唱えるには、ソースや証拠を示すしかないです。
- 83 :無名草子さん:2008/01/02(水) 12:53:21
- なんだ。冬コミ直凸は唐沢相手じゃなく山本弘や埼京震学舎や立川談之助相手にすりゃよかったんだ。
- 84 :無名草子さん:2008/01/02(水) 13:05:10
- >50
>唐沢の文章が、意味もなく大仰な言い回しを多用した悪文なのは、それと同じ理由なのだ。
初出の時は確か「同じ匂いがする」と結ばれていたと思うが、
確信して書き換えたのかな。
- 85 :無名草子さん:2008/01/02(水) 13:24:46
- 町山氏はブログ文章はアップしてから推敲する人だから
まあ唐沢の現状を再確認してって感じか
- 86 :無名草子さん:2008/01/02(水) 14:42:47
- 植木不等式こと木元氏は下手を打ったね。
せっかく早い時期にオタクカルチャーに目をつけてたのに、
唐沢なんかと仲良くし続けてたもんだから、
その後東浩紀や森川嘉一郎が台頭してきたとき、
そっちに乗り換えられなくなった。
友達を選ばないとこうなるって見本みたいな話だ。
きっと今は、唐沢から「おまえは俺を裏切らないだろうな」と
暗に詰め寄られて内心困っていることだろう。
- 87 :無名草子さん:2008/01/02(水) 14:53:35
- 唐沢のものすごく恥ずかしいことは、
海外のことに関する雑学というか知ったかが
すべて既に邦訳が出てる本もしくは日本語ブログからのパクリだという点だ。
英語読めないのがバレバレ。
- 88 :無名草子さん:2008/01/02(水) 15:58:00
- 理数系に弱いというのは昔から感じていたんだけれど、最近の検証見ていて
予想をはるかに超えて無知っぽいなあという感じはした。
せめてブルーバックスの入門書くらいは読めよ、なレベルのミスが多すぎる。
- 89 :無名草子さん:2008/01/02(水) 16:13:27
- 2007年12月27日http://www.tobunken.com/diary/diary20071227140541.html
>毎度そうなのだが、私はもうオタとしては引退状態なので
>この番組に出るのはやめたい、とこの数年思いつつ、後継者がいないと
>慰留されて残っている。“オタク権益にしがみついている”などと
>バカ極まる(オタク権益なるものがある、と思っている時点で)
>批判をされるのも面白くない。
と書いているクセに、唐沢が去年出した本の中で一番売れた物が
岡田との対談「オタク的!」、しかもまだオタクをキーワードに
雑誌「創」で連載を続ける唐沢俊一、オタクにしがみついて必死。
2007年12月29日http://www.tobunken.com/diary/diary20071229144228.html
近くに座ったオッサンがオタク的だが、甘すぎてウザイと書く。
自分たちのようなディープなオタクにはほど遠いよと
選民意識バリバリのオタク表明
相変わらずネットで情報を必死に探す唐沢くん
2007年12月24日http://www.tobunken.com/diary/diary20071224132357.html
>『デスノート』をパクったという作品がネットで話題に。
と書いているのだが、翌日に絶賛した劇団のポスターが
デスノートのタイトル文字パロディになっているのにも気付いてやれよ
2007年12月25日http://www.tobunken.com/diary/diary20071225112727.html
- 90 :無名草子さん:2008/01/02(水) 17:47:32
- 朝日の書評やめてください
- 91 :無名草子さん:2008/01/02(水) 18:46:29
- 今年はもっとテレビに出て
バカを晒して欲しい。
- 92 :無名草子さん:2008/01/02(水) 21:57:27
- テレビにそこそこ出て一般知名度を上げたところで
盗作事件が裁判沙汰になりワイドショーが大きく取り上げ
過去の盗作や、デタラメな雑学が話題になる
という流れが理想的だね
- 93 :無名草子さん:2008/01/03(木) 00:48:59
- コミケ関係の話題が何かあるかなと捜したけど、うまく見つからなかった。
唐沢ってあまり、新刊の内容がどうのこうのとか騒がれるレベルの人じゃ
なかったのかなあ。
- 94 :無名草子さん:2008/01/03(木) 00:50:15
- テレビはキツいなあ。
だって政治には無知だし、
アドリブがきかないし、
宮崎哲哉は町山のダチだから、唐沢はバカだと知っててイジメるし。
- 95 :無名草子さん:2008/01/03(木) 01:01:35
- 「トンデモ版ユーチューブ」とか「社会派くん復活編」あたりの本を
ブログでレビューしているヤツがいたら「唐沢ってのはこういうヤツなんだよ」
と諭してあげようかと思って検索をしても
誰も取り上げていないんだよなぁ
やっぱり人気ないんじゃないかとw
ちなみに俺は愛知県の某所に住んでいて、そこそこ大きな書店が近くにあるが
いまだに「トンデモユーチューブ」「社会派くん」を見つける事が出来ない・
- 96 :無名草子さん:2008/01/03(木) 01:16:23
- amazonの書評でさえまともに情報伝えられないへたれどもが
何言っても無駄。
どうせ誰もやれないんだろ(w
- 97 :無名草子さん:2008/01/03(木) 01:18:39
- >>96
日本語でおk。
…つうかマジで唐沢サイドかアンチ唐沢なのか不明なのですが。
- 98 :無名草子さん:2008/01/03(木) 01:36:39
- と学会で唐沢に批判的な人いる?
学会員は原則的にマンセー?
- 99 :無名草子さん:2008/01/03(木) 01:50:30
- >>98
うーん、マンセーだったら、もう少し積極的に擁護するんじゃ?
原則的に、関わり合いになりたくないと思っているに一票。
- 100 :無名草子さん:2008/01/03(木) 01:53:53
- まっとうな人は
ちょっとすれ違っただけの人を過度に貶めもしないし
また過度に持ち上げたりもしないものだよ
関係の実質距離相応に感想するものだよ
- 101 :無名草子さん:2008/01/03(木) 02:10:47
- 唐沢は確かに死んでしまってもいいくらいのヤツなんだろうけど、町山氏の陰険さには引くなあ。
盗作叩くのはオッケーなのだが、人格批判がハンパなさすぎ。
しかも、一番キーとなる「必死で字が読める振りをする文盲」という切り口は、そもそも伊藤氏のオリジナル。
町山氏はそれにいくつかの小説との類似点を付け加えただけだからね。
文筆家なら、人を批判する時も尻馬に乗らず自分なりの切り口でやったらどうか?
最新アメリカ情報を右から左に受け流したり、
引用だらけの「映画の見方」を披露したり、
もの凄い努力で他人のフンドシで相撲をとっているのは、自分も同じだと気付かないのか…。
盗作という犯罪は断固として糾弾すべし。
ただ、人格を問う時には、自分の胸にも手を当てるべきであろう。
- 102 :無名草子さん:2008/01/03(木) 02:42:59
- 唐沢俊一を「字が読める振りをする文盲」と定義付けしたのは、伊藤剛氏の大発見なんだけど、
町山氏には、その発見に対するリスペクトがほとんど感じられないんだよなー。
冒頭ちらっとリンクを貼っただけで、本文には名前すら出て来ず。
むしろ、大発見にいち早く反応した自分に酔って、
後は己のオタ知識のオンパレード。
伊藤氏がいなければスタートラインにも立てなかったくせに、
こんな小説もあるあんな小説もある…。
これじゃ少し程度のいい唐沢俊一じゃないですか。
- 103 :無名草子さん:2008/01/03(木) 03:08:10
- >>101-102
よお唐沢、雑煮ぐらい食ったか?
