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【暴力怖くない】盗作屋 唐沢俊一44【男子の本懐】
1 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 14:05:05
素人のBlogにあった文章をパクリ「無断引用」と釈明
引用にしては文章を改竄してあるじゃん、と指摘され
コピペした文章を元ネタが解らないように改竄するつもりで
途中の物をケアミスで本に載せてしまった
あくまでも盗作の意図は無かったと、無茶な言い訳に終始する
先生の明日はどっちだ？

前スレ
【トンデモ本が】盗作屋 唐沢俊一43【初小説本】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1219585277/

前々スレ
盗作屋 唐沢俊一42【今度は赤塚不二夫を中傷】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1218902394/

前スレ制作時に重複し、現在AA荒らしで崩壊中
【敵前逃亡】盗作屋 唐沢俊一43【しょぼオジさん】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1219585739/

過去スレと現行スレ
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/11.html

これまでの経緯は

唐沢俊一 まとめwikihttp://www13.atwiki.jp/tondemo/
トンデモない一行知識の世界http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/
唐沢俊一検証bloghttp://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/
ガセとパクリと朝ブドーhttp://d.hatena.ne.jp/gasevia/
を要参照

2 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 14:05:45
関連スレ
朝日書評委唐沢俊一「ネットの嫌中派は単細胞。チベット僧は屑」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1210031329/l50
盗作家唐沢俊一を書評委員にしている朝日新聞
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1201760473/l50
唐沢俊一 ってば!?
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1185071332/l50
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜唐沢俊一ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068165902/l50
唐沢俊一著『新・UFO入門』ブログ盗用の交渉決裂でお詫び★5
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1187581946/l50



3 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 14:06:14
ネット上の文章の盗用問題：『新・ＵＦＯ入門　日本人は、なぜＵＦＯを見なくなったのか』（唐沢俊一著）を巡って
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
唐沢俊一さん盗作問題ウォッチャー　
http://homepage3.nifty.com/DOCUMENT/pakuri001.html
Wikipedia 唐沢俊一　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%90%E6%B2%A2

伊藤剛のトカトントニズム　とうとうまとめサイトが立ち上がりましたね
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20071226/1198618893

ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記　ロウフィールド館の惨劇
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20071230
ミステリー作家・藤岡真のみのほど知らずの、なんでも評論
http://www.fujiokashin.com/criticism.html

4 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 14:06:44
盗作事件・経緯

07年06月03日：唐沢俊一「新・UFO入門」(幻冬舎新書　5月刊)を漫棚氏が自宅で読み、その内容に驚く。
自分がブログで書いた文章と極度に類似した文章があった事が報告される。
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2001/01/test.html

6月5日、唐沢俊一が「ご報告」を公表
http://www.tobunken.com/diary/diary20070604120831.html
http://www.tobunken.com/news/news20070530155748.html

6月6日、産経新聞が報道
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/12.html

ネット上で盗作検証開始。余罪がいろいろ発覚。
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
http://www13.atwiki.jp/tondemo/

2007年7月下旬、交渉決裂
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/32.html

5 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 14:07:10
盗作事件・経緯（２）

2007年8月3日、唐沢俊一がホームページに謝罪文を掲載
http://www.tobunken.com/news/news20070803110042.html

10月中旬、『新・UFO入門』改訂版が配本される
改訂版は盗用箇所が削除され唐沢俊一の「謝罪文」が挿入されていた。
しかしこの処理について、漫棚通信や書店には一切連絡がなかった。

12月下旬刊行の『社会派くんがゆく！復活編』に開き直りとも思える『新・UFO入門』
事件顛末記が掲載される。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/25.html

2008年1月、『創』2月号で唐沢俊一が自分の盗作を棚にあげネットでの批判を批判
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/39.html

2008年1月30日、読売新聞にいじられる
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20080130nt0e.htm
＞一方、昨年はプロの評論家が著書に人気サイトの記述を無断で使ったり、
＞講談社の社員が大学生と偽ってマンガ関連のブログにアンケートを送り陳謝するなどの
＞トラブルも発生した。

※「プロの評論家」＝唐沢俊一

6 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 14:07:36
漫棚通信からの盗作が発覚した後・・・

「新・UFO入門」に新たな盗用の発覚

『新・ＵＦＯ入門』は漫棚通信以外からも改竄コピペしているという指摘
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/52.html

新戸雅章「六〇年代のハルマゲドン　−ＵＦＯ教団ＣＢＡの興亡―」と『新・ＵＦＯ入門』の対比
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/55.html

サイト：「UFO事件簿」と「塩サバ通信」からも改竄コピペ
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/53.html


2008.02.04
「六〇年代のハルマゲドン」の著者・新戸雅章氏が唐沢の盗作に対し意見表明
「新・ＵＦＯ入門」ふたたび
http://blog.goo.ne.jp/tesla1856/e/18f00fbae97c8256df0f508db9b53ec7

7 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 14:10:21
139 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/26(月) 21:02:01
今日の「Qさま」に「アダルトインテリチーム」で唐沢さんが出てたけど、
漢字一文字でヒントを書く問題で
「ジョージ・ワシントン」のヒントとして、「殺」という漢字を書いて、
アナウンサーに「・・・このヒントはあてにならないかもしれません」って言われたり、
「この人物は暗殺されていません」って文字スーパー出されたり
まるで放送事故扱いだったな・・・

http://gazoubbs.com/geinou/img/1204984567/1.jpg
http://gazoubbs.com/geinou/img/1204984567/2.jpg
http://gazoubbs.com/geinou/img/1204984567/3.jpg

画像だけ貼って掲示板へのリンクが無いのは変なのでテンプレ補足。
替え歌はテンプレから外されていて、カラオケFlash制作の件は進展のないままだが、
資料庫として有効利用されているので。
次スレ以降は、案内文を省略してリンクだけでいいかも。

カラサワ替え歌（トンデモユーチューブ企画）
のカラサワ替え歌のフラッシュを制作するための
画像資料を収集するプロジェクトが始まりました。
使えそうな画像をアップしてくださいませ。
http://gazoubbs.com/test/read.cgi/geinou/1204984567/l50




8 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 14:10:43
ていうか、普通盗作騒動って、パクリ元とパクった文章を並べて、
そっくりだ、いや偶然だ、パロディだリスペクトだインスパイアだ盗作だと侃々諤々するもんだろ？
どうして唐沢って、漫棚からの盗用と言い、知泉からのパクリと言い、
こんなに丸ごとコピペなわけ？
似ている所を探すのに苦労するより、違っているところを探すのに苦労してクラクラするわ。

[唐沢先生の至高の名言]
　 　　　/Ｖヽ.
.　　 　/　　　i､
　　　/二二二l
　　／＿＿＿ ＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　７ （＠)(＠）ゝ　　／　パクるんだったら
　　 〜｀!　,､,､　|´〜＜　　　　　自分よりマイナーな作家から
　　,,.-ヽ､_ _.,/-.､　 　＼　　　　これに限りますな(笑)
　 |　<　| Y |　>　l　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ヽ､/,O〈〉|Oレ′
　　 |＿/==.|＿_|

9 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 14:11:28
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20080715/1216095086
＞■あの豪快なパクリ事件から一年余 13:11 26
＞
＞こんなブログが出来ていました。
＞
＞唐沢俊一検証blog
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/
＞
＞２ちゃんねる唐沢スレ＠一般書籍板でも「検証」が続いていますが、いや驚くほど
＞「ガセ」や「パクリ？」が出てきます。かつてはぼくも彼のことを「博覧強記」だと
＞思っていて、体よく騙されていたわけですが、よくもまあこんなのに騙されていた
＞もんだと思います。
＞例のパクリ事件から一年余、居直り被害者誹謗中傷から半年余り、そろそろ皆の
＞口の端に上ることも少なくなり、朝日新聞書評委員にも何食わぬ顔をして復活して
＞いますが、やはりあの男の本性を知るひとが一人でも増えたほうがよいと考え、
＞リンクしました。


10 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 14:11:50
282 ：無名草子さん：2008/08/18(月) 14:30:40
http://diary.jp.aol.com/dxgp6rvtwn5/1397.html

＞まずは唐沢俊一氏ら３人のトークでスタート。ホラー映画に関して
＞けっこう笑える話が多く出ましたが、注目は唐沢氏の言ったこれ。

＞「これから上映する『憲兵とバラバラ死美人』で妹キャラが言うんですよ、
＞「憲兵って言うからもっとゴジラみたいな人かと思ってたわ」って。
＞ゴジラの初めての映画はこの映画と同時期なんですけど、でもこの映画の
＞舞台は終戦前なんですよねえ・・・憲兵って言うくらいだし。
＞「ゴリラ」って言ったのかって思って何回もDVDで観たんですけど、
＞やっぱり「ゴジラ」なんですよ。もう、制作スタッフの一人くらい
＞気づけよ、と」（筆者の記憶にもとづく再構成、実際のスピーチとは
＞異なります）

＞さて唐沢氏たちは客席の一部に陣取り、いよいよ上映開始。

＞さて問題の箇所ですが。

＞「憲兵っていうからもっとゴリラみたいな人かと思ってたわ」

＞「ゴリラ」に聞こえて納得してしまった筆者でした。状況が状況だけに
＞脳が勝手に「ゴジラ」を書き換えたのかもしれませんが。


11 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 14:12:38
285 ：無名草子さん：2008/08/18(月) 15:08:56
唐沢が『憲兵とバラバラ死美人』のセリフに
「ゴジラ」という単語があるのを発見したのが
2007年11月18日でしょ。

＞ホッピー飲み直してＤＶＤで『憲兵とバラバラ死美人』など見てしまう。
＞中山昭二の憲兵軍曹が二階に下宿すると知ったおしの、挨拶のあと
＞姉に向かって言う文句が
＞「鬼の憲兵っていうからゴジラみたいかと思っていたけど、
＞案外スマートね」聞き間違いかと思ってもう一回戻して聞いてみたが、
＞やはりゴジラ、と言っている。
2007年11月18http://www.tobunken.com/diary/diary20071118115548.html

実はその２日前というのが「唐沢大丈夫か？」とウォッチャー達を心配させた


＞酒進み、もう一本北原義郎のを、と『ガメラ対ギャオス』。
＞雑誌など読みながらぼんやり見ていたが、ラストのガメラマーチで
＞不意に感情が込み上げてきて（湯浅監督のこととか、あるいは
＞子供時代のこととか思い出して）嗚咽してしまい、しばらく止まらず。
＞ガメラ観て泣くとは思わなかった。
2007年11月16日http://www.tobunken.com/diary/diary20071116111637.html

なんだよなぁ
耳とか、精神状態があまりよくなくて
幻聴でもあったんじゃないのか？


12 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 14:13:02
324 ：無名草子さん：2008/08/18(月) 18:53:49
そのイベントの告知で、ワザワザ
http://www.tobunken.com/news/news20080706113438.html
＞「憲兵とバラバラ死美人」（1957/国際放映/16mm）監督：並木鏡太郎　出演：中山昭二、天知茂 23:25〜
＞・新東宝のお家芸になる憲兵怪談シリーズの記念すべき第一作。原作の
＞『のたうつ憲兵』はなんと元・憲兵が書いたノンフィクション！　
＞仙台が舞台という、変わったミステリーだが、後に新東宝怪談のエース
＞となる天知茂がまだ初々しい。あ、そうそう、トークのときに教えます
＞が、映画の中に一つ、トンデモないセリフが。

「あ、そうそう、トークのときに教えますが、映画の中に一つ、トンデモないセリフが」
と、わざとらしいぐらいに「凄くビックリする雑学ありますぜ」と、
その前振りをわざわざイベント告知に入れるぐらいに自信あったネタなんだよね。

327 ：無名草子さん：2008/08/18(月) 19:01:16
唐沢って凄いな、おいｗ

まっとうな雑学を改ざんしてガセにして
自分で見た映画の空耳を雑学として流す。
さらにリアルタイムで経験したハズの時代まで
認識が狂っている。

どこをどうやってこの男の書いた文章を信じればいいんだ？



13 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 14:15:38
時々登場する意味不明のコピペ（笑)

■□■□■□■□ はじめてこのスレへ来られた方へ □■□■□■□■
このスレッドは、自意識過剰で無自覚な馬鹿の背比べ会場です。
アンチ、擁護、AA荒しなど全部含めて、参加者全員馬鹿です。

このスレの住人の大半は中高卒、すなわちDQNなので、
大半の会話は明確な根拠も無く『だろう』、『思う』で進められています。

またこのスレの住人は、他人を蔑む事によってしか自分の存在意義を確認出来ず、
ネットの中でだけしか強気に出る事の出来ない、社会的には負け犬と呼ばれている人達です

大変お見苦しいスレですが、住人はメンヘルの治療中で、
所謂人格障害者レベルの方々ですので温かく見守ってあげて下さい。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

↑　未だに解読できた者はいない…


14 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 14:17:55
すみません。前スレのダイジェストはどなたかお願いします。

では、お話をお続けください。

15 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 14:24:04
乙！


16 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 14:48:55
http://www.fujiokashin.com/criticism.html
-------
　　　　　　　　　　　無題（2008/08/30）
　タイトルをつける気にもならない。

