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【口裂け女】盗作屋 唐沢俊一48【80年代の具象化】
- 1 ：無名草子さん：2008/10/04(土) 23:32:30
- 素人のBlogにあった文章をパクリ「無断引用」と釈明
引用にしては文章を改竄してあるじゃん、と指摘され
コピペした文章を元ネタが解らないように改竄するつもりで
途中の物をケアミスで本に載せてしまった
あくまでも盗作の意図は無かったと、無茶な言い訳に終始する
先生の明日はどっちだ？
前スレ【と学会バッヂ】盗作屋 唐沢俊一47【と崩壊開始】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1222218800/
前々スレ【禁盗作コピペ病】盗作屋 唐沢俊一46【98%の黒】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1221653989/
過去スレと現行スレ
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/11.html
これまでの経緯は
唐沢俊一 まとめwikihttp://www13.atwiki.jp/tondemo/
トンデモない一行知識の世界http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/
唐沢俊一検証bloghttp://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/
ガセとパクリと朝ブドーhttp://d.hatena.ne.jp/gasevia/
を要参照
- 2 ：無名草子さん：2008/10/04(土) 23:34:00
- 関連スレ
朝日書評委唐沢俊一「ネットの嫌中派は単細胞。チベット僧は屑」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1210031329/l50
盗作家唐沢俊一を書評委員にしている朝日新聞
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1201760473/l50
唐沢俊一 ってば!?
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1185071332/l50
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜唐沢俊一ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068165902/l50
唐沢俊一著『新・UFO入門』ブログ盗用の交渉決裂でお詫び★5
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1187581946/l50
- 3 ：無名草子さん：2008/10/04(土) 23:36:20
- ネット上の文章の盗用問題：『新・ＵＦＯ入門 日本人は、なぜＵＦＯを見なくなったのか』（唐沢俊一著）を巡って
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
唐沢俊一さん盗作問題ウォッチャー
http://homepage3.nifty.com/DOCUMENT/pakuri001.html
Wikipedia 唐沢俊一
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%90%E6%B2%A2
伊藤剛のトカトントニズム とうとうまとめサイトが立ち上がりましたね
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20071226/1198618893
ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記 ロウフィールド館の惨劇
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20071230
ミステリー作家・藤岡真のみのほど知らずの、なんでも評論
http://www.fujiokashin.com/criticism.html
- 4 ：無名草子さん：2008/10/04(土) 23:37:27
- 盗作事件・経緯
07年06月03日：唐沢俊一「新・UFO入門」(幻冬舎新書 5月刊)を漫棚氏が自宅で読み、その内容に驚く。
自分がブログで書いた文章と極度に類似した文章があった事が報告される。
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2001/01/test.html
6月5日、唐沢俊一が「ご報告」を公表
http://www.tobunken.com/diary/diary20070604120831.html
http://www.tobunken.com/news/news20070530155748.html
6月6日、産経新聞が報道
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/12.html
ネット上で盗作検証開始。余罪がいろいろ発覚。
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
http://www13.atwiki.jp/tondemo/
2007年7月下旬、交渉決裂
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/32.html
- 5 ：無名草子さん：2008/10/04(土) 23:38:04
- 漫棚通信からの盗作が発覚した後・・・
「新・UFO入門」に新たな盗用の発覚
『新・ＵＦＯ入門』は漫棚通信以外からも改竄コピペしているという指摘
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/52.html
新戸雅章「六〇年代のハルマゲドン −ＵＦＯ教団ＣＢＡの興亡―」と『新・ＵＦＯ入門』の対比
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/55.html
サイト：「UFO事件簿」と「塩サバ通信」からも改竄コピペ
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/53.html
2008.02.04
「六〇年代のハルマゲドン」の著者・新戸雅章氏が唐沢の盗作に対し意見表明
「新・ＵＦＯ入門」ふたたび
http://blog.goo.ne.jp/tesla1856/e/18f00fbae97c8256df0f508db9b53ec7