- 104 :無名草子さん:2008/01/03(木) 04:17:17
- >>103
その書き込みを「唐沢認定」するのは違うんじゃないかい。
- 105 :無名草子さん:2008/01/03(木) 05:14:21
- 唐沢先生は、>>101-102みたいな、読みやすく理解しやすいきちんとした文章なんて書けません!
……町山も、唐沢と同じ「他人の尻馬上等・罵詈雑言大好き・言いっぱなしで責任放棄」というタイプだから、敵も多いだろうねぇ…。
- 106 :無名草子さん:2008/01/03(木) 06:29:28
- >>102
ルース・レンデルやカーソン・マッカラーズはオタ知識じゃないよ。
英米文学の教養。
芥川や夏目漱石の話はオタクと関係ないわけで。
- 107 :無名草子さん:2008/01/03(木) 07:02:13
- 引用孫引きリライトレファレンス、なんとでもいいが、
売れたモン勝ち。
唐沢さんはライターというより調整役タイプだし、この業界の顔役なんです。
あんたら売れないライターの有象無象が喚いてもどうにもならんよ。
あの山崎豊子さんは84歳なのに今でも文芸春秋に連載中。
なっ、これが現実、しっかり見ろ。
- 108 :無名草子さん:2008/01/03(木) 07:48:19
- ほうほう、山崎豊子と並べて語るのか。
では、山崎豊子のWikipediaから
>盗作疑惑がしばしば取りざたされた。
>1968年、『婦人公論』に連載中だった長篇小説『花宴』の一部分が
>レマルクの『凱旋門』に酷似していることを指摘された事件もその一つである。
>山崎は、秘書が資料を集めた際に起った手違いであると弁明したが、
>その後さらに芹沢光治良『巴里夫人』や中河与一『天の夕顔』からの
>盗用も判明したため日本文芸家協会から脱退した。
なるほどなるほど、盗作しても大物wは晩年まで安泰と思いたいのだな、
唐沢。
- 109 :無名草子さん:2008/01/03(木) 07:58:37
- 山崎と唐沢では売れ方も桁が違うが、
コピペの豪快さも違うからなあ。
唐沢以前の盗作騒動は、野次馬が似ている所を捜してあれこれ言った。
唐沢の盗作は、似ていない所を捜すのに苦労するという。
- 110 :無名草子さん:2008/01/03(木) 08:23:07
- それ大発見なのか(w
- 111 :無名草子さん:2008/01/03(木) 08:42:59
- ここで町山を叩いても唐沢先生の評価が上がるわけでも
ないんだが…とは思うが、明確にいま唐沢先生を叩いている
人間を叩くのは、唐沢先生的には意味があるんだろうね。
- 112 :無名草子さん:2008/01/03(木) 08:53:55
- >「必死で字が読める振りをする文盲」という切り口は、そもそも伊藤氏のオリジナル。
はぁ?落語で100年以上前からあるぞ。
- 113 :無名草子さん:2008/01/03(木) 09:12:26
- たとえに使われている文盲だって、50にもなる中年が
「そこまで苦労するなら読み書き習えばいいじゃん!」(by 町山) と言われて
ハイ、そうですねとは言えないだろう。
町山言うところのプライドうんぬんの問題を抜きにしても、
唐沢の人生に残された時間が少な過ぎるというのがあるので。
まして伊藤の指摘している意味盲=論理的思考がダメなんてのは、
生まれつきの素質というものも関係するだろうし。
つまり町山も伊藤も、唐沢のバカは死ななきゃなおらない、と言っているようなもんだと。
- 114 :無名草子さん:2008/01/03(木) 09:27:42
- >>113
字を習えばいいんだろうけどな。
でも唐沢は人を傷つけすぎたよ。。。
- 115 :無名草子さん:2008/01/03(木) 09:31:35
- 町山のネタの方では、ひとごろしまでしているからなぁ。
他人を傷つけるなんて、小さい小さい。
- 116 :無名草子さん:2008/01/03(木) 09:55:49
- 別に難しいことを要求されているわけではなくて、人の物は盗まない、
分からないことは分からないと正直に言う、だけでしょ。
求められているのは。
- 117 :無名草子さん:2008/01/03(木) 10:04:30
- >>115
つまり唐沢は人殺しの予備軍だということ。
お前らが叩けば誰かが殺される。
でも追求をやめろとは言わない。
唐沢の身近な人間は用心しておけ。
- 118 :無名草子さん:2008/01/03(木) 10:20:00
- >>116
盗んで知ったかして駄本を量産しなきゃ食えないんだよ。
50にもなって1から勉強しなおすなんて無理だろ。
- 119 :無名草子さん:2008/01/03(木) 11:09:39
- >しかも、一番キーとなる「必死で字が読める振りをする文盲」という切り口は、そもそも伊藤氏のオリジナル。
町山氏はそれにいくつかの小説との類似点を付け加えただけだからね。
伊藤氏のオリジナルのアイデアではなく、暗にルース・レンデルの「ロウフィールド館の惨劇」
を下敷きにして示唆しているんだよ。
町山氏はそれを受けて、「ああ、あの小説を下敷きにしているのだな」って分かって
更に敷衍して解説したんだよ。
俺も伊藤氏のブログを読んだ時にルース・レンデルの「ロウフィールド館の惨劇」
を思い出した。
「ロウフィールド館の惨劇」はオタクではなくて、ミステリファンなら大抵知っている
だろう。
いしいひさいちもパロディにしていたしな。(会話を歌でするオペラ一家に
雇われた音痴のユーニスというネタでしたが)
- 120 :無名草子さん:2008/01/03(木) 11:27:36
- >>119
どっちにしても、一番先に気付いたのは伊藤氏。
町山氏は解説屋。
町山氏にオリジナルな発想がないのは確か。
文学でもミステリーでも、
他人の発見の後にウンチクを上乗せしてるんだから、
メンタリティーは唐沢と同じ雑学ヲタですよ。
より努力して雑学の精度が増したからって何だろう。
- 121 :無名草子さん:2008/01/03(木) 11:42:38
- どっちでもいいじゃないの。
- 122 :無名草子さん:2008/01/03(木) 11:42:50
- >メンタリティーは唐沢と同じ雑学ヲタですよ。
>より努力して雑学の精度が増したからって何だろう。
見えない人はほんとに見えないんだな。
町山氏の批評は暗喩といって、小説中の犯人に事寄せて
唐沢氏の本質を示唆しているんだよ。雑学ではない。
傷口を広げて塩をすり込むような書き方だけどね。
雑学としか読み取れないのは、ちょっと頭わるすぎるよ。
- 123 :無名草子さん:2008/01/03(木) 11:43:01
- 町山を貶しても唐沢の価値は上がらんぞ。
てことで、そろそろこの話題は終了にせんか。
- 124 :無名草子さん:2008/01/03(木) 11:53:30
- 連投スマン。
俺は別に唐沢擁護したい気はさらさらないのね。
ただ、ウヒャウヒャ唐沢叩きしてる町山氏を見てると、
オメーだって変わんねーんだよ鏡を見ろ!と、言いたくなるのよ。
いっそ、双方の相棒の柳下村崎で暴露対談でもやってくれないかと…。
まー、同じ犯罪マニアでもインテリ覗き趣味のスノッブな柳下と
地を這いずるような庶民感覚の村崎じゃ、水と油かなあ。
暴力温泉芸者と殺害塩化ビニールくらい違いそう。
- 125 :無名草子さん:2008/01/03(木) 11:55:30
- パクリ屋ハゲ唐沢
- 126 :無名草子さん:2008/01/03(木) 12:08:18
- >>122
だからその暗喩はすでに伊藤氏がタネを蒔いてる訳でしょ?
