【ネットは批判】盗作屋唐沢俊一21【ピュア信仰】

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1 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 00:30:30: 素人のBlogにあった文章をパクリ「無断引用」と釈明
引用にしては文章を改竄してあるじゃん、と指摘され
コピペした文章を元ネタが解らないように改竄するつもりで
途中の物をケアミスで本に載せてしまった
あくまでも盗作の意図は無かったと、無茶な言い訳に終始する
先生の明日はどっちだ？

【温泉には】盗作屋唐沢俊一19【用心棒】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1200869408/
唐沢俊一まとめwikihttp://www13.atwiki.jp/tondemo/
トンデモない一行知識の世界http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/
ガセとパクリと朝ブドーhttp://d.hatena.ne.jp/gasevia/
これは盗作とちゃうんかいっ・喧嘩上等篇　
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_3df8.html
知泉メルマガhttp://blog.mag2.com/m/log/0000017191/109299715.html
2 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 00:32:02: 間違えたスマソ。
前スレ
【毎日公認】盗作屋唐沢俊一20【パクリにガセ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1201791779/
3 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 00:32:33: 過去スレ
［雑誌］正味な話、唐沢俊一ってどうなんですか
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/972/972513699.html
唐沢俊一知ってる？
http://natto.2ch.net/books/kako/976/976511498.html
サヨオタクライター唐沢俊一
http://natto.2ch.net/mass/kako/993/993403005.html
★　唐　沢　俊　一　★
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/book3.2ch.net/books/kako/1076/10764/1076435320.dat
唐沢俊一２
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/book3.2ch.net/books/kako/1087/10878/1087882302.dat
唐沢俊一によって価値を変えられてしまった本
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/books/book3.2ch.net/books/kako/1087/10871/1087126532.dat
唐沢俊一は政治家の奴隷
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1179986186/
4 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 00:33:08: 過去スレ
唐沢俊一５
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1185300258/
唐沢俊一６
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1186125114/
【謝罪】唐沢俊一７【隠蔽】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1186610845/
【盗作】唐沢俊一8【恫喝】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1187407153/
【沈静か】唐沢俊一８【再燃か】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1187397284/
【社会派鬼畜】唐沢俊一10【盗作派家畜】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1189289297/
【盗作と】唐沢俊一10【トンデモと】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1189307001/
5 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 00:34:36: 過去スレ
唐沢俊一12
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1192636087/
【盗作家】唐沢俊一13【文章下手】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1194284117/
盗作屋唐沢俊一14【ハゲに悪人なしはガセビア】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1195449677/
盗作屋唐沢俊一15【ワシントンを「殺」した男】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1196648137/
盗作屋唐沢俊一 16 【ハゲウッドスキャンダル】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1197812577/
盗作屋唐沢俊一 17【史上最低の知ったかぶり】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1199156712/
【ネットなんて】唐沢俊一18【怖くないもん（ｗ】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1199865402/
【温泉には】盗作屋唐沢俊一19【用心棒】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1200869408/
6 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 00:35:18: 関連スレ：
【マスコミ】盗作家唐沢俊一を書評委員にしている朝日新聞
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1201760473/l50

ネット上の文章の盗用問題：『新・ＵＦＯ入門　日本人は、なぜＵＦＯを見なくなったのか』（唐沢俊一著）を巡って
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
唐沢俊一さん盗作問題ウォッチャー　
http://homepage3.nifty.com/DOCUMENT/pakuri001.html
Wikipedia 唐沢俊一　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%90%E6%B2%A2

伊藤剛のトカトントニズム　とうとうまとめサイトが立ち上がりましたね
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20071226/1198618893

ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記　ロウフィールド館の惨劇
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20071230
7 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 00:36:51: 盗作事件・経緯

07年06月03日：唐沢俊一「新・UFO入門」(幻冬舎新書　5月刊)を漫棚氏が自宅で読み、その内容に驚く。
自分がブログで書いた文章と極度に類似した文章があった事が報告される。
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2001/01/test.html

6月5日、唐沢俊一が「ご報告」を公表
http://www.tobunken.com/diary/diary20070604120831.html
http://www.tobunken.com/news/news20070530155748.html

6月6日、産経新聞が報道
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/12.html

ネット上で盗作検証開始。余罪がいろいろ発覚。
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
http://www13.atwiki.jp/tondemo/

2007年7月下旬、交渉決裂
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/32.html
8 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 00:38:06: 盗作事件・経緯

2007年8月3日、唐沢俊一がホームページに謝罪文を掲載
http://www.tobunken.com/news/news20070803110042.html

10月中旬、『新・UFO入門』改訂版が配本される
改訂版は盗用箇所が削除され唐沢俊一の「謝罪文」が挿入されていた。
しかしこの処理について、漫棚通信や書店には一切連絡がなかった。

12月下旬刊行の『社会派くんがゆく！復活編』に開き直りとも思える『新・UFO入門』
事件顛末記が掲載される。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/25.html

2008年1月、『創』2月号で唐沢俊一が自分の盗作を棚にあげネットでの批判を批判
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/39.html

2008年1月30日、読売新聞にいじられる
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20080130nt0e.htm
＞一方、昨年はプロの評論家が著書に人気サイトの記述を無断で使ったり、
＞講談社の社員が大学生と偽ってマンガ関連のブログにアンケートを送り陳謝するなどの
＞トラブルも発生した。

※「プロの評論家」＝唐沢俊一
9 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 00:39:14: 「新・UFO入門」に新たな盗用の発覚

『新・ＵＦＯ入門』は漫棚通信以外からも改竄コピペしているという指摘
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/52.html

新戸雅章「六〇年代のハルマゲドン　－ＵＦＯ教団ＣＢＡの興亡―」と『新・ＵＦＯ入門』の対比
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/55.html

サイト：「UFO事件簿」と「塩サバ通信」からも改竄コピペ
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/53.html
10 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 00:40:09: ［ニュース速報］【漫画夜話】「トリビア」生みの親・唐沢俊一さんが“盗作”【社会派くん】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/news/news23.2ch.net/news/kako/1181/11812/1181228271.dat
［ニュース速報］【トリビア】唐沢俊一は最近出した新書の中で他人のブログの文章をパクっていた
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/news/news23.2ch.net/news/kako/1180/11809/1180966289.dat
［ニュース速報＋］【社会】「トリビア」生みの親・唐沢俊一氏、ネットから“盗作”…朝日新聞書評委員
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/news22.2ch.net/newsplus/kako/1181/11811/1181126498.dat
【夜話】唐沢俊一著『新・UFO入門』にブログと酷似する内容でお詫び
http://www.23ch.info/test/read.cgi/owabiplus/1181020440/
【トリビア】唐沢俊一・著「新UFO入門」に盗作発覚→1／3の曖昧な謝罪【社会派くんがゆく】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/owabiplus/1185015616/
唐沢俊一著『新・UFO入門』ブログ盗用の交渉決裂でお詫び
http://www.23ch.info/test/read.cgi/owabiplus/1185844277/
唐沢俊一著『新・UFO入門』ブログ盗用の交渉決裂でお詫び★4
http://www.23ch.info/test/read.cgi/owabiplus/1186134831/
11 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 00:41:02: 139 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日:2007/11/26(月) 21:02:01
今日の「Qさま」に「アダルトインテリチーム」で唐沢さんが出てたけど、
漢字一文字でヒントを書く問題で
「ジョージ・ワシントン」のヒントとして、「殺」という漢字を書いて、
アナウンサーに「・・・このヒントはあてにならないかもしれません」って言われたり、
「この人物は暗殺されていません」って文字スーパー出されたり
まるで放送事故扱いだったな・・・
12 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 01:10:29: 【創と新潮だけは】盗作屋唐沢俊一21【俺の味方だよね】
【山本！岡田！】盗作屋唐沢俊一21【俺たち友達だよな？】
【なあ村崎】盗作屋唐沢俊一21【わかってんだろな？】

これらは秀逸だったんだがなぁ
２２はこれのうちのどれかで
13 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 01:40:50: >>1
　　　 ||
　　∧||∧
　（･ω･｀）乙＜これはポニーテールでピュア信仰がうんたらかんたら
　 ∪　∪)
　　∪∪
14 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 01:46:06: >【なあ村崎】盗作屋唐沢俊一21【わかってんだろな？】
これはどういう意味？
15 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 01:48:51: [唐沢先生の至高の名言]
　　　　/Ｖヽ.
.　　　/　　　i､
　　　/二二二l
　　／＿＿＿＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　７（＠)(＠）ゝ　　／　パクるんだったら
　　 ~｀!　,､,､　|´~＜　　　　　自分よりマイナーな作家から
　　,,.-ヽ､_ _.,/-.､　　＼　　　　これに限りますな(笑)
　 |　<　| Y |　>　l　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ､/,O〈〉|Oレ′
　　 |＿/==.|＿_|
16 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 02:31:08: でも岡田は唐沢と違って人物はそんなに悪い奴じゃないのではなかろうか
17 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 03:37:04: >>12
文字数制限に引っかかるので、使うとしたら練りなおしが必要よ。
18 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 05:26:13: すげえ！もう２１か。人気者だな。
盗作野郎は
19 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 07:51:03: >>18
武板の●とか柳龍拳なみだ。
つまり、お仲間って事だなw
20 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 08:16:30: >>17
いいメモ騒動を経て、なぜそう思える。
21 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 08:54:49: ＞村崎▲そもそも相撲協会なんて、な～んにもモノ考えたことのない“おもら
＞いデブ”の成れの果てが集まって作ってる団体なんだから、連中にまっとう
＞な思考力なんかあるわけねーんだよ！　だから相撲協会とは別に、横綱審議
＞会という“おもらいデブ”より多少マシ程度としか思えない、レベルの低い
＞アタマ悪そうな文化人集めて、デブの代わりにモノを考えてもらってるわけ
＞だ。同じデブのオレが確信を持って断言しとくけど、デブに一般の正常な社
＞会人と同じレベルの判断力や思考力を要求しても無理！　デブをまともな人
＞間として扱うってのが大きな間違いなんだよ！

＞唐沢●大鵬なんかは比較的賢そうな顔してたけど、北の湖とか朝汐とか、ど
＞う見てもアタマよさそうに見えないもんな。さらに、痩せてデブ脱却したら
＞一層おかしくなった貴乃花という例もあるし（笑）。考えると、一昨年の若
＞貴騒動のときに露呈した相撲協会の管理能力のなさ、これが今回も噴出して
＞いるような感があるね。

＞唐沢●相撲というスポーツそのものの存在意義を見直さなきゃいけないとき
＞なのかもね。これだけ健康ブームでスマートであることが良しとされる時代
＞に、あれだけ肉体が不健康に肥大した人間のぶつかりあいを見せられるって
＞のはね、もう見世物以外の興味を今の日本人は持てなくなってるんじゃない
＞かな。
22 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 09:03:40: ＞相撲界も外の空気を入れないと

　一酸化炭素中毒になるかw
23 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 09:22:41: テレビ朝日なんか信用できないだろ
「中国メディアが毒餃子事件を捏造している」と
その時の新聞を出して批判したが、その新聞には
「日媒体炒作“毒餃子”事件」
と書かれている。
この炒作という言葉を「捏造」と翻訳して報道したのだが
実際には「炒作」には「騒ぎ立てる」という意味しかない。
それを指摘されたテレビ朝日広報部は
＞「辞書にも載っていない口語表現では『捏造』という
＞マイナスイメージの意味もある。誤報、誤訳には当たらない」
と言い訳をしている（他のメディアは誤訳として認めている）
24 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 09:28:52: 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　／　　＼ ,　, ／＼
　　　　／　　（●）　（●）＼
　　　 |　　　　（__人__）　　　| 　ハゲ出演中！
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／
.　　　　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　　　　　　｀l￣
.　　　　 |　　　　　　　　　 |
25 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 09:30:08: >>1
乙です

>>12
それを書いた者ですが、笑っていただけたようで大感謝です
それはただのネタなので、もう忘れてください
大丈夫です、我らの唐沢大先生なら、次スレまでにいくつもの「名言」を間違いなくぶちかましてくれます

>>14
「なあ村崎、俺を見捨てたりしたら、どんな報復があるか、十分わかってるよな？俺から離れたら、ただじゃすまねえぞ」って意味です
唐沢大先生の心中を代弁してみますた
26 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 09:42:26: >>25
唐沢の標的にされたらどう戦うかも、このスレのテーマにしてもいいんじゃね？
唐沢に盗まれた場合も。
27 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 09:52:02: 境界型人格障害ではないかと思う。
でも作家にとって、これはほめ言葉ですよ。
傑作を連発していた90年代初めに死んでいたら伝説のお宅として
尊敬されていたはず。
28 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 10:20:11: >>27
唐沢さんは「作家」じゃないから
29 ：創２００８年３月号：2008/02/11(月) 10:25:46: 昨日「創」今月号購入
創出版ＨＰはいまだ更新なし
（買ってほしくないのか？編集部
　本来の発売日は月の七日で、今月は平日だったのに、
　書店で見つけたのは連休の真ん中の日曜日
　なにかあったの？
　地方じゃなくて都内の大型書店だよ）

「オタク論！」は『ネットするなよ』後編

唐沢氏はまたも
「本人に直接問い合わせるメールは一通も来ない」
と強弁
本当か？前号が出た後も？

『「何で私に説明を求めないんだ」と思いました』
とも唐沢氏は言っている

全文あげるのは面倒なので
確認したい人は立ち読みへどうぞ
30 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 10:32:39: ＞私に説明を求め
ても、ネットにかかれた以上の事実はないと藤岡真にばらされてるのになw
31 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 10:36:12: ＞『「何で私に説明を求めないんだ」と思いました』
＞とも唐沢氏は言っている

それは一般社会の常識としてあえて答えると、
「信用が無い」ということだよな。

犯罪者の言い訳は聞く必要がないってこと。

理由の分からない犯罪や、精神的に深いものがあるわけでもないし、
同情の余地があるとおもっている人もいないということだ。

理由は、無能だから盗んだ。それをいちいち聞く必要はない。
32 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 10:44:10: スパモニの金嬉老事件のコメントで
当時、色々な漫画になってヒーローだった
といったようなことをしゃべっていたが、本当？
筒井の『晋金太郎』なら知ってるけど。
33 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 11:12:20: 実況 ◆ テレビ朝日 15687
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1202692671/l50

67 名前：名無しステーション [sage] 投稿日： 2008/02/11(月) 10:19:42.80 ID:j3E/dBh0
唐沢ｗｗｗ
脳味噌腐ったか

68 名前：名無しステーション投稿日： 2008/02/11(月) 10:19:42.81 ID:1/RW8/pi
殺人犯がかっこいい（笑）
中２病かよ

69 名前：名無しステーション投稿日： 2008/02/11(月) 10:19:43.81 ID:hGoseHWv
殺害された遺族の気持ちはスルーですか？
34 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 11:13:20: 70 名前：名無しステーション投稿日： 2008/02/11(月) 10:19:45.69 ID:yfXs6SKu
差別に戦うヒーローだったのか

71 名前：名無しステーション投稿日： 2008/02/11(月) 10:19:46.08 ID:O/uVyPy4
気持ち悪いな
こいつ犯罪者だぞ
何ヒーローにしたてあげてんの

72 名前：名無しステーション投稿日： 2008/02/11(月) 10:19:44.71 ID:xx88qZ/K
放火殺人未遂はサラっと流しやがったw　
これは視聴者も騙されないってwwww

73 名前：名無しステーション [sage] 投稿日： 2008/02/11(月) 10:19:46.42 ID:B4eEK9vf
株下がりまくりの俊一！
株下がりまくりの俊一！

74 名前：名無しステーション投稿日： 2008/02/11(月) 10:19:47.12 ID:DwfJgNMI
何みんなだまされてるんだよ

75 名前：名無しステーション [sage] 投稿日： 2008/02/11(月) 10:19:49.48 ID:Rr3rZNfo
犯罪者がヒーロー（笑）
35 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 11:17:16: 唐沢俊一の「金嬉老はヒーロー」発言来たｗｗｗ
36 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 11:23:17: 唐沢●僕もね、子供でしたけど、カッコいいっていうか、ヒーローっていうかな、
そう言う風に思っちゃうんですよ。当時読んでいた漫画に彼を主人公っていうか
モデルにしたようなマンガがねいくつもあって、そういうのを読んで、そのやっ
ぱり世の中になんか不安、矛盾とかがあるってのは子供心に解るわけで、そがい
ま彼がそこに文句をつけて、テレビマスコミというその当時肥大化した、そうい
うマスコミを通じて文句を付けているのが新しい事件　っていう感じがしました
ね…（ここで目が泳ぐ）
37 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 11:42:04: 【唐沢俊一】金嬉老はヒーロー【在日テロリスト】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202696744/l50
38 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 11:43:06: >>36
マンガでヒーロー視って、子供かよ…
ｗｗｗ
39 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 11:46:34: 建国記念日に堂々と在日犯罪者をヒーロー扱いにするテレ朝。

それになんの迷いもなく乗っかった唐沢ｗｗｗ
40 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 11:50:44: >>36
これは絶対に嘘。おれは当時中学生だったが、朝鮮人は怖いという意識を持っていたし、
二人も人を殺してダイナマイトとライフル銃を持って、人質をとっている朝鮮人を
かっこいいなんて思うはずがない。差別意識なんて今なんか問題にならないくらい強かったんだ。
東京に住んでいてそうなんだぜ、北海道のど田舎にそんな人権擁護の餓鬼がいるはずない。
「少年Ｈ」なみの捏造だな。
あ、
「炒作」だって言い訳するのかw
41 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 11:54:57: ＞当時読んでいた漫画に彼を主人公っていうか
＞モデルにしたようなマンガがねいくつもあって、

1968年以降の数年間に
そんなマンガあったか？
42 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 11:59:24: なぜ建国記念の日にこんな特集なんだ？

先週、唐沢が語った事でネットでも話題になり
色々なメディアに取り上げられたらしい
倖田來未「ピュア信仰」のほうが休日にこれを見ている
視聴者にアピールすると思うんだが・・・・

そう言えば、数週前に
エピソードをパクッて小説を書いた北海道の作家の事件
週末に発覚して、他チャンネルでは月曜に一斉に話題にしていたが
唐沢俊一が出ているスパモニだけが取り扱わなかった。
なんか、すごく嫌なムードが流れているな。
43 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 12:00:43: 確かになぜ今「金嬉老事件」なの？
44 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 12:05:47: >>41
「ハレンチ学園」で丸ゴシ先生が女生徒を人質に取って
学校に籠城した時、主人公の親父さんが事件報道を
楽しみながら「金嬉老とはいい勝負だぜ」と笑っている
シーンがあった。
このマンガの中では、丸ゴシ先生はマスコミやスポンサー、
人質からまで半ば英雄扱いだった。

あの当時、人質籠城事件が起きると、犯人のキャラクターを
マスコミがクローズアップして野次馬を喜ばせる傾向は
確かにあったので、そうした大衆の無責任さを描いていた
永井豪は偉かった。

でも、それはせいぜい「アンチヒーロー」「悪役」扱いで、
「ヒーロー」ではなかったと思うぞ。
45 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 12:10:47: >>43
朝日だからとしかいえない。
建国記念日にわざわざ流すわけだしな。
在日犯罪者を英雄として。

伊藤博文を暗殺した安重根を英雄扱いしたこととつながる感じだ。

俺は右翼ではないけど、唐沢が絡むところに気持ち悪さを感じる。
左翼の中には、非常識な連中がいるわけじゃん。革命革命で、
目標を達成すればなんでもいい連中。そういうオッサンと唐沢は
つながってるんじゃないかな。。。
46 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 12:29:55: ＞革命革命で、目標を達成すればなんでもいい連中。
＞そういうオッサンと唐沢はつながってるんじゃないかな。。。

革命は関係ないよ。唐沢はただの小物。
47 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 12:31:53: ああいう発言すれば韓国系の人が見方になってくれると思ってるんだろ
48 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 13:04:46: 金と人質の関係は、いわゆるストックホルム症候群だろう。
唐沢が知らないわけないから、空気読んであえて流れに乗った発言したのかな。

と半年前の俺なら思ったかもな(苦笑

つーか金嬉老モデルにしたマンガのタイトル日記で挙げてほしいんすけどw
49 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 13:09:12: 金嬉老事件は籠城したキッカケは自分が借金などを重ねて
どうしょうもなくなったあげくの話
それを「差別のせいだ」と言いだした事で、話がねじ曲がった。
韓国では当時、そして帰国した当時はヒーロー扱いだったが
現在での評価は、あまりよくない。
その後殺人未遂や放火事件などを起こしているので
籠城事件の本質が韓国で報道されているので。

なんか唐沢が盗作しておいて、変な理屈をつけて
自分を正当化するのに共通する物を感じる。
50 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 13:49:25: 前スレ後半はずいぶんと唐沢人脈内ゲバの可能性で盛り上がってたが
それならスレに学会員が降臨しててもおかしくないんじゃないか？
51 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 14:31:36: 『トンデモ一行知識の世界』 P.152 欄外
　--------------
　・富士山は神聖な山とされ、女性の登山は禁止されていた。明治五年、
　　政府の令で禁止がとかれてから女性も登れるようになった。
　--------------
明治五年を裏づけるような資料があると思えば、

http://fuji3776.net/bunken/kindaishi.html
＞1872富士登山女人解禁1832年に、高山たつが女性による最初の登頂を果たしてから40年
＞参考文献：富士登山ハンドブック　：　（財）富士自然動物園協会
＞富士山の謎　：　上村信太郎

1860 年の『滑稽富士詣』に「富士山に女性の登山が解禁されたことによるイベント」の
様子が既に描かれていると書かれているように読める情報もあり。どっちが正しいんだろ？

http://mainichi.jp/enta/book/hondana/archive/news/2006/04/20060416ddm015070150000c.html
＞しかしそれはそれとして、江戸の人々はたくましくけっこう楽しく生き、桜田門外の変
＞の年も、富士山に女性の登山が解禁されたことによるイベントに夢中。すると早速、
＞『滑稽富士詣』を売り出す魯文。

http://www.museum.pref.yamanashi.jp/4th_tenjiannai_tenjigae0608.htm
＞滑稽富士詣　歌川芳虎　筆（こっけいふじもうで　うたがわよしとら　ひつ）
＞江戸時代、万延元年（1860）
＞御縁年の富士参詣の旅でおこった滑稽話や失敗談を著した十冊の挿絵入り版本。
52 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 14:36:20: 金嬉老は現在、韓国ではまったく評価されてないけどな。

それさておき、彼をヒーローにした漫画なんて日本にあった？
53 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 14:38:58: スレの流れを無視しますが、古いパソコンを久々に起動してみたら、こんなもんが出てきました。
********************************************************
02014/02014 ******** 唐沢　俊一　　　 RE:和解決着
( 1) 99/07/25 18:32 02013へのコメント

　それから、伊藤さん。
　繰り返しこれだけは申し上げておきますが、伊藤さんを誹謗中傷する
ような文章を発表してしまったことに関しては、和解の結果云々とは別
個に、本当に申し訳なく思っております。もちろん、あの文章は中傷が
目的ではなく、私から、あの当時の伊藤さんへのメッセージのつもりで
あり、個人的な関係の中、私の筆癖を誰より詳しく知っている伊藤さん
にはそれが通じるはず、と思っておりました。
　それが当方の大きな誤解であったことはすでに明白であり、また、メッ
セージ性ということを排して見れば、あの文章に問題なしとは言えない
ことは明かであります。それに対し謝罪の意を発表することを屈辱とも
遺憾とも思ってはおりません。

　言わば、あの文章は、伊藤さんには私の真意がわかってくれるだろう
という、こちらの勝手な期待によって書かれたものだったのです。それ
だけに、最初、当方に届けられた内容証明の中で、直接の対話を拒否さ
れ、また、こちらからなされた会談の提案も蹴って、裁判という形に持
ち込まれたとき、実に残念に思ったものです（ここらへんの経緯は光文
社の法務部に正式な記録が残っていると思います）。

　裁判であなたが提示された謝罪条件はこの手の訴えとしては大きなも
のであり、それをそのまま受け入れることは当然、出来ない相談でした。
また、誹謗中傷言辞以外の点においては、当方の認識とかなり食い違う
指摘が多々、訴状中にありました。その結果、骨がらみ的に外部からは
受け取られるような、師弟裁判と表現されるような成り行きになってし
まったわけで、これはこちらの本意ではなかったことを申し上げておき
ます。（つづく）
54 ：古文書２：2008/02/11(月) 14:40:03: 　それ故に、当初は“法廷で”こちらの真意を伝えようと思い、そう発
言しておりましたが、それも当方の弁護士から止められてしまいました。
なにしろ、この裁判は私個人ばかりでなく、私の妻を含め、複数の関係
者が同時に訴えられていたため、私個人の思惑だけで勝手な行動を取る
わけにはいかなかったのです。

　また、伊藤さんの、インターネットでの発言を見るにつけ、私個人の
名誉棄損事件とはかなり掛け離れた展開になっており、また、そこに至
る事実関係も私の認識するものとはどんどん背離していき、いったん議
論に入り込めば泥沼化することは必至であると思われました。どちらが
正しい、ということでなく、すでに、ある事象の受け取り方が、私と伊
藤さんとでは１８０度異なるものになってしまっていたのでしょう。致
し方ないことです（ちなみに伊藤さんは某ＭＬで私のＩＤまで出して、
議論に参加するようメールを出そう、と呼びかけていたようですが、こ
ういう泥沼化は誰も望むところではなかったと見え、そのようなメール
はとうとう一通も来ませんでした）。

　ついでに申し上げれば、伊藤さんがインターネットの各所の掲示板等
で行っている、派生的テーマの議論に、この時点から加わる気も、私に
は一切ありません。（つづく）
55 ：古文書３（おわり）：2008/02/11(月) 14:40:31: 　伊藤さんご自身が某掲示板でおっしゃっていた通り、掲示板というと
ころはひとつのテーマについて論議し、その結論に達する、という目的
にはそぐわないところであると認識しております。
　ただし、伊藤さんの提示された、オタク閉鎖社会論は、私にとって非
常に刺激的なテーマでした。実際、これに触発されて、一冊、オタク文
化論の執筆を某社に提案し、即座に内諾を得たほどであります（近く、
正式決定が下り、出版された暁には一本を進呈させていただきたいと思っ
ております）。また、東氏の『ＱＪ』誌におけるコミケ批判を“ガキの
タワゴト”と論じた理由も、そこで語らせてもらうつもりです。
　向後は双方文筆家らしく、己れの出版物において互いの信念を披瀝し
あい、その裁可は読者の判断にゆだねませんか。それがペンの人間であ
るわれわれの、真のサービスと思う次第です。

　近く、謝罪文はネット上に公表します。また、光文社発行の雑誌上に
もそれは掲載される筈です。それに先だって、伊藤さんには今回の伊藤
さんに対する侮蔑的呼称に関わる件において、この発言を借りて、深く
お詫びする次第です。この意志には偽りはありません。

編集者を待たせて書いている／唐沢俊一

***********************************************************

「頭を下げていない自称謝罪コメント」という点で最近似たような
展開があったと思いますw
56 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 14:51:05: 左翼の自分から>>45へ
唐沢と一緒にしないでくれ、ホントに
57 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 15:03:00: あはは。自分もどっちかというと左翼だけど、唐沢とは一緒にしてくれるなだよなあ。
というか、唐沢って、右だ左だという問題じゃないんじゃね？
唐沢と同程度には品性や倫理に激しく難ありな奴、頭の出来に問題がある奴、どちらも
右にも左にも存在しているとは思うけど、唐沢は左右どちらの典型とも言えないような。
コピペ元が右寄りなら右、左なら左にブレるだけじゃないかと。
58 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 15:08:37: 唐沢の場合は「世の中の常識と反対側」みたいな物が好きなので
ついつい、世の中で絶賛されている物を否定するような事を書く
それは別に唐沢の信条とかはまったく関係ない。

ガンダム論争も結局、当時の風潮に一石投じるみたいな気分で
適当なこと書いていただけ。

今回の話も、別段思想なんて含まれていないだろ
59 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 15:32:52: 「あしたのジョー」で、ジョーが警察署から逃走してドヤ街のチビどもと廃ビルに篭城したことがあったな。
金嬉老といかほどの関連があるかは知らんが。
60 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 15:39:38: >>45の意見にカキコしようと思ったら、
オレ以外にすでに2人の左翼からカキコがあって、コーヒー噴いたw
正直オレも「一緒にされるのは、マジで勘弁ッスよ」ってところ。

ちなみにマジな左翼は朝日新聞とか評価しないし、ましてやテレ朝なんて。
ネトウヨが朝日新聞左翼変更批判みたいなことを展開しているのをみるにつけ、
「朝日が左翼？　ハァ？」という狐にばかされたような気持ちになるヨ。

おっと、ここは唐沢スレだった。失礼。
61 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 15:46:44: 金嬉老をヒーロー視？
屯田兵は寝言は寝て言えwww
62 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 15:48:38: 書いてみた。

http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/211.html
スーパーモーニングでの金嬉老はヒーロー発言
63 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 15:48:39: 本当にまっとうな発言とか全然ないな
先週は「ピュア信仰」とか言って
馬鹿なオッサンが感心していたが
今日は、その馬鹿なオッサンが主導で
それに乗っかる形の唐沢
64 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 15:52:40: >>59
単に警察に逆らって篭城ならいいのよ。ヒーロー＝主人公側にできる余地あり。
金嬉老をモデルにするなら、ジョーは篭城前に人殺しをこなしておかないと。
それも正当防衛とかじゃない殺し。
65 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 15:56:01: 唐沢俊一も殺人事件を犯して、その後必死に正当防衛だと言い張っていたじゃん。

ワシントンを殺しておいて、扱いが悪かったとか
66 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 16:24:26: 前スレの598で（2008/02/06(水) ）
＞6. 感情不安定　　日記を見るとわりと頻繁に鬱になってる
と書かれると、いきなり、その翌日
2008年2月7日の日記で
http://www.tobunken.com/diary/diary20080207145736.html
＞今の私はどちらかと言えば躁状態なのに寝るのが好きでたまらぬ
と反応する俊ちゃん
本当にこの子は負けず嫌いだねｗ
67 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 16:25:44: >>57
> コピペ元が右寄りなら右、左なら左にブレるだけじゃないかと。
それだ。
あと、唐沢（盗作）くんが右なこと言ったり書いたりした時に、
「唐沢と右翼的な考え方の人々はつながっているんじゃないかな」
なんて言われたら右翼の人も激怒するだろうな
68 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 16:33:27: >>53-55
読んだ

いろんな意味で唐沢（盗作）さんらしい文章だ

それだけw
69 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 16:37:37: 2008年2月7日の日記で
http://www.tobunken.com/diary/diary20080207145736.html

＞Ｙくんの指摘で驚いたが、まだ四国支局にいた彼から
＞“番組を作りたい”と初めて打診があったのは、もう１４年も前
＞のことなのであった。それからＹくんの苦難の歴史が始まるわけであるが、
＞やっとここまでたどりつけました、とＹくんも感慨無量。
つまり1994年頃にNHKのYくんが唐沢で番組を作りたいと言っていたワケか。

1994年というと唐沢商会の単行本が数冊出て
「星を喰った男(1993.9)」
「まんがの逆襲　怒涛の貸本怪奇少女マンガの世界(1993.11)」
「森由岐子の世界(1994.4)」
という、本当に初期の頃か・・・

確かにこの頃だったら、面白そうなこと出来そうな感じもあるけど・・・
70 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 16:41:07: 　金嬉老発言についてネットウヨどもが騒いでいるらしい。
　文脈や行間を読めない輩の多いことよ。

・・・なんてことを日記に書くんだろうね、俊ちゃんは。
でも、金嬉老が登場するマンガとやらのタイトルは絶対に書かないんだろうな。
71 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 17:19:00: >>69
その頃から、著作権的にヤバヤバなことしかしてなかったような＜唐沢

＞「星を喰った男(1993.9)」
＞「まんがの逆襲　怒涛の貸本怪奇少女マンガの世界(1993.11)」
＞「森由岐子の世界(1994.4)」

特に森由岐子なんて、今でも一応レディコミで現役じゃん。
評価はいろいろあるとしたって、どう低く見積もっても、
ソルボンヌよりもはるかに上の階層に位置することだけは間違いない。
72 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 17:32:16: なんだかんだ唐沢さんはテレビ側にとって使い勝手のいいキャラだしな
73 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 17:36:28: 金嬉老ことキムヒロは恩赦で釜山に帰って、人妻といいなかになって、
その亭主が邪魔になって焼き殺したんだよな。たしか。
去年くらいにやっとこの基地外ジジイ死んだはずだけど。
74 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 18:12:19: >>72
まあ蜥蜴の尻尾切りには最良の人材であることは間違いない＜唐沢俊一
75 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 18:18:06: >>55
他にもツッコミどころは多数あるけど、

＞編集者を待たせて書いている／唐沢俊一

で締める、この一点だけでも何かお詫びの投稿としてはダメダメでしょう。
本当に知恵遅れなんだなあ……。可哀想に。
76 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 20:03:38: 漫画知識の豊富なヲタク第一世代の唐沢大先生としては、
日記のネタにすべき話だよな、金嬉老事件を題材とした漫画。
放送の中での短いコメントでは真意を伝えきれないんだから、なおさら。
77 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 20:10:09: これ、今まで気づかなかったけど･･･。

http://blog.goo.ne.jp/tesla1856/e/18f00fbae97c8256df0f508db9b53ec7

新戸さんは唐沢に謝罪を促してるだけだけど、怒ってるのは伝わってくる。
ともあれ、「新・ＵＦＯ入門」からの盗用で二つ目の抗議ということになる。
唐沢よ、いい加減にしろ。せめて今からでも謝って罪をつぐなうべきだ。

しかし、漫棚さんも新戸さんも、いい人に限ってどうしてこんな目に遭うんだ･･･。
78 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 20:56:46: 金嬉老事件をネタにしたものといえば･･･

既に挙がってるけど、筒井康隆の小説「晋金太郎」、
あと、福田恒存の戯曲「解ってたまるか！」というのもある。
よく似た話としては「狼たちの午後」。ただし、これは別の事件に基づいた映画。
要するに立てこもり犯がマスコミのせいでヒーローみたいに扱われるのは実はよくあるネタなのではなかろうかと。
筒井康隆は「狼たちの午後」を見て怒ったらしいが。

しかし、金嬉老事件をネタにした漫画についてググッてみたがよくわからない。
唐沢は「いくつも」と言ってるんだから、すぐ見つかるもんだと思っていたが。
漫棚通信氏ならわかるかなｗ

あと、金嬉老＝ヒーローというのは極めて偏った見方だな。
そんなの韓国人か犯罪者を英雄視する反権力主義者くらいじゃないか？
「社会派くん」みたく鬼畜の立場から意見を言ってるとも思えないし。
ヒーローとか言わないで「劇場型犯罪のはしり」くらいにしておけばよかったのに。

ちなみに、金嬉老事件のとき、唐沢は10歳。
79 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 20:59:36: 唐沢最低だな
マジ呆れた
こいつの本を買った事を後悔している。

コイツに関係する本を捨てることにした。
勿体ないが、ブックオフに売らずに捨てる事にした。
こいつの本を知らないで読むヤツが増えるのが嫌だ。
ゴミ収集に捨てるにしても、それを誰かがブックオフに
横流ししたら同じ事なので、とりあえず水に浸けて
売ることも出来ない状態にしてから捨てる。

シネ唐沢！
80 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 21:01:32: 金嬉老事件の時って唐沢は10歳だろ？
そこで、マンガを読んで「これって金嬉老事件がモデル」
かっこいー！って思うか？
81 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 21:04:23: >>79
去年、この事件が発覚した当初、コラ写真がアップされていたね。
ジョンレノンの「今やビートルズはキリストより有名」発言の後
ビートルズのレコードを燃やしている写真のパロディ

マジにあれと同じような「唐沢焚書オフ」でもやるか・・・
と思ったが、唐沢の本って１冊につき１万部も売れないんだろ？
同志を見つけるのが困難かも知れないｗ
82 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 21:11:40: 本を燃やしたら検証できないだろ
83 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 22:02:05: 唐沢の著書も含めて、
手持ちの本をほとんどデータ化してある
俺が来ましたよ。

必要に応じてその部分だけ
プリントアウトすれば
検証は可能でしょう。

我等が唐沢センセも「サンナイン」はコピーで原稿書いたそうですから問題ないでしょ。
84 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 22:33:01: >>83
訂正

×「サンナイン」はコピーで原稿書いたそうですから

○「サンナイン」はコピーで原稿書いたということになってますから
85 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 22:56:58: http://web.archive.org/web/20050307063822/http://www.tobunken.com/newotokomae/jisatsu.html
これは前言い訳？
86 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 23:25:20: >>51
今掘り出せないんだけど、知泉の『静岡県の雑学「知泉」的しずおか』にも
女性の富士山登山に関するネタが載ってた。
87 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 23:37:49: >>77
> ともあれ、「新・ＵＦＯ入門」からの盗用で二つ目の抗議ということになる。
いや、唐沢的には抗議は受けてないことになると思う。

漫棚氏の時は
>オノからメールで、サイト『漫棚通信』の運営者さんから『新・ＵＦＯ入門』の一部が、
>当該サイトの文章に酷似しているとの抗議があったとの知らせ。
ということになっている。新戸氏から唐沢に直接連絡とらないとそのままだよ。
88 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 23:42:42: いちいち唐沢と出版社に内容証明郵便で送らないといけないのか…
89 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 23:44:35: >>55

> ただし、伊藤さんの提示された、オタク閉鎖社会論は、私にとって非
> 常に刺激的なテーマでした。実際、これに触発されて、一冊、オタク文
> 化論の執筆を某社に提案し、即座に内諾を得たほどであります（近く、
> 正式決定が下り、出版された暁には一本を進呈させていただきたいと思っ
> ております）。また、東氏の『ＱＪ』誌におけるコミケ批判を“ガキの
> タワゴト”と論じた理由も、そこで語らせてもらうつもりです。

唐沢の著作に詳しい人に聞きたいんだけど、99年の時点のこの文章で
言われてる「オタク論」ってどの本のこと？
オレの記憶にある限りでは、そんなの出てないと思うんだよね。
去年出た岡田との対談本はいくらなんでも違うだろうし。
90 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 00:28:07: フィギュア王で連載してたやつじゃないの？
91 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 01:30:08: ＞某雑誌見せてもらい、某女性の老けたことに驚く。
ってこの人？
http://001.shanbara.jp/jukujo/data/yamagutimie.jpg
92 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 01:36:42: >>77
あーあ。少なくとも、新戸氏が唐沢の書くものにもっていたと思われる
好意的なフィルタは、これでばっさり外されているなあきっと。
唐沢＝盗作野郎だという頭もなかっただろうから、似ているなと思っても
まさかとか、要約だからだろうとか考えて、わざわざ比較もしなかったんだろう。
それが、あれこれ知ってしまった今となると……。

それと今回はっきりしたのは、やっぱり唐沢って、新戸氏に転載許可なんてもの
もらってなかったのね、と。
93 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 02:06:10: >>89
それにしても「執筆を某社に提案し、即座に内諾」なんて、
そこに書くのは普通避けるだろうに。
それも、依頼されて、じゃなくて、自分から提案なのかよw
結局書かれなかった本みたいだけど、なあ。
94 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 02:14:34: 新戸って人が書いた記事も、「ムー」とか「地球ロマン」とか
「UFOと宇宙」とか「迷宮」とかからの寄せ集めじゃないの？
それを咀嚼して自分の言葉で書いたってことかも。
だから、自分の文章が盗用されていたことに気がつかなかった
ような気がする。

でも、オリジナルな原稿に仕上げているなら、ネットから盗用している
御仁の所行とは似て非なるもの。
95 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 02:27:47: 唐ﾀｿにバレンタインの贈り物として、冷凍餃子送っとく。
96 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 02:45:36: 唐沢って、結局「オタクの正史は俺らが知ってる。ただまとめてないだけ」
って振る舞いで権威ぶってきたんだよな。
こんな日記を発見した。東浩紀や斎藤環らの本をクサしてるんだが、この頃は
まだ唐沢がこうやってエラそうに吹きまくっても信じてくれる人がいたんだろ
うな。米沢代表の名前は間違える、一行知識は間違いだらけ、の唐沢の本こそ、
ガーベッジ・イン・ガーベッジ・アウトじゃないのかね。
一番大事な筈のオタクとしての自分の経歴も嘘ばっかじゃねえか。
日記はどこを切っていいか分からんかったので引用しないが、唐沢の批判って、
結局「ボクは頭が悪くて分からなかったけど、でもこのオレ様に分からない本
なんて間違ってるに決まってるんだい！」と言ってるだけなんだろうな。

http://www.tobunken.com/diary/diary20030115000000.html

俊坊よ、悔しかったら「オタクの正史」「オタク論」を書いてみろよ。
即座に内諾されてもう８年以上経ってるんだから書けるだろ。
97 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 04:41:14: >>91
わー、すっかり華僑のオバサンチックになって...
98 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 07:38:50: これって穿ちすぎかも知れないけど、藤岡真が日記で
自分は朝鮮総連の空手部に所属している。でも、そこの人間が
唐沢を襲うようなことは絶対にないから心配ご無用とか書いていた。
唐沢はエライモンを敵に回したと焦って、今回せいぜい朝鮮人をよいしょする
発言をしてアピールしたんじゃないかな。
99 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 07:41:51: 朝鮮総連は同胞を襲ったり、殺したり、なんてのはよくある。
警察も捜査しないからな。
しかし日本人をやると徹底的に捜査するよ。
ガサいれの口実作るようなもんだ。
チョン同士の殺し合いなんてのは見てるだけ。
100 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 07:46:53: >>98
それは考えられるね。唐沢って異常に臆病者だし、暴力にはなんの抵抗も出来ないだろうからね。
今、唐沢がＫＯ強盗の被害にあったって、それを総連に結び付けて考える奴なんていないよ。
唐沢が２ちゃん見せて主張しても、警察は相手にしっこない。
101 ：100：2008/02/12(火) 08:07:46: あ、誤解しないでね。だから唐沢が狙われてるって意味じゃないよ。
だから唐沢は「疑心暗鬼」に陥ってるんじゃないかってこと。
102 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 08:15:08: 本当に唐沢の気の小ささはギャグとしか思えないからな
ここで書かれた事に即座に反応して日記に書く

6日に「唐沢ってすぐ鬱状態になる」と書かれると
7日の日記で「今の私はどちらかと言えば躁状態」と書く。

「Ｋ子と別居して居るんだ、離婚間近か？」と書かれると
その理由を書いたり、頻繁に家に来ている話を書く。
「なをきとも仲違いしている」と書かれると
それまでずっと登場しなかったなをきと飲み会で会った話を書く。

他にも大量に、ここと連動している部分がある。
本当に面白い。
103 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 08:23:11: 藤岡が新戸雅章の件で質問メールを出した模様。
104 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 08:26:32: 藤岡さんが新戸さんの件でメールを送ったよ。
http://www.fujiokashin.com/criticism.html

本当は新戸さんが自分でメールを出すのがいいんだろうけど･･･。
唐沢は「直接自分に聞きに来い」とあれだけ吠えてるんだから
ちゃんとした対応をしなけりゃダメだよね。
105 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 08:30:59: >>102

そうそう。でも「次はこれにこういう反応をするだろう」と書かれると
反応しないのな。わかりやすすぎ。
106 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 08:40:26: >>102
以前「日記で夢の話を書くのは馬鹿」とかかかれたら4,5日夢ネタ封印w

