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【外国語に弱く】盗作屋 唐沢俊一23【科学もダメ】
1 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 11:38:51
素人のBlogにあった文章をパクリ「無断引用」と釈明
引用にしては文章を改竄してあるじゃん、と指摘され
コピペした文章を元ネタが解らないように改竄するつもりで
途中の物をケアミスで本に載せてしまった
あくまでも盗作の意図は無かったと、無茶な言い訳に終始する
先生の明日はどっちだ？

前スレ
【最近の若者】盗作 唐沢俊一22【日本人じゃない】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1203341351/
前々スレ
【ネットは批判】盗作屋 唐沢俊一21【ピュア信仰】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1202657430/
唐沢俊一 まとめwikihttp://www13.atwiki.jp/tondemo/
トンデモない一行知識の世界http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/
ガセとパクリと朝ブドーhttp://d.hatena.ne.jp/gasevia/
これは盗作とちゃうんかいっ・喧嘩上等篇　
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_3df8.html
知泉メルマガhttp://blog.mag2.com/m/log/0000017191/109299715.html

2 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 11:43:07
関連スレ
盗作家唐沢俊一を書評委員にしている朝日新聞
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1201760473/l50
唐沢俊一 ってば!?
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1185071332/l50
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜唐沢俊一ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068165902/l50
唐沢俊一著『新・UFO入門』ブログ盗用の交渉決裂でお詫び★5
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1187581946/l50

3 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 11:47:16
過去スレと現行スレ
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/11.html

これまでの経緯は>>1にある

＞唐沢俊一 まとめwikihttp://www13.atwiki.jp/tondemo/
＞トンデモない一行知識の世界http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/
＞ガセとパクリと朝ブドーhttp://d.hatena.ne.jp/gasevia/
を要参照

4 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 11:49:59
ネット上の文章の盗用問題：『新・ＵＦＯ入門　日本人は、なぜＵＦＯを見なくなったのか』（唐沢俊一著）を巡って
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
唐沢俊一さん盗作問題ウォッチャー　
http://homepage3.nifty.com/DOCUMENT/pakuri001.html
Wikipedia 唐沢俊一　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%90%E6%B2%A2

伊藤剛のトカトントニズム　とうとうまとめサイトが立ち上がりましたね
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20071226/1198618893

ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記　ロウフィールド館の惨劇
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20071230
ミステリー作家・藤岡真のみのほど知らずの、なんでも評論
http://www.fujiokashin.com/criticism.html

5 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 11:50:52
盗作事件・経緯

07年06月03日：唐沢俊一「新・UFO入門」(幻冬舎新書　5月刊)を漫棚氏が自宅で読み、その内容に驚く。
自分がブログで書いた文章と極度に類似した文章があった事が報告される。
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2001/01/test.html

6月5日、唐沢俊一が「ご報告」を公表
http://www.tobunken.com/diary/diary20070604120831.html
http://www.tobunken.com/news/news20070530155748.html

6月6日、産経新聞が報道
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/12.html

ネット上で盗作検証開始。余罪がいろいろ発覚。
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
http://www13.atwiki.jp/tondemo/

2007年7月下旬、交渉決裂
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/32.html


6 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 11:51:25
盗作事件・経緯（２）

2007年8月3日、唐沢俊一がホームページに謝罪文を掲載
http://www.tobunken.com/news/news20070803110042.html

10月中旬、『新・UFO入門』改訂版が配本される
改訂版は盗用箇所が削除され唐沢俊一の「謝罪文」が挿入されていた。
しかしこの処理について、漫棚通信や書店には一切連絡がなかった。

12月下旬刊行の『社会派くんがゆく！復活編』に開き直りとも思える『新・UFO入門』
事件顛末記が掲載される。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/25.html

2008年1月、『創』2月号で唐沢俊一が自分の盗作を棚にあげネットでの批判を批判
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/39.html

2008年1月30日、読売新聞にいじられる
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20080130nt0e.htm
＞一方、昨年はプロの評論家が著書に人気サイトの記述を無断で使ったり、
＞講談社の社員が大学生と偽ってマンガ関連のブログにアンケートを送り陳謝するなどの
＞トラブルも発生した。

※「プロの評論家」＝唐沢俊一

7 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 11:52:22
漫棚通信からの盗作が発覚した後・・・

「新・UFO入門」に新たな盗用の発覚

『新・ＵＦＯ入門』は漫棚通信以外からも改竄コピペしているという指摘
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/52.html

新戸雅章「六〇年代のハルマゲドン　−ＵＦＯ教団ＣＢＡの興亡―」と『新・ＵＦＯ入門』の対比
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/55.html

サイト：「UFO事件簿」と「塩サバ通信」からも改竄コピペ
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/53.html


2008.02.04
「六〇年代のハルマゲドン」の著者・新戸雅章氏が唐沢の盗作に対し意見表明
「新・ＵＦＯ入門」ふたたび
http://blog.goo.ne.jp/tesla1856/e/18f00fbae97c8256df0f508db9b53ec7

8 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 11:58:37
139 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/26(月) 21:02:01
今日の「Qさま」に「アダルトインテリチーム」で唐沢さんが出てたけど、
漢字一文字でヒントを書く問題で
「ジョージ・ワシントン」のヒントとして、「殺」という漢字を書いて、
アナウンサーに「・・・このヒントはあてにならないかもしれません」って言われたり、
「この人物は暗殺されていません」って文字スーパー出されたり
まるで放送事故扱いだったな・・・


9 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 12:00:02
ていうか、普通盗作騒動って、パクリ元とパクった文章を並べて、
そっくりだ、いや偶然だ、パロディだリスペクトだインスパイアだ盗作だと侃々諤々するもんだろ？
どうして唐沢って、漫棚からの盗用と言い、知泉からのパクリと言い、
こんなに丸ごとコピペなわけ？
似ている所を探すのに苦労するより、違っているところを探すのに苦労してクラクラするわ。

[唐沢先生の至高の名言]
　 　　　/Ｖヽ.
.　　 　/　　　i､
　　　/二二二l
　　／＿＿＿ ＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　７ （＠)(＠）ゝ　　／　パクるんだったら
　　 〜｀!　,､,､　|´〜＜　　　　　自分よりマイナーな作家から
　　,,.-ヽ､_ _.,/-.､　 　＼　　　　これに限りますな(笑)
　 |　<　| Y |　>　l　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ヽ､/,O〈〉|Oレ′
　　 |＿/==.|＿_|

10 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 12:00:49
ということで、テンプレ補充したい人とか、後はよろしく。

11 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 12:30:43
>>10
スレ立て＆テンプレ貼り、乙です。


12 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 13:13:50
>>1
乙
今日は前スレ落ちなかったな。
さすがにみんな飽きたか?

13 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 13:22:00
>>1
乙。

>>12
前スレでも書いたけど、飽きるとかじゃなくて住人の顔ぶれが違うんじゃないかと思う｡
自分も今日、初めてリアルタイムであの荒らしに遭遇したし。

14 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 13:50:50
前スレまだ30残っているから、先にあっち消化しよう。

15 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 13:54:21
「奇人怪人偏愛記」
残念ながら買っちゃったクチなんだけどさ（苦笑
ホントに唐沢の誤字は酷いね。
誤字というか誤変換が多いから、ラッコ社の問題かもしれんけどね。
最近校正者って減ってるみたいだし。

16 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 15:45:25
版元に校正雇う予算がないんだよ。
サブカル本なんてどこもそうだよ。どうせそんなに売れないから、
いかに安く作るかが勝負なんだから。

17 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 16:19:55
というか、唐沢の書く本ってサブカルなのかなあ。
サブとはいえ仮にもカルチャーだとかいうレベルには届かない気が。
やっていることは文化破壊。それも創造的な破壊じゃないやつ。

18 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 16:37:12
＞平成にも無責任な言は多いが、どこかスケールが小さく姑息である。

本日の朝日新聞の書評より。おまえが言うな！


19 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 17:40:25
日記
>私は基本的に編集部に足を運ばない物書きなので
>（たぶん、今の第一線の物書きのうち、一番出版社の場所とかに
>疎い人間なのではあるまいか）驚きのあまりそこに入ろうとしたら

第一線、って便利な言葉だな
基準とレンジが全くわからんから突っ込めん

20 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 17:56:56
まとめwikiに「小人閑居して不正（ママ）をなす」の件が追加されているが、いかがなものか。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/43.html

「閑居」を暇と取り違え、としているが、慣用的にも辞書的にも唐沢の用法は間違っていない。
これ一つをとって「漢文の教養も皆無」は言い過ぎではないか？
「不正」は「不善」の間違いだが、ネット日記のこの程度の誤記は、まとめwikiであげつらうほどの
ものとも思えない。
（雑学王を自称している男のガセうんちくは、どんな瑣末なものでも収集・展示する価値があるが
そういうのとは性質が違う。）

編集合戦みたいになってはつまらないのでいじらなかったが、あれを追加した人には
再検討をお願いしたい。

21 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 18:09:10
>>19
角川に呼びつけられたのが、余程不愉快だったとみえるね。
自分は一線級のもの書きで、いつも編集を呼びつけていたとでも言いたいのか。
結局、ＴＶ出演依頼とかそんなことしかなくて、ただの三流タレントだって、
なんで気がつかないんだろう。

22 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 18:16:50
>>20
＞雑学王を自称している男のガセうんちくは、どんな瑣末なものでも収集・展示する価値があるが
＞そういうのとは性質が違う。

全然そうは思わないね。「小人閑居為不善」の意味は、wikiに書かれている通りで
「慣用的」「辞書的」なんて聞いたことも言葉で弁護する意図が分からんね。
「世間では、そう間違って解釈されているが、事実は―」というのが唐沢の立場じゃないのか。
世間一般通りに誤用し、忙しく働けばいいと結論し（前提が違うのだからなんの意味もない）、
そもそも「不善」を「不正」と間違えているのだから、もうボロボロだと思うんだが。

なにが性質が違うのか、ちゃんと説明して欲しいね。

23 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 18:19:02
>>20
あれを書いたのは間違いなく藤岡なんだろうから、
直接メールで問い質したら。

24 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 18:25:23
>>22
WWWの日記は唐沢が訂正しちゃったらそれで終わり。
少なくとも魚拓とっとかないとwikiに載せるのは危険だと思う。

25 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 18:27:43
>>20オメーみたいな小姑のような奴は２ちゃんにむいてねーよ。
正論が吐きたいなら２ちゃんなんかにこねーで>>22の言うとおり
直接やれや。匿名ってことで言えることだってあるんだ。おめーは
実名でなんかやればいいじゃん。

26 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 18:32:23
>>24
前も>>20みたいのいたな。「ＵＦＯ事件簿」の雅が「アレマア」って書いたとき
真意が分からないのでとかいって、「ＵＦＯ事件簿」に対するパクリネタを
wikiから全部消した奴。

27 ：24：2008/02/24(日) 18:35:11
俺は >>20 と違って、魚拓とるなら何でもOK、って態度だよ。

28 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 18:35:46
唐沢ウィキってよー分からんけど、誰でも書き込めるの？

それなら唐沢が自分で書いちゃうだろ。
やばいやんｗ

29 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 18:43:44
>>24
うんうん、だから、そんな変な奴が出てきて消されるのが怖いってこと。
なんか大人ぶった>>20の口調が、あの変な奴に似ていたんで。

30 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 18:45:56
>>28
唐沢が変な擁護書いたら、一発で分かるよw

31 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 18:49:14
>>22
>>22がまとめに追加した本人で、本気でそう思っているのなら、それはそれで仕方ない。
まとめwikiの編集でガチャガチャもめていたら唐沢を利するだけだから
>>20に書いた以上のことを言う気はない。