町山氏がやってるのは、タネ明かし。
傷口の広げ方は上手くても、
最初に傷をつけた訳じゃないの。
唐沢のコピーペーストよりマシでも、
ココロザシが雑学スピリットなの。
わからん?
- 127 :無名草子さん:2008/01/03(木) 12:18:38
- もっと言えば、他人が振ったネタにシッポ振って飛び付く時点で、
文章芸人としてあさましいんですよ。
暗喩芸を披露するなら、ベースになる小説も、
伊藤氏のヒントなしに自分の足で探して来い!って事ですよ。
- 128 :無名草子さん:2008/01/03(木) 12:23:42
- はいはい、あとは町山のスレでやれ。
- 129 :無名草子さん:2008/01/03(木) 12:31:02
- はいはいはい、お前ら失業ライターがいくら吠えたって
町山も唐沢さんも仕事のオーダーは途切れません。
- 130 :無名草子さん:2008/01/03(木) 12:35:54
- そんなさあ、皆が皆、元ネタの小説を知っているわけではなし、
町山みたいに解説してくれるやつがいる方が
無知蒙昧な読者としては非常に助かるんだから。
あと、町山を叩いている人は、他人のネタにのってどうこうというのが
唐沢と同じと言いたいのかもしれないけど、
他人の尻馬にのろうがシッポ振って飛びつこうがオケだと思うのよ。
問題はそれによって披露される芸のレベルの高低。
唐沢は、基本的レベルの誤りや文章の下手さその他で、
超劣化コピーしかできない。だから元ネタを隠したりもする。
今回の町山のように、伊藤の言を冒頭にひいて、なんてことも迂闊にできない。
- 131 :無名草子さん:2008/01/03(木) 12:38:12
- 町山の唐沢叩きがあまりにもストレートに正鵠を射ているから、
信者は町山を叩く以外にフォローできることがないんだね…。
- 132 :無名草子さん:2008/01/03(木) 12:49:07
- >>120
> 他人の発見の後にウンチクを上乗せしてるんだから、
> メンタリティーは唐沢と同じ雑学ヲタですよ。
> より努力して雑学の精度が増したからって何だろう。
「他人の発見の後にウンチクを上乗せ」の「雑学ヲタ」が
嫌いでも別にかまわんが、それを他人に共有してもらおうと
思わない方がいいのでは。だから話が噛み合ないんじゃあ?
こっちとしては雑学オタ、非常に結構。
アシモフだって、雑学本の作者としての活動では雑学オタだった。
んで、雑学の精度というのは非常に重要なポイントの一つ。
誰がわざわざ、辞書を引けば一発で誤りだとわかるレベルの
一行知識なんかで、脳の容量の無駄使いしたいと思う?
ネットで素人が書いているような蘊蓄ページならそれでもいいけど、
曲がりなりにもプロw が書いた本を、金出して買った結果が、それってのは。
- 133 :無名草子さん:2008/01/03(木) 12:56:13
- >>124
>俺は別に唐沢擁護したい気はさらさらないのね。
>ただ、ウヒャウヒャ唐沢叩きしてる町山氏を見てると、
>オメーだって変わんねーんだよ鏡を見ろ!と、言いたくなるのよ。
変わらない?
鏡を見ろ?
町山は素人のブログを剽窃して本書いてないだろ。
唐沢と一緒にすんなよ。
擁護する気はなくても結果、擁護になってんの。
アクロバティックで滑稽だけど
ちなみに唐沢は
盗作する気はなくても(これは?がつくけど)結果、盗作になってんの
- 134 :無名草子さん:2008/01/03(木) 13:01:04
- >擁護する気はなくても結果、擁護になってんの。
ああ、それは思った。
町山叩きするのはいいけど、程度の差こそあれ同じという論調がね。
でも、程度の差というのが非常に重要というのがあるし、
そもそもここで唐沢が叩かれている、盗作、開陳する知識は間違いだらけ、
他人の文章は誤読だらけ、本人の書く文章は下手というポイントに
まるで当てはまってない町山の文章を必死で同じ土俵に並べること自体……。w
- 135 :無名草子さん:2008/01/03(木) 13:03:36
- なんで唐沢信者って、こんなに痛い奴が多いんだろう。
- 136 :無名草子さん:2008/01/03(木) 13:09:49
- 痛い奴だから唐沢信者になるんだろうな。
- 137 :無名草子さん:2008/01/03(木) 13:11:17
- 伊藤がその手の基礎教養がある人になら当然わかるネタをふって
マチヤマがちゃんと受けとめてくれた。
唐沢も知ってることを前提に投げた球だと思うけど
本人は元ネタを知らずに障害者呼ばわりされた!とか怒ってたら笑う w
- 138 :無名草子さん:2008/01/03(木) 13:15:04
- googleで唐沢大先生の関連検索に
唐沢俊一 盗作
が載るのまだあ????
- 139 :無名草子さん:2008/01/03(木) 13:37:44
- 2007年最後の日記
http://www.tobunken.com/diary/diary20071231233228.html
>ぜいたくに蟹缶のタラバガニの脚をたっぷりはさんだサンドイッチ。
>CLUBSANDWICHならぬCRABSANDWICHである。
これって洒落のつもりなのか? 蟹サンドって食い物だって存在するぞ、言うまでもないが。
まあ、どうでもいいことしか書いてない日記のどうでもいい話題にせよ。
- 140 :無名草子さん:2008/01/03(木) 13:49:43
- 下手くそな文章だなぁ相変わらず
>ぜいたくに蟹缶のタラバガニの脚をたっぷりはさんだサンドイッチ。
カニ缶をたっぷり挟んだサンドウィッチ
でいいじゃないか。
- 141 :無名草子さん:2008/01/03(木) 13:55:56
- 「町山も似たようなもんだろ」っていう主張は、
唐沢とと学会の常套句みたいなもの。
イベントならたぶんここで笑いが起きる。本当にきもい連中だよ。
人を馬鹿にして、とにかく引きずり下ろして喜んでるだけ。
- 142 :無名草子さん:2008/01/03(木) 14:00:33
- >>139
前スレの>>812が、
>唐沢さんは今このときも営業したり、原稿書いたりしてるんだぞ
なんて31日に書き込みしてたが、仕事してないじゃん。
- 143 :無名草子さん:2008/01/03(木) 14:26:13
- >>142
唐沢にとってはネット見ることも仕事なの。
どこから盗もうか探すのも仕事。
- 144 :無名草子さん:2008/01/03(木) 14:45:26
- なんかネット巡回でまた唐沢の話題がまた上がってたから何事かと思ったら漫棚に逆切れしてんのか。
100%テメエが悪いのに引用ミスだの無理難題要求されただの嘘上塗りしてみっともないな…。
なんでこんなに無駄のところでプライド高いんだ?自分よりマイナーな奴やアマチュアから
パクるのは一向に平気な恥知らずのくせに。
- 145 :無名草子さん:2008/01/03(木) 14:52:57
- >>143
>>142 が言いたかったのは、12/31 は唐沢はコミケで忙しかったということでは。
コミケで丸一日つぶすだけでなく、趣味の演劇で時間を浪費するのも得意。
- 146 :無名草子さん:2008/01/03(木) 14:58:49
- >>143
日記読んでないの?