また「テレビに出てましたね」とか「見てますよ」とか書くのは
「強迫神経症」と書かれたら、ずっとその記述がない。
ほんと分かり易いよねw
107 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 09:35:49: 一階がベラミのマンションは引き払ったはずと書かれたら
事務所に使ってる旨を明記する。
ホントにわかりやすい。

で、K子とは別居なんだろ？
お母様のお世話をK子が熱心にしてて、お母様とK子の仲が
いいもんだから離婚できないんだって？

ト、伝聞情報を書いてみる。
108 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 09:43:09: でもK子的に考えたら
唐沢俊一がらみじゃないと仕事ないだろ
離婚できないよ
109 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 09:43:16: もう唐沢さんは逝っちゃってる。
目を見てみればわかるとおり、うつろだし
顔もむくみがひどい。
向精神薬なしでは一日もいられない状態ですよ。
だれか仲介者が30万円を漫棚さんに振り込んでこれで和解ってことで
いいじゃんか。スパモニ一回分のギャラなんだし。
もうおしまいにしようよ。
110 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 09:49:03: >>109

いやもうそんな、お金がどうこうとかいう
次元の話じゃなくなってるだろ。最初からお金の話じゃなかったしね。
それに火に油を注ぎ続けたのは当の唐沢さんだろ。
彼は「創」や「社会派くん」で自分は悪くないと主張してるだけじゃなく、
身近な編集者や新聞記者の前でも漫棚氏を強く批判してるんだよ。
オレ、その場にいたことあるんだけど気分悪かったね。
記者氏もそこでは適当にあいづちを打ってたけど、「もう唐沢さんは駄目
かもしれないね」と後で言ってた。

唐沢さん、あんたそうやって味方を減らしてるんだよ。
オレはあんたとつきあいが出来るともう業界的にソンだと思って、あの時
名刺交換しなかったんだけど、そういう奴は増えてきてますよ？
111 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 10:36:57: ＞彼らは「自分のブログで説明を求めている」から、彼らとしては「唐沢俊一に説明を求めた」つもりでいるんですよ。

という岡田の理屈で言えば、新戸氏の文章も「謝罪を求めたつもりでいる」ということになってしまうんだろうか。
いまだに唐沢のことを「才能豊かな著者」と呼んでくれている新戸氏を無視するようだったら人間としておしまいだろう。
112 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 10:39:27: 去年からここで雑学の事を徹底的に検証され
あきらかにガセが多いという事が判明してしまったせいか
急激に「雑学」という看板をしまい込んでいるよね。

最近、実際に仕事で逢った事がある知人は
別の編集さんに今回の盗作などの件に触れちゃダメだ
と言われてから打合せに出たらしい。
でもその場で唐沢の方から名前はハッキリ出さなかったが
漫棚さん、さらに知泉さんと思われる人物を
批判する事を語っていたみたいで…

他人を批判するというのは唐沢にとっては日常で、
そんな特殊な事と思っていないのかも知れないが、
知人はドン引きだったらしい。すでにまとめWIKIも読んでいたので。

もう業界内で、唐沢の盗作→その後の醜い対応は知れ渡っていますよ。
ただ、唐沢と違ってみんな真っ当な社会人で大人なので
「クチに出して良いことと、悪いこと」の区別が付くので、言わないだけ。

唐沢もいい加減大人になって欲しいよね
と思うんだけど、もういくら謝罪してもダメな処まで来てしまったので
このまま突っ走って欲しい。
113 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 10:49:14: いまは他に代わりがすぐ見つからないから、仕方なく唐沢に頼むってのが続いてる。
編集者の立場からすれば、未知の新しい書き手に頼むのはそれなりに労力のいることなので。
（どの程度のものを書いてくれるか、人柄はどうか、締め切りは守るか……などなど未知数
　の相手に頼むときにはやっぱり構えるし、打ち合わせの時間も増える）
でも時間は容赦なくなくなっていくので、いろいろ問題はあるし気持ちとしてはイヤだけど、
仕方ないか…まだ気づいてない固定ファンもたくさんいるよなと自分に言い聞かせて唐沢に
頼むってのはあるんだよ。

もちろん、唐沢に限らず、こんなんじゃいけないと思ってるけどね。
それが、なかなか。
114 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 11:35:50: 新戸氏からの抗議は実は命取りになるんじゃ？と思う。

二件目の盗用があったことが分かれば、「その前の謝罪はなんだったの？」という話に当然なる。
というか、なんで最初に他の盗用についても謝らなかったんだろうか？
企業が不祥事を起こしたとき、「調査の結果、他にも同様の事案があることが判明して･･･」
って自分から言うよな、まともな企業ならば。自分から言ったほうがダメージは最小限で済むから。
結局、幻冬舎はまともじゃないってことだなｗ
唐沢にダマされていたとしても、ちゃんと調査をやってれば、新戸氏のケースもわかったはずだもの。

さらに、新戸氏の件についてバックレていた唐沢は信用できないとして、
漫棚氏＝クレーマーとする唐沢のデマを疑う人も出てくるだろう。

新戸氏はこれ以上ことを荒立てるつもりはないらしいから、
表面化するかはわからないけど、表に出てきたらアウトだろうな。
謝罪したとしても「まだ他にやってるんじゃないか？」と思うし、実際やってるわけだし。無視するしかないんじゃないか。
まあ、唐沢としてはきわめてマズい状況になってきましたな。藤岡氏の仕掛けを待つまでも無いかもしれない。
115 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 11:58:26: 新戸雅章＝ニートまっしょう
116 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 12:34:20: >>112
唐沢の固定読者ってどれくらいいるのかね？

かく言う俺も元固定なんだけどさ。未だに密林からｵｽｽﾒとして唐沢＆と学会の本来るし。

ググっても本人サイト以外全部盗作絡みじゃ、
新規読者なんてつくかね？
117 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 12:41:14: 「週刊朝日」で「ピュア信仰」についてコメントしてた。
立ち読みしてて噴いてしまったので、後で転載してみる。
118 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 12:43:02: 「直接俺に聞けばいいのに」と言うのは、具体的に何をどう聞けと？
「漫棚からパクったというのは本当ですか？」
「法外な要求ってなにをされたんですか？」
119 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 13:05:51: 今度は週刊朝日とつるみ始めたのか？
スパモニに出演している同志って事で？

もう週刊朝日も買わないことにした。
120 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 13:33:25: ＞ちなみにマジな左翼は朝日新聞とか評価しないし、ましてやテレ朝なんて。

共産党・社民党・極左暴力集団は、評価せんでしょうなあ
121 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 14:07:57: この人、盗作以外のことでも、なんか信じられない。
信じてついてくとある日すとーんとどん底に突き落とされるね。
信頼に値するかどうかは甚だ疑問。人間性に於いても。
やっぱ教祖はできないかな？
一旦いい人を演じても、最後まで演じ切れなくて洗脳失敗してそう。
臆病だから、なにかちょっとでもあると全力で逃げるんだよね。
どうしたら逃げ道絶って追い詰められるだろうか。
122 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 14:50:19: 本当に人間としてダメなのがよく解った。
ネット側に居る時は、マスコミや企業に向かって「ネットの怖さを知らないのか？」と煽っていたのに
今やマスコミ側にいて「ネットの力はたいした事無い、有象無象が騒いでいるだけ」と虚勢を張る。
もっとも、怖くてしょうがないので、必死なのが笑えるので、それもアリかなと思うがｗ
123 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 15:26:47: >>119
朝日の編集長の前で、「キンキロウは僕の子供の頃のヒーロー」と
どうどうとかましたわけだから、もう仲良くなっちゃってしかたがないだろｗ
124 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 15:42:18: 「週刊朝日」2月22日号
「羊水腐る」発言の倖田來未が傾倒する奇妙な“信仰”の名前

（前略）
「騒動が大きくなった背景には、世間の根強い"ピュア信仰”がある」
と指摘するのはコラムニストで評論家の唐沢俊一氏。
「ピュア信仰とは私の造語で、一切の汚れを排除したキレイな自分を追求すること。
公害が社会問題になった1970年代から見られる思想風潮で、実は倖田はそのシンボル的存在です。
今回、ネットなどで彼女を過剰に批判している人々もピュア信者。
エロを素直に出し、本音で語る倖田をピュアな存在としていたからこそ、『腐る』発言は裏切りに値した。
ピュア信者にとってピュアでないものは攻撃の対象になってしまうのです」
唐沢氏は、倖田自身もピュア信者だとみている。
「彼女はテレビ番組で『水は答えを知っている』という“エセ科学"とも言われている本の論理を推奨していた。
『ありがとう』と声をかけた水はきれいになる。
だから、70%が水分の人間も『かわいい』と言われることで美しくなれる、というのです。
そんなカルト的思考があるから、年をとると羊水が汚れるので、きれいなうちに子供を産まなければならないと思い込み、
あんな発言をしたのではないでしょうか」
（中略）
「ＡＶ女優だった飯島愛や、貧しかった麒麟の田村裕、壮絶な体験をする携帯小説の主人公も、
自分の過去を認め、さらすことで心を浄化する“禊”を見せているから受け入れられている。
倖田も、仕事を一切失うくらいの禊をしないと納得してもらえないでしょう。
あの謝罪はいつもと違う自分を演出しているようにも見え、フジテレビの独占で、
生放送でなかったことも反発を買う可能性があります」（唐沢氏）
（後略）

担当は山岡三恵記者。
125 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 15:45:35: >>124
唐沢のミソギは？
126 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 15:56:46: 週刊朝日の編集長って安倍元首相に告訴されてる人でしょ。
唐沢さんの顧問弁護士紹介してやって。
127 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 15:59:20: 鶴岡法斎って、今何してんの？？？
128 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 16:00:40: はい、一言で言えば、風呂敷広げすぎってとこかなｗ

>世間の根強い"ピュア信仰”がある
と言った後で、
>ピュア信仰とは私の造語で、
と来たから笑ってしまった。そもそも、記事のタイトルが良くないよね。新興宗教にハマったみたいに思われるもの。

>ピュア信仰とは私の造語で、一切の汚れを排除したキレイな自分を追求すること。
>公害が社会問題になった1970年代から見られる思想風潮で、実は倖田はそのシンボル的存在です。
そうかな？倖田來未っていわゆる「ヨゴレ」じゃないのか？

>エロを素直に出し、本音で語る倖田をピュアな存在としていたからこそ、
下の話をあけすけに喋ることと「ピュア」とはちょっと違うように思えるんだが。
シモネタを普段から喋ってるからこそ「羊水」なんて言葉を平気で使ってしまったんだろうけど。

>そんなカルト的思考があるから、年をとると羊水が汚れるので、きれいなうちに子供を産まなければならないと思い込み、
>あんな発言をしたのではないでしょうか
これは別にカルト的思考でもなければ、「ピュア信仰」という言葉を作るまでもなく、今の世の中で一般化しつつある考え方だろう。
年をとることを嫌悪したり、健康にやたらこだわったりする考え方だ。これについては賛否は別れるだろうが、
とりあえず、唐沢氏だって、食事に気を使ったり、帽子をかぶったりしてるじゃないから、「ピュア信仰」の影響を受けているのでは。
129 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 16:08:28: >ＡＶ女優だった飯島愛や、貧しかった麒麟の田村裕、壮絶な体験をする携帯小説の主人公も、
>自分の過去を認め、さらすことで心を浄化する“禊”を見せているから受け入れられている。
飯島愛なんかは一種の「モンスター」的な扱いを受けていたと思うが。
あと、麒麟・田村については完全に間違ってる。彼の貧乏話は、「おいしいネタ」として受け止められてきたけど、
本がベストセラーになると「捏造」が疑われて逆に批判されてる。

>倖田も、仕事を一切失うくらいの禊をしないと納得してもらえないでしょう。
もう、今回の記事はこのくだりに尽きるねｗ　お前が言うな。
倖田來未は騒ぎになってもアルバムは売り上げ1位になったし、
擁護する人もそれなりにいるから、立ち直れる可能性は大きいが、
唐沢氏はその点どうなのか。他人の心配をしている場合じゃないと思う。

結局、インパクトはあるんだけど、よーく考えてみるとヘンなところがいろいろ出てくるといういつもと同じ展開。
「ピュア信仰」もちゃんと考えれば面白い考えだとは思うけれど、と一応フォローしとくか。
130 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 16:14:05: >>16
>岡田は>悪い奴じゃない

いやいや、岡田は悪どい銭ゲバ
はるか昔から、先日のいいめも事件に至るまで、私腹のためならなんでもやる筋金入りの大阪商人ですよ

なにせインタビューやトークライブで
「カネにもならない事に全力を注ぐ東京モンはみんなバカ」（関西人の言う「バカ」は究極の罵倒）
という意味の嘲笑をしているくらいにカネが大好き

　そのトークライブでの“自慢話”の一つに「俺は万引きの天才」ってのがある
「子供のころ、近所のババアがやってる店からプラモを盗みまくったよ。（詳細な手口の解説あり）
　その店は潰れた。悪いことしたなぁ」
と嬉々として語るさまは、盗みに対する罪悪感なんてゼロ
いやそれどころか盗みが自慢になってるし
（この点では、万引きした物を罪悪感にかられて返したという“少年時代の唐沢”の方がまだマシか）

　そして岡田が山本弘と一緒にやってた、雑誌「hm3」の連載記事「オタク座談会」（単行本が出ている）も悪質だったなあ
ひたすら他人の悪口悪口悪口悪口

唐沢岡田山本と３人そろった写真（「グロ写真」「精神的ブラクラ注意」とか言われてたような）が載ったのも、この連載じゃなかったっけ
131 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 16:16:08: 検索したらこんなの出てきた

岡田斗司夫ですが
http://salami.2ch.net/sfx/kako/979/979359376.html

岡田って、特撮界ではすでに2001年の時点で毛嫌いされ、その上、ガセ知識を追及されてたんだね…
132 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 16:20:39: なんだろ、唐沢が言っているみたいに
最近の若者の間にある「ピュア信仰」みたいな感覚って・・・・
しかも「1970年代から見られる思想風潮で、実は倖田はそのシンボル的存在です」
って、これまでの35年間を無視して、いきなり倖田來未がシンボル？
唐沢の言う「純粋な物を求める」なんて、それこそ明治文学を読んでいても
その手の青臭い風潮は出てくるわけで、別段今始まった事じゃない。

江戸時代から「子供を生むのなら若い内に限る」というのは
当たり前に存在している考えかた。だから大奥にだって年齢制限があったんだし。
133 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 16:22:24: ＞「彼女はテレビ番組で『水は答えを知っている』という
＞“エセ科学"とも言われている本の論理を推奨していた。
＞『ありがとう』と声をかけた水はきれいになる。
＞だから、70%が水分の人間も『かわいい』と言われることで美しくなれる、というのです。

たしかにエセ科学かもしれないし、トンデモかもしれないが
物に声をかけることで、その物が良くなると言う考え
さらにその声かけで自分に暗示をかけるという「言霊」という考えは
大昔から存在しているので、それの変形しただけの話では？

唐沢の言う「ピュア信仰」ってのが明確じゃないのでよく解らないけど
もし「潔癖性」という意味だとしたら、今更の話じゃなくて
10年以上前、バブルの終焉時期に「抗菌グッズ」が大量に出てきた時に
よく言われていた事じゃないのかな？
何を今更という感じで

キレイに見せたい、格好良く見せたいという考えを全部「ピュア信仰」にひっくるめるのなら
「盗作という文筆家として最低限の事をひた隠しにし、ケアミス・無断引用という言葉でごまかす」
「禿をごまかすために帽子を常にカブリ続ける」
これらのどこがその「ピュア信仰」と違うんだ？

テレビなどのメジャーな場で良い子チャンを演じ
Webや1万部も売れないマイナーな場所で悪質な発言をする
これも「ピュア信仰」と同じ思考回路だよね。
134 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 16:28:55: >>130
>「子供のころ、近所のババアがやってる店からプラモを盗みまくったよ。（詳細な手口の解説あり）
>その店は潰れた。悪いことしたなぁ」
あびるみたいなことしてるなあ。もしかしたら「俺も昔は結構なワルだったんだよ」的なフカシかも知れないが。

あと、唐沢は「オタク座談会」には出ていない。
「オタク座談会」のミソは実は田中公平だったと思うけどね。
彼はいわゆるオタクとは違うし、岡田・山本よりずっとちゃんとしたクリエイターだしね。
岡田が「平成ウルトラマン見るほど貧乏してへん」と言ったせいで、「田中は許せない！」
と、どこかのブログで言われてたみたいに、悪印象を持たれていたら気の毒だな。
田中氏自身はウルトラシリーズの音楽をやりたいと言ってるんだが。個人的にもやってほしい。
135 ：128：2008/02/12(火) 16:31:01: 訂正。

帽子をかぶったりしてるじゃないから→帽子をかぶったりしてるから
136 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 16:31:30: 典型的なオッサンが若い世代を無闇に批判するために、
材料を無理矢理作り出して書いているような文章。
ちょいと哀しい気分になった。

一時期はダマされていたのかも知れないが
唐沢の本を何冊か好意的に読んでいた側としては
唐沢というのは、常識的なつまらない大人の世界を
軽くバカにしながら、飄々と生きている人間という
印象があったんだが・・・・

今や唐沢のイメージは、卑怯な大人の代表で
寄らば大樹の影を実践している、典型的な反面教師としての大人
どう腐ってもいいけど、アノ手の人間になってはいけない
という感じしかしない。
どうしてここまでダメになっちゃったんだろう・・・
137 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 16:34:23: もう引退してくれ。
かつてのファンを悲しませないでくれ。

昔、一行掲示板に雑学を投稿した経験もあるんだが・・・
138 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 16:35:24: ハゲ
139 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 16:42:40: 父親の形質を色濃く受け継いでいると思う。
なんでも父親は札幌の薬業界の顔役でグルメグルマン
だったというじゃない。
糖尿、高血圧、通風でもガンガン食べて、医者から止められても
食欲はとまらなくて、60ちょいくらいで死んだようだけど、
こうゆう、アディクト体質あるんじゃないか。
140 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 16:49:31: じゃあ、いいもの食ってはよ死ねや
141 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 16:53:50: ＞60ちょいくらいで死んだようだけど

そんなことはない。
昭和5年生まれ、平成13年没だ。享年71歳か。
http://www.kanpo-karasawa.com/
実家のページに出とるとよ。
142 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 17:03:24: ここで雲の上だか昔御執心していた劇団と仲違いして
延々とバカにする文章を書いていてキモイよ
と書かれたら、
それまで延々とバカにしていたハズの劇団を
禿バカ日記で
変にヨイショする書き込みがあって
唖然としたよｗ
143 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 17:05:39: その薬業界の顔役だったとしても
唐沢俊一というキチガイを野放しにした
という意味では、クズみたいなジジイなんだろうな
障害者だったからチヤホヤしていたのかもしれないが
そして50過ぎてもママに守られている

キモイぜ唐沢。

本当に、なをきが可哀想だ
144 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 17:10:45: >>143

禿同。

今でも『怪奇版画男』の偉大さに胸を打たれる
145 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 17:13:32: 「騒動が大きくなった背景には、世間の根強い"ピュア信仰”がある」

倖田來未が「羊水が腐る」と言った事で叩かれたのは
世間が汚れを排除する傾向にあるので
汚れた発言をした倖田來未を叩いている
しかし、当の本人・倖田來未も汚れた物が嫌いなので
若い内に子供を生まないとダメだと思いこんでいる。

みたいな感じ？
信仰でもなんでもないじゃん。
唐沢はそれを「ピュア信仰」と命名したんだね。
まったくハゲてんなあコイツ、これを「ハゲ理論」といいます。

年齢を重ねて自分が若者側に居ることが出来なくなった
ハゲ年齢のオッサンは、なんでも若い奴はという事で片づけます。
ハゲ理論とは私の造語ですけどね。
146 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 17:17:03: 弟さんは
「お兄さんはいつか自殺しそうな気がする。死なないでね」と心配しているそうだから
唐沢に死ねとは言えない。だから、せめてきちんと生きろ。弟さんに迷惑をかけるな。
147 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 17:22:03: 早めに死んだほうが弟にも迷惑かけないんじゃないの？
俊一の悪癖は病気だから、この先も騒ぎを起こし続けるよ。
過去を色々穿り返されているけれど
どれもこれも唐沢が起こした騒ぎ（だが常に正当化する）
本当にトラブルメーカーだよ。

才能ある弟にこれ以上迷惑かけないように
俊一くん、早めに決断した方がいいのでは？
148 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 17:30:56: 生放送中に「スピリチュアル」という言葉が思い出せずに
その場しのぎの口からでまかせを
「ピュア信仰とは私の造語で」とか開き直ってんのか w
滑稽すぐる
149 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 18:00:49: 年明け早々の「日本オタク大賞」なんだが、毎年、出演者にはアニメ評論家枠がある。
今年は前田久という聞き慣れない名前のライターが出ていた。
前田は業界最若手。てっきりメインメンバーの高齢化を補うため選ばれたのかと思って
いたんだが真相は違っていた。

実はアニメ評論家筋の皆に出演を断られ、回り回って前田に出演依頼が行ったらしい。

氷○竜介、藤津○太、小黒祐○郎、小川び○、といった面々が
「いま唐沢さんと同席するとこっちまで色眼鏡で見られてしまってヤバいから」
という理由で断ったのだ。もちろん、唐沢本人は知らされていないだろうが。

アニメライター界は、アニメ製作会社や監督の信用を落とすと仕事しづらくなる
ところがある。皆、それを警戒したということらしい。
150 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 18:33:01: 藤津○太、小川び○って、大物なのか？？
10年前でアニメファンやめたから、その後の状況が全然分かんないんだが…
151 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 18:35:50: そんなんだったら、アニメ夜話にも呼んでもらえなくなるんじゃないの？
岡田と揉める予感。
152 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 18:38:11: そもそも岡田が出てなかったもんな・・・＞オタク大賞
153 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 20:13:26: >８時、『篤姫』見るともなく見ていたら電話、週刊新潮。
>これも“ピュア信仰”の件で。
>ツバをつけたのは週刊朝日であるが、あれからいろいろメモなど
>するうちに、さらにいろいろ語りたいことが出てきたので、
>１時間ほど説明して。かなり興味持ってもらう。
>こっちも新しい情報を得られた。へえー！

また、「新潮」に出るのか。「ピュア信仰」を定着させるつもりか。
154 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 20:30:55: こうだがピュアなんてスイーツ（笑）どもでも言わんぞ
あいつはエロを前面に押し出してるからな
セックスしまくってるやつのどこがピュアなんだ

こうだは単に知り合いにトリビアとしてデタラメを吹き込まれてそれを吹聴してしまっただけだろう

つうかおれも唐沢のＢ玉説真に受けて友達に披露しちゃってたんですけど
どーしてくれる
155 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 20:36:39: >こっちも新しい情報を得られた。へえー！

これちょっと気になる。
156 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 21:00:34: つまり週刊新潮は
唐沢擁護として裏で情報提供しているって事かい？
157 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 21:59:06: なんか唐沢はくだらなく汚らしい大人側に立ち位置をシフトしていたんだな。
もうあんた、オタクとかサブカルとか語る立場にいないよ。
せいぜい、週刊新潮や週刊朝日に媚を売る文筆芸者で頑張れ。
158 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 22:27:26: エピソードや話しっぷりから推して、
昔は「大人は汚い」と言ってたような人っぽいのになぁ。
159 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 22:30:59: でも、やってることはぜんぜん「大人」じゃないよなあ。
ガキのまま年をとった感じ。
160 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 22:49:49: 【とんでもないヤラセ】マスコミがエサをまいてわざわざ猿を集めていた。近所のホテルが激怒しブログで公開
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202823935/l50

スパモニです。ヤラセをやる番組が唐沢を起用するのは、
なんか分かるような気がする。
161 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 23:05:31: これはスパモニ終わるかもわからんね
唐沢涙目ｗｗｗ
162 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 23:21:09: これですねｗｗｗ
http://blog.goo.ne.jp/ginrei1/e/81c98f642b0cbd6076981fec6daf7d0e

番組打ち切りになったら唐沢発狂するな、これは。ゲラゲラ。
163 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 23:30:30: 他の局で「テレビ朝日のスパモニでヤラセ！」と報道して
そのついでに「コメンテーターの唐沢も盗作で騒がれておりまして」
となったら楽しいのにねｗ
164 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 23:35:17: 本当にヤラセだったら最悪だな
これで猿が常駐するという意味と同時に
それをテレビで報道されて
「じゃ、別の処にしよう」と客が来なくなる

スパモニ　これで終了かな？
165 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 23:44:35: 唐沢を援護する気はぜんぜんないんだけど、
正直、この程度では番組は終了しないと思うぞ。
166 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 23:48:59: 終了はしないな。スキャンダルにはなるが。
167 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 23:49:46: 擁護か荒らしか知らないが、確かに今のままであると彼のマスコミの
仕事は相変わらずそのままだろうな、と思うんだよね。本だって相変わらず
出続けるだろうし、そういう意味では、アンチの敗北。

やっぱり盗作の時、ちゃんと法的手段に訴えて欲しかった。ネットでいくら
大勢が騒ごうがテレビ局や出版社に影響は無いけれど、盗作で訴訟を抱えて
いる人間はやっぱり使いづらいだろうから。
そうやって仕事を減らさざるを得ないようにして、収入面から締め上げてい
く方が効果的だったと思う。
ただ、社会派君の文章は謝罪をしている人間とは思えないひどさなので、
あれを名誉毀損で訴えることは可能な気がするんだが、どうだろう？
結局、裁判の結果がどうなるよりも、盗作で訴えられた、というのが
ダメージになると思うんだよね。
168 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 23:52:08: わざわざ猿に餌付けして呼び寄せてたんだぜ？
充分大問題だと思うが
169 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 23:53:15: フジあたりが大喜びして報じそうだね
170 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 23:57:03: このやらせを告発した記事で唐沢がコメントをしたりして。新潮とかで。
171 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 00:10:18: この程度のことはどの局、どの番組でも日常的にやっている、
演出の範囲内のことでしてね、それをインターネットの卑怯者たちは
匿名の物陰で群がってヤラセだと騒ぎ立てる。
テレビは真実を伝えるものでなくてはならんという価値観、ピュア信仰に
染まっておるんですね、彼らも。ええ。
ピュア信仰ってのは先週ボクが作った造語なんですが。

来週はこれぐらい吹かしてテレ朝に恩返ししなよ唐沢サン。
172 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 00:18:06: スパモニが亡くなることはないと思うが
ヤラセと騒いでいるのが「志賀高原ホテル銀嶺」だから
死活問題なんだよ、猿を連れてきたという事と
それをことさら大袈裟に報道するって事が

実際スパモニを見たけど、とんでもない事になっていると
センセーショナルに報道していたからな
少なくとも俺はあんな処に子供を連れていきたくないと思った。

ホントに、スパモニが叩かれるついでに
唐沢の悪行に触れて欲しいね、他の局も
173 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 00:29:57: ＞そもそも唐沢俊一は「ウラを取る」だけの能力がないんじゃないか、
＞とすら思えるんですよ。「めんどうだからオー型でいいや」
＞[slashdot.jp]にしろ、「ブラジャー型の補聴器が発明されたことがあった!」
＞[slashdot.jp]にしろ、この「昭和7年国鉄の駅ができた時役人がまちがえた」
＞にしろ、当時の文献をいくつか調べればアヤシイことはすぐわかるじゃないですか。
＞プロの物書きがそういうガセネタを大量にバラマキまくる、ってのは、
＞ある意味バカをさらけだしてて見苦しい、ってのが正直なところです。

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=389582

京都大学安岡先生の日記から
174 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 00:41:44: パソ通時代の唐沢師匠が、後輩を罵倒した時の宛名

（引用開始）
＞＊＊（バカの大バカのコンコンチキのくされ外道のヌカミソのヘボキューリ
の低能のズクナシのフヌケの鉄管掘り返しのヘナチン男のイカの立ち泳ぎのカ
イショナシのチン吸い野郎のサノバビッチのノータリンのゴキブリのビチグソ
男の小僧っ子のエロじらみのツンノボセの糞ったれのチョネチョネ野郎のオロ
クジ野郎の死に損ないのドジスケの性悪のゴロンボーのタア公の細田均のヨタ
モンの便所コーロギのいなかっぺのイモのタコのモモンガーのロクデナシのチ
ンピラの青二才の化繊野郎のイカレポンチの日陰者のうらなりカボチャの腰抜
けのスットコドッコイのインチキ野郎のトンパチのアンポンタンのノーテンファ
イラのヒョウロク玉のマーラガピーのコンマ以下のゲビ助のポンコツの落伍者
のエセ野郎の大ポンツクのイモホリ坊主のすかしっ屁のわんわん鳴けば犬も同
然な野郎）さま
（引用終了）

…良く読むと、そのまま今の唐沢師匠に跳ね返る言葉が混ざっているように
思えるのは気のせいでしょうか？

注：＊＊には罵倒された方の苗字が入ります。
175 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 00:45:49: >>171
特定の地域の安全に関わるものに関するだけに
アキバあたりで、仕込みにコメントさせるのとは、ヤラセの質が違うぞ
176 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 00:54:33: >>124てそんな真面目に批判、論評するようなものじゃないね。
ホントにただただ「は？」としか言えない、的外れとさえ言えないような駄文。
唐沢のいつものパターンだけど、現実、事象を読み解く力がまったくないものだから、
強引に自分の理論、フィールドに引っ張ってきて無理やり当てはめる作業をしてるだけ。
177 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 06:53:39: スパモニの話はあの番組を打ち切りに追い込むにはこの程度のネタでは絶対無理。
良くても文春か新潮に書かれるぐらいで、紙一重の事をやってる他局も取り上げないだろうな。
178 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 07:34:02: 今断腸亭日乗、という日記を読んでいるんですが、なかなか格調のある
いい日記ですね。
まあ発表されることを前提に書いてるから、いささか衒学的なとこもありますけど。
荷風せんせいも、ちょっと逝ってる人で、弟子の平井程一を日記のなかで
ぼろくそに貶めていますね。
唐沢さんも作家として先輩である荷風せんせいみたいに
後世に残る日記を書いてほしいです。
179 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 07:53:02: 打ち切りはないだろうけど、ホテル側の出方次第ではそれなりに大きな事件になるかも。
紙一重のことをやってる他局はどう出るかな。案外、自分たちのことは棚に上げて叩き
に回るかもしれないね。
その報道の中で唐沢のことにも触れて欲しい。スパモニはコメンテーターの質も下がっ
てる、とかさ。
180 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 08:16:01: >>178
おそらく唐沢は荷風の「断腸亭日乗」辺りを意識して書いているんじゃないかと思うよ。
唐沢の信者にエロの冒険者というヤツがいるんだが、こいつの日記は
さらに唐沢の裏モノ日記のパロディみたいに
ダジャレ→喰った物・見た映画・逢った人をただダラダラ書く物だが
そのタイトルが『観笑亭日乗』

永井荷風をバカにすんな　という感じなのは唐沢と同等だが。
181 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 08:20:13: そろそろ唐沢が事件を起こす頃合だと思うな。

「ピュア信仰」でコメント殺到（唐沢の主観では「殺到」だろう）して舞い上がる
→なんかやらかして自滅、というパターンよ。
182 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 08:28:30: なんだかんだと話題にしてもらえてうれしいんじゃないかな、唐沢
183 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 08:30:04: >>158
昔は大人に「世の中は理屈どおりには出来ていない」とたしなめられると
「そんな世の中は間違っている。自分が変えてやる」と息巻いていたらしいよ。
今で言う中二病ですね。

で、>>178で名前が出てるけど、
高校時代には「Ｙの悲劇」の平井呈一と井上良夫の翻訳の違いについて論じていたという。
「そんなヤツが同級生にいたら嫌だなあ」と思ってたけど、
その後、安岡先生に英語力の無さを指摘されるのを見て真剣に悲しくなった。
「じゃあ、翻訳の違いについて語っていたのって一体･･･」って。

しかし、平井呈一って荷風に破門されてもしょうがないことしてるんだな。
あと、ミステリーの翻訳家って井上多いなあ。井上良夫・井上一夫・井上勇。他にもいるかな。
184 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 08:42:16: Ｋ子との仲はどうなってんだ？
185 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 09:02:06: 唐沢の野郎、藤岡さんの質問にシカトを決め込んだ模様。
186 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 09:05:37: ピュア信仰と水伝ねぇ…
手っ取り早い解説をほしがるメディアでは、一時話題になるだろうけれど。

一昔以上前のと学会立ち上げた頃なら、まっさきに「と」認定されるレベルの
ヨタ話としか思えないがなぁ
187 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 09:06:11: 情けねえなあ。またこれだ。偉そうなことを言ってもイザとなるとばっくれる。

　ヘ　タ　レ　め　。

浦山さんにもう一度怒鳴られてこい！
188 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 09:19:20: つーか、もうピュア信仰なんて話題すら過去の話だよｗ
その部分じゃなく、話題は倖田來未の今後の身の振り方について

一つの意味に異常に固執してひねくり回すオッサン。
うざｗ
189 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 09:23:26: http://www.fujiokashin.com/criticism.html
藤岡さん
2月12日の日記「机上の彷徨」での記述

＞貴方の「無駄転載」に気付いて
になってますよ。

無断転載を改竄してあかたも自分が書いたように見せかけているけど
そんな事してもすぐバレるから「無駄無駄、そんな改竄転載」という
意味ならそうですけどｗ

藤岡さん、応援しています。
唐沢にダマされて、これまで何冊も本を買ってしまい
ヤツのメシにそれが使われていたかと思うと、腹立たしくて。
唐沢！おまえはもう喰うな！何も！断食しろ！餓死しろ！
です。
190 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 09:24:46: もう50歳だと脳は老化してるって。
音楽なんて今はほとんどダウンロードだし、
日本で発売不可の昔の日本映画もアメリカのアマゾンでクレカで買えるし。
ドンドン進化してるのに追いつけないんだって。
私は唐沢さんには書誌学とか時代考証の分野でやってもらうほうが
いいと思う。大学の非常勤講師、5校くらい掛け持ちでやれば食えるだろう。
191 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 09:31:13: 唐沢が最も恐れていること、それは「孤立」。
今はまだチヤホヤしてくれる馬鹿な編集者がいるし、彼らは本格的にバカだから
当分、唐沢を手放さないとは思うが、しかし唐沢には自分が最も恐れている事態
を自分から起こすという性癖がある。

さあ、次に唐沢が難癖をつけて関係をたたっ切る相手は誰だ？

・楽工舎　日向氏
・幻冬舎　額田氏
・朝日新聞社　木元氏
・週刊新潮　Ｙ（？）氏
・創出版　篠田氏
192 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 09:34:16: ＞大学の非常勤講師、5校くらい掛け持ちでやれば食えるだろう。

そんな奇特な大学が五校もあるかよw
唐沢にいい加減な講義をさせて講師にするんなら三流以下の私大だろ。
ビ○コの足に地方回りはきついんでないかい。
193 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 09:51:53: >>191
そのあたりとは絶対ケンカしないって。やつが過去にケンカした相手は、全員
同業のライバルライターか、劇団主宰者、テレビの下請けプロ社員みたいな
「商売仇」または「力のない」相手に限られている。
自分に仕事を与えてくれる立場の人とケンカしたことって過去にあったか？
そのあたりは人脈も共通しているから、陰口も叩けないと思うよ。
すぐにご注進されるから。
せいぜい朝食の席でママンに愚痴るくらいじゃないかな。
194 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 09:53:38: 書誌学と言ったって、彼は古本の基礎知識も知らなかったわけだろう。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/50.html
そんなんだったら、大学でちゃんと訓練を受けた人にやらせるべき。
学者だってなかなか職がないんだから、著名人を呼んでウケを狙うのはどうかと思う。

唐沢の師匠とも言える（？）呉智英も大学の非常勤講師をやっているが、
（唐沢は呉がバイトで書いていた「一行知識」に感銘を受けている）
呉は文章は辛辣だが、人柄がよくて敵はいないとされている。唐沢とは違うね。
もちろん、知識の量が違うのは言うまでもない。
唐沢の盗用事件を知って、「唐沢さんってそんなことをする人だったの？」と驚いていたというから
本当にいい人なんだろう、呉智英。
195 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 09:53:53: スパモニｗ

唐沢がコメンテーターになってこれかｗｗｗ
伊集院はタイミング良過ぎる引き際。

なんか憑いてるんじゃねえの唐沢にｗ
196 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 09:58:27: 伊集院は岡田を批判していたなｗ
「おまえの問題をデブ全体の問題にすりかえるな」って。
「Ｑさま！」にも出演しているから「ワシントン殺人事件」のとき居合わせたかも。
197 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 09:59:42: スパモニの件でテレ朝社長が辞任するってサイバッチが書いてたな
198 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 10:03:29: ホテルのブログが関連のエントリーを削除してる。
たぶん、これ以上反響が大きくなると一従業員の裁量では対処しきれないという判断だろう。
これは会社としてテレ朝にアクションを起こす予兆だと思うんだがね。
199 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 10:24:58: 藤岡真ってマジ気持ち悪いヤツだな。
そこまでして売名行為をしたいか・・・・

唐沢俊一様

貴方の著作『新・UFO入門』を好意的に書評されていた新戸雅章氏がやはり、貴方の「無駄転載」に気付いて、このように書いています。

http://blog.goo.ne.jp/tesla1856/e/18f00fbae97c8256df0f508db9b53ec7

巷には「アダムスキー」関連の資料は溢れておりますし、貴方がお持ちでなはずはない。
なのに、これまた参考の為にコピペして「自分ならこう紹介したい」という分に手を加え、そのまま忘れて掲載したと言うことですか？

名を捨てて実をとると言う言葉がありますが、「盗作」からのがれるために自分を「無能」「健忘症」と位置づけたいご様子。非常に分かりやすい方だなあと微笑ましく思っております。
うらどりの為に直接お尋ねしています。「創」であれだけ啖呵を切っておいて、「貴方（唐沢様）に対し悪意を持った言辞をネットですでに発言している相手とは話しあう義務も必要性もない（弁護士談）」なんて逃げないで下さいね。
なお、このことは私のサイト（１日2500ページビュウ）に掲載し、経緯を逐一報告してまいります。

よろしく。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　藤岡真
200 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 10:43:13: 売名だったら何か問題があるんだろうか。このスレとして大事な問題は、
あれほど「自分に直接聞きに来い」って言っていた唐沢が、
藤岡氏の問いかけにシカトを決め込んだんじゃないか？というところだ。
唐沢へのメールは唐沢に直接届くわけではないみたいだから、まだ見ていないという可能性もあるが。

とはいえ、唐沢としては無視するしかないだろうと思う。
まず、ふたつ目の盗作が発覚すると、最初の謝罪はなんだったのか、という話になる。
次に、新戸氏はプロの作家だから、漫棚氏のケースよりも大ごとになるおそれがある。
どう対応してもマズいだろう。

しかし、今更シカトするんだったら、最初から返事を出さなきゃ良かったのに。
これほどマズい対応をとる人もなかなかいないんじゃないか。ｦﾁ対象としてはある意味最高だが。

あ、幻冬舎の方に新戸氏の件でメールを送ったらどうなるかな。
201 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 10:56:37: >>199
乙w
202 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 11:27:24: 唐沢より新戸雅章ってヤツの方が
「パクるんだったら自分よりマイナーな作家から。これに限りますよ」
という姿勢を崩してないんだよ、偉いじゃないか唐沢
203 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 11:31:00: 11日と12日の日記が楽しみだなぁ

11日の金嬉老へのコメント「ヒーロー視していた」と
12日の藤岡真氏からのメール

この対応にワクワクｗ

唐沢ちゃんは上手に波風立てないように動けない人だから
ザバザバと水面をかき回しながら泳いでいくよ
ついでに後ろ足はバタ足で
204 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 11:46:22: スパモニに週刊朝日の編集長・山口一臣ってウンコみたいなオヤジが出てるけど
そこに同席したってことで唐沢の「ピュア信仰」を気に入って取り上げた。

今出ている週刊朝日（織田裕二が表紙のヤツ）には
その表紙に「羊水発言の倖田來未がハマったある信仰」と
書かれている。
雑誌側の思惑はたぶん「倖田來未が新興宗教にでもハマっていた」と勘違いした
人が買ってくれるんじゃないか？レベルだと思うがｗ

その同じ号に「TBSの『学校へ行こう！』でヤラセ発覚」と
見開きで記事が書かれている。
どんな事件かと思って読むと、東国原知事が宮崎の高校に行った時に、
１人女生徒がアンケートに「ハグしてほしい」と書いてあり、
その希望通りに東国原知事がハグした。しかしそれは番組の仕込みで
その女生徒はハグして欲しいなど書いてなくて、
スタッフに書き換えて欲しいと指示され、演出にしたがった」という物。
これがワザワザ、天下の週刊朝日が見開きの記事にする問題かね？
あくまでもバラエティ番組の中の一貫だし、おそらくこの撮影は
東国原知事の公務じゃない処（バラエティの出演は土日か、
公務が終わった夜に決めているらしいので）で行われた、
ある意味タレントそのまんま東の状態で行われた物でしょ？

もちろん、こんなバラエティの演出を大騒ぎする週刊朝日だったら
報道もどきで「今大変な事が起こっています」と猿を連れて行った
スパモニはもっと大きな扱いで記事にするんでしょうね。
当然、そこに出演している編集長（月曜日放送分で編集長は月曜レギュラー）
は、事を部外者以上に重く受け止めなきゃいけないですよね。
205 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 12:12:29: 倖田來未は創価学会信者だと言われてるけど
そういう話は記事にならないんだね
206 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 12:36:18: そんなことはどうでもいい
207 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 13:23:12: あーなんかいらついてきたな。
以前から唐沢本人以上に信者連中の痛さが際立ってたが、
漫棚・知泉・藤岡の各氏を罵り貶めるやり方は通用しない、
って何度も何度も言われ続けてるのがわからないんだろうか。
大体が売名の肴にするには唐沢では甚だ物足りんわな。
208 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 13:25:20: もう、唐沢にはそれしかないんだろう。
209 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 13:35:21: 他に話題を逸らすことで、唐沢への注目が逸れると、本気で思っているんじゃないの？
210 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 13:41:46: というよりも、何かにつけ目立つと「売名だろう」と思って批難するバカがいるってことじゃないの。
ヒネクレ者がさ。唐沢はヒネクレ者たちの支持でもってたから同じ人種かもしらんが。
だから必ずしも擁護ではないと思う。とはいっても、この手合いの物言いを真に受ける人も必ず出て
くるから、丁寧に潰しておいたほうがいいはいいけどね。
211 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 13:53:33: 一度、唐沢信者とはじっくり話をしてみたい。
ここまで事態が悪化しても、どうして唐沢を支持できるのか。
人間観察として興味がある。
212 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 14:05:44: 盗作と言えば田口ランディなどというのもいたなあ（遠い眼）
あの検証本でも送りつけたらどうだろう。唐沢本人じゃなく編集者に（笑）
213 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 14:06:19: >>188
ワイドショーの思いつき発言かと思っていたら、週刊朝日に長々とコメントして
さらに引っ張る気がまんまんだからなー