　唐沢俊一ＨＰの日記、「裏モノ日記」　8月27日から。

＞　 アフガン狂時代
＞　伊藤和也さんのご冥福をお祈りします。
＞　
＞　アフガンでタリバンと思われる集団に拉致された日本人、伊藤和也さんらしき人の死体が
＞発見されたとのニュース。
＞　危険が最近増している現地での農業指導に、信念を持って当たったからには
＞このような死も覚悟の上であったろう。
＞　いたずらに嘆くより男子の本懐と讚えたい。

　唐沢の日記はなぜかリアルタイムではアップされず、4〜5日のタイムラグがある。
確か、専門の業者に原稿を渡してアップするという手法をとっているはずだ。それに
しては字組みなんか滅茶苦茶なんだけどね。
　さて、この日記、必ず“駄洒落”のタイトルが、つけられている。過去１週間でも――

　
＞　26日火曜日足軽・ミステリー・ツアー
＞　25日月曜日しんけいつうを注いだ作品
＞　24日日曜日iTunesは太郎の嫁になる
＞　23日土曜日タリラリラーンのクロアチア
＞　22日金曜日にほんごでこそぼ
＞　21日木曜日ベートーベンのＤＡＩＧＯ

17 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 14:52:30
(>>16 続き)

　で、27日が『アフガン狂時代』である。元はなに？　『殺人狂時代』かしら。いや、
そんなことはどうだっていい。『アフガン狂時代』と下手な洒落を飛ばして、いきなり

＞　伊藤和也さんのご冥福をお祈りします。

　とはなんのつもりだろう。まさか自分は鬼畜だから、こんな深刻な話題だって駄洒落に
しちゃうんだよ、と言いたいのか。上でも書いたが、この日記がアップされたのは、29日
だから、アフガニスタンで発見された邦人の遺体は、既に伊藤和也さんのものと確認され
ていた。しかし、日記は27日付けのものなのだ。唐沢も「伊藤和也さんらしき人の死体」
と書いている（遺体と書いて欲しい所）。家族がどんな思いでいるかを考えたなら（たとえ
事後にアップされる日記とはいえ）、この時点で「ご冥福をお祈りします」とはなんと
不謹慎なことだろう。
　しかし、その後に続く、文章に比べたら、これとて霞んでしまう。

＞　いたずらに嘆くより男子の本懐と讚えたい。

　「本懐」とはどういう意味なのか、辞書を引いてもらいたい。志半ばで無念の死を遂げた
伊藤さんを、自分のケツも拭けないような男が、言いも言ったり「讃えたい」。

　わたしは、この文章、なんとか自分を抑えて綴っている。しかし、他人の日記を読んで、
殺意を覚えたのは久しぶりのことだ。

18 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 14:59:16
534 ：無名草子さん：2008/08/27(水) 08:40:33
＞それから、ナントカと名乗って挨拶してきた中年の男性がいた。
＞ＳＦ大会ではとにかく、いろんな人に挨拶されるので、いちいち
＞相手を確認しないで返事をかえす。このときもよく名前聞き取れなかった
＞ので（私は人の名前や顔を覚えることが病的に苦手なのである）
＞「これはこれは」
＞とトリアエズ挨拶したら、
＞「ちょっとお話しできますか」
＞と言われたので、困ったファンだな、と内心思いつつ、
＞すいません、下にタクシー待たせているもんで、と言って断り、
＞スタッフに送られて階下に呼んでいたタクシーにＳくんと乗り込む。
＞車中、さっきのは誰だっけ、と考えつつ、胸にかけていた名札の
＞名前の記憶が浮かんできて、そうだ、私の悪口をブログに書きまくって
＞いる人物だった、と思い出し、ありゃりゃ、と苦笑する。
＞コレハコレハ、などと丁寧に挨拶されて、向うも面食らったのでは
＞あるまいか。己の記憶力のなさに呆れ、Ｓくんに、
＞“悪いことしたかな”と言ったら、“いや、別にかまわないんじゃ
＞ないですか”と。なるほど、それもそうだ。
http://www.tobunken.com/diary/diary20080823120155.html

本人は凄く皮肉が効いた文章だと思ったんじゃないのかな？
藤岡も「中年の困ったファン」と書かれて憤慨するんじゃないかなと想像して
ニヤニヤしながら書いたんじゃないの？

しかし名乗って「ちょっとお話しできますか？」と声を掛けてくる人を
困ったファンと思うんだな。困ったファンと。
声を掛けてきた人をすべてファンと思うんだな。あの日記での記述も理解できたよ。
声を掛けてきた人が「これは良い物を見た」といった顔をした　とかの記述を。

19 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 15:12:36
790 ：無名草子さん：2008/08/28(木) 21:13:06
>>788
http://www.fujiokashin.com/criticism.html
これは酷い！　酔っているのか？　取り返しのつかないことしちまったな。

791 ：無名草子さん：2008/08/28(木) 21:18:43
唐沢を批判する側にいる俺ですら
唐沢が心配になってきた

792 ：無名草子さん：2008/08/28(木) 21:19:46
【暴力恐れず】盗作屋 唐沢俊一44【敵前逃亡】

793 ：無名草子さん：2008/08/28(木) 21:20:33
唐沢・・・・・ただの頭の弱い子供だ、こいつ。

794 ：無名草子さん：2008/08/28(木) 21:25:25
他人の家に土足で上がり込んで、藤岡を誹謗する。
挙句の果てが「暴力は恐れません」。

だから、藤岡のところで、それを言えよ。


20 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 15:13:30
795 ：無名草子さん：2008/08/28(木) 21:28:15
唐沢は
＞　すいません、私、暴力をにおわせるメールよこして人を脅かそうとする
＞ようなメンタリティの人間のところに書き込んだりする主義は持たないのです。

こう書いているが、これは藤岡さんのメールではなく
このスレッドなどに書き込まれている文面と勘違いしてないか？
擁護が必死に煽っていた文言がいつのまにか藤岡さんがメールで書いた
と脳内変換しているんじゃないの？

ハッキリ言って、有段者がその力を関係ない所で使ったら
どんな事になるか、藤岡さんはよく知っている。
一番怖いのは、そういう格闘技をちゃんと修得していない
そこいらのチンピラ。
力の抜き加減も知らないので平気で殴りかかってきたりする。

唐沢は、DAICONで必死に無視して逃げた事で評価を落とし
その日記でデタラメな言い訳をしてさらに評価を落とし
さらに第三者に迷惑を掛けて自己弁護をして、さらに意味不明の捨てぜりふ
どこまで自分の墓穴を掘るのが好きなんだよ。

796 ：無名草子さん：2008/08/28(木) 21:30:04
＞　すいません、私、暴力をにおわせるメールよこして人を脅かそうとする
＞ようなメンタリティの人間のところに書き込んだりする主義は持たないのです。

それで無関係な第三者の日記に書くわけですかw

21 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 15:16:58
844 ：無名草子さん：2008/08/29(金) 00:04:13
唐沢が言っている事と藤岡が言っている事が食い違っている部分

藤岡
＞わたしは暴力は絶対ふるわないし、それでも怖いなら、
＞取り巻きの人を何人連れてきてもいいですよ、と伝えたはずですけど。

唐沢
＞あと、暴力は恐れません。連れてくる人間の空手の段数まで書き込むような
＞幼稚な方とは席を同じうはできないなと考えるまでです。

なんだろ、藤岡は自分の精神力にも体力にも自信あるので、
単独行動で逢ってもいいですよ。もちろん暴力なんてもってのほかだ、
と書いているのに、唐沢は全然理解していないのか？
暴力は恐れませんとか「ふらない」と言っているのに書くし
何故、藤岡が仲間を連れてくる、しかもその仲間の段数まで書いている
って事になってんの？　異常に食い違っているような気がするんだが。


845 ：無名草子さん：2008/08/29(金) 00:08:50
＞わたしは暴力は絶対ふるわないし、それでも怖いなら、
＞取り巻きの人を何人連れてきてもいいですよ、と伝えたはずですけど。
唐沢みたいな人間には、脅しに取れる文句なんだろうね。
「わたしは精神力にも体力にも自信あります」ってことだから。

22 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 15:20:06
228 ：無名草子さん：2008/08/26(火) 04:44:28
＞乾いた心を澄みきった水で潤す小さな歌姫。
＞耳で聴く宝石、それが麻衣夢の歌声。
＞　　　　　　　　　　　　　　　　唐沢俊一

これ「耳で聴く」って変じゃないか。
耳で聞くのは当たり前なんだから。
「聴こえる宝石」とかそういう表現のほうが…。

230 ：無名草子さん：2008/08/26(火) 07:29:12
>>228
何ポエム貼ってんだｗ

いや、唐沢さんがヒドスギるんだけどさ

231 ：無名草子さん：2008/08/26(火) 07:54:09
永遠の童貞・唐沢俊一から今最高にオキニ麻衣夢への精一杯のラブレターなんだよ。
しかし自称作家としては随分と青臭い陳腐な表現だよなあ。

麻衣夢＝マイム、ヘブライ語で水の意
Jewel＝麻衣夢の最新アルバムのタイトル
この２つのキーワードを入れたかったのは解るが

＞乾いた心を澄みきった水で潤す小さな歌姫。
＞耳で聴く宝石、それが麻衣夢の歌声。

てのはなあ.....。

232 ：無名草子さん：2008/08/26(火) 08:07:45
気持ち悪いよな、あのでか鼻がシコシコ書いてるとこ想像するとさ。


23 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 15:22:42
233 ：無名草子さん：2008/08/26(火) 09:18:27
＞乾いた心を澄みきった水で潤す

つまり唐沢俊一本人が、ピュア信仰な奴ってことかね?

235 ：無名草子さん：2008/08/26(火) 09:53:00
不毛の荒野を潤す水の宝石ってかw

236 ：無名草子さん：2008/08/26(火) 09:59:36
どのような水の宝石も、その残酷極まる荒地に、何も生やすことはできない……
唐沢先生を見倣って、ポエムってみました。

237 ：無名草子さん：2008/08/26(火) 10:01:51
>>233
上手い！
実際そうだと思うよ。
唐沢さんは実はピュアピュアでキュアキュアな心なのに
一生懸命ワルぶってるうちに倫理感も何もなくしてしま
った人なのだ。

24 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 15:24:23
553 ：無名草子さん：2008/08/27(水) 11:39:39
＞512 ：無名草子さん：2008/08/27(水) 00:01:49
＞ 麻衣夢ちゃんがやっているラジオ
＞ ＦＭやまと：麻衣夢のNatural Wind
＞
＞ 麻衣夢ちゃんへのメールは：maimu@fmyamato.co.jp
＞ 内容は何でもOK！お待ちしています♪
＞
＞ 麻衣夢ちゃんのサイトにあるBlogではコメントも大歓迎で〜す
＞http://maimu-jewel.com/
＞
＞ そのBlogの中で、唐沢先生の『血で描く』の事は
＞ ......何も書いてない。一つも触れていないｗ
＞
＞ Discographyにある「BOOKS」コーナーにも
＞ 『ミュージックビデオ編集テクニック』という本の中で
＞ 参考例として自分のPV撮影が掲載されているということで
＞ 紹介してあるのだが、唐沢先生の本は.....

唐沢俊一、愛しの愛しの麻衣夢ちゃんから見事にスルーされているｗ

25 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 15:25:57
http://www.fujiokashin.com/diary.html
裏々先生剽窃譚　岸和田逃亡篇（2008/08/30）



26 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 15:35:21
872 ：無名草子さん：2008/08/29(金) 08:48:18
しかし、殴られそうで恐いというなら、一人または少人数でコソコソ逃げるより、
なるべく大勢の人といっしょに行動した方がちょっとは安心というふうには
考えないんだろうか。企画だって途中で抜け出すより、最後までいた方が
周囲に人も多いし、不義理をしなくても済んだと思うんだけどなあ。

何だか『血で描く』で誘拐される女の子が、つけられているかも？と感じた後で、
人通りが多いせいでそう感じるのかと、わざと自分から人気のない裏通りに入って行く
という違和感バリバリな場面を思い出したり。腕に自信があって、相手を誘い込もうと
しているんじゃない限り、そんな行動とるかよ……とは思わないんだろうか。
誘拐をスムーズに実行させるためのご都合主義なら、どうしても人気のない道を通らないと
目的地に行けないということにするだけでよいだろうに。

873 ：無名草子さん：2008/08/29(金) 08:48:58
>>870
自分の過ちを認め謝罪する。唐沢さん見習って下さい。

874 ：無名草子さん：2008/08/29(金) 09:26:09
それにしても、

http://www.fujiokashin.com/criticism.html
＞　あなたが、どんな恐ろしい気分だったか。それを思うと胸が痛みます。

――とまで言われてしまうのって……。
藤岡氏が、これだから超小心者の腰抜けは、とか嘲笑し挑発する意図で
書いているのならまだしもなんだけど、何だか本気で哀れまれている感じ。
このスレでも何人かが指摘していたけど、唐沢の精神状態、マジでヤバいかも
ってな状態だしなあ。

27 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 15:36:38
裏々先生とSくん、は4時の新幹線のチケットを予約購入していた。
大人気のN400系は当日予約も難しいとされている。
それ故に、前の新幹線に乗れる時間に新大阪に着いてもムダ。

裏々先生は公には「講演が終わってからすぐ帰ればよい」と告知のように
日記などに書いていた。
おそらく多くの人が「終わるまでいる」と思いこんでいた。
しかし、その裏をかいて裏々先生は15分前に切り上げて帰る。
2時15分。この段階でも新大阪まで充分すぎる余裕。

