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【おさえるつけ】盗作屋 唐沢俊一25【むだん君】
1 :無名草子さん:2008/03/09(日) 18:36:59
素人のBlogにあった文章をパクリ「無断引用」と釈明
引用にしては文章を改竄してあるじゃん、と指摘され
コピペした文章を元ネタが解らないように改竄するつもりで
途中の物をケアミスで本に載せてしまった
あくまでも盗作の意図は無かったと、無茶な言い訳に終始する
先生の明日はどっちだ?

前スレ
【エロの妄言】盗作屋 唐沢俊一24【違法ようつべ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1204420325/前々スレ
【外国語に弱く】盗作屋 唐沢俊一23【科学もダメ】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/books/1203820731/
唐沢俊一 まとめwikihttp://www13.atwiki.jp/tondemo/
トンデモない一行知識の世界http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/
ガセとパクリと朝ブドーhttp://d.hatena.ne.jp/gasevia/
これは盗作とちゃうんかいっ・喧嘩上等篇 
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_3df8.html
知泉メルマガhttp://blog.mag2.com/m/log/0000017191/109299715.html

2 :無名草子さん:2008/03/09(日) 18:38:01
関連スレ
盗作家唐沢俊一を書評委員にしている朝日新聞
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1201760473/l50
唐沢俊一 ってば!?
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1185071332/l50
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜唐沢俊一゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068165902/l50
唐沢俊一著『新・UFO入門』ブログ盗用の交渉決裂でお詫び★5
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1187581946/l50

3 :無名草子さん:2008/03/09(日) 18:38:53
過去スレと現行スレ
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/11.html

これまでの経緯は>>1にある

>唐沢俊一 まとめwikihttp://www13.atwiki.jp/tondemo/
>トンデモない一行知識の世界http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/
>ガセとパクリと朝ブドーhttp://d.hatena.ne.jp/gasevia/
を要参照

4 :無名草子さん:2008/03/09(日) 18:39:42
ネット上の文章の盗用問題:『新・UFO入門 日本人は、なぜUFOを見なくなったのか』(唐沢俊一著)を巡って
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
唐沢俊一さん盗作問題ウォッチャー 
http://homepage3.nifty.com/DOCUMENT/pakuri001.html
Wikipedia 唐沢俊一 
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%90%E6%B2%A2

伊藤剛のトカトントニズム とうとうまとめサイトが立ち上がりましたね
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20071226/1198618893

ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記 ロウフィールド館の惨劇
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20071230
ミステリー作家・藤岡真のみのほど知らずの、なんでも評論
http://www.fujiokashin.com/criticism.html


5 :無名草子さん:2008/03/09(日) 18:40:45
盗作事件・経緯

07年06月03日:唐沢俊一「新・UFO入門」(幻冬舎新書 5月刊)を漫棚氏が自宅で読み、その内容に驚く。
自分がブログで書いた文章と極度に類似した文章があった事が報告される。
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2001/01/test.html

6月5日、唐沢俊一が「ご報告」を公表
http://www.tobunken.com/diary/diary20070604120831.html
http://www.tobunken.com/news/news20070530155748.html

6月6日、産経新聞が報道
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/12.html

ネット上で盗作検証開始。余罪がいろいろ発覚。
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
http://www13.atwiki.jp/tondemo/

2007年7月下旬、交渉決裂
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/32.html


6 :無名草子さん:2008/03/09(日) 18:41:54
盗作事件・経緯(2)

2007年8月3日、唐沢俊一がホームページに謝罪文を掲載
http://www.tobunken.com/news/news20070803110042.html

10月中旬、『新・UFO入門』改訂版が配本される
改訂版は盗用箇所が削除され唐沢俊一の「謝罪文」が挿入されていた。
しかしこの処理について、漫棚通信や書店には一切連絡がなかった。

12月下旬刊行の『社会派くんがゆく!復活編』に開き直りとも思える『新・UFO入門』
事件顛末記が掲載される。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/25.html

2008年1月、『創』2月号で唐沢俊一が自分の盗作を棚にあげネットでの批判を批判
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/39.html

2008年1月30日、読売新聞にいじられる
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20080130nt0e.htm
>一方、昨年はプロの評論家が著書に人気サイトの記述を無断で使ったり、
>講談社の社員が大学生と偽ってマンガ関連のブログにアンケートを送り陳謝するなどの
>トラブルも発生した。

※「プロの評論家」=唐沢俊一

7 :無名草子さん:2008/03/09(日) 18:46:51
漫棚通信からの盗作が発覚した後・・・

「新・UFO入門」に新たな盗用の発覚

『新・UFO入門』は漫棚通信以外からも改竄コピペしているという指摘
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/52.html

新戸雅章「六〇年代のハルマゲドン −UFO教団CBAの興亡―」と『新・UFO入門』の対比
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/55.html

サイト:「UFO事件簿」と「塩サバ通信」からも改竄コピペ
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/53.html


2008.02.04
「六〇年代のハルマゲドン」の著者・新戸雅章氏が唐沢の盗作に対し意見表明
「新・UFO入門」ふたたび
http://blog.goo.ne.jp/tesla1856/e/18f00fbae97c8256df0f508db9b53ec7

8 :無名草子さん:2008/03/09(日) 18:48:09
139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/26(月) 21:02:01
今日の「Qさま」に「アダルトインテリチーム」で唐沢さんが出てたけど、
漢字一文字でヒントを書く問題で
「ジョージ・ワシントン」のヒントとして、「殺」という漢字を書いて、
アナウンサーに「・・・このヒントはあてにならないかもしれません」って言われたり、
「この人物は暗殺されていません」って文字スーパー出されたり
まるで放送事故扱いだったな・・・

http://gazoubbs.com/geinou/img/1204984567/1.jpg
http://gazoubbs.com/geinou/img/1204984567/2.jpg
http://gazoubbs.com/geinou/img/1204984567/3.jpg

9 :無名草子さん:2008/03/09(日) 18:49:03
『からさわっていいな』

ブログを見ていた 禿げてる子/新書を出す時 コピペして
文末順序を 途中まで/書き換えた
いいな いいな/からさわって いいな
おもろいブログと 雑学サイト/ネットで 探して 原稿を書く
ぼくも出来る 倫理がなけりゃ/帽子で ハゲ隠して
パク パク パク

どんより待っていた 6ヶ月/期限が過ぎたら 叩き出す
悪質クレーマー やっつけた/社会派くん
いいな いいな/からさわって いいな
毎朝ブドーで 飲み食い過ごす/古い特撮で 嗚咽もするさ
オタク利権に しがみついて/帽子で ハゲ隠して
パク パク パク

いいな いいな/からさわって いいな
おもろいブログと 雑学サイト/ネットで 探して 原稿を書く
ぼくも出来る 倫理がなけりゃ/帽子で ハゲ隠して
パク パク パク

↓この曲ね
http://www.youtube.com/watch?v=_wQdPxgw2S0&feature=related

10 :無名草子さん:2008/03/09(日) 18:49:49
『手のひらを太陽に→ガセビアを大量に』

1.
カラサワみんなパクってる/コピペしながら暮らすんだ
カラサワいつもパクってる/知識ないから悲しいんだ
ガセビアを大量に 晒してみれば/まっかな顔してネタと言い訳
シラミ喰って ぐっすり寝て/アキンボーをして
みんなみんな間違えてるんだ/ガセビアなんだ
2.
カラサワ必死に生きている/拾い物から稼ぐんだ
ブドー喰うため生きている/夜はいつでも宴会だ
YouTubeを大量に 落としただけで/ロフトに集まるアホな信者
UFOだって 動画だって/雑学だって
みんなみんな無断引用/ケアミスなんだ

↓この曲ね
http://www.youtube.com/watch?v=IqkOV6moBNc

11 :無名草子さん:2008/03/09(日) 18:50:19
ていうか、普通盗作騒動って、パクリ元とパクった文章を並べて、
そっくりだ、いや偶然だ、パロディだリスペクトだインスパイアだ盗作だと侃々諤々するもんだろ?
どうして唐沢って、漫棚からの盗用と言い、知泉からのパクリと言い、
こんなに丸ごとコピペなわけ?
似ている所を探すのに苦労するより、違っているところを探すのに苦労してクラクラするわ。

[唐沢先生の至高の名言]
     /Vヽ.
.    /   i、
   /二二二l
  /___ \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  7 (@)(@)ゝ  / パクるんだったら
   〜`! ,、,、 |´〜<     自分よりマイナーな作家から
  ,,.-ヽ、_ _.,/-.、   \    これに限りますな(笑)
  | < | Y | > l    \________________
  ヽ、/,O〈〉|Oレ′
   |_/==.|__|

12 :無名草子さん:2008/03/09(日) 18:51:07
テンプレ貼り完了。
補充したい人とか、後はよろしく。

13 :無名草子さん:2008/03/09(日) 19:03:00
藤岡真(ふじおか・しん)

1951年生まれ。
広告代理店博報堂の社員。
CMディレクターとして幾つかの受賞歴がある。
本業の傍ら、ミステリ作家としても活動しており、
これまでに四作の長編を発表した。

唐沢俊一の盗作疑惑をめぐっては、唐沢を厳しく批判する
立場をとり、現在は、主に勤務先でもある博報堂関係の
人脈を動員して、唐沢を社会的に抹殺する計画を
水面下で実行中であることを、サイトの日記を通じて公表した。

盗作疑惑の検証内容から、自身の正当性を証明する事が
きわめて困難な状況に追い込まれ、反撃のしづらい状態に
あることが察せられる唐沢に対して、あくまで無関係な立場にいながら、
なんら手加減をする様子も見せず、嫌味なからかいや、
権威権力を傘に着た脅しを交えた執拗な唐沢批判をサイトの日記の中で
展開している藤岡に対し、「それはもはや義憤に基づいた批判や抗議ではなく、
抵抗のできない相手を精神的に追い詰めて愉しんでいるだけではないか」
と眉をしかめる向きもある。

唐沢のサイトの日記から記述を引用し、それに対して言及する事があるが、
自身のサイトの日記においては、不都合な記述を後になって削除するという行動も見られる。
その一例として、唐沢を社会的に抹殺する計画を実行中であることを
報告する主旨の日記の中で、“大企業の組織力をなめない様に”
という一文を残したが、後にその一文を含む数行の文章を削除するという行動を見せた。

14 :無名草子さん:2008/03/09(日) 19:05:10
>と眉をしかめる向きもある。
唐沢周辺の話をなんで君が知って居るんだ?


15 :無名草子さん:2008/03/09(日) 19:06:37
>>13
というように唐沢周辺ではいまさら火消しに必死な様子が見て取られ
周囲の嘲笑を浴び続けている。


16 :無名草子さん:2008/03/09(日) 19:17:50
ロッカ今回は仕事が早いなw

17 :無名草子さん:2008/03/09(日) 19:53:27
>>14
聞くだけ野暮だろwww

18 :無名草子さん:2008/03/09(日) 19:55:44
>>13
なお、唐沢と親密な関係にあり、漫棚通信を軽んじていた久保田裕(朝日新聞社員・と学会でのPN皆神龍太郎)は、藤岡の恐怖にようやく気がつき、今頃になってから必死で「唐沢はどんな目にあわせても構いませんから、俺だけは助けてください!」と絶叫中である。

というのを付け加えといて

19 :無名草子さん:2008/03/09(日) 20:16:49
と学会って、マンガに出てくる悪人集団そのまんまだな
さんざん仲良く悪事を重ねてきたくせに、追いつめられたとたん、
「お、俺は悪くねえ!悪いのは全部コイツだよコイツ! 俺は良い奴なんだから助けてくれ!!」


20 :無名草子さん:2008/03/09(日) 20:24:17
>>18
こらこら、確証もないのに事実認定すると、
足許をすくわれますよ。

21 :無名草子さん:2008/03/09(日) 20:36:51
というか >>18 は、吹き出してしまったお茶の責任をとってもらいたい。

22 :無名草子さん:2008/03/09(日) 20:38:56
朝日新聞書評欄、木元の後任のKの本名が知りたいところだね。

23 :無名草子さん:2008/03/09(日) 20:41:11
>>18は半年後に自分がどうなるか、一応覚悟はしといたほうがいいかもね。
もちろん>>18だけじゃないけど。20を超えるスレに渡って、
お前らが散々書き散らしてきた誹謗中傷の数々。唐沢が道連れとして
お前らに何を食らわせるのか、俺はきっちり見届けさせてもらうわ。


24 :無名草子さん:2008/03/09(日) 20:45:47
http://mnews.news2ch.net/read.php/1053606666/

世間の耳目がすっかり遠のいた時期に、こういった行動が
着実に遂行されるわけだよ。

25 :無名草子さん:2008/03/09(日) 20:59:52
今日は元気ですね。

26 :無名草子さん:2008/03/09(日) 21:01:43
>>23
賠償命令したけど、敗訴確実で取り下げたんじゃなかったけ?