- 6 ：無名草子さん：2008/10/04(土) 23:38:24
- 【と学会バッヂ】盗作屋 唐沢俊一47【と崩壊開始】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1222218800/1000
1000 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2008/10/04(土) 23:37:04
>>996
なんで答えないの？俺はアンチだよ。
答えてあげるよ、俺もアンチだよ
はい、質問に答えてくれる？
- 7 ：無名草子さん：2008/10/04(土) 23:38:38
- 盗作事件・経緯（２）
2007年8月3日、唐沢俊一がホームページに謝罪文を掲載
http://www.tobunken.com/news/news20070803110042.html
10月中旬、『新・UFO入門』改訂版が配本される
改訂版は盗用箇所が削除され唐沢俊一の「謝罪文」が挿入されていた。
しかしこの処理について、漫棚通信や書店には一切連絡がなかった。
12月下旬刊行の『社会派くんがゆく！復活編』に開き直りとも思える『新・UFO入門』
事件顛末記が掲載される。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/25.html
2008年1月、『創』2月号で唐沢俊一が自分の盗作を棚にあげネットでの批判を批判
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/39.html
2008年1月30日、読売新聞にいじられる
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20080130nt0e.htm
＞一方、昨年はプロの評論家が著書に人気サイトの記述を無断で使ったり、
＞講談社の社員が大学生と偽ってマンガ関連のブログにアンケートを送り陳謝するなどの
＞トラブルも発生した。
※「プロの評論家」＝唐沢俊一
- 8 ：無名草子さん：2008/10/04(土) 23:39:13
- 139 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2007/11/26(月) 21:02:01
今日の「Qさま」に「アダルトインテリチーム」で唐沢さんが出てたけど、
漢字一文字でヒントを書く問題で
「ジョージ・ワシントン」のヒントとして、「殺」という漢字を書いて、
アナウンサーに「・・・このヒントはあてにならないかもしれません」って言われたり、
「この人物は暗殺されていません」って文字スーパー出されたり
まるで放送事故扱いだったな・・・
http://gazoubbs.com/geinou/img/1204984567/1.jpg
http://gazoubbs.com/geinou/img/1204984567/2.jpg
http://gazoubbs.com/geinou/img/1204984567/3.jpg
画像だけ貼って掲示板へのリンクが無いのは変なのでテンプレ補足。
替え歌はテンプレから外されていて、カラオケFlash制作の件は進展のないままだが、
資料庫として有効利用されているので。
次スレ以降は、案内文を省略してリンクだけでいいかも。
カラサワ替え歌（トンデモユーチューブ企画）
のカラサワ替え歌のフラッシュを制作するための
画像資料を収集するプロジェクトが始まりました。
使えそうな画像をアップしてくださいませ。
http://gazoubbs.com/test/read.cgi/geinou/1204984567/l50
- 9 ：無名草子さん：2008/10/04(土) 23:39:21
- パクリ事件から１年以上が経過しても唐沢の本は出版され続け
ゴールデンタイムに放送しているＴＶ番組にも出演し、朝日新聞書評委員も続け
雑誌原稿、イベント仕事も順調
ガセネタを撒き散らすことも相変わらず続けてる
ようするに、唐沢本人は反省することも無くのほほんと生きている
アンチ唐沢と唐沢俊一との対決は完全に唐沢俊一の勝利と言っていいでしょう
しかも不戦勝の、だってアンチ唐沢は便所の落書きだけして主と舞台に出てこないんだから
アンチ唐沢も便所の落書きだけしてては勝てないと思ったのか、最近はトンデモ物体として
笑っていらられればそれでいいという方向に転換してる奴もいる
アンチ唐沢に質問
?唐沢が業界から抹殺されるのはいつごろだと思いますか？
?ガセ・パクリについて唐沢は反省してませんが、どう思いますか、どうしたいですか？
?ＴＶ・書籍などでガセネタを撒き散らしてますが、その行為を止めるにはどうしたらいいと思いますか？
?漫棚にパクリを認めて正式に謝罪させるにはどうしたらいいと思いますか？
?便所の落書きでもジワリジワリと効果が出てくると今も思ってますか？
?便所の落書きを１年以上続けて出た結果は具体的にどこに現れてると思いますか？
便所の落書きというのは２ちゃんねるや個人のサイト、ブログなどを現す
はい、どうぞ質問に答えてね
- 10 ：無名草子さん：2008/10/04(土) 23:39:49
- ていうか、普通盗作騒動って、パクリ元とパクった文章を並べて、
そっくりだ、いや偶然だ、パロディだリスペクトだインスパイアだ盗作だと侃々諤々するもんだろ？
どうして唐沢って、漫棚からの盗用と言い、知泉からのパクリと言い、
こんなに丸ごとコピペなわけ？
似ている所を探すのに苦労するより、違っているところを探すのに苦労してクラクラするわ。
[唐沢先生の至高の名言]
/Ｖヽ.
. / i､
/二二二l
／＿＿＿ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
７ （＠)(＠）ゝ ／ パクるんだったら
〜｀! ,､,､ |´〜＜ 自分よりマイナーな作家から
,,.-ヽ､_ _.,/-.､ ＼ これに限りますな(笑)
| < | Y | > l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ､/,O〈〉|Oレ′
|＿/==.|＿_|
- 11 ：無名草子さん：2008/10/04(土) 23:39:59
- >>6
アンチなら自分で答えたら
- 12 ：無名草子さん：2008/10/04(土) 23:40:23
- http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20080715/1216095086
＞■あの豪快なパクリ事件から一年余 13:11 26
＞
＞こんなブログが出来ていました。
＞
＞唐沢俊一検証blog
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/