しかし、予想外の人物に出口で声を掛けられた事により精神的パニック。
本来もっとも時間的に安全な、岸和田→新大阪では間に合わない事になり
タクシーの行き先を急遽なんばに変更。



28 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 15:39:17
875 ：無名草子さん：2008/08/29(金) 09:26:18
＞もしかすると唐沢氏は、かつて自分の側にいて、かつての自分のことをかなり知っている僕が、あれこれ「暴露」することを怖れているのかもしれません。
＞彼の過剰なまでの誹謗中傷も、ひとつにはそうした「恐れ」に起因するものである可能性はありますね。
＞正直なことを言えば、このところの「流れ」を見ているところはあります。
＞暴露じみたこと（第三者から検証できない、言ったモン勝ちになること）はあまりしたくないし、たぶんしないでしょうが、
＞一方で、どうせやるなら効果が最大に出そうなタイミングだよな、とも思っています。

「どうせやるなら効果が最大に出そうなタイミングだよな」だそうであります。期待します。

僕＝伊藤剛



29 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 15:43:06
696 ：無名草子さん：2008/08/28(木) 06:32:08
>>658
こちらはただ足元を見て、資料を揃え、常識をバックボーンに、ひ
とつひとつの事例を、モグラ叩きのようにあばいていく。非常に手
間はかかるし、実りの少ない行為ではあるかもしれない。しかし、
トンデモに対する最も確実な反駁手段はこれしかない。その行為を
繰り返すことで、相手のタネがつき、世間が、“どうも最近、新し
いトンデモ説が出てこないのは、結局のところああいう話がインチ
キだったのではないか”と思うようになるまで、地道に批判を続け
ることが肝心なのである


↑誰かさんの言葉です。
トンデモをパクリやガセに変えてみると、藤岡や検証ブログやこのスレの
意義も見えてくるのではないかと。

760 ：無名草子さん：2008/08/28(木) 12:17:11
>>696は唐沢先生の日記の無断引用だな

http://www.tobunken.com/diary/diary20040526000000.html

“批判があるという事実を示し続けるだけで、批判には意味がある”
良いことを言うじゃないか、唐沢先生も。
だけど、>>697が言っているように、と学会というのは批判するための
集団じゃなくて、笑い飛ばすことを目的にした集団じゃなかったっけ？

30 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 15:48:36
>>16-17
藤岡氏は「男子の本懐」に怒り頂点だけど、
個人的には「いたずらに嘆くより」に、かなり引っかかった。
亡くなったばかりの人のことを嘆くのが、「いたずらに」か？という感じで。
遺志をつごうという人たちが、嘆いてばかりではなく次に進もうと思っている
とか意思表明するのならともかく、唐沢の日記は全然そういうものとも違うし。
だいたい人の生死について語るのって、しゃれにならないことになりがちなんだから、
語るのをもっと控えればいいのになあとも思うが、しゃれにならない顰蹙な文章こそが
唐沢みたいにもともと文章に力がない人が世間の耳目を集めるための必死な手段の一つ
でもあるため、やめるのは難しいんだろうなあ。

31 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 15:50:34
昭和37年生まれですが、
産まれた時から山のように写真がありますよ。
っていうか昭和10年生まれの私の親でさえ
若い頃のスナップ写真が何枚も残ってる。
あと、私の世代なら映像が残ってる家も多いと思う。
8ミリカメラの時代です。

もしや北海道にはカメラが伝来してなかったの？

32 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 15:56:19
>>30
こいつは、ぴあ論争の時も、イッセー尾形の時も
問題発言をして世間の注目を集めたい
という事を意図的にやっていたんだよね。

ぴあ論争を後に「あれは意図的に悪役に徹して」と発言している
でも実際に意図的なのかは不明。
あの当時は、ツービートがメジャーになったばかりの頃で
ブラックユーモアが意外と受けると思われ始めた時代
それをやりたかったけど、失敗、という構図じゃないかと。

今回のも「俺ってブラックユーモアたっぷりだよな」とか思っているんじゃないのか？
実はもう５年ぐらい前だったが、唐沢一行知識掲示板が稼働していた頃
内容は忘れたが、やはり不謹慎と思われるネタが日記に書かれていて
それを批判する書き込みがあった。
が、とりまきがよってたかって「ギャグをギャグとして取れない無粋な人間は....」
とタコ殴り状態だった。
以前ここでも書かれていた、唐沢の雑学で青森に関する酷い雑学に抗議した人を
タコ殴りにした時と同じように。

暴力は怖くないといっているが、集団による言葉の暴力は平気で使うんですね。

33 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 15:59:55
>>31 はこれのレス？

988 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 08:14:41
埋めがてら。

『血で描く』 P.101
-------
　昭和三十年代は、まだ誰もがカメラを持っているという時代ではなかった。
人々は、何か記念するようなことがあると、写真館に行き、そこのスタジオで
写真を撮ってもらうのだった。
-------
「まだ誰もがカメラを持っているという時代ではなかった」は間違いではないの
だろうが……何か違和感があるんだよなあ。昭和三十年代後半生まれの者で、
自分が赤ん坊の頃のスナップ写真がアルバムには何枚もあるって、
ごく普通のことだと思うんだが……ビデオに撮ってありましたかいうなら、
かなり珍しいけど。

昭和三十五年の時点では、インスタントカメラ、コンパクトカメラに分類される
製品が、既にいくつも発売されていたようだし。
http://navi.kitamura.jp/year/index.jsp?period=1950
http://navi.kitamura.jp/year/year.do?cmd=year&targetYear=1961

「何か記念するようなことがあると、写真館に行き、そこのスタジオで写真を
撮ってもらうのだった」といっても、この本で出てくる初枝の写真のように、
結婚記念の撮影なら、昭和三十年代に限らず今でも全然珍しいことじゃないし。

いやまあ、昭和三十年代はまだ、何かあったときに写真館で撮ってもらう以外の
写真は、今程ありふれたものではなかったのはそうなんだろうけどね。
素人にも簡単に、失敗なく撮れるカメラをメーカーが試行錯誤していた時代？

34 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 16:02:28
>>31
同じく、昭和37年生まれ
自分も赤ちゃんの頃からの写真は山ほどある。
兄が昭和34年生まれですが、自分ほどではないけど
それなりに写真は多く残っています。
カラー写真となると幼稚園ぐらいからですが（色が赤茶けて粒子が粗い）

扇千景が宣伝していた８mmフィルム「フジカシングル８」が昭和40年ですので
http://jp.youtube.com/watch?v=3Saqw0a5Og8
さすがに映像は残っていませんが、写真は普通にありますよ。
なんか唐沢さんの幼少期の話を読む限りでは
北海道は時間がちょっと違う風に流れている感じです。

もしかしたら昭和30年代と書いているのは、昭和30年頃という感じなのかな？
以前1980年代と書いて、明らかに1980年前後だけを特定したような文章を
書いていたので。

35 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 16:04:37
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20080829 の安岡先生コメント

S「さっきの藤岡さんでしたよね」
唐「そうだった？」
S「ええ」
唐「ありゃりゃ、悪いことしたかな」
S「いや、別にかまわないんじゃないですか」
唐「駅まで追っかけてくるかな」
S「それはないんじゃないですか」
唐「…、運転手さん、難波まで行きたいんだけど、どこか別の駅にやってくれませんか？」
運「じゃあ春木駅に着けましょうか？」
唐「春木駅ってどこだろう」
S「いえ、知りません」
唐「このあたり、よく知らないんで、じゃあもう難波駅まで行ってください」

36 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 16:09:06
>>32
＞あの当時は、ツービートがメジャーになったばかりの頃で
＞ブラックユーモアが意外と受けると思われ始めた時代
＞それをやりたかったけど、失敗、という構図じゃないかと。

ああ、かなり同意。
唐沢俊一がどれだけSFの人かという疑問はあるけど、筒井御大というのもいたし。

それと、英語のチャットで言えば大文字表記、
２ちゃんのスレへの書き込みで言えばAAや記号文字の多用(「□■□■□■」とかw)
に相当する、文章力はないけど大声でわめいて注目されようという
さもしい心のあらわれが、唐沢俊一の顰蹙文章じゃないかと思うのよね。
ガセパクリだらけの猟奇関係も、思春期中高生男子向けくだらないエロも。
(競争に打ち勝ちまっとうに?エログロで頭角をあらわすにはあまりに力不足)。

37 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 16:13:06
>>34
＞もしかしたら昭和30年代と書いているのは、昭和30年頃という感じなのかな？

『血で描く』でその写真が撮られたのは、昭和35年という設定なんだけど
唐沢俊一のやることだから、昭和30年代＝昭和30年頃になってしまうというのも
ありかも。

38 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 16:13:24
唐沢の猟奇やエログロって
子供向け特撮番組で悪役が「怖いぞ〜〜」って言っているレベル
だから、あんまり詳しくない子などがコロッとダマされちゃう。


39 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 16:19:21
＞だから、あんまり詳しくない子などがコロッとダマされちゃう。

実際、子供（バーバラの娘？）をダマしてます。
http://www.tobunken.com/diary/diary20080828122901.html

40 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 16:20:26
>>34
＞以前1980年代と書いて、明らかに1980年前後だけを特定したような文章を
＞書いていたので。

これかな。主に1977〜1979年のことを語っちゃいましたーって、やつ。
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/320.html


41 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 16:23:41
http://nuremusume.blog20.fc2.com/blog-entry-701.html
「裏亭（実は唐沢大センセー）さま、御降臨の経緯。」
mixiでの降臨の全貌が、いま明らかに

42 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 16:41:57
>>41
降臨先を間違ったとしか。
それと、個人のmixiにああいう降臨のしかたをするくらいだもの、
２ちゃんのスレにマメに降臨してもおかしくないわよなあとも思ったw

想像だけど、ずっと昔、唐沢俊一が3万円以上のフィギュア本の件で、
費用を着服したのしないのと、２ちゃんのスレで話題になったことがあった件、
あのときにスレに降臨して騒ぎをおさめたぞというのが、唐沢俊一にとっては、
成功体験として深くインプットされていたがゆえの今回の降臨だったのかも。

実はフィギュア本の件だって、本人が降臨したから皆恐れいったのではなく、
ネタ枯れで話が続かなくなったから沈静化しただけじゃないのって気がしないでも
ないんだけどね。

43 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 16:45:13
あぁ唐沢、バーバラの娘の名前をバラしちゃったよ
http://www.tobunken.com/diary/diary20080828122901.html
＞渋谷マンション地下『ベラミ』で、■■■■ちゃんの
＞夏休みの宿題である、自分の回りにいる人へのインタビュー
＞記事を作成する、というものに答える。

＞インタビュー終り、別の企画立ち上げのこと母親（インタビュー
＞中は“私がいると口出ししてしまうから”と席を外していた）の
＞バーバラとちょっと打ち合わせ。

とりあえず可哀想なので、唐沢の日記に書かれている名前は伏せたけど
学年とかも書いてある。
確か、以前バーバラの住所が評論出版社の事務所所在地として
登録されているのがネットで検索出来るってのがあったので
公立小学校に通っているのならすぐ特定できちゃうよなぁ
つくづく本気で唐沢ってバカで無神経な男だ。


44 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 16:49:17
>>42
ほら、パソコン通信世代だから。
気軽に開かれている掲示板にはホイホイと書き込みをするんでしょう。
自分は文章が上手いので、それで相手を屈服し組み敷く事が出来ると思って。

10年ぐらい前の「議長」というブランドが生きていた時代と今は違うよ。
唐沢が困った時に駆けつける取り巻きなんて今どんだけいるんだろう？
少なくともこのスレッドでは唐沢を擁護するのは一人もいない
いるのは場を荒らすだけで空気が読めない（これは師匠譲り）バカだけ。


45 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 16:53:15
＞しかし、次から次へと企画を出してくる人だなあ。

バーバラの企画力を感心しての記述。
でもさ、今回の企画って、バーバラの娘の夏休みの宿題だろ？
あ、仕事ラッシュって、こういうのも全部カウントしてたりして…。

46 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 17:01:41
>>30
＞藤岡氏は「男子の本懐」に怒り頂点だけど、
＞個人的には「いたずらに嘆くより」に、かなり引っかかった。

唐沢は「悪戯に」だと思っているんじゃないの。「徒に」なんだけどさ。

47 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 17:13:53
バーバラの企画ねえ・・・・

でもバーバラがこれまで出した同人誌を見ても
すぐれた企画が見あたらないのですが・・・

48 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 17:25:34
http://elastic.nijtnh.org/2008/04/post_38.html
＞フクロウの目玉は二日酔いの特効薬である（信用度５％）
＞たぶん、酒と言うものが発明（あるいは発見）されて以来、人類は二日酔いに苦しんで
＞きた。大博物誌という著作を残した古代ローマのプリニウスは、その本の中に、二日酔
＞いの特効薬をいくつか列記している。それによると、ローマワインの飲み過ぎには、森
＞へ行ってフクロウの巣を見つけ、その中の卵を二個、生でのむといいのだそうだ。聞い
＞ただけでゲッとなりそうだが、しかし森へ散歩に出かければ、適度の運動で発汗がうな
＞がされるだろうし、新鮮な空気をたっぷり吸うことにもなる。また、生卵はかっこうのタン
＞パク質である。案外、この民間療法はいいところをついているかもしれない。別のロー
＞マ人によると、本当に二日酔いにいいのはフクロウの卵ではなく、フクロウのひな鳥の
＞目なのだそうだが、これはいくら恵まれていた古代ローマ時代とはいえ手に入れるの
＞が難しかったのではあるまいか。ほかの鳥でなく、フクロウがやたらもてはやされてい
＞るのは、そのパッチリした目が、二日酔いのドンヨリした目を明るくしてくれるというイ
＞メージなのだろう。