該当の日はコミケの話だけで、PCいじってるという記述はないのだが。
- 147 :無名草子さん:2008/01/03(木) 15:17:52
- >>139
本来はどうでもいいことばかり書いていて芸になるのがプロだと思う。
唐沢は、誰にあったこんな話した感心された誰と呑んだと本業がらみの
マジな話題に終始していながら、どうでも良い内容になっているのが
痛い。
- 148 :無名草子さん:2008/01/03(木) 15:20:10
- >>124
>オメーだって変わんねーんだよ鏡を見ろ!と、言いたくなるのよ。
唐沢が柳下に逆ギレした件が思い起こされるな。
- 149 :無名草子さん:2008/01/03(木) 15:34:22
- 唐沢さんの文章は本当に劣化した。
超人的な努力だったのかもしらんが、前はこれほどじゃなかった。
- 150 :無名草子さん:2008/01/03(木) 15:40:26
- コミケの会場に植木不等式はいたのか?
直凸するならこいつだったかもしれんな。
責任取れるんですか?とか訊いてやってもよかった。
- 151 :無名草子さん:2008/01/03(木) 16:00:38
- と学会の皆さんはいつまで頬かむりを続けるんですか?
- 152 :無名草子さん:2008/01/03(木) 16:19:47
- >>151
フリーの立場の人は難しいよね。と学会関連の仕事がなくなるだけでなく、
唐沢や山本に足を引っ張られるのが怖いだろうし。
まあ、創価を辞めて批判するのに似てるわな。
- 153 :無名草子さん:2008/01/03(木) 16:22:43
- 唐沢の日記は、文豪なんかが死去した後に発表される日記なんかを
模した物なんじゃないのか?本来は読まれるハズではなく
ただの記録として書いていた物が発表されちゃうタイプの。
その作家のファンだった人は、それを読んでその作家の交友録とかを知り
そうかあの作品を書いた時にこんな事件が起こっていたのか、と創作の裏を
知るというタイプの日記。
でも唐沢はそれを発表して、自分のファンがその交友録なんかを知ったり
あの時、こんな事を考えてあの作品を書いていたのか・・・と
思いを馳せると思って居るんだろうな。
確かに文豪の残した日記なんかも、明らかに後世読まれる前提で書いている物もあるが
ここまで酷くない。あまりに幼稚すぎる。
- 154 :無名草子さん:2008/01/03(木) 16:26:15
- >>152
唐沢に敵対した人とか見事なぐらいに悪意のある文章で叩かれる。
それはと学会も同じで、脱退しただけでなく、死んでしまうといきなり
「あの人が実はトンデモだった」とか手のひら返しで書かれるからな。
唐沢なんてあまりにアチコチで他人の悪口言いすぎて麻痺しちゃってるんじゃないのか?
その麻痺ぐあいが酷くて、ついつい原稿にそのまま悪口書いてしまう。
漫棚や知泉なんかも飲み屋で大いにネタにして貶しているんだろうな。
その勢いで原稿書いてしまったのが「社会派くん復活編」
- 155 :無名草子さん:2008/01/03(木) 16:38:44
- >>153
唐沢が酷いのは分かったが、
コイツの日記は
>本来は読まれるハズではなくただの記録として書いていた物が発表されちゃうタイプ
>明らかに後世読まれる前提で書いている物
どっちなの? どっちものように読めるがそれでは矛盾。
- 156 :無名草子さん:2008/01/03(木) 16:41:50
- 毎日毎日身の回りのことをコトコマカに日記に書いてネットで発表してりゃ、
絶対にどっかで自分に不利なことが起きると分らないのかね、あのバカハゲは。
頭悪すぎ。尻隠さなさすぎ。
- 157 :無名草子さん:2008/01/03(木) 16:51:02
- >>154
>漫棚や知泉なんかも飲み屋で大いにネタにして貶しているんだろうな。
>その勢いで原稿書いてしまったのが「社会派くん復活編」
飲み屋だけでなく、mixi で散々ネタにしているという噂もあったね。
で、mixi の中では皆、唐沢先生の味方、と。
それで感覚が狂ってしまったのかなあ。
- 158 :無名草子さん:2008/01/03(木) 16:51:53
- まあお前らがいくら騒いだところで、10年ぐらいたって、「過去に盗作騒動
があったらしいよ」という話題がでても、活字になっているのは書籍しかないから、
あれを読む限り、変なクレーマーに絡まれただけじゃない、という結論で終わる
だろ。
ブログなんかあらかたなくなっているだろうし、検索していくつかでてきたところ
でやはり書籍の方が信用される。
所詮お前らなんて唐沢の敵じゃないってこと。
単なるネットイナゴだもんな。
- 159 :無名草子さん:2008/01/03(木) 17:03:38
- >>155
自分で書いて発表しているシロモノで、読まれる前提で書いていない
わけがないだろう常考。
- 160 :無名草子さん:2008/01/03(木) 17:04:30
- >>158
10年後、唐沢って誰?
あーいたよな、という展開になる可能性のほうが高いよ。
宅八郎みたいにw
- 161 :無名草子さん:2008/01/03(木) 17:09:42
- >>158
おまえはinternet archiveを知らんのか。
どうせ10年後まで唐沢は何にせよ燃料を投下し続けてるさ。
それまでに業界から消えてなければな。
消えてる可能性は高いが。
- 162 :無名草子さん:2008/01/03(木) 17:11:24
- >>158
一連の騒動のまとめが書籍化される可能性もある訳で。
唐沢だけではネタが足りないかもしれんけど、
山本・岡田あたりもまとめて大規模なパッシングになりそうな悪寒。
- 163 :無名草子さん:2008/01/03(木) 17:16:26
- >>161
>>162
なるわけないじゃん。
どんだけおめでたいんだよ、お前ら。
そんなんだからなめられる。まあ、なめられて当然だろうな。
ぜんぜん怖くないもん(w
- 164 :無名草子さん:2008/01/03(木) 17:22:08
- >>158 >>163
こいつもバカ過ぎだな
このスレッドで唐沢が約10年前に起こした事件や、関係者のログが
そのままの形でガンガン掘り出されているの知らないの?
いくら書籍に残したとしても、もうそんな時代じゃないのよ。
おまえ、唐沢と同じようにネットに依存しているくせに
自分が不利になると、ネットなんて所詮その程度とか
矛盾しちゃう事いうタイプ?
- 165 :無名草子さん:2008/01/03(木) 17:25:19
- >>155
>本来は読まれるハズではなくただの記録として書いていた物が発表されちゃうタイプ
>明らかに後世読まれる前提で書いている物
唐沢は、文豪の「読まれるハズではなく発表されちゃう日記」に憧れて
書いているのだが、自分が凄いという記録として残したいので
「後世読まれる前提で書いている」になっちゃっている感じだね。
- 166 :無名草子さん:2008/01/03(木) 17:28:05
- 山風に憧れて日記をつけてるんだっけ
そういえば岡田との対談で町山氏の日記を褒めてたなw
- 167 :無名草子さん:2008/01/03(木) 17:30:23
- >ぜんぜん怖くないもん(w
wの前に(を入れちゃうって、古くからネットやっている人?
パソ通時代から
- 168 :無名草子さん:2008/01/03(木) 17:31:42
- >>163
>ぜんぜん怖くないもん(w
えーっと
ここで「怖い/怖くない」と感じるのは一人しかいないような気がしますが
そのお方ですか?
- 169 :無名草子さん:2008/01/03(木) 17:33:02
- >>160
というか、唐沢俊一という名前はそんなに有名じゃないよ。
宅八郎ほどメジャー感ないもん。
このスレに入り浸っていると、唐沢の事が有名だと勘違いしちゃうけどw
「唐沢俊一?あ〜いたいた」 とか言われたり
「ほら、トリビアの泉の監修とかした人」とか言わないと思い出されない人。
実際に、この盗作事件を知り合いにした時の反応がそうだった。
- 170 :無名草子さん:2008/01/03(木) 17:33:34
- >>164
> このスレッドで唐沢が約10年前に起こした事件や、関係者のログが
> そのままの形でガンガン掘り出されているの知らないの?