＞
＞２ちゃんねる唐沢スレ＠一般書籍板でも「検証」が続いていますが、いや驚くほど
＞「ガセ」や「パクリ？」が出てきます。かつてはぼくも彼のことを「博覧強記」だと
＞思っていて、体よく騙されていたわけですが、よくもまあこんなのに騙されていた
＞もんだと思います。
＞例のパクリ事件から一年余、居直り被害者誹謗中傷から半年余り、そろそろ皆の
＞口の端に上ることも少なくなり、朝日新聞書評委員にも何食わぬ顔をして復活して
＞いますが、やはりあの男の本性を知るひとが一人でも増えたほうがよいと考え、
＞リンクしました。
- 13 ：無名草子さん：2008/10/04(土) 23:40:57
- >>9
で、アンチの活動をとめられないあんたは負けたってことですね。
- 14 ：無名草子さん：2008/10/04(土) 23:41:02
- 途中にいくつかノイズが入りましたが
では、お話を続けるなり、前スレからのダイジェストを追加で貼るなり。
- 15 ：無名草子さん：2008/10/04(土) 23:42:27
- 俺、アンチアンチだけど、アンチのねばり強さには負けました
もう二度とアンチの書き込みには文句を言いません。
二度と来ません、
この先、アンチに否定的な書き込みを書くアンチアンチは偽物です。
- 16 ：無名草子さん：2008/10/04(土) 23:44:05
- >>1 乙です！
- 17 ：無名草子さん：2008/10/04(土) 23:44:09
- ちなみに今回のタイトルはこのテレビの発言から
2008年10月3日：テレビ朝日系『スーパーモーニング』
口裂け女の都市伝説に迫るより
東京文化研究所 唐沢俊一
個人主義になり、人助けよりも自分になり、町内、家族よりという繋がり
よりも自分という個の時代になってきて、そしてそれは表面的に情報も
増えたし娯楽も増えたし華やかな時代になっていったが、一人一人が
寂しくなっていった時代、人と人とのつながりがない。
（口裂け女は）自分たちの孤独な80年代の人間たちの心象をそのまま
具象化した形にしたって感じで。
怖いという話はみんなが一斉に恐怖、怪談話を聞いてうわーっていう
もの凄い連帯感が生まれるじゃないですか。その連帯感を味わいたくて
情報交換をしたりって、お互いの「一人じゃないんだよ」って確認をして
いたんですよ。
口裂け女の話は、1978 年から 1979 年に全国的に広まったもの。これを「孤独な80年代
の人間たちの心象」とするのは、時空を歪ますトンデモ 80 年代再び――の感がある。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1222218800/844
＞しかも番組内で散々「1978年に広まり、1979年に一般的になった」
＞岐阜県で1975年頃から言われていたと語られた後に出たコメントで
＞＞孤独な80年代の人間たちの心象をそのまま具象化した形
＞とか、間抜けな話になっているｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/口裂け女
＞口裂け女（くちさけおんな）は、1979年の春から夏にかけて日本で流布され、社会問題
＞にまで発展した都市伝説。
- 18 ：無名草子さん：2008/10/04(土) 23:44:19
- >>13
止められるワケないじゃんｗ
俺が書き込み規制出来るわけじゃないし
- 19 ：無名草子さん：2008/10/04(土) 23:46:21
- アンチ唐沢は質問されるのが苦手らしい
これからも質問するからねｗ
- 20 ：無名草子さん：2008/10/04(土) 23:50:19
- 【と学会バッヂ】盗作屋 唐沢俊一47【と崩壊開始】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1222218800/921
921 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2008/10/04(土) 14:30:52
＞アンチの唐沢批判は効いてない、無効パンチだ、蛙の面に小便だ。
＞その証拠に社会は。出版社や、新聞社や、テレビ局も、そんなもの鼻にもかけてないだろう！
＞……という主張は分かるぅ。
＞でもね。こうした事例、もっと酷い現実は山のようにあって、
＞正当な批判が無視されるなんてこたぁ。日常茶飯事。お茶漬けさらさらっしょ。
＞事故米でも、がっかり大相撲でも、構造的な問題というのはある訳よ。
＞それについて責任者だせー、ぶん殴ってやる、と言ってももー。
＞あんまり意味ないわけでー。
＞とっても危険パイ投げや、空手チョップといったテロリズムを否定するなら、
＞やっぱ地道ぃーにやる他に道はないわけでさー。
＞悪者唐沢氏の平常運転、平気ぶりをとおして、この現代日本の不正に絶望せよー、
＞と云われても（誰もそんなこたぁ云ってないね、ハハハ）
＞アンチとしても困惑するっていうかー。
＞ハァ〜、って思うわけぇ〜。
＞やっぱ地道ぃーにやる他に道はないわけでさー。
素晴らしい言葉ですね、では俺も地道に質問を繰り返していくよ
- 21 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 00:50:44
- ■□■□■□■□ 唐沢スレッドの名物キャラクター「ふか夫」□■□■□■□■
ノﾉ ）､ヽ
／⌒ ⌒＼
／ （●） （●）＼
／ ::::::⌒（__人__）⌒:::ヽ ふか夫「ビールを飲みすぎて痛風になったから会社を休んだお」
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
_＼ (∩ヽ>―くヽ /フ―､
￣((つ⌒:::::::::::ヽ､ /:::::::::::: ／￣￣＼
ヽ ＼_ヽふか夫l:／ _ノ ＼
＼＿ノ:博報堂:| （ ●）（●）
|::::::::::::::::::::::. | （__人__）
|ヽ｡フ|ﾆﾆ□ﾆ | ｀ ⌒´ﾉ ＼ いと夫「お前は博報堂の管理職だろ、しっかりしろよ」
|______i| L| | } ＼
| ∧ ヽ } ＼
| | | ヽ ノ ＼
| /￣〜ー、
（￣￣（） ヽ
|￣￣| | ＼
２ちゃんねるに新キャラクターが誕生しました。
その名も「ふか夫」
ふか夫は博報堂社員の深尾慎二であり、ミステリ作家の藤岡真のことである。
得意ワザはサイレント爆弾による爆撃で、大企業の力を見くびるなよとつぶやきながら爆弾を投下することで
- 22 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 00:51:53
- ■□■□■□■□ ふか夫の懲らしめ計画 □■□■□■□■
.ノﾉ）））））､ 盗作事件の懲らしめ計画をここに記したいのですが、現在進行中なので、もうちょっと待ってくださいね。