27 :無名草子さん:2008/03/09(日) 21:02:48
>>23
田口ランディのとき、同じような擁護ちゃんが散々脅しをかけてきてたなあ。
返しとしては、裁判上等、それをやってくれたら、小物だと放置していたマスコミも
大きく動いてくれる――あたりだったかなあ。
あのとき結局実現しなかった祭りに、関わり合いをもてたら面白いかもと wktk しとくね一応。

28 :無名草子さん:2008/03/09(日) 21:03:12
唐沢は平野啓一郎の盗作

29 :無名草子さん:2008/03/09(日) 21:05:09
しとけしとけ。
いざ起こっても、戦うのはお前一人じゃないから
心細さも若干緩和されるだろうしな。

30 :無名草子さん:2008/03/09(日) 21:06:16
メ几
木又

まだこの暗号の答えが見つからない・・・・

31 :無名草子さん:2008/03/09(日) 21:07:36
唐沢さんが裁判を起こしてくれるのなら、どんなに楽かw


32 :無名草子さん:2008/03/09(日) 21:08:28
ランディは作家人生を継続させるために、そういう部分で
いくらか妥協せざるを得なかったんじゃないかな。
でも唐沢の件は違うからね。藤岡の言い分から想像すると、
唐沢は表舞台から消滅するらしいから。

33 :無名草子さん:2008/03/09(日) 21:09:04
ところで、どれが名誉毀損にあたるのでしょうか?
殆どが事実の羅列なんですが。


34 :無名草子さん:2008/03/09(日) 21:09:47
「唐沢先生の雑学授業」P34
「青酸カリを注射しても死なない」
お●青酸カリって、アーモンドからできるんですか?
唐●そうじゃない。あのアーモンドの匂いの正体は青酸カリと胃液が反応してできるシアン化水素ガス、
もっとポピュラーには青酸ガスと呼ばれるものの特有の匂いなんだ。青酸カリで死ぬというのは、この、
胃でできた青酸ガスを吸って呼吸ができなくなって死ぬってことでね。血っていうのは普通は弱アルカリ
性だから、青酸ガスが発生しない、だから死なない、ということになる。まあ、青酸カリには腐食性がある
から血管がボロボロになって凄まじく痛いだろうし、大量に注射すればショック死くらいするかもしれんが。

これ、このサイトのこの記事が元ネタっぽいね
http://blog.livedoor.jp/libra1984/archives/15803152.html

> ・青酸カリを体内に注射、なのに口からはアーモンド臭
> →「アーモンド臭」は青酸ガスの特有な臭い。胃酸によって反応して青酸ガスが発生するわけですから、
>体内に注射しても口から青酸ガスが出るわけないです。しかも、体内は大体が弱アルカリですから、
>注射しても死ぬのか? 確かに腐食性はあるから痛いだろうけど、加水分解しませんから青酸ガスほど
>血中に浸透しないでしょうし、よっぽど注射しない限り殺傷力はないと思います。死因はどっちかというと
>ショック死?

まぁ、パクリとまではいわないけどね




35 :無名草子さん:2008/03/09(日) 21:14:25
青酸カリ→胃で出来た青酸ガス
というのは普通に医学的には当たり前の話なので、これは元ネタとかじゃないでしょ。
スパゲッティの「おさえるつける」レベルの証拠がないと特定できない。
無闇にグレイな物を大量に挙げても、
向こう側のツッコミ箇所を増やすだけではないかと思う。

36 :無名草子さん:2008/03/09(日) 21:15:51
いや
・腐食性があるから痛い
・ショック死はするかも
っていうのがあやかしかったのだが

37 :無名草子さん:2008/03/09(日) 21:18:15
>>1

テンプレに替え歌は要らないとおも

38 :無名草子さん:2008/03/09(日) 21:25:50
>【おさえるつけ】盗作屋 唐沢俊一25【むだん君】

 ららら、むだん君
 ららら、むだん君

  引用は計画的に


39 :無名草子さん:2008/03/09(日) 21:40:16
>>37
ここって盛り上がっているようで実は熱心にやっているやついない。
今や、ひとり藤岡に任せておけというムードがありあり
こんな替え歌を作っても誰もそれ以上先に進まない。
というか熱も無い上、初音ミクを使ったり、映像に仕上げたり
その能力なんてないヤツらばかりだろw
最初の替え歌なんてもう2ヶ月以上経つが、誰も動こうとしない。
しょせん唐沢叩きなんてそんなもの。
テレビ局への抗議?そんなの実際に聞いた事無い。
結局、唐沢を叩いているフリはしているが9ヶ月経過しても
今でも普通にテレビに出続けている。
というかテレビ業界じゃ、ネットの悪質な攻撃に辟易している唐沢先生
という可哀想な被害者ですよw

40 :無名草子さん:2008/03/09(日) 21:49:24
>>39
> というかテレビ業界じゃ、ネットの悪質な攻撃に辟易している唐沢先生
> という可哀想な被害者ですよw

kwsk
できればソースくれ。


41 :無名草子さん:2008/03/09(日) 21:58:30
>>23
あの〜、まさか本当に>>18が図星だったんですか、久保田裕さん

42 :無名草子さん:2008/03/09(日) 21:59:04
盗作を知りながらもまだ唐沢ファンを続けるという奇特な読者。
http://blog.goo.ne.jp/kazmaximum/e/a8bd7339987670318ff81998b8f43c23#comment

しかし、この人のコメントだと「と学会」本自体が「鳥さん」扱いなのね。
五島勉と同列って・・・

43 :無名草子さん:2008/03/09(日) 22:21:53
「鳥さん」扱いされても、唐沢はこの手の読者を心の支えに生きていくんだろうなあ。
惨めなものだ。

44 :無名草子さん:2008/03/09(日) 22:26:15
唐沢と町山ってどういう関係なの?

45 :無名草子さん:2008/03/09(日) 22:48:52
>>40
出版業界的にはどうなのよ?という質問も追加。w

もうTVだけの人になるのなら別だけど。

46 :無名草子さん:2008/03/09(日) 22:51:31
今日は電卓叩くネタが多かった、と。
計算ミスとかあるかもなので、ツッコミよろしくです。
-------
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/267.html
『トンデモ一行知識の世界』 P.18 欄外
  ・コウモリの飛ぶ速さ(150Km/時)はツバメ(130Km/時)より速い。

コウモリの飛ぶ速さは秒速 5m の時速 18km 程度、ツバメは秒速 9m の
時速 32km 程度で、ツバメの方が速い。

ツバメの速さは、the Cambridge Encyclopedia of Ornithology からの孫引き。

さらに、下に引用したhttp://www.musefanpage.com/NewFiles/q&a_00.html
Robert さんによると、The Audubon Society Encyclopedia of North American
Birds reports that in 1930 では、その倍以上の時速 46 マイルだそうだ。
(アメリカのツバメがそんなに急ぐ理由は、高速道路を走る金属の化け物から
逃げているせいでは、とか投げやり? なことも言っているけど)。
こちらのアメリカのツバメの速さを採用すると、秒速約 20m で時速約 72km。

コウモリの秒速の根拠は、下記引用では「ある研究によると」でちょっと弱いけど、
まあ、エサの蛾を追いかけるときの計算例に使われる数値も、秒速 4〜5m だし、
ということで。


47 :無名草子さん:2008/03/09(日) 22:54:50
>>44
『トンデモ本の世界』が世に出たのも、町山のおかげが大きいんじゃなかったっけ?
あの本に唐沢は一行も書いていないけど。

48 :無名草子さん:2008/03/09(日) 22:59:00
39
編集者?


49 :無名草子さん:2008/03/09(日) 23:34:24
        , '⌒丶、
        '    `、
      彡(@)(@)ゝ 
       ~`! ,、,、 |´~
      ,,.-ヽ、_ _.,/-.、
      | < | Y | > l

     帽子を返して!

50 :無名草子さん:2008/03/09(日) 23:41:56
前スレの1000だが

前スレ終了間際の雑談、途中からgoogleとwikipediaを混同してないか?


51 :無名草子さん:2008/03/09(日) 23:50:46
992 :無名草子さん:2008/03/09(日) 23:21:05
グーグル先生が登場してからは、ネットでの雑学、薀蓄語りは空しいですな

ネットからパクって本にしちゃう唐沢先生は、錬金術のつもりかもしれないけど


993 :無名草子さん:2008/03/09(日) 23:25:59
しかしGoogleは間違い多い。
個人の思いこみや、偏った知識で書かれた記事は実際多い。
だからまともな出版社は参照レベルで、裏取りはそれ以外の文献で行う。

唐沢の雑学を信じてしまうのも怖いが
Googleを知識の基準としてしまうのも怖いぞ
(唐沢の項目はかなりまっとうだと思うがw)

994 :無名草子さん:2008/03/09(日) 23:31:32
>992の言わんとすることは、暇つぶしの種に雑学本を漁る層が
ごっそりグーグル先生に宗旨替えしちゃう(った)んじゃね?ってことでは?


52 :無名草子さん:2008/03/09(日) 23:51:28
995 :無名草子さん:2008/03/09(日) 23:31:34
>>993
一般論としては正しいかもしれない (いや間違い多いのは「Google」じゃないが) が、
唐沢の場合は、その「個人の思いこみや、偏った知識で書かれた」ものを
検証なしで豪快にコピペするのに加えて、文章を微妙に変更することにより、
元は間違っていなかったものまで間違いに変換してしまうんだぞ?
その唐沢の本だって、本の形になっているから「文献」にならね?
じゃあもっと権威ある人の書いた本なら……というのが、いつもウマくいくと
限んないよねというのが、トンデモ本シリーズの語っていたことのはずだったんだが。

996 :無名草子さん:2008/03/09(日) 23:35:15
だいたいさあ、ネットの情報はあてにならない、その点活字は……とか言えるとしたら、
編集者や校正とか校閲を担当する人とかが、ちゃんとチェックするから、
間違いゼロは難しいにしても、ずっと信頼性のあるものができあがる――ってことじゃないの?
唐沢の本とか、何なのよあれ?

53 :無名草子さん:2008/03/09(日) 23:52:13
997 :無名草子さん:2008/03/09(日) 23:37:42
過去に何度か知泉がメルマガで発表した雑学が、
その直後にGoogleの関連項目にかなり似た文章で追加された事もある。
それで確か削除された事もあるよね。
俺が知っているだけでも2度ほど。
(2項目という意味じゃなく、複数の項目に知泉に書かれた雑学を
似通った文章で複数羅列した事件があった)

もちろん知泉の雑学だって、他の文献をまとめているんだろうが。

でもGoogleって項目や文章が増えてしまったので
「知らなかった雑学を知る」という意味で
知泉みたいな「作者が独自に編集した雑学」を読むのも十分面白いと思うので
ネットでの雑学、蘊蓄語りは空しいとは思わない。
大量にあるGoogleの文章の中から「これは!」と思う雑学を読み出すのって大変じゃない?


998 :無名草子さん:2008/03/09(日) 23:39:08
>>996
でもGoogleって誰も責任持っていないだよ。
あくまでも「利用者が独自に」という事なので。
本が全てとは思わない(唐沢は問題外)

54 :無名草子さん:2008/03/09(日) 23:53:00


999 :無名草子さん:2008/03/09(日) 23:40:01
Googleは面白いとはおもうけど
すごく危ないと思う。

1000 :無名草子さん:2008/03/09(日) 23:40:04
>>997
google?

それ、wikipediaの話してない?

55 :無名草子さん:2008/03/09(日) 23:54:31
もったいなかったので、コピペ。
確かに何かおかしいなと思っていたら Wikipedia の話だったっぽい。

56 :無名草子さん:2008/03/09(日) 23:55:42
http://gazoubbs.com/geinou/img/1204984567/3.jpg
この写真って名誉毀損にあたらないか?


57 :無名草子さん:2008/03/09(日) 23:57:55
>>42
この人もなんか気持ち悪いな・・・・
それでも私は唐沢俊一を読むのはやめない。
唐沢俊一の雑学を「頭から信じる方が悪い」
「盗作は確かに悪い。けれども着眼点や問題意識は面白いし、参考になる」
なんか、これも詭弁っぽいな。

58 :無名草子さん:2008/03/09(日) 23:58:02
>>55
確かに993と997がヘン

59 :無名草子さん:2008/03/10(月) 00:02:15
>>57
「頭から信じる方が悪い」 って言ってもなあ……。
ガセが多いにも、程度とか限度とかがあるだろうよ。
唐沢の間違いって、予想の斜め上をいってくれるしなあ。

60 :無名草子さん:2008/03/10(月) 00:03:05
googleとwikipediaを間違えているっぽい。
なんか話がトンチンカンだw


61 :無名草子さん:2008/03/10(月) 00:03:25
>>57
その「着眼点」ごと漫棚通信氏からパクったわけなんだが・・・
信者が信者を辞めるのは大変なストレスなんだろうな。
あと、コイツが学校教員なのにも注目。


62 :無名草子さん:2008/03/10(月) 00:03:54
要するに禿警報ってこと?

63 :無名草子さん:2008/03/10(月) 00:05:29
>>56
唐沢がコレ告発したら傍聴行くわ
帽子取ってくれるだろうし

64 :無名草子さん:2008/03/10(月) 00:05:30
>>62
それはないべ。皆神あたりならまだしも。

65 :無名草子さん:2008/03/10(月) 00:05:33
デタラメの文章を大量に書いて
「さあて本物の雑学はどれでしょう」
ってクイズ本じゃないし
しかも正解が書いてない。

それがまかり通るって、
作者より読者の方が物をちゃんと把握していないとダメって事?
だったら本なんて読む必要ないじゃん
って事だなw


66 :無名草子さん:2008/03/10(月) 00:09:26
正解を書く作業は、このスレの有志がやっているではないか。

67 :無名草子さん:2008/03/10(月) 00:10:25
>>61
そう言えば、去年の暮れの段階でも
北海道の学校の先生が
唐沢の事をベタ褒めしていたね。

生徒が夏休みの宿題でネットからパクって来ても
「着眼点が良いので」評価しちゃうのかね?
その着眼点がよくても
「ネットにある着眼点の良い文章に着眼した能力を評価」
しちゃうのか?