で、そのせいで唐沢が何か不利益被っているの?ラジオの出演だってしてる
だろ。
社会的ペナルティを与えているつもりなのかもしれんが、当人からすれば
痛くも痒くもないんだよ。
トレース漫画がばれちゃった新人が干されて他の出版社にも破門状を回され
たらもうだめだが、そんなレベルどころか、問題を起こした出版社事態が
庇護してくれるぐらいなんだもん。
お前らはなんか追い込んだつもりでいるかもしれんが、本当は何もやって
ないに等しい無力なイナゴなんだよ。一時的に大量に沸いて、祭りが終わる
といなくなるだけ。
いい加減気づけよ。ま、気が付かないからイナゴなんだろうけどな(w
- 171 :無名草子さん:2008/01/03(木) 17:34:57
- >>170
お祭りは「社会派くん」で決定的にスタートしちゃったからねえ
これまでは、あくまでも周囲は静観するしかなかったもん。
- 172 :無名草子さん:2008/01/03(木) 17:35:49
- ボディブローってのは気付いた時には足腰立たなくなっているんだよ。
- 173 :無名草子さん:2008/01/03(木) 17:36:53
- >>170
唐沢さん、見苦しいですよ。
もう帽子の中身はバレているんですから、早く脱いで下さいよ。
自分は芸人的才能あるって自負しているんでしょ。
- 174 :無名草子さん:2008/01/03(木) 17:39:52
- >>163
>ぜんぜん怖くないもん(w
(つд⊂)ゴシゴシ
>ぜんぜん怖くないもん(w
(;゚д゚) ・・・
信者の方が、なにか怖がる理由があるのでしょうか。
- 175 :無名草子さん:2008/01/03(木) 17:41:12
- 何か >>170 は唐沢じゃないような気がする。
村崎が、お前ら頑張れと一種のエールをおくっているような感じ。
だとしたら、自分でやれよとしか言いようがないが。
まあ、こんな妄想をしてしまうのは、まだ村崎に期待している面があるからか
と思うと自分でも情けないがw
- 176 :無名草子さん:2008/01/03(木) 17:45:21
- いきなり消えちゃいましたね
擁護の人
何か怖いことでもあったのかな
- 177 :無名草子さん:2008/01/03(木) 17:46:09
- >ぜんぜん怖くないもん(w
- 178 :無名草子さん:2008/01/03(木) 18:24:06
- >>176
いくら正月だからって、朝からPCに貼り付いてんじゃないよ。
明日のだめ見せてやんないよ!
と母ちゃんに叱られたんで。
- 179 :無名草子さん:2008/01/03(木) 18:26:35
- >>170
まあいまんところはまだ仕事も来るだろうけどさ。
顔見知りってだけでも仕事は来る。
とくにテレビ関係。
だけどこのままテレビに出続け、もっと露出が増えてからが危ないよ。
いまは大して見向きもされない事でも、有名になってきたら話が違う。
そうなったとき、ネットが唐沢のスキャンダルの宝庫になってるて寸法なわけだ。
すでに出版関係にはじわじわ話が回っている。
- 180 :無名草子さん:2008/01/03(木) 18:30:19
- >>176
いやおまえみたいに一日中2ちゃん眺めているわけじゃないからさ(w
まあ、出版社や放送局に抗議のひとつもできないへたれ共がいくら集まった
ところで何の影響力もないよな(www
ほんと匿名でぐだぐだ言うだけの能無しどもだよ。
- 181 :無名草子さん:2008/01/03(木) 18:52:06
- >>180
さすが名前と顔を晒して盗作上等の唐沢さんだけあって説得力あるなぁ
- 182 :無名草子さん:2008/01/03(木) 18:53:17
- お母さん! 携帯も取り上げなきゃ駄目だよw
- 183 :無名草子さん:2008/01/03(木) 19:02:15
- ご本人が再降臨中のようなので是非伺いたいんですが
漫棚さんの今回の批判については
やっぱり反論は全くないんでしょうか?
このスレにお書きになっていることを読んでも
売れないライターがどうのとか
匿名がいくら騒いでもこうのとか
周辺の話題ばかりで
肝心の批判そのものには一切触れていらっしゃらないので
気になってます
- 184 :無名草子さん:2008/01/03(木) 19:05:25
- パクリ+劣化コピーをつつくべきか、単純に唐沢の間違いの証拠とするべきか
迷うんですが。
『話のネタ:会話がはずむ教養読本』 は
http://books.google.com/books?id=4NP_25OUJf8C で読める。
一応 1998年刊となっているが、内容は 1971〜1975年に出た本の再録。
『話のネタ:会話がはずむ教養読本』 P.43
----------
イギリス王室の(またイギリス王国の)紋章の銘はフランス語だ。「オニ・
ソワ・キ・マル・イ・パンス」(これを悪いと思う者に災いあれ)とある。
----------
↓
『トンデモ一行知識の世界』 P.73 欄外
----------
・イギリス王国の紋章に書かれている文句は「神と我が権利」。
なぜかフランス語で書かれている。
----------
- 185 :無名草子さん:2008/01/03(木) 19:06:21
- >>184 続き
『話のネタ:会話がはずむ教養読本』 P.46
----------
こんな立派な発明品でありながら、英仏でお互いにその功を譲り合っている
からおもしろい。フランスではコンドームの別名を「キャボット・アングレーズ」
(イギリス風の頭巾)と呼んでいるが、これはもちろん、その外形からの連想
だろう。イギリスでは逆に「フレンチ・レター」と呼んでいるが、その語源はわ
からない。ただ、いずれなにかフランス人の悪口に関係したことだろう。
----------
↓
『トンデモ一行知識の世界』 P.28 欄外と P.29 欄外
----------
・イギリス人はコンドームのことを“フランス人の手紙”と呼ぶ。
・フランス人はコンドームのことを“イギリス人の外套”と呼ぶ。
----------
『話のネタ:会話がはずむ教養読本』 P.87〜88
----------
シロウト女性を対象とした美人コンクールは、ようやく明治四一年になって、
『時事新報』が「全国美人写真コンクール」というのを行っている。応募条件は
「良家の淑女にして、いやしくも容色をもって職業の資となすがごとき、
品下がれる者にあらず」となっており、一位は小倉市長の娘、末広ヒロ子が
獲得したが、学習院女子学部に在学中だったため、乃木校長のゲキリンに
ふれ、あっさり退学処分となってしまった。
----------
↓
『トンデモ一行知識の世界』 P.112 欄外。
-------
・日本最初の美人コンテストは明治四十一年の全国美人写真コンクール。
優勝者は学習院在学中の末弘ヒロ子。
-------
- 186 :無名草子さん:2008/01/03(木) 19:30:55
- 一行知識掲示板で唐沢俊一の一行知識ミスを指摘する人はけっこういた
酒席でなんでオレばっかりケチつけられるんだと逆ギレしたと日記に書いてたなあ
- 187 :無名草子さん:2008/01/03(木) 19:58:08
- ふむ、capot anglais と french letter は、ともにコンドームという意味でよさそう。
http://dictionary.cambridge.org/define.asp?key=french*2+0&dict=I
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22capot+anglais%22
french letter を「フランス人の手紙」と表現していいかどうかは疑問だけど。
- 188 :無名草子さん:2008/01/03(木) 20:23:39
- 英国大使館のページより。
大使館が言っているんだから、「神と我が権利」じゃなくて「神と我が正義」かねぇ。
http://www.uknow.or.jp/be/s_topics/100faqs/qa09.htm
王室紋章の銘“Dieu et mon droit”と“Honi soit qui mal y pense”の起源は何ですか?