くうちゃんが、ピュア信仰にはまっている世間を裏切ったから叩かれた、という展開
にはビックリしたぞ

これからネットで叩かれた者どうしが連帯して、ネットへの恨み言を言いつのるのじゃないかなｗ
214 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 14:10:14: 唐沢信者なんていないと思うな。
どこのスレにもいるけど、スレの流れに逆らった意見を書きたがる厨房って奴でしょ。
もしこのスレで唐沢がネ申認定されてたら、逆に罵ってたと思う。
215 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 14:27:11: 「ピュア信仰にはまっている世間を裏切ったから叩かれた」は凄い発想だよなぁ。
「雑学通で何でも知っている唐沢が嘘だったので叩かれた」に似たニュアンスだな。
216 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 14:40:27: >>205
いや、それが本当なら「週刊新潮」が放っておくはずがない。
そういう流れで唐沢登場ってことか？
217 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 14:40:39: ハゲ信者
218 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 14:41:41: http://www.tobunken.com/diary/diary20080211135522.html

＞一ヶ月半の臨時コメンテーター稼業も今日で最後である。
＞一ヶ月という予定が半月延びたのも意外ではあった。

たった２回分だろう。大体全部合わせて５分も話してねえんじゃないかw
219 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 14:44:11: 初めてカルトな本棚を読んだ時は面白いと思ったんだけどな
今でも面白い部分は面白いけど
220 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 14:44:13: >>218
金嬉老について好意的だね。
「人のよさそうな」ところから逆にヤバさを感じ取るべきなのでは？と思う。
221 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 14:53:08: 「週刊現代」のコラムって、あの全く読んでないことがバレバレなマンガレビューのことか？
222 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 15:01:48: ＞七十九歳の金嬉老は、落語家みたいな巻き舌で
＞しゃべる人のよさそうな、しかしおっちょこちょいそうな
＞爺さんであった。

死ねや、唐沢。

http://www.tobunken.com/diary/diary20080211135522.html
223 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 15:11:04: あぁ唐沢のスパモニ出演はこの間のが最期か
じゃ、猿の件でスパモニ叩かなくてもいいやｗ
224 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 15:13:42: ＞ところで、その金嬉老コーナーが終わった直後の
＞ＣＭが育毛剤『柑気楼』（かんきろう）。スタジオ爆笑となるが、

俺は毎回、唐沢がコメントした直後、ＣＭに入った処で
「今夜８時、Ｑさま！プレッシャースタディ」という番宣で
大爆笑だよ。
225 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 15:21:59: つまり、スタジオでは実際に放送されているＣＭがチェック出来て居るんですね。
毎回「Ｑさま！」の番宣が入っていたスタジオで、唐沢はどういう態度を取っていたんだろ？
周囲も凄く気まずいような気がする。
226 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 15:25:34: >>219
唐沢の「カルトな本棚」は
前年に出た「本棚が見たい！」が思った以上にヒットしたので
急遽出した便乗本。
227 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 15:26:19: >>225
他のコメンテーターの連中は、みんな唐沢にそんなに関心がないから知らないか、
忘れている。
唐沢本人は忘れられないだろうが、あの男の心には「自分の都合のいいように記憶を
改変する回路」がついてるので大丈夫。
228 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 15:49:04: >>191
白夜書房のE君は？
229 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 16:10:33: E君、イニシャルだけで名前がわかんない。
230 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 17:30:10: これでスパモニ出演も終わって、スレが沈静化すると、いいねえ＞俊ちゃん
231 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 17:59:13: >>229
フルネームわかるが根はいい椰子なので勘弁してやってくれ
232 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 18:15:21: >>231
あんたから是非諭してやってくれ。
233 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 18:48:02: しかし、ここで日々ウォッチされている唐沢だが
これまで出した単行本の検証と
Webとテレビなどの発言だけしか話題にならず
唐沢が必死に忙しさを強調するように日記に書かれてる
連載は全然話題にならないというか、チェックされていないんだなｗ
234 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 19:01:01: スパモニはクビかｗ
早かったなｗ
235 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 19:19:55: http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanshinchou.html

人間この劇的なるもの／倖田來未謹慎中でも「パチンコ屋」でフィーバー
倖田來未、コラムニスト・唐沢俊一、芸能レポーター石川敏男/ 週刊新潮(2008/02/21)/頁：46

倖田來未専門家みたいになってきたな。明日チェックしておくか。
236 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 19:27:50: 藤岡さん、>>200へのお返事、ありがとうございますｗ

>※わたしは唐沢氏のメールアドレスを知っています（前回メールを戴いたので）が、
>それをここに公開するのはお門違いと思い、上記のサイトの連絡先を提示しています。
>したがって、唐沢氏は既にわたしからのメールを読んでいると判断して、返事が来ない旨記しました。

そうか。じゃあ、バックレ確定だな。
237 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 19:39:33: >>235
倖田來未に訴えられるぐらいまでやってほしいわ。
取材もしない、根拠もない、曲も聴いたことない、全く接点がない、
適当な発言を連発するんだろうな。

まあ、雑学、社会派、映画、動画といろいろやってきたけど、
次は吉田豪の真似かｗｗｗ
238 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 20:57:35: 吉田豪のマネ，松沢呉一のマネ、高杉弾のマネ、荒俣宏のマネ
まねっこだいすき
239 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 21:03:50: 本当に薄い何でも屋だなｗ
240 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 21:29:27: 頭もなw
241 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 21:43:13: http://www.tobunken.com/diary/diary20080211135522.html

＞終わって、赤江さん、吉永さんなどと記念写真。
＞石丸さんが、嬉しそうに
＞「ブログに使わせていただいていいですか」
＞とか、今度対談を、とか言ってきてくださる。
＞私の著作なども読んでくださっているらしい。

そのblogが凄いことになってますよ、唐沢先生。

http://blog.livedoor.jp/adire1/archives/51001248.html#comments

あーあ、やっちまいましたねえ。
242 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 21:51:57: 藤岡真、マジにキモイ・・・・・・

なんか唐沢を追いつめているのかと思っていたら
＞　今回の件に対し、いろいろな方にメール等差し上げて状況
＞を指摘させていただいたのに、無視され続けてきたので、こ
＞うしたご返事は大変嬉しく思います。

他の人から無視され続けているんじゃんｗ
ダメなヤツだな、やっぱ知名度が無いから突然メールしても
「何？この自称ミステリー作家って？知らん」と
頭のおかしな一般人がメール送ってきたって事で無視されているんだろｗ
悲惨だな、藤岡。
せいぜい頑張って知名度上げろよ、お前レベルじゃ唐沢ですらパクらないから。

ただの痛いヤツじゃん、いきなり人のBlogに特攻して自滅してｗ
243 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 21:54:35: 酷い弾圧でした
244 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 21:55:27: 藤岡って本業はただのサラリーマンだろ？
上記
Blogへの特攻の時間なに？
＞Posted by 藤岡真 2008年02月13日 16:51
って。

こいつ業務中に会社のパソからアクセスしてんじゃねえの？
博報堂にチクれば、一気に藤岡の立たされている場所が危うくなるよ。
バカだねこいつｗｗｗｗ
245 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 21:57:26: 意外な結末だったねぇｗ
唐沢が自滅するかと思ったら
藤岡が自滅だとは・・・・・

あぁ知名度が無いって哀しいねぇ

藤岡さん、少なくともあんたをコメンテーターに使う
テレビ局はこの地球上には存在しませんよ。
知名度無いからｗ
246 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 21:57:42: >>244
藤岡氏は管理職なので裁量労働制なんですけど・・・
247 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 21:59:00: ＞藤岡先生のサイト，拝見させていただきました。
＞是非，今度著書を拝読させていただければと思います。

よかったね、１冊、本が売れたよ、藤岡ちゃん
248 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 21:59:07: 知らないやつらに「自分たちはそんなの知らない」
「そんな事実は確認していない」と言わせておく
その誰かの「知らない」を隠れ蓑に
やっているやつがやっているだけのことでしょうヒレツですねｗ
249 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 21:59:40: 信者が嬉しそうにまあw
250 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:00:37: >>247
時間の無駄だよ。なんかつまらないらしいよ。
しかもネットで批判を書かれると
そのblogにも特攻する痛い人だからｗ
251 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:02:53: 何を言われようと今回は藤岡という人の惨敗。
唐沢のやった事がどうこうという話ではなく、
藤岡という人の自損事故で終わりました。

なんかつまらないチンケなヤツだったなｗ
252 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:04:37: いやいや信者じゃないでしょう。
むかついているのに反論できないでいた唐沢が
IDが出ないのをいいことに書きまくったんでしょう。
分かり易い奴だよなあ、唐沢。

＞藤岡さん、少なくともあんたをコメンテーターに使う
＞テレビ局はこの地球上には存在しませんよ。
＞知名度無いからｗ

藤岡はＣＭディレクターで作家なんだよ。
コメンテーターなんかになりたきゃねえだろ。
なりたいのは、テレ朝のコメンテーター首になった
あんた以外に誰がいるんだよ、唐沢w
253 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:04:58: >>251
藤岡が日記でどんな言い訳するか楽しみ。
まさか、書き込みしてすぐ削除するような
相変わらずな卑怯な真似はしないでしょうね。

そもそも、唐沢と違って藤岡ってどんなヤツなのか
誰も知らないから、匿名でどこからか解らない方向から
石を投げているのと同じだから
何を言っても、信憑性はないがなｗ
254 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:06:39: >>252
妄想乙ｗ

なんかあんたの書きっぷりに、藤岡のクセが出ている気がするｗ
255 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:07:43: >>252
俺が唐沢？妄想もいい加減にしとけｗ

でも今夜はさぞ美酒に酔いしれるだろうな、唐沢は
256 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:09:14: なんか、唐沢、致命的なポイントつかれたらしくて、ヒステリックに喚きまくっているな。
まあ、少なくとも石丸幸人は唐沢との「対談」なんかもうやらないだろうね。
スパモニもこれで唐沢を二度と使わないだろうしな。いやはや、これから焦ってレスつけまくるんだろうな。
ｦﾁしてようw
257 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:09:26: あぁ藤岡さん、ダメじゃん。
失望した・・・・

藤岡さん、もう変な形にかき回さないでよ。
唐沢憎しは解るけどさ、ただ唐沢とちょっと関係した人にまで
悪意を振りまくって、フェアじゃないよ。
258 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:12:09: 関係ない人にまでさんざん悪意ある干渉を及ぼし続けた挙句まだそんなことをｗ
259 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:12:12: >>257
俺もなんかなぁって感じ。

石丸さんだって社交辞令的な感じで唐沢と接していた
いわゆる業界の軽いのりの話だったハズ。
＞とか、今度対談を、とか言ってきてくださる。
＞私の著作なども読んでくださっているらしい。
普通に真面目な人は、共演する人の本を読むだろうし

いきなりテンション高い藤岡さんの書き込みは
逆効果だと思うけどなぁ
しばらくこの件に関しては、自粛して欲しいね。
260 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:13:35: 唐沢はね、藤岡さんがどんな爆弾を仕掛けているのか
心配で心配でならなかったんだよね。
それがたまたま石丸のblogにコメントを付けているのを見つけて
なんだ、それだけのことかと安心して、ハシャギまくってるんだよね。
馬鹿だね、唐沢。
261 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:14:04: >>258
そう、別段周囲の人は唐沢とは
ブッキングされただけの共演者
その人にいきなりそんなメール送ったりするのって
どうなのさ？

アンタはヒマで一日中
くやしいのうくやしいのう
と思っているかもしれないが
迷惑なんだよ、売れないＪミス作家（自称）さん
262 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:15:49: >>260
そうかもねｗ
でも藤岡が裏で博報堂を使っているかのように
「大企業の恐ろしさをみくびるな」とか言っておいて

＞　今回の件に対し、いろいろな方にメール等差し上げて状況
＞を指摘させていただいたのに、無視され続けてきたので、こ
＞うしたご返事は大変嬉しく思います。

じゃぁねぇ
ギャグにもならないよ
263 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:15:52: 中傷及ぼし圧力執拗ですね。
264 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:16:41: なんか残念、藤岡さん　みそこなったよ
265 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:16:59: ＞とか、今度対談を、とか言ってきてくださる。
＞私の著作なども読んでくださっているらしい。

おめー、いきなり唐沢の美味しいとこだけ引用するなよw
つか、唐沢、箍が外れたな、とまらねえｼﾞｬﾝw
266 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:16:59: >>254
「気がする」じゃなくて、具体的に指摘してごらん。
“（ｗ”や“Ｊミス作家”くらい特徴のあるヤツを頼むよ。

何度でも言うけど、藤岡氏を叩いても無駄だから。
まあ、やりたいならどうぞご勝手に。

あと、擁護のレスっていつも連続するよね。
どうも擁護してる人って一人しかいないような気がするんだよね。うーん、一体誰なんだろう。
267 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:20:20: そうだ、そうだ！　売名のために唐沢を叩いてるＪミス作家はキモい！

・・・だからといって、唐沢の悪事が許されるわけじゃねえけどな。
268 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:20:40: 小心なんで日記の憎まれ口まで封印していた禿が
欲求不満解決と書きまくってんじゃないのか、マスを。
なんか、石丸blogのコメントを指摘されたら急激にレスがつくな。
論旨も同じだし。もう見え見栄じゃないか、禿w
269 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:23:44: ここ、面白れー！
唐沢が人脈壊されて狂っちまったんだろうな。
なんか、禿が爆発したって感じだな。
ここで、おめーがいくら藤岡叩こうが、もう石丸さんは帰ってこないよw
おめーがおあｋずにしていた赤江アナもな。

もう一爆発あるな、こりゃw
270 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:28:13: いや、面白いから、ブログをやってる著名人はどんどん唐沢のことをネタにしてほしい。
そしたら藤岡さんがコメントを寄せるからｗ
唐沢もどんどん一緒に記念写真撮ればいいよ。ブログに使われやすくなるからね。
271 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:35:24: 唐沢がなに言おうが、藤岡のコメントに対し、石丸のblogが

＞唐沢氏に関しては，確かに公になっている場で，
＞誤解を与える表現があったことをお詫び申し上げます。
＞ネット上でのことも存じておりました。

って返してるんだから、唐沢終わりじゃん。
藤岡見習って、日記の

＞とか、今度対談を、とか言ってきてくださる。
＞私の著作なども読んでくださっているらしい。

なんて所削除した方がいいぜ、恥さらしだから。
272 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:38:13: はあああ
273 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:44:16: 唐沢俊一の事をとやかく言っているヤツの多くが所詮負け犬。これまで
沢山出版されている著作を読む限り、ここで意地汚く吼えている奴等に
は理解出来ない程深遠なる思想と理念で本を作っているよ。パクリとか、
ハッタリとかネタ切れとか、先生にとって無縁の世界の話。イベントを
ゲリラ的行動で潰す事も出来ない行動力のカケラも無い頭でっかちだけ
で社会性のないボケ共は、自分の行動すべてがニーチェ言う処のルサン
チマンだって事目覚めろ。もしかして今も必死にアンチ活動としてウィ
キペディアに否定的な文章を書いているのかい？　大切な人生そんなト
ンチキな理由で潰しているっての勿体ないと思わない？　もっとも無学
な馬鹿共には将来には何も期待出来る物がないから、唐沢先生の経歴に
泥を塗りたいって気持ちも解らないでもないよ。ま、残り少ない人生を
棒に振ってまで他人をやっかむのもいいかも知れないな。でもアホ面で
野球をして何も考えず日々過ごすって選択肢もあるぞ。そのうち村崎百
郎氏との社会派くんがゆく！で、お前の事ネタにしてやるかもなｗ
274 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:46:11: 盗聴ゴキブリ盗聴すんなよ
275 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:46:45: 放火魔の手引きをするために被害者を弾圧しているのだろうか？
276 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:47:07: 明日の唐沢日記が楽しみだな。絶対、書き換えてるぜw
277 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:52:12: 藤岡先生は去年早々に出版社に渡した原稿が没になったので焦っているのよ。
ここで唐沢を叩く急先鋒になって注目を浴びれば、出版社も動いてくれるんじゃないかと思っているの。

＞667 ：藤岡真　 ◆4Oip39Egaw ：2007/08/28(火) 14:01:13 ID:ds/9424A
＞読者各位
＞原稿を書かず徘徊してるの、本が出せない鬱憤を他人に当って晴らしているの、出版社に見放されたのいろいろ言って下さって感謝しとりますw
＞サイトにも書きましたが、渡してあった原稿（長編）をゲラにする旨、昨日連絡が入りました。年末から新春にかけて出版できそうなので、期してお待ち下さい。

その話が現在流れそうなのよ。
ここでイッパツ有名になれば本が出るんじゃないかなぁってね。
278 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:54:20: 藤岡氏は本業のほうで年収数千万あると思いますが・・・
博報堂の部長クラスだよ？
本が出なくてあせるってことがあるか
唐沢じゃあるめーしｗ
279 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:54:47: 唐沢の擁護というより、藤岡さんのアンチが混ざってる可能性を考えたほうがいいかも。

藤岡さん、オレは応援してます。今回のブログへの突撃も、リスクを厭わない立派な行為
だったと思います。
280 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:59:40: 藤岡先生にとって、本の出版や唐沢叩きは趣味だろ、趣味ｗ
281 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:59:50: 唐沢はＴＶでも著名な石丸幸人と友好関係になれるとわくわくしていたんだろうなあ。
ある意味、これまで付き合ってきた人間の中では、最も知名度のある人だからね。
その石丸幸人との関係にちょっかいを出されたんだから、切れるのは分からなくもない。
藤岡なんて、唐沢とはなんの利害関係もないんだから、よくもやってくれたなって。
ケツを新戸雅章に掘られ、頭を藤岡に叩かれ、大声で叫びたい所なんだろうな。
ざまをみろw
282 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:03:54: >>277
切羽詰った作家の思考回路がうかがえて面白いですね。一般人にはとても考え付きません。
藤岡氏や倖田來未どころじゃないと思うんですよね、唐沢さんの苦境って。自業自得とはいえ大変ですね。
唐沢さんを叩いたってミステリーの本を出せるわけじゃないと思いますよ。唐沢バッシング本ならともかく。
唐沢さんのお友達にもＳＦ作家のはずがと学会の会長として有名になってしまった人がいますけどね。
283 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:04:07: ＞ネット上でのことも存じておりました。

泥棒であることはバレてたわけだ w
みんな大人だから面には出さないけど
腹ん中では笑われてるぜハゲ先生 w
284 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:04:43: >>241
唐沢なかなかダンディじゃねえの
モテそうだな
声もいい声しているし
285 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:06:26: しかし藤岡さんはすごいな。
唐沢に対して直球だからな。
こういうストレートでガチンコな人が唐沢は一番苦手なんだよ。
過去にも松沢呉一といいう人がいたが。
藤岡さんには、松沢呉一と唐沢のバトルの経緯を研究することを
ぜひともお勧めする。探せばネット内に過去ログが見つかるはずだ。
ポット出版のサイトの松沢ページとか。１９９８年頃だったと思う。
あのバトル、自分からみて松沢の圧勝だったんだが、なぜか周囲は
引き分けと見た。その後の唐沢の仕事に影響もしなかった。
なぜか。それは松沢が「ガチンコすぎた」からだ。唐沢が議論を曖昧な
結論に持ち込もうとしたのを、松沢は１００枚近い長文の文章で
徹底的に論破した。
文章を読めば松沢のいいぶんは全部もっともだったが、唐沢は
「一晩に１００枚も反論書く奴はキチガイ」「キチガイは相手にできない」
とギャラリーに訴えた。
松沢にすれば、唐沢は議論から逃げただけだが、松沢の攻撃があまりに
徹底的だったため、「唐沢さんのいうことももっともだ」と同情する
ギャラリーが出て、このムードに唐沢は救われた。
今回も、唐沢は対松沢バトルのときのパターンに持ち込もうとしている
ように見受けられる。というか、それしか逃げ道はない。唐沢のパターンは
相手の態度にエキセントリックな部分を見つけると、
さかんにそこをフレームアップして「こいつおかしいでしょ？ね？ね？」と
ギャラリーの同情を誘って逃げようとする。藤岡さんもガチンコ
ファイターなだけに、このパターンに填らないように
くれぐれも注意していただきたい。
自分は藤岡さんを応援している。
286 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:07:17: ブログ特攻なんて晒してくれればねらーがやりますよ藤岡先生ｗｗｗ
287 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:08:48: >>282
＞唐沢さんのお友達にもＳＦ作家のはずがと学会の会長として有名になってしまった人がいますけどね。

え？あの人、SF作家なの？
マジにと学会だけで喰っているのかと思った。
あの人のと学会絡みの本って見たことないや。
288 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:10:00: >>285
藤岡さんはバリバリのと学会員だったハズだから知っているんじゃないの？
289 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:13:18: マスコミ板の唐沢スレッド
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1201760473/
には、ここの石丸blogに関するレスがコピペされているのに
なぜか藤岡さん失望しましたとかいう唐沢シンパが一人も降臨してない。
IDが表示されると一人だってばれちまうからか。
唐沢さん、IDの変え方教えてあげましょうか？
290 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:13:26: ミステリー小説ばりに見せ掛けの逃げ道に誘導しつつ
実は罠に嵌めて追い詰めるトリックで攻めるのがいいかも w
291 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:14:44: 藤岡先生の本って初版しか出ていないんですよねｗ
もう、出す本出す本（といっても４冊だけ？）すぐ廃版
探そうとしてもどこにも見あたらない。
そういう人を「作家」と言ってもいいんでしょうかねｗ

これじゃ「売名行為」と言われてもしょうがないな。
292 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:14:56: 藤岡はたしかに痛いオッサンだが、
おもしろいのでもっと攻めてほしい
293 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:17:07: 石丸氏のブログへの特攻は
唐沢への嫌な感情ではなく
「藤岡という痛いオッサンがいる」
という印象しか残せなかったワケで
294 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:21:33: 『ゲッベルスの贈り物』って７版だろ？
295 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:22:42: >>293
＞わけで
わけでじゃねえ、禿。
296 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:22:58: >>273
>そのうち村崎百
>郎氏との社会派くんがゆく！で、お前の事ネタにしてやるかもなｗ

この一節，書いたのは唐沢本人じゃないとおかしいよね
「村崎」と「社会派くん」で「ネタにしてやる」ことができるのは本人だけだもんね

狂ったように擁護レスが続くときって
決まってこの手の語るに落ちたレスがあるよなあ
297 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:25:03: >>294
俺は再版を持っている。
激しく面白かったのだが
「六色金神殺人事件」が入手困難で・・・・

藤岡先生、なんとかなりませんか？
とここで書いてみるｗ
298 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:25:11: >>296
しむら～、たて～、たて～（泣笑）
299 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:25:28: >>296
待て、それは縦読みだ
300 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:25:51: >>296
それ縦......
301 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:26:03: >>298
うわスマンｗ
302 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:26:07: >>296
　273はタテ読み
303 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:27:39: >>293
「ワケで」はちょっと面白い。「北の国から」か。
印象はともかく、石丸氏の広報の人から、
>ネット上でのことも存じておりました。
>藤岡先生のサイト，拝見させていただきました。
というコメントを引き出しているんだから効果はあっただろう。
しかし、ブログの本文では「唐沢さん」なのに
藤岡氏へのレスでは「唐沢氏」になっているのが地味に笑える。
304 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:29:46: >>273は、去年の7月頃に書かれた縦読みだけど
久々に読んでも秀逸だなぁ
あの当時も複数人が釣られていたけどｗ
305 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:32:15: ＞日常付き合っていて、不愉快で人間性に疑いを抱かせるような「詐欺師」がいるでしょうか。そのことと、現実を是非冷静にお考え下さい。

いや鋭い。本当に嫌な奴なんだろうな、藤岡。
306 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:38:23: 藤岡氏は知っているだろうが、伊藤剛氏の裁判記録も参考になる。
なぜか現在は消えているが、インターネットアーカイブに保存されている。
http://web.archive.org/web/20070208064723/www.t3.rim.or.jp/~goito/indexx.html
307 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:43:08: >>273は初めて読んだ。
「アホ面で『野』球をして…」という箇所まで来て、
なぜ突然野球が持ち出されてくるんだろう？と不思議に思ったが、
いや、なるほど。よく出来てますなぁ～。脱帽だぁ。
308 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:43:55: >>273
力作だなあ。
309 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:49:40: なめてんのか。おれの街だぞ
310 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:52:36: 唐沢ちゃん、もう泣きながら寝ちゃった？
311 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 23:54:56: http://image.blog.livedoor.jp/adire1/imgs/f/7/f7d2a897.jpg
普通、50歳ってこんなに老けているか？

しかも、写真を撮る時、ややナナメに構えていて気持ち悪い
312 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 00:03:10: おそらく藤岡氏は唐沢周辺の人間に盛んにメールなどを送り続けていると思われる。
しかし今回判明してしまったのが、多くの相手に無視されているという事。
唐沢の件を別段どうとも思っていないのか、面倒くさい事に関わりたくないと思われているのかは不明だが・・・・

現時点のままでは藤岡氏がひとりで空回りしているだけって事かもしれない。
半年後に爆弾落とすとか言ったのも、ただのハッタリなんだろうなぁ

さてこの先、どう動いたらいいのか・・・
313 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 00:04:11: >>311
>普通、50歳ってこんなに老けているか？
↓よりはマシかな。相手が酷すぎるだけのような気もするがｗ
http://f.hatena.ne.jp/kagami/20080204183359
314 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 00:04:51: グーグルブック検索したら、唐沢への苦情が出てきた。永山薫という人の。
http://books.google.com/books?id=mZeyGbAX5j8C&pg=RA1-PA73&dq=%E5%94%90%E6%B2%A2%E4%BF%8A%E4%B8%80&lr=&as_brr=3&ei=QwazR4qrKoOotgOrlc27DQ&hl=ja&sig=ilRuh7UWYtn7Wacmc5J03Rx24WY
315 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 00:09:48: >>312
そう思いたいよなあ、唐沢w
316 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 00:10:14: >>312
効果がないと思うなら放っておけばいいじゃん。
あと、今回、藤岡氏は無視されてない。
317 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 00:11:33: >>312
まぁ、面倒くさいから返事をしないってのが大半だろうね。
迂闊に返事を返すと、どう展開するか分からないし。
（そう考えると、すぐに返事をした唐沢は本当にバカだ。頭がおかしいレベルでバカ）
ただ、すでに石丸氏のスタッフが公開の場で返答をしてしまった以上、
「ひとりで空回り」にはなっていない。
半年後云々も、ただのハッタリと片付けるのはまだまだ早計だろう。
もちろん、ブラフである可能性はあるが。

> さてこの先、どう動いたらいいのか・・・

誰が？　唐沢が？
318 ：シャイタナ ◆zMuliu4wpM ：2008/02/14(木) 00:13:55: その中村さんのブログへの投稿の件には引きましたよ。
藤岡さんは義賊の妄想にすっかりとりつかれて、
見境が無くなってきているのではないでしょうか。
被害者でもない第三者にしては度を過ぎた活動ですよ。
陰湿な態度も含めてね。
319 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 00:20:29: >>318
確かに行きすぎかもしれない。
だが「義賊の妄想にすっかりとりつかれて」というのも言いすぎってもんだ。
それと、私の認識では藤岡氏には「陰湿」なところはないのだが、
具体的に指摘してくれないかね？

断っておくが、この場では藤岡氏への賛意や応援も重要だが、氏の行動や言動
に歯止めをかけることも大切だと思う。おそらく、藤岡氏自身もそれを望んで
おられるのではないかと推察する。

私見では、今回のブログ突撃は、決して褒められたものではないが、かといって
決定的な失敗ではない。だから「見境がなくなった」とは思わない。
ただ、他の人も書かれているように、唐沢に逃げ道を与えるリスクもある。
320 ：シャイタナ ◆zMuliu4wpM ：2008/02/14(木) 00:20:58: 藤岡さんを叩いているのが一人の自演だとか、
実はアンチ唐沢による工作だとか、
色々としょうもない勘繰りをする人がいるようなので、
ID無しの板では無駄かとも思いますが、一応鳥を付けてみます。

私は間違いなく藤岡さんに対して反感を持っている一人です。
そして、これからはきちんと名前を背負って発言していきます。
321 ：シャイタナ ◆zMuliu4wpM ：2008/02/14(木) 00:24:30: 陰湿の根拠は、藤岡さんの日記の中の、唐沢さんを
表舞台から葬るための活動に関する記述です。
博報堂という大企業の力を借りることを匂わせつつ、
具体的な計画の内容は明かさない。
これは唐沢さんの立場を想像してみると、
本当に神経をやられかねない次元の重圧だと思います。
遊び半分でやれるようなことではありません。
それこそ、唐沢さんから直接被害を受けた人による
復讐であれば妥当性があるとは思いますがね。
322 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 00:27:33: このあいだ出てきた奴か？
323 ：シャイタナ ◆zMuliu4wpM ：2008/02/14(木) 00:28:59: 藤岡さんの日記の、今年の１月１６日の記述や、
すでに削除されましたが、“大企業の組織力をなめないように”
という一文で知られる記述。第三者の立場で、なんでここまで
執拗な攻撃を唐沢さんに加えなければいけないのでしょうか。

そして、義憤に駆られて活動しているという自覚があるのならば、
唐沢さんの頭髪を揶揄する記述などは決して許されないのですよ。
324 ：シャイタナ ◆zMuliu4wpM ：2008/02/14(木) 00:29:51: 私は前スレ？の中で藤岡さんのことをしばらくの間、
“Ｊミステリ作家”と呼んでいた者です。
325 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 00:33:56: 唐沢は殺された小学生女子の容姿を笑い飛ばすお方だもん
ハゲごときの言葉では動じないでしょう。
326 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 00:37:12: シャイタナ ◆zMuliu4wpM
というヤツが唐沢本人ではない
という確証もないまま
327 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 00:39:49: 藤岡氏に反感があるなら藤岡スレでやればいいと思うんだが。あるかどうか知らないが。
「義賊の妄想」だの「陰湿の根拠」だの日本語が怪しいから、あんまり突っ込むのも気の毒なんだが。
328 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 00:40:12: トリ付けてくれると助かるな。
これでNG登録出来る。
329 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 00:41:54: 頭の不自由な人なんだろ
330 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 00:48:29: 98年のころは毎日毎分毎秒嫌がらせが酷いものでしたね。
331 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 00:52:33: 「シャイタナ」はアガサ・クリスティ「ひらいたトランプ」の登場人物。
要するにミステリーマニアなのか？藤岡氏に恨みでも持ってるのか。
唐沢もポワロについてラジオや日記でしばしばネタにしてるが･･･。
擁護するにしても唐沢の自演と疑われるトリップをつけるのはマズいんじゃないか？
332 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 00:55:15: カルト嫌です。
333 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 00:56:54: ＞唐沢さんの立場を想像してみると

なんでだよ w
334 ：シャイタナ ◆zMuliu4wpM ：2008/02/14(木) 00:59:17: ＞「義賊の妄想」だの「陰湿の根拠」だの日本語が怪しいから、
＞あんまり突っ込むのも気の毒なんだが。

私の日本語の拙さというのは、文意を著しく損ねるほどのものなのでしょうか。
だとしたら改めなければなりませんが。とりあえず、それらの表現の何がどう
怪しいのか、説明してください。

話は変わりますが、前スレの中で、私が誤字を犯してしまったことを
指摘してきた人がいたんですよ。それでね、誤字を犯した私のほうから
こういうことを言うのも何ですが、誤字というのは、著しく文意を損ねる
程度の物でも無い限り、そんなに深刻に捉えるほどのミスではないはずなんですよ。
私の誤字を指摘してきた人は、誤字の件をも私を馬鹿にする材料に含めていたようですが。
で、その人の方はといえば、「主張に対して根拠を添える」という、
発言に説得力を持たせる上での当たり前の責任すら果たせない人だったという……。
なんでこんな相手から馬鹿にされなきゃならないんだろうと、不思議に感じたものです。
335 ：レンツォ・ディ・ロッカ ◆zMuliu4wpM ：2008/02/14(木) 01:03:35: 『クリスティー』『唐沢俊一』でぐぐってみると、たしかに唐沢さんが
クリスティー作品を読んでいるらしいことがわかるサイトに出くわしますね。

名前を変えました。今度の名前も某有名ミステリ作家の作品から
拝借しましたが、これは検索でも引っかかりづらい名前のはずです。
大雑把にぐぐった程度ですが、唐沢さんがこの作家に親しんでいるという
記述は見つかりませんでした。
336 ：レンツォ・ディ・ロッカ ◆zMuliu4wpM ：2008/02/14(木) 01:10:24: http://homepage3.nifty.com/DOCUMENT/pakuri001.html

ここで保存されている唐沢スレ20スレ目に、
私が頑張った記録も抜粋されて保存されています。
唐沢さんを破滅に導く活動に伴って、藤岡さんが負うリスクについて、
とある人が、それは「企業人なら容易に想像がつく」内容の物だと
私に言いました。そのくせ彼は、それが具体的にどういう内容の物で
あるかを全く説明せず、うやむやにしたまま消えてしまったのです。
337 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 01:13:19: >>334
話は変わりますが、以前、私が無断引用を犯してしまったことを
指摘してきた人がいたんですよ。それでね、無断引用を犯した私のほうから
こういうことを言うのも何ですが、無断引用というのは、著しく文意を損ねる
程度の物でも無い限り、そんなに深刻に捉えるほどのミスではないはずなんですよ。
私の無断引用を指摘してきた人は、無断引用の件をも私を馬鹿にする材料に含めていたようですが。
で、その人の方はといえば、「交渉の経過と内容を公開しない」という、
通常の法的交渉をする上での当たり前の責任すら果たせない人だったという……。
なんでこんな相手から馬鹿にされなきゃならないんだろうと、不思議に感じたものです。

うーん、不思議にしっくり来るねw
謝りながらも相手のことを馬鹿にして批判するところがそっくりだ。
338 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 01:52:05: これはアンチ唐沢の手の込んだ燃料補給だろう
339 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 02:18:46: >藤岡先生の本って初版しか出ていないんですよねｗ
コイツ阿呆だな。
創元の『ゲッペルス』はそもそも絶版になってた処女作が
『六色』の好評で再刊されたものだ。
しかもその『六色』は２ちゃんのミス板含めたネットの評価で
まったくのノーチェックから版を重ねその年のベストに入った作品だぞ。
340 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 02:47:34: >>314
伊藤氏の消えた裁判記録のページを掘ってたら、ちょうど永山氏の日記が
出てきたので貼っておく。

http://web.archive.org/web/19991117144453/http://www2.gol.com/users/mongoose/dia9812.htm
>12月6日永山一派って!?
>ダラダラ仕事してると、知人から「フィギュア王」見ましたか？　と電話。なんか唐沢俊一が俺の
>コトに触れてるらしい。で、書店に行くついでに「フィギュア王」（第17号・ワールドフォトプレス）を
>購入。問題のコラムは「唐沢俊一のおんなのこってなんでできてる・第15回『おとこのこの出る
>エロマンガ』」一読して苦笑。永山氏一党とか永山一派とかいう表現にひっかかる。一応これは
>クレームつけんといかんよなあ。俺はこの日記で常に「党派性」「縄張り根性」「親分子分関係」
>に関しては自己批判を含めて、批判している。その俺に対してあたかも「派閥のボス」であるかの
>ような言説を垂れ流されても困るのだ。勿論、俺を掴まえて「ボス」だの「フィクサー」だの「派閥
>作ってる」だの「ちんこ好き」だの「ハゲ」だの「デブ」だの「ロートル」だの「脚が短い」だのと書くことは
>自由である。罵倒も結構。嘲笑もご自由に。ただし、俺が「それは違うぞ」と思ったり、感じたり、
>解釈した場合には反撃するぞ。俺は極めて温厚な人間なので、相手が紳士ならば紳士として
>対応する。相手がゴロツキならばゴロツキとしてあしらうまでの話だ。
341 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 02:52:08: やっぱり20スレでグダグダにされてた方か。自分もスレ見てたけど、
あの様で勝利宣言しようなんざ、ちゃんちゃらおかしくて臍が茶を沸かすね。
342 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 03:11:15: >>340
掘ってたら見つけた、では意味不明だな。補足説明。

伊藤氏の裁判記録のページ
http://web.archive.org/web/20001007012657/www.t3.rim.or.jp/~goito/gaisetsu1-1.html
>【唐沢俊一氏の行動の「奇妙さ」】
（中略）
>　彼が誹謗中傷を繰り返したこと、裁判にまで発展した現在でも揶揄的な文章をニフティに
>書き込んでいること、僕以外の人物に対しても揶揄や中傷行為などを行っていること（最近の
>唐沢氏のトラブルに関しては⇒『永山薫の少年バビロン』を参照）、等々については、他の項
>などで再三に渡って触れているので、ここでは繰り返さない。

文中の「⇒『永山薫の少年バビロン』」からhttp://www2.gol.com/users/mongoose/dia9812.htm
にリンクがはってあり、当該ファイルは今は消えている。
で、伊藤氏のページと同じようにアーカイブを探して見つけたのが >>340
というわけ。
343 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 03:45:22: 「週刊新潮」2月21日号
“倖田來未謹慎中でも「パチンコ屋」でフィーバー中”より唐沢のコメント。

（前略）
「06年、ある番組で倖田は“水というのは、ありがとう、と声をかけるとキレイになるんです”と真顔で言っていた。
『水は答えを知っている』という似非科学本の受け売りです」
そう指摘するのは、コラムニストの唐沢俊一氏だ。
「今回の失言の背景には、ここ４～5年顕在化してきた“ピュア信仰”、
ピュア（キレイ）なものは善で汚いものは悪、いつまでもピュアでいたい、という信仰があると思う。
特に、赤ちゃんはもっともピュアな存在ですから、羊水が濁る＝腐るという話が出てきたのかも」
（後略）

･･えーと、「週刊朝日」でのコメントとほとんど同じなんだが。いいんだろうか。
「ピュア信仰」が自分の造語だと断っていないけどいいんだろうか。
「と思う」「かも」と若干弱気になってるね。
>赤ちゃんはもっともピュアな存在ですから、羊水が濁る＝腐るという話が出てきたのかも
っていうのはどうしてそうなるのかわからない。あと、「ピュア信仰」について、今回は、
>ここ４～5年顕在化してきた
と言ってるけど、「朝日」では
>公害が社会問題になった1970年代から見られる思想風潮
と言っている。一応矛盾はしちゃいないが･･･。「4～5年」ってのも適当だな。

で、「新潮」から得た新しい情報ってなんなんだ。
344 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 04:49:25: 唐沢は、「スピリチュアル」から「ピュア」という言葉を連想したような気がするな。
ただの思いつきでしょ。
345 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 07:36:27: 連想というより、アガリ症の唐沢は「スピリチュアル」という言葉をど忘れしたと見た。
とっさの嘘が「ピュア」

藤岡の行動が陰湿とか言ってる馬鹿へ

藤岡は
「唐沢の正体を知らずにいる人に、事実を提示して判断を促している」だけ。
唐沢は
「漫棚や知泉を知らない人に、嘘八百を吹き込んで自分を正当化している」
どっちが、正しい行いか応えてみな。鳥馬鹿w
346 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 07:47:08: ＞「06年、ある番組で倖田は“水というのは、ありがとう、と声をかけるとキ
＞レイになるんです”と真顔で言っていた。
＞『水は答えを知っている』という似非科学本の受け売りです」

大昔から、日本には言霊という物があって森羅万象に声をかけたり
する事によりその対象物を浄化させるという考えがあるっての知らないの？
確かに非科学的だけど、日本古来の精神構造の一つだと思うけどな。
347 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 07:47:42: 薬物で死んだ、青山正明さんは、「俺が20年かかって集めた資料が、
今はネットでそのへんの小僧でも二ヶ月もあれば収集できる」
と嘆いて死んだけど、
まったくそうだよね。
私なんかは、英語や中国語や朝鮮語のHPのも読めるから
格段に6年前とは情報収集力が違うよ。
348 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 07:49:14: そもそも唐沢は、倖田來未が出て水の事を語っていた番組は
見ていないと思うな。
おそらく周囲の人が語っていた物、ネットで書かれている物を見て
「そうか倖田來未は…」と思って居るんだろうな。
349 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 08:02:49: >>346
唐沢の説明がおかしいんだけど、倖田はその本の名前を出して紹介してたんだよ。
テレビだけじゃなくて、雑誌やエッセイ本でも。

ニセ科学本を本当のことのように紹介して、さらに倖田は
「人間の70％は水分でしょ？　だから人間もほめられたりすることでどんどんキレイになるんですよ」
というバカ話をしてるんだよ。
http://www.sunmark.co.jp/00/media/main_2006.html
350 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 08:03:08: 唐沢は原典にあたらないのがポリシーなんだろうか、と思うくらい
二次三次資料を鵜呑みコピペしまくるよなあｗ
原典読んだり調べたりするのが面倒くさいんだろうな。
他人のまとめをパクパクいただきまーす、か
351 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 08:04:19: >>346
＞日本古来の精神構造の一つだと思うけどな。

そうした構造が、“環境”問題が肥大して、大きな社会問題になったために
『モスラ』とか『千と千尋』とか、環境美化のしつこいくらいの刷り込みが行われた。
「川が泣いている」とか「森の叫びが聞こえる」という言い方が普通に使われるようになった。

「水は答を知っている」は上手い具合にそうした風潮に便乗しただけなんだよね。
352 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 08:08:01: >>349
確かにエセ科学で根拠はないけどさ
そこまでツッコム話じゃないと思うけどなぁ
トンデモ本を異常に敵対視して叩くなんてと学会思想の思う壺。
そして、それと「羊水」発言をヒステリックに繋げるなんてアホ臭い。

それに唐沢は上手い具合にそうした風潮に便乗しただけ。
353 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 08:11:32: 昔の唐沢だったら
倖田來未の羊水発言にツッコムんじゃなく
その発言だけで、ＣＭ全部放映中止
ＴＶ出演も全部キャンセル、ツアーもどうなるか不明
というマスコミの異常な動きに対して皮肉的な言葉をあげていたんじゃないの？

現在は分かり切ったかのように社会現象を語る人になっている。
「ピュア信仰」という造語を自慢げに語る「ピュア信仰評論家」としてｗ
354 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 08:16:33: >>349
倖田來未はその本を読んで、それに感銘を受けちゃったんだからしょうがないだろ。
確かに自分が語る事の影響力はでかいだろうし、それによってその本が売れただろうけど。

ただ問題なのは唐沢が「ピュア信仰」なんて造語でニヤニヤしている。
あたかも重大事項を語るかのように評論しているのがキモイ。
唐沢の突っ走り方、それにすぐ載ってしまう週刊朝日・週刊新潮
それがキモイ。
355 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 08:18:02: 本日分の日記で唐沢俊一が
市川崑について語ります。
映画に増資が深い唐沢が書く市川崑の想い出。
きっとひと味違う物になるでしょう。
こう御期待！
356 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 08:19:03: >>346
ここまで具体的に「水伝」の内容に踏み込んでいて、
日本古来の内容の糞もあるかよ。
第一、あんなデタラメは日本古来じゃねーよ。
言霊とか精霊信仰とかと一緒にすんな、バカ。
357 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 08:21:00: ＣＭが中止になるのは、異常でもなんでもない当たり前のことなんだよ。
倖田來未の契約料は数千万円、ＣＭの制作費もそのくらい、オンエア料に至っては
数億円だ。これだけの金を使ってもそれ以上の収益があがるからキャンペーンを実施する。
そして、なにより「株主説明責任」があるからね。そうした数億円を配当に回さず
出銭としてしまう理由をちゃんと説明しなければならない。今の状況で
「倖田來未は叩かれていますが、広告効果はこれまで通りです」と説明する企業はないし
納得する株主もいない。これは企業が狭量だからとかという次元の問題じゃあないんだよ。
勝谷なんかは馬鹿だから起業を批判していたけどね。
358 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 08:22:51: >>356
唐沢の認識は倖田來未の発言を深く検証しているワケじゃなく
ネットの評判を聞いての物だよね。
倖田來未がどうしたこうしたについて語りたいのではなく
それを若い人一般の話にすり替えるという事が
相変わらずの唐沢理論だなって事で。