そう言えば、どっかの大学の入試問題で使ったのは
結局、そこの教員が唐沢の本を読んでいた
(しかも盗作を知らないか、問題視してないか)
という事だよね。

学校の先生とか教員とかは、オウムの時と同じように
この手の物にダマされやすいのか?


68 :無名草子さん:2008/03/10(月) 00:10:57
ある意味、究極のクイズ本だな。<唐沢の雑学本。
クズ本とも言えるが。

69 :無名草子さん:2008/03/10(月) 00:18:37
>>67
マテ
俺は盗作発覚までは同じくダマされてた素朴なファンだったよ

ダマされるかダマされないかじゃなく、
盗作事件を知ったか知らなかったか、もしくは
盗作事件を知って許すか許さないか、の違いだと思う

70 :無名草子さん:2008/03/10(月) 00:23:51
盗作事件を知って、さらに唐沢の対応の情けなさを知ったら、
過去の著作に自分が騙されてたことも分かってきた。
俺の場合はそういう順番だった。
許す許さないもそうだが、自分が騙されていた素朴なファン
だったことを認めるか認めないかってのも重要だと思う。
リンク先の先生はそれを認められないんだろうなと思った。
プライドが邪魔してんだろうけど。

71 :無名草子さん:2008/03/10(月) 01:42:30
この本を読んでこう思う、この作者についてこう思うというようなことを、
並べてネット上で公表する行為って、自分の趣味の良し悪しや見識や知的レベルを
晒すことでもあるからね。それを否定されてたまるかといった心理が働くのかも。
唐沢の本の場合、他人の知らないちょっと変わったこと(時に悪趣味なこと)を、
余裕をもって楽しむアタシの感性ってちょっとイイでしょ?って感じになるのかな。
ガセが多いって、でもアタシは嘘は嘘と見抜けない人じゃないし、頭から信じたりしないで
読んでたんだからぁ〜とか?
意地が悪いかなあ。でもあの先生の言っていることって、結局このレベルでは。

72 :無名草子さん:2008/03/10(月) 03:08:33
『トンデモ一行知識の世界』 P.90 (表題)
 --------------
 古代日本ではセックスは女性の騎乗位が一般的だった。
 --------------

『トンデモ一行知識の世界』 P.91
 --------------
 日本最古のポルノ絵画は、法隆寺の屋根裏で見つかった「女性上位性交図」
 という落書きである。
 --------------

「女性の騎乗位」って、では別に「男性の騎乗位」というものが存在するとでも。
法隆寺に落書きがあったからって、「騎乗位が一般的」にしてしまうのも微妙。

奈良時代の大工さんの落書きを、「ポルノ絵画」と書くのも……。
「法隆寺の屋根裏」というのも変。「トリビアの泉」で言っていたとう「天井の格子の
桟の裏」か、「天井裏」と間違えたんだろう。

http://bloghistorygallary.blog10.fc2.com/?mode=m&no=41
http://www.oride.net/trivia/trivia429-436.htm


73 :無名草子さん:2008/03/10(月) 03:11:54
結局ここのレベルでは。

に見えたw

74 :無名草子さん:2008/03/10(月) 03:31:54
マジレスするのもナニだが、「ここのレベル」だったら、
「いいこと書いてあるじゃん。さてはまた盗作しているな。」
だから。で、コピペ元を探してみる、と。

75 :無名草子さん:2008/03/10(月) 03:57:42
6−7×2( )9=1

76 :無名草子さん:2008/03/10(月) 05:19:02
あと1回間違えたら即終了→(禿)

77 :無名草子さん:2008/03/10(月) 06:52:50
新聞でも広川太一郎さんの死去に際して
「その独特の語り口は『広川節』『広川調』などとして
親しまれていた」とか書いているし、
ワイドショーでも紹介しているね。


78 :無名草子さん:2008/03/10(月) 07:00:09
>>42
このブログ主さん、と学会を好むだけあって、「いつのまにか話をすりかえて、勝手に勝利宣言」という恒例の屁理屈をやっちゃってますね…

>>61
以前「判決が下ったわけじゃないから盗作じゃない」という法律厨の擁護くんが現れたけど、
このブログ主さんも教員から司法書士へと転職するようで

79 :無名草子さん:2008/03/10(月) 07:01:02
超コネタ
『トンデモ一行知識の世界』P81

>これらは、保存食、救慌食が珍味まで昇格(堕落?)した例といえる。

○救荒食
×救慌食

80 :無名草子さん:2008/03/10(月) 07:03:27
別に「裁判にはならなかった」というだけで、盗作は盗作だろう。


81 :無名草子さん:2008/03/10(月) 07:16:22
唐沢の言う「豆知識は胡散臭いほど面白い」
ってのは、意外性のことだろ?

そんならまあわからんでもないんだが、

「だから間違っているかどうか検証しない」
には繋がらないよな。

盗作したあげくに検証してませんじゃ、脳を一切使ってないだろ。

82 :無名草子さん:2008/03/10(月) 07:33:11
『トンデモ一行知識の世界』P186

いやはや、この頁は「フランスやイタリアの貴族は健康食としてシラミを食べていた」
「イタリアの貴婦人は鳩パックをやっていた」「ナメクジに砂糖をまぶして生きたまま丸のみする」
といったネタを提供してくれているが、これはどうか。

>お隣の中国ではつい何年か前、ニワトリの血を血管に直接注射するという乱暴きわまる健康法がブームになった

誰か医学的な知識のある方突っ込んでくれ。真偽以前にそんなことしたら、死なないか。

83 :無名草子さん:2008/03/10(月) 07:53:04
『近くへ行きたい』講談社 2003 P25

>トーマス・マンの小説を読むと、主人公がしょっちゅう避暑にいくのに呆れる。
>『魔の山』も『ベニスに死す』も、避暑地の話である。

マンの小説を読んで主人公がしょっちゅう避暑にいくのに呆れるのは、唐沢俊一只一人ではあるまいか。
いや、読んじゃいないんだろう。ベニスは避暑地だが、『ヴェニスに死す』の主人公、アッシェンバッハは
避暑にいったわけではない。『魔の山』の舞台になるダボスは「サナトリウム」なんである。
大体、マンの小説から始まって、何処の近くに行きたいのかと思ったら、

マンの小説の主人公は矢鱈に避暑に行く → ドイツの夏はさほど暑くない
→ 日本の夏はクソ暑い → スタミナ食を食いに幡ヶ谷の「チャイナハウス」にいく。

「チャイナハウス」は唐沢行きつけの店。ゲテモノ料理屋の宣伝の片棒を担がされた
マンこそいい面の皮だが、「チャイナハウス」は唐沢の法則どおり潰れた。

84 :無名草子さん:2008/03/10(月) 07:56:16
>>42
いまだに唐沢を支持してるヤツがどういう人種かよくわかるブログだね。
休職中みたいだけど、二度と復職するな。子供が精神汚染されるわ。

85 :無名草子さん:2008/03/10(月) 07:58:23
トーマスマンってホモでしょ、先生は小説を読むときに
ホモ的フレーヴァーを堪能してると、
思われ。

86 :無名草子さん:2008/03/10(月) 08:26:37
『近くへ行きたい』P171

>寺山修司の映画『田園に死す』(一九七四年)のラストは、新宿東口の雑踏の中に卓袱台を置いて
>菅貫太郎扮する作者・寺山修司が、母と飯を食っているシーンだった。
>こんな破天荒な場面が撮影できたのも、当時の東口が、なんでもアリといった、
>新宿らしい猥雑性を残していた街だったからだろう。

破天荒と言うなら破天荒なんだろうが。ホームレスの成れの果てみたいな惨めなラストシーンだなあ。
主人公は二十年前殺すつもりだった、当時の母親と荒屋で黙々と飯を食っている。突如、その家が
崩壊して、周囲は現在の新宿の雑踏になる。二人はそれでも飯を食い続ける。明らかに『幕末太陽伝』の
ラストシーン(幻だが)に影響されたものだろう。

肝心のところはスルーする唐沢と言いたいが、この映画も見ないで語ってるんだろうな。

87 :無名草子さん:2008/03/10(月) 08:41:08
>>84
うつ病は結局甘えだろ。
金が無くて何もしないと餓死する状況でも何もしないのか。
誰にも助けを得られず、自分から動かなければ、死ぬ状況下においても
うつだから何もしないまま、餓死を選ぶのかYO

結局は本人しだいであって、そのまま何もしない状況下でも生きられるから
ただ、それに甘えているだけの話だろ、ウツなんかさ。

88 :無名草子さん:2008/03/10(月) 10:11:17
>>81
「トンデモ一行知識の世界」では、虚実の皮膜一枚の勝負とか書いているよ。
そんな皮膜、楽勝でぶち破ってしまっているのが唐沢ガセビアなんだが。

89 :無名草子さん:2008/03/10(月) 10:21:08
>>87
それは言いすぎ。うつ病のまま動けず、餓死した人の例もある。
一般論としてだけど、うつ病=甘え、なまけと言ってはいけない。
本当に辛いものなんだから。>>87も自分がなってみれば分かるよ。


90 :無名草子さん:2008/03/10(月) 10:38:45
>>89
まあそうだろうけど、>>87 の言っているのはうつ病にかかっている人全般ではなく、
あちらのブログ主のように、タイトルに「うつ病」とつけて元気?に更新しているような
タイプの人では。2ちゃんとかで、何ちゃって鬱とか揶揄される類の。

91 :無名草子さん:2008/03/10(月) 11:05:24
>>90
マジウツだとネットを見ることもTVを見ることも何も出来ない。
ただ寝ていて息をしているだけ。
ブログなんか出来ないって。

92 :無名草子さん:2008/03/10(月) 11:06:57
前日まで原稿書いてて翌日には飛び降り自殺はかったような作家もいるわけだし
鬱も色々さ。

93 :無名草子さん:2008/03/10(月) 11:09:54
ホント、実際ウツもいろいろ。
調子のいいときと悪いときの波もひどかったりする。
とにかく、いくらかたくなに唐沢を褒めてる人だからと言って、
そっち方面で責めるのはどうかと思う。
伊藤君をエセメンヘラ扱いして名誉毀損で訴えられた唐沢と
同じアナのムジナになってどうする、みんな。

94 :無名草子さん:2008/03/10(月) 11:41:07
というか
マジに鬱病で通院したことの自分がいいますが
ブログで「僕うつです」とか書ける人間は
「うつを自慢して同情して欲しい人」にしか見えない。

自分の場合、職場でも、親家族にも、うつというのを言えず
ブログなんかでも表明できず、悶々とし続けた経験あり。
周囲で「俺、鬱かもしれない」なんて言って
話題を振っているヤツをみると、首締めたくなる。


95 :無名草子さん:2008/03/10(月) 11:45:10
その気持ちはわかる


96 :無名草子さん:2008/03/10(月) 12:02:48
で、唐沢の話をしないかね。

97 :無名草子さん:2008/03/10(月) 12:03:14
うむ。唐沢の話をしよう。

98 :無名草子さん:2008/03/10(月) 12:05:54
高校教師だと診断書さえあれば、何年でも休職状態で
満額給料でるからなあ。
ちょうしこいて海外旅行何回も行ってた教師が懲戒免職なんてのは
よくある。
唐沢さんがいまだ更新してるということはそうれほどダメージはないということ
かもしれんね。でも無理すると取り返しのつかない症状になるから
病院いったほうがいい。

99 :無名草子さん:2008/03/10(月) 12:10:09
>>98
釣られすぎ。

>>96-97はGJ。

100 :無名草子さん:2008/03/10(月) 12:22:40
ここのスレの住人、思ったよりずっと理性的なんだなぁ。
自分がかつては唐沢ファンだった、という恥ずかしい過去を素直に認めて反省したり、
唐沢をエセメンヘラ扱いしそうになる流れを軌道修正したり。
ちょっと驚いたよ。
こういう手強い人たちを唐沢は相手にしてるんだ。こりゃ勝ち負けは見えてるな。
その調子でガンバレ!みんな!