ただ、唐沢の用法は間違っていないという点については説明しておく。
説明といってもオンライン辞書をひくだけで片付くことだが。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BE%AE%BF%CD&kind=jn&mode=0&base=1&row=9
>(2)器量の小さい人。人徳のない人。小人物。
>――閑居(かんきよ)して不善をなす
>〔大学〕小人(2)はひまでいると、とかくよくないことをする。
>三省堂提供「大辞林 第二版」

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%97%E3%82%87%E3%81%86%E3%81%98%E3%82%93&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=09435509083800
>小人(しょうじん)閑居して不善をなす
>《「礼記」大学から》つまらない人間が暇でいると、ろくなことをしない。
>[ 大辞泉　提供：JapanKnowledge ]

一目瞭然、大辞林、大辞泉ともに閑居を「ひま」と説明している。
なお、まとめでソースとしてあげてある個人サイトより詳細な解説をしているサイトがあるので紹介しておく。
http://www.asahi-net.or.jp/~bv7h-hsm/koji/huzen.html

32 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 19:06:05
>>31
　この言葉は、君子必慎其独也，小人閑居為不善と対になってはじめて意味を成す。
さらにwikiでは「閑居」だが、お薦めサイトにあるように、本来は「?居」のはず。
そして、そうならば、意味はwikiの通りではないのか。「君子は一人でいても必ず
慎み深く振舞うが、小人は暇だとろくなことをしない」では警句にも教訓にもなっていない。
厨房のブログかなんかに「小人閑居為不善」だから、ぼくは忙しく働くぞとあったら、
教養のある子供だとほめてやってもいいが、「雑学王」がそれでいいのか。しかも
「小人閑居為不正」ではどうしようもない。なんで、あなたが、こんなことで唐沢を
擁護するのかよく分からんが、こんなことしかないのかと思えば納得もいく。

33 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 19:10:34
>>32
ポイントは、しめくくりの言葉だと思うが。

http://www.asahi-net.or.jp/~bv7h-hsm/koji/huzen.html
>原義にひどくこだわるあまり、
>「?居の?は閑の異字。しかも閑に暇というような意味はない。とんでもない誤解である。
>使い方を間違えてはいけない」と憤られている方を見かけるが、どうだろう。
>繰り返すが、?は間の正字でさらに間と閑はしばしば入れ替わって使われる、ということである。
>そして閑居（間居）には「仕事がなく暇である」という意味も、「くつろいで静かに休んでる」という
>意味も「人を避けて一人でいる」という意味もあるのだ。
>だから『大学』での意味は意味として、この言葉を独立させて使うときは『小人は仕事がなく
>暇でいるとろくなことをしない。暇でいてはいけない、仕事しろ』などとしても間違いではないと、
>るうは思うのだった。

34 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 19:14:19
＞るうは思うのだった。
それがしめくくりの言葉か。るうって誰だ？そいつの言葉がどれだけあり難いのか。

35 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 19:19:10
>>33
　いや、あなたの主張を否定しているんじゃない。「?居」を「閑居」として
暇だとろくなことがないという意味もある。それは分かるよ。だけどさ「耳触り
のいい音」なんて間違った言葉が、普通に使われ、辞書に載るようになっても
「それは耳障りの誤り」とするのが雑学王の立場じゃないのかって指摘してるんだよ。
間違いだけど皆そうした使い方してるからいいじゃんではないのだよ。況や
「不正」じゃあ、目もあてられないんじゃない？

36 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 19:25:28
今月の「フィギュア王」のコラムはトイレットペーパーの話だったんだけど
「チャウシェスクが寄付された聖書を再利用してトイレットペーパーに加工したがルーマニア国民には不評だった」
という話、これ本当なんだろうか。ググッてみたけど見つからなかった。
あと「イギリスでヒトラーのイラストが入ったトイレットペーパーがヒットした」とかいう話もあったな。

37 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 19:28:49
唐沢が「知らなくても仕方がない」ことじゃなく、
唐沢のような立ち位置で仕事をしているんなら、「知っているべき」いや、
「知っていて当然」という知識だってことだな＞小人閑居しての原義。



38 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 19:41:52
>>37
いくら無声や荷風目指しても外注ライターなんて所詮その程度の浅さってこと

39 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 19:45:08
夢声

40 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 19:49:17
>>39ごめん
夢精に変換しないでヨカッタとか安心してたのに恥


41 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 19:54:41
雑学王
雑学の大家

唐沢には荷が重すぎるんだな、このキャッチフレーズは。
自業自得だが。

42 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:00:49
>>15
ラッコ社は元々と学会本を売るためだけに作った会社。
編集の質なんて期待できない。

43 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:05:30
楽工社
http://www.rakkousha.co.jp/books/index.html

ホラ全部と学会関係。

44 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:06:03
>>19
>（たぶん、今の第一線の物書きのうち、一番出版社の場所とかに
>疎い人間なのではあるまいか）驚きのあまりそこに入ろうとしたら

村上春樹より出版社の場所に疎いか
凄い傲慢だな。
村上春樹は出版社以上に、編集者にも疎いぞ。
２年の連載の間、一度も出版社にも行かず
編集者にも合わないという事が当たり前らしい。

唐沢は毎日編集者と顔合わせ無いと不安になるんだろうな。


45 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:06:37
おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる？
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
（動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。）

だから強姦はクセになって、しまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。

※女がオナニーするとき８割がレイプを想像するという調査結果が出ています。

46 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:07:09
「スパモニ」終了を待って「ピンポン」復帰
唐沢先生の快進撃は続く
ここでのクソみたいなお話は
まったく無縁。

47 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:08:16
今年は面白いことになりそうだな

48 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:09:40
盗作騒動が無くても
賞味期限が過ぎていたと思うよこの人。

49 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:18:18
またコメンテーターやるのか。懲りないな。
金嬉老＝ヒーロー発言みたいなのを期待。
「ピンポン！」でも実は変なことを言ってるんだよね。

唐沢俊一 ってば!?
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1185071332/

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 20:04:16 ID:p0O1Ur5b
でもその前にもっと面白いシーンあった。

沢尻エリカ、ワガママ騒動に関して
唐沢「彼女はジュニアモデル出身なんですよ！　だから下積みがない！　下積みがない子ってワガママになるんです！」
と威勢よく断言した直後、
アナウンサーがそのファッション雑誌『二コラ』を取り出し、「彼女はここでモデルをしてたんです」と言いながら、
同じようにそこのモデル（ニコモちゃん）をしていた女優をフリップか新聞記事の拡大で出す。
並びは【栗山千明、蒼井優、沢尻エリカ、新垣結衣】の順。
順番に指差しながら
アナウンサー「いい子！　いい子！　（一人飛ばして）凄くいい子！」
福沢「何で一人飛ばしたんですか！」
スタジオ大爆笑。
アナウンサー「ここでモデルやってた子、みんないい女優さんなんです！」
唐沢「・・・・・・・」


まあ、楽しみだ。また宮崎哲弥に冷ややかな目で見られるんだろうなｗ

50 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:22:27
「ピンポン！」からの出演依頼、ずいぶんあっさりと書いてたね。
もっとはしゃいだり自慢げに書くかと思ったら意外。

51 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:23:53
>※女がオナニーするとき８割がレイプを想像するという調査結果が出ています。

ソースキボン


52 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:28:31
ここ見てる人が「ピンポン」の出演依頼したんじゃねw

53 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:31:26
>>51
コピペだバカ。
お前は>>49の唐沢よりつまらん。

54 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:41:35
これは想像なんだが、
唐沢への原稿やら出演依頼の際、
遠まわしにせよ、パクリだのガセだのについて
気をつけてくださいと言われるケースが
出てきているような気がする。
実は根拠もあって、ある企画で唐沢と同席した人が、
パクリの件は話題に出さないよう念を押されたというんだが、
そのとき、ずいぶん気を使った調子だったのだそうだ。
ともあれ、唐沢を使う側にも、微妙な空気は流れてはじめていると思われる。

55 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:44:49
U山くんのギャラを泥棒したことでも問題になったw

56 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:49:24
>>54

＞これは想像なんだが、

　想像なんだな？

＞パクリだのガセだのについて
＞気をつけてくださいと言われるケースが
＞出てきているような気がする。

　誰が誰に言うの？　

＞実は根拠もあって

　あるんか？　想像じゃないのか？　なんかいいかげんな話だな。

57 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:54:33
mixiの唐沢コミュを覗いたら
盗作事件を境にトピックの更新がガクッと落ちていたのがﾜﾛﾀｗ

盗作事件によるネット界隈での唐沢のダメージは計り知れないものがある。
ネット界隈でのダメージは唐沢の主たるターゲットであるサブカル・オタク界隈にも直結して波及していることを考えれば、
唐沢がいままでの読者やファンを頼りに仕事をしていくことがかなり困難になってきているはず。

そうした唐沢の焦りが最近のネット批判とマス・メディアへの接近に如実に表れていると思われ。


58 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:59:02
唐沢を貶めようと必死すぎで妄想炸裂かｗ
何ヶ月も、何スレも消費して
結果も出せないって凄いなｗ
しかも唐沢叩きで名を売りたい連中がうようよいてキモイ。
漫棚・知泉の煽てられていい気になっている無名のバカ
藤岡・安岡の知名度アップを図ろうとする図々しいバカ
本当にチンケな連中ばかり。
この４人の知名度を合わせても唐沢１人の知名度には
遙か遠く及ばない。


59 ：54：2008/02/24(日) 21:00:02
>>56
すまん、書き方が悪かった。

何もないところからの想像じゃなく、いちおう手がかりになってる事実はある
という意味で言ってた。

> 誰が誰に言うの？
「想像」てのは、唐沢にディレクターなり編集者なりが実際にどう言ってるか
を第三者は知ることができないから、想像するしかないという意味。


60 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:00:57
>>58
いいじゃん。あんたも毎日スレ覗いてお楽しみのようだし。

61 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:01:15
なんか勝ち誇ってる信者がいるけど
少なくとも俺的にはテレビ露出が増えるのは嬉しいぞ。
また｢殺｣だの｢ピュア信仰｣だのおもしろ発言が楽しめるかも知れんからな。
本気で唐沢潰したい、と考えてる人には悪いが
俺にとってはあくまでオチ物件。
飢え死にしない程度に細々と仕事して
醜態を晒し続けてほしいものだ。

62 ：54：2008/02/24(日) 21:01:31
これ以上の具体的な情報はカンベンしてくれ。

俺自身の素性が知れるのも面倒だが、

俺に話をしてくれた人に迷惑がかかるのは困るんで。

63 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:03:01
>>57
ネットには未来があったさ、今から10年前は。
この10年での変化は、アホな一般人が無自覚にネットに参加してきた事。
かつてネットに参加する人にはそれなりの知性が必要だったのだが
現在はまともな思考能力がないヤツが平気で参加しているという事だ。
ネット絡みの犯罪にしても、これだけ何度もネットは匿名性はなく
すぐ身元を割ることが出来るとして、犯人が捕まっているのに
未だに安易な殺人予告などが続く。
これはバカの率が上がっているからだ。
唐沢さんはそんなバカどもと決別しようとしている。
mixiなんてのももう終わっているだろ。

64 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:05:04
テレビのコメント１回の出演で20万円、１ヶ月で80万円が普通に入ってくる。
あくまでも本職ではない余興でだ。
お前ら、羨ましくてしょうがないんだろｗ

65 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:06:29
>>54
しかし、パクらないで書いてくださいとは言えないよね。
唐沢もパクらなければ書けないし。

66 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:09:37
>>65
ﾌﾟ

67 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:11:29
日記に出演依頼とは書いてあるけど、またコメンテーターなのか？
何らかの特集でVTR出演、数分コメントして終わりだったら面白いのだが。

68 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:11:45
まあ唐沢が「あいつは俺のをパクリやがった！　許さん！」とか騒ぎ出したら、
「お前が言うな！」と存分に叩いてやろうぜｗ

69 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:15:15
>>67
それでもと学会では一番テレビ露出があるほう。
会長の山本はアンビリやミランカで一度出ただけだし、
志水や皆神なんて完全に「誰それ？」状態。

70 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:17:20
法務部に弁護士資格者でも在籍してるような強力な会社じゃないと
こういうリーガルリスクの大きい作家は起用しにくいよね

社外の顧問弁護士に依頼してなんとか丸くおさまりました、ってことになったとしても、
タイムチャージと報酬で出ていくキャッシュが馬鹿になんないし

スレ違いだが筒井氏は意気軒昂だね。安心した
http://www.jali.or.jp/tti/data/hokusou.htm

71 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:18:37
>>64
全国に自分のバカっぷりを知らしめて20万は安い。
「金嬉老はヒーロー」「沢尻は下積みしていないからワガママ」「自殺した運転手はオタク」「温泉の用心棒」
あと、橋下知事に「社会派くん」とは真逆のおべんちゃらを言ったとか。
しかも「情報公開したから選挙に勝った」って言うんだもんな。そこまでポイント外すのかと唖然。



72 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:19:43
ピンポンへレギュラー復帰なの？
ほほう、そりゃまたリスクの多い人を起用するんだね。
まさか唐沢の盗作やそれ以外の事は知らないワケじゃないだろう。
ある程度出演が浸透した所で叩きやすくなるな。

もっと知名度を上げてくれ。


73 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:20:24
>>69
一番は岡田じゃないの?
もう例会等には出席してないようだけど
まだ籍は置いてるんでしょ?