／ ヽ､ _ノ＼ 「盗作野郎」に、爆弾がどのような形で投下されるかは、半年後くらいのお楽しみってことで。
／ （○）iji（○）＼ http://www.fujiokashin.com/criticism/13.html
／ （__人__） ＼ 途中経過（2008/01/16）より抜粋
| |::::::| |
＼ l;;;;;;l ／l!| ! 懲らしめてやる！
／ `ｰ' ＼ |i 唐沢俊一にサイレント爆弾を投下せお！
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ
`ー､＿ﾉ ? l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
____
＼ ＼
＼ ＼
___＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿､
l ==== 博報堂専用爆撃機 ⊂!ｴlヽ､
￣￣｀＼ (（（）（） (（（）（） ~,.ﾞ)
｀ﾞヽ――――――/二二二二二/―――――――― '"~´
>==
>==
>== >==
>== >==
＜サイレント爆弾とは・・・・・・＞
大手広告代理店である博報堂の社員、藤岡真が唐沢俊一を懲らしめるために用意された特別な爆弾である。
特徴は無音であること、落ちたのかどうかも分からない最終兵器であるが、最大の特徴は唐沢に起こる不幸な出来事は
このサイレント爆弾のおかげであると解釈出来てしまう事である。
しかし、今では落ちた形跡が見られないし、半年の期限も過ぎたので不発弾もしくは投下せずとして扱われてます
- 23 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 00:53:35
- ■□■□■□■□ ふか夫の自己紹介 □■□■□■□■
＿＿＿_
／ 〜〜〜＼
／ 〜〜〜 ＼ わたしは「５７歳の爺で、喧嘩好きで、素人のサイトだろうが、blogだろうが気に入らなきゃ殴りこむし
／ -（◎）―（◎） ＼ 偉そうだし、餓鬼っぽいし、寡作だし、小遣いは少ないし、頭頂部は薄いし
| （ （ （__人__））） | 皆様があちこちに書散らしている通りの人間」です
/ ∩ノ ⊃ ／ http://www.fujiokashin.com/diary/2.html
( ＼ ／ ＿ノ | | 御礼と御願い（2008/09/13）より抜粋
.＼ “ ／＿＿| |
. ＼ ／＿＿＿ ／
- 24 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 00:55:41
- ちょっとイヤな流れになってきたな。
質問を繰り返してるヤツ、これ煽りだろ。
このスレで荒れればという煽りではなく、唐沢さんを使っている出版社や
テレビ局、制作会社に直接行動をせよという煽りだ。
電凸＆音声公開、質問状送付、社長宛内容証明などなど方法はいくらでも
ある。みんなオタでヘタレだから安心と思ってていいの？
- 25 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 00:57:16
- また唐沢のパクリが発覚・・・・・・やれやれ
- 26 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 00:58:44
- ■□■□■□■□ ふか夫、子供のように喜ぶ □■□■□■□■
γ⌒) ))
/ ノﾉ ））､
〃/ / ⌒ ⌒＼ わーい！
γ⌒)（ ⌒） （⌒） ＼ ∩⌒) 筒井康隆先生が気付いてくださった
／ _ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/ ノ http://www.fujiokashin.com/diary/2.html
（ <| | |r┬（ / / ）） 笑犬楼大通り（2008/09/11）より抜粋
( ＼ ヽ ＼ ＿`ー‐' ／（ ⌒）
/ /
わーい！
わーい！
と子供のような喜び方をする５７歳であったｗ
御本人様がおっしゃるように餓鬼っぽいですね
- 27 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 01:01:10
- ■□■□■□■□ ふか夫、いと夫に怒られる □■□■□■□■
／￣￣＼ 尊敬する人を呼び捨てにするんじゃねーお！
／ﾉ( _ノ ＼ それにお前は年下だろ、生意気すぎるお！
| ⌒(（ ●）（●）
.| （__人__） /⌒l
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''|
／ ⌒ヽ } | | ↓フォトショプでは無理
／ へ ＼ }__/ / ／￣￣＼
／ ／ | ノ ノ ／ ●)) ((●＼’, ･ 尊敬する人筒井康隆とかいろいろ話したんだけど全然載ってねえお
( _ ノ | ＼´ ＿ （ (_人_)’∴ ）, ’ http://www.fujiokashin.com/diary.html
| ＼＿,, -‐ ''" ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ て まぐまぐＶＯＷデジカメでポン！（2008/09/17）より
.| ＿＿＿＿＿＿ ノ （
ヽ ＿,, -‐ ''" ﾉ ヽ ｒ'"￣
＼ , '´ し/.. | J
＼ ( / |
＼ ＼ し- '^`-J
御本人様がおっしゃるように偉そうですね
- 28 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 01:02:15
- ■□■□■□■□ ５７歳ふか夫のだっつーの □■□■□■□■
＿＿
.-´ ｀｀ヽ
／ ⌒ ｀ヽ
／ ｀ヽ ヽ
（（ / （●） ヽ
|::⌒（__ （● ） | マンジュシャゲだっつーの
ヽ 人__） ⌒:::: | http://www.fujiokashin.com/diary.html
ヽ（__ン | 下町寿司屋の按配（2008/09/30）より
人 / | |
/ ＿ノ ノﾉ
|
俺様は５７歳だっつーの
- 29 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 01:02:18
- 今さら藤岡の話題って
どんだけネタがないんだよｗ
- 30 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 01:08:38
- まさか「トンデモ版ユーチューブ」の次は
「トンデモ版ニコニコ画像」？
＞帰宅時には風邪で頭ボー状態だったが、ニコ動画像ニコ動画像、と
＞病気のように収集を繰り返し、途中で昼弁当の煮物をつまみにして
＞ホッピー二杯。１時に就寝。しかしいい歳してバカだねえとつぶやきつつ。