101 :無名草子さん:2008/03/10(月) 12:24:07
日記によれば、唐沢先生はお風邪をお召しになった様子。

> この症状でバスはつらい、と思いタクシーで。
> 運転手さんに“あれ、どこかでお見かけした顔ですねー”と
> 言われる。ええまあ、とかアイマイに答える。

と、いつもに比してずいぶん弱気なリアクション。
おだいじにー。

102 :無名草子さん:2008/03/10(月) 12:26:47
>>93
「エセメンヘラ」うんぬんは違うのでは。
唐沢は伊藤氏を仮病扱いしたけど、伊藤氏の自己申告していた病気は
メンヘル系のもんじゃなかったような。
ナルコレプシーじゃないけど症状が似ているとか何とか。

103 :無名草子さん:2008/03/10(月) 13:05:12
唐沢さんの自分語りがテキスト化されているのを発見。
http://www.enpitu.ne.jp/usr6/bin/day?id=60769&pg=20080205
「社会派くんがゆく! 復活編」

自分をバカの例にとるのもナンであるが、私がそういう”夢”の犠牲者であった。
親が薬屋で、自分もその道に進んでいれば四海波静か、何の問題もなかったものを、
たまたま、文章書きになりたいなどという夢を抱いてしまったが故に、二十代前半
の時期を、まず”地獄というのはこういうことか”という状況で過ごさねばならな
かった。この犯人とは違って薬大には一応籍を置けたのだから、クスリを売っても
そこそこの才能はあったといまでも思うのだが、”夢”ジャンキーだった私は、文
章にこそオレの生きる道はある、と信じて、一切そんな勉強はせず、同人誌を作っ
たり、演劇のほうに走ったりして、両親とぶつかり、親戚からはアホウ扱いされ、
人生の貴重な時間を無駄にしつくした。よく「でも結局文章書きで身を立てられた
のだから夢をかなえたことになるんじゃないの?」などと言われるが、そんな甘い
ものではない。時間が経つにつれて、自分に、そんな才能がないことは明らかにな
っていく。

104 :無名草子さん:2008/03/10(月) 13:06:13
続き

悪いことに、その”現実”から目をそらせていられるほど私は”弱く”
なかった。ならば、せめて夢を抱いたまま死のうと、同じく夢アーパーな女と心中
を企てて突発的に大阪へ逃げたこともある。このときは旅先でその女と大ゲンカし
て結局、死ぬこともできず、お好み焼きを食って帰ってきたが、薬学の勉強を強制
されたことの恩恵で、自死ができるクスリに関しては詳しくなったから、いろいろ
手を回して入手したその薬品を常に手元に置き、いつでも死ねる準備はそれからも
怠りなくしていた。その頃の自分の写真はほとんど手元に残っていない。いま見て
も死相というか狂気の相が表れていて、見るだにゾッとするのである。「青春をも
う一度やりなおしたい」とか言うヤツがいるが、私に関して言えば死んでも御免こ
うむりたいというのが正直な気持ちだ。私が実際に物書きになるのはその後、”夢”
は捨てたものの真面目に勉強もしなかったツケで薬屋にもなれず、さてこの先どう
したものか、とあぐねていたところで、”商売”として文章書きを選択してからだ。
夢を捨てた後の文章書きだったから、仕事さえあって金が入れば何の文句も言わず、
アダルトビデオ紹介記事であろうと鬼畜雑誌系のコラムであろうとハイハイと引き
受けた。地道にそういう仕事をこなしていったおかげで、ある程度そういう知識も
たまり、業界に名も売れ、村崎百郎なんて友人もでき、なんとかかんとか、現在ま
で口を糊することができている。私が文章書きになれたのは、”夢”を持ち続けて
いたからではない。”夢”を捨てて、生き延びる方法を真剣に考えたからなのであ
る。”夢”の麻薬性の怖さは身をもって知っている。

105 :無名草子さん:2008/03/10(月) 13:53:24
     /Vヽ.
.    /   i、
   /二二二l
  /___ \
  7 (@)(@)ゝ 
   ~`! ,、,、 |´~ < 変身!
  ,,.-ヽ、_ _.,/-.、   
  | < | Y | > l 
  ヽ、/,O〈〉|Oレ′
   |_/==.|__|

  \  |  /

    , '⌒丶
    '    `、
  彡(@)(@)ゝ_ _,ノ|
   ~`! ,、,、 |´~..\\  │
  ,,.-ヽ、_ _.,/-.,ノ〇\\/ < 落武者マン!
  | < | Y | > ,ノ  \亅
  ヽ、/,O〈〉|  |
   |_/==.|__|

なおきスマンよw

106 :無名草子さん:2008/03/10(月) 14:01:12
唐沢俊一は平野啓一郎の盗作ではない

107 :無名草子さん:2008/03/10(月) 14:21:22
>薬大には一応籍を置けたのだから

東北薬科大学という二流の薬大の学生だった(中退)という事実を
こんな風に書くのだから、雑誌の投書欄のごたごたを「論戦」と主張し
芝居のアンケートを「評論」だと言い張るのだよなあ。TVのコメント
雑誌のコメント、なにか本人は凄いことをやっているつもりらしいが。

有機と無機、酸と塩の区別の出来ない馬鹿が薬剤師のなれるかw

108 :無名草子さん:2008/03/10(月) 14:22:29
のなれない

109 :無名草子さん:2008/03/10(月) 14:24:44
【薬剤師に】盗作屋 唐沢俊一26【のなれない】


110 :無名草子さん:2008/03/10(月) 14:35:19
>>105
唐沢って帽子なくてもキャラとして成立してるよな。

ということは、唐沢にとって帽子は、
ハゲを隠すためにだけあるということかw

111 :hiniku:2008/03/10(月) 14:37:44
おお、凄い!
>>108-109さんは、「コピペの証拠」を見つけてくださったんですね!
まさか、単なる誤字を「おさえるつけ、」と同列に扱ってはいませんよね
原文はどこのサイトだったんですか?

112 :無名草子さん:2008/03/10(月) 14:43:15
念のため"薬剤師のなれるか"で検索してみましたが、該当はゼロでした

113 :無名草子さん:2008/03/10(月) 15:10:17
>>93
「みんな」じゃない
一唐沢ファンのブログのアドレスを何度も貼ったり、リアクションが気に入らないから
といって病気や職業のことまでネタにしてしつこく叩いているのは1、2名と思われ

114 :無名草子さん:2008/03/10(月) 15:15:33
>>109
「のなれない」は「名乗れない」の誤字だから
【薬剤師を】盗作屋 唐沢俊一26【のなれない】
だろ

ってw

115 :無名草子さん:2008/03/10(月) 15:16:59
今更かも知れないがタイトルが「「トンデモ一行知識の世界」なのだから
中身がトンデモパクリガセビアだらけなのはむしろ正しいのではないか?
執筆者の意図はともかくw



116 :無名草子さん:2008/03/10(月) 15:22:41
最初から洒落と分かるように「トンデモ一行知識」と断わっているのに
それを検証だの検索だのって騒いでる連中がネット上にはいるんですね。
あれには笑った。

117 :無名草子さん:2008/03/10(月) 15:49:57
>>101
>どこかでお見かけした顔

っつーか、あの帽子が目立つんだろうね、とにかく。

118 :無名草子さん:2008/03/10(月) 15:52:13
洒落(というには褒め過ぎだが)に対して、あえて大真面目に検証だの検索だのと
ワイワイ騒ぐ高度な遊びを理解できぬ者も多いのだよなあ。

119 :無名草子さん:2008/03/10(月) 15:53:14
出かける時は帽子を脱いで、誰か解らなくするんじゃなかったのか?


120 :無名草子さん:2008/03/10(月) 15:57:36
>>115
難しいところだねー
少なくとも唐沢俊一の意図は、「トンデモ(さんが書いた)一行知識の世界」では
なかったはずだが、実際はモロにそれだからw

121 :無名草子さん:2008/03/10(月) 16:08:46
『唐沢先生の雑学授業』P143

>ビーバーは昔、媚薬として売買されていた。

以下、引用するのも馬鹿馬鹿しい、中世ドイツの医者が考案したというビーバー捕獲法が書かれている。文章が並んでいる。
見目麗しき美女3人を用意し、華やかな衣装をまとわせ唄わせる。すると女好きな動物であるビーバーはそれを聞きつけて
出てくる。ここで女たちはスカートをたくし上げて脚を見せる。ビーバーは脚に飛びつくから、そこを漁師が後ろから
空砲で撃つ。ビーバーは逃げるが、再び脚の誘惑に負けて戻ってくる。そこをまた撃つ。これを三、四回繰り返すと
ビーバーの下半身には分泌した媚薬がたっぷり溜まる。そこを槍で突き殺し、壺にいれ土に埋めて十日……。

唐沢はビーバーのことなんか知らないし、調べる気もなかったのだろう。酷い文章だ。
ビーバーは海狸。肛門の近くにある分泌腺から分泌するカストリウムは、海狸香と呼ばれ、
麝香、霊猫香、龍涎香と並ぶ動物性の香料として珍重されている。
「ビーバーは昔、媚薬として売買されていた」って、昔は「カスター」と呼ばれる帽子の
材料として売買されていた。香料として珍重されたのは二十世紀になってから。
なによりビーバーが媚薬となるんじゃなくて、ビーバーが分泌する物質が香料になるのだ。

122 :無名草子さん:2008/03/10(月) 17:00:22
「トンデモ一行知識の世界」
唐沢俊一・編

だったら問題ないんだよな。

123 :無名草子さん:2008/03/10(月) 17:53:14
>>122
そのときは逆に、正しい一行知識を取り除く必要がある。
唐沢俊一にできるかな? できないだろうなあ。

124 :無名草子さん:2008/03/10(月) 17:55:22
山本並に
『“トンデモ一行知識の世界”のトンデモ』
でどうだ?



125 :無名草子さん:2008/03/10(月) 18:13:40
法隆寺の屋根裏で見つかったという「女上位性交図」
『トンデモない一行知識の世界』ですでに書かれているが
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/
「女上位性交図」という特殊な単語は唐沢俊一の作った言葉で
ネットで見つかる物は、明らかに唐沢の本のコピペ。

その中の一つが、それを直した雑学を「トリビアの泉」が取り上げた直後
こんな事を書いている。

http://kuds.at.infoseek.co.jp/Log/200405a.html
>昨日のトリビア、『国宝法隆寺の天井には奈良時代に書かれたHな
>落書きがある』 75へぇ〜
>ってのはエロトリビアにある(引用者注.このサイトの雑学コーナー名)
>『日本最古のポルノ絵画は、法隆寺の屋根裏で見つかった
>「女上位性交図」という落書き』
>だよなぁーと。
>もしここ見て送った人だったら連絡くれるとウレスィーです。
>まぁ、どうせいつものように番組側でなんやかんやらやっているのだろうけど・・・

と自分が唐沢本をコピペしてサイトを運営している事を忘れ
あたかも自分が発見したネタをネットで公開しているかのような口ぶり。
・・・・でも唐沢もこれと大差ないんだよなw

126 :無名草子さん:2008/03/10(月) 18:36:57
むだん君日記:2008年3月6日
http://www.tobunken.com/diary/diary20080306115200.html
>アスペクトK瀬さん来。
>こないだペンディングになった原稿の方向性の話。
>要は、もっと自慢して、オレハエライという雰囲気で書いて欲しい
>とのこと。その方が読者は絶対喜ぶ、という。
>すいぶん書いていてくすぐったい本になりそうだ。

つまり保留になった企画にダメだしされ「唐沢節で偉そうに書いてくれ」との事。

この日、タクシー中での相変わらず「俺って有名人」という描写があるが
ちょっと控えめ。もう自慢は辞めたのかなと思っていたが

>「もし、もしこれがホンモノのツチノコだったとして」
>とUさん、質問で食い下がってくるので、
>「そうですね、これがツチノコだとしたら、今までのとは
>異る、ミズツチノコとかカワツチノコって種類じゃないですかね」
>と言ったら喜んでいた。

>最初10分くらい、の予定が1時間半、撮影に費やした。
>まあ、説明が面白かったから、だろう。

自己分析して「説明が面白かったから」と結論を出しました。

ミクシイの件で
>知り合いの出版社の法務担当者に訊いたら、規約の記述そのものに
>問題はなくとも、実際に勝手に日記で本を作っちゃったりしたら
>その時点でアウトらしい。規約にあるから、と言ってもダメ、とか。

知り合いの出版社の法務担当者って幻冬舎じゃないよね?
「勝手に日記で本を作っちゃったりした」のに、逆に被害者を脅したんだから。


127 :無名草子さん:2008/03/10(月) 18:42:56
http://blog.goo.ne.jp/kazmaximum/e/a8bd7339987670318ff81998b8f43c23#comment
やはり、この唐沢ファンの人、頭おかしいっぽいや。
必死に詭弁を捻り出しているが、根本的な部分でズレまくり。


128 :無名草子さん:2008/03/10(月) 19:02:09
無視しときゃいいのに、律儀にレスを返したうえに
言うに事欠いてマルチカルチュアリズム。
おいおい、そこで文化相対主義を持ち出すのって、
「言ってることは人それぞれだから互いにとやかく言う
のは止めましょう」と言ってるのと大差ないぞ。
偉そうな物言いで飾ってる分イタさ倍増。

129 :無名草子さん:2008/03/10(月) 19:08:36
>最初10分くらい、の予定が1時間半、撮影に費やした。
スタッフ集めて、収録して10分なんてあり得ない。まあ、最初は「10分ほど時間いただけますか」にしろ。
唐沢、しょっちゅうTVの仕事してるらしいが、その程度のこともわかんねえのかよって、分かってって書いてんだよな。
機材設営するだけで、一時間かかるから、約束どおり10分で撤収したのかも知れんがw

130 :無名草子さん:2008/03/10(月) 19:42:39
    , '⌒丶、
    '    `、
  彡(@)(@)ゝ   _人人人人人人人人人人人人人人人_
   ~`! ,、,、 |´~   >   ゆっくりしていってね!!!   <
  ,,.-ヽ、_ _.,/-.、    ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
  | < | Y | > l
  ヽ、/,O〈〉|Oレ′
   |_/==.|__|