倖田來未本人の発言や立ち振る舞いはそっちでやろう。
とりあえず唐沢俊一スレなんだから
「唐沢の発言は問題ない、問題は倖田來未にある」
みたいな論調で語りたいのならいいけど。
359 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 08:23:55: 結局、唐沢の発言はまっとうな物
ということで今回は解決ですか。
360 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 08:27:37: 今回の「ピュア信仰」について噛みついている連中は
とにかく唐沢の発言全てに噛みつきたいだけなんだろ。

そのせいで「盗作」「ガセ雑学」というメインの話がどんどん逸れていく。
なんか唐沢の思う壺じゃないのか？
361 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 08:49:20: つかピュア信仰なんて誰が持ってるの？
造語にしたって実体がなさすぎるでしょ
唐沢さん、世間と違う場所に住みすぎ
362 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 08:53:51: ていうか、幸田の発言が報道された直後ググったんだけど、
本来はそれこそヒステリックになって騒いでもおかしくなかった
30代以上の女性が、けっこう冷静に、高齢出産のリスクは確かにあるけどとか、
羊水が腐るってもしかして羊水検査からの連想かなとか話していたのに、
50男の唐沢が

>赤ちゃんはもっともピュアな存在ですから、羊水が濁る＝腐るという話が出てきたのかも

頭が弱いとは思っていたけど、ここまでヒドかったとは。
363 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 08:55:14: ピュア信仰をグーグルで検索すると、ほとんどのブログが、
「ピュア信仰？何それ？」って意見ばかりで笑えるｗ

ピュア信仰は一応は、唐沢の安い脳みそが作った造語なんじゃね？
検索しても羊水が腐る以外の話題でしか出て来ないしな。

たぶん、「ピュア思考」「ピュア志向」の間違いだとおもうんだけどね。

ワシントンを殺したのと同じで、無知で「信仰」にしちゃったんだろ。
364 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 08:56:45: >>363
＞検索しても羊水が腐る以外の話題でしか出て来ないしな。

検索しても羊水が腐る以外の話題では来ないしな。

の間違い。スマソ。
365 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 09:02:50: >>355
雑学でありそうなのは「東京オリンピック」かなあ。
たぶん谷川俊太郎が撮影したシーンの話しでもするのかな。

それとも、漫画家だったエピソードでも書くのか。
オタクっぽく。

もしくは朝日や左翼に媚びて。市川雷蔵主演の「炎上」でも
持ち出すのかね。韓国の南大門の放火とからめて。
「炎上」は三島由紀夫の「金閣寺」が原作だから、放火魔は
日本人の影響を受けているとか、そんな論調。

または、リメイク監督としてのことを書くぐらいかな。
366 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 09:03:07: そもそも羊水って、妊娠してから出来る物じゃなかったっけ？
羊水が腐るって発言、もともとある物がダメになるって印象。

唐沢も表面的には医学に詳しいフリをしているんだったら
その辺の医学的に間違っている部分に触れなくちゃ

唐沢って本当に、脳みその表皮しか使っていないんだな。
これじゃ小難しい事を文章で書いていても、それはネットなどで
調べた意見と思われてもしかたがない。
367 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 09:10:52: 以前、唐沢が書いたんじゃないか？と疑われた伊藤剛の本のアマゾン書評が消えてる……。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4791763858/
伊藤スレでも同調して伊藤本叩きをしてたんだが、このレビュー自体がウェブ上のブログ
だけ読んで書いたもんじゃね？と指摘された途端に沈静化したり、参考になったの投票が
すごい短い時間に大量にされたりと、かなり怪しい物件ではあったんだが。
伊藤スhttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1186362228/l50
368 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 09:11:23: 111 ：名無しさん名無しさん：2008/01/17(木) 11:41:40
伊藤の新刊のアマゾンの新レビュー、面白かったのでコピペ

13 人中、9人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
そして「理屈語り」から「自分語り」へ, 2008/1/17
By 桐原保 (大阪市住之江区) - レビューをすべて見る

過去１０年ほどの間にあちこちの媒体に書いた原稿を、
経年順に並べているために雑然とした印象を与えるが、
そういった刊行の形式はエッセイや評論に多く、
とりたてて言うようなことではない。
しかしこの本のようにある程度以上の分量があれば自然に著者の意図や方向が見えてくるものだが、
残念ながら読了してもこの本からはそういったものは浮かび上がってこず、
更には著者がマンガを語る切実な声も聞こえてくることはなかった。
在ったのは扱われるマンガの分析や紹介、説明といったものだけで、
どのようにマンガが変わるのかも分からないままで放り出されることになってしまったのだが、
マンガを語って切実な声が聞こえてこないのは著者の「理屈好き」によるところが大きいようだ。
マンガから意味をすくいとり自分のことばで読者にさし出してみせることが
マンガを批評することの初手だろうが、
著者はマンガを材料として自分の理屈を語る「理屈語り」とでもいうべき性向が強く、
対象への柔軟で慎重な姿勢に欠けるようにみえる。
この本の為に書かれた序文ではマンガの「語り」の変遷が述べられるが、
なぜ「語り」から「論」でなくてはならないのか、理解に窮してしまうのは別にして、
この文章の最後に唐突に現れる「マンガを愛する自分を貶めないでほしい」
という部文には強い違和感を持った。
自分を貶めるようなマンガとは一体どのようなマンガなのか。
謎ではありながら、唯一この部分に思わず漏らした著者の切実な声らしきものを聞いたような気もしたが、
そうであるなら、それは決して「愛」というようなものに関係するものではなく
「理屈好き」と同じく「性向」と呼ぶべきものだと思う。
この著者には徹底した「自分語り」を勧めたい。
369 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 09:16:07: 極太明朝は市川昆がもとで、庵野にはなるほどオリジナリティがない、あんな
ものを有難がる若手論客は市川など見たこともないのだろう云々と、関係ない
他人の批難をはじめるような気がする。

ところで、唐沢が批判をした相手で、こいつは唐沢よりバカだってのは誰かいた？
オレは一人もいないと思う。
唐沢よりバカな奴ってちょっと思いつかないもの。
２ちゃんねるの名無しさんだって、大半は唐沢よりまし。
370 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 09:17:29: ネットの世論やネタをもとにするなら、羊水検査問題をスルーするなんて
と思ったりするけどな。妊娠や出産に縁なんてなくても、効果と危険について
受けると損とか議論されていた（子どもへの予防注射のそれと似てますな）ので
何となく覚えてしまった。

ピュアとか水とかのコダワリは、一時期、唐沢俊一と並ぶ盗作屋田口ランディも
さかんに表明していたなあ。今の若者というより、パクラーの琴線に何かふれるんじゃね？
キレいな水のピュア信仰w って。というか、小汚い奴に限って好むとも言えますな。
371 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 09:23:22: 唐沢さんは先人に対するリスペクトがないね。
紀田順一郎先生の著書をほとんど持ってるけど、
かなり紀田先生の著書から引用してるよね。
にっぽん近世偉人快人とか日本の古書街なんてのから
かなり剽窃してる。
このことに気が付いたのは18年ほど前です。
372 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 09:27:44: にっぽん近世偉人快人って
「にっぽん快人物烈伝　近代人物エピソード史」の事？
これあたりなんか、旺文社文庫で1985年に出ているので
モロ唐沢がライターを目指していた時代に出た本だね。
373 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 09:27:44: >>369
＞ところで、唐沢が批判をした相手で、こいつは唐沢よりバカだってのは誰かいた？
＞オレは一人もいないと思う。

伊藤、松沢、町田、柳下あたりを指しているなら、議論の余地無し状態だなあ。
一応平均以上には頭のよい連中を、知恵遅れが超人的な努力で、対等以上に自分を見せつつ
喧嘩を売っていただけとバレちゃったわけだもの。

で、今思ったのは、唐沢がと学会本でバカにしていたトンデモさんたち。
唐沢よりバカなのは一人もいないとまでは言わないけど、知性や品性ではそれでも、
唐沢よりはマシじゃないかの人の方が多かったくらいかも。
374 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 09:29:13: 山田風太郎の「人間臨終図巻」も唐沢のネタ本のひとつ
375 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 09:29:47: >>371
紀田順一郎は完全に本の人だからね。

ネット関係でも関わってなかったっけ？
廃刊した「本とコンピュータ」とか。

ネットと書籍の関わりを論じる人も人もいれば、
ネットを盗みの道具に使う作家もいるなんてな。。。
376 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 09:31:30: 唐沢が独自に、江戸時代の文献を紐解いてとか
って話は存在していないだろうね。
誰かがまとめた本をつまみ食いして・・・

雑学というのは本来そういう物だと思うので
別段否定はしないけど、唐沢の場合は
あまりにも酷いからな
377 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 09:32:59: >>367
伊藤スレ見てきた。

唐沢俊一は伊藤の本が難しくて読めない
　　　　　　　　↓
　それがくやしくてアマゾンで酷評
　　　　　　　　↓
　　　信者をけしかけて大量投票
　　　　　　　　↓
　いつもの悪文ぶりに、これ唐沢じゃね？とバレる
　　　　　　　　↓
しかも、まともに本を読まずに他人のブログを参考にして書いたこともバレる
　　　　　　　　↓
　なんだ、いつもの唐沢さんじゃん
　　　　　　　　↓
　さすがにまずいと思ってアマゾンに削除依頼
　　　　　　　　↓
　　　　頭かくして尻かくさず
　　　　　　　　↓
　　　ママ～、ブドーちょうだい～
378 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 09:34:42: 紀田順一郎や山田風太郎からのパクリを捜して検証すると面白そうだね。
379 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 09:48:26: ガウディーなんてのは臨終からのパクリ
380 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 09:55:23: >>376
＞誰かがまとめた本をつまみ食いして・・・

それだけなら他の人もやっているだろうけど、
つまみ食いする際のセンスの悪さと、ガセビアじゃなかったものまで劣化コピーでガセビアに
しちゃうというのは、唐沢俊一の独擅場じゃないかと。
センス悪いというのは、面白そうなネタをスルーして無味乾燥な要約にしちゃうというのもあるし、
俗説それも頭悪そうな感じのを引っ張ってくるというのもある。

『トンデモ一行知識の逆襲』にも、いろいろあるよ。

＞ヒロポンは疲労をポンと捨てるところからその名が付いた。

(ギリシア語で「仕事を好む」という意味の「philopons」に由来)

＞「公園デビュー」の語源は新左翼用語の「公然デビュー」である

http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/99.html

＞・竹ヤリの正式名称は「引殺(ひっそぎ)槍」である
＞おみおつけは漢字で書くと御御御付
381 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 10:11:51: http://www.fujiokashin.com/criticism.html
藤岡って痛い・・・・・
マジに痛い

こういう脳内でウジを飼っているような人に絡まれて、唐沢も大変だねｗ
382 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 10:15:48: >>381

うん、そうだね（棒読み）
痛いよね（棒読み）

でも、藤岡さんのイタさを１としたら、
唐沢のイタさは１００００００００００００００００００００くらいかな。
383 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 10:16:35: 藤岡さんを叩いても、
唐沢は救われないのに。
384 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 10:22:34: 唐沢信者とか、唐沢シンパなんて一人もいないんじゃないかな。
盗作事件のとき、こいつらのうちで自分のblogなんかで擁護した人知ってる？
マスコミ板の唐沢スレッドにシンパが舞い降りないのもそれで分かるような気がする。
例えば>>381な。こいつ絶対唐沢だぜ、他でも藤岡叩いてるのは全部。
385 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 10:27:18: > 盗作事件のとき、こいつらのうちで自分のblogなんかで擁護した人知ってる？

ブログはともかく、ミクシィのレビューではいたよ。
あと、志水一夫とか山本弘とかのお友達は擁護してた。
386 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 10:31:01: 友達が二人な。
志水はこそこそと。
山本は藤岡に問いただされて、私信でしぶしぶ。
第三者はいねえよな。
387 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 10:51:57: 擁護するほどの友達はいないだろ。
特に最近は
388 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 11:06:05: 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　 ( 　 |
　|　　　　彡彡⌒⌒⌒　ミ　　　　　　彡"　⌒⌒⌒ミミ
　|　　　　彡彡ノ.　　三　ヽ　　　　／　ヽ　　　　　　 ||!　
　|　　　∥｜∥　 '。　　。` |　　　　|　　||　　　! 　l　l| l||　　メガネと帽子だけは守らなきゃな。。。
　|　　　川川∥U　 '　ω`　ヽ　　 /　U |川川　!!　l |l|||ﾙ
　|　　　川６　　　∴）д（∴）　　（∴　　９川| l| |川 l||l
　|　　　川川　　　　　～　/ 　　　ヽ　　　　　　川 | lﾙﾘ
　|　　　　/ ヽ　　＿＿＿／　　　　　＼＿＿　　　　　　ヽ
　|　　　/　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　|　　　|　|　　ト　　　　　ヽ　　　　　　 /　　Ｙ　　|　　　　　 !
　|　　 / . |　　| 　　　　　　ヽ　　　　 / 　　　|　　|　　　　　　!
　|　　 | 　|　　|　　　　　　 α）　　　|　　　　|　　|　　　　　　 !
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　|　　|　　　　　　　!
389 ：【殺人鬼は】盗作屋唐沢俊一22【俺のヒーロー】：2008/02/14(木) 11:14:54: 山本弘や眠田直とは、なかよく「著作権侵害のドロボウ上映会」を開催するくらいオトモダチみたいですね

　ところで、前スレ前々スレを見返していて思ったんだけど、藤岡氏がやろうとしているのは「アレ」かなぁ。
前に、「藤岡氏のやろうとしている事の推測がついたが、邪魔をしないように詳しくは書かない」とレスしていた人にならって、自分も何も書きませんが、
もし自分の推測…というか希望願望のとおりならば、
藤岡氏が動くことに正当な理由があるし、半年後という期限の説明もつくし、広告代理店が企業として正式に動くのも当然。
そして、唐沢だけじゃなくその周辺の連中も明確に犯罪者として一網打尽に。

当たってると良いなぁ、この推測。
390 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 11:54:23: しかし唐沢もバカだな。嘘でもいいから最初に全面謝罪して本も絶版に
しておけば、話はそこで終わっていたのに。謝ることができないばかりに
いつまでたってもスレがなくならないし。
本人は「これも人気のうち」と思っているのかな。
そう思わなきゃやってられない状況だよな。
391 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 12:07:02: あれでも唐沢の脳内基準では謝罪したつもりなんだよ。
謝罪したのに、相手も周囲も許してくれないから、逆ギレした。
392 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 12:34:36: みんな馬鹿馬鹿しくて指摘しないんだと思うけど、

唐沢日記のダジャレ、どんどん厳しくなってないか？

すでにダジャレにも何にもなってないレベルだと思うんだけど。

アエラの中吊りよりつらい・・
393 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 12:48:08: 盗作で絶版となると回収とふつうセットだ。唐沢も嫌だろうが幻冬舎担当編集の
額田はもっと嫌だろう。幻冬舎は年俸制で、もろに査定に響く。
今回、漫棚氏が裁判に持ち込まなかったことで一番ほっとしたのは額田じゃないか。
法務の弁護士とちょっと相談したぐらいで、たぶん社内会議の議題にもなって
ない。裁判になれば、当然社としての問題になる。
ぶっちゃけ、見城社長の耳にさえ入らなければ、もはや額田的には唐沢個人が
ネットで叩かれようがどうでもいい問題だと思う。
394 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 12:55:20: 額田って、永山薫氏に唐沢が喧嘩を売ったときにものらくら逃げ回って事態を
こじらせた能無しだよね。

唐沢さんはもっとちゃんとした編集者を選んだほうがいい仕事ができると思う。

って無理か。
マトモな編集は相手してくれないか、都合のいいときだけ適当に利用して終わり
だもんね。
誰からも真剣に付き合ってもらえない唐沢哀れ。
395 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 13:16:43: >>394
>額田って、永山薫氏に唐沢が喧嘩を売ったときにものらくら逃げ回って事態をこじらせた能無しだよね。

なるほど、そこで話が繋がるわけか。

http://web.archive.org/web/19991117144453/http://www2.gol.com/users/mongoose/dia9812.htm
>12月17日フィギュア王・額田編集長はなぜ電話に出ないのか

>「私はこれで三日連続で電話をかけている。そのたびに不在だとおっしゃるので
>毎回、伝言をお願いしている。今日も先ほどO氏に対し伝言を依頼した。
>O氏は額田編集長が社内にいるはずだとおっしゃるので、連絡を１時間待って
>いた。それでも電話がかかってこないので、再度お電話したのだが、また不在と
>おっしゃる。額田編集長には永山が『この対応は極めて不愉快だ』と云っていたとお伝え下さい」
>
>我ながら大人げないのは判っているが、俺にも感情はあるのだ。
>
>感情論から云えば、もはや怒りの矛先は額田編集長に向いている。

額田なる人物についてはもうwikiに書いてあった。

http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/22.html
>額田久徳＝元『フィギュア王』編集長、現幻冬舎社員
>盗作事件を起こした唐沢の「新ＵＦＯ入門」の担当者。フィギュア王時代から
>唐沢はじめ岡田斗司夫・眠田直・原えりすんといったオタクアミーゴス関係を
>連載に使い続けていた。唐沢の重要な仕事供給源。盗作事件の対応が
>ひどすぎたことでも有名。唐沢との友達関係を崩したくなかったのか、弱みを
>にぎられていたためかは分からない。額田久徳は2004年に幻冬舎に入って、
>当初は雑誌立ち上げに関係し、それから３年、新書担当になり盟友唐沢の
>新書をコネでごり押しして作り・・・・・
396 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 13:22:08: 幻冬舎（元フィギュア王）の額田もそうだが、唐沢の周囲には奴と
公私ともにつるんでいるダメ編集者が多い。ダメ編集か、あるいは朝日の
木元みたいなお人好しか。こういった編集と蜜月関係を築くことで、
いまの唐沢はある。テレビ局にも、プロデューサーレベルに何人か
いるんだろうな、こういうのが。
一流の、本当にわかっている編集やプロデューサーはこんなやつ相手に
しないが、ダメはダメ同士で馴れ合わないと生きていけないような人は
どの世界にもいる。こういう奴を嗅ぎ分けて馴れ合い関係に持って行くことに
唐沢俊一の真の才能がある。
397 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 13:26:39: そうそう。
もう一歩話を進めると、ダメ読者やダメ視聴者を食い物にしてきたと言える。
もっとも、読者や視聴者の場合、どんなときも真面目に本を読んだりテレビを見たり
するわけでもないので、読者のダメな部分、視聴者のダメな部分をついてきた、
という言い方のほうがいいか。

だから今後も唐沢の受容はあるよ。
バカとボンクラあるところ、唐沢の商売あり。
だが悲劇なのは、唐沢本人が自分はバカでもボンクラでもないと思ってるところ。
ちげえよ。バカでボンクラだからどうにかおまんまが食えてるんだよハゲ。
398 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 13:27:53: ×受容
○需要

ね。
399 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 13:30:16: アキバデモの問題人物、古鳥羽護がこのところ急に唐沢に擦り寄ってる件。
400 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 13:30:25: >>392
駄洒落とかもじりとかパロりとかは、ネタ切れもあるし、どんどん苦しくなるのもまあ無理はない。
その一点だけをとれば唐沢を擁護してやってもいいんだが、ふと思ったんだけど、唐沢ってそもそも
駄洒落が本当に好きでやっているのかなあ。SF同様、周囲がやっていたことの真似でしかないかも。
（この「周囲」というのはSF界隈の人たちとか、パソ通の人たちとかのこと）。
401 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 13:34:17: 今回の話で面白いのが
藤岡氏も漫棚氏も、今回の「新UFO」での盗作が発覚する直前まで
唐沢のよい読者だったと言う事じゃないかな？
知泉氏も過去は唐沢の読者だったみたいなんだけど
トリビアの泉が話題になった頃ぐらいには、唐沢のダメさ加減を見きって
ガセの指摘をしているから、かなり早い段階で気が付いていたんだろうね。

この半年で、漫棚氏や藤岡氏のように唐沢から離れていく人は多い。
その理由は「盗作した」「ガセ雑学だった」「対応がダメすぎ」と
色々あるんだろうけど……。

唐沢の本質が見えないボンクラはどのくらいいるんだろうか？
でも、一般読者じゃなくて、編集人やマスコミでこの件を知らない人って
意外に多いんだよなぁ
402 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 13:34:35: >>355
>映画に増資が深い
どんなスポンサーだよwww
403 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 13:36:18: >>400
ダジャレとかは、70年代のSF周辺では盛んだったよね。
SFを語るのに落語調にしたり、
SFと落語、共通に好きな人が多かった。

エッセイのタイトルをダジャレにするってのも
その周辺で見たことある。
404 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 13:38:02: だったら、「ぞうし（←変換できない）が深い」と書くのがルールでは。
405 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 13:38:07: 編集者にしても放送プロデューサーにしても、自分一人では本も番組も
つくることができない。必ず、著者なり出演者が必要になる。そこに
「物知りで」「文章が書けてしゃべりもできる」「加えて、そこそこの
知名度がある」唐沢がピッタリはまったということ。
この際内容なんて関係ない。出版計画書にある編集一人あたりのノルマが
こなせるかが問題で、そういう帳尻あわせの仕事にたいへん便利なのが
唐沢という人。別に唐沢に限らず、いい加減な社員のいいかげんな
発注にホイホイと応えるフリーなんてのはいくらでもいる。

唐沢の問題の根源は、自分の分をわきまえず、本気で自分が大先生になったと
「思いこもう」としていること。
406 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 13:47:21: 唐沢の本って大量に出ているハズなのに
本屋でほとんど見かけない。
先日、唐沢の本を探し回ったが（買うつもりなし）
「新UFO入門」しか見つける事が出来なかった。
文庫本もなかった。

唐沢って・・・・
407 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 14:00:01: >>405
フリーの編集やっている知り合いがいるけど、ちょっとした記事なら自分で書いて、
ついでにDTPソフトに文章流し込みまでやったりしているみたいだったよ。
唐沢の書いているもの、特に雑学関係なんて、やる気なら自前でやっちゃうよという
ところも多いんじゃないかなと推測しているんだけど。同じネットからパクるにしても、
唐沢みたいな奴に頼んで無茶な丸コピー＆ガセ混入の劣化コピーやられるよりは、
自分でやった方が安心かつ手間も結局少なく済むだろうし。
408 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 14:03:30: >>407
まともな編集ならそうするよ。まともな編集ならね。
でも唐沢は自分ではちょっとした記事も書けないダメ編集を見つけて
そいつに取り入ってこれまで仕事してきたということ。
それがようやくほころびはじめてきた。
409 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 14:04:25: >>406
それ、わかるわ。先月だったら最新の『社会派くん』を気前良く平積みしていた書店に、
今月行ってみたらどこにもなかったとか。そこには、UFO本すらなかった。
410 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 14:05:33: 昔は資料を収集するのも特技の一つと言えたんだろうけどなぁ

ぐぐって出てきた情報を「俺が見つけた！」と昔のノリで使っちゃダメだよな
411 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 14:06:41: フィギュア王の唐沢の連載って全く雑誌の内容と関係ないよな。

なおきはおもろいけど。
412 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 14:11:30: >>410
「俺が見つけた！」ならいいんじゃないかと思うよ。
唐沢俊一のような盗作屋の怖い所は、見つけたものを、自分が考え出したかのように
見せかけること。それを指摘されたら、オロオロしながら逆ギレ。
413 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 14:12:56: そういえば、盗作発覚後に「唐沢の本を全部返本した」って書店員の人がいたな。
414 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 14:14:10: 3日で400発言超えか・・・

この分だと一週間でスレ消費かもね。
人気者だ、唐沢さんは。
415 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 14:18:06: >>413
昔本屋でバイトやってたけど、ベストセラーや売れる本は
他の書店と取り合いになるぐらいで店長がチェックしているけど
唐沢程度の本だとバイトが勝手に返品しても問題なしだね。
416 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 14:30:37: >>401

マスコミ業界人だと、普段忙しいてのもあって、中味を自分で確認しないで
「あれだけ本を出しているし知名度もある人だから、間違いないだろう」と
いう判断をしがちなんだよ。
それに、たとえばオカルトにしてもSFにしても、オタク文化にしても、唐沢
が扱ってるものって、案外まったく詳しくない（というか、あまり関心がな
い）人が多いんだよね。すると唐沢がいい加減なことを言っても、すぐには
見抜けなくなる。内心、ちょっと変だぞくらいは思うかもしれないが。
週刊朝日の編集長なんかそうだろうね。また唐沢は、よく考えるとおかしな
ことを言ってるのに、ぱっと見、もっともらしいことを言うのが上手いんだ
よ。そこは知ったかぶりのプロだから。そういう隙をついて商売してきた奴
なんだ。これからも騙される人は出るよ。なかなか根絶は難しいだろうね。
417 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 14:35:50: なんで絶版回収にしなかったんだろ
418 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 15:37:07: 知泉氏が市川崑の雑学を掲載してるね。

パクっちゃだめよ！＞俊坊。
419 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 15:43:59: >>418
読んだ。市川崑については謙虚やね。
唐沢はどうせ物知り顔で書くんだろ。どうせたいして作品を見てないのに。

それにしても、知泉氏。手塚については濃いなあｗ
420 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 15:47:29: >>418
いや、冗談じゃなくて、盗作がばれていなかったら、当然のようにパクって
えらそうに自分の日記に貼り付けたんだろうね。唐沢は今必死に過疎サイトを
検索中と見た。ググッても分からんように改竄して貼るとw
421 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 15:51:56: 藤岡さんも追撃の手をゆるめてないｗ
しかし、そうなると、知泉さんのところに嫌がらせの書き込みをしたのは･･･。
422 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 15:55:49: >>411
今も連載してるのか知らんが、初期の頃の連載はまったくフィギュアと関係ないことばっか書いてて閉口した。
だいたいフィギュアやら玩具にたいした造詣ないもんねこの人。

なにやらギャラ騒動のあった3万円のフィギュア写真集(※)なんて、もう聞いただけでこける企画だと素人でも思うのに、
監修を安請け合いしちゃってるぐらいだし。
｢え？なんで唐沢がフィギュア本の監修？｣｢3万円のフィギュア写真集？いらねｗｗ｣って思うよフツー

※：ジャパニーズアートフィギュアシーン1998（メイセイ出版）。関連スレでよく話題に出るが、書名が出ることは稀という本ｗ
423 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 15:57:38: ＞ジャパニーズアートフィギュアシーン
この本が出たとき唐沢がニフティに書いた宣伝文句が超イタかったんだが、
誰か持ってない？持ってたらコピペして欲しい。
424 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 16:05:28: >>371
今朝サブカル板のスレにその事書いた者ですが、色々あるんですよね。
古書展の朝の情景なんかモロパク。
ポジション確保の攻防とか、開幕ダッシュとか、目当ての本を先に手に取った女子学生を大学教授が
お前にはその本は二十年（だっけ？）早い！と一喝したとか…。
せめて「これは紀田順一郎氏の著作で読んだエピソードだが」とか一言断ればいいのにね。
（ステッキに印つけてその高さまで本を買わないと神保町を出ない老人の話って唐沢も書いてたっけ？）

>>375
昔はコンピュータ関係のとこでよく書いていらっしゃいましたよ。
『遊撃手』とか。
425 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 16:09:00: 藤岡が知泉のことを今日の日記で書いてるが、
あれが本当だとすると、知泉のブログに、
酷い罵りを書き込んだのは唐沢以外考えられねえじゃん。
426 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 16:12:54: >>424
できれば具体的に教えて欲しい。
この部分とこの部分が似ていると指摘するだけでもいいので。
427 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 16:23:16: >>423
お笑い裏モノってまだやってるの？
http://piza.2ch.net/log/nifty/kako/949/949583714.html

このスレッドの221-225に当時のＮＩＦＴＹでの宣伝ログが貼り付けられてる。
他にもネタ満載なので、このスレもテンプレに追加するといいんじゃないかな。
428 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 16:24:56: >>426
ちょっと仕事中なんで週末でいいすかね。
しかし正直言って唐沢本はどこ行ったか分からんし、紀田氏の本も古いのは
持ってないんで、もっと詳しい人にフォローをお願いしたくはあり。
429 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 16:30:54: 以前からそれなりの読者で、サブカルライターとしては評価もしてました。
でも、「トリビア…」で身の程知らずの小遣い稼ぎをしていると聞いた頃から
あ～あ、化けの皮がはがれなきゃいいが、と思ってたんですがwww

なんというかもう、情けないのを通り越して見苦しいですねえ、唐沢氏。

紀田順一郎などからネタ拾いしているのは以前から言われてましたよ。
多少古本好きならば誰でもすぐにわかりますからww
それでも厚かましく盗作まがいのことを続けてるから、
それもひとつの芸風かなあと思ってたんですが、
要するにただの性根の腐った厨房だったということですね。

上の方でもどなたかが指摘されてましたが、
要するに、他人の仕事へのリスペクトがないのがこの人の最大の欠陥ですね。
自分が自分がという我執だけが膨張し続けて本来の自分もわからなくなっている。
本来どれだけちっぽけな自分なのかを思い出せば恥ずかしさにいたたまれなくなると思うんですがねえ。
430 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 16:32:26: 唐沢の日記更新されねえなw
431 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 16:42:15: http://tisen.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_4fa5.html
とりあえず知泉氏の「市川崑監督死去」のblogね
432 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 16:57:26: 松本清張、水木しげる、山田風太郎なんかは
パクラれまくっていたけど、我関せずという態度だった。
「そんなものはほっとけ」
といって無視。
そんな鷹揚な大人もいれば、いいわけに終始する小人もいる。
433 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 17:18:33: 石丸の広報担当が、藤岡に、唐沢が訴えてきたらお手伝いしましょうとまで言っている。
よほど嫌われているんだな、唐沢。
434 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 17:43:20: まあしかし、匿名掲示板の書き込みに対して唐沢が、
「俺を批判して売名行為か！」とは言えないからなあｗ

本人はなんとかしたくてイライラしてるんだろうな。
435 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 17:44:42: >>434
藤岡は自分のサイトで批判しているんだが。
436 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 18:02:18: 唐沢日記シャブ漬けのままだな。
437 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 18:07:38: ＞繰り返し繰り返しそれを強調して話すので、あやまるタイミングを
＞逆に逸してしまう。世の中によくあるパターンである。

なにが「逆に」なのか分からんが素直に謝れ屋や。それが出来なかったから
ここまで追い詰められてるんだろうが。なにが世の中によくあるパターンだよ。
ただの「唐沢ケース」じゃねえかw
438 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 18:09:27: >>355 >>404
どうでもいいことだけど、「造詣」は「ぞうし」じゃなくて「ぞうけい」ね。
439 ：404：2008/02/14(木) 18:12:59: >>438
きみは２ちゃんの有名フレーズ
「ふいんき（　←　変換できない）」を知らない初心者なんだねw
　近くのお兄さんかお姉さんに訊いて勉強しようねw
440 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 18:18:24: >>439
どうでもいい
441 ：404：2008/02/14(木) 18:19:36: 恥ずかしくて恥ずかしくて捨て台詞かよ。
謝れよ、唐沢じゃあるまいし。
442 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 18:24:23: 404は2chを勘違いしているようです
443 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 18:25:19: 暇な主婦かニートが多そうだな、このスレｗ
444 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 18:26:49: 主婦が唐沢に興味持つかよ！

唐沢理論でいくと
「売れていないライター」が多いそうだ
445 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 18:26:52: >>441
見苦しいよ
446 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 18:29:28: 今回、藤岡と知泉も繋がりを持っている事が判明。
唐沢が言っていた「当事者に連絡もせず一方的な意見で物を言う」は
誰の事だろうね？って感じ。

なんだかんだ言って、行動力も組織力も藤岡の方が上。
この活発な動きは、徐々に包囲網が整ってきているって事だろうね。
447 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 18:31:18: >>446
そうなると、やっぱり伊藤剛が静岡に行ってたというのも…？
448 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 19:22:20: 伊藤たんは本当に静岡行ったらしいよ。
ソースは怖くて出せない。
449 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 19:34:09: >>448
伊藤のブログに「静岡に寄った」と書いてあるんですけど...
450 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 19:37:46: >>435
つまり、匿名じゃない藤岡が今、唐沢のターゲットになっているわけだね。
分かりやすいわｗ

藤岡を利用しても唐沢批判が減ることはない。
451 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 19:39:46: 知泉氏の市川崑の雑学
今回初めて知泉ブログに行って読んだけど
確か、以前かかれていたように
唐沢みたいに毒があるワケじゃないので
唐沢のような形の需要は無いかもしれない。
でも淡々としていて、単純に読みやすくていい。
凄く抑制が利いた知性を感じる。
口調も意図的に解りやすい言葉をチョイスしてる感じ。

唐沢が参考にした理由もよく分かった。
だって、俺も自分のブログにパクりたくなったからｗ
452 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 19:43:14: http://www.tobunken.com/news/news20080203032410.html
同人作家・唐沢俊一の新刊
唐沢俊一が酒を飲みながら映画のウンチクをダベってますが何か？
著　唐沢俊一
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唐沢俊一が日ごろ仕事や趣味で見ている映画、ＤＶＤの類について心覚え
にメモしたりしているウンチク、トリビアなどを書き留めたもので、その
数54本。
『キッスで殺せ』、『憲兵と幽霊』、『怪談せむし男』『女体渦巻地帯』
といった強烈タイトルから、『ジェダイの復讐』『トラ・トラ・トラ！』
、『家族ゲーム』『メインテーマ』といった超有名作まで、興味は多岐に
わたる。それから、やたら『007』と『コロンボ』が多いのはお約束（笑）。

「この人、頭の中大丈夫か」と心配になる、普通のDVDガイドにはありえ
ないラインナップだけど、一筋縄ではいかない楽しみ方をしたいヒネクレも
ののあなたには最適のガイドとなるでしょう。

観賞の際の、ちょっとした雑学披露にどうぞ。
453 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 19:43:53: >>451
俺にはわかんね。
454 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 19:59:36: 気になる映画とか見たら他人の感想を知りたくなって探す事ってあるけど
そういや不思議と唐沢の作品評を見たいと思ったことがないな。

>>452
そんな二次情報にあたるくらいなら
ふつうに映画秘宝を読んだ方がよくね？ w
455 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 20:08:02: >>428
ありがとう！ぜひお願いします。

しかし、知識をパクるのはまだわかるんだけど、エピソードをパクるのってどういうことなんだろう。
他人の経験までパクってたら、自分の人生そのものまでパクリで構成してしまうことになるように思うんだが。
ああ、でも、「帽子を外すと誰もわからなくなる」というエピソードは
手塚ドクトルｗのパクリだと言われてたな。何故そんなメジャーどころからパクるんだろ。

全篇を他の作品からトレースして描かれた「メガバカ！」の作者は
自画像までトレースで描いていて、逆に凄いなと感じたもんだが、
唐沢も同レベルなのかも知れん。
456 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 20:15:32: 手塚さんって昭和20年7月に大阪医専に入学してるんだよね。
軍医養成学校で2年間で卒業して
戦地に送る為の学校だったようですね。
ちなみにいま　大阪医専っていう専門学校があるが、
もちろん別物ですよ。
457 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 20:19:30: http://web.archive.org/web/20070322124927/www.shakaihakun.com/data/vol053/main05.html

村崎▲なおかつ、これと対比させるわけじゃないけど、またタイゾーがバカやっただろ。(★10)
自殺未遂の体験談を、よそから固有名詞だけ変えて無断転用して自分のブログで発表してんの。
唐沢●しかも原典になってるのは、けっこう有名な予備校講師の本なんでしょう。バレるに決まってるよな。
村崎▲しかも、タイゾーがバカなのは、指摘されたらすぐ認めて素直に謝っちゃうことだよな。そんなことされたら
糾弾する側も振り上げた拳をどこに下ろせばいいのかわかんなくなって、全くの拍子抜けなんだよ！
唐沢●まあ、何も考えてないヤツだから、反省もなにも込めてない、ただ反射的に怒られたら謝るってだけなんだろうね。
458 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 20:24:25: よくわからん事いってるな。
相手が拍子抜けしちゃうんなら、パクったタイゾー的には有難いことじゃないか。
バカかも知れないが、バカなりの処世術ってヤツだろう。
459 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 20:25:38: 村崎が「盗用」と言わずに「無断転用」と言ってるのが興味深い
460 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 20:46:23: >>455
＞他人の経験までパクってたら、自分の人生そのものまでパクリで構成してしまうことになるように思うんだが。

それには田口ランディという前例があったり。
ニフのフォーラムでの自分語りで、他の参加者に受けをとった？ことが元だったりするのかね。
461 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 21:01:13: 石丸氏の事務所のブログ、まだコメント欄でやりとり続いていて噴いた。
広報の人がだんだんと、唐沢に冷淡になり、藤岡氏に好意的になっていくのが面白いｗ
462 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 21:04:54: >>460
ニフ者出身のキチガイとしては先輩ですね(笑）＜田口。
唐沢も所詮田口ランディと同レベルと発覚したんですね。時間はかかりましたが。
463 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 21:04:56: ＞唐沢●まあ、何も考えてないヤツだから、反省もなにも込めてない、ただ反射的に怒られたら謝るってだけなんだろうね。

唐沢みたいに、表面上だけ謝って、でも本質的な部分は認めずに、陰でこそこそ負け惜しみの悪態ついているのより何倍もまし。
しかし北海道出身者って、他人のエピソードをパクルのが平気なのかね？
464 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 21:07:19: >>457
>しかも、タイゾーがバカなのは、指摘されたらすぐ認めて素直に謝っちゃうことだよな。
いや、その点は問題ないんじゃないか？あなたの相方はそれすらできなかったけど。

>まあ、何も考えてないヤツだから、反省もなにも込めてない、ただ反射的に怒られたら謝るってだけなんだろうね。
お前が言うな、だね。
漫棚さんに抗議されて反射的に謝ったけど、プライドの高さが邪魔して後からグチグチ言い訳して
あげくに漫棚さんをクレーマー扱いしたんだから、タイゾー以下。
タイゾーは言い訳しないだけマシ。誰かさんみたいにバカのくせに賢いフリもしてないしな。
465 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 21:08:28: 小児麻痺の後遺症だろう
466 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 21:19:45: 俺は唐沢にとって知識とは、他者をやりこめる為の理論武装だと思っていたのだが、どうやら彼の中では違うらしい。
http://www.tobunken.com/diary/diary20030906000000.html
物知りは憎まれる。これを理解しないと世の物知りたちは人生をあやまる。私が、
“役にたたない、くだらない知識の普及を”とあちこちで主張しているのは
“知識を得るのは大切なことでも必要なことでもない、楽しいこと”である、
ということをコモンセンスにしたいからである。いばれない知識こそ、
本当に愛される知識である。三枝貴代さんはかつて“一行知識なんてものは
本当の教養とは何の関係もない、役に立たないものです”と、見事に切って捨てた。
あの人にとり、知識とは無知な他人をねじふせ、その上に立つための武器で
あったのだろう。たぶん、本当の教養をお持ちなのであろう三枝さんが現在、
人々からどれだけ愛されているかということを考えれば、教養なるものの効果、
一目瞭然である。

慇懃無礼、そして最期に捨てぜりふのように相手を腐す言葉を入れる、それが唐沢
467 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 21:22:23: そもそも、こいつ物識りじゃねーし。
468 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 21:22:52: あと、唐沢が「だれそれは～～～と言った」というパラフレーズは、
たいがいソースに当たると出鱈目に近いレベルで改変されている。
牛魔王こと三枝さんだって、本当にそういったかどうかは相当怪しい。
469 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 21:28:21: 俺の知っている物知りはすごく友達多いよ。
どんなネタ振ってもそこそこの解説してくれる
（解らないものはちゃんと解らないと言うし）

唐沢は自慢げに知識を振りかざすから嫌われて居るんじゃないの？
でも鈍感なので嫌われている事に気が付かないだけで。

＞知識とは無知な他人をねじふせ、その上に立つための武器で
そのまま唐沢の事だと思うんだがｗ
470 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 21:29:25: 三枝師匠との消耗戦は俊ちゃんのトラウマだからな。
よっぽど口惜しかったんだろうねえｗ
471 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 21:33:08: 藤岡先生との戦いは消耗戦なんてレベルじゃありませんよ。
爆撃戦ですよ。
今の内に防空壕と、防空頭巾を容易した方がいいですよ。

本来なら肉弾戦で一撃必殺ですが、藤岡先生は唐沢ごときで
犯罪者になるようなリスクは負いませんからｗ
472 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 21:58:42: そうだよね。
唐沢は間違ったら、現在の仕事を全部失い、追い詰められて死ぬしかない状況なんでしょう。
藤岡は、道楽でミステリ書いて、空手やって、年収うん千万円でしょう。
なんか、貴族の狐狩りとか、そんな雰囲気なんだけどなあ。まあ、唐沢が追い詰められる所は
是非見てみたいけどさw
473 ：ロッカ ◆zMuliu4wpM ：2008/02/14(木) 22:27:32: 【藤岡さんが唐沢さんへ出したメールより抜粋】
わたしは「知的財産権の侵害」「名誉毀損」に係わる
大きな事件を何度も体験しております（被害者としても加害者としても）。
数十万円の金をけちったために、何千万の保障を要求された相手とも直談判し、
交渉して解決してきた経験があるのです。
あなたの脆弱な屁理屈では到底誤魔化される相手ではないことを
老婆心ながら書き添えましょう。

【石丸さんのブログのコメ欄への書き込みより抜粋】
わたしは広告代理店に30年以上勤務して、良くも悪くも業務で
そうした問題（知的財産権の侵害、名誉毀損）を多々経験しているので、
被害者の味方になろうと思ったのです。

藤岡さんの言っているトラブル解決体験談の数々というのは結局、
個人的な仕事ではなく、会社の業務の一環だということでしょうか。
それならば、唐沢さんへのメールの中でも、そうとわかるような
書き方をすればいいのに……。
474 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 22:40:53: はいはい、ごくろーさん
475 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 22:43:48: 今日の食事会は終わったの？
476 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 22:47:17: 漫棚さんからの盗用が発覚した頃、とあるブログで
「唐沢にはこれ以前にも盗作暦がある。根拠はないがきっとやってるだろう」
と書かれたが、まさか事実だったとは……
477 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 22:52:07: この分だと、土曜には新スレか？
478 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 22:56:03: 知泉氏からのパクリは以前から言われていたよね。
でも知泉氏が「雑学には著作権はない」という姿勢だったので
唐沢がいい気になっちゃったんだよ。
479 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 22:58:48: 結局、唐沢には「オリジナルの仕事」と呼べるものはひとつもないって
結論になりそうなんだが、たとえば戦後の少女小説を論じた『美少女の逆襲』
あたりは、いちおう業績として扱ってやってもいいと思うんだ。
さすがに何にもなしってことはないだろうから。
480 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 23:11:03: >>478
知泉氏も頭がいい人なんだよ。たぶん。

唐沢のパクリを指摘したら、と学会と唐沢にやられちゃうからね。
毎度のパターンで。「お前の雑学も元ネタあるやろ！　パクリやないか！」と。

ここにいる人たちは理解しているだろうけど、取材したり調べたりして
自分の切り口で文章を書くことを分かってない人がいるからなあ。
文筆業の基本というか、ジャーナリズムとか分かってない人が。