74 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:20:25
唐沢俊一はベストセラー作家ではない。
政治家や、業界有力者と特別のコネがあるわけでもない。
（たとえば、角川歴彦に寵愛されて上場前の角川株をわけてもらい
自分の個人雑誌まで創刊させてくれた大塚英志みたいな）
誰もが認める才能を持っているわけでもない。

ただ、ただ業界対策だけでここまでのし上がってきた。
その限りではたいしたものなのだが、立脚点が脆弱なだけに
つねに不安を抱えている。つまり、自分の代わりがいつ現れるか
わからないという不安を。

今、業界人でネットを見ない奴はほとんどいない。
誰でも唐沢の盗作騒動は知っている。しかし、唐沢は悪運があり、
明らかな盗作であっても、これまで裁判や回収などの大事には
至っていなかった。
その限りでは、業界として唐沢を「切る」までにはなっていない。

しかし唐沢と仕事をした編集者の中には、
「もう二度とあの人とは組みたくない」という人がけっこういる。
げんに今、つきあっている編集の中にも、切るか切らないか、様子を
伺っている人がいると思う。
ボディ・ブローは、深く静かに効いてきている。

75 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:21:53
唐沢、絶対に日記で「小人閑居為不正」の言訳書くぞ。
「漢文の素養のない人間には、理解できないような捻った言い回しをしたら、
案の定見当違いのことを指摘した奴が出てきて、笑えた」とかw

76 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:24:36
「小人閑居して不正をなす」とは私の造語で。。。

77 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:25:20
落合信彦だって、まだまだ売れっ子だった時期に集英社とトラブル起こしして切られたんだから
唐沢程度の売れ行きじゃいつ切られるかわからんよ。

78 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:25:29
「ピンポン」出演が決定したということで
テレビ的には唐沢はまったく問題無しという事が決まりました。

ここで騒いでいるヤツらって、無駄な事やってんなｗ
死ぬまで必死こけよ。
勝ち組を死ぬまで罵っていればいいさ。

そして何も出来ないクセに必死な藤岡真というヤツ。
無能なヤツが何知名度上げようとしてんだよｗ
そんな事してないで作家としての本を出してごらんよ。
唐沢さんはこれまで100冊近く本を出している。
おまえはどんだけ？　え？聞こえないな、もっと大きな声で言えよ。
広告屋でメシ喰ってるくせに「作家」なんて看板だすなよ。
悔しかったら、その広告屋を辞めて作家一本でメシ喰ってみろ。
それが出来るまでは、売名行為は禁止なｗｗｗ

79 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:26:44
>>63
ネットにバカの率が上がっているというが、元々そういうものだったし
犯罪予告は今よりも6年前の方がはるかに多かったぜ。
10年前に犯罪予告が検挙されなかったのは
書き込み情報をプロバイダに開示させる根拠となる法が整っていなかったからに過ぎん。
ここの管理人のひろゆきがどこかで言っていたが
ネットを使う人が増えてネット全体にアングラの空気は薄れ、常識的な書き込みはむしろ増えているように思うね。

80 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:26:54
パターン１

小人閑居して不善をなす、と書こうとして
ひねりすぎて、ちょっと見には間違えているような言い回しを
してしまう。日記を読んだ人はカラサワとは物知らずな男だ、
と思ったろう。

パターン２

楽屋で祐季のお母さんが、
「日記読みました」
と言ってくる。
「あれはもう、藤岡に腹が立って超いいかげんにやって書いたんです」
と言うと、それが逆に面白かった、と。（以下略）


この言い訳、なんにでも対応できるなｗ






81 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:27:26
>>73
岡田はもうと学会から抜けたと聞いたが。

82 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:28:01
テレビ出演は唐沢の「最後のあがき」にしか見えんけどな。

83 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:28:53
唐沢にもコメンテーター業を辞めて作家一本でメシ喰えるぐらいになってほしい

84 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:29:37
>>78
確かに藤岡真はみっともないよなｗ
必死に脅しを掛けているようだが、
陰からコッソリ石を投げているレベル。
唐沢さんの所まで石は届いていない。

はいはい、いつ爆弾とやらを落とすんですか？
実在しない爆弾を落とす日を夢みていて大丈夫なんですか？
作家先生ｗｗｗｗ
まさか推理小説として最悪な「夢オチ」なんて事無いですよね？
20年で4冊しか書けない作家先生ｗｗｗｗｗｗｗ

85 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:29:46
>作家一本でメシ喰ってみろ。

おっと、唐沢先生の悪口はそこまでだ。

86 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:32:30
>>78
俺は唐沢派でも藤岡派でもないが
確かに藤岡の必死さは見苦しい。
そして「広告屋のクセに作家を名乗るな」というのは
マジに藤岡にとっては悔しい一言だろうな。
ホント、それ言っちゃおしまいｗ



87 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:35:56
>>84
夏が終わった時が見物だね。
藤岡というクチだけのヤツがみんなから一斉に叩かれる
それを想像すると哀れｗ

そろそろ藤岡さん、逃げる手段考えていた方がいいんじゃないですか？
ノストラダムスで大儲けした五島勉さんのようにｗｗ


88 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:36:45
もう何回も書かれてきたけど、唐沢って作家なのか？
なんか小説書いてる？　書いてないよなあ。マンガ原作者を作家とは呼ばないよな。
だいたい『Ｂ級裏モノ探偵団』大和書房の中で、偉大な小池一夫先生が小説を書いた
ことに言及して「マンガ家の書く小説はなぜトンデモないのか？」と書いている。
マンガ家ですぜ、マンガ家。それなのに自分は作家かよ。短編小説の一編でも
書いてみなってのw

89 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:36:56
>>86
容赦ないなｗ
でも藤岡という病人はマジ醜悪。


90 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:37:01
まて待て
メジャーな存在をクサして名をあげようというのは
唐沢の若き日のガンダム論争に対するオマージュなのではなかろうか

91 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:37:40
あの田口ランディですら、業界から「消える」には至っていない。
つまり盗作騒ぎというものは、よほどの有名人がやったとき以外は、
この程度だということだ。残念だがな。
テレビ出演にしても、今はまだお試し期間だろう。
あの岡田も、テレビ文化人の道はいったん断念した。
まだあきらめていないから、ダイエット専門家ということで
再度復帰を狙っているだろうが。
まずテレビ的に見て「キャラがたっている」かどうか。
ビジュアルでキャラが立っているか。これはまあ、合格だろう。
次に「アドリブがきく」かどうか。これは非常に大事だ。
ここは「ワシントン=殺」と書いたことを、アドリブでフォロー
できなかったことで黄色信号だな。
テレビのレギュラーがとれれば、講演のギャラが跳ね上がる。
欲しくてしかたがないだろう。
ガンバレ、俊ちゃん、もう少しだ。
今度はオバマやヒラリーを「殺」してくれ。

92 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:38:26
>>88
今君が体験しているこの空間が唐沢の小説。
壮大なる小説だという事に気が付かないのか？


93 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:39:24
そろそろ、湧いてくる時間帯だねw

94 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:39:31
なんだかんだ言っても唐沢俊一は勝ち組

95 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:39:44
擁護の人は兼業作家を否定するわけだ。ふーん。
唐沢の仲間はみんな専業なのかな？余計な敵を増やすだけだからやめといたほうがいいと思うけど。
とりあえず、友人の植木さんやら皆神さんやらに兼業は止めろって言うのが先じゃないかと。




96 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:40:51
>>93
え？　これ全部唐沢が書いてんの？

97 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:41:02
>>88
何年も前、週プレかどっかに小説連載の企画が
みたいなこと日記に書いてなかったっけ？
睦月影郎枠の後釜か何かで

98 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:43:56
「小説を書くつもり」とか「数年前から小説の依頼をされている」とは何度か書いていたような。
皮肉でなく小説を書いて欲しいところ。「書く書く詐欺」はやめような。

99 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:44:15
唐沢、小説書いたこともあるんだろう？
SFマガジンかどこかで。読んだことないんだが、どういう小説なの？
山本弘より面白い？

100 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:45:30
藤岡＝推理小説家をきどっているが、しょせんアマチュアに毛が生えたレベル。
こいつの本なんて見たことないぞ。

安岡＝引用ばっかりでページを埋める、教授会での嫌われ者。
いきなり唐沢叩きに参加してきた理由が３月に出す本の宣伝ｗ

漫棚＝ケツの穴の小さな漫画でしか世間と接点を持てない田舎者。
唐沢さんが著作で引用するまで無名だったクセに、有名してくれた恩を感じないバカ。

知泉＝しょせん他の本に書かれた事を書き写しているだけなのに自分の物と主張するヤツ。
唐沢叩きで知名度を上げようとするが出版社に無視され唐沢叩きで憂さ晴らしを続ける。


101 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:45:46
ごめんね、>>96は
>>92だった。

102 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:47:47
>>87
ホント、藤岡の醜態が見物ｗ
どんな言い訳するのかな？


103 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:48:23
唐沢さん今日は忙しかったのに、「小人閑居為不正」を肝に銘じてがんばったんだよな。
で、ＲＯＭっててムカムカしたのを今一気に吐き出してるところだね。

104 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:51:11
藤岡？あいつ業界でも嫌われ者って有名。
必死に本を出してくれと売り込みをかけているんだが
どれもこれも無視されているんだよな。
出しても１万部もいかないんだもん。

そんな藤岡に何が出来る？
博報堂の組織力で動くのか・・・・
もしそんな動きが見えた所で
博報堂の上層部に
「藤岡というヤツが個人的な理由で組織を私物化している」
とチクるだけなんだがなｗ


105 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:51:36
唐沢を批判している人を罵倒したって意味は無いって何度書いてもわからんのかね。
盗作問題ウォッチャーに記録されていくだけだというのに。


106 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:51:40
で、藤岡ってダレ？

107 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:52:15
唐沢俊一さん盗作問題ウォッチャhttp://homepage3.nifty.com/DOCUMENT/pakuri001.htmlの「擁護くんがゆく！」、ますます充実中

108 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:56:19
>>104

>出しても１万部もいかないんだもん。

お前唐沢先生に喧嘩売ってるだろ

109 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:56:33
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」