↑実は『トンデモ一行知識の逆襲』 P.54 から P.55 にかけての丸写しと思われるが、
元の唐沢俊一の本にない、「（信用度５％）」がしっかり付け加えられているのが少し笑える。

49 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 18:29:15
>>43のインタビューは笑える。

＞仲間うちなら嫉妬をバネにこっちもうまくなろうと練習するんだろうが、
＞弟相手だと嫉妬もできない。

本当に弟に嫉妬してないのか？
つーか、唐沢の場合、仲間に対する嫉妬が「うまくなろうと練習する」
という気持ちに繋がるとはとても思えない。

50 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 18:51:25
今頃■■■■ちゃんは「こんなの全然意味分からない！　宿題が出来ない！」と泣いてるんだろうなぁカワイソウに。

51 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 18:52:04
なんで弟だと嫉妬も出来ないの。
兄弟の才能の差による確執なんていくらでもあるだろうに。

52 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 18:58:55
わざわざ言うって辺りが
必死に嫉妬心を隠している感じが濃厚

53 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 19:08:14
今回の件で唐沢は致命的な欠点を露呈しちまったな。
それはバリヤーの異様な低さだ。
これまでは、凸したら、恫喝されたり、罵倒されたりするんじゃないかと思っていた人も
唐沢の弱虫振りが分かったんで安心して凸するんじゃないか。ネットでも同じことでさ。
アマチュアのmixiに降臨して、馬鹿にされてすごすご引っ込むんだから。

冬コミやメールが荒れそうだなあw
なんせ、アマチュアのmixiに降臨して

54 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 19:27:30
>>53
メールはともかく、冬コミは女性で周囲を固めるという手段が残されている。
絶世の美女でなくてよいが、バーバラクラスまでは落とさず、ちょっと気の弱そうな、
強く出たら絶対に相手側が悪者になりそうな感じの子を集めておく。
そして何か言われたら、喧嘩上等な応対はせず、「そんな……酷いことは
おっしゃらないでください」と涙ぐませるとかどう？　別の意味で凸する奴増えそうだけど。

55 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 19:37:53
　　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　
　　.しi 　　r､_） |　　 下手な言い訳するから墓穴を掘るんや
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i


56 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 19:56:15
「まんが極道」にゾル山浩というSFオタクが出てくるのですが
モデルは唐沢先生の盟友であるところの山本弘会長なのでしょうか？

57 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 20:02:38
「まんが極道」はまあ特定のモデルがありそうなキャラもいるけど
たいていの読んだ人は描き手読み手編集者問わず必ずどこかに刺さるネタがあるでしょう。

58 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 21:01:21
>>16-17 >>30-32
不謹慎・ブラックユーモア関連　再録
（コミケットで唐沢・と学会と一緒に動いている、埼京神学舎？の人だったかと）


http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1219585739/13
13 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 07:24:48
>>10
唐沢俊一や山本弘の御友人様も、まったく同じ神経の持ち主ですよ

-----------------------------------
http://homepage1.nifty.com/kasai_s/diary/0112-01.htm

>２００２年１月１２日

>　日本バカカード協会の「カンダハル句会」へ。神田で春にやるからカンダハル。前回の「２００１年府中の旅」もそうだったが、この会は開催地を土地勘や利便ではなくダジャレで決めてしまうのだ。
>
>　まあ、今回の命名は不謹慎と言えば不謹慎だが、私個人の考えとしては、この世の中にはギャグにしていいほど軽いものもなければ、絶対に笑っちゃいけないほど厳粛なものもないのである。
>あらゆる事象に対して相応の敬意を払いつつ、聖域化しないで笑い飛ばしてしまえばよろしいと思うのだ。
-----------------------------------

参考
http://b.hatena.ne.jp/keyword/カンダハル

59 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 21:02:57
■□■□■□■□ 唐沢スレ名物【ハエ】 □■□■□■□■

此処の住人はアンチ、擁護、AA厨問わず、全ての住人は、
唐沢俊一、藤岡真、安岡孝一というウンコの周りを
飛んでるハエのような存在です。

その習性は、

1. 同意しないで文句言うヤツは許せない
2. 少しでも敵意を見せると粘着
3. 一度キレると相手がレスしなくなるまで煽りつづける
4. そして相手が書き込まなくなることが「勝利」という思い込み
5. スルーするのは負けたような気がするから決してしない

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

60 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 21:04:27
■□■□■□■□ 唐沢スレッドの名物キャラクター「ふか夫」□■□■□■□■

　　　　　　　　ノﾉ）））､ヽ
　　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　
　　　　　／ （●） 　（●）＼　　　　
　 　　／ ::::::⌒（__人__）⌒:::ヽ　　大企業の力を見くびるなよ
　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　 ＼ 　　 　 `ー'´　 　 ／
_＼ (∩ヽ>―くヽ　　/フ―､
￣((つ⌒:::::::::::ヽ､ /:::::::::::: ／￣￣＼
　　　ヽ　＼_ヽふか夫l:／　　 _ノ　　＼ 　　
　　 　 ＼＿ノ:博報堂:|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　|::::::::::::::::::::::. |　　　　 （__人__）
　　　　　|ヽ｡フ|ﾆﾆ□ﾆ |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　＼　　　期待してないから
　　　　　|______i|　 L| 　 |　　　　　　 　 } 　 　 ＼　　　　　どうでもいいよ・・・・
　　　　　　|　　　 ∧　　ヽ　　　　　 　 }　　　　　＼
　　　　　　|　　　 | |　　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　 　＼
　　　　　　|　　　　　　　　/￣〜ー、
　　　　　　　　　　　　　（￣￣（）　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 |￣￣| |　　　＼
２ちゃんねるに新キャラクターが誕生しました。
その名も「ふか夫」
ふか夫は博報堂社員の深尾慎二であり、ミステリ作家の藤岡真のことである。
得意ワザはサイレント爆弾による爆撃で、大企業の力を見くびるなよとつぶやきながら爆弾を投下することです。

61 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 21:04:51
>>59
専用スレにどうぞ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1219585739/

62 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 21:07:44
>聖域化しないで笑い飛ばしてしまえばよろしいと思うのだ。

唐沢の盗作や、山本のトンデモ言動は、思いっきり聖域化されとりますね

63 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 21:12:45
■□■□■□■□　ふか夫、唐沢に殺意を抱く　□■□■□■□■


　 　　　/Ｖヽ.
.　　 　/　　　i､
　　　/二二二l
　　／＿＿＿ ＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　７ （＠)(＠）ゝ　　／　伊藤和也さんのご冥福をお祈りします。
　　 ~｀!　,､,､　|´~＜　　　　いたずらに嘆くより男子の本懐と讚えたい。　
　　,,.-ヽ､_ _.,/-.､　 　＼　http://www.tobunken.com/diary/diary20080827131005.html
　 |　<　| Y |　>　l　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ヽ､/,O〈〉|Oレ′
　　 |＿/==.|＿_|
　　　　　　　
　 .　　　　　　　　　　　　　　　..　.　Л_
　　　　　　　　　　　　　　 　　..　　//;;;;`-､_
　　　　　　　　　　　　　　　　..　 .//ー-､;;;;;;;;;ヽ、　　
　　　　　　　　　　　　　　　　..　//_　　　　 ;;;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　.. //　ﾞﾞｰ-､　　｀ ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　ノﾉ））））　　..//　　　　　｀-､　` ;;;;ヽ　
　　　　　　　 ／⌒三 ⌒＼..// 　　　　　　　＼　`;;;;|　　　
　　　　　　／（ ・）三（・）　//　　　　　　　　　.ヽ ﾞ､;|
　　　　..／:::::⌒（__人__）i⌒)､ヽ　　　　　　　 　　|　i;|
　　　　.|　　　　　|r┬-|./ﾌヽ.｀i|　　　　　　　.　　.| l/　
　　　　 ＼ 　　 　`ー"//　.ﾉ ﾉ　　　　　　　.　　　l/
　　　　　（　　i　　　 .//　　　　他人の日記を読んで、殺意を覚えたのは久しぶりのことだお
　　　　　 .＼ .＼,.　//　　　　http://www.fujiokashin.com/criticism.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　無題（2008/08/30）より

64 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 21:14:35
再録
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1219585739/12
12 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 07:24:41
＞漫棚に説得力が無いのは、ビーム掲載時ではなくて
＞単行本発売後に突っ込みを入れたことだな。

なぜに？
単行本で漫画を読むのが普通じゃないの？
雑誌で読んでの意見じゃないと説得力がないって何それ？

＞そして、たいていの日本人にとってはユダヤ人差別は
＞馴染みが無く関心の薄い問題であるにもかかわらず、
＞日本人へ向けてあのような告発をしたこと。

日本人に向けてって当たり前だよ。
前スレにも書いてあったが「日本人はそのような意識がないので」
という事で、もっとグローバルな視点を持った方がよいのでは？
という意見。
この話を逆に、海外、とくにユダヤ向けに発信したら
それこそ悪意を持って騒ぎを起こそうとするって事じゃないの？

それと編集部に意見すればいいって、あなたは１個人が
ブログに意見を書くことすらダメだというのかい？
そもそも、ただの素人が自分のブログに書いた文章
それを規制しようとする考えはかなり危険だよ。

65 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 21:15:08
中東情勢や海外ボランティアなど誰も興味持ってないだろ。
唐沢にせよ藤岡にせよこのスレのやつらにせよ、言葉の安さに変わりはない。

66 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 21:18:38
こんなところまできて、いちいち一般論を吐くな。
それより、明後日から嫌な嫌な新学期だぞw

67 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 21:20:59
＞ゆうべ、右足の足首の内側に、かなり大きな赤アザが出来て
＞いるのを発見。２１日に丸ノ内線の新中野駅の階段でコケて、
＞そのとき右足をしたたか打った。
＞それから右足がむくんで困ったが、あれは腫れだったのだと
＞思う。で、腫れ（むくみ）がやっと取れた時期に、内出血が
＞確認できたわけか。

肥満、飲酒過多、多汗、就眠中足が攣る、異常な喉の渇き、健忘症に続いて
ついに壊死がはじまったか、糖尿病も末期のようだな。

68 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 21:22:04
最悪、殺されるかもしれないと覚悟して行ったんだ
唐沢のように本懐とは言わないが、死を賭けてまでやろうとしたんだよ

69 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 21:28:55
藤岡は凄いね〜

死刑にするしかない（2008/07/21）
http://www.fujiokashin.com/criticism/2.html
＞この男は、最早、死刑にするしかないのではないのか

無題（2008/08/30）
http://www.fujiokashin.com/criticism.html
＞殺意を覚えたのは久しぶりのことだ

唐沢俊一さんお詫びします（2008/08/29）
http://www.fujiokashin.com/criticism.html
＞こうした書き方が「暴力をにおわせる」ものであることを全く考えていませんでした。

暴力をにおわせるだってさ、死刑とか殺意なんて書いてる奴が、暴力をにおわせるとは（笑）
空手をやってるとか段位を書くとかの問題じゃない
死刑にすべきとか殺意を覚えるとかを書くことですでに「暴力をにおわせる」ものになってるよ（笑）

70 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 21:29:23
■□■□■□■□ 唐沢スレッドの名物キャラクター「ふか夫」□■□■□■□■

　　　　　　　　ノﾉ）））､ヽ
　　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　
　　　　　／ （●） 　（●）＼　　　　
　 　　／ ::::::⌒（__人__）⌒:::ヽ　　大企業の力を見くびるなよ
　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　 ＼ 　　 　 `ー'´　 　 ／
_＼ (∩ヽ>―くヽ　　/フ―､
￣((つ⌒:::::::::::ヽ､ /:::::::::::: ／￣￣＼
　　　ヽ　＼_ヽふか夫l:／　　 _ノ　　＼ 　　
　　 　 ＼＿ノ:博報堂:|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　|::::::::::::::::::::::. |　　　　 （__人__）
　　　　　|ヽ｡フ|ﾆﾆ□ﾆ |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　＼　　　期待してないから
　　　　　|______i|　 L| 　 |　　　　　　 　 } 　 　 ＼　　　　　どうでもいいよ・・・・
　　　　　　|　　　 ∧　　ヽ　　　　　 　 }　　　　　＼
　　　　　　|　　　 | |　　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　 　＼
　　　　　　|　　　　　　　　/￣〜ー、
　　　　　　　　　　　　　（￣￣（）　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 |￣￣| |　　　＼
２ちゃんねるに新キャラクターが誕生しました。
その名も「ふか夫」
ふか夫は博報堂社員の深尾慎二であり、ミステリ作家の藤岡真のことである。
得意ワザはサイレント爆弾による爆撃で、大企業の力を見くびるなよとつぶやきながら爆弾を投下することです。