２ちゃんねるのニュー速あたりにもいるし、そういうやつは唐沢の
言うことを信じちゃうからな。

知泉氏が言わなくても、気づく人は増えていってる感じがするよ。
トリビアの頃より加速度増してる。
481 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 23:11:33: 戦前戦後の怪しげな雑誌なんかの掘り起こしは業績って事で
いいんじゃないかと思う（他の人がネタにしたものも多々あるが）
もっとも「論」じてはおらず、掘り起こし、紹介という作業に終始し
それを「論」に展開出来なかった事が残念。
482 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 23:27:22: 羊水が腐る問題について書いてみた。

http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/216.html

ツッコミへのツッコミとか、あったらよろしくです。
483 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 23:39:53: 唐沢がストーカーに遭ってるて話がときどき出てくるけど、あれは何なんだろう。
もし本当の話だったら、まめに読んでれば自宅も仕事場も場所が分かっちゃうよう
に日記を書くのを止めればいいのにと思ったよ。
484 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 23:43:42: ただいま火病発症中題の(笑）柳美里と一緒で半分以上妄想なのでは？＜ストーカー
自我肥大した厨房特有の症状というやつ。
でも日記やブログはやめられないのが病気の病気たる所以。
485 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 23:46:38: 唐沢がストーカーするんだったらまだ分かるんだがな。

そういえば、去年の夏ごろ、無言電話疑惑の話題が出るたびにこのスレ荒れたね。
よっぽど都合の悪い話だったのかね＞俊坊。
486 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 23:59:01: >>481
それ業績というにはキツくね？
古い雑誌からのコピペも、「トンデモ怪書録」と「トンデモ一行知識の世界」で
もろに使い回ししていた（つまらないとは言わないが大傑作とも言えない広告）くらいだし、
そっちについての引き出しもあまりないんじゃないかな実際は。
487 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 00:07:34: 唐沢の業績は

「知ったかぶりのプロ」

という存在を世に示したこと

これでどうだ
488 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 00:09:17: 唐沢のおかげで漫棚・知泉が有名になる

これだったら業績として認めてもいい。
489 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 00:30:54: もしかして、

唐沢がやってる文筆業サバイバル塾とやらでは

アホでどうしようもないが、なぜか出世する編集者の見分け方

とかやってるのかな？

額田タイプ、とか　木元タイプ

とか分類して
490 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 00:44:00: >>485
あの大暴れしていた奴がいたおかげで、唐沢連続無言電話説の信憑性が上がったというか、
妙にリアルに感じられてしまった皮肉。w
491 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 00:52:45: 無言電話の主が帽子だなんて、さすがに思い込み激しすぎじゃないの？と思ってた時期もありました。
492 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 01:09:06: 唐沢ってホモなの？
493 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 01:17:10: >>468
>>466を読んで分からなくなったけど、一行知識なんて云々と唐沢に言ったのは、
結局三枝さんだった（唐沢談では）ということなのか？

一行知識なんてと、どこかの大学の先生に言われたようなこと言ってなかったっけ？
本物のアカデミ系の人に言われたというのと、牛魔王様に言われたのでは、大分違うと
思うんだけど。
494 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 01:25:16: 2月13日（木）一日で、175発言ありました。単純に1000をこれで割ると、
約5.7日でスレを消費する計算になります。
495 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 06:37:22: >>493
「一行知識なんて」は三枝さんの発言だったと思いますよ。
一応牛魔王様はお米の研究者なわけで本人いわく「議論のプロ」でしたから
アカデミズム系の人といっていいのでは？
496 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 07:40:38: 京都大学　安岡先生の唐沢叩きがヒートアップ

こうしたボディブローが一番効くんじゃないかな。
http://slashdot.jp/~yasuoka/journal/430735
497 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 07:46:43: YOUTUBE本は5000刷って、多分1000くらいしか売れなかったんではないか。
発売して二ヶ月、近所の本屋に一冊いまだにある。
これで1500円なんてのは同考えても
おかしい。
498 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 08:00:04: 同考！
499 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 09:00:46: そういやようつべの本を宣伝するとき
どうして人はようつべにハマリ抜け出せなくなってしまうのか
みたいなことをしたり顔で言ってたけど
そんな奴がいったいどこにいるんだと思った
唐沢さんの理論ていつも現実と乖離しすぎてるんだよな
説得力のかけらもない
500 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 09:01:31: ユーチューブ本は唐沢先生お得意の
手売りの同人誌として売ったほうが良かったんじゃないの？

もうハッキリ言って唐沢俊一の売上げは同人作家レベルだよ。
501 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 09:03:32: >>499
自分基準なんじゃないの？
YouTubeにハマって毎日のようにチェックしまくって
「あ、これネタになる」と大喜びして。

ネットではこんな意見がとか唐沢が言うのって
自分に都合のいい意見しか見てないんだよね。
アンチ意見も叩きやすい物しか見えていない。
502 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 09:11:29: 岡田斗司夫みたいになりふり構わず目先の商売にも走れず、
山田五郎みたいに人柄と人脈でそつなく営業もできず、
みうらじゅんみたいに憎めないところも華もなく、
伊集院光みたいに本当の芸人修業やった底力もなく、
町山智浩みたいに本当のおたくならではのスケールもなく、
勝谷や宮崎みたいにただのバカコメンテーターとしての需要もなく、
宮台や東みたいに学歴やアカデミズムの後ろ盾もなく、

どうするんでしょうね、これから。
そりゃあテレビや講演のちゃらい仕事に固執しますよね。
いま本当に不安なんでしょうね。
503 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 09:17:20: スパモニは本気でレギュラーの依頼が来ると思っていたんだろうな。
ピンチヒッターなんてリップサービスを真に受けて日記に書くところが哀れ。
テレビはね、面白いと思ったらすぐ喰いつくよ。逆につまらなければ切られる。
一月が一月半（出演が２回分増えた）になってそれで終わりということは、
本当に需要がないということさ。Ｑ様からも二度と声は掛からないだろうし。
テレビ露出は諦めた方がいいよ。
504 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 09:19:23: 消える直前の花火....　という仕事だったのかも知れない。
505 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 10:16:34: ＞どうするんでしょうね、これから。

少なくともマンガ・アニメ評論の目はもうないと思われ
http://d.hatena.ne.jp/gasevia/20080131/p1
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/45.html
マンガを読まずに書評を書く上に、大新聞の文化部記者にもブログをパクったと
認識され、アニメライターからは同席を嫌がられる。
誰がこんなのを評論家先生として扱う？木元か？額田か？日向か？あと誰？
506 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 10:36:55: また、藤岡さんやってるなｗ

>古書市場においても入手の極めて困難な本書籍を手元に置き参照できるという、
>ある意味の贅沢を、どれくらいの人間が享受できることかに関しては、ご理解をたまわりたくお願い申し上げる次第です。

>私が漫棚通信サイトの文章を自分の文章として盗んで引用したと断定するのなら、
>その犯行動機があまりに弱くありませんか
>（あの漫画作品は国会図書館などでいくらでも手に取ることが可能な本で、稀書というものでもありません）。

なんというか悲惨というか無残というか。
発言が全て残されてしまうと、いかにデタラメなことをやってるかバレてしまうということか。
507 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 10:45:08: その図書館に行く手間を惜しんだからこそ盗んだんじゃないのかと…ｗ
自分で一次資料に当たるっていうことをかたくなに拒否するよな唐沢は。
その辺の書店でも売ってるような漫画すら読まないんだから。すげーよ。
508 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 10:54:41: 漫棚氏と藤岡氏への言い訳を一緒に見ると
「国会図書館に行くのが面倒だったんだろうな」とわかってしまうよね。
なんでこの人ってこんなにわかりやすいんだろう。やはりｦﾁ対象としては最高。

前にこのスレで「唐沢はトラブルを起こしたせいで国会図書館に行けない」って書いてあったな。
あそこには毎日調べ物をしている常連がいて、その人に見つかるとマズいとかなんとか。
509 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 10:56:18: 以前ここで、街で会った人から「テレビで見ました」とか言われたといったことを
嬉々として書くのは神経症の表情だと書かれたら、見事に封印しちまったな。
蕎麦屋のおばちゃんとか松坂屋のお焼き売り場の店員とかそこの客のおばちゃんとか、
全くそうした反応なしw　松坂屋に至っては店員と客からちゃんと並べと散々文句を言われて

＞繰り返し繰り返しそれを強調して話すので、あやまるタイミング
＞を逆に逸してしまう。世の中によくあるパターンである。

　これって「盗作事件」の言い訳かな。タイミングは逸してないよな。
新戸雅章からの指摘がいいタイミングだ、盗作を認めて謝っちまいな。
　飛鳥部勝則だって新作が出たぞ。
510 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 10:58:08: ごめん。

○神経症の症状だ
×神経症の表情だ

江戸っ子なんで。あ、逆か。
511 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 10:58:48: ものすごい勢いで外堀も内堀も埋まっていくなぁw

しかも埋めるための土を、
当の唐沢がどんどん積み上げてるという。

さて、そろそろ俊ちゃん起っきしてPCの前かな？
512 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 11:21:51: 唐沢、こうして皆が相手にしてもらえるうちが華だぞ。
そのうち盗作程度では誰も話題にしなくなるから。
513 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 11:24:40: 新戸雅章氏の「六十年代のハルマゲドン」には、最後の所に―

＞※この文章は筆者が「歴史を変えた偽書」（ジャパンミックス、1996年）に書きおろした文章を加筆修正・掲載するものです。
＞許可なく無断転載することは固くお断りします。

　と断わっているのに図々しくパクったのだな。それに関して読者たる我々に対しての釈明も一切なし。新戸氏には
どう対応したのかね。平身低頭のメール送ってハイおしまいかな。
514 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 11:24:58: 国会図書館に行くにしても、大宅壮一文庫に行くにしてもなあ。

唐沢のような作品を読まない、知識量の乏しい人間には、
きっかけが無いだろ。国会図書館は基本的に調べたい本が
あるから行くわけで、ネタを拾いに行く場所じゃないよな。

無目的に行くこともあるだろうけど、あくまでも遊びみたいなもんでね。

そういう意味では、唐沢の日記に取材や調べに行く記述が
全くないし、海外のサイトをチェックしている気配もないよな。
515 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 11:31:31: >>514
唐沢は事が発覚して、誰かから指摘されるまで
「国会図書館などでいくらでも手に取ることが可能」って
ことすら知らなかったんじゃないかな。
516 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 11:32:03: 裏も取らなきゃ
帽子も取らぬ
あたしゃも少し毛が欲しい。。。
517 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 11:39:18: >>515
>「国会図書館などでいくらでも手に取ることが可能」って
>ことすら知らなかったんじゃないかな。

その気配はあるな。
そして、そのことを知ったから、漫棚さんと藤岡さんとで言ってることが全然変わってしまってるという。
しかし、俺でも真っ先に調べるけどな、国会図書館。
518 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 11:39:31: ふと思ったんだが、唐沢の「貸本マンガライブラリー」って
著作権はクリアしてるんだよなあ。
著作権には人格権なるものがあるんだが、
いかなトンデモな貸本であっても
復刻はともかく欄外に「唐沢の突っ込み」という“揶揄”が記載されているのを
著作権者（本人、もしくは遺族）は納得の上のことなのか？

http://www.tobunken.com/ualib/uatop.html
519 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 12:29:07: >>496
ここにある唐沢の王冠の文章って

http://www.mipsworld.com/koneta/neta200304.htm
（2003年4月9日）「ビールの王冠のギザギザ」

に、かなり似てる。どっちがコピーしたんだろ。
520 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 12:33:58: 唐沢の本は『史上最強のムダ知識』(廣済堂出版, 2007年4月)だけどな。
両者とも発明者をイギリス人（本当はアメリカ人）としてるから
どちらかがどちらかをパクったんじゃないのかなw
521 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 12:37:21: 石丸弁護士の広報の中村ってひょっとして女性？

http://blog.livedoor.jp/adire1/archives/51001248.html#comments
522 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 12:57:06: >物を固定するには、2点、4点よりも 3点で支えるほうが安定するというのが、力学の常識である。（ネタの種）
>物を固定するには、2点や4点よりも、3点で支える方が安定する、という力学的な理論から、3の倍数である21個のギザギザがついた。（唐沢）

この部分は似すぎ。どっちかが真似したとしか考えられない。

まず、常識的な判断として、後に書かれたものの方が怪しい。
>>519のブログの日付が2003年4月9日、『史上最強のムダ知識』が2007年4月。
というわけで、怪しいのは唐沢の方。

>>519のブログを試しに調べてみたけど、他に唐沢の一行知識とカブるのは見つからなかった。
唐沢の一行知識をパクる人は、他にもやる傾向があるけど、どうもそうでもないらしい。
前に知泉氏のｗｉｋｉに唐沢の一行知識を書き込んでいる人がいたけど。
あとは、唐沢がよそで2003年4月以前に王冠のギザギザの話をしているか、なんだが。

ウイリアム・ペインターをイギリス人としているところは結構ある。「イギリス系アメリカ人」としているところもある。
ただ、安岡先生が言っている通り、ちょっと調べればアメリカ出身ということはわかるから、
適当なリサーチをしていると言うしかない。いつものことではあるが。
523 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 13:25:19: やはり唐沢って「書きたいことがある」からライターになった人では
ないんだろうなあ。「作家になりたい」「センセイと呼ばれたい」
だけでここまで来てしまった感じ。書きたいことなんてないから、
最初は誰も呼んでない古本から盗作して、晴れてセンセイに
なってからはネットでアマチュアの文章を盗作するようになった。
一応、本出さないとセンセイ面できないから。
でも、ネットからのパクリは簡単にバレてしまった。
そういう事件だよね。

パクリがバレてもガンとして盗作を認めてないのは、認めたらせっかく
ここまでかけて築き上げたセンセイ生活が水泡に帰すると思ってるんだろう。
これからもパクるわけだしな。パクらなければ本なんて
書けないから、この人。

でも、こうしてネットウォッチ対象になってしまった今、次はどんな本書くん
だろうね。それへのツッコミにどう言い訳するんだろう。
そこは楽しみである。
524 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 13:38:02: >>522
唐沢の『切手をなめると、2キロカロリー』(2003年12月)にも王冠ネタ。

>ビールの王冠を発明したのは、一九世紀イギリスのウィリアム・ペインター
>という人物。物を固定するには、二点や四点よりも三点で支えるほうが安定
>するという力学上の理論から、三の倍数である二十一個のギザギザをつけた。
>その後、いろいろと研究もされたが、二十一個以上または以下の数で二十一
>個を上回る固定力を得ることはできなかったので、いまだに王冠のギザギザ
>は二十一個のままである。

「ネタの種」の8ヶ月後ってのが微妙。
525 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 14:52:29: >>516
ﾜﾛﾀ
526 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 15:18:14: １２日は藤岡から事実確認のメールが届いたはずなのに今回はスルー。
憎まれ口を叩きたい所だろうが、受け取ったことを認めたらしかとできなしな。
ストレス溜まる、溜まる。
527 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 15:20:02: 『トンデモ本の世界Ｔ』で皆神龍太郎が『人はなぜ「占い」や「超能力」に魅かれるのか』というパクリ本を紹介している。
まあ紹介つーか皮肉を交えて罵倒してんだけどね。なにせパクられたのが「と学会」の本だから。
で、その紹介文にこんな一節があるのよ。

「そもそも引用だったら、なんで微妙に書き変えてあるの？」

皆神さん、同じことを唐沢に言えるよね？
528 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 15:25:56: メルマガ「重箱の隅」2003年4月16日発行にも
＞栓のヒダ数
＞ビール瓶の栓はクラウン(王冠)と呼ばれる。昔はコルクやゴム、陶器などを使
＞用していたが、1892年にイギリスのウィリアム・ペインターがクラウンを発明、
＞扱いやすさ、密閉度の高さから世界中に広まった。
＞さてビール瓶のクラウンのヒダ、スカートという部分の数が２１個というのは、
＞ご存知だろうか。メーカーや商品によらず、ほぼ統一されている。特大瓶なら
＞ば２４個だが、なぜこの数にこだわるのかというと…
「イギリスのウィリアム・ペインター」となっている。

そこで、雑学マニアの私の出番ですよ。
この「王冠のギザは21」は定番雑学で色々な処で読んだ記憶があるので、
それが書いてありそうな本をチェック。
ところが、書かれている文章を読むと
PHP文庫『「話のネタ」のネタ500』
幻冬舎文庫『大人の雑学』
講談社文庫『他人につい自慢したくなる数の雑学』
これらにはちゃんと「アメリカ人のウィリアム・ペインターが」と書かれている。
（続く）
529 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 15:26:31: そんな中、１冊だけ「英国人のウィリアム・ペインター」と書かれた本を発見。
知恵の森文庫『今さら他人には聞けない疑問650』（光文社）
＞　一九世紀末、ビールの王冠を発明したのは、英国のウィリアム・ペインター
＞という人物。彼は、ビールの炭酸ガスが抜けない栓を作れないかと研究を重ね、
＞その結果、王冠に二一のギザギザをつけるという方法を考案した。
＞　考え方の基本は、物を固定するには、二点、四点よりも三点で支えるほうが
＞安定するという力学の常識。だが、ビールの栓を三か所だけで固定すると、炭
＞酸が抜けてしまう。そこで、栓がピッタリできるよう、三の倍数である二一個
＞のギザギザをつくったところ、うまくいったのだ。
＞　その後、各ビールメーカーでは試行錯誤を重ね、ギザギザの数を増減させた
＞こともあったが、ついに二一個タイプを上回るものは作れなかった。

あれ？http://www.mipsworld.com/koneta/neta200304.htm 「ネタの種」とソックリだｗ
ちなみに『今さら他人には聞けない疑問650』は2002年5月15日に発行されている。

ウィリアム・ペインターをイギリス人にしちゃった流れ
2002年5月15日『今さら他人には聞けない疑問650』
2003年4月16日メルマガ「重箱の隅」
2003年4月9日「ネタの種」（メルマガ？）
2003年12月　唐沢『切手をなめると、2キロカロリー』
2007年4月　唐沢『史上最強のムダ知識』
530 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 16:18:49: 出版業界では｢仕掛け｣といって、一般には気づかれないような専門的な項目に
わざと間違った情報を載せたりすることがあるらしいね。
ようするにパクられたら仕掛けた人達にはすぐにわかるようにね。

たとえば数値の桁をわざとずらしたり、名前を一文字だけ変えてみたり…ね。
531 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 16:25:38: でもアメリカ人をイギリス人と書くのは、明らかに間違いだよね。

ワザと間違いを入れるのは
有名なのは文字変換の「ぎれ→ピカチュウ」とかも同じパターン。
Wikipdiaにも書いてある唐沢の「意図的にウソのネタも混ぜている」は今となっては、ウソの数が多すぎなのでｗ
532 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 17:01:12: むしろ、「多数のウソのネタの中に意図的に本物を混ぜている」と表現すべきだよな。
533 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 17:09:05: 石丸弁護士の広報担当の中村。
藤岡を悪質なクレーマーと認定して、
マニュアル通り対処したんじゃね？
534 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 17:10:32: >>529
GJ！！！！
535 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 17:19:45: 13日の日記（もう更新した）を見て、多分藤岡はニヤリとしたのでは？
近いかもね。
536 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 17:24:26: 唐沢、これもまたパクリか！
537 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 18:03:17: 藤岡さん、金嬉老事件をモデルにしたマンガについて漫棚さんに聞いてるよｗ
そんなマンガはやっぱ無いようだけど。唐沢、適当すぎ。
538 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 18:06:46: チラ裏

「ピュア信仰」について，ピュアを信仰するなら
「３５までに子供を産め，３５までなら羊水は綺麗だから」という文脈になる筈
それが「３５過ぎたら羊水は腐る」なら
これは単なる日本古来のケガレ信仰が加齢と結びついただけでは
ほら，倖田って肌汚いじゃん
彼女にしてみれば加齢はダイレクトに体の老化＝腐敗につながるわけで
それからしてみれば極度に加齢を恐れているが故の
あの発言という方が説得力あると思うけどどうよ
539 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 18:13:15: >>538
鋭いね。まさに本質を突いているな。
いや、唐沢なんかと比べちゃ失礼かも知れないが、あいつの言ってることは滅茶苦茶だよ。
540 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 18:20:57: 藤岡さん凄すぎ
http://www.fujiokashin.com/criticism.html
唐沢も凄い人を敵に回しちゃったね。
でも、最期の最期まで自分が優位に立っているかのような事を言い続けるんだろうね。
541 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 18:52:29: 藤岡氏が、というより
藤岡・漫棚・知泉の各氏の包囲網が凄い。
しかも、伊藤剛氏も加わってると思われるし。
敵を作りすぎたね。
542 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 18:57:40: 伊藤剛は人格的にどうかと思うし、藤岡某もリアルは同様だと思うが、
それでも唐沢のこれまでの不行跡はあまりにひどいから、
何かしくじればこういう包囲網になるのも自業自得としか言いようがない。
と学会のお仲間もこういう場合は全力で遁走しそうなのばかりだしなあ。
唐沢的には岡田や志水のへんを一番頼りにしたいんだろうが、
どちらも敵に回したら鬱陶しいが味方としては信頼皆無ww
まさに私の不徳のいたすところを地で行ってるよな。
543 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 19:13:15: >>540
唐沢にそういう自信を与えちゃってる連中も悪いよね。
週刊新潮とか週刊朝日とか。
544 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 19:15:23: >>542
岡田が唐沢を切るのは時間の問題だろうね。
もう唐沢とつきあってるメリットはないもの。
岡田もただ商売上の如才なさは一流だから。
ただ唐沢とケンカするのは面倒ってだけなんじゃない？
545 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 19:18:34: 藤岡さんは偉いなア。

＞で、漫画のことなら漫棚通信さんに訊けばよいのだ。と、早速問い合わせたら、直ぐに返事が来た。

笑った。
546 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 20:11:48: 唐沢を批判すれば金になる。

もうそろそろ、そうなる。
547 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 20:23:14: >>546
さすがにそれはない。
唐沢、小物すぎ。
548 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 20:25:38: >>547
まあ確かに自分で言っちゃうぐらいだもんな。
「俺を叩いて売れるつもりか！」とｗ
549 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 20:40:26: どうも、微妙な擁護が湧いてるような気がするね。
>>546は、「おまえら金になるからやってるんだろう」という牽制に見えるし、
>>542は、唐沢を叩いてる側の人格は問題にしてるが、当の唐沢は「不行跡はあまりにひどい」
で済ませている。後半の文章も、勘ぐればと学会のお仲間に「なんで擁護しない！」という
文句に読める。唐沢本人とは思わないが、シンパか元シンパなんじゃないかと思った。
550 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 20:47:19: 542だが、シンパでも元シンパでもないぞ。
そういう疑心暗鬼や勘ぐりはこういうスレではお約束だから別にいいが。
551 ：549：2008/02/15(金) 20:57:48: あ、そう。
ごめんごめん。
552 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 21:02:37: でも人格に問題ありなのは、唐沢の方だよな。
553 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 21:06:18: 「用水腐る」って、バカな中学生女子が「高校生なんてババアだよね～」
と年上を嘲るのと同じだろ。
554 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 21:09:29: >>529
ウィリアム・ペインターをイギリス人にしちゃった流れ、
2001年3月以前があるみたい。

http://web.archive.org/web/20010308162445/http://www.ncc-caps.co.jp/museum/tran2.html
555 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 21:09:29: この人言い訳が多くなったな。
「この発言は演技なだけで、真意は別ですからね、読んだまんま受け取る奴はバカだからね」
って大声で宣伝してどうするよ。
自信がない奴ほど舞台裏を見せたがるけど、唐沢氏もかなり参ってるんじゃないの？
556 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 21:11:23: > 「この発言は演技なだけで、真意は別ですからね、読んだまんま受け取る奴はバカだからね」

この手の言い訳は、昔っから都合が悪くなると繰り返してたね。
またこれをまんま鵜呑みにするバカ信者がニフティにずいぶんいたんだよ。
557 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 21:19:17: 藤岡さん、安岡先生にコンタクトとったらどうです？
唐沢のほかの著作の間違いも指摘してもらうといいと思います。
包囲網を完成させるのです。
558 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 21:25:23: もうコンタクトとってるんじゃないかと。
http://www.fujiokashin.com/criticism/4.html
>※上記の引用中、二箇所に亘って日付を誤記してしまい、安岡先生ご本人から、「日付をおろそかにするのはガセネタを生むモトです」との指摘を受けました。あわてて確認の後、改正しましたが、不用意なミスを重ねたことをお詫びいたします。
559 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 21:26:00: 唐沢の日記の市川崑についての発言は検証すべき。
560 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 21:27:28: http://b.hatena.ne.jp/shidehira/rss?tag=K%E6%B2%A2S%E4%B8%80
561 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 21:42:54: >>554
http://www.ncc-caps.co.jp/museum/tran2.html
では「イギリス人のウィリアム・ペインター」となっているけど、同じサイト内にあるペインターの想い出という文章を読んでいると、ばりばりのアメリカ生まれのアメリカ育ちと書かれている。
しかし上記ページでは「Ｗ・ペインターはロンドンにクラウンコルク社を創設し」とある。
ペインターのクラウンコルク社ってイギリス・ロンドンの会社？　と思ってググると、
アサヒ飲料もhttp://www.asahiinryo.co.jp/historybooks/mitsuya/trivia02.html
書いているんだけど、アメリカの会社じゃないのか？

物流新聞映画の中の生産機械では「米国の…」
http://www.nb-shinbun.co.jp/homepage/nbshinbun/06_06_25nb/rensai23/movie22.html
他を調べるが、基本的にはアメリカの会社

でも「雑学に詳しい唐沢先生」の間違いは頂けませんね。
562 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 21:54:17: 唐沢先生、金嬉老をモデルにした漫画（しかも複数）って何ですか？教えて下さい。
そう言えばまだ「ワシントンを『殺』と書いた、ひねった理由」の答えもまだですね。

どんどん宿題が溜まっていますよ。
あ、あと「問い合わせてきたヤツはいない」と言っていたので、ワザワザ問い合わせた藤岡先生のメールにも答えてくださいね。
563 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 22:10:01: ずっと疑問に思って居るんだけど、Wikipediaの唐沢俊一
＞1982年、大日本図書に入社するも1989年に退社。
って何？

1982年は、青学に在学中だし、1988年にはすでに唐沢商会として
平凡パンチやガロに連載のように漫画掲載していた。
その間に、イッセー尾形の処に（おそらく超短期だと思う）いたり
東北薬科大学薬学部に通ったり、実家に帰って薬局の手伝いしていたり
叔父の芸能プロダクションを継いでいたり、とても大日本図書にいたとは考えられないんだけど…。
564 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 22:19:04: 大日本図書ってのは謎だなあ。８２年から８９年というと、７年も在籍したわけだろ？　それだけいて、エピソードが一個もないことはないよね。
唐沢的には、サラリーマン経験でのグチや自慢のひとつも書いてなきゃおかしい。
唐沢がそれについて触れた文章を読んだことがないんだが。
Wikipediaに載せるなら「要出典」だね。
565 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 22:24:35: FC2のブックマーク：唐沢俊一　は、全部盗作関係。
http://bookmark.fc2.com/search/tag/唐沢俊一

はてなのブックマーク：唐沢俊一　は大半が盗作関係で、ちらほらガセネタと
スパモニでのトンデモ発言関連が混じっている。
http://b.hatena.ne.jp/t/%e5%94%90%e6%b2%a2%e4%bf%8a%e4%b8%80

出版業界ではどうだか知らないが、
ネットで唐沢俊一といえば「盗作＆ガセ＆トンデモ」の人で決まり。
566 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 22:24:55: なんかの間違いじゃないの？
567 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 23:50:41: みんな忘れてるかもしれないが、小谷野敦先生にも答えるべきなんですよ、俊坊は。
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20071106

さて一昨日日曜日、朝日新聞に拙著『日本売春史』の書評が出た。カラタニ…じゃない唐沢俊一氏によるもので、
唐沢氏にはお礼申し上げる。しかしその最後に、この本から読者は「歴史の事実というものは一つだけではなく、
見方によりいく通りもの解釈が出来るということが学べるだろう」とある。しかし、そういうことを学んでもら
っては困る。これは、間違いだからである。「解釈」は複数ありうるだろうが、「事実」は一つである。つまり
この文の前半は、歴然たる誤りである。その事実を把握することが困難だというのは、事実が複数あるというの
とは別のことである。物理的な事実は一つであって、テープレコーダーが録音した三好の語が事実なのであり、
その物理的事実を、個々人がどう解釈したかについては複数あるわけだが、その「事実」が複数あるというのは、
間違いである。これは念を押しておきたい。また唐沢氏や、しばしばそういうことを主張する上野千鶴子氏など
が、物理的事実すら複数あると主張するなら、私にはっきり反論してもらいたい。
568 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 00:03:19: あっちゃんはなあ・・・
569 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 00:03:51: >>134
いやいや、田中公平氏も、ラジオなどでの姿勢とは裏腹の、
山本岡田なみの腐った発言をしていますよ
また、音楽が本職だけにそれ以外の分野ではトンチンカンな発言もかなりあります
アニメ界を良くするには？ → 山本作品のアニメ化！　のくだりは、リップサービスのしすぎ・世渡り上手すぎでした

　しかし、こんな悪口企画に巻き込まれて一蓮托生じゃ割に合わないとでも思ったか、田中氏はさっさと逃げ出しているんですよね

今、唐沢と同席したがらない人が増えているというレスがありましたが、
と学会＝盗学会の人脈から距離を置きたい逃げ出したいという人は、これから増加の一途なんじゃないでしょうか
570 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 00:11:42: 藤岡・漫棚・知泉トライアングルwww
571 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 00:11:56: 猫猫先生も唐沢に噛み付けば面白いんだがなぁ。
572 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 00:13:15: 2月15日（金）の書き込み数は69.
573 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 00:13:28: >>570
3人の間でドリブル回されながら「いや全然痛くないですよ？」とか言ってるサッカーボールを想像した
574 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 00:17:59: 松沢呉一、永山薫、柳下毅一郎、町山智浩、大森望、伊藤剛、東浩紀、竹熊健太郎

……あと誰？
俊坊が懸命にバカにしたり腐したりしてるが、どう考えても俊坊の負けって相手は。
575 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 00:19:52: >>567
小谷野ＶＳ唐沢かあ……電波度じゃ好取組でいい見世物かも。

売春や恋愛や自分から縁遠いものばかり相手にする勇気は買うけど、
嫌煙ファシズムなんて言い出して斎藤貴男なんかとタッグ組むのは勘弁だわ。
576 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 00:29:16: >>574
＞俊坊が懸命にバカにしたり腐したりしてるが、どう考えても俊坊の負けって相手は。

恐ろしいことに、三枝貴代先生もそこに入るかも……。
577 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 03:21:40: おまいら唐沢ﾀｿにバレンタイン送ったのか？
578 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 05:29:58: >>576
入るでしょ、当然。

ホント、みんな何を騙されてたのかと思うよ。唐沢のバカっぷりに気づかないなんて。
579 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 05:34:58: >>564

それで思い出した
昔の日記で↓の二つは結構グッと来るものがあって
イッセー尾形関連より好きなのでもう一回読みたいな

・仙台（東北薬科大）時代、
　数少ない楽しみは地元体育館のプロレス興行だった。
　場末感が都落ちみたいな当時の自分の心境にピッタリだった。

・一度東京でモノカキを志したが芽が出ず実家に戻って
　地元の病院かなんかで処方箋の打ち込みをやってた時代、
　商店会の温泉旅行に嫌々参加させられんだけど、
　宴会で撮られた写真がどれもこれも目がうつろで最悪だった。
　今でも直視できない。

経歴のどのあたりに位置するんだろ？
580 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 05:38:16: >>579
それはぐっとくるわ。
今後、ママを亡くし、妻にも去られ、落ちぶれてどうしようもなくなってから
私小説を書くとすごくいいものになるかもしれないね。
ていうか、それくらいしかこの男の将来の展望を考えつかん。
581 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 06:37:02: 唐沢って、本気で自分のこと利口だと思ってるのかな？
それとも、のび太みたいに「りこうになりたい」と思ってるのかな？
582 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 07:45:37: >>579
その唐沢の経歴なんだけど、2006年3月初版の楽工社「奇人怪人偏愛記」
の著者略歴に
「大学在学中からアニメ評論、演劇関係の仕事に携わる。
伯父に当たるタレント、小野栄一が設立した芸能プロダクションの運営に
数年間携わった後、帰郷して医療事務会社に勤務するが、一九八八年、
再び上京して文筆業に。」
とある。

大日本図書ウンヌンの記述とは時系列が合わないね。
ただ本人の著書でも信用ならないのが唐沢クオリティだからなぁ
583 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 07:48:34: >>579
『トンデモ創世記2000』P61-62
唐沢●僕なんかもイッセー尾形の事務所とかアニドウとかをしくじって、失速
して食うに困った時期がありましてね。あの頃は医薬分業ってのが進んできて、
それを補助するソフトウェアが出てきたんですね。実家の薬局で、眼科の調剤
薬局を開くからやってくれないかって頼まれたので、北海道に帰って、コンピ
ューターの打ち込みで処方箋を作ってたんですよ。でも、ライターの仕事もち
ょこちょこと続けてはいたんですけど。
唐沢●その頃の『平凡パンチ』はギャラが良かったんですよ。マガジンハウス
黄金時代でしたからね。で、東京と札幌を行き来してた時代があったときに、
「いつまでそんなことやってるんだ。『平凡パンチ』は、実は近いうちにその
歴史を閉じる。しかし、その後に『パンチザルス』という、今までにないコン
セプトの雑誌を作る。ぜひ唐沢君たちに活躍してもらいたいから、ライターオ
ンリーに戻れ」って言われてですかね、コンピューターの打ち込みを辞めてラ
イターに絞ってやったらすごかったですね。あの頃、週刊誌の連載だけで月に
五十万の収入がありました。
志水●うぉー！今だとしてもすごいじゃないですか。
唐沢●月に五十万って、当時の事情から考えると、これはおいしい。そのとき
編集者に呼ばれて、六本木で藤本義一の奥さんが経営していた、マズいおでん
屋があったんですよ、関西風のね（笑い）。そこで話をされてね、「今までは
あんた、芸能プロダクションやったり、アニメの輸出入やったりしてるけど、
そんな甘いもんじゃない。今回の週刊誌連載で泣いてもわめいても、少なくと
も三年は続けてもらう。ネタがありませんとか言っても容赦はしねえぞ。千本
ノックだと思え！」って。「はい、やらせて頂きます」って答えたの、こっち
も。「これだけあります」って、ちゃんと一年は続くようにネタ出しとかして
さ。向こうも「ま、使えないものもだいぶあるが」とか言ってさ。それが三ヶ
月で潰れて「ふざけんじゃねえよ！」ってさ（笑）
584 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 07:52:39: >>579
>場末感が都落ちみたいな当時の自分の心境にピッタリ

この人、出身は北海道だろ？
道民がなんの都落ちだよwwww
585 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 07:57:03: >ただ本人の著書でも信用ならないのが唐沢クオリティだからなぁ

ですよねえ。
だから、>>583の回顧談も、どこまで真に受けていいのやら。
当時を知るパンチザウルスの編集者やライターさんたちの証言が欲しいところ。
586 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 07:57:34: >>581
周囲に「利口だ」と勘違いさせるのに成功した人、かな。

己に能力がないのはよくわかってると思う。
だからこそなりふりかまわない営業飲み会やらの人付き合いで仕事を恵んでもらってるのであって。

泳ぐのやめたら死んじゃう回遊魚みたいなもんだね。
587 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 07:58:22: >>582
＞大学在学中からアニメ評論、演劇関係の仕事に携わる。
アニドウ＆イッセーの前説レベルだが
アニドウ＝アニメ同好会、一応プロな人も参加していし、
去年で40周年を迎えるほど歴史がある団体。
唐沢はアニドウもイッセーの処もトラブルを起こして居られなくなった

＞伯父に当たるタレント、小野栄一が設立した芸能プロダクションの運営に
この小野栄一の娘が現在のオノ
唐沢の手腕で潰してしまった、どんな芸人がいた事務所なのか不明

＞帰郷して医療事務会社に勤務するが、
「トンデモ創世記」では実家の薬局でパソ打ちしてただけだが
以前読んだ物では、実家に戻った後、薬局を継ぐために
色々あって東北薬科大学薬学部に入ったという物があったハズだが....
>>583の話だと、東北薬科大学に入るタイミングがない。

＞一九八八年、再び上京して文筆業に。
1988年10月：「平凡パンチ」　廃刊
1989年02月：「パンチザウルス」　創刊
1989年05月：「パンチザウルス」　廃刊
588 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 08:03:20: ヒレがクネクネ動いているので周囲は生きていると勘違いしているが

実は潮に流されているだけの魚の腐乱死体
589 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 08:11:41: >>579
の感じだと
・東京で仕事が無く実家に帰る
・薬局でパソ打ち
・商店会の温泉旅行
・平凡パンチの仕事で東京へ戻る

で、東北薬科大学が何処に位置するか？と考えると
例のワープロで人だかりが出来た事件ｗ
http://nikkei.hi-ho.ne.jp/scansnap/bk_02_index.html
＞最初に使ったのは1980年代の前半、入力したテキストを１行ずつ表
＞示するタイプのワープロでした。当時としては、かなり高価なものだ
＞ったと思います。ちょうど仙台の大学に通っていた頃、イッセー尾形
＞さんのところの仕事をしていたのですが、東北新幹線の車内で原稿を
＞書いていると、珍しかったのか、出張のビジネスマンで人だかりにな
＞ってましたね」という。

まとめwikiの経歴では1983年頃まで青学にいた事になっているので
1983年頃
・東北薬科大　入学
・イッセー尾形に関係し、講演のたびに東京に出て来る
って感じかな？
590 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 08:36:20: 唐沢さんぐらいオタクで豊富な資金があるなら、
日本で初めてLSDの合成に成功したマッドメディカリストの
称号を得るほうが、絶対名前売れる。
なんでとうほぐ薬科大学のときに
L作らなかったのか、それが惜しい。
591 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 08:45:53: >>589
1983-84年頃で、ワープロで人だかりが出来るって、
どこの未開地から出張してきたビジネスマンに取り囲まれたんだ？
その時代、確かに個人で持つには早い時代かもしれないが、
人だかりが出来るなんて無かったし、新幹線内で使っていたら
通りすがりの人がチラッと見るレベルだったんじゃないの？

もっとも自意識過剰の唐沢くんだから、
停車駅で降りる人が通路に並んでいるのを
「俺の処に人だかりが」と思いこんじゃったかな？

とりあえず俺もその時代、1行表示しか出来ないワープロ持っていた。
592 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 08:55:27: 少なくとも普通の会社なら、オフィスには常備されてたよな。
出張のとき持って行くなんてことも日常茶番事。
これまた、例の「神経症」の症状じゃない？
593 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 09:06:07: テレビには出ない方がいいよ。
有名になったら盗作騒動も報道されるようになるよ。
594 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 09:13:49: >>592
>日常茶番事

茶吹いたｗ
595 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 09:25:35: >>592
スレチなツッコミになるが、1983年頃にオフィスに常備されていた
ようなワープロは、でかくて重かったよ。
出張の時に持っていくようなものではなかった。
持ち運びできるような、液晶が１～４行程度のポータブルタイプでも
相当重かったはず。
新幹線の背もたれ付属の小さなテーブルに載せて使えるようなもの
ではなかった。

人だかりというのは眉唾だし、1983年という年も唐沢のウソか
記憶違いの疑いがある。
（当時は「分進秒歩」といわれたぐらいPCやワープロの進化が早かった
ので、1983年か1984年かで、相当に状況が違う。）
596 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 09:36:33: Wikipediaの「金嬉老事件」の項目に、唐沢発言が追加されているｗ

唐沢俊一という人物のトンデモぐあいが色々な処に飛び火していく…
597 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 09:37:27: >>589
なんでワープロひとつ語るのも自慢げなん？
地方の薬局の息子やろ。
598 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 09:39:36: なんでも自分の手柄にしたい人だから
古本で見つけた文献を自分が書いたかのように…
599 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 09:46:31: 藤岡先生は今日も突っ走る！
http://www.fujiokashin.com/criticism.html
600 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 09:54:38: >>592
>>595
当時のあのでかくて重いワープロをわざわざ新幹線に持ち込んで
得意げに打って見せているバカがいるでよ、と人だかり。
↑↑↑↑
このへんが真相だろう。

モバイル野郎が痛すぎというネタはなをきもその頃よくやっていたが、
実はあれ自分の兄のことだったのかもなwww
601 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 09:58:13: >>599
さてさて、と学会の次回の本ではここまで世間を騒がせている「新UFO入門」を取り上げないワケにはいかなくなってしまいましたね。
もしと学会の部外者がこんな事件を起こしたら大喜びでまっさきに取り上げるでしょう。
あるいは、このネタおよびその作者だけで１冊本を作ってしまうでしょうね。
もちろん唐沢俊一だって、そんなトンデモさんがいたら見逃すハズがない、大いに叩きまくっていたでしょう。
602 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 09:59:42: 唐沢の盗作事件がキッカケでと学会終了ですかね？
ネットを散々利用しておいて、都合悪くなるとネットはダメと言い出すヤツらしい終わり方だｗ
603 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 10:03:47: 唐沢俊一なんぞと付き合っているお前が悪いのだ！
唐沢と仕事をするヤツも同罪だな
604 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 10:19:27: >>583
> アニメの輸出入やったりしてる

これがまたよくわかんなくて。アニメの「輸入」はまだしも、「輸出」て何？
どゆこと？フカシ？
605 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 10:25:33: 「●タ非人」扱いされていた平凡パンチでそれも末期とは言え
マガジンハウスのまわりをうろちょろしていたのはいかにもだな。
業界は「おいしい」というのを刷り込まれてるから
身の程知らずでどんな汚いことやっても目立ちたい根性がしみついている。
だからじっくり自分の仕事と向き合うことができない。
もちろん自分自身と向き合うこともこわくてとてもできないwww
606 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 10:37:32: 確かに「平凡パンチ」というダサさ加減が唐沢の限界か。
「週刊プレイボーイ」と比べて当時のパンチは表紙やレイアウト
さらにグラビアでも「なんでこんなメイクと服を？」というぐらいに
ダサくて、廃刊が決まった時に当然だろと思った記憶がある。
607 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 10:41:44: そもそも本質的な疑問なんだが、
唐沢って最初から「オタク」を自称してたのか？
608 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 10:49:49: >>599　これか。しかし巻末に参考文献と明記していてもなおケチをつけるのか、と学会は。
-------
　よりにもよって「と学会」からパクっちまったのだから、お気の毒だが、ここで評者、皆神
龍太郎はその悪行について滔々と語ってくださる。

　順番が微妙に入れ替えられているものの、誰がみても明らかに内容は同じ。　～　中略　～　
つまりこの本は、ネタの多くを『トンデモ超常現象99の真相』からパクって、そのまま書き
写して造っちゃったというパクリ・トンデモ本なのだ。（Ｐ182）

　なんかどこかで聞いたような話だなあ、と思われたろうが先に行くよ。

　大部分がこれまた信州大学の菊池聡助教授らの『不思議現象なぜ信じるのか』（北大路書房）
や、テレンス・ハインズの『ハインズ博士「超科学」をきる』（化学同人）などからの書き写し
などである。確かに巻末に参考文献としていずれの本も挙げてはいるものの、この書き写し方は、
参考とか引用の範囲を明らかに超えているんじゃないでしょうか？（そもそも引用だったら、
なんで微妙に書き換えてあるの？）（Ｐ184）