110 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:57:03
藤岡真の本名教えてｗ

111 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 21:58:58
>>108
おなじ1万部行かないでも
たった４冊を20年かけてだすバカより
100冊近く出す能力のあるほうが編集部は重宝するんだよｗ

わかるかい？

112 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 22:01:28
唐沢のおかげで幻冬舎も楽工社もアホ扱いされてますが。
ホントに出版社のためになってるのかね。

113 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 22:04:31
>>111
わかったありがとう
>おなじ1万部行かないでも
って認めてくれて

114 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 22:07:30
パクれば100冊近く出すのも楽勝だわな

115 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 22:20:23
[唐沢先生の至高の名言]
　 　　　/Ｖヽ.
.　　 　/　　　i､
　　　/二二二l
　　／＿＿＿ ＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　７ （＠)(＠）ゝ　　／　金嬉老はヒーローですよ。
　　 ~｀!　,､,､　|´~＜　　　　当時は彼をモデルにした色々な漫画があって、
　　,,.-ヽ､_ _.,/-.､　 　＼　　　私などはあこがれたものですな(笑)
　 |　<　| Y |　>　l　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ヽ､/,O〈〉|Oレ′
　　 |＿/==.|＿_|



116 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 22:21:50
>>58
ふざけたことを言うなッッ
一人重要な人物を忘れてるぞッッ
一人だけで唐沢の知名度を超える人がいるだろうッッッッッ

117 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 22:22:15
なんて、別名義の架空戦記あわせるともう３００冊くらい本出して
いるが、一般には全然無名だよね。
テレビには出ない人だから、唐沢的には勝ったと思っているかもね。
バーバラは唐沢だけでなく若桜木虔の腰巾着もやってるんだな。

118 ：１１７：2008/02/24(日) 22:23:58
おっと文字が抜けてたので再アップ。

若桜木虔なんて、別名義の架空戦記あわせるともう３００冊くらい本
出しているが、一般には全然無名だよね。
テレビには出ない人だから、唐沢的には勝ったと思っているかもね。
バーバラは唐沢だけでなく若桜木虔の腰巾着もやってるんだな。

119 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 22:37:12
>>118
唐沢とか以前に、この人誰？
そもそも唐沢の問題に関係無い人の名前出されてもｗ

120 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 23:00:19
しかしな、素人さんは別としても、無名な小物同士のバトル、萎えるな。
そもそも悪役自体が超小物なんでしょうがないけど。

それにしてもさ、折角涌いて来た擁護さんたちなんだけど、
今までの擁護さんって、「先生はパクッて無いもん」って感じで擁護したよな。
それがいきなり「パクッたけど、だからぁ」って感じなのが、新しいな。
一応唐沢氏は「パクッとらん！」って言っているんだから、信じてあげようよ、擁護さん。ｗ

121 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 23:05:29
11時38分にたったこのスレ
半日で120レス
相変わらず熱いな唐沢は

この調子で単行本も売れてくれればいいのだがｗ

122 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 23:25:18
かと思えば、擁護もアンチも一斉に引くんだよな。

分からんなあおまえら。

123 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 23:31:03
唐沢俊一というライターの小悪党ぶり、悲しいほどの業界人ヅラには、
同業者の琴線を刺激するものがあるのだろう。
同業者としてああはなりたくないというような。

>>119
若桜木虔（わかさぎ・けん）でググれば公式サイトが出てくるよ。
別名　霧島那智。こっちでは架空戦記書いてる。
「宇宙戦艦ヤマト」のノベライズを皮切りに、７０年代末からノベライズや
ジュブナイル、三文小説、「速読法」の実用書などを無数に書いている
団塊世代の便利屋ライター。
三日で本一冊書き上げるので、出版依頼が途絶えない、唐沢俊一の理想像
みたいな人だよ。
でも、あれだけ本出しているのに、いつまでたっても「その人誰？」という
反応しか来ない。
文章教室を昔からやってて、数千人の弟子がいると豪語しているのは
唐沢がやりたくてもできなかったこと。
普通の人に「唐沢俊一」といっても、その人誰？と言われることでは同じ。
個人の出版点数としては、唐沢も誰もかなわないと思われる。
バーバラは、この人と共著を出している。「マンガ読んで小説家になろう」
みたいな本。

124 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 23:51:40
>>114
ふと前スレのやり取りを思い出したけど、唐沢って若い奴らに
ポジションを奪われるのを凄く警戒しているという噂があったじゃん。
で知泉氏の名前とか出ていたけど、そんな上等な人を持って来る必要なくて、
唐沢の二の轍を踏まない程度にうまくパクりができる人材であれば充分じゃね？
あれよりかは目端がきいて体力もあれば、唐沢以上の量産も可能だろう。

まあそんな奴が続出するほど業界が腐っているわけではないのか、
そこまでしてライターにしがみつこうと奴が出てくる程ライターが人気じゃない今日この頃なのか、
既にそういう若いのがいっぱいいるから唐沢の仕事もショボい現状なのかは知らないかど。

125 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 00:07:18
>>64
あれ？　確かスパモニのコメンテータがどうのこうのってときには、
1 回 30 万円だぜ羨ましいかとか、唐突に言い出す擁護ちゃんが湧いたんだけど、
TBS ってその 2/3 の 20 万円なの？
この数字がいっそデタラメならいいけど、下手に合っていたらマズくね？
片方だけなら、TV局の方の関係者かも？と言えるけど、
両方とも正確だったら、バラせる奴って結構限定されるよね。
唐沢俊一とか。

126 ：前スレの571：2008/02/25(月) 00:09:52
http://slashdot.jp/journal.pl?op=display&uid=21275&id=431334&threshold=-1&mode=nested

＞つまり、このトリビアは本来「ミキサーを発明した会社は元々バイブレーターを売っていた」っていうものだったはずが、唐沢俊一がどこをどう間違えたのか「ミキサーは発明された頃、バイブレーターと呼ばれていた」っていうガセネタにしてしまった

安岡先生、それならそうと最初からそう書いてよ。

127 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 01:11:08
ゴールデンじゃない番組のコメンテイターのギャラは、一回きりなら、せいぜい５万円ですよ。
テレビでも。
テレ朝はギャラはいいけど、でも、10万が上限じゃないかな。
芸能プロに入ってれば別ですけど。
番組欄に名前を載せるわけでもないし。
ちなみに３分くらい識者がコメントする場合、謝礼は１万円〜２万円。
そんなもんですよ。

128 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 01:25:03
>>125
スパモニが30万、今回の依頼もしくは以前の出演料が20万だと読めるね。
いくら唐沢の利害関係者でも、こんな生臭い数字までは明かされてないだろう。

知っていて筆が滑ったとしたら、唐沢本人かマネージャーのオノあたりが臭いね。

129 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 01:37:40
一回の出演で文化人ワクだったら３万〜５万円が相場。
５万は高いな。唐沢クラスは３万だな。
司会をするなら別だが、ゲストコメンテーターならそのくらいが相場。
レギュラー陣になればもっと出るだろうが。
加えて弁当支給とお車代。これも局契約のタクシーを出す。
どこの世界にＢ級ライターに２０万も３０万も出す局がある。

130 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 01:38:18
テレビ出演のギャラは、文化人枠とタレント枠で全然ちがう。

文化人枠だと、3〜5万円が相場。
芸能人枠だと、10万円以上。

唐沢は叔父の芸能プロを引き継いでるから、芸能人枠なんじゃないのかな。
文化人枠、芸能人枠は芸能プロに所属してるかどうかで決まるはずなので。

131 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 01:41:13
>>63
>かつてネットに参加する人にはそれなりの知性が必要だった
いつの話だ。
10年前ならお前の感覚は間違っているw

132 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 01:47:13
>>130
まだおじさんのプロダクションは続いているの？
誰が所属してるんだろう？　唐沢本人かな。

133 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 01:50:05
>>131
というか、10年前が20年前だったと仮定しても、
パソ通とか、今より酷いくらいの状況だったと思うよ。
ニフの唐沢の会議室とか、議長w からして知性がない。

134 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 01:56:10
>>128
マネージャーのオノというのも一瞬考えたけど、
そのポジションにいる奴が、ムキになって吠える書き込みをするかな？
たとえ唐沢に心酔のあまりつい感情的になったとしても、
あんまり出過ぎたマネをしたらイカンとか何らかのブレーキがかかるのが
普通じゃないかと。唐沢にえらく怒られるかも知れないのだし。

135 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 02:02:35
　 　　　/Ｖヽ.
.　　 　/　　　i､
　　　/二二二l
　　／＿＿＿ ＼　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　７ （＠)(＠）ゝ　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
　　 ~｀!　,､,､　|´~　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　,,.-ヽ､_ _.,/-.､　
　 |　<　| Y |　>　l
　 ヽ､/,O〈〉|Oレ′
　　 |＿/==.|＿_|



136 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 02:08:28
>>132
旧オノプロは唐沢が奔走して清算したんでは？
トツゲキラーメンを毎日食ってた時代

少なくとも↓の時期は文化人枠

http://www.tobunken.com/diary/diary20020706000000.html
>普通一般の文化人値段よりいくぶん、イロをつけてくれるとのこと。

http://www.tobunken.com/diary/diary20041124000000.html
>文化人値段でこれなのだから、タレントはいくら取っ ているんだろうか。

今では芸能プロダクション・東文研として弱小事務所の芸人くらいの扱いは受けてるんじゃない

関係ないが今まで無視してた東文研日記はじめて読んだ
オノマネの文体がわかるな

137 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 02:14:01
20年前のF米に唐沢の会議室なんぞはなかった。
パソ通末期に強引に割り込んできた印象。
唐沢や岡田が来る前のF米が好きでしたw

138 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 02:25:52
そういえば、唐沢っていつからニフにたむろするようになったんだろ？

139 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 02:36:51
パソ通のニフティって会議室「議長」に絶対的権限があったからな。
岡田も唐沢も、お山の大将やるにはあれくらい格好の場はなかった。
いまはmixiでお山の大将やってるんだろ、二人とも。

140 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 03:01:47
> オノマネの文体がわかるな

ロッカちゃんとの共通性は見出せる？

141 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 03:44:15
お山の大将ってだけならまだしも、やっていたことは陰湿なイジメか
いろんな意味でレベル低かったんだなあ

142 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 03:56:57
お仲間の山本もmixiに引きこもってしまったな。

143 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 05:08:41
内情を知っていて、あからさまなバカと言えば
バーバラ明日香


144 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 06:13:28
2月12日：21スレ090〜170（81）
2月13日：21スレ171〜311（141）
2月14日：21スレ312〜486（175）
2月15日：21スレ487〜567（81）
2月16日：21スレ568〜668（101）
2月17日：21スレ669〜758（90）
2月18日：21スレ759〜1000＆22スレ001〜020（262）
2月19日：22スレ021〜160（140）
2月20日：22スレ161〜504（344）
2月21日：22スレ505〜627（123）
2月22日：22スレ628〜719（92）
2月23日：22スレ720〜867（148）
2月24日：22スレ868〜1000＆23スレ001〜124（257）

唐沢先生、助けて下さい、勢いが止まりません！


145 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 06:13:56
町山智浩、幻冬舎･額田とジョージ・クルーニーに会う。
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20080225
> オスカーといえば、主演男優賞で本命ダニエル・デイ・ルイスの対抗馬と
> 呼ばれているジョージ・クルーニーに、おととい、幻冬舎の額田さんと二
> 人で会いに行ったよ。

さぞ唐沢のパクリの件で嫌味を言われたことでしょうなあ。
ついつい町山に話を合わせてたことでしょうなあ。

詳しくは書けないが、額田さんというのはそういう人。

146 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 07:04:58
唐沢に関しては新たな「ガセ」と「パクリ」のネタがどんどん出てくるのに
擁護は過去スレの悪口雑言罵詈讒謗のコピペの羅列。唐沢が論争ですら
コピペしか能がないことが露見しましたねw