- 31 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 01:12:44
- ＞電話、ＴＢＳかと思ったら新潮社で、『ｙｏｍｙｏｍ』からの原稿依頼
http://www.tobunken.com/diary/diary20081002120351.html
あらら、新潮社から新人賞を貰ったが執筆依頼は無く、完全無視状態のふか夫には悲しいお知らせ
新人賞を受賞した人よりも唐沢に原稿依頼とは、新潮社さんふか夫が泣きますよ
ノﾉ） ）））､
／ :::::＼:::／＼ 「笑歩（しょうほ）」で第１０回小説新潮新人賞を受賞したんだお
／ ｡<一>:::::<ー>。 筒井康隆、井上ひさしに認められた俺様に原稿依頼せず、よりによって唐沢とは・・・・
| .:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj 泣けてくるお・・・・
＼、 ゜ ｀ ⌒´,;／゜
／ ⌒ヽﾟ '"'"´(;ﾟ ｡
/ ,＿ ＼ ＼／＼ ＼
と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._
- 32 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 01:18:59
- >>24
とてもイイ流れじゃん？
冬コミの藤岡突撃（痛風のハンデ付き）まで２カ月と３週間以上あるからさあ
それまで何もないのはさびしいじゃん？
電凸＆音声公開、質問状送付、社長宛内容証明などなど・・・・・・で大いに盛り上がろうぜ！
オタだけどヘタレでない野郎どもがんばれ！
- 33 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 01:19:35
- ■□■□■□■□ ふか夫、新潮社に一言 □■□■□■□■
.ノﾉ））））､
／⌒ ⌒＼ 新潮社さん
／（ ＞） （＜）.＼ こ・・・これ読んで下さいおっ！！
／ /// （__人__） /// ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ _ ／
（ ヽ __＿ .／.／
.＼ ＼| .,ﾚ゛／
.＼旨 爻ﾝ
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
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- 34 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 01:25:41
- >>33
せっかくいい流れになってんだから、空気読んでAA貼りちょっと止めろよｗ
- 35 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 01:28:19
- ■□■□■□■□ ふか夫、痛風で欠勤 □■□■□■□■
http://www.fujiokashin.com/diary.html
初恋屋（2008/09/25）より
.ノﾉ））））､
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／:::::::::::::::: || | もしもし、今日は痛風で足が痛くて出社出来ません
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ ＿ ･･･すみません
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.ノﾉ））））､
+ + ／⌒ ⌒＼+ 。
・ ｡／（ ●） （●）＼ + + ２ちゃんでもやるかお
／::::::⌒（__人__）⌒::: ＼
| |r┬-| |
+＼ `ー‐′ ／・ ﾟ. + ＿_
／ | / ・ /ヽ
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ｌ⌒ヽ ＿ﾉ | |＼ |___| {}@{}@{}−| る| |
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（＿ノ ￣ ／ ／ ＼`ー―’＿＿＿
（＿_^) | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|_|
- 36 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 01:33:38
- >>34
いや、俺が恐れているのは、本当に唐沢さんの仕事がなくなってしまうことだよ。
いまはまだ、出版社にもテレビ局にも彼のガセやパクリをよく知らない人がいるから、
別に大したことは起きてないけど、彼が自分の日記に書いた仕事相手に片っ端から
質問状だの何だのが送りつけられるような状勢になったらどうするってこと。
まず有り得ないとは思うけど、でも万が一ってことがある。
- 37 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 01:58:17
- >>17はこれか
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/687.html
- 38 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 01:58:32
- >>36
唐沢の仕事がなくなることをなぜ>>36は恐れるのか？
という肝心の点が書いてないので、リアクションとれない。
- 39 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 02:01:53
- よくわからんが、「彼が自分の日記に書いた仕事相手に片っ端から
質問状だの何だのが送りつけ」ることについては、
あまり詳細をこのスレに書かない方が面白いんじゃないかという気がする。
自分が唐沢だったら、相手の動きが見えた方がまだ安心という心理に
なるんじゃないかなーと思うから。
タチの悪い２ちゃんねらーによるもので困っているんですよとかいう
言い訳にも使えるかも、だしね。
- 40 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 02:13:32
- じゃあ、活動報告は２ちゃんを使わず、専用ブログでやるってことで。
コメント開放しておけばブログ主以外でも活動報告できるし。
で、もちろん公開するのは一部だけ。
いろいろやっているが、見えるのは一部だけ。ちょっとだけ。
いっそ全部隠してくれたほうがすっきりするのに。
イライラ。
唐沢サン偵察で読むたび血圧ぶわーっと上がって体調よくなるかもｗ