　おおっとぉ！　ここでのけぞりましたね。散々パクリだと罵られていたこの本、著者の姿勢・
能力（しばしば“写し”間違えている）はともかくも、樺さんは少なくとも参考文献として明記
しているのではないか。唐沢俊一が己の犯罪を、コピペして改竄して、自分の文章に見せかけた
ことは認めながら、そのことを明記しなかったことだけだと言い訳したことを考えるなら、
この樺さんはなんら責められるようなことはしてないじゃない。そもそも、

＞そもそも引用だったら、なんで微妙に書き換えてあるの？

　という台詞は、お友達のその唐沢俊一に叩きつけるべきなんじゃないの。
609 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 11:31:46: 皆神龍太郎も植木不等式と同じく朝日新聞社の社員ですぜ＞藤岡さん
610 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 11:57:54: と学会の皆様におかれましては、
ぜひ唐沢をいじめ抜いて追い出して欲しい。

おまえらの陰惨な本性が見たいからな。
611 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 12:05:45: >>610
盗作して売れるなんてかっこいいじゃん！

みたいなことにしたいんじゃね？
612 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 12:06:39: >>611
それはないだろ。
みんな自分に火の粉がかからないように必死。
ヘタレの集まり。
613 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 12:07:14: 皆神龍太郎：久保田裕（朝日新聞社勤務）
614 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 12:12:09: 知泉氏のブログに藤岡真先生登場
http://tisen.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_4fa5.html
（投稿者 SHIN）
完璧につるんでますなｗ
615 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 12:12:13: 確かに、と学会のスレの流れが良く分からない。

唐沢を無視するために、どうでもいい話題を持ち出して必死に議論をしている感じだ。
616 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 12:13:26: >>611
岡田のダイエット本なら売れたうちに入るだろうが、
唐沢の本って惨敗続きじゃんw
617 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 12:38:35: しかし、唐沢の日記を見て、ほんとに馬鹿だなあと思うのはこうした記述。

＞その他、アサツー・ディー・ケーから原稿依頼問合せメール、
＞『男の部屋』Mさんから受け取りメールなど。

　普通の社会人なら、仕事上の電話、メールなんか日記には書ききれないくらい
受けたり、送ったりしているだろう。
「受け取りメール」なんて、「原稿落手しました」といった内容なんだろ。
そんなことまでわざわざ書くということは、如何に仕事が少ないかを告白しているようなものだ。
618 ：424：2008/02/16(土) 12:51:28: ちょっと長くなりますが、『古本マニア雑学ノート』冒頭部分の元ネタを、紀田順一郎氏の著作から引用します。
本が何冊かしか見付からなかったので、多分もっと適当な原典があるように思いますが、取り敢えずこの程度で。
唐沢本の方は各自参照して下さい。
と言うか、クリティカルヒットを期待してた人がいたら申し訳ないんだけど、即売展の情景をツカミにする、という
構成からして模倣だし、唐沢がこれを参考に書いてるのは明らかなんですが、基本的には最近の仕事のような
「コピペをちょっと改変」というレベルの剽窃ではないですね。改めて確認してみると、だいぶ膨らませている。
当時はまだそれなりに丁寧な仕事をしていたという事でしょうか。
619 ：424：2008/02/16(土) 12:52:44: ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

（以下、紀田順一郎『古書街を歩く』／昭和五十四年発行／新潮選書／「１・即売展狂騒曲」P８～P９より引用）　

　人品卑しからぬ中老の紳士たちが、ネクタイ売場や喫煙具のコーナーなどには目もくれず、セカセカ
とエレベーターに乗り込む。
「七階ーー」
　押し殺したように一人がつぶやく。残りの十二、三人は無言。嵐の前の静けさである。
「お待たせしました。七階、明治百年大古書展がございます。左手奥へどうぞ」
　エレベーター・ガールもさることながら、同じ階の貴金属売場の店員などは、朝っぱらから押しかける
中老年の集団に目を見はる。...
「爺さん、ソレ左だよ」「うるさい、わかっとる」などと、名物の書痴夫婦がへっぴり腰で会場へと急ぐ
光景など、古書展を知らぬ女子従業員にとっては、前代未聞のことだろう。
　定刻前、このようにエレベーターで催場の入口に誘導された書痴族およびセドリ（抜き買）をねらう
業者の数はざっと二百人以上。これが十時五分前、会場の瞬間ドッとなだれこむや、「アッタ！」「ヤラレタ！」
歓声と悲鳴が乱れ飛ぶ。札束をワシづかみにして武将古文書のケースへ殺到する者、眼をつりあげ、息を
はずませながら目ぼしい本を片っぱしから左脇へかかえこんでいく者。要所要所に立つガードマンも突き
倒されんばかり。

（中略：ここまでが冒頭、１９６７年の日本橋白木屋の即売展の様子。以下、同書P１１からP１２まで引用）
620 ：424：2008/02/16(土) 12:53:42: 　前に戻って、即売展の先着順方式であるが、それはほんらい会場先着順という意味であった。冒頭に
述べた白木屋即売展も、先着順方式の典型である。白木屋は戦前からこの種の催しを行っているので、
手ぎわよく一階入口に来た客を開店前に上階の催場入口まで誘導し、無用の混乱を避けたが、この時以降
に我も我もと参入したデパートの中には、古書マニアがいかに怖るべき存在かということについての認識
を欠いていたため、ひどい目にあった例もあると聞く。
　新宿のK百貨店がはじめて即売展を行ったのは、一九七三年（昭和四十八年）一月十一日だった。別に
事故がおこったというのではないが、当時の即売展初日風景としては典型的なものなので、ある新聞の
コラム欄に書いたことがある。なにしろ開店前、すでに百人前後にふくれあがったマニアが、ガラスの
ドアを押して侵入しようとするさわぎ。「良識ある行動をお願いします」とデパートの係員がメガフォン
で叫ぶが、「早く開けろ、ケガ人が出るぞ」の声に圧倒されてしまう。前方でガラスにへばりついた者は、
じっと店内をうかがっている。何基あるエレベーターのどれが早いか。それともエスカレーターを駆け
あがるか、といった思案をしているのである。私は、自分のねらっている本がさほど珍本でもないので、
とられる心配はしていなかったが、中でのんびりと一列に並びはじめた女店員を見て、危ないなと思った。
この人たちは古書展を経験していないのである。
　果して、十時開店と同時に奇声を発して雪崩れこんだマニアは、二、三の女店員をなぎ倒すやら、自分
たちもツルツルに磨いた床に尻餅をつくやらの大混乱。首尾よくエレベーターに殺到した先頭の一団は、
定員もなんのその、眼をつりあげて乗りこむや、エレベーターガールの背中に押しくらまんじゅうのよう
にすがりつく。これは他のところに入ると、奥に押しこめられてしまい、目的の階を出るとき四、五秒の
遅れをとることになるからだ。、エレベーターガールは、当然悲鳴をあげる。それをかき消すように、
「もう満員！」「ノン・ストップで七階へ直行」と口々にわめく。

（引用ここまで）

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
621 ：424：2008/02/16(土) 12:54:41: 『古本マニア～』では時代に合わせてエレベーターガールを削り、無関係のおばさんが同乗する設定にして
ギャグを足しています。また、本書には例の、女子学生に目の前で本を取られた大学教授が一喝したという
エピソードも簡単に紹介されています。

この即売展の様子にしても大学教授のエピソードにしても、紀田氏が定番ネタとしてご自身の小説の中で何度も
繰り返し描いているので、そちらを参考にしているのかも知れません。取り敢えず手元にある創元推理文庫
『古本屋探偵の事件簿』収録の長篇『夜の蔵書家』（１９８３年双葉社発行の単行本『われ巷にて殺されん』を、
他の古本屋探偵シリーズと合本・文庫化するにあたって改題したもの）の冒頭部分から引用してみましょう。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

（以下、紀田順一郎『古本屋探偵の事件簿』／平成三年発行／創元推理文庫／P３３９～P３４１より引用）

「こりゃ、まずいね」石塚は舌打ちした。「きちんと並ばせないと混乱するぞ」
「京急は即売展には慣れていないからなあ」
　須藤も些か不安になってきた。前の方にいる者は、しきりに店内を覗きこんで、
「エレベーターの方が早い」
「いや、正面のエスカレーターで中央突破だ」
　などと叫んでいる。左手にエレベーターが四基あることは、須藤も知っていた。しかし、急がないと満員に
なってしまう。逃したら一巻の終わりだ。たしか、奥にもう四基ほどエレベーターがあったように思うが……。
　須藤が必死に記憶をたどっていると、正面ドアがわずかに開き、売場主任らしき男がメガホンを用いて叫んだ。
「お客さまに申しあげます。良識をもって行動してくださるようにお願いします」
「いまごろ良識なんて言っても遅い！」中年のサラリーマンが怒鳴った。「二列に並ばせろ！」
　メガホンの男は引っ込んでしまった。
「なあに？　これ」
「いやに黒々としてるわね」
622 ：424：2008/02/16(土) 12:55:04: 　冬物目当ての主婦が二、三人やってきたが、いつもとちがう雰囲気に戸惑っている様子。このように他の客が
迷惑するということもあって、即売展に経験の深いデパートでは、開店前に横の非常口から古書の客だけを少し
ずつ入れて、エスカレーターで最上階の催し物会場へ誘導するという方式をとる。しかし、京急デパートでは
何もかも初体験のため、古書マニアの恐ろしさを認識していない様子だった。
「十時十分前か」
　須藤は呟くと、最後列からじりじりと前方へ割り込みをはじめた。石塚がぴったり後ろへつく。
「なんだ、なんだ、割り込むんじゃない！」
　罵声を聞き流して、須藤は先頭から四、五人目ぐらいのところまで辿りついた。途端に、頭上で繰り上げ開店
のベルがけたたましく鳴り響くと、ドアがパッと開いた。
　灰色の一群が無言のまま左へ走る。一人、二人が外套の裾をひるがえして中央のエスカレーターに向かう。
須藤は店内に入ると左方へ向かった。床がすべるな、と思った瞬間、前方を走っていた中年サラリーマンが転び、
一列に並んでのんびり最敬礼している女子店員の足もとにうずくまった。
　それを横目に、須藤は一気に手前のエレベーターに駆けこんだ。すでに十人ほどのマニアが乗り込み、
「発車オーライ！」
「出っ発！」
　などと叫んでいる。数人の者はエレベーター・ガールの背にしがみついて、悲鳴をあげさせている。奥へ
入ってしまうと、出るときに遅くなってしまうので、場慣れしたマニアはエレベーター・ガールの背後に
密着しようとする。
「上へまいりまあす！」彼女はたまりかねて扉をしめる。「ご利用回数をお知らせください」
「十階！」
「ノンストップ！」
「止めたら殺すぞ！」

（引用ここまで）

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

長くてすいませんね。場面全体の雰囲気という点では、こちらの方が『古本マニア～』冒頭部分に近いかな。
623 ：424：2008/02/16(土) 12:56:39: ついでに、『古本マニア～』に「藤倉珊氏に聞いた話」として「これまでに最も評判となった古書マニアは、
デパートの古書市に、病院から点滴を受けながら参加したファン」であるとの記述（ダイヤモンド社版単行本
P２３６）がありますが、紀田氏の小説『古書収集十番勝負』（１９９１年発行の単行本『魔術的な急斜面』
を改題・文庫化したもの）にも同様のエピソードがあります。同じくデパートの古書展での争奪戦の場面です。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

（以下、紀田順一郎『古書収集十番勝負』／平成十二年発行／創元推理文庫／P１２９より引用）

「さあ、お客さま、おそれいりますが、病人を通してくださいませんか。ご迷惑をおかけします。はい、
どうもありがとうございます！」
　振り返った大里は、そこに予想だにしない光景を眼にして、呼吸が止まるほどおどろいた。腕章を巻いた
守衛であろうか、ハンドマイクを片手に車椅子の先導役をつとめている。その車椅子には咽喉まわりを包帯
で巻き、グレイのトレーニング・シャツを着こんだ男が、頭の上からの点滴を受けながら座っているでは
ないか。落ち窪んだ眼に土気色の唇、尖った顴骨に濃い不精ひげ……。
「永岡塾長！」
　大里は思わず叫んでいた。
「う、う、う、う……う、う……」
　永岡は咽喉の奥から呻き声を発すると、わなわな震えながら骨と皮ばかりになった右手をあげ、しっかり
大里を指さした。

（引用ここまで）

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ただ、これについてはこれがオリジナルではなく、元々「点滴を受けながら古書展に参加したマニア」という
事実があって、それを紀田氏が小説の場面として膨らませたのではないかと思います。定かではないが。

出て来た数冊をざっと確認しただけなので、もうちょっと追加調査して報告できればと思いますが、なかなか
時間が取れないんでこれで書き逃げになるかも。その時は勘弁。
624 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 13:01:31: うわあ、乙乙。

古書展ネタはすでに民話みたいに聞きかじりの使いまわしか、唐沢。
625 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 13:05:12: 紀田先生の古本屋探偵の描写を剽窃してるのは
間違いないけど、
先生は一人でも多くの古本ファンを増やすために
黙認してるんですよ。
626 ：424：2008/02/16(土) 13:20:18: >>625
いや、それはそうですね。
あんまり外野で騒ぐのも御本人の意向に添わないだろうとは思います。
『古本マニア～』から古本ファンになった人も少なからずいるだろうし。
しかし、せめて唐沢が参考文献リストを載せてればなあ…。
627 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 13:35:25: >>618-623
超乙。

古本ネタを書けば紀田氏のファンも当然チェックすることを考えないのか、唐沢。
即売展の情景を描くとしても紀田氏の著作とカブるのを避けようとするのが普通だと思うんだが。
唐沢の本から古本に興味を持った人が紀田氏の本を手に取ったらさぞかし白けるんだろうな。
もっとも、唐沢の本止まりという人も多いのだろうが。
結局、古本にしろ雑学にしろ、その道に詳しくない人相手じゃないと商売できない人なのね。
そういう人ほど世間では第一人者扱いされてるのがなんとも皮肉。

唐沢の古本関係の仕事についても検証していくべきなんだろうな。
例の「伏字表」を知らなかった件以外にもなにかしらあるような気がする。
628 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 13:42:40: >>627
唐沢の思考では、紀田順一郎もメジャーじゃないんだよ。
マイナーな作家から盗むっていうことなんだろ。

唐沢が無知ってことがよく分かるエピソードやね。
629 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 14:20:38: 本当に唐沢って前頭葉に欠陥があるんじゃないか？
これをこうしたらこうなる　という予測が出来ないというか。

古本について書いたら古本に興味のある人が読むとか
漫画について書いたら漫画に興味のある人が読むとか
雑学について書いたら雑学に興味のある人がよむとか

いくらパクリ元が世間一般では無名だったとしても
その筋に興味がある人の間では有名だって事も想像できないか。

可哀想な事に漫棚氏はそのパターンで自分で発見してしまった。
知泉氏の場合はそのような記述があると報告を受け知ってしまった。
当然、知泉氏のメルマガを読む雑学好きな人が唐沢を読んで。

今回の騒動の中、唐沢の言動などを見ると、本当に自分の周囲しか見えず
ネットの向こうに生身の人間がいると思っていないんじゃないかという感じすらしてしまう。
630 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 14:34:41: 流れぶったぎってすまんが、気になったので。

>>600
>モバイル野郎が痛すぎというネタはなをきもその頃よくやっていたが、
>実はあれ自分の兄のことだったのかもなwww

無理して屋外でパソコンを使っている、流行モノ好きで目立ちたがりな人々はいたろうけど、
その頃（＝唐沢兄の自慢話当時＝1983-84年）は、
まだ「モバイル」という言葉は無かった。
少なくとも、移動時に使えるパソコン、ワープロ、電話を指す言葉としては存在しなかった。
（パソコンで使われていた言葉は「モービル・コンピューティング」、電話はそもそも携帯が未普及。）
（wikipediaによると、無線機器では特定企業が「モバイル」を使っていたらしい。）
631 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 14:46:47: >>630
カキコ本人だが、当時はまだそんな言葉はない。もちろん承知の上。
だから余計に唐沢がでかいワープロ専用機を新幹線に持ち込んだのは
ただの変な人扱いだったのではということですわ。
632 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 14:56:03: あえて唐沢の意図を好意的に解釈するなら、「濃いマニアの世界」を薄い一般
人にわかりやすく自分は紹介しているのだ、ということなのだろう。もちろん
本来なら「マニア」も読むことを念頭に置いて、剽窃にならないように慎重に
書くべきなのだが、なぜか唐沢の脳内では薄い一般人の読者以外は抜け落ちて
いる。

３流の学者が外国語の文献にあるものを日本語に直しただけで自分の考えだと
自慢するようなことを、唐沢は「専門家の世界」のネタをパクってあたかも自
分が発見したネタのように紹介する。

専門家からすれば腹立たしいことこのうえないが、そういう素人相手のパクリ
野郎はどこの世界にもいるのでいちいち文句をつけることはなかった。ところ
がこのパクリ屋は図に乗って朝日で書評書いたりテレビで偉そうなことを語る
だけでなく、本格的に「盗作」レベルのことをやり出したのでさすがに堪忍袋
の緒が切れた（←いまココ）、というところか。

しかし唐沢、去年かおととしくらいに紀田順一郎と対談してなかったっけ。
紀田先生は紳士だから何も言わなかったんだろうが、こっちはパクリ男がどの
面下げて、と思ったよ。
633 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 15:06:11: ひとつ言えることは、漫棚さんにやったようなことを自分が誰かにやられたら、
間違いなく唐沢は怒り狂っただろうということだな。日記で実名あげて
罵倒の限りを尽くすに違いない。
でも、今回の件でそれはできなくなったな。誰か唐沢の文章を「無断引用」
してみたらどうかな。ケアミスで、と言えばそれで終わるよ、たぶん。
634 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 15:24:45: 紀田先生は知らなかったのだろう。
早く知らせてあげるべきだ。

この古本マニア雑学ノートの比較対照表、早く作って。
635 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 15:27:47: >>633
唐沢の言う「無断引用」＝文章泥棒＝著作権侵害の犯罪、です。
犯罪教唆はおやめください。

唐沢の文章に「無断引用」する価値なんてないし。
636 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 15:39:22: 唐沢の文章を無断引用して語尾を改竄

恐ろしいのが
唐沢への皮肉行為としてやっていたハズが、
実はその唐沢の文章がすでにパクリで
そっちから著作権の侵害で訴えられること。
637 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 15:41:45: 盗作屋相手にするとき全般に言えるんだけど、唐沢の文章を無断引用w したつもりが、
実は唐沢俊一にパクられた何の罪もない人の文章を無断で孫引きしてしまったことに
――ってオチになる可能性もあるからねえ。
これは出来が悪い文章だから唐沢オリジナルだろうとも言いきれない。劣化コピー前は
マトモな文章だったという前例も多数だから。
638 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 15:57:29: 唐沢の文章を無断引用して語尾を改竄→元の文章になる！

と言う奇跡が起きたら面白い。
639 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 16:09:06: 唐沢のファンだった。「トンデモ美少年の世界」は面白かった。
「カルトに走る子供たち」の章はなるほどと頷く点が多かった。

・・・しかし、唐沢の数々の行状を知ってしまった今では
「札幌を中心としたアニメソング研究会のサークルをまとめており、
北海道ネットのラジオ局にそういったコーナーを作らせたり、
古いレコードのコレクターたちに連絡を取ってその音源を提供させたりしていた」
こんな経歴もフカシなんじゃないの?と疑いたくなってしまうよ。
(事実だったら申し訳ない)
640 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 16:14:46: きんたま！
641 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 16:22:15: http://blog.livedoor.jp/adire1/archives/51001248.html#comments
良いムードで終わってたｗ

12. Posted by 藤岡真 2008年02月14日 21:54
5 　やっと、ここの板になれてきました。
　これからもよろしくお願いします。
　ええと。俗に広告塔という言葉がありますね。並んで撮った写真を軽々しく貼るのは、詐欺の片棒を担ぐ行為になりますなんて、釈迦に説法そのものですね。
　あまりしつこいと嫌われそうなので、ここらでやめておきましょう。

13. Posted by 広報の中村です 2008年02月15日 09:35
5 藤岡様
では，このへんで。。。
今後のご活躍をお祈りしております。
・・・ちなみに，しつこい男性は，比較的スキです。
軽口をお許し下さい。
642 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 17:07:06: >>629
　　　　/Ｖヽ.
.　　　/　　　i､
　　　/二二二l
　　／＿＿＿＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　７（＠)(＠）ゝ　　／　焼畑農業ライターとでも
　　 ~｀!　,､,､　|´~＜　　　　　呼んでくれたまへよ、
　　,,.-ヽ､_ _.,/-.､　　＼　　　　２ちゃんねらー諸君(笑)
　 |　<　| Y |　>　l　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ､/,O〈〉|Oレ′
　　 |＿/==.|＿_|
643 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 17:15:40: 世間が思い切り狭くなっているのは間違いないだろうな。
自業自得だが。

本当に心許せる友達や仲間がいない。嫁はもちろん親や親戚も冷淡。
商売ねたの趣味の世界でも右も左も敵だらけ。
テレビにでも出てあぶく銭稼げている間はそれも紛れるだろうが。
強迫観念にかられて書き続ける日記もいまやただの災いの種。
でも、わかっていてもやめるのは怖い。誰も見向いてくれなくなりそうで怖い。

もう五十になる男がこれじゃあまりに情けなさ過ぎやしないか。
644 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 17:27:19: 唐沢の古本関係の著書で、こんなのがあったな。法外な値段を付けてる地方の古本屋に文句言ったら、
「コレはｶﾗｻﾜｼｭﾝｲﾁさんが著書の中で紹介している本ですから」
と言って値引きに応じなかった。
古書価格の吊り上げにに荷担したあげく
自分に巡ってくるとは因果なことだ。

みたいな。

これも昨今の状況から鑑みると、
唐沢の脳内会話の可能性が高いねw
645 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 17:48:23: その古本屋の人、唐沢の名前まで出してて本人の顔・格好を知らないとは
考えにくいな。唐沢、外出するときは必ずあの格好だから。
はっ、もしかして古書店めぐりのときだけ帽子脱いでいるのか？
646 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 18:01:20: >>644
なんでわざわざ買おうとしたんだろう？
本で紹介したってことは、持っているはずだよね？
それとも、持っていないのに紹介したってことなのかな？
647 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 18:05:29: >>646
そ、それだ！！！＜持っていないのに紹介した。
648 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 18:38:05: >>644
古典ＳＦの紹介で知られる横田順彌先生は、それまで素性の
はっきりしなかった明治のＳＦ作家羽化仙史について情報を
集めていた。
そして、羽化仙史が、幕末の儒者・渋江抽斎の息子・渋江保の
ペンネームであることをつきとめて発表した。

ところが、この成果のために、羽化仙史の著書の値が上がってしまい、
横田先生を知らない古書店主から「横山とか横川とかいう人が（中略）
という事実を発表したため、羽化の本が高騰している」と聞いて
愕然としたとのこと。
横田先生は「その横なんとかと言う作家はとんでもない奴だ！」と
憤慨しておられた。

唐沢氏が横田先生と同じ体験をしたのか、それとも横田先生の体験を
もとに創作を行ったのかは、俺の知るところではないw
649 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 18:44:02: 小野栄一って美空ひばりのモノマネしてた人だよね？
子どもの頃、牧野周一とよくごっちゃになってた覚えがある。

家庭用ワープロ、1985年に買った記憶があります。
液晶が1列の奴。膝の上で使うには大きすぎ重すぎ。
結婚したばかりで貧乏だったけど
確か安くなってたので年末に年賀状用として思い切って買ったので、
1984年頃には一般家庭にも普及しはじめてたんじゃないかな。
650 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 18:45:55: 「裏モノ日記」より紀田順一郎氏との対談について。

http://www.tobunken.com/diary/diary20050217000000.html
http://www.tobunken.com/diary/diary20050301000000.html

>古書コレクションの大家、それこそ“私を作った人”のお一人である。
そう思うのなら、なおさらパクッちゃダメだろう。
651 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 19:00:54: 永井荷風、平井呈一、紀田順一郎、荒俣宏と
ビッグネームが続いた文壇ヘンコツ男の系譜の末席に
唐沢さんでは役者不足はいなめない。
紀田せんせいから破門されて、丸坊主になって出直せ。
652 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 19:03:39: 破門以前に入門できていないのでは。
653 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 19:07:43: >>651
唐沢は作家じゃないし、文壇とも一切関係ない

紀田氏の門下でもないから破門もありえない
654 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 19:10:54: 他人の体験を盗んでまるで我が事のように話す・・・って
これが単なる盗作ならまだしも
どっかで「これは本来オレがすべき体験だ！」と思い込んで
記憶が捏造されたりしてたら怖すぐる・・・
655 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 19:21:27: 平井さんは荷風の手稿を偽造して破門されたけど、その後
翻訳家として一家をなした。
荒俣さんは平井さんに何度も破門されたが、そのつど侘びをいれて
復活した。
人間一度や二度の間違いはある。
その後改心してがんばればいいことである。
656 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 19:32:04: >>650

「私のようなエセ古書マニア」って、珍しく唐沢さん謙遜してるね。
謙遜というか本当の話だけどな。
657 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 19:40:28: 話しの流れとズレるけど、「新・UFO入門」について。

本は読んでないけど、パクリの話題以外で書いてるレビューやブログを
読むと、どうも「日本人はUFOを夢見なくなった」という結論らしい。
昔ほどUFOについて語られないし、テレビ番組も作られないと。

実際はどうか？　UFOやオカルト系の特番は多いし、矢追純一もよく見る。
CMやら雑誌やらいろんな媒体で。UFOについてのニュースも意外と多い。
ニュース検索するとよく分かる。

ということで、「日本人は、なぜUFOを見なくなったのか」という前提から
まず、間違えているわけです。日本人は昔以上にUFOを見てる。

なんでそんなことが気になったかというと、インディジョーンズの新作が、
1950年代が舞台でUFOや南米の古代文明がつながるっていう、と学会の
連中なら誰でも知っている「未来の記憶」あたりがネタになっているらしい。
と学会は、トンデモ扱いしかできないだろうけどねｗ　それ以外の視点はないからｗ

UFOという着眼点は悪くなかったハゲ沢大先生ですが、UFOを語るという
意味では、現在のUFOを取り巻く環境では、見当違いのオッサンでしか
なかった。

盗用しなくても「新・UFO入門」という新書本は、すでに終了なんですよ。
ぶっちゃけ、盗用したネタをまとめあげるために「日本人UFOを見なくなった」
というトンデモな切り口が必要だったわけです。
658 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 19:44:12: 浦山氏のギャラを盗んだ男
659 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 19:58:45: 小ネタ。

『トンデモ一行知識の世界』 P.147 欄外
--------
・フランスのポルノの傑作『O嬢の物語』は原作の題名を直訳すると単に
　『Oの物語』（フランスでは「O」は女性性器の略号）。
--------
「『O』は女性性器の略号」ってhttp://fr.wiktionary.org/wiki/O には、
酸素の略号だとか、哲学の命題の特称否定だのしか載っていないんだけど。

女性器やヴァギナから引いてみても、O がどうとかとは出ていない。
http://fr.wiktionary.org/wiki/vulve
http://fr.wiktionary.org/wiki/vagin
660 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 20:02:13: >>656
さすがに、パクった本人との対談が後ろめたかったんじゃね？
661 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 20:05:01: >>648
こういう話を聞くと、唐沢俊一が真性の精神病か、重度の人格破綻者という
説が信憑性を帯びてくるな・・・。

おれ、最初はあの人“わざと”やっているんだと思っていたんだよ。
あくまで“シャレ”で、偉そうに振る舞っているんだとさ。
ところがだんだんそれが“マジ”だってことがわかってきたんだよ。
マジで自分は偉くて、世間は自分に注目しているのだと思いこんでいるってね。
正直、それでゾッとしたよね。ああこの人、病気なんだって。
ただ“自分を賢そうに見せる演技”が真に迫っているから、多くの人が
騙されるんだな。でも話していることの９割は嘘かハッタリか、思いこみ
なんだよ。自分の願望がいつの間にか“本当”だと思いこんじゃうの。

岡田にもそれは感じるけどね。ただ岡田は関西人のせいか、本当に金に
なると思えば他人に土下座することも、自分をアホに見せることも平気で
できるんだよ。本当に５０キロ痩せて本を書けば売れると思ったら、
本当に痩せてみせる。そこまでくれば天晴れと言うかさ。

唐沢は、そこまではできないんだよ。プライドが邪魔するから。
虚構のうえに築かれたプライドが。
今の唐沢の心理状態は想像するだに恐ろしいよ。プライドの糸を
ギリギリに張り詰めて、もう切れる寸前なんじゃないかな。
“芦原将軍”になる一歩手前なんじゃないかと思う。
そのうちテレビ出演どころじゃなくなって、サイトの日記の記述が
意味不明になってきても驚かないよ。
でも、全部自業自得なんだよね。
662 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 20:40:34: 以前社会派くんを読んでたころは、村崎のおかしな意見に
割と良識的なツッコミを入れつつ便乗するような
地味な人という印象を持ってたんだけどなぁ。
いい意味で小物役に収まってたというか。

この人は自分がメインを張るより
格上の人のアシスタント役に徹したほうがいいのかもね。
663 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 21:04:00: >>662
村崎の鬼畜というキャラは「芸として演じている」感があるけど
唐沢の世の中とズレているキャラは「真性」だから怖い。
664 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 21:18:45: 唐沢が朝日新聞系で仕事が出来るのは、と学会のこの二人のお陰
共に朝日新聞社勤務

・植木不等式：本名・木元俊宏
・皆神龍太郎：本名・久保田裕
665 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 21:22:07: >>663
ああ、唐沢の方が真性＆芸になってない感が強い。（村崎も最近はダメになっているが）。
人を殺そうと一度も思ったことがない奴はいないとか、悪い意味でガキっぽいこと言うし。
そのガキっぽさが、微笑ましい方向には何かいかずに小汚いのね。
666 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 22:13:03: 14日の日記の
「孔明が当たったんだぞ、そんなこと考えている場合か」
の話、前にも日記か対談で読んだな

もう年寄りの繰り言って感じだ
667 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 22:56:58: http://yamayangi.s27.xrea.com/tondemowiki/%E7%9A%86%E7%A5%9E%E9%BE%8D%E5%A4%AA%E9%83%8E

皆神龍太郎
＞久保田裕の名前でも著作物あり。過去の経歴:朝日新聞社アエラ編集
＞者(2002年～2003年)、メディカル朝日副編集長等。
＞余談だがウィキペディアの皆神龍太郎の項に追記されている本名の記
＞述は志水一夫によって削除されている。
＞ちなみに「裕」の読みは「ひろし」。
668 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 22:59:34: この「と学会　山本弘問題連絡会」というWiki
唐沢俊一
http://yamayangi.s27.xrea.com/tondemowiki/%E5%94%90%E6%B2%A2%E4%BF%8A%E4%B8%80

などに、なかなか興味深い内容があるね
669 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 00:40:25: 替え歌作ってみますた。365歩の～のメロディで

原稿が自力で書けない
だからネットでパクるんだね
一日一個　三日で三個
三個パクって二個改竄
人生はバンジージャンプ
計画性も何もない
クレームたくさんくるけれど
とにかく必死に全力スルー
670 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 00:47:22: 日記を見ていると、最近、異常に企画が同時進行で立ち上がっていて
大変だ、あら大変だ♪という感じを装っているけど、なんか必死感が漂っている。
逢う編集に色んな企画をブチ上げて居るんだろうなぁ
編集はその都度「ああいいっすねえ」と適当な相槌を打っているだけで
実際にはどうか解らないものばかりじゃないかと。

編集者だって当然このスレを日々チェックしているだろうね。
だって自分の名前が出て、何を書かれるか解らないし、
いつどんなデッカイ爆弾が落ちて、唐沢自身がアウトになるかもしれない、
ヘタに確実だと思って企画をブチ上げても、夏頃に藤岡さんの言っていた企画が発動したら
それ以降、どうなるか不明。
さてはてｗ
671 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 00:51:11: そう言えば、以前かかれていた「にんげんっていいな」の替え歌
「慢棚見ていた禿てる子♪」の詩も面白かった

マジにあの歌詞を初音ミクに歌わせて欲しい。
でもって、唐沢先生の大好きなYouTubeで公開。
唐沢先生の暴走をさらに広める意味でも有効かと。
672 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 01:41:05: ＮＨＫから電話、熱中夜話の私の回はどうも秋口になりそう。
さすがＮＨＫでゆったりと番組を作る。
とはいえ、いまいろいろやっている企画次第では秋は
すさまじい忙しさになってはいまいか。
それが心配。

秋に自分の企画で忙しいかどうかはともかく
藤岡企画の発動前にして欲しいんだろうなあ
673 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 01:46:45: 引用なら引用とわかるよう書いて欲しい。
674 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 02:09:07: >>673　ごめん気をつける
675 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 04:46:21: 唐沢ﾀｿは蝙蝠か？と思う時がある。
本人にはいいこと言っておいて、余所で陰口言ってるんじゃないか。
なんか表現が難しいな。
AさんにBさんの悪口言って、BさんにはAさんの悪口言って、でもって双方に「私はあなたの味方だ」みたいなことを言ってたりする、みたいな。
人の悪口好きそうだし。
676 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 04:53:46: 唐沢さんの陰でのこき下ろしは凄いよ。
私、それでこの人の担当になるのはいやだなと思ったもの。
677 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 05:05:32: やっぱそうなんだ…。
ということは漏れも陰では想像もつかない事言われてるな。確信した。
漫棚氏、藤岡氏を粘着って言ってたのを聞いた時点で離れとけばよかった。
正に後の祭り。
あとは彼が漏れを社会的に抹殺しないことを祈るのみ。
678 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 05:56:04: 2000年ごろの過去スレでもすでに言われていたよね＞陰口
それでもいままで偉そうにやって来れた理由はひとつしかない。

相手によって態度を変えてる。
コイツは怒らせたら（敵に回したら）厄介だ、
コイツは怒らせたら仕事が来なくなる
という相手には絶対にいい顔しか見せない。
反面、コイツは自分の下か同等と見たら、
途端に居丈高になるか、手なずけておこうと考える。
元スタッフのＫ君なんか可哀想だったよ。
彼は実家へ帰ってしまったのか……あんなに働いてたのに、
陰ではバカだの気が利かないのと大変だった。
679 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 07:15:35: これからも雑誌のコラムとかエッセイのたぐいはあると思う。
やっぱし、埋め草記事って必要だしね。
でももう単行本化はないだろうなあ。
盗作うんぬんではなくて、採算がとれない、って理由でね。
680 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 07:23:43: 唐沢の落語
http://www.tobunken.com/diary/diary20080214200555.html

＞本日の演目『お血脈』『鉄拐』。

　この『鉄拐』、まるきり談志だったな。談志のＣＤ聞いて、そのまま真似してるだけじゃねえか。
　本職の落語家なら、これで芸人生命を絶たれるところだが、素人ならそれも可なのかね。
　談之助はどんな気分で聞いていたのだろう。談志が笑って許すとも思えないが。
681 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 08:00:11: またしても無断引用ですかｗ
682 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 08:05:26: 落語もパクリかよ(笑)
683 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 08:19:40: 素人が勝手に落語を演ずるのは「勝手連(?)」といって噺家は大変嫌うと言う事を昔伊集院光が言っていた。
684 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 08:55:27: 天狗連のことか？
しかし、だとすると、大学の落ち研なんてどうするんだ。
685 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 09:10:42: チョコ自慢・・・ほんと自慢は忘れないよな
686 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 09:13:34: 退学の落研は、アマチュア落語として認められているよ。
そこからプロに弟子入りする人も過去に沢山いるし。

天狗連からも２代目円歌、５代目志ん生なんかも出ているし、
多くの人がプロから指導を受けていたりするから
極端に嫌われているって事はないだろう。

嫌われているのは天狗連にも満たないような
半可通とも呼べないような輩が金とか人脈にあかせて
プロ気取りで高座をする事でしょ。
まさに唐沢がその典型。

プロの喋りを真似して、自分だけがいい気になっている
挙げ句の果ては
＞ネタとかはよかったのに、話術がついていかないのは
＞モッタイない。プロの落語家が聞いていたのが恥ずかしい。
とか、ダメだった事をぐちぐち書き連ねる。
このロフトのイベントって当然入場料ありでしょ？
なんで金払って落語の練習を見せられなきゃいけないんだ？
687 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 09:16:00: なんか唐沢の仕事って
何をやっていいのか解らないけど「俺には才能がある」と思いこんで
文章書いたり、バンド組んでみたり、資格を取ってみたり
という20代のフリーターみたいにしか見えない。

この人の本職は何？　
688 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 09:17:17: 天狗連て言うんだ。
なんで勝手連なんて勘違いしてたんだろう?
689 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 09:18:51: 唐沢の高座名を考えてやったよ

朴亭盗作（ぱくってぇとうさく）
690 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 09:27:01: 正岡容なんて落語評論家は落語家からは
嫌われてたよなあ。
691 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 09:33:01: >>685
チョコ自慢に関しては
＞５０目前にしてどういうことか。ロウソクの火の
＞最後の輝きか。

と書いてあるよ、
このスレにあった
最近テレビなどの仕事が多いのは燃え尽きる前の線香花火か
みたいな事が書かれてあったものにかかってる？
あるいは自分の行く末を暗示しているのか？

でも、これだけ叩かれて、暴かれている最中に
唐沢にチョコを送るヤツがどれくらいいると言うんだろう？
毒入りチョコが入っていないことを祈る。
692 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 09:34:51: 禿バカ日記：2008年2月14日
http://www.tobunken.com/diary/diary20080214200555.html

＞永六輔さんの知りあいで、音楽祭、永六輔で検索したら
＞私の日記が出てきて驚いたそうだ。
当然その人は「唐沢俊一」をネット検索した時の結果も知っているんだろうね。

＞本日、落語勉強会のため終日稽古。
＞ともかく、終日それで他に書くことなし。
と言いつつ、大量に文章を書いているという事は置いといて
「終日」稽古していたと書いているが、この日の６時からロフトにいって
落語をやっているんだろ？　終日じゃないじゃん。
英語が弱いのは知っていたけど、日本語知らないの？

＞ＮＨＫから電話、熱中夜話の私の回はどうも秋口になりそう。
＞さすがＮＨＫでゆったりと番組を作る。
＞とはいえ、いまいろいろやっている企画次第では秋は
＞すさまじい忙しさになってはいまいか。
＞それが心配。
唐沢という病人は不安になると余計な事を書く人で
夏に藤岡さんの企画が発動され仕事がアウトになることに
不安を覚えて居るんだろうね。
仕事が無くてヒマになっているか、騒ぎになって大忙しになっているか…
まさか非科学的な事を笑い飛ばしていたのに
文章で書いた物、声に出した物は、現実化されるように宇宙エネルギーが…　
とか思っていないよね。

＞しかし、まあ吉田兼好も人前で恥をかくのが
＞上手くなる秘訣、と行っているし、と自分を慰める。
随分と凄い人を持ち出したねｗ
693 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 09:42:58: ものすごくマニアックな語彙だけたくさんインプットされてる
人工無脳みたいな奴だな、こいつ。
694 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 09:48:02: しかし藤岡さんも大変だよな
でっかい事を企画していると表明しちゃったんだから
それが実行されなかった場合
ここで唐沢を叩いている人の攻撃が藤岡さんに向かってしまう危険性がある。

俺は力にはならないかも知れないけれど、藤岡さんに期待している。
唐沢というチンケな悪党を叩きのめして欲しい。
695 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 09:50:07: ＞人前で恥をかくのが上手くなる秘訣、

言い訳しちゃうからダメだろ。
ワシントンを殺して、落武者は成長したのか？
696 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 09:54:55: 唐沢日記

＞本日の演目『お血脈』『鉄拐』。
＞で、はじめたのだが、いや、やっぱり難しい。
＞トークの部分と落語の部分の合体がまだまだ。
＞思惑がある分ズレていく。
＞詳しく分析するのは自分用のメモに譲るが、
＞自分的に三十点という感じ。

だったら、金を返せよ、金を。
697 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 10:00:39: ほぼ同時期にテリー伊藤が落語家として高座にあがっている。
テリーはワイドショーで取り上げられるが
唐沢は…ｗ
698 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 10:07:00: 誰か帽子とれーって野次したりしないの？
699 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 10:09:52: 唐沢ってあまりにも本が売れないのでテレビに出て名前と顔を売ろうと思ったんだろ？
だから本の内容もタレント本並に内容が薄い
しかしタレント本みたいに売れない

つまり唐沢俊一の出す本はタレント本以下
700 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 10:18:12: >>697
唐沢の日記で
＞プロの落語家が聞いていたのが恥ずかしい。
とか書いていたが、ロリコン野郎立川談之助だけだよね。日記に出てきたのは。
いつもつるんでいるヤツだけか…。

それに比べて、テリー伊藤の場合は一緒にインタビューに出てきたのは、
林家ぺー・林家たい平・春風亭昇太だった。
701 ：44：2008/02/17(日) 10:19:38: 藤岡真様
漫棚通信様
こちらをお読みと思いますので、レスポンスさせていただきます。

藤岡先生のサイトの
http://www.fujiokashin.com/criticism.html
２月１５日分に「ハレンチ学園」における金嬉老事件のパロディについて、
御両名のやり取りを拝見いたしました。
その件について、本スレッドに書いたのは自分ですので、ソースを
説明いたします。

自分の手元にあるのは集英社漫画文庫「ハレンチ学園」２巻です。
昭和５１年１２月３１日発行の第２版で、初版は同年の１１月３０日となっています。
他の版が手元にないので確信は持てませんが、内容や発行年代から
考えて、台詞の修正等はほとんどないと思われます。

それで、問題の台詞ですが、丸ゴシ先生籠城事件の３話目にあたる
「大乱戦の巻」の２ページ目第５コマです。
籠城事件の新聞記事を楽しみ、丸ゴシ先生に負けて負傷していた
息子を笑っていた山岸父が、事件の経緯を聴いて
「ふーん　なかなかホネのあるやつだなーぐわっはは　金　亀老と
いい勝負だ……」と喜んでいました。
漫棚通信様がお持ちの最新版では、おそらく別な台詞に変わっていると思われます。

実は初単行本化時には、当時小学生の自分が、“見たことのない漢字だ”と
思った記憶があるので「金嬉老」だったようにも思えますが、これは
記憶違いかも知れません。

劇場犯罪を喜び犯罪者をスター化する大衆の本音を描いた先駆的な作品では
あったと思いますが、金嬉老氏をヒーロー化しているというレベルのものでは
ありません。
以上、ご参考まで。
702 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 10:24:34: 唐沢ってYouTubeにアップされている告知のビデオなんかで見るかぎり
所々に落語家口調を真似たようなニュアンスが出てくるね。
てなことを申しましてぇ　とか。
でも、北海道育ちのバリバリ道産子がなに江戸弁をしゃべろうとしてんだって感じ。
703 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 10:59:18: http://www.tobunken.com/diary/diary20080214200555.html
>母の親戚の娘さんが