147 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 07:26:29
唐沢のパクリの見つけ方。
外国ネタで固有名詞が出てくる。原典資料の記述なし。
これは十中八、九はパクリ。ネットからならググればすぐに分かる。
書籍からだとかなり難しいが、『珍々発明』みたいに別の場所で書名を挙げておいて
別件で別ネタをパクッていたりするから、紹介のある書籍も一応チェック。

148 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 07:42:26
ショコタンのワイドショーでの不適切発言は
ネットで炎上するし、翌朝の新聞で取り上げる

それに比べて唐沢先生はどんな不適切発言をしても
誰も取り上げませんねｗ

149 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 07:47:38
唐沢がワイドショーでコメンテーターの一人として座っているのを見ると、
ドリフで端っこに並んでいた高木ブーを思い出すな。台詞が一つもない回もあったしw

150 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 07:49:23
唐沢もファンも内心複雑だろうな。
この盗作の件で、逆に｢唐沢俊一｣のネームバリューの無さが露呈してしまったんだから。
実害があまり無いとか、喜んでる場合じゃないよ。

151 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 07:57:30
唐沢の知名度ってショコタンの 1/1000以下でしょ。
比較するだけでもショコタンに失礼。

152 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 07:58:45
＞実害があまり無い
　いやいや、あの事件以前は放っておいても仕事がくる状態が実現しつつあったんだ。
　それが今や、必死になって（閑居しないでw）、二年前の企画掘り返してきて仕事を
　作ろうとしてるんだぜ。ネームバリューは「ガセとパクリの唐沢俊一」で大分アップ
　したけどね。

153 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 08:00:02
唐澤俊一と落語家某氏のトーク・ライヴ
http://mayu-hanasaki.sakura.ne.jp/m1097.htm

・最後の方の結論。署名をつのるなどの規制反対運動に賛成できない。
敵に名簿を渡すようなものだ。それよりは、
「地下へ潜れ」
と唐澤氏は説く。文化として認知されるような底力をつけろ、と。
現に日本が世界に誇るアニメーションからロリ要素を抜いたら、
骨抜きだ、とも。
・「ショタコン女が少年を監禁して殺す事件が起こればショタも顕在化
する」と唐澤氏。
・新潟の少女監禁事件について「ロリコンの風上にもおけない。20才まで
育てるなんて」と師匠。「大きくなったワニを川に放すわけにもいかない
ようなものですか」と唐澤氏。場内爆笑。


154 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 08:05:25
>>152
いや実害が無い〜ってのは、このスレで
｢お前らがいくら騒いでも唐沢さんの仕事に影響出てないねw｣
とか書き込んでるヤツらがいるって事ね。
信者or取り巻きなら、教祖の知名度の低さに嘆けよと。

155 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 08:13:38
>>154
　信者or取り巻きは、所詮ムシみたいな奴らだから
このスレ見て、「もう２３本目だ。さすが唐沢さん！」
とか思ってんじゃないかな。

156 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 09:18:19
株主説明責任
だそうですよ、ピンポンを放送しているTBSさん。
出演料が安いから、適当にお茶を濁す発言をするからと
唐沢を起用するって事の恐ろしさを感じた方がいいですよ。

レギュラー出演中の唐沢俊一という男が
問題になった時、どんな対応を取るか見物ですね。
もちろん、これだけネットで話題になっているのですから
TBSさんも知らなかったとは言いませんよね。

ネットでの検証や評価を知った上での起用
TBSとしては「何んら問題がない」という判断だととりますよ。

盗作、被害者への名誉毀損、ネットでの数々の暴言
知名度を上げた雑学のガセと盗用
これらを全部、容認した上での起用なので、唐沢が大きく問題になった際
すべてをひっくるめて擁護する体制が出来ているのですよね？

157 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 09:23:09
藤岡の粘着キモ！

158 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 09:57:10
TBS「ピンポン！」って過去に何度か不祥事を起こして
その度に司会・福澤朗が謝罪していたよね。


159 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 10:01:57
上のほうにテレビ出演料で「芸能人枠だと１０万円」とあったが、
考えて見ればこの金は本人ではなくプロダクションに入るんだよな。
当然、会社の取り分が天引きされる。
タレントの手取りは、文化人よりちょっといいぐらいじゃないかな。
それ以前に給料制か。固定給が７万で、プラス歩合とか。
唐沢先生ならそのへん詳しいだろう。
いずれにしてもこの世界は力関係だから、力のある芸能プロなら
多くぶんどるだろうし、力のあるタレントなら多くもらえる。

160 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 10:10:44
文化人の出演料が安いのは、本業が別にあることと、文化人本人の
宣伝をしてやる、という意識がテレビ局にあるからだろう。
実際テレビ文化人になれば講演依頼が増える、本は売れる、
将来選挙で勝てる可能性が出る、と
おいしいことがいっぱいある。タダでもいいのでテレビに出たいと
考える文化人は多い。

161 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 10:19:28
その宣伝の場で恥をさらす唐沢俊一

しかし、もっと現状認識の出来ない週刊朝日のオッサンを
丸め込んで仕事に繋げる唐沢俊一


162 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 10:42:01
藤岡＝推理小説家をきどっているが、しょせんアマチュアに毛が生えたレベル。
こいつの本なんて見たことないぞ。

安岡＝引用ばっかりでページを埋める、教授会での嫌われ者。
いきなり唐沢叩きに参加してきた理由が３月に出す本の宣伝ｗ

漫棚＝ケツの穴の小さな漫画でしか世間と接点を持てない田舎者。
唐沢さんが著作で引用するまで無名だったクセに、有名してくれた恩を感じないバカ。

知泉＝しょせん他の本に書かれた事を書き写しているだけなのに自分の物と主張するヤツ。
唐沢叩きで知名度を上げようとするが出版社に無視され唐沢叩きで憂さ晴らしを続ける。

163 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 10:46:14
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=391266&cid=1302875
お読みくださいって、買えってことか？
安岡さんの本に、金出す価値なんて無いだろ。
宗教の冊子みたいなもんだよ。
無料で配ってたとしても、読む気がしない。

164 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 10:49:25
安岡の本って引用ばっかりだろ？
唐沢のユーチューブの本とどこが違うの？

165 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 10:51:33
>>162-194
月曜朝から乙

166 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 10:52:07
>>161
それが才能

167 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 10:53:40
>>183
実はそれも違うんだ。漫棚は「ほぼ同一の文章を無断で掲載してしまった」
という表現を使用することで、合意していたんだ。それを幻冬舎側が突然
一方的に交渉を決裂させて「謝罪のレベルを大きく超えた範囲の要求」をされた
という話にしちまったんだよ。


186 名前：文責・名無しさん ：2008/02/25(月) 10:52:15 ID:PaKtDTgs0
>>185
詳しいね、では幻冬舎の関係者から直接聞いた話。
「交渉経過を公開しないことを確約した同意書」
を作成して、漫棚さんががそれに署名するかどうかが大争点になっていた。
で、同意書を作成しないことで話は付いていた。
ところが、同意書がないと、未来永劫、漫棚さんが自分（唐沢）の悪行を
吹聴するのではと邪推した唐沢が、「だったら、自分の印税削ってまで
慰謝料払う意味がない」と主張し、勝手に交渉を決裂させたんだよ。
で、著作物で漫棚を悪人にするから、訴えられても大丈夫だって額田を
言い含めたのさ。額田は社内で問題になると、イシハラや見城が怖いから
言うままになったのよ。

168 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 10:56:24
今日は「額田が自己保身に必死」という流れでいきますか？


169 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:10:03
昔から雑学が好きで
唐沢俊一も読んでいたし
知泉もメルマガから単行本まで読んでいたので
かなり複雑な気分。


170 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:12:29
安岡の本のAmazonのレビュー
http://www.amazon.co.jp/dp/4320121023/
＞だらだらとネットで手に入るような文字コードのうんちくを並べた、何を説明したいのかポイントが全く判らない本です。
＞少しでもこの分野に知識のある人で英語サイトを読むのが苦にならない人なら、すぐにインターネットで調べられる情報ばかり。
＞この著者特有の、洋書、英文サイトの日本語訳の羅列、及び丸写し。
＞元の文章を書いた外国人が日本語を読めないとしても、著作権は守るべきだと思います。
＞シリーズ本で、三上喜貴氏の「文字符号の歴史 −アジア編−」が多様な文字世界を判りやすく網羅されていて、なかなか手に入りづらい情報を簡潔に判りやすくまとめた良本だっただけに、残念です。

安岡も唐沢と同じ穴のムジナ。パクリで同罪。

171 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:13:00
いやもう
>>162-168
の流れがあまりに芸術的で。
狙ったってできるもんじゃないすよ。

いい感じのトマソンを見つけたような、ウキウキする月曜日。

172 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:17:04
>>167
それ、あっちのスレでガセ認定されてる


173 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:19:19
>>171
トマソンとか古い事言い出すオッサン発見！
藤岡さんガンバってねｗ

174 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:25:52
ところで知泉って
古くはくりーむ上田からパクられ
今は唐沢からパクられ
その双方とも雑学でバカ売れしたのに
なぜ知泉は無名のまま？
そんだけ凄いのならもっと出版社とかが
目を付けているんじゃない？
名前が売れないのは、作者の性格の問題とか？
なんか不思議だなとずっと思ってる。


175 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:36:06
思わんでもいいよ、きみごときがw

176 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:37:59
このスレの流れでよっく分かったことは
唐沢がこのタイミングで出版される安岡本に脅威を抱いているってことだね。
ネットで幾ら叩いても効果ないって、自分で分かってるだろうに。

177 ：171：2008/02/25(月) 11:40:53
おっさんとか言われちゃったし。

路上観察学会の立ち上げが、
俺が学生の時だから、今の40代がトマソンでぴんとくる世代じゃない？

ところで額田くんは何歳なの？

178 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:42:50
藤岡ならＶＯＷだろう。

179 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:43:53
トマソンもVOWもほぼ同時期じゃない？


180 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:45:27
>>179
いや、時期じゃなくて、藤岡はＶＯＷスペシャル投稿人。
http://www.fujiokashin.com/profile.html

181 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:48:44
http://slashdot.jp/~yasuoka/journal/421860
>Amazonのページ [amazon.co.jp]を見てたら、この『文字符号の歴史
>欧米と日本編』にかなり悪辣な書評(2007/10/27)がついたみたいで
>すね。うーん、私、少なくとも「和文印刷電信機の文字コード」と
>かに関しては、「洋書」だの「英文サイト」だのを「丸写し」した
>覚えなどないんですが…。こういうのって、「いいえ」のボタンを
>クリックするくらいしかないのかなぁ？

安岡本人はダメージを受けてる。

182 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:51:33
そもそも、このスレは平均年齢が高いはずだから
「トマソン」って言葉を使ってもおかしくはないと思う。
擁護の人ほど独特な言葉遣いでもないし。

しかし、「株主説明責任」の話はドキドキするな。

183 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:54:27
Amazonのこの匿名書評で安岡がダメージを受けたのなら、
四面楚歌でボロカスに叩かれてる唐沢本人は
瀕死の重傷だろうなあw

考えてから書けよ。

184 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 11:58:45
そうだね。唐沢には何のダメージもないもんね。

185 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 12:00:13
>>181
悪辣な批評をされたら普通の人は傷つくだろう。
そういうのを取り上げて「ダメージを受けている」と言う人間性を疑う。
で、唐沢はいつ悪辣な批評をされたんだろうね。まっとうな批判ならあちこちで見かけるが。
まっとうな批判を受けたときは、くやしくてもガマンするものだが、唐沢はそれもできないんだもの。

186 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 12:05:53
安岡先生の本は全編パクリだよ。
引用元は全部示してあるけど図版も全部パクリ。
パクリに違いないじゃん。

187 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 12:21:25
昔唐沢が出した、カストリ誌の記事や広告を紹介した本には、
それなり引用先があったよな。
あれはちゃんと唐沢が自分で所有してたり借り受けたりした本だかだと思うんだがな。

あれもパクリ本に入れちゃっていいの？

他人のきちんとした仕事まで貶めると、擁護先までとばっちりが行くよ？

188 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 12:23:26
唐沢くん、引用の条件を満たしていればパクリ（盗用）ではないよ。
裁判してみればいい。無罪だ。

唐沢くん、君がやったことはパクリだし、盗用だ。
だから謝罪したんだろ？
悪くないなら、なんで謝罪したの？

189 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 12:29:09
>>187
唐突に湧いてきて見当違いな話をするのも用語の特徴だな。
なんのために検証サイトがあって、一つ一つチェックしてると思っているんだよ。
＞昔唐沢が出した、カストリ誌の記事や広告を紹介した本
書名も分からないで、四の五の言うな。

190 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 12:31:12
>>187
>カストリ誌の記事や広告を紹介した本
「お父さんたちの好色広告」のこと？あれにパクリがあるなんて話をしてたっけ。
誰も唐沢の本はみんなパクリだなんて話はしてないんだから。
あと「それなり引用先があったよな。」って。「それなり」じゃまた困ったことになりそうだ。






191 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 12:31:47
なんだまたピンポンに出るのか。
出るのはいいけど、あの番組改変期は乗り切れるの?