71 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 21:31:35
唐沢さん決死の覚悟でDAICONに行ったんだね
だったらそこで死ねばよかったのに
そうすれば誰かが「男子の本懐を遂げた」と誉めてくれるよ。



72 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 21:35:56
>>16
>男子の本懐と讚えたい。

なんだかすごく安っぽい言葉にきこえてしまうのは何故だろう…

73 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 21:36:52
危険が最近増している岸和田でのDAICONに、信念を持って当たったからには
このような死も覚悟の上であったろう。
いたずらに嘆くより男子の本懐と讚えたい。

74 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 21:39:21
■□■□■□■□　ふか夫、殺意はあるが、暴力はしない宣言　□■□■□■□■

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／空＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　手 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼道／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／-￣￣-＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ <●>::<●> ＼　　　「わたしは空手家だ、でも暴力はふるわないから安心しろ」
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|　　　(_人_)　　　|　　　http://www.fujiokashin.com/criticism.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　 ｀⌒´　　／､_,,,　　　唐沢俊一さんお詫びします（2008/08/29）より
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　 ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l
　　　　　　　　　　　　　　　　'､ ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'

75 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 21:39:39
唐沢が4時の新幹線を予約したのは新幹線N400系に乗りたかった
という理由が大きいのだろうが
それでは落語会イベントに遅刻してしまう。
15分前退席ならその前の新幹線に充分乗れる時間だが
それでも4時の新幹線に拘ったのは
ワザと東京で行われた落語会イベントに遅刻する事を選んだ
「もうスケジュールがびっしりで遅刻してしまった」という仕事自慢
「それでもこの会には絶対顔を出しますよ」という恩着せのため


76 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 21:46:56
岸和田の企画はサインに夢中で遅刻、15分前に多忙をアピールして中座。
余裕をもって４時のN400系に乗って、東京のイベントに遅刻。
「忙しいんだから、こっちは」

77 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 21:48:53
こんなにやることなすこと安っぽい奴も珍しいな。
さすが唐沢と思えるのは、数々のチョンボばかり。
取り巻きや擁護も思い切り安っぽいし。

78 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 21:48:58
危険が最近増している2008年の冬コミに、信念を持って当たったからには
このような死も覚悟の上であったろう。
いたずらに嘆くより男子の本懐と讚えたい。

79 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 21:50:54
死を賭して冬コミに参加して殺されたら、本当に讃えてやろう。

80 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 21:51:41
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/646.html

http://www.tobunken.com/diary/diary20020916225454.html
＞＞米山俊直がクバーデは“同情”の発露だ、と言っていた。同情は快感
＞＞回路に直結する。イラク状況に必要以上に心的移入して嘆きまくるのも、
＞＞人間の盾なんという無意味な行為に熱くなるのもクバーデの一種だな。

＞それと、お産の真似や、「女性の苦痛を減らしてあげる」にやたら重点をおいて説明する
＞だけなら、まあそういう解釈もあるかという範疇におさまるかと思うけど (個人的には、男
＞のつわりの方に興味をそそられるし、悪霊に対するおとり説の方が説得力ありそうに
＞思えたけどおいといて)、唐沢俊一が日記に書いている「同情は快感回路に直結する。
＞イラク状況に必要以上に心的移入して嘆きまくるのも、人間の盾なんという無意味な
＞行為に熱くなるのもクバーデの一種だな。」とまでイってしまうと、トンデモに大きく一歩を
＞踏み出しているような……。どうしてそういう話になるのかは謎。

81 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 21:52:58
>>78
やめてぇ皆の大事なコミケが壊滅しそうだからやめてぇ

82 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 21:56:13
AA描いてる奴って、頭悪いんだろうねえ。

83 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 21:58:50
このスレに始めて来たのですが、ふか夫とかいうAA貼ってる荒らしって何なんですか？
過激な唐沢擁護派ですか？こんな事しても唐沢の印象がますます悪くなるだけの様に思うのですが・・・

84 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 22:40:46
>>82
描いてる人は、それなりに能力があるよ。

改変コピペしか出来ない人は…言わずもがな。


85 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 22:53:00
いやな奴だよー
こういうのわからんで重宝してるのか
擦り寄ってる奴はまー同類てことなんだろう

86 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 22:57:48
あと、某件がらみの情報メール来て、大いに笑う。
http://www.tobunken.com/diary/diary20080828122901.html

これってＤＡＩＣＯＮでの出来事のこと？

87 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 23:02:38
＞これってＤＡＩＣＯＮでの出来事のこと？
と、勘違いされることが目的の嘘。こいつが「笑う」と書いたら、強がりだと思っていい。

88 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 23:14:11
>>69
>暴力をにおわせる

　>>32にもあるとおり、唐沢は「におわせる」どころか実際に暴力をふるっていますね
殺人事件の被害者の女児にも実際に暴言を吐いてますね
　また、前スhttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1219585277/924http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1219585277/195にもあるとおり、お仲間の山本弘なんて、精神障害者を標的にしたり、おっかないネットリンチを誇らしげにコンテンツ化してますよ

他人には「におわせる」ことすら許さないが、自分たちだけは「実行」しても良いのだ、ですか
なにそのダブルスタンダード以下のわがまま

（……と言うか、藤岡サイトの「暴力をにおわせてごめんね、坊や」云々というのは、
「唐沢、お前あんな文面から　勝　手　に　鉄拳制裁のにおいをかぎとって、一人でビビってたのかよ！」
と爆笑しながら皮肉ってるだけですよ、あれは）

89 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 23:16:49
冬コミに殉じたオタクとして銅像が建つのでは。


90 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 23:24:31
＞爆笑しながら皮肉ってるだけ

「あなたが、どんな恐ろしい気分だったか。それを思うと胸が痛みます」

　がたがた震えて、おしっこ漏らして泣いたんでしょう。こっちは冗談のつもりだったのに
ごめんね〜。

　てことだなw

91 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 23:30:34
唐沢はへたれ決定。助けてくれる取り巻きもいないことが判明。
さあ皆で冬コミに突撃だ！

92 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 23:31:32
かつての弟子・伊藤剛に
唐沢がバカにしたエヴァのセリフ
「逃　げ　ち　ゃ　だ　め　だ」
を捧げられている唐沢

激しく笑った。

こんなみっともない奴見たこと無い。
いや、もう本気で哀れに思いますよ。

93 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 23:36:19
>>64

そんなゴミレスごときに、コピペせずにはおれないほどの
手ごたえを感じていたのかこの馬鹿は。

漫棚の主張は、エマ読者、日本人のサイト閲覧者へ向けて
発信する意味がまるで無い。
本心から状況の改善を求めるならば、ビーム編集部に
対して意見をするべきであり、読者らに訴えて一体何になるというのか。
ユダヤ差別に馴染みの無い読者に対して、ユダヤ差別について
意識して欲しいなんてのは、それこそ余計なお世話。
漫画をどう楽しもうが、読者の勝手だろうが。

＞あなたは１個人が ブログに意見を書くことすらダメだというのかい？
＞そもそも、ただの素人が自分のブログに書いた文章
＞それを規制しようとする考えはかなり危険だよ。

ほんと読解力が無いなこいつ。
俺は、漫棚があのような意見を公に述べる事を非難しているわけではない。
漫棚があの記事を書いて公開した理由は、ファンとしての問題提起などという
殊勝な心がけではなく、知識自慢の浅ましい虚栄心だと言ってるんだよ。

94 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 23:37:07
しかし、今回の事は誰も擁護出来ないが
この１年、１度たりとも擁護する意見が出てこないってのは凄い。

必死に、唐沢に反する人物を批判する能なしは登場するが
唐沢の擁護はいまだに１つも無い。

前スレの最後に、藤岡に惨敗し、それに安岡・伊藤も乗ってきたので
必死に漫棚・知泉も引っ張り出そうとしていた奴がいたのには笑った。
漫棚・知泉は擁護と違って「スルーする能力」を持っている。
藤岡・安岡・伊藤はそれを持っていないのではなく「言葉で闘う能力」を持っている。

さて、唐沢および擁護＆嵐連合軍はどんな能力を持っているんでしょうか？

95 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 23:38:43
>>95
とりあえず関係ない話題は別に持っていってくれない？
漫棚もここの登場人物の一人だけど
その問題はまったく別。

オマエのような空気読めないバカが
必死に正論を言おうとしても誰の心にも届かない。


96 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 23:38:51
浦沢直樹の２０世紀少年でも擁護する奴は居なかったよ
居ないと言うより、相手にされていないが正解

97 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 23:40:02
ははは、間違ってしまったぜ
>>95じゃ自分レスだ
正しくは
>>93のバカにね。

＞俺は、漫棚があのような意見を公に述べる事を非難しているわけではない。
＞漫棚があの記事を書いて公開した理由は、ファンとしての問題提起などという
＞殊勝な心がけではなく、知識自慢の浅ましい虚栄心だと言ってるんだよ。

じゃ、エマに関しての文章に拘る必要ないじゃん。


98 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 23:41:56
はいはい、注意するなら>>64の馬鹿にも注意しましょうね。
お前の言う、空気の読めない馬鹿に間違いなく該当してるだろ>>64は。

99 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 23:44:33
>>93
は漫棚という言葉が出ると、反射的にその事を思い出し
どんな話題をしている場所というのも読めずに
その事を書いてしまうんだろうな。

寝ても覚めてもエマなので。

まるで裏亭のようなバカだなｗ

100 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 23:45:18
>>98
うん、そうだね
でもそのレスで終わっていた話を再燃させるなよ。

101 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 23:46:44
>>98
なんだ小学生か
「僕だけが悪いんじゃないんだもん、>>64も悪いんだもん」か

夏休みの宿題はもう終わったか？
はやく寝ろよ。
夜更かしの習慣を直さないと月曜は辛いぞ。

102 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 23:47:33
安岡批判の代わりに家族のプライバシーをさらし、
訴えられると忠告されたら、ビビってとりやめ、
藤岡批判してたら、大将唐沢が自爆して笑い者、
仕方なく漫棚に当り散らすも即行で論破され涙目。
なにやってもだめな唐沢の取り巻き。

103 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 23:49:31
>>100
>>64の馬鹿レスで終わり、というのはお前の勝手な解釈。
俺が従わなきゃならない理屈は無い。

そもそもは前スレで、唐沢と比較して漫棚や知泉の雑学に臨む姿勢を
褒めるというくだらないレスがあったので、反論したのがきっかけだ。
このスレで語る資格は十分にある。事態を大きくしたくないなら、
無関係かつゴミレスしか書けないお前がせめて引っ込めよｗ

104 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 23:51:29
＞このスレで語る資格は十分にある。
ねーよそんなもん、とっとと寝ろ。

105 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 23:53:00
>>103
＞俺が従わなきゃならない理屈は無い。

あの・・・・・その立派な意見。
漫棚通信に直接言いなさいな。
どんな立派な意見でも場違いだと批判されるだけだから。

あんたがそれに必死に拘っているキモオタだというのはよく解ったから。
＞無関係かつゴミレスしか
論破されていることに気付かない・・・・

なんか「唐沢には興味無いけどここを荒らす」と言っていた馬鹿と
同じ匂いがするｗ

106 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 23:53:47
＞同じ知識やら何やらを書くという作業をしていても
＞唐沢と漫棚・知泉のスタンスはかなり違う。
＞唐沢は何か相手を論破すること、揶揄すること、
＞つまり自分が上に立った状態で物事を決めている感じがする。
＞それに対して、漫棚・知泉は純粋に対象が好きで
＞その好きな話題を書いていて、それが結局雑学的になっている
＞という感じがする。勝ち負けという次元じゃなく
＞他人がどうこうじゃなく。

これこれ。俺は知泉とか見てないし、漫棚にしてもエマに難癖つけてる
記事しか見てないけど、あのエマの記事は、100パー虚栄心によって
書かれてるからな。明らかに勝ち負けの次元だよ。知識自慢のな。

107 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 23:54:52
>>103
悔しくてしょうがないのは理解できるけどさ
＞俺が従わなきゃならない理屈は無い。
＞このスレで語る資格は十分にある。

とりあえず、今晩は
オマエが大好きなエマで１本抜いて寝ろ。


108 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 23:56:47
>>106
自分が知らない知識を書く人を「虚栄心で書いている」ってｗ
オマエ、本気で頭悪いだろ？
とりあえず「自分の知らない事を学習する」という作業をしてごらん。

それと漫棚の文章をもう一度、声を出して読んでごらん。


109 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 23:57:44
抜きこそしないが、まあこれからも度々エマを読んでいくよ。
漫棚と違って、俺はエマファンのつもりだから。

110 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:01:00
＞自分が知らない知識を書く人を「虚栄心で書いている」ってｗ

公に向けて述べる必然性の無い意見を述べることを指しての
「虚栄心で書いている」なわけだが・・・。
お前はまず人並みの読解力をつけろ。馬鹿とは対話のしようがないから。

111 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:02:37
＞漫棚にしてもエマに難癖つけてる
＞記事しか見てないけど、

これがこいつの正体かｗ
なんだかんだ言っているが
自分が知らない知識でエマの危ない部分を指摘してある事を
＞100パー虚栄心によって 書かれてる
と思ってしまいましたか。