“Dieu et mon droit”('God and my right'(神と我が正義)のフランス語)は君主の銘 (motto)
です。この言葉は国王リチャード一世が1198年にジゾーア(Gisors)の戦闘の 前に選んだカウ
ンターサイン(軍の合言葉)で、彼がフランスの家臣ではなく、その王 権を神にのみ負っている
者であることを意味しています。フランスはこの戦闘に破れましたが、この合言葉がイングランド
の王室の銘として採用されたのはヘンリー六世の時代になってからで、その後、彼の後継者に
よって維持されてきました。この銘は王室紋章の盾の下に表示されています。
“Honi soit qui mal y pense”('Evil be to him who evil thinks'(思い邪なる者に災いあれ)の
フランス語)は、王室紋章の盾のまわりを取り囲むガーターに表示されています。
このガーターはガーター勲章― 女王が統治している騎士団の古代勲章― の象徴となっています。
ガーター勲章はフランスとの百年戦争中の1348年にエドワード三世によって制定されました。
- 189 :無名草子さん:2008/01/03(木) 20:51:08
- 町山のブレードランナー論って京大の加藤幹朗にこてんぱんに
やっつけられてたな
- 190 :無名草子さん:2008/01/03(木) 20:54:59
- >>189
はいはい、町山を腐しても唐沢の評価は上がりませんよ
- 191 :無名草子さん:2008/01/03(木) 20:58:27
- >>189
唐沢は素人にバカにされ続けてるじゃん
- 192 :無名草子さん:2008/01/03(木) 20:58:57
- 伊藤の漫画論なんかもそうだけど、町山は誰かが相手にしてくれる論が書けていいね。
唐沢が書いた本は、たいてい嘲笑われるだけで終わるからね。本人は書きたがってる様子があるけど。
- 193 :無名草子さん:2008/01/03(木) 20:59:31
- 今でも唐沢信者を続けているヤツって勇気あるよな
自らバカだって事を表明しているような物だろ
- 194 :無名草子さん:2008/01/03(木) 21:00:55
- >>192
唐沢の場合は「論」まで行ってないからなぁ
「自分の思い出浸り」と
「ネットではこんな風に言われている」という報告だけ。
- 195 :無名草子さん:2008/01/03(木) 21:01:39
- >>176
ばか。呼び込むようなカキコするな。
あんな怒濤のような書き込みの相手するのもう勘弁。
- 196 :無名草子さん:2008/01/03(木) 21:07:07
- この子って言葉に二重の意味を持たせて
逃げを打ってる(るつもり)のが情けないよね、いつも。
盗作問題の
>「社会派くんがゆく!」の中の私の言説を引用していたのに苦笑した。
>世の中には素直な人間が多いものである。大丈夫だろうか、そんなに素直で。
にしても、
いつかの新聞の東に関する書評(絶賛とも誉め殺しとも取れる)にしても。
自信ないからなんだろうけど
- 197 :無名草子さん:2008/01/03(木) 21:09:13
- >>194
B級マンガについて書いた本に、これから「論」を書きたいみたいな文章が載ってたらしいけど、伊藤君にカンペキに追い抜かれたな
盗作UFO本も、シリーズ化して「論」にするつもりだったのかもな
まあ盗作抜きにしても出来は悪いけどさ
- 198 :無名草子さん:2008/01/03(木) 21:12:39
- あの盗作なんか、別に盗作してまで書く必要あったのかって思うしね。
自分の論なんてどうでもよくて、後付であって、
単にマニアックな知識自慢したいだけってのがバレちゃうという
- 199 :無名草子さん:2008/01/03(木) 21:35:23
- >>84
ですね。最初に更新された時の結びの言葉はこうだった。
>唐沢の、意味もなく大仰な言い回しを多用した悪文からは、それと同じ匂いを感じてならない。
- 200 :無名草子さん:2008/01/03(木) 22:01:24
- >ぜんぜん怖くないもん(w
やべえ笑いが止まらんwwwww
小学生かよwwwww
- 201 :無名草子さん:2008/01/03(木) 22:08:27
- まあ実際怖くないだろ。2ちゃんねるの匿名のカキコなんて。
唐沢はアレだが、本気で追い込んでいるつもりの奴も痛すぎ。
- 202 :無名草子さん:2008/01/03(木) 22:09:02
- ぜ、ぜんぜん怖くないもん!
- 203 :無名草子さん:2008/01/03(木) 22:21:06
- >>199
つまり、数日経つか経たないかのうちに、
「同じ匂いを感じてならない」程度の言い方ではナマぬるい、と
町山の意見が微妙に変化したわけかw
- 204 :無名草子さん:2008/01/03(木) 22:30:48
- >>11
スレ立て乙です。
大晦日に構ってちゃんが暴れてたようで、前スレはもうdat落ちしてますね。
前スレチェックしたい人用のurlを書き留めておきます。
盗作屋 唐沢俊一 16 【ハゲウッドスキャンダル】
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1197812577/all
専用ブラウザ用dat
http://mimizun.com/log/2ch/books/love6.2ch.net/books/dat/1197812577.dat
- 205 :無名草子さん:2008/01/03(木) 22:32:06
- >>201
擁護乙!
バカにしてるだけだから
- 206 :無名草子さん:2008/01/03(木) 22:32:42
- >>204
レス番号typoっちゃったのでやりなおし。
>>1
スレ立て&テンプレ貼り乙でした。
- 207 :無名草子さん:2008/01/03(木) 22:36:31
- 「ブレードランナー」論序説 (リュミエール叢書 34
加藤 幹郎
http://www.amazon.co.jp/%E3%80%8C%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%B
C%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%80%8D
%E8%AB%96%E5%BA%8F%E8%AA%AC-%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%9
F%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%8F%A2%E6%9B%B8-34-%E5%8
A%A0%E8%97%A4-%E5%B9%B9%E9%83%8E/dp/4480873155
- 208 :無名草子さん:2008/01/03(木) 22:51:38
- Yahoo!の知恵袋で「ビー玉=B玉」説がベストアンサーに選ばれてる。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q129369437?fr
- 209 :無名草子さん:2008/01/03(木) 23:04:55
- バカは語源の真っ当な説より、面白い説を選ぶ。
当然、唐沢もそのバカの1人
- 210 :無名草子さん:2008/01/03(木) 23:08:14
- おそらく「ビー玉はB玉」という説が一番最初に印刷ものとして登場したのは
唐沢の本ではないかと思う。
知泉氏がその辺について詳しいんじゃないかな?
- 211 :無名草子さん:2008/01/03(木) 23:10:48
- >>209
問題はその面白い説というのを、唐沢がくり出してくる率が異常に低いってこともある。
ビー玉なんてのは、元ネタになったやつの出来がいい(劣化コピーしなかったら、もっと
よかったのに)からヒットした、数少ない例外の一つと言っていいんじゃないかな。
- 212 :無名草子さん:2008/01/03(木) 23:12:32
- 知泉氏に敵意を持つかも知れないね
>>69
を見ると、知泉氏の最初の単行本「知泉」は
少なくとも1万6千部(これが2刷)さらに7刷まで出ている。
2冊目「知泉2」は2万部以上出ている。
唐沢・・・・アマチュア(当時)の雑学家に負けちゃダメだろ。
- 213 :無名草子さん:2008/01/03(木) 23:16:58
- ちょっと気が早いですが、次のスレタイは
【ネットなんて】唐沢俊一18【ぜんぜん怖くないもん(w】
ではどうでしょうか
それにしても…そうか、怖いのか…
確かに、「なにかあったら携帯でネット検索をする、という人が○○パーセントに達した」とかいう報道がされる時代だからなぁ
わからないことはまず検索、って人は増える一方
そりゃ怖いよな
本当は>>138のように「関連検索:唐沢俊一 盗作」と出ればベストなんだけど、それは例のGoogle八分の悪影響によりむずかしそうだね
- 214 :無名草子さん:2008/01/03(木) 23:22:51
- 漫棚叩き→知泉叩き→町山叩き……と、戦略を何度も変えてきた唐沢派。
さあ、次に叩かれるのは誰だ?