192 ：187：2008/02/25(月) 12:42:55
>>189

すまんすまん
>>187だけど、
>>186へのアンカーつけ忘れたから分かりにくかったね。

言っとくが俺は元ファンで擁護じゃないからね。
つまり安岡氏のきちんとした著書をパクリだの言うと、
唐沢の数少ないまとも（であろう）著書までパクリ認定になるよって言いたかったのよ。

書名は「お父さんたちの好色広告」だったかな。
今は手元にないから正確ではないかもしれんが、
家帰ったら探してみるよ。

193 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 12:48:38
>>191
実は三月いっぱい決定で、ただの敗戦処理だったりしてな。
それがわかってたからはしゃいだトーンにならなかったとか。

194 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 12:55:20
>>187
そういうことか。噛み付いて悪かった。
唐沢擁護はかなり安岡先生に脅威を抱いているね。
ちゃんとした学者がちゃんと検証したら
唐沢レベルでは全く勝負にならないことは、
山本弘VS武田邦彦を見れば分かるしね（武田は嫌いだが）。

このタイミングで名指しで批判されたら命取りになることは
唐沢が一番分かっているだろうし。

195 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 13:08:35
唐沢を叩いている奴らの疑心暗鬼ぶりと
判断力の無さが露呈しちゃったねｗｗｗ

196 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 13:12:35
山本弘
唐沢俊一の盗作問題に対して
「唐沢さんはこれまでも引用元をはっきり明記してきたので、ミスという言葉を信じます」
自己のサイトの文章
山本「そもそもですね、文章を引用する際に改変するというのは許されないことなんですよ。
僕も『トンデモ本』シリーズを書いてますけどね。いろんな本を批判してますよ。
批判する時に大事なのは、引用する時には、引用は正確に！　
相手が言ってもいないことを書いてはいけないというのが原則なんですよ」

嘘つき。

197 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 13:22:37
そういや、伊藤剛の本のAmazon書評にも酷評が載せられて、
唐沢か唐沢シンパがこのスレや伊藤スレで疑われた途端に
削除されていたという一件があったよね。

朝日新聞の書評委員なのにねえ、唐沢さん。

198 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 13:23:06
もしかして山本、唐沢の本読んだことないんじゃ…？

199 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 13:31:26
>>139
F米ではそんな権威はなかったよ。
どの会議室もフランクな雰囲気だった。
権威づけしだしたのは唐沢かもしれんw

200 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 13:35:26
>>179
トマソンのほうがずっと先。

201 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 13:36:40
>>172
あっちのスレでも書いてきたけど、「その情報は額田からしか出るはずはない。
そんなことを外部に言うもんか。だからガセ」と言うのが「ガセ認定」の根拠
なんだけど、額田さんならものすごくありそうな話なんだよ。
あの人はわりとお調子者で、相手に合わせてべらべらいろんなことを喋るから。
あっちのスレで年末に幻冬舎を辞めた人がソースと書かれていたけど、俺は
つい最近アメリカでインタビューに同行した町山氏が話の出所かと思ったよ。

202 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 13:37:15
雑学には著作権はない

203 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 13:51:41
ＶＯＷは今年で３０年だぞ。

204 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 14:26:02
このスレ、盛り上がるのが朝方なんだけど、
やっぱり昼から出勤する編集者の書き込みが多いのかな。


205 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 14:31:15
だよな。おれもそうだが。
つか一般の企業って２ちゃん禁止でしょう。

安岡先生の本が出るまではこの調子なんじゃね。

206 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 14:47:18
ときどき、平日にずっと貼り付いている擁護とかもいる。
擁護というか、人を腐させるだけしかできないけど。


207 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 14:49:55
擁護もここ数日ガチ必死すぎて嫌になりますが。
言い草が抽象的過ぎて、本当にただの雑音ですが。

208 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 15:24:32
http://slashdot.jp/journal.pl?op=display&uid=21275&id=431497&threshold=-1&mode=nested
安岡先生の本には唐沢批判なんて出てこない。
残念だったね。 >>194

209 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 15:33:19
ひとりで必死だなぁ

210 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 15:40:05
モヒカン族の安岡先生に「損するタイプ」とか言っても、
本人よろこぶだけだと思うけどな。

211 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 15:55:50
>>208
このページに出てるdcxviiiって
川内谷幸宏だったっけ？

212 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 16:03:10
>>208
わざわざそんな高い本のページを、
唐沢なんぞのために割いてやる必要ないでしょうに。

必然性がないし、何よりもったいない。

唐沢本買わなくなったし、その分安岡氏の本に投資するかな。

213 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 16:12:45
>>206
平日貼り付いてた擁護ってサバイバル塾の生徒だろ。
メールアドレス出してたやつ。
唐沢になんかしてもらいたくてアピールしてたんだよ。

214 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 16:15:34
http://slashdot.jp/~yasuoka/journal
この安岡って誰彼かまわず咬みつくのな。
唐沢俊一、黛治夫、丸谷才一、伊勢谷堅吾、大驛潤、笹原宏之、永田晃也
でも無名の相手ばっかじゃん。

215 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 16:16:54
丸谷才一……

216 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 16:19:28
（失笑）

217 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 16:20:19
>>214の中では丸谷が無名だそうです

218 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 16:34:40
あ、唐沢俊一と丸谷才一は有名か。ごめんごめん。

219 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 16:35:24
>>214
＞唐沢俊一、黛治夫、丸谷才一、伊勢谷堅吾、大驛潤、笹原宏之、永田晃也
まあ、こつこつとよく調べたね。自分以外にどんな人物が槍玉に挙げられたのか
気になって仕方なかったんだね。

220 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 16:48:00
でも誰彼かまわず咬みついてるじゃん。

221 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 17:08:22
>>214
朝日新聞の書評委員を今みたいな利権の塊にしてくれた功労者の
丸谷才一大先生に向ってなんということを！！！！！ｗｗｗｗ



と唐沢ならば言うべきところですね。

222 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 17:58:10
ばーか！

223 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 18:00:06
>>22誤爆ですか

224 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 18:00:32
>>222だった

225 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 18:19:08
>>214
丸谷才一が無名って・・・
カラサワの物知らずがこれほどとは・・・

226 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 18:36:25
214って唐沢なの？
唐沢なら>>218でしょう。

227 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 18:51:54
こうやって遊んでいると
「そうやってその書き込みが唐沢と特定する電波なヤツが」
と絡んでくる毒電波擁護ちゃんが来るワケですね。

228 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 18:53:21
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」
藤岡真「大企業の恐ろしさをみくびるな」


229 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 18:54:11
【大企業の威を借りる】藤岡真【無名推理作家】

230 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 18:59:21
この一週間程の間、やけに擁護の皆さんが必死な理由は(以下自粛

231 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 19:16:51
唐沢さんの実家って北大正門前の薬局なのに
なぜ北大薬学部に行かなかったんだろう、
それが不思議だ。

232 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 19:19:05
>>230
おい、なんだなんだ
1週間前唐沢になにかあったのか?

233 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 19:25:36
>>231
北大じゃないだろ、北海道庁前だろ。
今は立派なビルになってるその一階が「からさわ薬局」だ。

まあ、北大は歩いて行ける距離だがwww

234 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 19:35:17
唐沢さんはIQずばぬけて高い頭のいい人なので
北大なんて地方三流大にはばからしくて行けなかったのだと思われ


235 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 19:55:32
マジレスすると僻地で色々ヲタ的に大変だから進学にかこつけて東京に出たかったんです

236 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 19:57:46
青学は中退でしたっけか。それで薬大も中退？
あわせて親にどれだけおカネ使わせてるんでしょうね、このバカ息子は。
マンガ家で自立した弟がかわいがられるのも道理ですね。

237 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 20:00:55
どうも唐沢氏が何を考えているのかが判らないんだよね。

まぁ、素人ブロガーの文章をそのまま盗用した事は判らなくも無い。
良いか悪いかはさておき、それなりに過去にも有った事例だし。
それに対して、謝罪をせずに居直ったのもまだ理解は出来る。
版元は、田口ランディ氏の盗用事件で実績のある幻冬舎さんだし、
その時のノウハウを生かして、乗り切る自信も有るのだろう。
唐沢氏も、そう言う出版社ならさぞかし心強い事だろう。

ちなみに、唐沢氏が言っている「無断引用」は、田口ランディ氏の時も盛んに使用されたので、
幻冬舎さんから出た造語じゃないかと推測している。

判らないのは、唐沢氏があちらこちらで、盛んに今回の件について、漫棚通信さんを中傷している件。
特にネット上でこいつをやると、知らなくても良い人まで知る事になるし、当然普通の人なら、
漫棚通信さんのブログ見に行って、あーっ、そう言うこと！ってなると思うんだけど。

238 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 20:21:38
北海道民のたちの悪さは筋金入り

239 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 20:28:05
ロッカちゃんはもう出てこないのかな？
バカいじって遊ぶイベントはもう飽きたという気もするけど。

240 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 20:48:16
>>237
田口の時もさんざん「劣化コピー」と言われて、PC世代独特の「コピペ盗作」の先駆者ｗ
とも言われたけど、
それでも唐沢と比べるとまだ田口のがましだったような気がする
唐沢のは、ほんのちょっと語尾を変えたり一部の単語を置き換えたりしてるだけだからね
「線輪」→「コイル線」とか
唐沢が無名だからあまり話題にもならないが、これはマンガ同人誌のトレース並みの脳無し盗用だよ
↓
「六〇年代のハルマゲドン」と『新・ＵＦＯ入門』の対比
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/55.html
『珍々発明』と『奇人怪人偏愛記』の対比
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/59.html

241 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 20:52:09
＞ちなみに、唐沢氏が言っている「無断引用」は、田口ランディ氏の時も盛んに使用されたので、
＞幻冬舎さんから出た造語じゃないかと推測している。

ちがうよ。もっと昔から使われている。
http://d.hatena.ne.jp/ykurihara/20070718#1184695735
ここに詳しく出ている。この人はランディ検証本にも原稿を書いている人だね。

242 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:00:58
そのリンク先を読むと、どうも「無断引用」という言葉は
引用の基準を満たしていない時に使われる言葉のようですね。