こういう読者がいると作家が迷惑するっていい見本だな。
おそらく、自分が気に入らない展開になった瞬間
今度は作者を恨み始めるタイプだな。

＞漫棚と違って、俺はエマファンのつもりだから。
漫棚は「エマのファン」ではなく「エマの読者」では？
なんか、マジにキモイや、こいつ。
大好きなエマに難癖を付けた漫棚に文句言っているだけの
世間が見えていない引きこもりか？

112 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:07:14
＞漫棚は「エマのファン」ではなく「エマの読者」では？
＞なんか、マジにキモイや、こいつ。

件の記事のコメ欄より
＞Posted by: 漫棚通信 | September 09, 2005 at 06:15 PM
＞「エマ」のファンでもあるわたしはこれを恐れます。

こんな証拠を突きつけられたら、お前はもう>>111の発言主としては
永久に現れなくなるんだろう。はっきりと言わせてもらう。
死ねよゴミ！>>111

113 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:07:44
＞公に向けて述べる必然性の無い意見
マジにこいつ文章読めてないな・・・・

エマで書かれた絵は、ユダヤ人と誤解されるニュアンスを多大に
含んだ物だって事を理解していないの？
エマの話とかじゃなく、現時点の世界情勢・グローバルな視点で考えたら、
やばい要素があるという事の指摘。
それは他の漫画でも大いに行われている事で、ただ日本ではユダヤに関する
知識が少ないために、この絵が世界的に読まれた時に、変な火種に成りかねない。
批判でもなく、あくまでも危ないから気を付けた方がいいという指摘。

おまえ、とりあえずユダヤ迫害史に関する書籍を１冊でも読めよ。
話はそれからだ。

この辺の表現の自主規制は本来はない方が好ましいのだが
そうはいかないのが大人の世界。そこを理解しなさいな。

114 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:09:57
>>113
だからねぇ、エマのファンで、本心から状況の改善を
望んでいるのなら、ビーム編集部に意見するはずだろうと
言ってるわけ。ほんと読解力がねえなあ。

115 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:10:14
>>112
なに、チンコ握りながらいきり立っているんだかｗｗｗｗ

エマなんて漫画、ユダヤ社会で問題になって早く発売禁止になればいいんだよｗｗｗｗ
うぜええな、もう寝ろ

116 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:11:31
ブログで意見を書くってそんなに問題なの？
ブログってそんなに規制があるんだ・・・・・

この漫画嫌いと書いてもダメなんだね
嫌いなら編集部に言えとｗ



117 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:12:40
なんか雑誌で読まない奴はダメとか言っていたキチガイがいるが
単行本を読んで意見するのはダメなの？

118 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:13:33
>>116
この期に及んでまだこんな馬鹿が現れるんだよ。
これがアンチ唐沢のレベルなんだよね。

俺は、ブログに意見を書くことを否定しているわけではない。
>>93とか読めば、それぐらいあっさり理解できるはずなのに、
アンチ唐沢の読解力ではそれすらも困難なんだな。

119 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:13:47
だからねぇ、エマのファンで、本心から状況の改善を
望んでいるのなら、ユダヤ人協会にこの作品を送ればいいって
言ってるわけ。ほんと読解力がねえなあ。

120 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:16:28
>>118
うん、>>93さえ読めば、あなたが唐沢俊一レベルの
奇妙な脳内ルールで生きているトンデモさんということは、
割と簡単に理解可能だと思う。
あなた自身が、自分をトンデモさんだと理解できるかどうかは別。

121 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:16:57
>>118
正体でちゃったねｗ
結局アンチ唐沢を批判する目的だったと。

なんかね、唐沢のヤバイ話題で盛り上がっている時に
必ずと言って出てくるのよ、この手合いが。

必死に別の話題で盛り上げて、その間、唐沢の話は止まるから。
でもね、翌朝はみごとにスルーされて唐沢の話題に戻るから
君、必死にエマだかなんかしらんキモイ漫画を読んでいればいいじゃん。
君が応援する限りエマは永遠だから

アンチ唐沢叩きという正体が見えたからもういいや
お休みｗ

122 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:18:22
>>120
俺がトンデモさんであることを示す具体的な説明が無いから、
ただの涙目敗走の際の捨て台詞ぐらいにしか受け取れないわ。

123 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:18:48
>>118
＞これがアンチ唐沢のレベルなんだよね。
＞アンチ唐沢の読解力ではそれすらも困難なんだな。

意見が沸騰して、12時を超えるといきなり
正体を現すパターンか
マジに懲りないなバーバラ。
子供の名前を唐沢に晒されて、どーすんだ？


124 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:19:58
>>122
はいはい、もうエマちゃんを熟読して人生をムダに過ごしなさい。
君はとりあえず「空気を読む」という日本語を覚えた方がいい。


125 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:20:00
余計なことを書くなよぉぉって喚くだけなら、
困ったエマファンだなという解釈も可能だけど、
その余計なことを自らスレで何度も何度も蒸し返し、
あげく難癖をつけるにことかいて「知識自慢」の
「100パー虚栄心」。唐沢俊一っぽ過ぎ。

126 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:21:02
で、アホなエスパーしか攻撃手段が無くなったわけですか。
いやー馬鹿だねぇアンチ唐沢。今日もしっかりと思い知らされたよ。

127 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:21:35
エマファンのふりをして、漫棚通信にイチャモンをつけようとしてる人がいますね
よくあるよね、こういうやり口って
このやり口だと、人間心理として、矛先が「発言者本人」では無く、ついつい「作品」の方へ向きがちになってしまう
（「こんな奴がファンなのかよ…じゃああの作品もろくでもねえんだろうな…」という誤認を誘う）

要は、漫棚攻撃をしたいだけで、作品はただの隠れ蓑
その作品もファンも大迷惑

128 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:21:35
>>118
最初から臭かったんだよ、君は。
アンチ唐沢を批判する為に
「唐沢には興味ないけど」
と漫棚批判をしつこく繰り返す。

もっと頭使った方がいいよ。
そうしないと君のボスのようにハゲるよｗ

129 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:21:42
>>122
？　涙目敗走の捨て台詞って、このスレに入ってから
この話題についての最初の書き込みなんだけど。
>>120が最後のレスじゃないから、安心してw

130 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:23:29
>>129
じゃあ俺のどこがどうトンデモなのか、きちんと説明してごらん。

131 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:26:30
>>130
ある作品について、これは差別的な表現を含んでいるんじゃないかと
個人がブログに書いた。
それを「知識自慢の浅ましい虚栄心」とトンデモ発想で非難する。
それだけで充分かと思うんだが。
どこからそういう発想が出て来るの？
ブログに書いて公開することイコール知識自慢って決めつけって
トンデモじゃないと本気で思っているの？

132 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:31:49
＞いやー馬鹿だねぇアンチ唐沢。今日もしっかりと思い知らされたよ。

今日もですかｗ
いや、君は毎日このスレに常駐して
アンチ唐沢相手に闘っているんですね。
御苦労様です。

＞アホなエスパーしか攻撃手段が
これ、あまりに唐突なエスパー発言だが
春先に酔っぱらいが暴れていた時に
そいつをバーバラ扱いしたりすると
そんな事すぐ言っていたね。
俺をバーバラと特定できるエスパーがいるらしいと

はいはい、御苦労様。

＞じゃあ俺のどこがどうトンデモなのか、きちんと説明してごらん。
ウンコは、全身ウンコとしか説明できません。

133 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:32:06

■□■□■□■□ はじめてこのスレへ来られた方へ □■□■□■□■
ここの住人は唐沢俊一、藤岡真、安岡孝一というウンコの周りを
飛んでるハエのような存在であり、
ここは、自意識過剰で無自覚な馬鹿の背比べ会場です。
アンチ、擁護、AA厨など全部含めて、参加者全員馬鹿です。

このスレの住人の大半は中高卒、すなわちDQNなので、性格が歪み、
大半の会話は明確な根拠も無く『だろう』、『思う』で進められています。

またこのスレの住人は、他人を蔑む事によってしか自分の存在意義を確認出来ず、
ネットの中でだけしか強気に出る事の出来ない、社会的には負け犬と呼ばれている人達です

大変お見苦しいスレですが、住人はメンヘルの治療中で、
いわゆる人格障害者レベルの方々ですので温かく見守ってあげて下さい。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■


134 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:32:10
>>131
俺は、漫棚の行為を「知識自慢の浅ましい虚栄心」と
評した事について、そう評するきちんと根拠を述べている。
本心から状況の改善を望むのであれば、意見を述べる相手は
読者ではなくビーム編集部なのだ。

逆にお前の>>131は何だ。その具体性の無い文章のどこから、
俺をトンデモと評することの妥当性が見てとれるんだ。

135 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:32:45
http://www.tobunken.com/diary/diary20020916225454.html
＞米山俊直がクバーデは“同情”の発露だ、と言っていた。同情は快感
＞回路に直結する。イラク状況に必要以上に心的移入して嘆きまくるのも、
＞人間の盾なんという無意味な行為に熱くなるのもクバーデの一種だな。

http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/646.html に引用のこれなんかが
トンデモさんの書く文章のよい実例のひとつかな。山本弘風にツッコミを入れると、

＞米山俊直がクバーデは“同情”の発露だ、と言っていた。

ふーん。

＞同情は快感回路に直結する。

うーん……。

＞イラク状況に必要以上に心的移入して嘆きまくるのも、
＞人間の盾なんという無意味な行為に熱くなるのもクバーデの一種だな。

ちょっと待てーーっ！

136 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:34:34
>知識自慢の浅ましい虚栄心

おっと、唐沢俊一の悪口はそこまでだ！

137 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:35:46
こいつ、唐沢と同じに
自分の好きなエマちゃんを批判しているブログを
一つ一つ潰そうと思っているんじゃないの？

138 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:37:07
>>134
＞本心から状況の改善を望むのであれば、意見を述べる相手は
＞読者ではなくビーム編集部なのだ

それ、根拠になっていない。
「読者ではなくビーム編集部」というあんたの意見を受け入れるならば、
もう一方のブログに発表したこと自体は非難の対象ではないという意見の方が
つじつまが合わなくなる。つまり、結局ブログに発表しちゃダメといっているも同じ。
で、読者を相手に意見を発表することイコール「知識自慢の浅ましい虚栄心」と
思い切り飛躍したことをいって、補足説明ナシで話が通じると思っているらしいところが
立派なトンデモ。

139 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:38:26
だまされちゃだめですよ
作品は隠れ蓑

ファンのふりをしてるだけ

140 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:39:24
＞漫棚にしてもエマに難癖つけてる 記事しか見てないけど、

知識自慢とか書いているけど、それを難癖と思っているんでしょ？
それは知識じゃなく、難癖だと。

しかし、いちいち頭が悪そうな文章しか書けない奴だな。


141 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:41:58
初動の強いエマの単行本発売後にあの記事を公開した漫棚。

それで漫棚は一体、ビーム編集部にどうして欲しいんだよ？
読者にどうして欲しいんだよ？ユダヤ差別に関して、読者に
関心を持って欲しいのか？もしそうなら、読者がユダヤ差別などの
諸問題について関心を持つことが、エマを取り巻く状況に対して、
どんな好影響をもたらすんだ？
こういったことに関して、漫棚は意見を述べない。ただ閲覧者に向けて、
エマに問題点があることを挙げて終わり。一体彼は何がしたかったんだ。
エマのファンが、なぜこんな投げっぱなしの暴露に過ぎない
記事を公開したりするのだろうか。

142 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:42:09
>>136
まあ確かに、唐沢雑学本の多く (雑学本に限らないか) の大半は、
「知識自慢の浅ましい虚栄心」でできているんだろうなと、
今になっては思う。
http://www5e.biglobe.ne.jp/%7Eoccultyo/essey/togattkai.htm
の件で、ああ唐沢俊一のように、他人が知識豊富だとすぐ妬んで
パニクる人も世の中にいるんだなあ、とわかったよ。

143 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:46:37
>>141
ええと、漫棚ブログの「読者がユダヤ差別などの諸問題について関心を持つ」
ようになることに、何か不都合でも？
他人が何らかの知識をゲットするのがそんな嫌なの？
他人が知識を増やすと、自分の知識量の相対評価のようなものが落ちてしまって
悔しいとか？
そんなことで困るのは、何でもかんでも知識豊富に見える人くらいのもんだけど。

144 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:46:58
>>138
たのむから常人レベルの読解力を持てよ。
俺がいつ、ブログで意見を発表する事の是非を問うたんだよ。
俺はただ、漫棚の行為が知識自慢の虚栄心に基づいたものであることを
述べているに過ぎない。

「行為の動機について推測する事」と、「行為の是非」とは、
馬鹿の頭の中ではイコールで結ばれる事象なのかよ。

145 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:47:50
＞初動の強いエマの単行本発売後にあの記事を公開した漫棚。

エマに関する出版社の方ですか？
単行本が出たんだから、そりゃ漫棚も買って読むさ。
その買って読んだ漫画に問題と思われる箇所があったから
書いたんだろ？
まるでエマの単行本のチャートを鈍らせるかのような意見ｗ