- 215 :無名草子さん:2008/01/03(木) 23:29:33
- >>63
>選民意識
【キリスト・マホメット・仏陀・そしてマルクスwwwをも超えた2000の男】岡田斗司夫が、かのトンデモ本「オタク論!」で発言したところによると、と学会は「 貴 族 」だそうです。
選民とかエリートとかってレベルじゃねえぞ!
ところでこの超絶トンデモ発言「2000の男」って、キリスト教やイスラム教の原理主義者(武闘派)に知られたら、本気で暗殺団を送り込まれるレベルだよなー。
「悪魔の詩」を邦訳しただけなのに殺されちゃった大学教授の件を知らないわけじゃないだろうに。
頭良いなあ2000の男。
- 216 :無名草子さん:2008/01/03(木) 23:32:40
- >>158
>書籍の方が信用される
唐沢・岡田の共著「オタク論!」によると、
>「と学会」という集団はインテリの貴族主義の集まりですよね。本というものを疑おうという、とてつもなく高度なことをしているわけですから。
だそうです。
つまり、「と学会以外の本は疑え。しかし、と学会の著書は鵜呑みにしろ」というわけですね>>158さん。
なにそのダブルスタンダード。
- 217 :無名草子さん:2008/01/03(木) 23:54:28
- >>210
いや俺の知る限りでは團伊玖磨のエッセイ
「まだまだパイプのけむり」の中の「B玉」のほうが先。
團氏がビー玉工場のお偉いさんから聞いた話として
我々業者は、何色かを使った、昔錦玉とも言った上等のものをA弾(だん)、
ブルー一色の、昔ラムネ玉とも言った粗末な方をB弾、若しくはB玉と呼んでいましたから、
きっとその言葉が一般に流出してびい玉になったのだと思います
(前記本より引用)
とあるよ。
- 218 :無名草子さん:2008/01/04(金) 00:08:54
- ほう、と思って「錦玉 ラムネ玉」でググったら、
やたら美味しそうな和菓子や飴がヒットするんだもんなあ。
ネットの限界というやつかも。
- 219 :無名草子さん:2008/01/04(金) 00:51:07
- 自分の限界だろ。
- 220 :無名草子さん:2008/01/04(金) 01:36:33
- まあね
- 221 :無名草子さん:2008/01/04(金) 01:49:51
- そうね
- 222 :無名草子さん:2008/01/04(金) 01:50:57
- そやね
- 223 :無名草子さん:2008/01/04(金) 01:51:35
- だよね
- 224 :無名草子さん:2008/01/04(金) 01:52:09
- まさか
- 225 :無名草子さん:2008/01/04(金) 01:52:42
- あほか
- 226 :無名草子さん:2008/01/04(金) 02:00:26
- まじか
- 227 :無名草子さん:2008/01/04(金) 02:02:05
- ネジか
- 228 :無名草子さん:2008/01/04(金) 02:02:48
- スジか
- 229 :無名草子さん:2008/01/04(金) 05:36:27
- おいおい、こりゃひでえな。
ついに小学生並みの荒らし行為に出たかい。
やめといた方がいいと思うけどな。
アク禁食らったら仕事にも支障が出るんじゃねーの?
- 230 :無名草子さん:2008/01/04(金) 05:47:53
- >>204
お前ら、その構ってちゃんに明らかに言い負かされてるじゃんかw
- 231 :無名草子さん:2008/01/04(金) 05:59:14
- >お前ら、その構ってちゃんに明らかに言い負かされてるじゃんかw
>お前ら、その構ってちゃんに明らかに言い負かされてるじゃんかw
>お前ら、その構ってちゃんに明らかに言い負かされてるじゃんかw
>お前ら、その構ってちゃんに明らかに言い負かされてるじゃんかw
>お前ら、その構ってちゃんに明らかに言い負かされてるじゃんかw
- 232 :無名草子さん:2008/01/04(金) 06:02:40
- 脳内勝利宣言キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
- 233 :無名草子さん:2008/01/04(金) 06:04:47
- >>230
>言い負かされてる
脳内基準(ト学会基準?)って便利ですね
- 234 :無名草子さん:2008/01/04(金) 07:04:31
- >一般の皆様への今年の初お目見えは7日朝8時からのテレビ朝日系
>『スーパーモーニング』になると思います。期間限定出演ではあり
>ますが、深夜番組出演が圧倒的に多かった私がそんな時間帯に
>レギュラーで出るとは、と、ちと他人事のように驚いているんで
>あります。時代が変わったのか、私が変質したのか?
盗作家にオファーとはテレ朝スパモニの担当者はいい度胸してるねえ
しかもレギュラー
こりゃ楽しみだ
7日までにあれこれ仕込んでおいて、ドカンと「お祝い」してあげますか
- 235 :無名草子さん:2008/01/04(金) 07:42:22
- スパモー出演めでたいことです。
同慶の至りであります。出演料は相場では30万円です。
ここの仕事のオファーのない粘着自称物書きさんたちなら
原稿用紙150枚は書かなきゃなんないですね。
仕事があればだけど。
- 236 :無名草子さん:2008/01/04(金) 08:00:57
- テレ朝としては「ワシントンを殺す」ぐらい面白い発言を期待してのオファーでは?
- 237 :無名草子さん:2008/01/04(金) 08:03:42
- なにかやらかしてくれるよ!きっと!
僕らの唐沢さんなら期待にこたえてくれるさ。
- 238 :無名草子さん:2008/01/04(金) 08:08:59
- http://www.tv-asahi.co.jp/morning/
スパモニ公式サイトでも月曜コメンテーターとして唐沢が入ってる
週刊朝日の編集長と一緒の出演だな・・・
赤江珠緒
小木逸平
山口一臣(週刊朝日・編集長)
吉永みち子(作家)
沖幸子(生活評論家)
あたりに、今回の事件のあらましを書いた書類を送付しておくか。
盗作事件→名誉毀損を知っている人の間で唐沢がどんな風に仕事するのかも楽しみだね
- 239 :無名草子さん:2008/01/04(金) 08:14:01
- ヘタこいた発言をしても
「あれはもう、扱いに腹が立って超いいかげんにやって帰ったんです」
と言い訳すれば大丈夫ですよ。
- 240 :無名草子さん:2008/01/04(金) 08:30:22
- これ年末にいきなり電話があったという件か。
それで期間限定って、誰かの代役?