コピペした文章に、引用元の明記がなく、それを指摘された時に
「あ、ごめんごめん、引用元の記述入れておくね」となるケースではなく
作中に自分の意見や自分の創造物かのような感じで組み込まれている
そんな物を差して「無断引用」と呼ぶようですね。


243 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:02:24
>>241
うわぉ、無断引用って違和感ありまくりの言葉だったんだけど、
そんなに古くある言葉だったのか。


244 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:05:56
要するに「盗用」の言い換えなんだね＞無断引用

245 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:07:10
藤岡ってアホちゃう？
そんなことで唐沢を追いつめる事が出来るとでも？
「株主説明責任」ってｗ
唐沢は残念な事にそんなのとは関係ない場所にいますよ？
倖田來未と違ってｗｗｗ

そんな事より、会社員のアナタは自分の足元をちゃんと見ておいたほうがいいですよ。
この先、あなたの会社内での立場が揺らぐ事が起こって
この件に関わっている余裕がなくなるかも知れませんよ。
業界人の怖さを見くびってもらっちゃ困りますね。

どういう意味か、お分かりですか？ｗｗｗ

246 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:13:44
>>242
>作中に自分の意見や自分の創造物かのような感じで組み込まれている
>そんな物を差して「無断引用」と呼ぶようですね。

他人のものをまるで自分のものであるかのように、ってのは普通「剽窃」というんだけどねえ。


247 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:15:34
>>240
比べてもしょうがない気はするけど、本当にお粗末な仕事だな。
思うに、最初はばれないようにこっそりやっていたのが、ばれないもしくは、
ばれても無視されていた物だから、すっかり味をしめたって所かな。
やっていることは、あびる優と同じだな。

248 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:17:42
唐沢！

燃料落とせや！

249 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:27:26
唐沢の打ち合わせって飲み会？
費用はどこから捻出してるんだろう。
結構頻繁なようなので

250 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:29:09
＞藤岡ってアホちゃう？
＞そんなことで唐沢を追いつめる事が出来るとでも？
＞「株主説明責任」ってｗ
＞唐沢は残念な事にそんなのとは関係ない場所にいますよ？
＞倖田來未と違ってｗｗｗ

＞そんな事より、会社員のアナタは自分の足元をちゃんと見ておいたほうがいいですよ。
＞この先、あなたの会社内での立場が揺らぐ事が起こって
＞この件に関わっている余裕がなくなるかも知れませんよ。
＞業界人の怖さを見くびってもらっちゃ困りますね。

＞どういう意味か、お分かりですか？ｗｗｗ

　ははは。きみのような、田舎の少年がなにを主張したいのか分からんが。
　この論争に混ざりたいのなら、色々工夫しようねｗ

251 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:29:21
もう燃料落とされても、唐沢が立っていた場所にはすでに草木１本も生えていないので、燃える物が無いという・・・・。

252 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:33:02
唐沢の暮らし向きも相当ナゾ。
渋谷の仕事場にしてるマンションだって、結構な家賃だろう。
オノが上げてた画像を見ても、かなり広いぞ。
で、毎日毎日ウマイもの食って、酒を飲んで、
移動はタクシー。
スタッフも抱えてる。
一体全体、どこからそんなカネが？

253 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:33:47
おまんこを「下腹部」と言い換えるようなものだな>無断引用

254 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:35:57
>>252

＞ヒント：ママンの財産。

255 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:39:18
忙しい忙しいといいながら無様な日記を書くのに午前中を潰し
原稿を２〜３時までに上げ
あとは事務所に出かけ、打合せ
そして毎夜の飲み食い歩き

自宅仕事場で原稿を書き、
事務所ではなんか仕事をしている気配があまりない。
忙しいワリに無駄な時間遣いしている気がする。


256 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:44:42
羨ましいワケだなｗｗｗｗ

257 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 21:52:12
古書あさりとか資料探しとかしてる毛生えがない。

258 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 22:00:03
本人は仕事が多方面に広がって嬉しいとか思ってるんだろうけど、別に羨ましいとは思わないな。
私なら、パクリでファンの信用無くすくらいなら、本が売れないほうがまだマシ。
幸福の条件。
それは人によるけど、
無理して悪い事に手を付けてまで守らなければならない何かが、彼にはあったのか。

259 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 22:14:48
国会図書館に行かない雑学王なんて……

260 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 22:16:14
本職が立ち行かなくなっているので
色々なイベントを立ち上げて
・YouTubeを見せて解説
・声優を呼んで思い出話を語る
・他人の本を読む朗読会（文筆家がなぜ自分の著作じゃない？）
・三流劇団の客演
その中のどれからヒットするのか探っている。
全然羨ましくないけどなぁ


261 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 22:16:16
確かに古本屋にいったっていう記述がないな
あんた二日にあけず、古本屋通いしてたはずじゃ・・・


262 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 22:18:15
>>259
地方在住で国会図書館にも神田古本屋街にも
滅多に行けない人（しかも去年まで素人）に
負けている雑学王
しかも「雑学を収集して25年」「大学ノート10冊分の雑学」だっけ？ｗｗｗ

263 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 22:19:22
カタログを読んでネット注文しているって記述は
何度か出ていたね。

264 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 22:31:47
>>263
落ちぶれたなぁ、古本王。
そんなの、田舎のじじいの買い物。
バーゲンに突進する、ブランドＯＬ以下だな。

265 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 22:32:39
>>234
>唐沢さんはIQずばぬけて高い頭のいい人なので
>北大なんて地方三流大にはばからしくて行けなかったのだと思われ

http://daigakuhennsati.livedoor.biz/archives/76588.html
青山学院大学　文学部　61

http://daigakuhennsati.livedoor.biz/archives/68970.html
東北薬科大学　薬学部　前期　50

http://daigakuhennsati.livedoor.biz/archives/28957.html
北海道大学　薬学部　前期　62　後期63

唐沢の入学当時は知らんが今じゃ東北薬科大のほうが明らかに偏差値低いな

266 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 22:44:25
1980年頃でも北海道大学の薬学部の方が上だったハズ。
友人が薬学系に進んだので色々調べていたので記憶している。

267 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 22:47:19
>>260
そうだよな、
文筆業とかライターとか作家とか肩書きつけているんだから
てっきり自分が書いた文章を人前で喋っているのかと思っていた。

そこまで無断引用？


268 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 22:48:13
>>262
1999年の新聞記事に
>一行知識を研究、収集して二十五年の著者は、こう言ってはばからない。
とあるので、現在は「雑学を収集して34年」www

269 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 22:50:11
今日は大きな荒れもなく、まったりとしていると思っていたが
１日で150レス消化か・・・・
もう、この流れになれてしまったｗ

270 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 22:51:19
>>268
そのワリに、NIFの掲示板で収集した物ばかりを本に載せるオッサン。
しかもガセに改竄して。

271 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 22:52:06
>>260
>他人の本を読む朗読会（文筆家がなぜ自分の著作じゃない？）

こりゃあ確かに変だね。
よほどの古典とかならともかく、存命の筒井康隆の小説を朗読して金をとろうなんて
プロライターの発想ではない。

272 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 23:07:43
>>271
筒井康隆に許可を取っているかって事だよね？
筒井あたりが唐沢俊一なんて小物に興味持つか解らないが
堅気の衆の文章をパクリそれでも商売して、
挙げ句の果て素人を悪人に仕立て上げる、
ガセまみれ雑学屋に対して筒井御大が興味を持ったら
どでかい動きになると思うけどね。

そんな文筆家の名を汚すヤツが、
素人の文章をパクッテ商売するのと同じ感覚で
筒井康隆作「バブリング創世記」で金儲けをしている。


273 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 23:11:03
俺は２ｃｈのと学会関係スレを、かの「糞と学会」あたりからずっと断片的に見てるんだが、
かなり変わったもんだなあと……

２０００年代前半は、山本会長に対する批判だの罵倒だのが凄まじくて、
それだけでスレを消費しているようなもんだったよ。
一方唐沢は、古本やＢ級文化本の固定ファンがついていてマターリ進行
だったという印象。

それが、今では、山本会長は叩きはかつての勢いはなく、むしろ最近出した
ハードカバーのＳＦ本を高く評価する人も出てきているのに、
唐沢はこの通りのバッシングの嵐。

なんでこうも変わっちまったんだろう。

274 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 23:15:56
ただ、唐沢スレに関しては、2000年に立った最初のスレで、
驚くほど問題がすでに明らかにされてるんだよね。
当時は本当に限られた人にしかわからなかったことが、
今は皆の知るところになったということなんだろうな。


275 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 23:24:36
>>274
去年漫棚さんからの盗作が発覚するまで
パクリ常習者が７年間も放置されていた
とも言えますね。
そして今も業界に居座っている。
パクリ常習者を追放できない業界のモラル
低下も問題。

276 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 23:59:29
トリビア当時に知泉問題もどっかで読んだ事がある
「雑学授業」のガウディ豪快パクリも
知泉氏は基本的に温厚な人なので騒ぎ立てなかったけど
あの時点で、かなり唐沢の盗作体質はばれていたので
自重して欲しかったな。

もう後戻り出来ない所まで来てしまった.....

277 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 00:46:30
筒井康隆で商売するたあ唐沢も偉くなった物だな。
筒井先生に手紙出しておいたほうがいいかもねｗ


278 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 00:55:58
すでに丸め込んでるような気もする。

279 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 01:06:56
強い人に取り入るのはうまそうだからなあ・・・


280 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 01:07:51
唐沢と筒井康隆って何か接点あるの？
まさか飲み食いで接待したとか？

281 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 01:18:43
筒井は芝居に出たりドラマに出たりするから
何かそっち方面からコネつけたとか？

282 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 01:32:38
>>237
ここ数日の擁護ちゃんの言い草を聞いていると、相手にダメージを与えることを
最優先というか、もうひたすらそれだけを考えているじゃないかと思えてきてるんだわ。
で、ほら傷ついたでしょ？とか、脳内勝利（幻想ともいう）を積み重ねていると。
唐沢の行動原理もこれで、相手に嫌な思いをさせればとにかく勝ちと信じていると
想定すれば、自滅的ともいえる言動にも一応の説明がつくかも知れない。
（頭が弱くて、勘が鋭いとは到底言えない奴なんで、効果的な攻撃ができないというか
ネットは時代遅れとか明後日の方向に喚き出すことも多いが）。

いやまあ本当に憎い者を相手にするときには、自分が損をするのもいとわず
相手を攻撃することも人間だものあるだろうけど……何だか訳が分からなくなるのは、
唐沢が漫棚氏や知泉を憎む理由は、唐沢俊一という人物のライター生命を危機に晒すからじゃ
なかったんだろうか？ということがあるため。
守りたかったはずの大切なライター生命を危うくしても、漫棚氏たちを攻撃するために、
自分から話を蒸し返してどういうつもりだったんだろう、と。
それでたとえ勝ったとしても、ライターとしての寿命がのびるわけじゃない（むしろ逆）のに、
もう唐沢俊一の脳内ではそういう区別もつかなくなっているのか、根っから人をイジめるのが
好きなだけなのか。

283 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 01:35:30
>>270
だって、大学ノートに書きためていた雑学って単に
他の雑学本の書き写しだもん。
唐沢本人が、自分の本にそう書いていた。

284 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 01:37:54
>>265

うひゃ、唐沢が一浪までして入った大学って偏差値61か！

どうして、それで柳下や東をバカ扱いするかね。

唐沢から比べたら雲の上の人じゃないか。


しかも朗読会では自称「作家」のくせに他人の本を朗読。
アホか。

285 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 01:41:09
>>284
>しかも朗読会では自称「作家」のくせに他人の本を朗読