＞エマに問題点があることを挙げて終わり。一体彼は何がしたかったんだ。
君が漫棚の他の文章も読んだら、解るんじゃないの？


＞エマのファンが、なぜこんな投げっぱなしの暴露に過ぎない
＞記事を公開したりするのだろうか。

ファンって言葉に以上にこだわっているね。
世の中には君みたいに寝ても覚めてもゾッコンじゃなく、
普通に「俺この漫画好きだよ、単行本出たら買うし」というファンも存在するんだよ。
俺も好きな漫画あるし、ほとんど単行本を揃えている漫画家もいるよ。
おそらくファンなんだと思うが、それも沢山好きな漫画の一つ。

漫棚さんが読んでいる漫画の量は、とんでもない量だぞ。



146 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:49:01
>>144
また意味不明なことを。

＞「行為の動機について推測する事」と、「行為の是非」とは、

その「行為の動機について推測」する部分がトンデモだっつーの。
で、自慢と推測した理由は、編集部にこっそりメールとかじゃなくて
ブログで公開したことだろ？　そこから根拠レスな妄想を広げたと。

147 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:50:27
＞ええと、漫棚ブログの「読者がユダヤ差別などの諸問題について関心を持つ」
＞ようになることに、何か不都合でも？

>>143のどこに、「エマ読者がユダヤ差別について感心を持つこと」
について、俺が不都合だと考えているという主旨の内容が含まれてるんだ？

頼むから、馬鹿はキーボードに触れるな。
お前には間違いなく常人並みの読解力が備わっていないのだし、
すなわち人と対話をする能力が無いんだよ。残念ながら、お前との対話は成立しない。

148 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:52:11
今日さ、唐沢の本を読んだけど、この中に書いてある雑学ってガセばっかりだよな。

えっと、この文章を自分のブログにアップすると
・公に余計な事を知らせる文章
・自分の知識自慢で100パー虚栄心を満たす文章
・ガセを見つけたことはブログじゃなく出版社へ送れ
という事になるんですか？

漫棚の文章はあくまでも、
現在の視点から見ると
ヤバイ絵があるよ。
まずいまずい
という事ですよ。

それを単行本の初動に影響する事を憂いたり大変ですね


149 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:53:09
＞その「行為の動機について推測」する部分がトンデモだっつーの。
＞で、自慢と推測した理由は、編集部にこっそりメールとかじゃなくて
＞ブログで公開したことだろ？　そこから根拠レスな妄想を広げたと。

だからさぁ、トンデモだといいたいなら、俺の述べている推測理由について、
どこがどう誤り（トンデモ）なのかを、根拠立てて説明してくれよ。

150 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:53:50
しかし本当にエマの熱狂的ファンだったら……
漫棚氏への批判をやめろとは言わないが、
自分の発言が、エマという作品に対する他人の目に
どう影響するか考えてから発言した方がいいと思うよ。
まあ、どうでもいいと思っているからあんな文章を書けるんだろうけど。

151 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:54:42
糞つまらん流れ

152 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:56:15
>>149
＞俺の述べている推測理由

メールでなくてブログに公開した、
そして後から言い出した、コミック発売直後で初動がどうのこうの、
これがあなたのいう「推測理由」の全てなの？
困ったなw 理由になっていないと言うだけじゃ、トンデモさんにとっては
説明になってないことにされてしまいそうだ。これまでのやり取りだと。

153 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:58:22
>>147
>>141 の
＞もしそうなら、読者がユダヤ差別などの
＞諸問題について関心を持つことが、エマを取り巻く状況に対して、
＞どんな好影響をもたらすんだ？

これは反語じゃなくて、ただの疑問文だったんだよ、と言いたいの？

154 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 00:59:34
>>149
君の言っている事が首尾一貫していないという事。

漫棚が編集部に意見しなかった事を批判
ブログに書いた事を批判しながら、書くことを批判はしない
漫棚が言っていることは虚栄心の知識自慢
といいながら、あれは難癖（つまり真っ当な意見じゃない）ととく
だったら、その真っ当な意見じゃないという部分で
意見を言えばいいところなのだが、そのユダヤ問題については
一切触れようとしない。

そしていきなり
>>132で指摘されている
＞いやー馬鹿だねぇアンチ唐沢。今日もしっかりと思い知らされたよ。
という、このスレッドに常駐でもしているような意見。

さらに
＞初動の強いエマの単行本発売後にあの記事を公開した漫棚。
という、こいつが問題にしているのは「そんな意見がでたら売上げに響く」
とでも言いたげな意見。
おまえ、何者？

155 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:00:43
>>145

いや、実際は漫棚だってエマのファンなんじゃないの？
ただ、知識自慢の虚栄心を抑えきれなかったせいで、
ファンらしくない振る舞いをしちゃったねって話。

156 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:04:13
ところで、『トンデモ一行知識の逆襲』 P.218 には、こんな文章もある。

＞　世の中には、知識をあまり増やしたくない、というたぐいの人々がいるのである。

いや、そういう人もいるかもしれないが、唐沢俊一の雑学披露をイヤがるのは、
知識を増やしたくないからでも、知識自慢をされて不愉快だからでもなく、
単につまらない語り口だからというのが多いから。どうせガセばかり、
という理由も追加されたが。

157 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:05:22
>>154
＞漫棚が編集部に意見しなかった事を批判
＞ブログに書いた事を批判しながら、書くことを批判はしない

知識自慢の虚栄心である事を証明する根拠となる事柄として
挙げただけで、俺は漫棚がビーム編集部に意見しなかった事や、
ブログに書いたことを“批判”したことは一切無い。

だからさぁ、理解する事は難しいだろうが、
お前には常人レベルの読解力が備わっていないんだよ。
お前の相手をすることって、徒労にしかならないの。
じっさい成り立たないじゃん、対話が。
俺が述べた事を、その通りに読解する能力がお前には無いんだから。

158 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:05:46
　　　　　　　ノﾉ））））
　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　／　　 ⌒　　⌒＼
　　 ／　　 （ ⌒） 　（⌒）＼ 　まあまあ、お茶でも飲んでくださいお
　　 i 　::::::⌒ （__人__） ⌒:: i 　夏休みが終わるからといって自暴自棄にならないでお
　　　ヽ、　　　 `ー '　　 ／　　
　　　 　/　　　　　┌─┐ 　
　　　 　i　　 丶　ヽ{ .茶 }ヽ
　　　 　ｒ 　 　 ヽ、__)一(_丿
　　　 　ヽ、___　　　ヽ　ヽ　
　　　　 と_＿＿_＿ノ＿ノ

159 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:05:50
＞知識自慢の虚栄心

どう考えても、唐沢俊一以上に、これを持っている人間なんていないよなあ。

160 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:06:07
>>155
＞知識自慢の虚栄心

普通、ユダヤが世界的に迫害された歴史を持っていて
現代アメリカなんかでは、腫れ物に触るような扱い
ってことを君が知らなかっただけだろ？

エマだけじゃなく、他の本も読んだ方がいいよ。
エマが好きだったら、その時代背景にある歴史書とか。
そうすれば自ずとユダヤ迫害史が出てくると思うから。

でもさ、他人が自分の知らない事を書いた時に「知識自慢の虚栄心」って
思うのはどうなのさって感じるよ。
自分が知らなかった知識を読んだ時、普通はへぇって思うけどな。
俺は素人のブログでよく経験する
（その後、裏取りをしてそれが間違いって知る事も多いがｗ）

なんか頭に血が上って、他人の意見が聞こえないのは解るけど
世の中はエマ中心で動いているワケじゃないんだよ。

161 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:07:30
>>157
はいはい。批判したことはない、ね。
で、「知識自慢の虚栄心」の根拠を述べたこともない、でしょ？
妄想を繰り広げていただけで。

162 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:08:17
＞知識自慢の虚栄心である事を証明する根拠となる事柄として
＞挙げただけで、俺は漫棚がビーム編集部に意見しなかった事や、
＞ブログに書いたことを“批判”したことは一切無い。


ビックリしたよ！
結局、何が問題かというと
漫棚が自分の知らない知識で、大好きなエマの問題点を指摘した
ということで、君は相手を「知識自慢の虚栄心」として批判しているのか！

ビックリした！
マジに驚いた！
いや、オマエはもうエマ以外読むな。それ以外から知識を得るな！


163 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:10:17
>>157
＞お前の相手をすることって、徒労にしかならないの。

涙目の敗走宣言がきたかな？
このスレの住人は、伊藤氏よりはやさしいから、
「逃げちゃダメだ」なんて言わないよ。
好きなだけ逃げていいんだよ。

まあ唐沢俊一に話を戻すと、逃げるなら逃げるでもいいと思うんだよねマジで。
ただ、逃げるなら、それなりに気合いを入れて潔く逃げないと。
苦し紛れの捨て台詞つきの逃げだと、通用しないですよ、と。

164 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:11:24
唐沢は常に捨てぜりふで、何か皮肉めいた事を書くんだよな。


165 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:12:14
>>164
お前らもなｗ

166 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:12:24
>>164
AAコピペがよく貼ってる

＞スルーするのは負けだと思うので、何か言わずにいられない
って奴だねｗ

167 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:14:03
つhttp://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/649.html

まあエマの話題もよいですけど、メタ・フィクション、
ただし『血で描く』以外の作品についてなど。

168 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:15:11
『血で描く』も面白いよ!

http://fueiku.cocolog-nifty.com/diary/2008/08/post_c05c.html


169 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:16:08
エマ厨は泣きながら寝たのかな？

170 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:19:13
>>160
あのね、漫棚が、エマという作品が不利な状況に追い込まれる
懸念を抱いているように言いながら、その懸念を解消する方向に向かうような
行為を全くとっていないから、彼の記事がただの「知識自慢の虚栄心で書かれたもの」
としか評価できないと、俺は言っているわけ。わかるか？

エマの中で、ユダヤ差別に対する配慮が欠けていたと漫棚は言う。
で、その根拠をただサイト閲覧者に向けて示すことで、一体何が生まれるというんだよ。

＞でもさ、他人が自分の知らない事を書いた時に「知識自慢の虚栄心」って
＞思うのはどうなのさって感じるよ。
＞自分が知らなかった知識を読んだ時、普通はへぇって思うけどな。
＞俺は素人のブログでよく経験する

なんかこれって一般論的なことを述べてないか？俺は漫棚のやり方を指して
「知識自慢の虚栄心」と評しているだけで、俺だって基本的には、
自分の知らない事を教えてくれる人はありがたいと思うし、敬意を払うと思うが。

ほんと、ことごとく芯を外すよなお前ら。
頭に血が上った俺よりもスペックの劣るお前らってどうなのよ。

171 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:20:29
>>31 >>34
しかし、>>33 の

＞　昭和三十年代は、まだ誰もがカメラを持っているという時代ではなかった。
＞人々は、何か記念するようなことがあると、写真館に行き、そこのスタジオで
＞写真を撮ってもらうのだった。

という記述を見るに、もしかして唐沢俊一はもちろん、弟の赤ん坊の頃の
スナップ写真すらほとんどなかったのではという恐ろしい疑問が。
あったのに、こういうことを小説に書くほど、頭が足りなくないという
前提だけど。

172 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:23:44
>>170
君の脳内ルールでは、君が思う「懸念を解消する」手段が書かれていないと、
「知識自慢の虚栄心で書かれたもの」 と評価するんだな。
この発想の飛躍と、その飛躍を埋めるための何らかの説明が必要だとは
サラサラ思わないところがトンデモw
いつ、漫棚氏の文章のこれこれこういう記述が知識自慢に見えるとか、
具体的な指摘に入るのかなと思っていたけど、結局そういうのはナシなのね。

173 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:25:43
41 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 16:23:41
http://nuremusume.blog20.fc2.com/blog-entry-701.html
「裏亭（実は唐沢大センセー）さま、御降臨の経緯。」
mixiでの降臨の全貌が、いま明らかに

42 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 16:41:57
>>41
降臨先を間違ったとしか。
それと、個人のmixiにああいう降臨のしかたをするくらいだもの、
２ちゃんのスレにマメに降臨してもおかしくないわよなあとも思ったw

想像だけど、ずっと昔、唐沢俊一が3万円以上のフィギュア本の件で、
費用を着服したのしないのと、２ちゃんのスレで話題になったことがあった件、
あのときにスレに降臨して騒ぎをおさめたぞというのが、唐沢俊一にとっては、
成功体験として深くインプットされていたがゆえの今回の降臨だったのかも。

実はフィギュア本の件だって、本人が降臨したから皆恐れいったのではなく、
ネタ枯れで話が続かなくなったから沈静化しただけじゃないのって気がしないでも
ないんだけどね。

44 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 16:49:17
>>42
ほら、パソコン通信世代だから。
気軽に開かれている掲示板にはホイホイと書き込みをするんでしょう。
自分は文章が上手いので、それで相手を屈服し組み敷く事が出来ると思って。

10年ぐらい前の「議長」というブランドが生きていた時代と今は違うよ。
唐沢が困った時に駆けつける取り巻きなんて今どんだけいるんだろう？
少なくともこのスレッドでは唐沢を擁護するのは一人もいない
いるのは場を荒らすだけで空気が読めない（これは師匠譲り）バカだけ。

174 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:26:15
>>170
そんな事、君にはもともと解っていたんじゃないの？

＞いやー馬鹿だねぇアンチ唐沢。今日もしっかりと思い知らされたよ。
って書いているんだから。

でさ、思うんだけど。
漫棚がその提議を書きっぱなしにしてどうしたいのか解らない
と君は必死に書いているけど
こんな唐沢スレッドで必死に書いている君はどうしたいのか解らない
んだけど