- 41 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 06:21:44
- >>17
174 名前： 名無しステーション 投稿日： 2008/10/03(金) 08:52:27.37 ID:chAfVBn7
唐沢が専門家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
177 名前： 名無しステーション [sage] 投稿日： 2008/10/03(金) 08:52:29.97 ID:NZoHSUyK
唐沢ｗ
178 名前： 名無しステーション 投稿日： 2008/10/03(金) 08:52:32.78 ID:E7qZ/b8Q
唐沢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
191 名前： 名無しステーション [sage] 投稿日： 2008/10/03(金) 08:52:45.65 ID:TD/Qgnfj
唐沢って何で飯喰ってるの？
192 名前： 名無しステーション 投稿日： 2008/10/03(金) 08:52:46.49 ID:Vwg8kFjs
盗作イカサマ野郎の唐沢か
195 名前： 名無しステーション 投稿日： 2008/10/03(金) 08:52:48.24 ID:EXsJ7qWt
唐沢は専門じゃなくて雑学家だろｗ
197 名前： 名無しステーション [sage] 投稿日： 2008/10/03(金) 08:52:48.32 ID:BEA7c1If
唐沢ｲﾗﾈ。
実況 ◆ テレビ朝日 17970 スッパモニモニ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1222991259/l50
一瞬でこれだけの書き込みを呼ぶとは、さすが知名度抜群の唐沢センセですね（はあと）
- 42 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 06:36:04
- >>31
http://www.shinchosha.co.jp/yomyom/
＞「yom yom」へのご感想やご意見、ご質問はこちらのアドレスまで送って下さい。
＞
＞ yomyom@shinchosha.co.jp
だそうで
- 43 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 08:29:26
- 嫌われることをいとわずずけずけものをいう、というキャラだけで仕事が来ている
と気づかず、自分の意見を正論と信じ込んでいるところがまたお話にならない。
敢て正統論を言っているのだ、と言うのなら、その、正統的な人の芸なり腕なりを
きちんと評論したことが今までこの人に一度でもあるか。業界内でのプライベート
なエピソードをちょこちょこ紹介したにとどまっているような文章ばかり書いていて、
偉そうなことは言わないでもらいたい。
- 44 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 08:54:15
- 唐沢ってよくさあ、コメントの途中でヘラヘラ笑うけど、
たいして面白くもないことで笑ってるみたいで、
回りがいつも困ってるよね。
- 45 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 09:11:28
- いろいろな所で自分が芸人的要素を持っているみたいな事や
周りからも言われているみたいな事を書いているけど
芸人が面白い事を言う時に、自分から吹いちゃダメだろ。
- 46 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 10:07:45
- 匿名のままだって出来ることはある。
このスレやほかの検証サイトのプリントアウトを郵送するだけでも
多少は効くだろ。
客商売のprontoあたりは特に効きそうだ。
あと、prntoでコーヒー飲んだりパスタ食ったりしたときに、
お客様アンケートに「おまえのところはガセばっかりと知ってて唐沢
を使い続けるのか？ 船場吉兆と変わらんな」とか書いて出せばいい。
- 47 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 10:19:33
- 最近の唐沢はテレビ出演に必死みたいだけど
そのタイミングで、ゴシップ系雑誌ででかく扱わないかな？
先日のコンビニ本で扱われたのを皮切りに。
検証はすでに大量に出てるので簡単に何十ページも作れるので。
- 48 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 10:20:17
- パクリ事件から１年以上が経過しても唐沢の本は出版され続け
ゴールデンタイムに放送しているＴＶ番組にも出演し、朝日新聞書評委員も続け
雑誌原稿、イベント仕事も順調
ガセネタを撒き散らすことも相変わらず続けてる
ようするに、唐沢本人は反省することも無くのほほんと生きている
アンチ唐沢と唐沢俊一との対決は完全に唐沢俊一の勝利と言っていいでしょう
しかも不戦勝の、だってアンチ唐沢は便所の落書きだけして主と舞台に出てこないんだから
アンチ唐沢も便所の落書きだけしてては勝てないと思ったのか、最近はトンデモ物体として
笑っていらられればそれでいいという方向に転換してる奴もいる
アンチ唐沢に質問
?唐沢が業界から抹殺されるのはいつごろだと思いますか？
?ガセ・パクリについて唐沢は反省してませんが、どう思いますか、どうしたいですか？
?ＴＶ・書籍などでガセネタを撒き散らしてますが、その行為を止めるにはどうしたらいいと思いますか？
?漫棚にパクリを認めて正式に謝罪させるにはどうしたらいいと思いますか？
?便所の落書きでもジワリジワリと効果が出てくると今も思ってますか？
?便所の落書きを１年以上続けて出た結果は具体的にどこに現れてると思いますか？
便所の落書きというのは２ちゃんねるや個人のサイト、ブログなどを現す
はい、どうぞ質問に答えてね
- 49 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 10:27:20
- 「女神板の常連」という設定は覚えてる？
- 50 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 10:33:36
- 唐沢ＨＰの告知より
★放送日未定（９月最終週か10月第１週の金曜日）
『スーパーモーニング』（テレビ朝日）
8：00〜9：55
小木アナのコーナーにコメント出演しています。
「口裂け女30周年」がテーマ。
詳細はまた別途。
ここに「口裂け女３０周年」て思いっきり書いてあるじゃないか。
それなのに「８０年代は〜」って、何考えてるの?
馬鹿なの?
なんかのパクリでもそのまま読んじゃったの?