131 :無名草子さん:2008/03/10(月) 19:52:59
                                            /Vヽ.
                                           /   i、
    , '⌒丶、                                 /二二二l
    '    `、                                /___ \
  彡(@)(@)ゝ   _人人人人人人人人人人人人人人人_   7 (@)(@)ゝ 
   ~`! ,、,、 |´~   >   ゆっくりしていってね!!!   <   ~`! ,、,、 |´~
  ,,.-ヽ、_ _.,/-.、    ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄   ,,.-ヽ、_ _.,/-.、 
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  ヽ、/,O〈〉|Oレ′                              ヽ、/,O〈〉|Oレ′
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132 :無名草子さん:2008/03/10(月) 19:55:42
『トンデモ一行知識の世界』 P.211
--------
キリスト教においては、人々はかつてははるかに神に近かった。
それ故に、聖書に登場するノアやモーゼなどという人々は皆、
神と直接話をすることができ、また体格もいまとは比べものに
ならないほどよく、寿命も長かったという。
--------
「人々はかつてははるかに神に近かった」から、「神と直接話をすることができ」
につなげるのに、「ノアやモーゼなど」でくくるのは不適切では。アダムの息子の
カインは神と直接会話していたし、洪水後にノアだけでなく息子たちも神の声を
直接聞いているが、モーゼの頃になるともう、神と話すのはモーゼだけで、他の
人々は直接神の言葉を聞いたり神と話したりはしていない。

「寿命も長かった」というのは、ノアが 950 歳、モーゼが 120 歳まで生きたと
聖書にあるのでよい (この 2 人が同時代人と比べ特別長命だったようにも
書かれてない) として、この頃の人たちの体格がよかったという記述はない。
ノアの洪水で滅ぼされたとされる天使と人間との混血、ネフィリムと混同して
いるのではないか。

133 :無名草子さん:2008/03/10(月) 20:05:41
>>128
無節操にマルチな価値観どれもオケってのは、スケプティズムとは対立するはずなのになあ。

それはともかく、このブログの人、このスレも見ちゃっていて混乱しているのでは可哀想に。
自分の考え方と合わないから貶すなんてぇ〜てなこと、あちらのコメント欄だけ見ていてたら
普通でてこないよ。

134 :無名草子さん:2008/03/10(月) 20:11:23
>>104

> 私が文章書きになれたのは、”夢”を持ち続けていたからではない。
>”夢”を捨てて、生き延びる方法を真剣に考えたからなのである。

これで恥知らずなパクリや姑息な言い訳やイイ加減なヤッツケ仕事を繰り返す
心理はなんとなく分かったような気がする。この男は「きちんとした仕事をし
て評価される」という、至極当たり前の目標を捨ててしまったんだな。しかも
本人は業界で生き延びるため必死で努力しているつもりでいるから、余計タチ
が悪い。これだけを読むと青臭い「夢」を捨てて現実的な処世をしている大人
の言葉に見えるが、その結果がガセとパクリでは、何の説得力もない。
本当に真剣に「生き延びる方法」を考えていたのなら、そもそもパクリもせず、
夜毎飲み歩きもせず、日々図書館に通い資料を揃え精進していただろうに。

135 :無名草子さん:2008/03/10(月) 20:17:11
>>103-104 を読んで、心底同情した。
弟の、なをきに。
こんなややこしい兄がいた日にはたまんないよ。

136 :無名草子さん:2008/03/10(月) 20:59:39
>>134
要は薬剤師になる能力もなし、普通の社会人として生きる覚悟もなし、
とにかく、文章書きながら生きていけたらいいやと思って三十年
ガセだろうがパクリだろうが文筆で生きていく、しかし、未来永劫
作家になる機会は失われた。まだまだチャンスはあると本人は思って
書下ろしを書いているようだが、才能がないのは如何ともしがたい。
編集もさ、
「じゃ、とりあえず原稿が上がったら見せて下さい」
なんていわずに
「オメーじゃ無理だよ、ハゲ」
って、はっきり言ってやればいいのに。

137 :無名草子さん:2008/03/10(月) 21:02:18
まあ、説明が面白かったから、だろう。


もう、誰にも褒められないのに、自分で自分を褒めるようになっちゃたよw

138 :無名草子さん:2008/03/10(月) 21:14:04
>ウルトラマンは地球上では3分間しか変身していられない」
>という有名な設定は、テレビでは、ナレーションのみで語られている。

 いくら何でも、オタク第一世代が、こんな世迷ごとを言うとなあ

 石坂浩二も浦野光も

 「ウルトラマンの太陽エネルギーは地球上では急激に消耗する」

としか言ってないよ

139 :78:2008/03/10(月) 21:33:44
>>93 >>113
その通りですね 反省中です

>>127-
ちょっと待ってください、このブログ主さんには別に非は無いですよ  あくまで悪事を働いたのは唐沢なんですから
むしろこちら側こそ「そういう人もいるんだなあ」でスルーで良いのでは

140 :無名草子さん:2008/03/10(月) 21:35:55

     盗
    , '⌒丶
    '    `、
  彡(@)(@)ゝ_ _,ノ|
   ~`! ,、,、 |´~..\\  │
  ,,.-ヽ、_ _.,/-.,ノ〇\\/
  | < | Y | > ,ノ  \亅
  ヽ、/,O〈〉|  |
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141 :無名草子さん:2008/03/10(月) 21:39:00
ブログ主氏は市井の一個人だから、別にそんなに責められるものでもない。この程度で十分では。
このブログ主のような言い訳で唐沢に発注し続ける編集者やTV関係者は問題だが。


142 :78:2008/03/10(月) 21:42:46
連投スマソ

前に「もはや、と学会を支持しているのはトンデモさんだけ」というのがありましたが、
これもまた「唐沢を支持する人」の実例として捉えるだけで、攻撃はしないのが良いのでは

143 :無名草子さん:2008/03/10(月) 21:44:16
他のエントリーも見たんだが、
この人の場合とくに攻撃しては気の毒すぎる感がある。
今後はそっと生暖かく見守る程度でいいんじゃないかな。

144 :無名草子さん:2008/03/10(月) 21:46:42
重箱の隅だけど、「能天気教養図鑑」で目に入ったマツゲが
目玉の裏に入ってしまい、年目の手術をしたらマツゲが毛玉になって
出てきた話って元ネタあるの?
一応「都市伝説」と紹介されていたが、ほかで聞いたことない。
(そもそもマツゲやコンタクトは目の裏に入らないというのは常識
なわけで、こんな都市伝説が生まれるとは思えないんだが)

145 :無名草子さん:2008/03/10(月) 22:04:40
>>144
よくありがちな
「友達のアニキ」に聞いた話じゃないの?w



146 :無名草子さん:2008/03/10(月) 22:36:38
ぱんこんぴ=ん

147 :無名草子さん:2008/03/10(月) 22:37:15
>>127
あんたもしつこいね
一ファンにすぎない人のブログにいつまでも絡むなよ


148 :無名草子さん:2008/03/10(月) 22:45:28
>>120
あのまんまの格好で渋谷を歩いてるの見かけたことあるよ

149 :無名草子さん:2008/03/10(月) 22:45:49
唐沢に延々と粘着している人もかなり気持ち悪いよね。


150 :無名草子さん:2008/03/10(月) 22:47:33
本人は変装のつもりなんだからジロジロ見ちゃ可哀相だよ。
スルーしてあげよう。
もうじき渋谷から姿消すはずなのでそれまでがまんがまん。

151 :無名草子さん:2008/03/10(月) 22:48:53
万引き常習犯を監視するのは粘着とは言わない。


152 :無名草子さん:2008/03/10(月) 22:52:03
勝手に日記で本を作っちゃったりしたら
その時点でアウト、と自白した人のスレはここですか?

153 :無名草子さん:2008/03/10(月) 23:09:43
私が文章書きになれたのは、ネタを持ち続けていたからではない。
他人のネタで生き延びる方法を真剣に考えたからなのである。

154 :無名草子さん:2008/03/10(月) 23:17:53
と大量の書き込みがあっても
まだまだテレビに出続ける唐沢俊一先生。
というか
ここで叩かれ始める前より
今の方がメジャーな仕事してる。

高橋Qが努力すれば必ず夢はかなうとか言っていたが
ここにいる連中は高橋Qと同じく
無駄な努力をしているだけだなw


155 :無名草子さん:2008/03/10(月) 23:21:12
>>147
ちょっと異常だよな。
タダのファンなぞ放置すりゃあいいのに。

156 :無名草子さん:2008/03/10(月) 23:24:55
そのとおりそのとおり
唐沢さんはまだまだだいじょうぶだよ
しごとはこれからもずっとつづくよ
どんどんしごとがふえてますますゆうめいになるよ

そして
たかくたかくあがってゆうめいになったところではじまる
こうこくだいりてんのだいばくげき

157 :無名草子さん:2008/03/10(月) 23:43:54
     ●
     目
    , '⌒丶
    '    `、
  彡(@)(@)ゝ_ _,ノ|
   ~`! ,、,、 |´~..\\  │
  ,,.-ヽ、_ _.,/-.,ノ〇\\/
  | < | Y | > ,ノ  \亅
  ヽ、/,O〈〉|  |
   |_/==.|__|

158 :無名草子さん:2008/03/11(火) 00:07:01
カラサワ替え歌(トンデモユーチューブ企画)
>>9-10
のカラサワ替え歌のフラッシュを制作するための
画像資料を収集するプロジェクトが始まりました。
使えそうな画像をアップしてくださいませ。
http://gazoubbs.com/test/read.cgi/geinou/1204984567/l50




159 :無名草子さん:2008/03/11(火) 00:15:55
>>79 ネタはhttp://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/270.html
>>121 ネタはhttp://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/272.html
>>132 ネタはhttp://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/273.html
>>83 ネタはhttp://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/274.html
としてアップしたので、ツッコミがあればよろしく。

>>138 さんの言っているのは、たぶん
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/271.html っすね。

160 :無名草子さん:2008/03/11(火) 04:46:38
>>151
警察でもなく、店の者でもなくそれ(えんえんと監視)をやったら立派な粘着じゃね?
というか異常者だよw

このスレの気味悪さがよくわかったw

161 :無名草子さん:2008/03/11(火) 05:01:35
>>160
気味が悪かったらスレ開かなければいいのにw

162 :無名草子さん:2008/03/11(火) 05:24:35
万引き犯を捕まえるのは警察の役目

盗作犯を捕まえるのは、被害者(著者やブロガー)と読者

163 :無名草子さん:2008/03/11(火) 05:51:47
万引き犯と知ってか知らずか、盗品をいつまでも買う業者に啓蒙するのは
消費者運動としてアリだろ。それって粘着なのか?

164 :無名草子さん:2008/03/11(火) 06:30:23
>>160
監視じゃねえだろ。このスレで主に行われているのは、過去の検証だ。
商品テストみたいなもん。
ロクでもねえ品質の商品を垂れ流してる製造業者と、いつまでもその
メーカーの品を売りつけようとする流通業者を問題視するのは普通の
ことだろ。気味が悪いのはこんな簡単な理屈も思いつけない>>160
オツムのほうだ。

165 :無名草子さん:2008/03/11(火) 06:59:45
書き下ろし長編小説書いてる、ってことは出版のアテがあるってことでしょ。
あてもないのに書きますか、普通。
業界歴20年の作家さんが、原稿持込で出版社巡りするとは
おもえんのですが。

166 :無名草子さん:2008/03/11(火) 07:08:39



「一体狂気とは何だ?
現実のみを追って夢をもたぬのも狂気かもしれぬ。
夢におぼれて現実をみないのも狂気かもしれぬ。
なかでも最も憎むべき狂気は、ありのままの人生に折合をつけてあるべき姿のために戦わぬことだ」
(ドン・キホーテ)(森岩雄・訳)

167 :無名草子さん:2008/03/11(火) 07:12:55
他人のことを誹謗中傷したり嫌がらせをしたりしたのも、
「”夢”を捨てて、生き延びる方法を真剣に考えた」末のことなのかね?
凄まじい処世もあったもんだ。
なんというさもしさ、卑しさ。



168 :無名草子さん:2008/03/11(火) 07:13:50
>>165
唐沢は出版の宛てもない原稿を必死に書くよ。
その結果が同人誌。

現在も何冊か唐沢サイトで販売中だけど、
あの本は、出版社に持ちかけたけれど企画として
通らなかった物を自費出版している。
http://www.tobunken.com/tsuhan/tbkbooks.html
http://www.tobunken.com/ualib/uatop.html


169 :無名草子さん:2008/03/11(火) 07:15:51
>>165
書き下ろし小説を出版するってのは、
唐沢が捨てたはずの見果てぬ”夢”なんじゃないの。
きっと、書きあがったら朝日新聞社の木元さんがまた何とかしてくれて
出版にこぎつけるとか虫のいいことを考えてるよ。
木元さんもいい加減こんな50歳のボクちゃんを甘やかすのを止めて欲し
いもんだがね。その前に朝日を辞めてくれてもいいけどw


170 :無名草子さん:2008/03/11(火) 07:23:29
さぁみんなも愉快な唐沢俊一の親友にお便りを送ろう!