母の親戚なら自分にとっても親戚。
頭の悪い文章ですな。
大方、「母方の親戚」と「母から話を聞いた」の二つを一文に混ぜてしまったんだろうが。
704 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 11:06:49: 実の母ではない場合なら
「母の親戚の娘さん」
という表現もある
と好意的に解釈してみる。
705 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 11:21:54: キイチロたんが自著について「悪文だが、内容は良い」とか唐沢に書かれて、
日記に「文章に関しててめえにどうこう言われる筋合いはねえ」とか書いてた
気持ちがよく分かる昨今です。
706 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 11:41:12: 唐沢は必死にアイデンティティを模索してるんだろ。

肉体的に弱者
醜男
二流の学歴
田舎者

だから、権威とか東京とか訳もなく憧れるのよ。
707 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 11:44:53: とりあえずネットを検索しても、ハレンチ学園と金嬉老を重ねて語っている処は皆無だなぁ
本当に唐沢は金嬉老事件からハレンチ学園の事を連想したんですかね？
708 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 11:59:58: 「ハレンチ学園」に載ってたからって唐沢の発言がヘンなのは変わりない。

>当時読んでいた漫画に彼を主人公っていうかモデルにしたようなマンガがねいくつもあって、

って言ってるんだから。「いくつも」ってことは「ハレンチ学園」以外にもないとおかしい。
709 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 12:08:22: しかも主人公にした漫画じゃないとおかしい。
710 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 12:11:20: >>706
だから藤岡なんかは天敵だろうな。
肉体的強者、一流学歴、一流会社、鎌倉生まれ、広告賞、文学賞、作家。
唐沢が欲しくても手に入らないものばかりじゃないか。
711 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 12:35:28: >>662
ハッキリ言って無理。この人に人を立てることはできない。
イッセーの前説事件も「イッセーよりウケてやろう」と思ってやったことだし。どんな前説なんだ。

>>706
例の「オヤカッテヤガル」の時も藤岡氏に
「北海道出身なのに寄席の用語を使うのか」と失笑されていたな。
地方出身ということは問題でもなんでもないんだけど、
（漫棚氏にしろ知泉氏にしろ地方在住だ）
通ぶったり業界人ぶったりするとコンプレックスが見えてみっともなく見える。

http://www.tobunken.com/diary/diary20011001000000.html
この志ん朝の“コーヒーなんぞ”の話も、あらためて読むと
いろいろ考えさせられる。談志びいきになったいきさつも含めて。
「芸」が好きなことと「芸能界」が好きなことは違う、と誰かが言っていたのを思い出した。
712 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 12:40:20: 藤岡は地方出身者の癖に、江戸っ子を気取るな、そう言ってんだろ。
東京の人間が大阪にいって変な大阪弁しゃべって馬鹿にされるのと同じだよ。

＞「芸」が好きなことと「芸能界」が好きなことは違う

確かに。
713 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 12:48:58: http://www.tobunken.com/diary/diary20001029000000.html

>こういう人物を一時とは言え身内扱いしていた自分の不明を恥じるばかりだ。
>竜氏の書き込みを見ると、ギリギリのところで踏みとどまっているとはいえ、
>かなりヤバそうな精神状態のように思える。それについて、私と竜氏の関係の度合から言って、
>これ以上踏み込むのは越権だろうが、すでに裁判によって和解という結果が出た件における
>第三者の感想に対し、ここまで伊藤氏が暴力的にその意見を封じようとするなら（これまでは
>氏が何を言おうとそれは氏の自由、と思っていたが）、そろそろ当事者の私が、
>私なりの見地から取材・総括した、『伊藤さんの物語』を発表しなければなるまい、と思う。

で、唐沢サイドからの『伊藤さんの物語』は、いつ発表されるのでしょうか？
714 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 12:52:10: 出身地を考えないで文章を読むと、東京生まれの人の日記かと錯覚しそうですね。
よほど江戸ッ子にあこがれがあったのでしょうか。

落語なども論じたいんだったら、山手線の西側（渋谷とか）でなく、東側（浅草とか、
そこらあたり）に住まないと、不利じゃないかと思うんだけど。

東京生まれだけど最西の田舎者より。
715 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 12:58:32: >>713
全文読んだけど、ひでえなぁ…

「すでに裁判によって和解という結果が出た件」と打っておいて、すぐ
「そろそろ当事者の私が、私なりの見地から取材・総括した、『伊藤さんの物語』を」と
書いちゃうのって。

唐沢さんにとっては裁判はどうでもよくって、根に持ってることはとことん吐き出したいんだと
いうのが伝わってきます。
716 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 13:02:13: 小林信彦に「田舎者」ってぶった切られそうだな、唐沢。
あの人はその手の通ぶる連中を許さないからなあ。

蓮實重彦は「都会に住むのも才能のうち」と言っている。
唐沢にはそういう「才能」が無かったということかな。
しかし、蓮實がイヤなやつだなｗ
717 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 13:03:12: >>716
間違った。
蓮實がイヤなやつだなｗ→蓮實はイヤなやつだなｗ
718 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 13:05:36: 確かミステリー作家の芦辺拓と対談したときに、訴えられたけど「和解」したと
あたかも円満に解決したように語っていた。しかも、その和解に対するメッセージを
載せるためにサイトを造ったから、自分にはプラスになったとも言っていた。
事情を知らない芦部が感心していて気の毒になったよ。
719 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 13:06:45: >>701
スーパーモーニングでの金嬉老はヒーロー発言
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/211.html のコメント欄に
コピペさせていただきました。何かありましたらよろしくです。
720 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 13:28:26: >>703
自分も「母の親戚の娘さん」ってのに引っかかりを感じた。
これが他の人なら、「ま、そういう言い間違いみたいなのはあるよな」
とスルーするのだが
この人はよそ様の文章に、「これは悪文だ」みたいなことを
言い続けてきてるからな。これからもちょっとした言い間違
えレベルのものも指摘され続けるのだろうな。
721 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 14:03:39: そういえば、唐沢大先生は「ママンが東京出身」ということをなにかにつけて持ち出してくるような気がする。
722 ：無名草子さん：：2008/02/17(日) 14:26:02: あの人雑学で頭がハゲタの。
それとも盗作で丸坊主なったの。
723 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 16:14:22: 明日発売の「週刊現代」より。

http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukangendai.html

特選コミックス／名作文学とマンガの融合－マルセル・プルースト代表作
唐沢俊一／ステファヌ・ウエ画「失われた時を求めて」/ 週刊現代

プルーストについて知ったかぶりする予感。
724 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 16:58:01: プルースト、ねえ。
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/33.html
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/159.html

まあ、
＞唐沢俊一／ステファヌ・ウエ画「失われた時を求めて」/ 週刊現代
ということで、文学はあきらめ漫画でいこうってとこかな。

http://www.amazon.co.jp/dp/4861913217

しかし、偏見はいかんと思いつつ、白夜書房からでている本か……と思ってしまう。
725 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 17:02:32: 唐沢俊一って、フランス語からみの雑学って惨敗状態なのに。
懲りないねえw
726 ：名無し物書き＠推敲中？：：2008/02/17(日) 17:12:45: 皆、おもしろいスレ見つけたよ。
【出版プロデューサー】創始館【スパムで勧誘】
727 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 17:18:05: >>726
でじたる書房っていうところのコメントスパムはよくあった。
電子出版しませんか？みたいなやつ。
728 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 17:23:00: ステファヌ・ウエ画の『失われた時を求めて』については
漫棚さんが去年２度言及しているね。
レビューではなく、軽く触れている程度だけど。

海外マンガもいろいろ
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/post_a59a.html
タンタン完結！
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_ceb4.html
729 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 17:40:11: >>723
>失われた時を求めて

まさかとは思うけど…、
前スレの783http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1201791779/783 での
「失われた時を求めてを読破した云々」という煽りに反応して、
「バ、バカにしないでよね！　う、失われた時を求めてくらい、読んでるんですからねっ！」
という意思表示をしてきたとか？
いやまさかいくらなんでもそんな
730 ：729：2008/02/17(日) 17:44:23: すみませんスレ番号とアドレスを間違えました

こっちです
【温泉には】盗作屋唐沢俊一19【用心棒】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1200869408/783
731 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 18:07:04: まさかまた漫棚さんからパクったりはしないよな。
732 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 18:08:46: 犯人は現場に戻ってくる
733 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 19:21:49: 一度調べられたところは盲点になる。
734 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 19:25:07: しかし、「神経症」と書かれて以来、見事に「テレビで見ましたよ」ネタ封印したな。
テレビも首だから、どうせこの先ないだろうが、“さぼうる”も“満る賀”も東京の
お店だから、店員がそんなことでは騒がないくらいの常識はあるだろうが、昔なら、
ウエイトレスが「良い物を見たという表情を浮かべた」くらい強引なことを書いた
んだけどね。
735 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 19:28:14: 禿日記

＞安達Ｏさんに市川崑の本を書くようハッパかける。
＞日本人全員が名前を知っている最後の映画監督ではないか。
＞最近の若者は日本人でないから除外するが。

　おいおい。
＞最近の若者は日本人でないから除外するが。
　だったら、それでもう半分じゃん。
736 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 19:32:58: ＞週刊文春、週刊新潮の倖田來未関連記事。
＞私にインタビューのなかった週刊文春のものが最も
＞よく出来ていてツッコミも鋭い。
＞困ったものである。

つまり、やっつけの記事を書く雑誌にコメントを求められているわけか。
737 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 19:36:31: ＞フランスでは「Ｏ」は女性性器の略号
　ということなら、
＞安達Ｏさんに市川崑の本を書くようハッパかける。
　ってのは、凄い話だな、ｦｲw
738 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 19:36:48: 唐沢は中二病
739 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 19:38:33: ＞最近の若者は日本人でないから除外
こんなこと言い出すとは、立派なおっさんだな
見損なったぜ
740 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 19:39:11: 後、ゆとりな。
741 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 19:41:32: ＞最近の若者は日本人でないから除外するが。

　これって、物凄くヤバイ発言じゃね？　この先、爺婆相手に生きる宣言でｵk？
742 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 19:51:39: 「社会派くん」で「テポドンが落ちない限り日本はよくならない」って
何度も言ってるから別に驚かないな。
こういう極論を口にする時点で終わってると思う。ワイドショーで同じことを言ったら凄いけど。
743 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 19:53:12: 「社会派くんがゆく！」と自分のＨＰは別物だろう。
744 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 19:56:09: 唐沢氏が可哀相になってきた。
そんなに素直に反応しなくていいのに。

昔、ある人がブログに書いてた子供のエピソードを本気にして、
「応援してます」的なことを書いたら、「ブログに本当のことを全部
書いてるわけじゃありません」というような返事をいただいたことがある。

唐沢氏も同じように図太くなればいいのに。
今までの所業がある以上、どういう説明にするか見ものだけどｗ
745 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 20:03:48: こいつ書けば書くほど、まわりには
オノとバーバラと３流芸人と馬鹿な店員しかいないってバレていくんだが。
746 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 20:07:04: 昔は、人脈にめぐまれてるんだと感心したんだけどねぇ。
評価が変わると印象も変わるね。
747 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 20:10:32: 岡田も唐沢も若者批判か。
それは自分たちがついて行けないだけなんだよな。
「オタクは死んだ」とか、死んだことにして語りたがる。
748 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 20:21:14: >>742
ワイドショーでそのくらいの暴論、極論を展開できるだけの度胸があれば、
もっとテレビの仕事も続いていただろうな。
橋下にすら何も言えなかった小心者だから無理だけど。
749 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 20:28:43: 安達Ｏさんもなあ、自分の作品が高校生に盗作された時は
（電子出版されたデータを丸コピして、でじたる書房で自作として販売）
執拗に犯人とでじたる書房を追いつめたのに、唐沢の件に関しては
まるでアクションないんだよなあ。　いくら昔からの知人とはいえ。
750 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 20:28:44: うんうん。テレビは唐沢みたいな中途半端な人間に
“常識知識人”なんか期待しちゃいないよな。それが分からないことだけで、
こいつはマスメディア向きじゃないのよ。秋ごろＮＨＫとか偉そうに書いてるけど
ＣＳにゲストで１回出て終わりって話だろう？
751 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 20:55:27: >>724

>しかし、偏見はいかんと思いつつ、白夜書房からでている本か……と思ってしまう。

「失われた時を求めて」マンガ版の担当編集者は、、、

「トンデモ版ユーチューブのハマり方」と同じ人物だったはず。

あゝ、これでフルネームがわかってしまう、、、
752 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 20:59:59: 凄いな唐沢周辺のなぁなぁ循環はｗ

と学会の植木不等式（木元）が当時無名だったと学会の本を朝日で持ち上げ、
確かまだ無名に等しい岡田の初期の本もなぜか朝日が絶賛し
さらにまだ無名に等しい唐沢を朝日主宰の手塚治虫文化賞の審査委員に持ち上げ、
唐沢が仕事を提供してくれる白夜の編集者の担当した本を
週刊現代の書評で持ち上げ、白夜編集のカブを上げてやる。

知り合いの本を取り上げ、絶賛したら、それは書評ではない。
提灯記事を読まされてもなぁ
753 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 21:46:44: 藤岡の著者近影。
恐ぇえええええ！
754 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 22:04:54: 誰の写真？
755 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 23:04:56: 人間というものは、後ろめたいことがあると、
なんでもないものに恐怖を感じるものだからな。
756 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 23:12:19: いや、そういった話じゃなくて・・・
757 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 23:13:27: >>752
>知り合いの本を取り上げ、絶賛したら、それは書評ではない。
>提灯記事を読まされてもなぁ

内容が面白ければそれでもいいんだけどね
758 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 23:25:02: 俺は唐沢の失速も楽しみにしているが
藤岡がでかい事言っていて何も出来ず
ここの連中から叩かれるのも楽しみにしている。
759 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 00:19:34: >>724
>白夜書房からでている本か……と思ってしまう。

唐沢のようつべ本と
この「失われた時を求めて」は
同じ編集者の手によるものだお
760 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 00:58:21: >>759
となると、
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1194796641/
＞白夜書房の担当者、榎本統太さん
なのか。
761 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 01:14:13: ＞最近の若者は日本人でないから除外するが。

10年前は、けっこう若者をヨイショしていたのに。
『トンデモ一行知識の世界』 P.83
　　-------
　　雅語・漢語を連ねた荘重華麗な、江戸時代当時ですらあまり読みやすくなかった
　　であろうこの小説を、いまの若者がどのように受け入れているのか。
　　-------
この小説＝岩波文庫の滝沢馬琴著『南総里見八犬伝』のことで、本当にこれが
「江戸時代当時ですらあまり読みやすくなかった」代物だったかは疑問だが。
この後には、女性読者はファンタジー・アドベンチャーもので、キラキラ少女マンガ
タッチのキャラクターがくりひろげる「やおい」として読んでいるとか何とか続くん
だけど、それについてはけっこう好意的な評価。
　　-------
　　　しかし、このように、既成作品を、その権威にとらわれず、自分の好きな
　　カタチに読み替える、というやり方は、作品を原点尊重主義から解き放って、
　　そこに自由な価値観を生ぜしめる、新しい読書法といえるんじゃないだろうか。
　　どうも最近、そんな気がするのである。
　　-------
762 ：701：2008/02/18(月) 01:59:37: >>719
どうぞどうぞ
763 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 02:33:22: で、うわの空藤志郎一座とモメて決裂した件はどっちが悪いの？
764 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 03:19:39: 志水一夫の友人という人に、唐沢俊一の件を話したら驚いていた。
「志水さんも不用意に『新・ＵＦＯ入門』を褒めたもんだから２ちゃんねるで
　吊るされてますよ」と言ったら、「あの人もお人好しだから。悪い人じゃな
　いから許してやってよ」とのこと。
765 ：764：2008/02/18(月) 03:34:09: 「不用意に褒めた」だけじゃわかんないな。
ちゃんと「パクリの件を不当に軽視して」という説明もした。
766 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 04:10:44: >>764
お前は２ちゃんねる代表かよ。
767 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 04:12:28: 榎本統太については、過去スレにすでに出ていた。
これ、まとめの人脈の項に上げてもいいんじゃない？

96 ：無名草子さん：2007/12/19(水) 07:12:28
＞編集者。翔泳社、イースト・プレス、アスペクト、白夜書房と
＞出版社を渡り歩きながら、マニアックな書籍を編集している。

翔泳社……………→1995年6月：薬の秘密薬局のクスリ大研究
イースト・プレス→1999年7～11月：歪んだ鏡など電子書籍8点（K子の漫画/唐沢の原作）
イースト・プレス→1999年12月：裏モノの神様
アスペクト………→2001年11月：社会派くんがゆく!（１冊目）
アスペクト………→2003年8月：裏モノ日記
白夜書房…………→2007年12月：トンデモ版・ユーチューブのハマり方

渡り歩いているねぇｗ

97 ：無名草子さん：2007/12/19(水) 07:16:59
つまり榎本統太という男が、色々な出版社を渡り歩いて
そのたびにそこの出版社で単行本を企画し、多くの出版社に
唐沢との繋がりを作りながら関係性を作っている
という事だな

でも榎本統太が転職すると、その出版社からの出版が切れる
唐沢を起用しているのは出版社じゃなく、榎本統太という事。
本当に有能な作家だったら、他の編集者に引き継がれて
出版が続くんだろうけどね。
とりあえずアスペクトは「社会派」の新刊が出ると思うが
榎本統太が転職したって事は終わる可能性もありって事か。
768 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 04:23:03: 榎本は本当にいい子なので勘弁してやってくれ。
769 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 04:33:38: 確かにプルーストの漫画版とか、いい仕事だと思うよ。

だけど、唐沢なんかに実績らしきものを作ってしまった罪は重いだろ。
>>768も榎本氏の知り合いなら、そこんとこキツく言っとけ。
唐沢について内部告発するとかすれば許してやらんこともないが。
770 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 05:58:46: ＞そこに自由な価値観を生ぜしめる、

わずか数行引用しても、悲しくなるほど文章ヘタクソな唐沢
771 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 06:40:01: 薬の秘密のころはなかなかいい仕事してましたよ。
あのころのような丁寧な仕事をしていればなあ、と
感慨にたえません。
772 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 06:46:00: ２ちゃんねるにあることないこと、いくら書いてもかまわないと思うけど、
ファンであることを表明しているだけの一般人に脅迫メールを送信するのは
やめたほうがいいんじゃないのかな。ここに心当たりの人がいると思うけど。
773 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 07:09:48: ＞脅迫メールを送信する
そんなことあったの？　釣？
774 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 07:21:22: 唐沢のファンということを表明しているだけで存在がゆるされないと思う。
そんな奴はどれだけ批判メールを送信されようがブログのコメント欄が
炎上しようが甘んじて受けるべき。
それが嫌ならサイト閉鎖すればいいだけのこと。
で、そのサイトってどこ？w
775 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 07:26:54: 人類全体の総意、そして神の意思により、
唐沢とそのファンは存在すら許されないことが決まりました。
776 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 07:32:00: 一般人に脅迫メール送ったのって藤岡さん？
なんか、見損なっちゃったなあ……
777 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 07:36:02: 唐沢が好きだったという人も多いと思う。
それが今も続いていたとしても、
盗作や名誉毀損の事実を知って続いているワケじゃないのかも。
実際、知り合いの編集者に唐沢のこの件について話をした時
かなりビックリしていた。
彼は学生時代から唐沢が好きでと学会の本も何冊も読んでいた。
（好きなジャンルが偏っているので、無条件で全てを読んでいるワケじゃない）
最近はあまりピンとくる新刊が無かったので読んでいなかったけど
今でも好きなライターと聞かれたら唐沢の名前もあげるぐらいだったとの事。
ネット検索すればほとんどが唐沢の盗作についてだぜ　と言ったのだが
ワザワザ唐沢俊一で検索なんかしないからなぁ　と言っていた。

とりあえず「じゃ、唐沢まとめwiki読んでみるよ」と言っていたが
その後どうなったかは知らない。

だから現時点でも「唐沢俊一が好き」と表明していても、いきなり脅迫めいた
「お前は犯罪者の片棒を担ぐつもりか！死にさらせ」と脅迫メールを送るのはいかがな物かと。
778 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 07:37:14: >>776
藤岡さんはそこまで考えの無い人じゃないよ。
いきなり知泉さんのブログに脅迫文をコメントする
某編集者のようにはｗ
779 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 07:37:44: あほ
780 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 07:38:10: http://home.lib.net/usr1/magi/threat/
781 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 07:40:13: 　ストーカーや嫌がらせなど、犯人が何かの利益を求めよく使う手が脅
　迫文。その内容は、犯人が何を目的としているかによっても異なり、
　中には写真やＶＴＲなど日に日にエスカレートし、相手の反応がない
　事を知ると犯人は、強引な手段に出る可能性があります。
　犯人が誰か？解らないという恐怖感は、被害者の仕事や生活をも恐怖
　に落としいれ、苦痛を喜んでいる犯人が目的としている利益とは？そ
　れを知り得る大きな手がかりは、その「脅迫文書」だけなのです。
　
　脅迫文からの指紋検出　我々は、この手がかりから犯人を割り出し推
　理し裏付けを取る為に「指紋」採取に着手しました。このまま泣寝入
　りし犯人を特定できず恐怖に怯え過ごすのか・・・。それとも犯人を
　特定し徹底抗戦に出るか・・「犯人が何処の誰なのか？」が解れば目
　的や狙いが明確化し恐怖心は取り除けるのです。
　ここでは、送られてきた「脅迫文書」から犯人を特定つける方法とし
　て手紙（脅迫文）から指紋の採取を鑑識します。指紋採取は、技術的
　にも非常に難しく、主に警察機関で刑事訴訟に基づき犯罪検挙に広く
　使われてきました。
　指紋検出　しかし、今回は「紙」からの指紋採取術は、非常に難易度
　が高く、警察機関でもごく最近取り入れられてきました。証拠の裏づ
　ける唯一の手段として刑事事件で取り入れられた紙からの指紋採取の
　方法を我々、ミッション化学調査部は、あらゆる事件に対応すべく常
　に研究を重ねております。
　それでは、「脅迫文」「紙」からの指紋採取術ををご紹介しましょ
　う。
782 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 07:41:59: 「紙」からの指紋採取次にご紹介するのは、「紙」からの指紋採取方
法です。自分や他人の指紋が付かない様、慎重に作業を行います。
注意１：　幼いお子様がいる前や手の届かない場所で作業を行ってくだ
さい。
注意２：　誤って、口や目に入った時は、即、きれいな水で洗い流した
後、専門の医師に見せてください。
注意３：　異臭をともないますのでマスクを付けて作業を行ってくださ
い。
注意４：　ゴム手袋やビニール手袋を付けて作業を行ってください。
準備する物
１．　紙専用指紋採取溶液　300ml
２．　ゴム手袋（ビニール手袋）
３．　養生紙
４．　アイロンまたは、ドライヤー指紋検出液指紋検出セット
注意：アイロンをご使用される場合、温度の上げ過ぎに注意しましょ
う。（低温）
自分や他人の指紋が付かない様に、ゴム手袋やビニール手袋をする。
紙専用指紋採取溶液 300mlを全体に散布します。
注意1：満遍なく散布してください。
注意2：床やテーブルなど直接置いて散布すると本溶液が付着しなかな
か取れないので必ず養生紙を敷いて下さい。
指紋検出５散布が終わるとしばらく置いた後、アイロンやドライ
ヤーにて熱を加えます。（アイロン低温～中温）
完全に水分を乾かしてください。
783 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 07:45:14: 「らきすた」ってご存知ですか？
らきすたとは？
４コマ漫画で大変人気があり、原作者は美水かがみさんと言います。
簡単なストーリーとしては、ゲーム好きで典型的なオタク少女のこなた
と子をを中心として、友人の双子の姉妹「つかさ」と「かがみ」に、才
色兼備の優等生「みゆき」そして担任の「ななこ先生」などによる学校
生活を描いたアニメです。
ゆる～い感じの爆笑ネタが人気の秘密です。
また早速辞書で調べてみたところ、（らきすた、「☆」は読まない、英
名：Lucky☆Star）は、美水かがみの4コマ漫画及びそれを原作とした
ゲーム・アニメ作品。角川書店の月刊ゲーム雑誌「コンプティーク」に
おいて、2004年1月号より連載されている。また「少年エース」他、数
誌でも掲載されている（掲載誌参照）。
なお、札幌駅に「えき☆スタ」という名称のサテライトスタジオが存在
するが、当作品との関係は一切無い。出典:ウィキペディア(Wikipedia)
と、いうことでした。
ではでは、これからこのブログは、話題のらきすたについて色々検証し
てみましょう。
またらきすた人気から発売された「らきすた萌えドリル」なるものが発
売されて、これも人気となっています。
このドリルはトレーニングドリルとして問題を突き詰める「ひたすらド
リルモード」キャラクターの魅力が満載の「どらまモード」多彩なミニ
ゲームを活用した「対戦モード」を収録した「ぎゃらりもーど」といっ
た３種のゲームモードでちょっとした空き時間にもお友達同士で楽しむ
ことができます。
「らきすた萌えドリル」はタッチペンや音声入力を思う存分に活用し
て、友達と色々遊ぶことができる「萌え系脳力トレーニング・ゲーム」
なのです。
このブログを読んでいくと、らきすたのプロになれますよ。＾＾
どうぞご期待ください。
784 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 07:46:16: 起きたら25万HIT超えてました～ありがとうございます(≧▽≦)
確か、年が明けた頃に開設１周年＆20万HITだったような気が…
最近カウンターがまわるのが早くてドキドキしてます///
マイペースにらくがきをアップしてるブログですが、
これからも見ていただけると嬉しいですｖ
ところで。
明日から原稿いっぱい描かないといけないみたいでガクブルです；；
本当はこの土日も描かないといけなかったのですが、
〆切のこととか描く枚数のこととか考えてたら
なんだか怖くなって思わずゲームやっちゃいました（マテ
いい現実逃避ができました。
DS版のときメモGS2おもしろいです(≧▽≦)ノ
785 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 07:47:05: ちょ、べびプリの公式ブログがすごすぎます…！
１時間おき（場合によっては５分）に全員が更新してる(*°∀°)=3
せっかく祭りっぽい雰囲気なのに、今週は毎日なにかしら
〆切があって、あんまりらくがきする時間がなくて悔しいなあ＞＜
とりあえず１枚だけ。
さくらの「～あちこちチョコだらけになっちゃって」というのを
見て思わず描いてしまったチョコこぼし絵です☆
786 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 07:57:11: 突然、一般ファンのサイトに脅迫メールを云々だなんて、露骨な釣りが出たり、
あからさまなコピペ荒らしが出たりしたのはなぜ？

榎本統太氏の話題が出たから？？？
787 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 07:58:02: >>778
藤岡さん本人ではないとしても、いきなり脅迫メール送りつけるような、
「そういうことをする人」とつるんでいることにかわりはないよね、藤岡さんも。
結局、一流企業とか朝鮮総連の空手とか、そういう「力」を振りかざして
相手を黙らせようとする人なんだなって思った。
788 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 07:58:55: > 朝鮮総連の空手とか、そういう「力」を振りかざして

それは振りかざしてないと思うが。
789 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:00:14: >>787
君、イメージ操作としても下手すぎ。
唐沢の文章と同じくらい下手っぴ。
790 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:03:14: 唐沢さんのしたことは漫棚さんに精神的苦痛を与えたと思うし、
その後の対応もどうして？と思うほどまずかったけど、
それでも叩く気になれないのは、唐沢さんを叩いている連中が
唐沢さん以上に嫌な感じだから。
正義を振りかざす「強い自分」に酔ってるとしか思えない藤岡さんとか
いつまでも昔の恨みを忘れない粘着で陰湿な伊藤剛とか。
791 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:05:15: >>788
同じことでしょ。自分から名乗っては書かなくても２ちゃんねるで
俺のバックには北チョンついてんぞゴルァと書き込めばw
792 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:09:20: >>790
うん、そうだね。
君の気持ちは分からんでもないよ。

だけど、君が名無しさんでそうやってここに書くこと自体、
俺はものすごく陰湿で粘着で恨みがましい嫌な感じを受けるんだけどな。
なんか負け犬の遠吠えをするのに酔ってるとしか思えない。
結局、唐沢はおまえみたいな負け犬のヒーローだったってことだろ？
いい加減で頭の悪いヤッツケ仕事をしてても偉そうに振舞えるだけの立場を取れてる
そんな唐沢さんを見て、自分もこれだけいい加減で不細工で無能だけど、なんとか
やっていけるって勇気づけられてきたんじゃないのか？
だから唐沢が叩かれるとおまえまで叩かれたような気になるんじゃないか？
793 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:11:03: ＞２ちゃんねるで
俺のバックには北チョンついてんぞゴルァ

と書き込んでたのはおまえだろ。
藤岡さんじゃなくてw
794 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:11:09: >>786
そうやってすぐスレの流れの裏を読もうとするエスパーさんも頭悪そうだから嫌だw
弱味探しに必死なのはわかるけど、ほとんどが的はずれ。江豚の霊視みたい。
こんなやつと一緒に唐沢批判して同レベルの池沼と思われるのはちょっと、と自分なら思う。
795 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:12:38: 俊ちゃんも、朝から大変だねえ
796 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:14:01: >>794
「池沼」とか「江豚」とか言い出すのは止めとけって。
あんたのほうが頭悪げに見えるから。
797 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:14:13: あとついでに何々書いたのはおまえだろ？のエスパーさんと
おまえのリアルでのスペックはこれこれのエスパーさんも
いけぬまリストに追加しといて。
困るよね。池沼さんはID出ない板にしか書き込めないから。
798 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:15:42: >>796 ごめんねえ。ホントのこと書いちゃって。キズついた？
799 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:16:06: >>797
いけぬまリスト……
同じことを言うにももうちょっと言い方があるだろ……
800 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:16:54: >>797
ごめんねえ。ホントのこと書いちゃって。キズついた？
801 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:18:32: 「いけぬまリスト」で検索したら、一件しか来なかった。
なんという特殊な用語。
802 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:29:16: スパモニのレギュラーが無くなっちゃった月曜の朝。
俊ちゃん元気ですねｗ
803 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:30:35: 俊ちゃんが辞めた月曜日
俊ちゃんが「バスオタク」と認定したバス運転手自殺を
さっそく取り上げている。
「オタク」なんて言葉を一切出さずにｗ
804 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:34:25: 俊ちゃん、朝ごはん食べた？
パソコン向かってお仕事かと思ったら２ちゃんねるなの？
あ。これもお仕事なの？　
ごめんね、ママよく知らなくて。
で、「いけぬまリスト」ってなぁに？
805 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:35:34: スパモニ降板の月曜の朝
という話題が出た途端に唐沢擁護の書き込みがピタッと止まる...
806 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:38:52: 今スパモニ見てる
バス運転手を「葬式」と呼んだ上司について訴えている
公共放送で何十万人が見ているテレビで
バス運転手を「オタク」と呼んだ唐沢については問題にしないの？
807 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:38:59: だからそういうエスパーが池沼だと言ってるのに
何度言ってもわかんないのが池沼たる所以のものなんだろうね。
808 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:42:30: >>807
日本語でヨロシクお願いします。

日本語もまともに操れない知能障害者が何を言っても無駄ですよ。
言葉というのはネットでは一番重視すべきコミュニケーションツールです。
毎日大量の文章を書いていながら、そこで真意を相手に伝える事が出来ず
メールで直接尋ねてこなければ事件の真相は分からないなどという
自称作家の人みたいな恥ずかしい真似はしないで下さいね。
809 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:42:31: >>807
いけぬまリストw
810 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:42:51: >>807は>>805宛てね。
自分がこう書いたら２ちゃんねるはこう反応、とか飽きもせず書いてる人に
聞いてみたいんだけど、そんなに自意識過剰で生きてるのってツラくない？
生きた人間の反応に飢えてるの？コンビニのレジぐらいでしか会話のない人？
あとオタクは差別語じゃないからね。２ちゃんねるの常識で世間を判断しちゃ駄目だよ。
811 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:43:25: >>799
>>804
釣りか？　だとしてもいまいちだなあ。
敢えて釣られてやるが。

知的障害者＝知障＝（変換上位の言い換え）池沼

だ。既出＝ガイシュツ、と同じ。以上。
812 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:44:28: 801 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:18:32
「いけぬまリスト」で検索したら、一件しか来なかった。
なんという特殊な用語。
813 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:44:31: >>808
知能障害者じゃなくて知的障害者じゃないのかな。
偉そうなわりには自分もあまり正確に日本語使えてないのね。
814 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:46:05: >>811
「池沼」なんて２ちゃんスラングをこのスレのあの流れで
使うってのが頭悪げなんだと思うが？
いちいち説明しなくてもよろし。
815 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:46:51: 面倒だから、今後はコテハンで「いけぬまリスト」で出てきておくれ
816 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:47:05: でアルバイト料はいくらなの？
817 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:49:28: ・このスレには過去に唐沢降臨が確認されている（唐沢を含めた関係者しか
知りえない情報が書かれた）
・翌日か翌々日の唐沢日記に、スレに書かれたことへのアンサーがある

という前提があることを知っておこう。
818 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:50:53: >>811
んで、池沼という２ちゃんスラングも、今は流行らないし、
「いけぬま」と表記する奴はさらに珍しいってのは知ってた？
819 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:51:04: >>811
もしかして「いけぬま」にツボッてしつこく貼ってる人が２典を知らなかったってオチ？
それは「ふんいき」と入力するんですよ、ってわざわざ指摘してくれるみたいな？
想像を超えてたのでわからんかったw
820 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:54:13: >>818が常に多数派についていないと不安な人だということはわかった。
文章書くにもいちいちGoogle検索して何件とか確かめてそう。
821 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:54:37: 流れとしては
藤岡氏・漫棚氏・知泉氏を叩いても無駄だよ
と昨日書かれた流れから
今度はこのスレッドに書き込んでいる人を叩く
という流れにしか見えないよ。

でもそんなことを必死にやっても
唐沢の盗作とその後の無様な姿は払拭される事はない
逆に、唐沢伝説に上塗りしているだけ。
とりあえず、そんな事をするより、もっと大切な事はあるだろう。
822 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:54:58: いや、2典は知ってる。
「池沼」をわざわざ「いけぬま」と読むのがおかしかっただけ。
823 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:56:00: >>820
で、君がここで主張したい事は何なの？
唐沢を批判している人が嫌いって事？
それとも集団で叩いているから嫌なの？

別に集団だから叩いているワケじゃないよ。
みんな個別に唐沢が嫌いなんだから。
824 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:57:50: >>820
それは悪い手じゃないと思うが。＜Google検索して何件
辞書と併用してその手のチェックを習慣づけておけば、
どこかの唐沢俊一のように、意味不明な電波文章を出力しないで済む。
825 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 08:59:48: Google検索をして確かめるのは、誤変換のチェックにもなる。
普通に行われてることだと思うがなあ。
826 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:00:57: 唐沢俊一って人はネット批判をしているワリに
異常にネットをチェックしているという文章が出てきて
ネットで書かれている文章をそのまま取り入れる。

しかしネットの意見は１箇所を見ただけで
それがネットすべての総意だと思いこんでしまうんだよね。
検索とかの能力をもっとアップして欲しいよ。
パクリ能力はもう十分解ったので。
827 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:01:56: >>822
逆に聞きたいが、２ちゃんねるでこの言葉はこのように読まねばならない、みたいなことを
もしかして本気で思ってる？「かくあるべし」な気持ちが強すぎるのではない？
あんた個人がおかしいと思った言葉の使い方についてしつこく指摘するのも自由だけど、
それは２ちゃんねるではウザい「自分語り」でしかないよ。
828 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:03:24: >>820
唐沢もGoogle検索して自分が書こうとしている雑学に
別の意見もあるって事をチェックする能力あればよかったのにね。
先日の王冠の21を考案した人の出身国なんか
アメリカとイギリス、２つあるので、そこで「？」と思えば
そんな凡ミスなかったのに。
829 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:03:54: >>827
「ウザい」のと「自分語り」とはずいぶん違うと思うが？
何かっていうとお前のやってるのは「自分語り」といえば批難になると思ってる
御仁が一人、いましたなあ。
はげで文章のパクリを常習とする、朝日文化人を気取りたいけど、算数のクイズも
よう答えられない「いけぬま」のおひとが。
830 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:04:40: >>827
個人じゃなく、複数の人が「特殊な言葉遣いだなぁ」と感じてますよ。
831 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:05:41: いけぬま　いけぬま　まぬけい　まけいぬ
832 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:08:43: >>827
はいはい。しつこく指摘するのも自由、それがウザいと指摘するのも確かに自由、
さらにそれを、指摘されたら逆ギレで誤摩化すのかよw だから駄目なんだよと
嘲笑するのも自由ですよ、と。
833 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:11:20: いけぬまの検索結果約 13,500 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=いけぬま&btnG=Google+検索&lr=

ぐぐれ！と鬼の首でも取ったように居丈高な人がGoogleを使えてない件
２ちゃんねるにいる外道なら普通に使う表現だよ。めずらしくないし。
オタクを差別語だと思っていたり、何かと思い込み強くない？
834 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:11:48: >>828
そういうのを裏取りと言って、唐沢俊一という人ができないことの一つじゃね？
835 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:13:20: 白夜書房の榎本統太：えのもととうた

編集者。翔泳社、イースト・プレス、アスペクト、白夜書房と出版社を渡り歩きながら、マニアックな書籍を編集している。
836 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:14:50: >>833
＞ぐぐれ！と鬼の首でも取ったように居丈高な人がGoogleを使えてない件

>>801は
「いけぬまリスト」でGoogle検索したんだが
837 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:16:35: >>829
差別語を使うのはイカンという良識派かと思ってたらそうでもないんだね。
同じ言葉を罵倒に使った時点であんたも同じ穴のムジナ。
オタクがNGで池沼がセーフなあんたの倫理基準もかなり「特殊」だと思うが。
（恣意的ともいうよね）
838 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:17:25: 白夜で去年暮だした本がまったくの惨敗でしょ、社内的に
末井社長におしおきされないですかねえ。
839 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:19:06: これまで唐沢が大手を振っている元凶は植木不等式（木元）だと思っていたが
けっこう榎本統太ってヤツも荷担しているワケだよな。
いくら良い本を編集していても、その片方で唐沢を異常に持ち上げ
点々と出版社を代えている中で害毒をまき散らしているって事になる。
榎本統太が移籍しても、以前の出版社と唐沢には関係が出来るワケだし。
840 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:19:10: >>837
差別語の問題？　バスの運転手さんの件は、オタクでも何でもない人を
オタクって言うなんて、唐沢俊一って頭が悪いうえに失礼な奴だよなという話だろ？
841 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:20:45: >>837
別に差別用語は問題じゃないよ
それと「いけぬまリスト」に関しては、あんたを笑っただけ

問題は唐沢俊一先生が盗作をしているという事実
842 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:22:02: 今日のスパモニでは唐沢先生の主張はスッパリと無視でしたよ。
オタクの根拠にした、バスアナウンスを吹き込んだテープも
延々と話題にしていたけどさ
843 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:22:31: >>835
推測するにここでしつこく唐沢氏周辺の人の名前をあげて人質攻撃している人が
たぶん調子こいて一般人にも脅迫メールを出しちゃったんだろうね。
そういう陰湿な人間と一緒にされたとして、伊藤剛なんかの場合はなるほどねと納得できるが
藤岡氏にはもうちょっと名を惜しんでほしいものだとは思う。
844 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:22:54: 767 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 04:12:28
榎本統太については、過去スレにすでに出ていた。
これ、まとめの人脈の項に上げてもいいんじゃない？

96 ：無名草子さん：2007/12/19(水) 07:12:28
＞編集者。翔泳社、イースト・プレス、アスペクト、白夜書房と
＞出版社を渡り歩きながら、マニアックな書籍を編集している。

翔泳社……………→1995年6月：薬の秘密薬局のクスリ大研究
イースト・プレス→1999年7～11月：歪んだ鏡など電子書籍8点（K子の漫画/唐沢の原作）
イースト・プレス→1999年12月：裏モノの神様
アスペクト………→2001年11月：社会派くんがゆく!（１冊目）
アスペクト………→2003年8月：裏モノ日記
白夜書房…………→2007年12月：トンデモ版・ユーチューブのハマり方

渡り歩いているねぇｗ

97 ：無名草子さん：2007/12/19(水) 07:16:59
つまり榎本統太という男が、色々な出版社を渡り歩いて
そのたびにそこの出版社で単行本を企画し、多くの出版社に
唐沢との繋がりを作りながら関係性を作っている
という事だな

でも榎本統太が転職すると、その出版社からの出版が切れる
唐沢を起用しているのは出版社じゃなく、榎本統太という事。
本当に有能な作家だったら、他の編集者に引き継がれて
出版が続くんだろうけどね。
とりあえずアスペクトは「社会派」の新刊が出ると思うが
榎本統太が転職したって事は終わる可能性もありって事か。
845 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:23:57: あと元凶なのは皆神龍太郎

本名は久保田裕で、朝日新聞社勤務
日新聞社アエラ編集者(2002年～2003年)、メディカル朝日副編集長
846 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:24:03: 唐沢がネット批判したことが非常に大きな問題なのは、
唐沢はネットから盗用して商業出版で本にしたからだよ。
ネットから泥棒してメシ代稼いだくせにネットを批判できるのかってことだよ。
847 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:25:09: >>843
それも妄想の一つじゃないの？

実際、その一般人でメール攻撃された人が実際にいるのかすら不明なんだから
848 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:29:58: 俊ちゃん、朝ごはん食べた？
パソコン向かってお仕事かと思ったら２ちゃんねるなの？
あ。これもお仕事なの？　
ごめんね、ママよく知らなくて。
で、「いけぬまリスト」ってなぁに？
849 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:32:28: 弱点ハケーン→しつこく攻撃（でも的はずれ）ってイタいね
850 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:34:09: >>849
どっちに対してのスレなのか解らないｗ
851 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:36:28: 証拠がない「一般人へのメール攻撃」と違って
唐沢の場合は大量の証拠が出過ぎて整理しきれないんだがｗ

もし藤岡さんが、この件をまとめて出版するとしても
かなり大変な作業になるんじゃないかと思うよ。
852 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:42:42: 皆神龍太郎に関してだったら、面白い話がある。
唐沢がらみなんだけど。

でもここに書くのは勿体ないので、藤岡さんにメールしておくｗ
853 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:45:44: でもさあ、松沢呉一だって毎月月刊現代にでてたのに、
親しい編集者が移動したとたん、
まったく現代からお声かからなくなったんですよ。
そうゆうもんですよ。
854 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:48:48: >>843
＞一般人にも脅迫メール

ソースがないっすよw
855 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 10:04:23: >>772が言ってるだけじゃん＞脅迫メール
その後続々と擁護やら荒らしやらが出てくるのもいつものパターン。
856 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 10:11:33: >>854 >>855
脅迫メール出した張本人が「なかったこと」にしようと必死w
857 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 10:17:57: >>856
＞脅迫メール出した張本人