- 51 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 11:17:08
- >>24
＞電凸＆音声公開、質問状送付、社長宛内容証明などなど方法はいくらでもある
ぷっ、今までやってなかったの？
１年以上も何をやっていたのかなぁ
ほんと、使えない
旬は逃してるけど、今からでも遅くは無い早くやれ
- 52 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 11:18:06
- >>36
万が一ねぇ
やってみれば？
期待してるよ
- 53 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 11:20:39
- >>39
＞仕事相手に片っ端から質問状だの何だのが送りつける
送りつけるものの内容がしっかりしてれば問題ないと思うよ
自分が唐沢だったらとか変な推測は要らないよ
質問状の内容が素晴らしい出来になるかが一番重要だから
- 54 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 11:21:35
- >>42
藤岡氏に教えてやったほうがいいと思うｗ
- 55 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 11:26:01
- >>47
藤岡氏の力でトンデモ唐沢本の世界の出版を実現させてください
- 56 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 11:29:37
- なぜ藤岡を今さら出してくるかね？
もう１ヶ月近く唐沢に関わっていないんじゃないの？
町山智浩のほうが今は唐沢叩きに必死だよ
町山ブログを読んでごらん
- 57 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 11:34:56
- >>48
読むのめんどくせえ。
まとめろよ。分かりやすく。
- 58 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 11:39:25
- このスレには「必死」の使い方を間違っている人が複数いるな。両方の陣営に。
町山氏のあれは、ふつう「必死」とは言わんだろ。
いまごろまた唐沢批判を再開したのは、唐沢のような３流インチキ野郎には関わりたくないが
（こんなゴミを切ったら刀の汚れ、ってやつだ）、放置していたらいつまでたっても
唐沢駆除が実現しそうもない。ということで、しびれを切らしたんだろうな。
舞台の中央にしゃしゃり出てきて大見得を切ったんだから、もうちっと働いてもらいたかったぜ。
＞とんずらした広告代理店の兼業作家氏
- 59 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 11:48:33
- 前スレで眠田直のパクリ疑惑出てたけど、結局どうなった？
- 60 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 11:49:05
- ウェイン町山智浩
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1095929660/
ウェイン町山智浩
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1095929660/236
http://blog.livedoor.jp/mahorobasuke/
- 61 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 12:01:38
- ネットチンピラってｗ
- 62 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 12:04:16
- これはひどい！ と見てすぐ分かるようなガセやパクリを簡潔にまとめた上で、
次のような質問をするといいと思う。
「唐沢がこういうひどい仕事の常習だと知っていましたか？」「もし知っているの
なら、どの程度の認識をしていましたか？」「仮にガセ・パクリ常習と知っていた
のであれば、なおかつ唐沢を使うのは、どのようなメリットが（読者・視聴者に）
あるとお考えですか？ 御社や担当者にとってではなく、読者・視聴者にとっての
メリットでお答えください」「御社が唐沢俊一に仕事を発注することにより、唐沢に
社会的な信用を与えてしまっていることについてはどうお考えですか」
「御社が唐沢俊一に発注することで、御社のイメージはどうなるとお考えですか。
向上しますか？ 低下しますか？」
- 63 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 12:05:52
- あて先の例
朝日新聞社 取締役社長
書評担当
あと意外に効果的なのが労働組合宛
- 64 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 12:11:14
- 町山さんも唐沢にパイ投げすればいいのにねｗ
http://blog.livedoor.jp/mahorobasuke/
町山氏の行動から読みとく「町山智浩像」その１ 「パイ投げ事件」
- 65 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 13:10:24
- 唐沢さん、次はやるよ。やれば出来るおじさんなんだ。
ぼくらの期待にこたえ、引用作法を慇懃無礼なまでに遵守した雑学本を出してくれます。
脚注びっちりの本。タイトルもデリタから引用し、
「唐沢版・有限責任会社」だ！
- 66 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 13:32:06
- デリダはおろか、東浩紀も読めなくてもデリダから無断引用w
- 67 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 14:34:44
- たかが雑学本に、きっちりした引用元の明示を求めるなんて大袈裟な話だと思う。
けれど、なぜそんな話になるかというと適当なコピペで滅茶苦茶なガセを、
大量に書いて、なおかつ偉そうなしたり顔をする人がいるからだよね。
雑学なんて多くの場合、たんなる時間潰しの娯楽なんだからさ。
大らかにすませたいのに、たんなるケアミスとか開きなる人の存在が
あまりにも明らかになったから、こんなメンドクサイ話になるのだ。
唐沢氏が雑学本というジャンルに落とした影は、けっして小さくない。
- 68 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 14:48:35
- >>67
適当な雑学本なんか買わないだろ。
適当な雑学番組なんか見ないだろ。
- 69 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 15:11:20
- 「適当なコピペで滅茶苦茶なガセを、大量に書いて、なおかつ偉そうな
したり顔をする人」達をトンデモ扱いしてきたわけだし、そいつらと同じ事
やったら同じ扱いを受けないといかんでしょ
って実に単純な話なんだがなぁ
唐沢もそして山本弘もグダグダと屁理屈をこねるばかり
ここまで歯切れの悪い連中とは思わなかったわい