〒104-8011
  東京都中央区築地5-3-2
  朝日新聞社電子電波メディア本部

  木元俊宏 様(植木不等式)

171 :無名草子さん:2008/03/11(火) 07:25:01
同人作家 唐沢俊一

172 :無名草子さん:2008/03/11(火) 07:41:34
同人誌の方が部数捌けてたりして。

173 :無名草子さん:2008/03/11(火) 07:54:04
>>172
それはない、それはない。

174 :無名草子さん:2008/03/11(火) 08:08:31
『唐沢俊一の雑学王』 P2

>レヴィ・ストロースは、“プリコラージュ”という考え方を提唱した。プリコラージュとは、例えば議論するとき、
>最初にこの議論で達成すべき目標を設置して行うのではなく、てんでんバラバラに、一見どうでもよさそうな
>役に立たないことでも、とにかくどんどん発言していくと、そのうち、いつの間にか当初の目標を超えたものが
>達成される、という考え方である。

 ○ ブリコラージュ(Bricolage)
 × プリコラージュ 
 
クロード・レヴィ=ストロースは、世界各地に見られる、端切れや余り物を使って、その本来の用途とは関係なく、当面の必要性に役立つ道具を作ることを紹介し、「ブリコラージュ」と呼んだ。
彼は人類が古くから持っていた知のあり方、「野生の思考」をブリコラージュによるものづくりに例え、これを近代以降のエンジニアリングの思考、「栽培された思考」と対比させ、
ブリコラージュを近代社会にも適用されている普遍的な知のあり方と考えた。

全然違うぞ。唐沢の出鱈目な思考回路を推理すれば、

「一見役に立たないもの」「バラバラで関連性のないもの」これを無批判に集めてグループ化していくうちに
思いもよらぬユニークな結論を得ることが出来る。だから「雑学知識」は素晴らしいのだ。問題は、その手法だが
なんだったけかしらと検索したら「ブリコラージュ」という言葉にぶち当たった。内容は全然違うが、そんなこと
誰も知らないだろうと、嬉々として「プリコラージュ」と間違えて記した。

唐沢。あんたが言ってるのはKJ法だよ。
KJ法 Wikipedeia
http://ja.wikipedia.org/wiki/KJ%E6%B3%95

175 :無名草子さん:2008/03/11(火) 08:15:13
ウィキぺディアに「ブリコラージュ」の項もあった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A5

全然違う〜。唐沢ぁ……。

176 :無名草子さん:2008/03/11(火) 08:26:40
「プラシーボ」と「サブリミナル」も間違える人だから。

177 :無名草子さん:2008/03/11(火) 09:11:26
>>174
唐沢の書いているのってブレインストーミングぽいような。
でいろんなアイデア出した後で、KJ法やマインドマップなどで整理してとかは
考えていない可能性もあり。

178 :174:2008/03/11(火) 09:24:56
>>177
>いろんなアイデア出した後で、KJ法やマインドマップなどで整理してとかは
>考えていない可能性もあり。

なるほど言われてみればそうだね。でも、まさか、ブレストとブリコラージュ間違えるとは
思わなかったし。ちょっと語呂が似てるか。なんで、プリコラージュ。

179 :無名草子さん:2008/03/11(火) 09:28:19
身の程を知れ、だな。
トーマス・マンとかレヴィ=ストロースとか背伸びするとすぐボロが出る。

180 :無名草子さん:2008/03/11(火) 09:29:37
>なんで、プリコラージュ。
プリクラ、アイコラからの連想じゃねw

181 :無名草子さん:2008/03/11(火) 09:41:13
日記では「ブリコラージュ」と書いているが・・・
「雑学王」のは誤植?

http://www.tobunken.com/diary/diary20070306114243.html

182 :無名草子さん:2008/03/11(火) 09:55:27
> 何かあることを考えるために、自分の持っている雑多な知識を利用してその問題を切っていくという、
> レヴィ・ストロース言うところのブリコラージュ思想まで持ち出して説明する。
> 女性ライターさんがやたら感心してくれていた。

この説明だと、一応あってるんだよなあ。
「手近にあるものを組み合わせてどうにかする」ってイミだから。
「雑学王」の後、どっかで知ったか?

183 :無名草子さん:2008/03/11(火) 10:00:48
唐沢は著書や日記の中で、「シュルレアリスム」のことを一貫して「シュールレアリズム」と
表記している。
確かに、日本の一般レベルでは「シュール」という発音・表記が定着してしまっているが、
せめて「シュールレアリスム」にしてくれ。

184 :無名草子さん:2008/03/11(火) 10:05:55
>>182

>そんなテーマの取材をこんな乱雑な事務所で

・・・の説明に

>ブリコラージュ思想まで持ち出して

身についてもいない知識をひけらかしているとしか思えん、強引さ。

185 :無名草子さん:2008/03/11(火) 10:10:03
>>184

    , '⌒丶
    '    `、
  彡(@)(@)ゝ_ _,ノ| < 知識を身につける必要があるのかね?
   ~`! ,、,、 |´~..\\  │ < 検索すりゃあ出てくるのに
  ,,.-ヽ、_ _.,/-.,ノ〇\\/
  | < | Y | > ,ノ  \亅
  ヽ、/,O〈〉|  |
   |_/==.|__|

186 :無名草子さん:2008/03/11(火) 10:14:18
ところで、このオジサン
青学で何を勉強していたの?


187 :無名草子さん:2008/03/11(火) 10:45:16
>>186
世渡り

188 :無名草子さん:2008/03/11(火) 11:01:12
とりあえずプロフィールとかでは「青学卒業」になってるけど
大学時代の話はまったく出てこないよな。
アニドウに入って映画館に入り浸っていたとかそんな話ばかりで。
おそらく青学の連中とは話しも合わず(というか合わせる能力なし)
それを一方的に「低レベルな連中とはつきあえない」と強がって
いたんだろうな。



189 :無名草子さん:2008/03/11(火) 11:07:12
>>188
映画館に入り浸ってたわりには、映画オタから観れば
あきらかに「こいつ見てねえな」って分かるトークばかりだけどな。

190 :無名草子さん:2008/03/11(火) 11:21:24
50歳で青学なら同期に川島なおみがいたはず、
なおみは夜間だったし、先生も夜間だった
可能性もあるよね。

191 :無名草子さん:2008/03/11(火) 11:27:57
藤岡さん、今度は廣済堂に圧力か?

http://www.fujiokashin.com/criticism.html

192 :無名草子さん:2008/03/11(火) 11:39:36
なるほど、藤岡さんの話で流れがよく解った。

WEB上の文章を紹介ではなくパクるようになったというのが。
それが漫棚・知泉に繋がっていくんだな。
知泉のパクリはちょうどその時期にジャストヒット。
しかし箇条書きの文章なので「雑学なんて誰がやっても同じ」と
パクリを指摘されても軽く流されていた。
それがエスカレートした結果が、漫棚ケース。


193 :無名草子さん:2008/03/11(火) 11:41:26
今度は唐沢、TBS「サンデージャポン」か

194 :無名草子さん:2008/03/11(火) 11:59:18
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/03/post_ab0f.html

唐沢のパクリをスルーしておきながら、テリー伊藤のパクリ(?)をネチネチといじるオタキング。


195 :無名草子さん:2008/03/11(火) 12:33:44
>>192
ウェブが出てきたからネタ元をウェブに移行したのか、
古本ネタがつきてきたからなのか、どっちだろ?

196 :無名草子さん:2008/03/11(火) 12:42:21
ウェブの方がより楽にパクれるからじゃないかな。
古本は、古本屋に行って本を探したりしなきゃだめだけど
ネットなら家で椅子に座ったままぱっと検索してさくっとコピペできるから。
それと同様の手順でぱっとパクリがばれるわけだが
そこまでは知恵がまわらなかったみたいね。

197 :無名草子さん:2008/03/11(火) 13:14:30
岡田の話題だが、岡田もいい加減バカだな。
ネットという人類文明史上おそらく最強のツールと付き合う
ということでグダグダ書いていて
それと同じような事をテリーが喋ったので
「これって俺の意見をチェックしているな」
アホか、岡田。
そんな意見、
テレビが世の中に出始めた時だって言われてきたし
パソコン通信が出た当時も、ネット内で多く言われてきたよ。
そんなもう黴の生えた表現を自分の発明品だと思うって。
こいつの精神にこびりついた脂肪は取れないな。

他人の物を自分の物として発表するハゲ
何でも自分が作ったと主張し続けるデブ


198 :無名草子さん:2008/03/11(火) 13:17:09
岡田の新刊は『このメモ帳でヤセる』ですよw

199 :無名草子さん:2008/03/11(火) 13:18:53
Wikipediaの唐沢俊一の盗作項目書いた奴誰だよ。
読みにくい日本語で厨房丸出し。恥ずかしいから誰か書き直してくれ。

200 :無名草子さん:2008/03/11(火) 13:19:24
唐沢くらいの年齢だったら、大学は「遊びに行くところ」で
「勉強するところ」ではない。
80年代初頭なら、仕事なんかいくらでもあった。
就職先も、大学でてなくたってそれなりにあったよ。
えり好みさえしなければ。


201 :無名草子さん:2008/03/11(火) 13:37:14
>80年代初頭なら、仕事なんかいくらでもあった。
>就職先も、大学でてなくたってそれなりにあったよ。
>えり好みさえしなければ。

それは80年代末から90年代前半の話だろ。
ファーストフードのバイトでも月四十万稼げたというバブルの頃。
80年ごろならまだ景気もよかったから就職口もあったろうが、
83年ごろには景気が後退局面になるから、バブルまではダメだっ
たと思う。唐沢が青学を出たのは83年だっけ?そのころは不況の
はずだよ。

202 :無名草子さん:2008/03/11(火) 13:53:53
唐沢、今月はテレビ生出演が三本だって。
生出演となればごまかしは効かない。
よ〜く見させてもらおうじゃないの。
真価のほどを、さ。

203 :無名草子さん:2008/03/11(火) 14:06:49
>>200

204 :無名草子さん:2008/03/11(火) 14:08:11
>>201
残念ながら83年はまだバブル期。
あいまいな事を書くのに10行も使うな。

205 :無名草子さん:2008/03/11(火) 14:13:11
>>201
80年代中期は普通に仕事は沢山あって
優位な会社に転職するパターンは当たり前にあった。
バイトも選び放題で
1987年に「フロム・エー」から「フリーター」という言葉が生まれて
いるように、その少し前からバイトで喰っていく方が楽に儲かる
という風潮はあったよ。

その結果、その時代を生きた40歳前後から35歳までの
職歴が全然ない、再就職もマトモに出来ないって連中が
ぞろぞろいるって事になったんだが。

206 :無名草子さん:2008/03/11(火) 14:18:05
「フリーター」って言葉ができたのは何年だ?
「フロムA」のCMがアルバイトをイメージアップさせるために作った言葉だから、
82年以降のことだよな。

>>201が言っているのはバブルの前の景気の足踏み状態のことだろ。
業種によって多少の足踏みはあっても、社会全体が不景気とはいえなかった。
80年代中盤でも90年代中盤以降とは比べものにならない
くらい景気がよかったよ。ポジティブな意味での「フリーター」って言葉が
日常語として定着したくらいだから。

今みたいに「やむを得ずフリーター」じゃなくて、「一生フリーターでも
いいや」って若者がたくさんいたんだよ。それでもなんとかなるって
みんな思っていたわけ。

207 :無名草子さん:2008/03/11(火) 14:21:08
http://gazoubbs.com/geinou/img/1204984567/2.jpg
このQさまの画像見ると
唐沢は(10)の問題がすでに回答済みなので
その時点で一番難易度の高い(9)を選んで撃沈しているんだなw

どこが「扱いに腹が立って超いいかげんにやって帰ったんです」なんだよ。
やる気満々じゃんw


208 :無名草子さん:2008/03/11(火) 14:25:04
>>194
テリー伊藤の件はパクリでもなんでもない、岡田の妄想だね
唐沢とは別の意味で壊れてるっぽい


209 :無名草子さん:2008/03/11(火) 14:26:15
>>199
なぜ自分でやらんの?

210 :無名草子さん:2008/03/11(火) 14:26:44
>>206
フリーターという単語は1987年だが
それ以前は「フリーアルバイター」だった。

でも1982年頃からは川崎徹とかが出ている
転職雑誌とかのCMがガンガン流れていたし
「とらばーゆ」のCMでシナロケが歌う
「♪職業選択の自由 あはは〜ん」とかもあった。

河内家菊水丸の「♪かかきんきんきん、か〜きんきん」は
1990年前後のバルブ期だっけ?

とにかく就職・転職&アルバイト雑誌のCMは1980年代を
通して今考えると異常な程流れていたよ。
それほど仕事は沢山あったという事。

と、遠くを見つめてシミジミする不況15年目の春であった。

211 :無名草子さん:2008/03/11(火) 14:29:27
それにしても、この期に及んで唐沢を出すテレビ局の気がしれないな。
テレビ屋って、活字の世界からネタをパクるのが商売みたいなものだから、
唐沢のパクリ程度は本当にどうでもいいんだろうな。
むしろテレビにネタを提供してくれる先生くらいに思っているんだろう。


今、唐沢はテレビタレントとしての「使い勝手」を試されている時期だ。
それこそ、橋本が抜けた穴を埋める文化人タレントはいないか、と
思っているんだろう。
おれは、純粋にタレントとしてダメだと思う。アドリブが効かないのは
致命傷じゃないかな。

212 :無名草子さん:2008/03/11(火) 14:36:51
「国際弁護士」の湯浅なんとかってのも、そういえば消えたな。
今の唐沢の十倍くらいはキャラが立っていたんだけどな。
やはりアドリブに難があったのかな。ただ親指立てておどけてれば
いいというものじゃないのが、難しいところだな。

213 :無名草子さん:2008/03/11(火) 14:38:09
>>200
当時は「終身雇用制度」という言葉が生きていた。
えり好みさえしなければ就職できる、なんて適当なセリフは、
時代には無関係だ。今だって言えないことはない。
就職難にあえぐ学生に面と向かって言う度胸はないがね。

214 :無名草子さん:2008/03/11(火) 14:40:45
>>204
>残念ながら83年はまだバブル期。

83年には、「まだ」バブル景気は始まっていない。

215 :無名草子さん:2008/03/11(火) 14:43:36
同志のためなら善悪も正誤も関係無し。
すべては唐沢を叩くため、一致団結こそが最優先事項。
集団で唐沢を叩くには、それぐらい腹をくくってなきゃ
やっていけないってことですか。

216 :無名草子さん:2008/03/11(火) 14:44:13
>>204は、80年代と90年代を間違えてる若い子なんじゃないか?