？　この件で誰にもメール出したことないのに……。w
まじめな話、メールより敷居の低いと思われるブログのコメント欄への突撃例も
そんな多くないし、なあ。
心配しなくとも、本当に脅迫メールが横行しているなら、誰かがサイトで公開
するんじゃないのそのうち。
858 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 10:18:53: >>856
あらあらｗ
脅迫メールを出されたというのなら晒せばいいだけだと思うけどねえ。
そうしたら脅迫したことを無かったことになんかできないわけだし。
晒さなくてもいいのなら俺だって唐沢に脅迫されたって言い張りますが。
必死なのはどっちなのかな？
859 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 10:24:08: ひとつだけ確かなことは、朝日の木元俊宏（植木不等式）に続き、
同じく朝日新聞社の久保田裕（皆神龍太郎）、白夜書房の榎本統太という
唐沢ヨイショの編集者たちの名前が、強く印象づけられたということだわな。
860 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 10:27:30: >>858
脅迫メールをもらった人がサイト持ちの場合、なかなか晒す勇気はないだろうねえ。
ここの基地外どもが殺到して閉鎖に追い込まれるかもしれない。
なにしろ朝鮮総連の空手を振りかざして脅迫する連中だもんなあw
861 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 10:27:56: ところで、朝日の木元俊宏（植木不等式）も久保田裕（皆神龍太郎）も
イニシャルはＫだけど、唐沢俊一の日記に出て来る、朝日の書評の
担当編集者のＫくんとは別人なんだよね？
朝日新聞社の唐沢関係の人はKKKと３人いるってことでいい？
862 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 10:29:34: 「朝鮮総連の空手」は相当怖いんだねw　唐沢俊一くんったら。
863 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 10:34:23: >>860
ブログでコメント欄を公開しているようなサイトなら、
まずそちらに書き込みがくるんじゃね？
万が一にでも炎上するようなら、コメントやトラバを殺せばいいし。
そういうサイトを閉鎖に追い込むのってどうやるの？だし。

そもそも、等作被害者の漫棚通信のサイトですら、変な唐沢擁護（本人？）の
書き込みはあったが（気の毒に）、閉鎖とはほど遠かったわけだが。
あれ以上の集客力と炎上可能性のある唐沢擁護サイトってどんなのよ？
864 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 10:36:48: >>860の理屈では、岡田のサイトなんてとっくに閉鎖だなあ。
擁護どころか、本人が盗作していた当事者だったのだから。
865 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 10:38:13: 767 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 04:12:28
榎本統太については、過去スレにすでに出ていた。
これ、まとめの人脈の項に上げてもいいんじゃない？

96 ：無名草子さん：2007/12/19(水) 07:12:28
＞編集者。翔泳社、イースト・プレス、アスペクト、白夜書房と
＞出版社を渡り歩きながら、マニアックな書籍を編集している。

翔泳社……………→1995年6月：薬の秘密薬局のクスリ大研究
イースト・プレス→1999年7～11月：歪んだ鏡など電子書籍8点（K子の漫画/唐沢の原作）
イースト・プレス→1999年12月：裏モノの神様
アスペクト………→2001年11月：社会派くんがゆく!（１冊目）
アスペクト………→2003年8月：裏モノ日記
白夜書房…………→2007年12月：トンデモ版・ユーチューブのハマり方

渡り歩いているねぇｗ

97 ：無名草子さん：2007/12/19(水) 07:16:59
つまり榎本統太という男が、色々な出版社を渡り歩いて
そのたびにそこの出版社で単行本を企画し、多くの出版社に
唐沢との繋がりを作りながら関係性を作っている
という事だな

でも榎本統太が転職すると、その出版社からの出版が切れる
唐沢を起用しているのは出版社じゃなく、榎本統太という事。
本当に有能な作家だったら、他の編集者に引き継がれて
出版が続くんだろうけどね。
とりあえずアスペクトは「社会派」の新刊が出ると思うが
榎本統太が転職したって事は終わる可能性もありって事か。
866 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 11:17:44: ちょっと思ったんだが、メールで出したならサイト炎上にはならないと思うんだが
867 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 11:19:05: ■映画監督■市川崑■
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1069753940/l50

↑のスレで唐沢の日記の市川崑についての元ネタを
聞いてみたけど、分からないという返答しかなかったよ。。。

検証しようがないよな。
868 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 11:25:46: >>866
ここの連中からのメールを受け取った人がそれを晒した場合
晒された！と逆上した基地外さんたちがその人のサイトに殺到→炎上という意味では。

被害者の人が怖くて公表できないでいるのをいいことに、
脅迫メールを送信した基地外さんは、証拠があるなら晒せやゴルァ！を今後も
続けるんだろうね。
869 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 11:36:09: スパモニ出てなかったな。
新しい人の紹介で、強力コメンテーターと強調しててﾜﾛﾀｗ
貧弱コメンテーターだからな、唐沢は。

ここのスレの人たちもスパモニにメールしていたりすると
おもうけど、実際は普通の主婦がガンガン電話していそう。
870 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 11:49:54: >>865
６時間に３度も長文コピペはさすがにうざい。
まとめに上げるのがいいと思うなら、誰でも編集できるんだから、自分で上げれば？
871 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 11:55:16: >>870
榎本って名前をしつこく貼れば決定的なブレイクスルーになると
妄想しているいけぬまwさんに何言っても無駄。
872 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 11:57:16: なにがブレイクするかわからんけど、まとめに上げればもっと効果的なんじゃないの？
873 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 12:00:45: 「週刊現代」の書評、やっぱり内容に触れていなくて笑った。
原作を読んでいないのがバレないように苦労したんだろうな。
874 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 12:13:41: >>838
あそこの書籍部は特殊だから無問題。
おしおきするのは末井御大じゃないだろうよ。
875 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 13:29:16: こんなID出ない過疎板でgdgdやるより
ヲチ板あたりに引っ越した方がいいとおも。
876 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 13:43:19: 書店員と版元は見てるから＞一般書籍
877 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 13:59:53: 伊藤剛の名前が何度も出てくるのが解せんが・・・

ヒント＝無言電話疑惑

なのかな？もしかして。
878 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 14:01:11: 一般書籍板は取次も見てる。
フリーを含めた編集者も見てる。
唐沢俊一はもちろん見てる。
879 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 14:05:12: >>876
版元はともかく
本屋の店員はどうでもいいやw
880 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 14:10:46: >>879
どうでもよくないよ～
書店員てのは本の流通の要
唐沢の本を全部返本した書店員もいたでしょ
881 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 14:12:25: そりゃあ唐突にゴキブリ団に押しかけられちゃあ…たまりません罠ｗ
882 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 14:15:32: >>878
それはとりもなおさずこのスレの
こっちはバックに総連ついてんぞゴルァ！な恫喝やら
大企業の組織力舐めんな！のイタタ発言やら
身体的欠陥をあげつらう低レベル発言やら
IDも出ない板で本人乙やらニート乙やらのエスパー馬鹿発言やら
別に悪いことしてない一般人を巻き込む脅迫メールの存在やら
すべてを含めてアンチの側も「見られてる」ってことだからね。
批判の有効性についても少しは考えたほうが良いかと思われw
883 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 14:24:52: 書店員（笑）
884 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 14:38:08: >>882
そりゃ当然そうなんだが、「一般人への脅迫メール」てのも、ソースも具体的にどうなのかも何にもないいまま
「唐沢アンチ（もしくは藤岡氏）がそういうことをやってる」て話があたかも既成事実のように扱われているの
はどうなんだろ。
唐沢批判や追求の信憑性を薄めるには、わりといい手法だと思うけどね。
また頭の悪い擁護が「エスパー」だとかなんとか言うとアレなので、こんなことから説明するのもナンだがして
おくと、今から言うのは蓋然性のある可能性の推測って奴ね。

1.　根拠レスでいいから「一般ファンに脅迫メールを出した奴がいる」という怪情報を出す
2.　それに同調したかのようなレスをいくつか入れて既成事実であるかのように見せる
3.　第三者からは確認ができないから、疑念はいつまでも残る

てダンドリは誰でもスグに考えつくことだろ。
また、これがかなり「怪しい」ものだってことも、スレをきちんと見てれば誰でも想像
がつく。問題なのは、上記した「疑念」だけが一人歩きすることでさ。
そうなると、確かに唐沢や唐沢シンパには都合がいいわな。最初に「一般ファンへの脅迫
メール」を言い出したのが誰で、どういう意図かは別にして、唐沢が一方的に被害者ヅラ
できる。彼の心の安定にとってもいい効果を生んでると思う。

それから「バックに総連がついてる」とは、誰も言ってない。
むしろ藤岡氏を誹謗中傷する文脈で、氏の属する拳法団体と総連につながりがあるとは言わ
れていたが。どこの誰が「ゴルァ！」と言ったか？言ってないだろう。
>>882こそが、藤岡氏への中傷になってるんだよ。それが目的なんだろうけど。
885 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 14:45:16: 無理やりなレッテル張りをしている工員チョチョチョチョ～
886 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 14:51:48: 2000年当時はそれなりに年季の入った建物の病院だったのが
今ではまるで鈴木その子御殿のような
エラク豪奢な建物の病院に変わっているのなｗ

もともととても評判の良い病院ではあったのだろうが…なんか変
887 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 14:52:43: 誰かを貶める（誰かを知的障害者と同一視を図る）かのような“偶発”の傍らで、
半ゴキ団をあたかも救いの主であるかのように見せつける仕込み工作が多発したようです
888 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 14:55:01: 唐沢みたいな人ってずっとこういうことばっかりやってきたんだろうな。
「敵」認定した人を貶めるためのテクだけは豊富で
肝心の本業の中身は空っぽ。
ホント気持ち悪いわ。
889 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 14:55:11: 誰かを散々たたき台にして後からカサコソチョチョンがチョンって……だねｗ
890 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 14:59:21: コージー鈴木さんは感じの良い池面だったね。
（でもあれから間もなくあそこは半島企業に買収されちゃったね）
891 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 15:00:37: あとこのスレで唐沢認定してる人たちが忘れてるのは、
「唐沢そっくりなメンタリティの人」の存在ね。
これが結構な人数でいるんだよ。

唐沢がロフトプラスワンでやるイベントに行ってみると、いるよ～。

皮膚から粉吹いたみたいなヒガみっぽそうな中年男が群集で。
892 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 15:00:47: （でもあれから間もなくあそこは半島企業に買収されちゃったね）
893 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 15:02:14: この分だと今日中にスレ消費か？
いいのか、唐ちゃん。一週間でスレ消費で。
894 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 15:04:07: >>873
できれば全文コピペプリーズ。
明らかに読んでない書評を毎回載せる週刊現代は何考えてるんだろ。
895 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 15:05:47: そりゃあ八面六臂でゴキブリ団に取り囲まれちゃあ…たまりません罠ｗ
896 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 15:09:36: 事実無根の印象操作
本を読まずに印象批評
禿げた頭を帽子でカバー
897 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 15:09:42: さっきから妙な電波文章を貼ってる人は何がしたいの？
898 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 15:16:55: >>884
たまにそうして正気に返ってw良識派ぶって論理的な文章をつづってみても
このスレ全体の雰囲気が変わるわけではない。
ソースを提示とか捏造イクナイ！とかおまいらが言うなってのw

ヤクザは恫喝したい相手がいると言うんだってね。
「おまえとこの娘は小学生か？かわいい盛りだな」
みたいなことをね。
法律には触れないし、一見恫喝とは言えない。
だが相手に与える心理的効果は絶大。
藤岡氏とここの連中がコラボでやってんのはこれと同じこと。
自分たちがどう見られているか、少しは考えてみたほうがいいよ。
899 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 15:17:13: 他の誰も知らない「一般人への脅迫メール」の存在を知ってる882は、
普通に考えたら送った人間か受け取った人間か、そのどちらかの周囲の
人間なんだろうけど、そもそもそんなメールの存在について真偽の判断
がつかない外野としては、この話題自体が煙幕にしか見えないよ。
900 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 15:19:31: ＞ソースを提示とか捏造イクナイ！とかおまいらが言うなってのw

唐沢の盗作や捏造のソースは提示してるだろ。
901 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 15:23:11: >>900
唐沢氏が伊藤剛に無言電話かけてたって話は？
ここでは既成事実として取り扱われてると思うが。
902 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 15:29:45: 個人的には無言電話の件は怪情報レベルの話と思っているし、身体的特徴で貶めるのも不快だ。
確かにそういうものを材料に攻撃している人間がいるのは危うい事ですね。
正攻法だけで十分なんだから。
903 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 15:29:53: さらにちょっと読み返しただけでも

唐沢氏が精神病だとか>>661
編集が企画をまともに相手してないとか>>670
藤岡センセの企画にマジで怯えてるとか>>672
唐沢氏は陰で人の悪口が凄いとか>>675 >>676

捏造とは言わないけどソースなしの誹謗中傷し放題じゃんwおまいら
で、同じことでも自分と意見の違う人がやると良識ぶって批判するんだね。
恥ずかしくない？
904 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 15:33:45: 唐沢日記

http://www.tobunken.com/diary/diary20080216131449.html

＞この『トランスフォーマー～』（１９８６）をウェルズの
＞遺作、と書いた記事が散見されるが、正しくは出演作としては
＞その翌年に公開された『Someone to Love』が遺作である。
＞念のため。

　公開年は『Someone to Love』が１９８７年だが、これは『トランスフォーマー（アニメ）』
以前に撮影が終了していた。だから、出演の最終作は『トランスフォーマー』で、間違いない。
905 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 15:43:15: 恥ずかしいもなにも
疑わしい情報は検証すればいいだけ。
それをやられて困る人はいない。
906 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 15:50:34: 部落とか朝鮮とか詮索されても困りますから。いい加減にしてください。ｗ
907 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 16:10:50: >>903
確かに怪情報レベルの話があんまり混ざるのはよくないね。
だけど、そういうのはまとめwikiには持ってかれてないだろ？
しっかりフィルタリングされてる。

いまさら良識派ぶって云々というが、唐沢の問題行動に関しては、
周辺の人の匿名による告発によらないといけないのも事実。
結局のところ、程度問題なんじゃないの。
実際、憶測でしかない情報は、読めば憶測だと分かる。
>>661なんかは、誰も事実としては扱ってない。
ただ、表に出てる材料だけでも、この程度の推測はできるわな。
その結果としてどの程度確からしいかを、各自が判断してると
いう感じじゃないかな。

誹謗中傷はもちろん良くない。
多少は自重しながら追及を続けたほうがいいのは間違いない。
ただ、みんな気をつけたほうがいいのは、唐沢には隙がありすぎるということ。
だからついつい突っ込みが激しくなってしまう。
まあ落ち着けってことですな。お互いに。
908 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 16:13:13: 両陣営の内ゲバ＋便乗が満載で愉快なスレだなw
909 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 16:32:39: どうも釈然としないのはさ。

藤岡氏とここのコラボで唐沢に心理的な打撃が加わってるように見える、
恫喝してるように見えるって論調なんだわ。
それって唐沢を「弱者」の位置に置いてないか？

唐沢氏は日記を見るかぎり、とても忙しくて調子がよくて、朝日の書評委員
も続けてて、何にも問題ない様子じゃないか。

それを額面どおり受け取っていればいいんじゃないの。
910 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 16:42:33: 乙w
911 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 16:49:47: >>907
まとめwikiにはフィルタリング、だからここで何書いてもOKというのなら
自分たちに都合の悪い書き込みもスルーすれば済むこと。
なのにそれが出来なくて、いちいち捏造だの根拠だのあげつらわないと気が済まないんだよね。
どのみち唐沢サイドを擁護する意見は全部フィルターされることはわかりきってるのに。
とことん自分らに都合のいい考え方しかできないのね、おまいらってw
「いまさら良識ぶって」との印象を撤回する気にはなれない。悪いけど。

>>909
唐沢氏が弱者かどうかは知らない。
ただ藤岡氏の日記とここの書き込みの併せ技が、自分から見て実に不快だということ。
法に触れないよう巧みに圧力をかける、ヤクザも同然の遣り口にしか見えない。
これは人間の品性の問題なので、勤務先や実績などのスペックをいくら並べ立てようが
免責される性質のものではない。
912 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 16:58:59: >>911
あんたの主張はよくわかった。
不快なら勝手に不快になっててくれ。
「良識ぶって」と言うが、「ぶる」だけでも良識を志向してるだけ、
唐沢やと学会の連中よりもはるかにましだと思うんでね。
こっちも悪いけど「良識ぶる」ことはやめないし、それで品性がどうにか
なるとも全く思ってない。一人だけ高みに立とうというあんたの方が、
よほど卑劣だし下卑てるよ。
それに、あんたが本当に効果的でフェアな方法を模索してるんならまだしも、
無自覚に相対主義的な良識を身振り、本当に糾弾すべき相手に利する
言動に出ているんじゃないことを祈るよ。
品性の問題はあんたの言うとおり。しかしだ、じゃあ藤岡氏に対して
「脅迫メールを出してる」だの「総連とつるんでる」だの言う書き込み
に対してはどうなの？あんたは一言も品性を問うてないよね？
913 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 17:15:55: >>904
映画秘宝の人はネタにして上げろよ。
唐沢がまた馬鹿を書いていると。
914 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 17:16:12: 真面目に相手をする必要があるのかな。
今回のことは唐沢が悪いのはわかり切っている。
それでも、面白半分に擁護してその反応を楽しむ奴だっているし、
皆が右と言えば、それだけの理由で左と言うへそ曲がりだっている。
藤岡氏のやり方が１００％正しいとは思わないが、進んで唐沢に
ぶつかってくれているのは、今や、氏一人だろう。
それが何らかの成果を上げてくれるように応援するのがここの趣旨だったはずだ。
方法論に対して「不快」とか感情論で応じるなら、ここをスルーすれば、
少なくともあなたの「不快」は解消されるのではないか。
唐沢が「不快」なのは誰でも分かっている。
唐沢は「悪い」という共通認識で事にあたるつもりがないなら、ここにはこないでいいのでは？
915 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 17:20:05: >>912
痛いところを突かれたからって何もそんなに逆ギレしなくてもw

>「良識ぶって」と言うが、「ぶる」だけでも良識を志向してるだけ、
>唐沢やと学会の連中よりもはるかにましだと思うんでね。

あんたのいう「無自覚に相対主義的な良識」とは、まさに↑こういう詭弁であるわけだけど
そのへんはどうなの？無自覚というからには当然自覚してないわけだよね。自己紹介乙w

「糾弾すべき相手に利する言動」についても、力をふりかざしチラつかせる藤岡氏の
遣り口がまさに「そのもの」だと言っとく。

・唐沢氏のファンに対して脅迫ともとられかねないメールを出した事実
・朝鮮総連とのかかわり

以上の二点について、藤岡氏にまったく覚えがないというのなら、氏が自分のブログで
証を立てればよろしかろう。李下に冠を正さず、瓜田に履を入れずということもある。
品性を疑われたくないのなら、疑いをまねく行動や人間関係を断てばよいだけのこと。
916 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 17:22:14: 複雑にして、問題をぼやかすのはと学会や唐沢のいつもの手段だからな。

藤岡氏についてあーだこーだと書くやつが現れて、ごちゃごちゃ書いてる
ということは、藤岡氏のやっていることが効果あるんだろうね。

つい最近まで2日に1回ぐらい唐沢擁護が現れていたぐらいだけど、
唐沢側も馬鹿じゃないから、怒りに任せて罵倒するだけじゃなく、
自作自演したり工作活動することを覚えたんだろ。

しかし唐沢批判のふりをして、同意を求めてもストレス貯まるだけだから、
近いうちに爆発するだろｗ

それもまた楽しみだねｗ
917 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 17:23:43: >>914
出た！都合がわるくなって言い返せなくなった途端の荒らしあつかいw

>ここをスルーすれば、
>少なくともあなたの「不快」は解消されるのではないか。

人にスルー汁という前にまずお前がスルーを覚えろよ馬鹿とだけ言っとくw
918 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 17:25:33: >>915
>>「良識ぶって」と言うが、「ぶる」だけでも良識を志向してるだけ、
>> 唐沢やと学会の連中よりもはるかにましだと思うんでね。

これは詭弁ではないよ。
詭弁に読めるほうがどうかしている。
919 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 17:25:42: 理路整然をを装って、滅茶苦茶なことを主張する奴だなあ。
いいかい。
・唐沢氏のファンに対して脅迫ともとられかねないメールを出した事実
・朝鮮総連とのかかわり
なんて、いいがかりをつけて喜ぶのは唐沢擁護の連中だけだろう。
そうした、言いがかりをつけられることを、
＞李下に冠を正さず、瓜田に履を入れず
なんて、言い方でごまかして正当化しようなんて見え見えじゃないか。
唐沢が李下に冠を正すどころかもぎ取って、今日に至るもまともな
説明が出来ないでいるのに、勝手に言いがかりをつけておいて
＞証を立てればよかろう
とは、呆れ果てた言い草だな。
920 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 17:28:23: みんなひまなんだなぁ

ほっとけばいいのに。

人生の大事な時間を浪費してるだけだよ。
921 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 17:28:47: >>919
確かにレッテル貼って罵倒するのがと学会の基本。

それにしてもと学会スレでも、サヨクだウヨクだと議論してるし、
こっちは朝鮮総連かｗ

末期状態なんじゃねえの？

元々思想や立場をはっきりさせてない人間だから、唐沢の
文章もつまらないわけでね。
922 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 17:29:11: >>918
「不快」だなんて学級会じゃないんだからさ。
あんたが、もっと「愉快」なやり方を知っているというなら、
ここで公開するなり、実行するなりしてごらんよ。
「不快です！」「わたし、不快です！」
いつまでも叫んでいな。
923 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 17:32:05: ごめん。>>922は＞917のレスだ。
924 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 17:32:27: >>914
うん、俺もそう思ってた。
でも、みんなそう思って相手にしなかったから
本人はここまで増長したんだと思うよ。
唐沢さん「空気を読む」ことには神経質だったようだが、もうひとつ、
「分をわきまえる」のも大事なんだよ。
分をわきまえないで背伸びをすると、
最初は気にしてたはずの「空気」も読めなくなるんだよ。
925 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 17:34:07: 藤岡は唐沢信者に「メール」なんて出してない。
いつの間にかそういう話になっているが、
彼がやったのは唐沢を褒めるブログに唐沢を批判するコメントを書き込んでいるのだ。
それがいつのまにかこのスレッドの流れで「メール」を送ったことになってるだけだ。

あと、総連云々ってのも、
藤岡が空手をやってると知った奴がその空手が総連系だと知って勝手に想像をふくらました書き込みをしただけ。

そんなことで脅迫だのナンだの勝手に憤慨するな。
926 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 17:37:56: いや憤慨はしていないだろう。
利用しているだけさ。
自分がやってしまった＆やっている悪行より
藤岡がしていることの方が酷いと思い込ませようと
しているんだろう。とうとう擁護も出来なくなったってことさ。

唐沢は「スパモニ」のコメンテーターを首になった。
幻冬舎の十年計画も危うくなった。
googleれば「盗作」埋まっている。

それが以前との違いだよ。
927 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 17:43:11: >>925
>それがいつのまにかこのスレッドの流れで「メール」を送ったことになってるだけだ。

いつのまにかではなく、今日。ソース無しのいいがかりレベルだから誰もまともに取り合ってない。
書き込み間隔・時間帯を見れば、デマを流している奴の単独犯行はほぼ間違いなし。

去年６、７月頃だったか、ぐだぐだに荒らしながら、しきりに「IDの出る」サブカル板に
誘導しようとしていた奴が思い出される。
（同一人物という意味ではない。）
一般書籍板で唐沢俊一の盗作・ガセネタ検証が続いていると困るんだろう。

上のほうで指摘されていたが、「スパモニ」出演終了翌週の月曜にこれとはね。
実に単純ですなあ。
928 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 17:47:16: 　しかし皆さん優しいですねえ
脅迫メール云々に正面からきちんとつきあってあげるなんて

自分は性根が腐っているので、積極的に話に乗って
「その脅迫メールは、唐沢側の自作自演だ！」
とか言いたくなります

そもそも、と学会は「この世に陰謀なんかねーよw」というスタンスのようですが、
その割に、木元癒着で朝日新聞に
山本弘の著書が紹介されたり
岡田斗司夫が出てきましたね

　他にもAmazon.co.jpの推薦書籍一覧（リストマニア）で、
と学会の志水一夫が別名でと学会の本を推薦しまくっていたという自画自賛・自作自演もありました

　また、Amazonといえば、いかにも山本信者が書いたかのようなレビューが削除された件http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1202097694/l50 で、
「山本の敵による裏工作だ！陰謀だ！」と騒いでいましたが
http://www.amazon.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=754530を見ると、当たり前ですがAmazonには「自分で自分のレビューを削除する機能」が始めから備わってますね

　ああ、もちろん妄想ですよ妄想
この世には陰謀なんて無いんですよね
癒着や自画自賛や自作自演なんてありえないんですよね

はいはい
929 ：928：2008/02/18(月) 17:50:55: あら、字数制限に引っかかって、文末の一行が切れちゃった

まあいいや意味は通じるし
930 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 17:51:10: 929
931 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 17:51:26: >　他にもAmazon.co.jpの推薦書籍一覧（リストマニア）で、
>と学会の志水一夫が別名でと学会の本を推薦しまくっていたという自画自賛・自作自演もありました

痛すぎる・・・
みっともなさすぎ、と学会・・・
932 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 17:54:15: え、１，０００とり合戦か
933 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 17:57:29: 9３１　　くさい
934 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 17:58:05: まぁこのスレや藤岡がどうなろうと
唐沢が盗作した事実は覆らないんだけどね

それどころか2chのログとして未来永劫残ってしまうという・・・
935 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 17:59:07: >>931
自演ってばれっちゃってる…
936 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 18:01:03: >>931
ハハハハ
937 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 18:02:00: 稚拙すぎる罠ｗ
938 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 18:02:48: ９３８　くさや　
939 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 18:06:07: >>935
Amazonで、と学会の本（たとえば山本弘の『「環境問題のウソ」のウソ』とか）を表示すると、
リストマニア！の欄に、かなりの確率（ランダム表示のため）で
「夜帆。」という人物のリストが出てくるが、これが志水一夫

なぜ正々堂々と志水一夫名義でやらないんでしょうね
940 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 18:07:13: 「週刊現代」3月1日号
特選コミックス/名作文学とマンガの融合

　名作のマンガ化というものは、単に教育目的のためにマンガを利用しているに過ぎず、
むしろ名作文学そのものに触れる機会を失わせる危険がある、と思っている人が多い。
　しかし、そんな人でも、ちょっと批判をためらってしまうのがマルセル・プルーストの代表作を
フランスでマンガ化した『失われた時を求めて』（ステファヌ・ウエ画・白夜書房、2940円）だろう。
なにしろ長いことと、内容の観念的なことで、本家フランスですら通読した人が少ないこの原作を、
マンガにするというだけでも、かなり大胆な試みであることは誰にもわかる。
オビに「古典の冒涜か？」とあるのは、出版社もそれをちゃんと心得ているというあかしだろう。
そこを敢えて挑戦する意味は何か。
　おそるおそる読み始めた感想を言えば、
独特の描線と、マンガの特長である独白を巧みに利用した手法は意外なほど原作の内容を読者に伝えることに合っている、
ということだ。
　マンガについても知識のある中条省平の訳もこなれて、単に小説の訳をそのままフキダシの中に書き込んでいるのではない、
独特の傍白になり得ている。文学をモチーフにした新たなジャンルと言っていい。

唐沢俊一・雑学系評論家
941 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 18:10:50: 週刊文春

月　日
942 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 18:11:50: >>932
うそだろｗ
943 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 18:12:56: 1000鳥なんかやってんのいんのかｗ
944 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 18:14:00: >>935
そうだね。笑った。
945 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 18:17:05: スレタイ決めて
946 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 18:18:17: どこが自演なの？
947 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 18:19:46: 【金嬉老は】盗作屋唐沢俊一22【ヒーロー】
948 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 18:23:28: >>945
自分で探せ
949 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 18:25:00: >>946
流れをみろ　>>928-929と >>931 >>939　明らかな自演ｗ
950 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 18:26:45: >>940
フランスのＢＤと日本のマンガの違いには触れてないのな。
ただ、この作品の場合、いろいろ説明しなければならないことが多いので、
作品の中味までこの字数で言及する余裕がなくても、まあ仕方ないかもしれない。
「ホーリーランド」ほどひどくないし、今度は多少真面目に書いたんじゃないの？
951 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 18:31:32: >>940
これは唐沢の書評の悪いところがはっきり現れた文章。
まず、余計な前置きがある。「名作のマンガ化」うんぬんは要らないだろう。
いや、マンガに詳しくない人へ説明することが必要だったんだ、と考えることも出来るけど、
その割には、
>かなり大胆な試みであることは誰にもわかる。
と書いている。いや、分からない人も多いだろう。一体誰に向けて書いてるのかよくわからない。
それから、「名作のマンガ化」を批判する人が、「失われた時を求めて」のマンガ化について
>ちょっと批判をためらってしまう
だろうか？やっぱり、
>名作文学そのものに触れる機会を失わせる危険がある
と批判すると思うのだが。後の文章ともつながっていないんだから、やはり前置きに意味があったのか疑問。
次に、本の内容に触れていない。
まあ、今回は、一応マンガの方は読んでいるようだけど、どうしてプルーストの原作に触れていないのか。
>意外なほど原作の内容を読者に伝えることに合っている
と、なにやらフワッとしたことを書いて、原作を読んだことを匂わせてはいるが･･･。
それならちゃんと内容を説明すればいいと思うんだが。要らぬ見栄を張ってるんじゃないの？と邪推。
それに、別に原作を読んでなくても、ちゃんとこの作品について語ることは出来るんだよね。
おなじみ漫棚通信氏もこの作品についてチラッと語っているので参考までに。
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/post_a59a.html
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_ceb4.html

前回の「遺跡の人」の書評は良かったよ、と一応フォローしておこうｗ
952 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 18:34:09: >>950
だから、バンド・デシネの話は漫棚さんが先にやっちゃってるんで
できなかったんじゃないかとｗ
953 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 19:04:18: せっかくだから１０００取り合戦するか？
954 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 19:05:38: >>953
しねえよハゲ。
955 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 19:07:22: >>951
>まず、余計な前置きがある
唐沢は自分が知ってる事は全て言いたい。
特に他人が知らない（と唐沢が思い込んでる）事を言いたい。
読者が聞いた事のない（と唐沢が思い込んでる）古めかしい言い回しも
使いたい。
でも唐沢が思っているほど世間は無知じゃないので恥をかく。
ただの顔真っ赤にして必死になってる奴にしか見えない。
956 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 19:15:22: >954
失敬な。まだ藤岡さんくらいの量はあるよ（著者近影から判断）。
それにしても、あさりよしとおは今回の件をどう思ってるんだろうな。
957 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 19:36:17: １日ぶりに来たら、藤岡氏&スレ住人が痛いという方向にもっていこうとしていたのか。
そんなメールが本当にあるなら、それを元にアンチ唐沢を糾弾するサイトでも立ち上げる方が唐沢氏のためにもなるのでは?
潰されたくないと言うなら、ブログ形式ではなく、掲示板も設置しなければいいだけの話。
958 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 19:40:46: いしかわじゅんがコラムの結びでいきなりそれまでの流れと関係なく
「それにしても唐沢俊一はみっともないなあ」と書いてたのは笑った。
959 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 19:57:50: >>950
＞作品の中味までこの字数で言及する余裕がなくても、まあ仕方ないかもしれない。
で、あったとしても、こんなどうでもいいことしか書けないなら、やめるべきだよ。
当然、原作は読んでいないし、マンガも読んでいないだろうに。
漫棚さんに質問表作ってもらって、内容についていろいろ聞いてみたら面白いかもね。
ボロボロだろうなw
960 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 20:13:22: 今Q様みてるけど、やっぱ唐沢じゃついていけないなｗ
961 ：928：2008/02/18(月) 20:18:16: >>949
自分は>>928-929 と >>939 ですが、
>>931さんは別のかたですよ
962 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 20:22:42: >>957
>１日ぶりに来たら、藤岡氏&スレ住人が痛いという方向にもっていこうとしていたのか。
あのさ、どうして「という方向にもっていこうとしていた」みたいな発想になるわけ？
スレの流れなんて一人でどうこうできるものでもないし、こっちはただ単に言いたいことが
あるから、多勢に無勢でフルボッコは承知の上で書き込んでるんだけど？
「という方向にもっていこうとしてた」みたいな勘ぐりは、以前から気にいらないことがあると
良くこのスレには書き込まれてるけど、それって何？
言っちゃわるいが常に誰かをたばかりカモにしだまくらかし
あわよくばいいように操作しようという根性が骨がらみになってる

「あたかも広告屋みたいな」

発想だよねw　下品。

そんなメールが本当にあるなら、とのことだけど、存在しなければ
「よかった。基地外メール送りつけられて傷ついた人はいなかったんだ」
と安心するだけのこと。

逆にどんな形であれ、非難されるべきいわれのない一般人にメールを送った誰かが
ここにいるなら、ねらーの感覚でそういうことをする危険性について考えてみてほしい。
世の中には２ちゃんねるを覗いたことなどなく、ねらーなら「ほんの挨拶がわり」程度の
文面にも深く傷つく人もいるんだってことをね。
963 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 20:26:38: どんなメールだかわかんなきゃ危険性もクソもないが
964 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 20:26:48: >>962
>以下、屁理屈を長文で書き連ねます。

まで読んだ。
965 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 20:28:41: >>964
ゆとり乙。ＰＣぐらい買えば？
966 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 20:33:20: 電車の中だから。
しかし専ブラ入れてる程のねらーが
ねらーノリ批判とか笑える。
967 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 20:33:29: >>963
何が危険か自分で判断できないのならとりあえずカタギの衆にメールで凸はやめれ。
そのサイトがどうしても気に入らないのならヲチ板に池。
「ヲチ先は触らず荒らさずまったりと」のお約束を守れ。
968 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 20:35:49: だからどのサイトだよ w
969 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 20:37:05: > 言っちゃわるいが常に誰かをたばかりカモにしだまくらかし
> あわよくばいいように操作しようという根性が骨がらみになってる
>
> 「あたかも広告屋みたいな」
>
> 発想だよねw　下品。

その下品さも含め、イメージ操作を行い続け、自分たちのダメさを糊塗し続けた
のが唐沢やと学会の芸風なんだよ。このスレもそれに対抗しようという身振りが
ある分、どうしても疑心暗鬼になりがち。しかも、唐沢本人がまさにスレを操作
しようとしてたことが過去にバレてるのね。
スレの方向をどっちに持っていこうとするの何のという話が出てくる経緯はそう
いうことだと思うよ。

その上で>>962さんに言うけどさ、いままで何度も何度も何度も藤岡氏を誹謗する
書き込みはあったわけさ。その上で自分の意見を言うなら、もっと慎重に繊細に
やるべきだったと思うね。煽りや擁護と一緒にされないよう言葉を選ぶべきだったね。
それからここんとこのやり取りを見て思ったんだが、唐沢周りで”内部告発”をし
いたい人は、藤岡さんにメールを打てばいいと思った。もちろんそれは、藤岡さん
の側で受け入れ体勢が出来て、そのことが公にされてからだけど。
970 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 20:38:01: >>966
超えてはいけない一線がわからないのはねらーではなく只のバカ
あとおまいの現在いる場所とか通信環境がどうだとか誰も興味ないからw
971 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 20:41:12: お前がPC買えばってレスしたからだろ。
自分で書いたことも覚えてないなんて唐沢みたいなヤツだな。
信者は教祖に似るってか。
972 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 20:41:20: メールの話になにひとつ具体性がないのがすごいな。
973 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 20:42:34: 無いものを具体的には語れないからな。
974 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 20:48:37: >>969
つまり藤岡氏の姿勢としては自分が「悪」と認定した相手をつぶすためであれば
どんな手段をとってもかまわない、免責される、ということか。
「だって何々ちゃんだって何々してるもん」な幼稚園児かよw
好きにするがいいさ。ここの住人以外の尊敬を得ることはむずかしかろうが。

ただ繰り返し言うが、不必要に落ち度のない人を巻き込み傷つけるのはやめれと、そんだけ。
975 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 20:51:43: 永遠にメールがあるという前提で語り続けるんだね。
NG登録するからトリつけといてね。
976 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 20:52:40: >>974
餓鬼が一丁前に注文つけるなよw
＞自分が「悪」と認定した相手をつぶすためであれば
＞どんな手段をとってもかまわない、免責される、ということか。
再三訊いてるんだが、藤岡さんがいつそんなこと言った？
お前は漢字が書ける幼稚園児かも知れないが内容は幼稚園レベルのままだな。
正義漢ぶりたいなら、こんなところでカラいばりしてないで唐沢にメール出せや。
977 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 20:53:21: >>971
お前が長文の読めないゆとりではないのなら帰宅してから読めば済むこと。
自分が今電車の中にいるという、それが全世界に向けて発信する価値のあることか？
「ちょっと何書いてるか意味わかんない」と返すのならまだしもw
978 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 20:56:44: その謂れないメールをもらって傷ついた何ら落ち度のない人って
まさか唐沢のことじゃないだろうな w
979 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 20:57:00: >>974
「どんな方法をとっても免責される」とは言ってない。誰も言っていない。
不必要に落ち度のない人を巻き込み傷つけるのはよくないし、またここで、
そのような動きも確認されていない。バカにされてるのは唐沢と奴を不当に
使い続けていると思われる担当編集者ども、それからと学会のダブスタ野郎ども
だけだ。いつ、どこで、他の無辜の人に波及した形跡があるね？
バカな擁護が「藤岡氏が一般ファンにメールを出した」というブラフを出しただけ。
要するに、だ。
君は自分で勝手な解釈をして、自分ひとりで怒ったり嘆いたりしているだけ。
君の尊敬など全く必要ないが、「ここの住人」以外の「尊敬」も実は必要ない。
信頼はある程度必要だろうが、それにしたところで、お前が心配する必要などない。
もしかしたらあんた、「榎本はいい子なんだよ～」とか言い続けてきた人か？
もしそうならツジツマが合うな。動機もはっきりする。もっとも、第三者的な
正義感からクビを突っ込んで、唐沢擁護だか面白がりだかのブラフにうまうま
乗っかっただけのおめでたい人かもしれないが。
言っておくが、あんたみたいなお人良しが、唐沢みたいなクズをのさばらせて
きたって側面もあるんだぜ。そこんとこよく考えるこったな。
980 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 20:58:07: >>976
>餓鬼が一丁前に注文つけるなよw
>正義漢ぶりたいなら、こんなところでカラいばりしてないで唐沢にメール出せや。
ヤクザ乙といってやりたいが、正直うぷぷのレベルだねえw
その関西弁の元ネタはアレ？やっぱ吉本新喜劇？
マッチョぶっちゃって馬鹿みたい。通信教育で空手習ったのかなあw
981 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 21:00:16: >>980
坊や、それじゃあ、釣にならないよw
982 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 21:01:44: >>981
あんたが釣られてんじゃんw
983 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 21:02:01: 盗作問題ウォッチャーに今日のレスがまるごと残されてて笑った。
984 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 21:03:07: >>981
悔しくても黙ってるというスキルを身につけたほうがいいよー
985 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 21:06:06: >>983
ほんとだ。

＞真偽不明な「脅迫メール」を、根拠をまるで示さぬまま既成事実にして藤岡真さんを叩こうと朝から必死な擁護出現。(2008/02/18)
986 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 21:11:26: >>971
2回も読みませんよ。
そのようなメールの存在を信じる理由を
何度聞かれても答えない人の長文なんて。
本人は答えてるつもりなのかも知らんが。
987 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 21:12:30: 間違えた。
>>977
988 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 21:15:34: >>985
真意は藤岡氏を叩くことではなく、誰がやったにせよ関係ない人にメール凸はやめれということなんだが。

まあ朝鮮総連だの空手だの大組織なめんなだの、今までここの連中と藤岡氏の下品さに
むかむかしてたこともあって、書き込みついでに叩かせてもらった。
悪く思ったりはしないよねw おまいらも藤岡氏も「弱者」じゃないからww
989 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 21:17:01: >>983
抜粋を見てきたhttp://homepage3.nifty.com/DOCUMENT/pakuri001.html
これ複数の人間がかかわってるね。たぶん>>974までの人は、今朝の書き込み
に触発されてしまった、ただの「いい人」だ。お気の毒に。この流れを作った
書き込みは、>>772。今朝の6時46分のもの。それ以降、>>790と>>843が、
「脅迫メール」の存在を既成事実化した。この二つの書き込みは、唐突に伊藤剛
の名前を出してることが共通している。そのせいで唐沢か唐沢周辺の人間が疑わ
れたのかもしれない。
どっちにせよ、この展開は脅迫メール云々は幻だったということでよさそうだ。
990 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 21:18:41: 真意とやらが伝わらないのは自分の書き込みが問題あるからだろw
991 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 21:20:08: >>988
だからさ、あんたがそう言ってる「下品さ」の根拠があんたの幻想なんだってば。
いつ藤岡さんが「俺のバックには朝鮮総連がついてる」なんて言ったよ？
藤岡さんを誹謗するために誰かが持ち出したことだし、それに対する藤岡さんの
応答もきちんとあった。「書き込みついで叩かせてもらった」じゃなくて、
「思い込みにしたがって叩いてしまった」でしょ。困ったもんだ。
992 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 21:22:33: >>986
お帰り。アンカー使えない携帯厨はワッキーと同じくらい迷惑なので
できれば出先から意味のない書き込みは控えてくれるとありがたい。
メールの存在については全員に信じてもらう必要はない。
ここにいる特定の一人にだけ、言ってることが伝わればいいんだから。
要するに「お前のやったことは一線を超えた。二度とするな」ということ。
993 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 21:26:15: ＞こにいる特定の一人にだけ、言ってることが伝わればいいんだから。
＞要するに「お前のやったことは一線を超えた。二度とするな」ということ。
　なに酔ってんだよ。特定の一人って？　藤岡のことなの？　
　もしも本当に藤岡がお前に脅迫メールを送ったんだったら、お前のここでの書き込み見て
やめると思う？　ここではなにも言わないで、じゃんじゃん脅迫メール送るだろうな？
994 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 21:26:19: >メールの存在については全員に信じてもらう必要はない。
>ここにいる特定の一人にだけ、言ってることが伝わればいいんだから。

なるほど。こう来たか。
995 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 21:26:33: 本気で自分の妄想が正しいと思い込んでるんだな
つかオレも携帯なんだけど、オレにもゆとり乙て突っ込んでよw
996 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 21:26:52: >>991
藤岡氏からの応答がきちんとあった、という割には住民大ハシャギなんでは？

98 名前：無名草子さん投稿日：2008/02/12(火) 07:38:50
これって穿ちすぎかも知れないけど、藤岡真が日記で
自分は朝鮮総連の空手部に所属している。でも、そこの人間が
唐沢を襲うようなことは絶対にないから心配ご無用とか書いていた。
唐沢はエライモンを敵に回したと焦って、今回せいぜい朝鮮人をよいしょする
発言をしてアピールしたんじゃないかな。
997 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 21:27:11: つか、そろそろ1000だな
998 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 21:28:10: あとこれもね。この下品さがわからないとすれば、おまいらマジでヤバいです。

100 名前：無名草子さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/02/12(火) 07:46:53
>>98
それは考えられるね。唐沢って異常に臆病者だし、暴力にはなんの抵抗も出来ないだろうからね。
今、唐沢がＫＯ強盗の被害にあったって、それを総連に結び付けて考える奴なんていないよ。
唐沢が２ちゃん見せて主張しても、警察は相手にしっこない。
999 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 21:29:54: あとこの「唐沢狩り発言」ね。どう読んでも下品ですから。

72 名前：無名草子さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/02/14(木) 21:58:42
そうだよね。
唐沢は間違ったら、現在の仕事を全部失い、追い詰められて死ぬしかない状況なんでしょう。
藤岡は、道楽でミステリ書いて、空手やって、年収うん千万円でしょう。
なんか、貴族の狐狩りとか、そんな雰囲気なんだけどなあ。まあ、唐沢が追い詰められる所は
是非見てみたいけどさw
1000 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 21:30:11: そんな少数のどうしようもないのを選ってどうする？
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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