そんなに熱く燃えているのなら、漫棚氏に直接意見すればいいのに・・・
まさに唐沢と同じだね。


175 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:27:01
>>160とか見てもわかるだろ、アンチ唐沢の馬鹿っぷりがさ。

漫棚の問題を語っているにもかかわらず、途中で一般論に話がシフトしている。
それで、この俺がまるで基本的な信条として「自分の知らない事を書いた相手は
知識自慢の虚栄心でそうしている」とみなしている人間であるかのような
前提で語ってんだよこの馬鹿は。

176 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:27:54
16 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 14:48:55
http://www.fujiokashin.com/criticism.html
-------
　　　　　　　　　　　無題（2008/08/30）
　タイトルをつける気にもならない。

　唐沢俊一ＨＰの日記、「裏モノ日記」　8月27日から。

＞　 アフガン狂時代
＞　伊藤和也さんのご冥福をお祈りします。
＞　
＞　アフガンでタリバンと思われる集団に拉致された日本人、伊藤和也さんらしき人の死体が
＞発見されたとのニュース。
＞　危険が最近増している現地での農業指導に、信念を持って当たったからには
＞このような死も覚悟の上であったろう。
＞　いたずらに嘆くより男子の本懐と讚えたい。

　唐沢の日記はなぜかリアルタイムではアップされず、4〜5日のタイムラグがある。
確か、専門の業者に原稿を渡してアップするという手法をとっているはずだ。それに
しては字組みなんか滅茶苦茶なんだけどね。
　さて、この日記、必ず“駄洒落”のタイトルが、つけられている。過去１週間でも――

　
＞　26日火曜日足軽・ミステリー・ツアー
＞　25日月曜日しんけいつうを注いだ作品
＞　24日日曜日iTunesは太郎の嫁になる
＞　23日土曜日タリラリラーンのクロアチア
＞　22日金曜日にほんごでこそぼ
＞　21日木曜日ベートーベンのＤＡＩＧＯ

177 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:28:50
17 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 14:52:30
(>>16 続き)

　で、27日が『アフガン狂時代』である。元はなに？　『殺人狂時代』かしら。いや、
そんなことはどうだっていい。『アフガン狂時代』と下手な洒落を飛ばして、いきなり

＞　伊藤和也さんのご冥福をお祈りします。

　とはなんのつもりだろう。まさか自分は鬼畜だから、こんな深刻な話題だって駄洒落に
しちゃうんだよ、と言いたいのか。上でも書いたが、この日記がアップされたのは、29日
だから、アフガニスタンで発見された邦人の遺体は、既に伊藤和也さんのものと確認され
ていた。しかし、日記は27日付けのものなのだ。唐沢も「伊藤和也さんらしき人の死体」
と書いている（遺体と書いて欲しい所）。家族がどんな思いでいるかを考えたなら（たとえ
事後にアップされる日記とはいえ）、この時点で「ご冥福をお祈りします」とはなんと
不謹慎なことだろう。
　しかし、その後に続く、文章に比べたら、これとて霞んでしまう。

＞　いたずらに嘆くより男子の本懐と讚えたい。

　「本懐」とはどういう意味なのか、辞書を引いてもらいたい。志半ばで無念の死を遂げた
伊藤さんを、自分のケツも拭けないような男が、言いも言ったり「讃えたい」。

　わたしは、この文章、なんとか自分を抑えて綴っている。しかし、他人の日記を読んで、
殺意を覚えたのは久しぶりのことだ。

178 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:31:51
>>174
外堀から埋めていくという、一般人（少なくともこのスレの馬鹿）には
わかり得ない深遠なる壮大な計画があるんでしょう。

本当に、唐沢が関係ない第三者がDAICONについて
反唐沢側で文章を書いているのを論破出来ると思って
必死になっているのを連想しちゃうね。

漫棚さんはコメント欄も開いているし
メールアドレスも公開しているのに
なぜ、そっちで頑張らないのかね？

179 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:32:52
>>175
＞それで、この俺がまるで基本的な信条として「自分の知らない事を書いた相手は
＞知識自慢の虚栄心でそうしている」とみなしている人間であるかのような

それがあなたの「基本的な信条」でないならばなおさら、
具体的に漫棚氏の文章のこの部分が、これこれこういう理由で知識自慢であるとか、
きちんと指摘しなければ。
この具体的な指摘をボロをださずにやるというのが、頭の弱いトンデモさんには、
至難の技でもあるのだが。（←一般論）

180 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:33:00
＞いやー馬鹿だねぇアンチ唐沢。今日もしっかりと思い知らされたよ。
今日も・・・・だからねえ
毎日、何かしらやっているんだろうね
AA連貼りとか

あ・・・・そういえば今晩はエマ厨が必死こいているからAA貼りは来ないね
さすがに二役はできないのかな？
スペックが低いのでｗ



181 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:35:53
単に、藤岡恐い、安岡を刺激したらガセビア検出がかえって活性化、
伊藤をつつくと何を暴露されるか心配、
そうだ漫棚がいるぞというので、今日の気分は漫棚氏攻撃なんだろ。
次に危ないのは知泉かな。何を難癖のネタにするかが問題かもだが。

182 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:44:27
>>180
またかｗ
ＡＡを貼りだすと議論に負けたからＡＡで荒らすしかないと言い出すくせにねｗ

ＡＡを貼らないと>>180
ＡＡを貼ると議論で負けた

どっちみち自分達が有利になるような展開に持ち込もうとするあたりがアンチクオリティｗ

183 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:48:16
>>182
ふーん、
「ＡＡを貼らないと」なんだ。
「ＡＡが貼られないと」ではなくて。
毎回自分がＡＡを貼っていましたと白状しているのか、
単に日本語が不自由なのか、
どっちに転んでも、バカ。

184 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:48:38
俺は唐沢のことは嫌いだけど、アンチ漫棚のエマ好き君を応援するぜ！
エマ好き君が書き込んでいる間はウザいAA荒らしがなぜか出てこないからな

185 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:48:51
【まとめ】

漫棚がかつて、エマの作品中にユダヤ人に対する差別表現が
含まれている事をブログで述べた。

エマのファンを自称し、エマという作品に不利がもたらされる可能性について
懸念を表明する漫棚だが、そのわりに彼は、その懸念を解決する方向に向かうような
提言などは行わず、ただ作中に差別表現が存在する事を述べただけ。
（ビーム編集部に対して意見を送ったという証言も無い）

エマの作中にある差別表現の存在を、彼のブログの閲覧者に向けて
公表することで、一体どういう状況の変化があるというのか。
漫棚からは何も説明が無いし、私にも想像がつかない。

なぜ漫棚はこのような、エマにとって何の益も見込めないような行動をとったのか。

186 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:49:47
>>181
知泉氏に関して、唐沢がカチンとくるのはコレかな？

2008年8月17日 (日)赤塚不二夫『狂犬トロッキー』
http://tisen.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_0ac7.html

唐沢が書いていた「人生を投げた赤塚」とまったく逆のことを書いてある。

赤塚が左翼の側にいて実際に中核派にまじって運動したこともあった
という事も書いてある。（これは赤塚の証言から）
そして、唐沢が批判的に書いていたという由利徹との話もあり
最後に知泉氏は
＞「漫画家」という枠組みだけで考えているから「晩年の赤塚は…」と
＞感じてしまうだけで、赤塚は漫画を描くことも、映画を作る事も、舞
＞台で演じる事も、さらに言ってしまえば飲み屋で下らない芸を披露す
＞る事も、友達を笑わせる事も同次元で考えていたんじゃないかと思う。
＞もうメジャーな場とか、マイナーな場とか、全然こだわっていなかっ
＞たんじゃないかと思ってしまうのだ。自分の視界に入る総ての人を笑
＞わせたいと思っていたんじゃないかと。

唐沢の意見と真っ向から反対の事を書いている。
「僕は真面目な読者じゃなかった」と自称する知泉氏の方が
赤塚の本質を突いているし、赤塚を敬愛しているのがヒシヒシと解る。



187 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:51:41
＞エマにとって何の益も見込めないような行動

エマ教の信者か！
総ての行動原理はエマ様の益を求めての物である。
エマ様の障害となる物は総て邪悪な物として排除せよ！


キモ〜〜〜イｗ

188 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:53:53
＞ＡＡを貼りだすと議論に負けたからＡＡで荒らすしかないと言い出すくせにねｗ

これって正体バラしている以外の何者でもない発言だねぇ
だから「AA貼らない」という事でしょ？
自分がそれじゃなかったら、関係ない言い掛かりなんだから
妄想乙
ぐらいでいいのに

議論に負けた事にしたくないのでAA貼らない
と言っているような物

189 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:54:25
>>187
＞エマ様の障害となる物は総て邪悪な物として排除せよ！

だったら、まず >>185 自身がこの世から消えないといけないのだが。
自分にだけやたら甘いのは、トンデモさんというより、と学会クォリティかな？

190 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 01:59:54
＞エマの作中にある差別表現の存在を、彼のブログの閲覧者に向けて
＞公表することで、一体どういう状況の変化があるというのか。
＞漫棚からは何も説明が無いし、私にも想像がつかない。

エマLOVEで他が何も見えていないんだなぁ

いや、ここまで凄いハマり方をしている人に初めて遭遇したい。
貴重な精神病のサンプルとして採取したい程だ。
エマという自己ルールから逸脱した要素を邪悪と判断し
排除する方向へと向かう行動は興味ある。
よかったら君の連絡先を教えてくれないか？

191 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 02:01:37
それにしても、このスレ立ってから、12時間経ってなくない？
荒らしAAは割と少ないのに、スゴいペースだ。

192 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 02:01:38
いや、慢棚に「何をしたいのか解らない」と言っているが
その前に、コイツが「何をしたいのか解らない」
ただ意見を言いっぱなしで
「漫棚はこんな事を書きっぱなしにしたヤツ」と言っているだけ。

193 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 02:04:56
>>186
俺は赤塚はよく解らないが
そのブログで書いている音楽系の話は面白いと思った。
なにげに深いよ、これこそオタク。
唐沢の自己申告の自慢げな物とは違う。


194 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 02:14:09
＞漫棚さんはコメント欄も開いているし
＞メールアドレスも公開しているのに
＞なぜ、そっちで頑張らないのかね？

結局、コレに関してはスルーだったね。
本当にそこまで暑いのなら直接意見を言えばいいのにさ。

195 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 02:33:24
そんなこと言い出したらこのスレ自体いらなくなるｗｗｗ

196 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 06:26:43
キモいとか厨とかLOVEとか、さんざんなことに
作品は大迷惑
エマは漫画棚通信さんが推してることからも分かるように、良質な作品ですよ

いつものAA貼りさん（で良いよね）もずる賢い方法で来ましたね
ファンのふりして作品に矛先を向けさせようとは
卑怯だなぁ
ただ、それが功を奏してるのも事実で、結果として唐沢追求が中断し、不快の矛先が作品に向かってしまい、キモい・厨・LOVE…
（自演でエマ叩きをやってるらしきレスも散見されますがね）

そして結局は、漫棚通信叩きと、毎度おなじみ「アンチ唐沢」とやらへの罵倒ばかり
卑怯な上に分かりやすい人だなあ


でも収穫もありました
「知識自慢の浅ましい虚栄心」
最高です
他人にぶつける言葉が、ブーメランのごとく本人に帰っていく、と学会側の人間ならではの名言
次のスレタイにどうでしょうか、【知識自慢の】唐沢俊一45【浅ましい虚栄心】

197 ：196：2008/08/31(日) 07:00:58
そういえば、>初動の強い単行本（>>141）とかのあたりは、実に「出版評論家」な発言ですね

初動
初動
初動


ちなみに、発売直後が勝負所なのはむしろゲームソフト
出版物は、「発売後○年たってからブームに火が点いた！」なんてのが珍しくないですよね

198 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 07:57:31
死に損ないの糖尿鼠にたかるダニ。
鼠が苦しくてのたうち廻っているのを
「ああ、今日も元気だわ！」
などと

199 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 08:30:28
今週の朝日書評の犠牲者は

『カニバリストの告白』
　　　デヴィッド・マドセン　著
　　　　　池田真紀子　訳
　　　　　　　角川書店　刊

いつもいつも「ロクに本が読めないよう」なので
「内容に触れることができないよう」の唐沢さん
今回は、なんと、高度なテクニックｗを使って内容に触れずにすましてる
（つまり、読めてないことをごまかしてる　←悪意のある憶測）
それは
この本が善良な読者の感性を逆撫でする内容なのでそれには触れない
という手
でも
（唐沢さんにしては）高度なテクニックなんだけど
訳題でもって、思いっきりネタバレしているから、その甲斐は全くないのね
原題は“Confession of a Flesh-Eater"なので、たぶん
ショッキングで　わ　か　り　や　す　い　題名を求めた編集部の意向があるんだろうけど
あれ、もしかして、唐沢さん、「カニバリスト（カニバリズム）」って言葉知らないのかな？

あと、せっかく小説家デビューを果たした唐沢さんなんだから
もう少し、描写のねちっこさとか、叙述の技巧について語ってほしいところ
（訳者解説とかだけ読んでごまかしたって言うんでなければ）

200 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 08:39:32
ちなみにこれ
盗文献日記８月28日にある

　http://www.tobunken.com/diary/diary20080828122901.html