217 :無名草子さん:2008/03/11(火) 14:45:15
>>215 チミのは言ってる意味がわからんよ。

218 :無名草子さん:2008/03/11(火) 14:46:46
集団でといったって、お互い誰なのか全然知らないんだけどな。
こういう匿名掲示板でアンチが多いってのは、それだけ
日頃から嫌われてたってことだよ。それも大勢から。

219 :無名草子さん:2008/03/11(火) 14:48:45
>>192
藤岡氏とほぼ同じルートだ。
裏モノで「?」ってなって、それ以来、唐沢の本は買わなくなった。
ヘンなサイト紹介だったら、既にもっと適任者が何人もいたし。

220 :無名草子さん:2008/03/11(火) 14:49:45
>>216
1993年なら「もう」終わっているんだけどね。
景気失速を実感するのは業種・業界によって数年のラグがあるが。
まあ、いずれにせよ唐沢とはあんまり関係ない話だな。

221 :無名草子さん:2008/03/11(火) 14:50:23
というか、本当の意味で擁護する人が出現しないんだもん。
集団で1人をボコボコに殴っている印象があるんだけど
それまで唐沢という人が集団でボコボコに殴るチームのリーダを
やっていたから「キミ、自分が叩かれる立場になってどう?」
という状態でもある。

別に無闇に叩いているワケじゃなく、かなり理知的だと思う。



222 :無名草子さん:2008/03/11(火) 14:50:23
>>201
私は82年短大卒の無学な者ですが、
当時、特に女子の求人状況は厳しかったです。
バブル前のおはなし。

223 :無名草子さん:2008/03/11(火) 14:50:40
強いて言えば、このスレの大半は元・唐沢ファンだろうね。



224 :無名草子さん:2008/03/11(火) 14:57:00
>>221
>集団で1人をボコボコに殴っている印象があるんだけど

たださあ、殴られてるほうが「ちっとも痛くなんかありませんな」と
懸命に涼しい顔をしてるし、擁護は擁護で「おまいらが殴っても唐沢
さんは痛くも痒くもないわ」と囃すって図式があるよな。
テレビ関係者って本当にネット見ないから、マジで唐沢の行状をいま
だに知らない可能性があるし、盗作自体は知ってても、あれは唐沢さ
んが謝罪して一件落着したんでしょと思われてる場合が多いんだよね。
出版業界はまだ多少ましなんだが、それでも「社会派くん」で漫棚さ
んが不当な要求をしてきたかのような嘘を書いた件は意外に知られて
ないし、もっと知られてないのは、雑学にこれだけガセがあったとい
うこと。唐沢の雑学本なんか、出版人はあんまり真面目に見てないん
だよね。そこそこ売れるけど馬鹿が買う本だから自分は関係ないと思
ってんのかどうかは知らんけど。

225 :無名草子さん:2008/03/11(火) 15:00:13
自慢じゃないが、オレはかつて一度も唐沢ファンだったことはない。
だから手元に唐沢の本は一冊もない。
恐れ入ったか愚民ども。
あんたら、唐沢のようなハッタリ屋に長年騙されていた自分を恥じなさい。

「と学会」の本なら2冊持ってるけどな。
トンデモ第一作、第二作はそんなに悪いものではなかったので恥ではない。
二冊で打ち止めにしたオレって目利きだよな。

226 :無名草子さん:2008/03/11(火) 15:07:49
唐沢ははなから就職するという気がなかったと思うよ。
物書き・芸能・演劇なんかに首突っ込んでいたわけだから。
むしろ「就職したら負けだと思っている」だったはずだ、マジで。

ただ多くの人間は、25,6歳まであがいていて悟るんだよ。
自分には才能がないということを。
ただ唐沢の場合は、「業界人」になることで自己満足を得ようとした。
普通、才能がなければ業界には入れないと思うかもしれないが、
それは違う。「いい仕事」をするのは難しく、才能も必要だが、
なんだか知らないけど業界にいるようなのは、存在する。

才能がなくても書くものがつまらなくともそれはいい。
ただ盗作をして、それがバレたときの誤魔化し方がいかにも
不誠実で、芸がない。「落とし前」をつけるもなにも、問題がなかったか、
問題はあったがケアレスですからと矮小化に走ったのが
見ていて不快で、みっともなかっただけだ。

ここに書き込んでいるのは、もとは唐沢ファンだった人が大勢いる。
そうした元ファンに対して、落とし前をどうつけるのかね。
たぶん今の彼はテレビタレントに活路を見いだすのに必死なんだろうが、
正直、見苦しいと思う。



227 :無名草子さん:2008/03/11(火) 15:10:14
そういえば擁護の人の、
このスレで唐沢を叩いているのは売れないライター
みたいな書き込みも無くなったね。

あれはたぶん、唐沢の文筆サバイバル塾の生徒で
唐沢批判しそうなやつがいて、唐沢が書き込んでた
気がするんだよね。

でも今は、問題が大きくなった。

ぶっちゃけ俺は盗作騒動が起きるまで、つまんねえコラムニスト
ぐらいの認識しかなかったよ。

フィギャ王の連載とか嫌いだったから。内容がつまんねえし、
イラストも気持ち悪い連載がけっこうなページ数取ってただろ。
町山や吉田豪が1ページか半ページなのに。


228 :無名草子さん:2008/03/11(火) 15:13:00
替え歌企画ですが、音楽をつけるのは後回しにした方が良いかも です
もろに著作権侵害になってしまいますので
もちろん、こんなのは「お目こぼし」の範疇なんでしょうが、
それでもやはり唐沢側につけいる隙を与える可能性があるので…

いっそのこと、正式に楽曲の使用許可を得てしまうというやり方もあります
このあたりのノウハウは藤岡氏が詳しいのかな?

229 :無名草子さん:2008/03/11(火) 15:15:28

かつての行状(Niftyでのあれこれや、伊藤剛、松沢呉一その他とのバトル)を思えば、
唐沢本人がこのスレに紛れ込んでいるのは
ほぼ間違いないだろう。


230 :無名草子さん:2008/03/11(火) 15:16:08
唐沢が出版とか芸能の世界を断念できなかった最大の理由は、
弟の存在が大きかったのではないだろうか。
弟が東京でマンガ家として成功したのに、自分だけ田舎に
引っ込んで家業の薬局継ぐのはどうしても納得できなかった
のではないか。


231 :無名草子さん:2008/03/11(火) 15:29:14
ところで唐沢先生の新刊っていつですか?

232 :無名草子さん:2008/03/11(火) 15:32:32
>>229
以前、潮健児氏の葬儀に関わる話題が出たとき、
関係者以外には知りえないようなディープな情報を
書いてた奴がいた。潮氏が最晩年に交際していた女性との間に、
金銭にまつわるトラブルがあったという話ね。
オレあれ怪しいなと思って「君、詳しいな」とカマかけしたら、
「詳しいも何も裏モノ日記に書いてあった」という答が返ってきた。
複数の人間が裏モノ日記を洗ったが、潮氏の葬儀のときのことは出て
きたが、その女性との金銭トラブルについては書かれてなかった。
裏モノには出てなかったが? と詰め寄ったら沈黙。

さあ、この「内部の事情に詳しい者」とはどこの誰?

233 :無名草子さん:2008/03/11(火) 15:38:43
>>225
別に騙してたわけじゃないでしょうが。
氏の本を面白いと感じた人が多かったからこそ有名になった。
その事実は変わらない。

盗作騒動でダメな奴の烙印を押されようとも過去の著作にゃ罪はないさ。
唐沢センセの本を持っていて何を恥ずかしがる事があろうか。

234 :無名草子さん:2008/03/11(火) 15:40:07
唐沢がmixiに入ったのは何年から?
というのは、mixiの唐沢日記には自主検閲なしのオリジナル日記を
載せているみたいなんだよ。潮健児の葬式のときは、まだ
やってない可能性があるな。
だとしたら、公表する以前のオリジナル日記を「裏モノ」に載せた、
と勘違いした可能性があるな。
とにかく脇が甘いな、唐沢君。

235 :無名草子さん:2008/03/11(火) 15:45:39
>>233
唐沢が有名になったのは漫棚通信を盗作したのがバレてニュースになったからでしょ。
そのおかげでテレビ出演がぐっと増えた。


236 :無名草子さん:2008/03/11(火) 15:45:54
>>233
いやそれが初期のも含めて過去の著作をあらためて検証すると、
ぼろぼろガセやら間違いやら出てきたわけですよ。
いままで「いろんなことを知ってる人だなあ」と感心してたのが、
一気に「なんだこりゃ」に変わったということ。

237 :無名草子さん:2008/03/11(火) 15:48:24
http://lmb.kicks-ass.org/~blackhole/resthouse/archives/08/03/090039.html
唐沢の盗作に気づいてないみたい

238 :無名草子さん:2008/03/11(火) 15:50:59
そのブログ主もお気楽な。

> タイトルを見て読むしかないと思った「新・UFO入門」です。しかもよく見たら書いたのは唐沢俊一さん。
> トリビアの人です。(で解らなかったら帽子とメガネと長い髪の人です。それでも解らなかったら検索
> すればいいのです。)

うん。ブログ主自ら検索すればいいと思うよ。

239 :無名草子さん:2008/03/11(火) 15:57:55
新・UFO入門 の検索結果 約 136,000 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%96%B0%E3%83%BBUFO%E5%85%A5%E9%96%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

「新・UFO入門」を検索すると、トップに盗作検証サイト
ネット上の文章の盗用問題:『新・UFO入門 日本人は、なぜUFOを見なくなったのか』(唐沢俊一著)を巡って
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html

が表示される件。
ブログ主さんも一度検索してみればいいのにね。

240 :無名草子さん:2008/03/11(火) 16:00:22
本当にお気楽な人らしい

>関係ないですが、本の中ではインターネットのサイトからの引用も
>あるのですが、私が時々チェックしているUFO関係のサイトがたく
>さん出てきてちょっと嬉しくなりました。

う〜む(苦笑)

しかし、本当にこの唐沢俊一という病人の事を世間に知らせないと
まさに「コップの中の嵐」になってしまいそうな感もある。
唐沢の仕事は少なくなってきたような気もするが
いまだに連載があったり、テレビ出演があったり・・・
やはり、この盗作だけじゃなく、過去も盗作だらけで
さらにクレーマー扱いや大量ガセを知らしめる必要があるな。



241 :無名草子さん:2008/03/11(火) 16:02:20
おそらく、そのブログ主が購入した本は2刷り。
本来なら初刷りで終わったハズの唐沢の本なのに
訂正を入れなければならないので、無理矢理出した2刷り
そのお陰で再び書店に並ぶことになり・・・・

242 :無名草子さん:2008/03/11(火) 16:10:28
>>239
「新・UFO入門」でヒットするトップ10のうち9サイトが盗作に言及している。
唐沢公式サイトのニュースページが2番目だが、それも盗作に言及(盗作の意はなかったという言い訳謝罪)。
盗作に触れていないのはアマゾンのみ!
(もう一つの通販サイト・セブンアンドワイは、レビュー欄で盗作に言及されている。)

トップ10のうち9サイトが盗作に言及!
すごいや唐沢さん、ある意味田口ランディを超えたかもよw

243 :無名草子さん:2008/03/11(火) 16:13:38
>>240
こういうブログを見つけたら、地道に啓蒙していくのがいいのでは?
もちろん丁寧に礼をつくした上でだけど。

244 :無名草子さん:2008/03/11(火) 16:13:58
>>236
そうだったのか(´д`;)
トリビア系は当てにならんのかもな。
でも、そういうウサン臭さが一行知識らしいと言えなくもない・・?
ネットがここまで発展しちゃうと唐沢センセもやりにくいだろうねぇ。

良い時代なんだか、嫌な時代なんだか。

245 :無名草子さん:2008/03/11(火) 16:21:20
>>244
100個に1個のウソ・間違い
100個に1個の真偽不明の怪しげなネタ

程度なら、胡散臭さが漂っているという言い方もできるが、
唐沢の場合、間違いが(現在発見されているものだけでも)何百個もあって、
間違ってないのはパクリばっかり・・・というのが実情。

何度も指摘されているが、「ウソ臭いけど本当の話」なら価値があるが
デタラメばっかりでは雑学本とは言えない。

246 :無名草子さん:2008/03/11(火) 16:34:08
http://slashdot.jp/~yasuoka/journal/433223
安岡先生が再々ガセネタを指摘
でもLorenz Heisterってダレ?