本人は「達者な芸人」のつもりだから、噺家気取りで朗読会www

286 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 01:55:00
唐沢さんってどう頑張っても人格障害系の病気か統合失調症だよ。
メンヘラーと接点持ったことある人ならわかるよね？
あと、人格障害系の人は、論点ずらして話すことが多いのも付け加えておく。

287 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 01:58:16
ホントに全部がウソ＆他人からの借り物で何一つ中身がないよな。
唐沢オリジナルの体験ってぴあの投稿欄での論争(笑)と
イッセー尾形の前説で恥かいたことだけだろ w

288 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 02:01:11
>>284
＞うひゃ、唐沢が一浪までして入った大学って偏差値61か！

それって、むしろ、え？そんなに高偏差値？と驚くべきところかと。
最近、本当に唐沢俊一という人は大学出てるの？か疑問を覚えるレベルだし。

＞どうして、それで柳下や東をバカ扱いするかね。

自分より文章が下手な奴らと攻撃して（唐沢に勝る悪文書きがいてたまるか、だが）、
雲の人と同等以上のレベルにいる自分をアピールしたかったんだろうね可哀想に。

289 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 02:12:22
>>280
唐沢が筒井のファンってだけじゃないのかな
ただエッセイとかで過去の作品は褒めつつ「最近は駄目」みたいなのを前々から繰り返してるけど

星新一が亡くなった際に星の偉業を称えてる人の文章を引用wしつつ
ちなみにこの人物は筒井を批判してる人間であるみたいな
もともとの話題とはあんまり関係ない嫌味を挟んだりしてるのが印象的だったが

あと日本オタク大賞の中では
「昔はテレビの取材とかにもカッコ良いこと言ってたのに今はトリビアに出てへぇーとか押して情けない」
みたいな事を言っていたな
自分がテレビ出演する時は些細な出番でも張り切るタイプなのにねw

290 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 02:55:57
昔からテレビに出る時はモゴモゴした格好悪いおっさんだったけどなw

291 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 03:51:33
どなたか親切な方、唐沢さんについて相談したいのでメールください。
seabiscuitseason1ｱｯﾄﾏｰｸヤフーどっとしーおーどっとじぇーぴー

292 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 04:37:05
彼の芸が他人からの借り物を集めただけってのは昔からわかっていて、
その上で、これもアリだ、面白いと思ってたんだが、
まさか文章までコピーしてた上に、指摘されたら逆切れしてネタ元を責めるってのがなぁ・・・

こういう芸風なら、本来ならネタ元を持ち上げるべきだろうに

293 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 05:54:35
残念ながら?ピンポンは春の改変期を乗り越えて、4月以降も続くようだ。
視聴率良くないから多少のリニューアルはありそうだし、唐沢の再出演は4月からかな?

294 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 05:57:21
そもそも、知識や情報それ自体に著作権ってあるのかな？
原典の文章を一字一句そのままコピーしたらさすがに無断転載でアウトだろうけど
ある程度自分の言葉に変えて書くのなら、知識・情報を後世につないでいく
編集作業として十分独自の著作物となり、許される範囲なのでは？

295 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 06:39:02
↑お前はバカかー！

唐沢は原典の文章をほとんどそのままコピーしてるから問題になってるんだろうが！

ｱﾎか本当に。

もう死ね！

今すぐに死ね！


296 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 06:42:07
>>294
>>1-4に紹介されている、各まとめサイトの解説をごらんください


（そういえば、ニュー速とかマスコミ板、あるいは2ch以外の掲示板とかでは、よく事情をわかってない人たちがまだまだ多いので、誤解から、唐沢擁護をしてしまう事がよくありますね
　もちろん、唐沢の嘘八百を鵜呑みにして擁護するのは論外ですが）

297 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 06:49:41
>>273
>山本　会　長　に対する

>山本　会　長　は叩きはかつての勢いはなく

>最近出したハードカバーのＳＦ本を　高　く　評　価　する人も出てきている


（↑ちょっとどうか）

298 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 06:59:42
山本叩きが減ったのは、自前の掲示板を閉鎖しちゃたからだろう。
アホな発言を堪能できる機会が減ってしまったからな。

299 ：294：2008/02/26(火) 07:04:32
テンプレのは熟読した上で言っているのです

１冊の本を丸ごと、少しずつ言葉を変えて写して自分の本にするのは問題だけど
多数の本から（知識・情報に類する部分のみを）一部ずつを集めて（少し自分の
言葉に変えて）編集するのは知識・情報を後世につないでいく 編集作業として
十分独自の著作物となり許される範囲なのでは？と言いたいのです


300 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 07:12:25
>>293
そういや｢ピンポン｣って
あの時間帯で一番視聴率悪いんだっけ？
そんな番組に呼ばれて喜んでる唐沢and信者w

301 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 07:29:32
＞テンプレのは熟読した上で言っているのです

じゃあ、あんたは
１、馬鹿
２、唐沢俊一
３、馬鹿な唐沢俊一
のどれかだな。

302 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 07:29:58
>>299
なんだかもう激しく既視感なのだが。

思えば田口ランディの時もそうだったけれども、
「盗作」「剽窃」疑惑に対していろんな形の擁護が湧いてくる。
その擁護の論理（というか屁理屈）のパターンもまたあるわけでww

「無断引用」もその中で生まれてきたひとつ。
あらゆる芸術は模倣から生まれるというのもあったなww
それと同じで唐沢も「編集作業」をしているという理屈ですか。

そもそもどうしてこういう疑惑がもたれているのかはスルー。
というか、そこは考えないでいい精神構造のようで。
唐沢そのものがうさんくさいと思われているのは
別に理屈でつじつまあわせて解消できる問題ではないんだがな。



303 ：294：2008/02/26(火) 07:44:14
>302
「唐沢は知識・情報の編集作業をしている（のであるから責められる所以はない）」
ということへの論理的批判にはなり得てませんね

ちなみに私は唐沢の擁護をしたいのではなく、この問題について論理的に
判断したいだけです
感情論や印象論抜きでね

304 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 07:51:11
>>303
非常に重大なテーマではあるが、それを唐沢俊一を例に挙げて語るのは適切かな？
唐沢のやり方には明らかに「悪意＝唐沢自信の言葉」が介在しているし、
編集作業の結果、“劣化コピー”となっている例が多々あるから、
＞知識・情報を後世につないでいく 編集作業
とは到底みなせないと思う。

305 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 07:54:18
>>303
＞ちなみに私は唐沢の擁護をしたいのではなく
思い切り語るに落ちているな。だったら、別のスレでも立ててやれや。

306 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 07:55:28
>>299
>十分独自の著作物となり許される範囲なのでは？

その議論は唐沢本人が終わらせてる。
http://www.tobunken.com/news/news20070803110042.html

許される範囲なら唐沢は「謝罪」も「反省」もする必要がない。
それとも、唐沢は謝罪文も撤回するべきかね？

307 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 08:10:01
「雑学には著作権はない」
というのは雑学文章をぱくられ続けた知泉氏の言葉だが
氏は同時に
「文章や、複数の雑学を並べた編集には著作権が発生する」
とも述べている。

特徴的なのは、唐沢が「雑学授業」という本に掲載したガウディの雑学。
ガウディについて４本の雑学を箇条書きで書いているのだが
その書き下ろし本が出る半年前に、知泉氏がメルマガで
ほぼ同じ文面で、ほぼ同じ箇条書きで書いている。
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/134.html
書かれている内容は事実なので誰が書いても同じなのだが
文面、箇条書きのスタイル、そして複数の文章をセットでまとめた物
これらはすべて知泉氏が考えた物、編集した物。

唐沢のやっている仕事は「独自の著作物」ではなく書き写しただけのもの。
独創性と呼ばれるのは、字数の関係で文章を削ったり、
元ネタを隠蔽するために文章を改竄した物（これは自身が認めている）、
そのレベルなんだよね。




308 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 08:16:18
>>307
各箇条書き頭の☆マークまでコピペしてあるからね。

309 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 08:25:22
昔は古本など、書籍を見て、それを唐沢が独自に入力した物だったので
現在みたいにネット検索できる物でもなく
さらに入力時に文章を微妙に変え（謝った要約もあり）るため
発覚しにくかった。

近年はネットで拾った文章をコピペするだけ。
つまり入力じゃないので、文章を解り憎くするように改竄する。
しかし固有名詞など特徴的な物の改竄はあまり行われず
ネット検索も可能になったために発覚しやすくなった。
唐沢の90年代中盤までの書籍からのパクリが発覚しにくいのも
そういう理由。


310 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 08:36:51
>>309
もうちょい善意に解釈すると、唐沢は「変な本」を持っているのがウリだった。
だから、それを紹介するときは「こんな変な本があり、持ってるのはおれぐらい」と
書名、著者名、書影も自著に掲載した。ここまでは、パクリはしていないと思うんだが。
しかし、サイトの場合「変なサイト見つけた」と書けば、読者は直接そこにいってしまうし、
紹介した唐沢を誰も凄いとは思わない。
そこで、ネタモトを書かずに改竄したコピペを貼るようになった。
そういうことなんじゃないのか。

311 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 09:08:22
今日発売の「フラッシュ」より。

http://www.zasshi.com/zasshiheadline/flash.html

>消えた「発禁本」９０冊を追う−禁断の８ページ袋とじ
> 監修・唐沢俊一/ フラッシュ(2008/03/11)/頁：41

これ以外にも、今号の「フラッシュ」では無署名の記事も書いてるらしいが。


312 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 10:19:41
>>299

引用元を示さないで、他人の文章を自分の文章であるかのごとく改竄して出版して利益を得ることに
どうして文化的意味があるのか、きちんと説明してみろ！

原典を明記せずに自分の文章のふりをしてそれを「売る」ことをどうやって擁護するんだ？

きちんと説明しろ！

今すぐに！


313 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 10:50:38
>>299は一般的な、学術的だったり雑学的だったりする本の事を言っているんだろ？
学問にしろ、過去の文献や思想の積み重ねにより確実な物になり深い物になる。
それはその通りだし理解できるんだよ。
だけど唐沢の近年の本は、明らかに同じ趣旨で書かれた文章を引き写して
あたかも自分が調べた物かのように偽装しているから問題なんだよ。

＞１冊の本を丸ごと、少しずつ言葉を変えて写して自分の本にするのは問題だけど
これが唐沢俊一という男の本の正体

＞多数の本から（知識・情報に類する部分のみを）一部ずつを集めて（少し自分の
＞言葉に変えて）編集するのは知識・情報を後世につないでいく 編集作業として
＞十分独自の著作物となり許される範囲なのでは？と言いたいのです
これは正論、間違っちゃいない。
その許容範囲を超えた場所にいる唐沢俊一を検証するのがこのスレの趣旨。

難しい問題なんだけど、唐沢の著作の中にも、後者のような物も存在する。
それに関しても「元ネタ発見！」みたいな闇雲に叩く方向になるのは残念。
その叩かれずに済みそうな状態から、徐々に悪質な物へと変容していく様は
なんとなく感じる。どこまでがグレイで、どこからがブラックなのか難しい。


314 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 11:02:12
ちょっと前に、グレーなものは含めずにブラックなものに絞っておかないと焦点がぼやける、
「やつらアンチはこんなものまでパクリ認定ですよ、困ったもんです」と
足元をすくわれる、という指摘があった。

が、その時も現在も、まだまだガセとパクリが発見され続けている状態で
どれがグレーでどれがブラックで、と選別する作業にかかれない感じなんだよね。
まずは見つかったものをどんどん積み上げて展示しておこうぜ、という段階で。

「新発見」が一段落したら、より正確な検証が必要になるんだろうけども
いつそのステップに進めるかな。まさか、漫棚事件から８ヶ月も経って
いまだに新発見が続くなんて・・・いったいどんだけガセとパクリを量産してたんだよ、
すごすきるよ唐沢サン。

315 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 11