- 241 :無名草子さん:2008/01/04(金) 08:42:25
- キー局ネットの番組はきちっと構成してるから
MCやパネラーには唐沢さんについてのブリーフィングはしてますよ。
「そこ触れないでね」ってね。
あんたら知らんやろうけど、朝のツマラン番組やけど、毎朝数億円
かかってるんやで。
- 242 :無名草子さん:2008/01/04(金) 08:44:57
- じゃ、裏番組にこの件を報告すればいいんだね
- 243 :無名草子さん:2008/01/04(金) 08:49:59
- >>241
おそらく、唐沢のオファーについての話は、昨年中に検討されただろうから
年末に発行された「社会派くん復活編」の記述は考慮されていないだろうね。
まさかパクられた側を悪質扱いしているとは思っていないだろう。
- 244 :無名草子さん:2008/01/04(金) 08:54:13
- >>243
> おそらく、唐沢のオファーについての話は、昨年中に検討されただろうから
> 年末に発行された「社会派くん復活編」の記述は考慮されていないだろうね。
> まさかパクられた側を悪質扱いしているとは思っていないだろう。
そんなの読んだところでテレビの人間が影響受けるわけねえだろ(w
頭悪いのか?
- 245 :無名草子さん:2008/01/04(金) 08:54:21
- >>241
いきなり関西弁で文章変えて来ましたかw
テレ朝や出演者にこの件知られて欲しくないんですね。
まさか「唐沢は盗作して相手を悪質クレーマー扱いしているけど、そこ触れないでね」
とか説明しているワケじゃないだろ。
- 246 :無名草子さん:2008/01/04(金) 08:55:43
- そうか、社会派くんって12月25日発売で、
フライングでゲットした人も22日あたりだったもんな。
そりゃチェックしようにも間に合わない。
- 247 :無名草子さん:2008/01/04(金) 08:56:20
- >>244
はいはい解りました。
月曜出演者にこの件のまとめ文章を送る事が決定しました。
そんな必死に打ち消すぐらいなら、効果はあるでしょう。
- 248 :無名草子さん:2008/01/04(金) 08:57:35
- あほな唐沢さん叩きの粘着ライターも見るし、
視聴率上がって、ウマー。
- 249 :無名草子さん:2008/01/04(金) 08:58:24
- ていうか、朝の番組についての妙に具体的な蘊蓄、
それも全部金からみというのが、ああ書き込んでいるのは唐沢さんかなあと
思われても仕方ないんじゃないでしょうか。
- 250 :無名草子さん:2008/01/04(金) 08:59:17
- 「社会派くん復活編」が出ていなかったら、事件も沈静化していたから
盗作まがいの事しちゃったけど、騒ぎになってないから大丈夫か
だったんだろうけど、現時点では「名誉毀損」だからなぁ
現在も発売中の本の中で、延々とブログ主は悪質クレーマーとしてサラされ続けている。
雑誌だったらよかったのに「社会派くん」は長年に渡って書店に並ぶワケだろ?
5年以上前に出たシリーズも現在も購入できるんだから。
- 251 :無名草子さん:2008/01/04(金) 09:01:01
- 確かに「社会派くん復活編」は唐沢自らが掘った大きな墓穴だなw
- 252 :無名草子さん:2008/01/04(金) 09:01:09
- そのスパモニに苦情出しておくか。
盗作作家を出すなと。
テレビ局に電話するときは、ちゃんと番組制作のデスクに
回してもらわなきゃダメだよ。それで怒りをぶつけてね。
あとは唐沢がミスするのを楽しむと。
- 253 :無名草子さん:2008/01/04(金) 09:02:44
- 「社会派くん復活編」はそんなに売れる本じゃないから
2刷を出してその文章が削除されるのは
かなり先の話?
それともアスペクトにいるお友達編集者に泣きついて
回収→2刷でもするの?
って、お友達は去年アスペクトを辞めて白夜に移ったんだっけ?
- 254 :無名草子さん:2008/01/04(金) 09:06:24
- スパモニへのご意見・感想を書くことも出来るよ
http://www.tv-asahi.co.jp/morning/
- 255 :無名草子さん:2008/01/04(金) 09:06:25
- っていうかさ、スパモーって朝8時からですよ。
おまいらトウのたった売れないライターニイトが抗議してもむだ。
この番組のスポンサーは主婦向け。
購買層が違うんだからね。
深夜のオタク番組に唐沢さんが出るんなら抗議も効くけどな。
- 256 :無名草子さん:2008/01/04(金) 09:08:41
- >>255
主婦向けスポンサーは単純に「悪」を嫌うからねぇ
つーか主婦向け番組で唐沢はそもそも購買層じゃないだろw
また「書き込んでいるのは売れないライター」か・・・
アタマ悪いとちゃうか?
- 257 :無名草子さん:2008/01/04(金) 09:13:04
- >>255
なんか自分を嫌っている人を絞り込んで発言しているみたいですが
唐沢さん、世の中にはライター以外の職業は山のようにいるんですよ。
あんた、同業者や三流芸能関係者に囲まれて連日飲み食いしている間に
感覚がずいぶん狂ってしまったみたいですね。
あなたの本を購入している人の大多数が善良な市民ですよ。
それこそ普通にブログなんか書いて楽しんでいる。
あなたはその普通の人を現在敵に回しているのに気付いていないでしょ。
アナタは自分の著作の中でそれこそ「売れないライター」の代表みたいな
「この先、同業者が同じような事件に巻き込まれないために」相手を
クレーマー認定して叩いていたんでしょ?
毎回言っている事が違う人だねぇ
- 258 :無名草子さん:2008/01/04(金) 09:15:58
- 見事に「唐沢は一般知名度が上がれば上がるほど、今回の事件は大きく響く」
という過去の発言を体現しそうだね。
夏頃に事件になったのにマスコミ的に叩かれなかったのは
叩くほどの知名度が無かったから。
この先、スパモニのレギュラーなんかになったら
それこそ、裏番組としては叩きやすい恰好のターゲットになるわけ。
おめでとうスパモニ・レギュラーコメンテーター!
- 259 :無名草子さん:2008/01/04(金) 09:16:50
- >深夜のオタク番組に唐沢さんが出るんなら抗議も効くけどな。
やっぱり抗議は効いていたと告白?
- 260 :無名草子さん:2008/01/04(金) 09:28:28
- http://www.tv-asahi.co.jp/morning/
みなさん、隣近所、お友達お誘いあわせの上、抗議をヨロシク
──────────テレビ朝日:スパモニ様──────────
今年からスパモニの月曜日にレギュラーに決まった作家の唐沢俊一氏は
自著でアマチュアブログの文章を8ページに渡って文章を改竄して
盗作した事をご存じでしょうか?
それダケではなく昨年末に出した「社会派くん復活編」という著作の中では、
その被害者であるブログ主を悪質クレーマーとして一方的に叩いております。
この様な人間が、事件を起こした人間として取り上げられるのならまだしも、
スパモニで意見を述べる側に廻るというのはどのような見解でしょうか?
詳しくは「唐沢俊一まとめwiki」に書かれていますので、是非ご一読お願いいたします。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/
- 261 :無名草子さん:2008/01/04(金) 09:34:36
- >>255
> っていうかさ、スパモーって朝8時からですよ。
> おまいらトウのたった売れないライターニイトが抗議してもむだ。
同意。
まあ、数週間で、いかにこのスレで偉そうなこと言っている奴が無力か
証明されるわけだから、逆に面白いんじゃねえ(w
がんばって抗議してくださいね。キモイ視聴者扱いされるのに屈せずに(www
- 262 :無名草子さん:2008/01/04(金) 09:41:20
- そういうコメントは伊藤のブログにすればいい。
- 263 :無名草子さん:2008/01/04(金) 09:48:54
- もう一つ言っとくとな、スパモー月曜日のレイテングが上がったら
だれがコメント言ってるときに上がったか、数秒単位で出てくる。
唐沢さんのときに上がったら、番組貢献者として本レギュラー。
下がったらすぐ降板。
おまいらしっかり見ろや。
レギュラーになったら月120万円のギャラ、うまー。
- 264 :無名草子さん:2008/01/04(金) 09:48:59
- そもそもス