247 :無名草子さん:2008/03/11(火) 16:39:23
ウソでも面白ければ・・・・
という、まさにトンデモ発言で開き直った唐沢だけど
それを貫き通していれば、その言葉も重みを増したハズだが(なわけない)
「トンデモ一行」に投稿してくれた信者の雑学があまりにも
ガセが多かったというのは、テレビスタッフに言われたんだろうね
「そのまま使えるネタが少ない」とでも
(「トンデモ一行知識」からTVに使用されたネタは
 ごく少量なので、あれが元ネタ本と言うのはガセ)

そこでガセじゃない雑学を簡単に手に入れる事ができるのは・・・
で登場するのが知泉ですよ。
それ以降の他の雑学本にもかなりの数の知泉ネタがあり、
トリビアの泉で放送された雑学も知泉で発表済みが多くなる。

「ウソでも面白ければ」と貫けなかったんだね。


248 :無名草子さん:2008/03/11(火) 17:54:56
>>246
外科医のロレンツ・ヘイステル(1683-1758)だろ。
『蘭学事始』なんかにも名前が出てくる有名人だよ。

249 :無名草子さん:2008/03/11(火) 18:06:09
そんな有名な外科医のことを、薬大出身の唐沢は全く知らなかったわけか

250 :無名草子さん:2008/03/11(火) 18:35:22
薬学と医学は別だろ

251 :無名草子さん:2008/03/11(火) 18:40:20
額田って町山の担当もやっているのか。
さぞや町山からあれこれ言われているだろう。
それをアハハハ…と力のない笑いで
ごまかしているのだろう。

252 :無名草子さん:2008/03/11(火) 19:18:55
ブロードキャスターで久々に唐沢俊一を見て
懐かしいなぁ学生時代によく読んだなぁ
と最近はどんな本を出しているのかとネット検索して
こんな事になっている事を知りましたよ。

もう5年近く読んでなかったけど、トリビアの泉で
ブームになった頃が最後で、それ以降は自分も社会人になり
忙しくてすっかりその存在を忘れていた。
ちょっとショックだった。
唐沢俊一がそんな存在の人になっていたという事と
昔自分が愛読していた本がそんな杜撰な物だったということ。
というか、自分がその杜撰さに気付かずに読んでいた事もw

お陰で当時の友人に久々に連絡を取ってしまいましたw

253 :無名草子さん:2008/03/11(火) 19:33:14
テレビにとって一番困るのは、唐沢が刑法犯になること。
あるいは暴力団とのつきあいが露見したり、天皇タブーや同和タブーを犯す発言をしたり、ジャニー喜多川の悪口を言うようなことだな。

しかしどれも唐沢はやりそうにはないな。そんな度胸はない。

とすれば、やはりスタジオでのアドリブが利かなくて現場に見放される
というのが現実的だな。これはあるだろう。

254 :無名草子さん:2008/03/11(火) 19:43:48
>>252
まあなんだ、どんまい。

255 :無名草子さん:2008/03/11(火) 20:09:02
>>252
このスレには君みたいな思いを抱えたヤツがいっぱいいるよ。
オレもそうだ。

256 :無名草子さん:2008/03/11(火) 20:25:54
>>253
唐沢が生放送でやらかしそうなことがひとつある。
過去の行状から推測できる。
でもそれが何なのかは指摘しないよ。
本人が気をつけちゃったら元も子もないから。

257 :183:2008/03/11(火) 20:51:15
確認したら、「シュールレアリズム」どころか「シュールリアリズム」と表記してた!
http://www.tobunken.com/diary/diary20020701000000.html

258 :無名草子さん:2008/03/11(火) 20:51:53
>>246
この安岡って人、
唐沢俊一に取り上げて貰いたいんだろうな。
もうちょっと他人の気持ちも思いやる人なら、
世間の評価も違うと思うんだけどね。
損するタイプだな。

259 :無名草子さん:2008/03/11(火) 20:55:13
>>258
君はばかだね。
それでは擁護にも何にもなっていないよ

260 :無名草子さん:2008/03/11(火) 21:05:08
いくつか指摘される唐沢ファンのブログがあるけど
あの辺などはまさに「事件をまったく知らない」って事なんだろうね。
前のブログの主はコメント欄にツッコミが入った時に
「その事件の事も知っていますが」みたいな趣旨の反論していたが
あきらかに、ツッコミで初めて知った事実なんだろうね。
「新UFO入門」の2刷などで削除の件は読んでいるけど
まさか、その真相がこうだったとまで知らなかった。
知っていたら、あんな陽気な感じにブログに書かないって。

つまり、唐沢俊一の潜在的な読者の中にも
この件をまったく知らない人がいて、その人たちがいまでも
新刊が出ると「唐沢俊一」というブランドで本を購入する
という事なんだろうね。
もちろん、その数はこの半年でグッと少なくなったと思うけど。
だから>>252さんみたいなケースも少なくないと思う。

唐沢を追いつめる材料はもう十分すぎるほど揃っている。
この先は、それらの啓蒙活動だよな。
でかいマスコミがドンッと話題にして、他が追随してくれるのが
一番ベターなんだが、そこまででかく取り上げられるような
知名人じゃないのが痛し痒し。
田中ランディのように「直木賞候補」みたいなハクがないから。
せめても「トリビアの泉」がヒットしている時点だったら良かったのに。


261 :無名草子さん:2008/03/11(火) 21:10:56
今時ネットをやっている唐沢ファンで、盗作事件をまったく知らないという
のは考えにくいけどね。
知っているけど、深く知りたくないとか、唐沢のイイワケだけをつとめて
鵜呑みにしようと考える人はいると思う。
いわゆる「信者の心理」だよ。事件が起こってもなお信じている
オウム信者みたいなもの。

262 :無名草子さん:2008/03/11(火) 21:16:47
唐沢ファンと言っても
熱狂的に動向を追うファンではなく
本屋で見かけたらつい買ってしまう
そう言えば唐沢の本は何冊も読んでるな
レベルのファンは多いと思う。

自分もそうだけど、何冊も読んでいる
好きな作家に関して、別に作家自体に興味ないので
意外にもネットで検索したり、本人の事を知らない
というケースも多々ある。
4冊ほど読んでいた作家でも最近になって
「え、この人、女なの?」とビックリしたケースもある。
ただ単に自分がマヌケだからかも知れないがw

そんな感じにネット検索しないような人もいるんじゃないかと。
所詮、唐沢の文章って暇つぶしに気軽に読むレベルで
作家本人を追求しようと思わないってのも多いかも。

263 :無名草子さん:2008/03/11(火) 21:17:47
田口ランディの本は一冊も読んだことがないが、
こないだ本屋にいったらまだ置いてあったな。
てことは、まだ業界から消えたわけではないんだと思った。
数年前の盗作事件を契機に起こったネットでのバッシングは
知っていたから、少し意外な気がしたが、盗作についての
世間の関心はその程度なのかとも思った。
要するに読者にすれば自分のものが盗まれたわけではにので、
どうでもいいんだと。

むしろ唐沢については、検証サイトにあるガセビア指摘のほうが
効果があると思う。
ガセビアは、読者に対する詐欺みたいなものだからな。

264 :無名草子さん:2008/03/11(火) 21:25:47
ガセビアなんて指摘してもムダ。
http://slashdot.jp/~yasuoka/journal/433223
唐沢の読者はロレンツ・ヘイステルなんて知らない。
だから読者は、どこがガセビアなのか理解できない。

265 :無名草子さん:2008/03/11(火) 21:33:55
>>244
結局、カラサワはネットを使いこなせないんだよ。

266 :無名草子さん:2008/03/11(火) 21:35:04
ガセビアなんて指摘してもムダ。
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/274.html
唐沢の読者はトーマス・マンなんて読まない。
だから読者は、どこがガセビアなのか理解できない。

267 :無名草子さん:2008/03/11(火) 21:38:43
ガセビアなんて指摘してもムダ。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/63.html
唐沢の読者はタイプライターなんて見たことがない。
だから読者は、どこがガセビアなのか理解できない。

268 :無名草子さん:2008/03/11(火) 21:41:34
>>267
それは君のことだろうがw

269 :無名草子さん:2008/03/11(火) 21:44:23
いわゆるピリーバーって人種は、自分が信じてた対象が否定されちゃうと、
自分の全存在が否定されたような心理に陥るそうだな。
だから躍起になってその対象を擁護して、自分の存在を守る。
時にはトンチンカンな理屈まで引っ張り出してな。

そんな連中を、茶化したり生ぬるくウォッチしてたのがと学会だったのに、
まさか唐沢や山本がそちら側に行ってしまうとは、痛々しい限りだな。

270 :無名草子さん:2008/03/11(火) 21:46:33
ガセビアなんて指摘してもムダ。
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/273.html
唐沢の読者はメトセラもネフィリムも知らない。
だから読者は、どこがガセビアなのか理解できない。

271 :無名草子さん:2008/03/11(火) 21:48:09
>>228
唐沢が替え歌の著作権を問題にしてくれたら嬉しい。
ヤツは、YouTubeで拾った画像で有料イベントを開催しているが
その拾い物に使われている音楽の著作権について
自分で「犯罪」と認めちゃう事になるからね。
しかもヤツはそれで金儲けしているワケでw

唐沢にとって「著作権」「肖像権」などを持ち出すって事は
自ら行ったYouTubeイベントの罪を全部認めるって事に
なるんだから、何も主張できないんだよね。


272 :無名草子さん:2008/03/11(火) 21:48:17
>>268-269
じゃ、おまえら、ロレンツ・ヘイステルって何者か知ってるのか?

273 :無名草子さん:2008/03/11(火) 21:52:32
>>272
知っている知らないは関係ないんじゃないの?
事実は一つ「唐沢という男は何も知らずに文章を書いている」という事。
読者が知らないからといってデタラメ書いちゃダメだろw


274 :無名草子さん:2008/03/11(火) 21:55:59
>>273
違うよ、そういうことじゃない。
唐沢が書いたトリビアを単純に信じるのは簡単なんだよ。
でも、それがガセビアだってことを理解するのには
もう一レベル高い知識が必要なんだよ。
たとえばおまえ、安岡先生が書いた文章を、ちゃんと理解できた?

275 :無名草子さん:2008/03/11(火) 21:58:27
できるよ。それくらいの知性の人間が、今ここに残っているんじゃないのかな。
嵐と擁護は別にして。

276 :無名草子さん:2008/03/11(火) 22:07:33
>>275
じゃあ、おまえはOKだ。唐沢の呪縛からのがれた。
でも、唐沢の平均的な読者に、たとえばあの
安岡先生のページが理解できると思うかい?

277 :無名草子さん:2008/03/11(火) 22:12:12
安岡先生の文章は難解な部分もあるけれど
根拠となる文献の提示などがあるし
少し補足で検索すれば理解できない範囲の物でもない。

ただ、そこまで調べて得たい雑学かというと
一般レベルでは「そこまではねぇ」という感じ。
唐沢の狡猾な部分は、そのワザワザ調べてまで知りたいとは思わない
雑学をちょっと上から見下ろすような口調の似非アカデミズムで
書き連ねる点。
所謂悪質自己啓発セミナー、あるいは催眠商法みたいな感じ。

でもすべてが安岡先生レベルの人が調べないと判明しないガセじゃなく
義務教育レベルのガセまであるんだよね。

278 :無名草子さん:2008/03/11(火) 22:12:23
今はそれこそ検索して正否を確認出来るからね。
たとえ知らなくても気になった一行知識をググったら
全然違う結果に出くわすということはあり得る。

279 :無名草子さん:2008/03/11(火) 22:13:32
>>276
で、おまえは何んで最上段から場を仕切っているワケ?
なぜ「おまえはOK」とか許可されなきゃいけないんだって話だw

280 :無名草子さん:2008/03/11(火) 22:14:25
>>276
唐沢の平均的な読者って、インチキな一行知識本に騙されてきた人たちのこと?
だったら、答はノーだけど、それは唐沢が悪いことの言い訳にはならないよ。
それよりなにより、なんできみに「おまえ」呼ばわりされなければならないのか。

281 :無名草子さん:2008/03/11(火) 22:17:51
唐沢症候群だろ
とりあえず自分が一番偉くて
場を仕切れると思いこむという
声のでかいヤツが掛かる病気

282 :276:2008/03/11(火) 22:18:41
うん、俺が言いたいのもその辺だ。
唐沢のトリビアを信じてた読者が
ネットをググってみたら違うことが書いてあった、とする。
でもその時点では、平均的な読者は
唐沢のトリビアが間違ってるのか、
ネットに書かれてることが間違ってるのか、
どっちか判断つかないんだよ。
安岡先生みたいにちゃんとした根拠が提示してあっても、
そもそもロレンツ・ヘイステルなんて知らないし、
『ウルユス弘方…』なんてミミズがのたくった字が読めるわけもない。
で、どっちかわかんないから、そこで終わり。

283 :無名草子さん:2008/03/11(火) 22:18:56
替え歌の時に使える画像かな?
http://gazoubbs.com/geinou/img/1204984567/5.jpg


作品&ネタ画像 募集中
http://gazoubbs.com/test/read.cgi/geinou/1204984567/l50


284 :無名草子さん:2008/03/11(火) 22:22:09
>>282
それはあくまでも、今回安岡先生が指摘した物だけの話だろ?
それ以外のおもしろネタを見てごらんよ。
無学な俺だって大爆笑して延々と読んでしまったよ。

トンデモない一行知識の世界
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/

あと「まとめwiki」「ガセとパクリと朝ブドー」も
別の楽しさがある。
そんなネタを今でも提供し続けてくれる唐沢に
カンパーイ!(by.髭男爵)

285 :276:2008/03/11(火) 22:24:09
あ「おまえ」よばわりは、ごめん。
でも、このくらい挑発しないと >>237 みたいなブログ主の心理
すぐには飲み込めないだろ。
唐沢の盗用すら理解できないのに、
ましてやガセビアなんて理解できるわけない、ってこと。

286 :無名草子さん:2008/03/11(火) 22:25:33
>>282
>でもその時点では、平均的な読者は
>唐沢のトリビアが間違ってるのか、
>ネットに書かれてることが間違ってるのか、
>どっちか判断つかないんだよ。

それ故に、解りやすくここで