山本弘も、と学が趣味のサークルっていうなら、スパッと唐沢を追放すればいいじゃん
たかが趣味のサークルなんだしさ
なんであそこまで擁護するのかわからん
- 70 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 15:15:20
- 会長さんは「唐沢が気をきかせて自主退会する」という展開を待ってるのかもよ。
- 71 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 15:45:22
- >>70
怖いだけだよ。
- 72 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 15:55:36
- 町山が唐沢すんごく叩いて山本弘にはまだ好意的な態度に出てるのは
と学会の本作った時にいい関係持ったのかな
- 73 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 16:09:42
- >>17
>口裂け女の話は、1978 年から 1979 年に全国的に広まったもの。
ああ、これ俺の記憶とも一致するわ。
いい加減だな、唐沢ｗ
- 74 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 16:26:08
- >>72
そうかもね。ムックだった頃の映画秘宝にも山本弘の記事がよく載ってたし。
- 75 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 16:26:38
- 本日の唐沢の朝日書評は、菊池仁「ぼくらの時代には貸本屋があった」だが・・。
この本を読んだ自分からみると、唐沢の論理は、例によって、変。
＞高度成長時代期の子供たちはなぜ、ああもチャンバラが好きだったんだろうか。
＞１９５０年代末から６０年代の日本は、まさにチャンバラ・エージであり、そのブームを陰でささえていたのが貸本屋に並ぶ多くの剣豪小説であった。
＞これは戦後の、企業国家としてあらたな秩序を整えつつあった日本で、そこに生きる大衆が”企業の論理”に取り込まれつつあることの反映だった。
＞企業戦士である自分たちの姿を、「柳生武芸帖」での、組織の一員として戦う戦士たちに重ね合わせるか、または「眠狂四郎無頼控」の主人公・狂四郎の非現実的なまでのニヒリズムに共感を得て、ストレスを解消するか。
まず、「チャンバラ・ブーム」は戦後に始まったものではなく、戦前の「日本映画創設」のころからずっとあったもの。なぜ「高度成長期」に限定するのか・・。その理由は「後の唐沢の論理」につなげるための、いつものタイム・スリップ。
そして、この本で菊池が言っているのは、（机龍之助や丹下左膳のような例外を除いて）従来「明朗な美剣士」だったチャンバラ物のヒーローが、戦後、「戦争体験」（これは唐沢は完全にはしょっている）と「サラリーマン化」により、変質してしまったというもの。
新聞の書評の「短い枚数」で、その内容をおさめるのは難しいだろうが、あまりに単純化しすぎている。
戦後にも、山手樹一郎な「明朗もの」を書いて、長らく人気を保った作家がいたことも、この本では触れられている。
あと、
＞いわゆる文芸評論的な臭みを排除、というより嫌悪している風があった。
＞嫌味がなく、非常に好感が持てる。
というのも、唐沢の勝手な「願望」の押し付け。何が「好感が持てる」だよ・・。偉そうに。こういう「自分語り」をやるから、内容を紹介するスペースがなくなるのだ。
ちなみに、本書には、江藤淳や小林秀雄などの「文芸評論」からの引用が多数、存在している。
- 76 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 16:34:45
- 会長が書いた「さよならジュピター」の記事のイラストを眠田が描いている「底抜け超大作」に
例の「幻の湖」のパクリ元の記事も載ってたんだよね。
会長はと学会の本をゲラで読んだ時に眠田の記事を見て何も思わなかったんだろうか。
- 77 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 16:35:39
- 山本弘はまだ、唐沢俊一ほど、
文章が下手ー、ガセ多過ぎー、パクリも多過ぎー、笑えないギャグや下ネタだらけー
っていう救いようのない物件じゃないからねえ。
以前、唐沢俊一って山本弘にもなれなかった人なんだよなとしみじみ思って、
スレにもそう書いた覚えがある。
- 78 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 16:53:15
- 知名度は
唐沢俊一＞＞＞山本弘
だけどな。
テレビ露出度の差がでかい。
- 79 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 17:16:42
- >>76
誰か両方の文章をアップしろや
- 80 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 18:40:37
- 山本弘のほうが、あまり屈折がない、いい人なんでしょう。
唐沢の問題は、人格そのものにある。
唐沢がテレビに出れるのは、「唐沢の雑学」＝「会合や宴会などで、知識を披露して、相手より知的に優位に立つ」という所がベースにあるせいだと思う。
なので、「細かい検証しなくても、多少へ理屈でも大げさでも、断言して相手を感心させればＯＫ」というのが身体化されている。
山本は元来「文章の人」なので、「きちんと裏を取る」習慣が当然、ある程度身についている。
- 81 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 18:58:52
- >>76
過去スレでもその話が出てたけど、あの程度ではパクリのうちには入らない。
同じ映画を肴にしてるんだからツッコミどころがかぶるのは当然のこと。
あれをパクリと言ってしまったら、マジソンズだって映画秘宝のパクリになってしまう。
ただ、眠田が「底抜け超大作」を読むまで「幻の湖」を知らなかったのだとしら問題だけど。
- 82 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 19:08:54
- >>77
いや、他はともかく「笑えないギャグ」に関しては山本弘も……
- 83 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 19:19:01
- >>82
まあねえ。ただ唐沢俊一の「笑えないギャグ」は、
貶めなくてよい人間を貶めているため笑えない、ってのがある。
敵対関係の奴を貶すってのは山本もやるだろうけど、
学者を貶し、手塚や赤塚を貶し、恨みも何もないだろう人を貶し、
ってのは唐沢ならでは。
- 84 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 19:43:13
- 山本は日記コメ欄で唐沢の盗作について長文を書くと宣言してる。
町山がかぶせて来たのは、間違いなくそれを読んだからだろう。
町山が鋭いのは、盗作だけじゃなくガセについてもどうなんだと
山本弘に迫っていることだな。
唐沢俊一が潔くと学会を自主退会でもすれば万事丸く収まるんだ
ろうが、プライドばっかり高いあのパクリハゲには出来ない相談
だろうな。
- 85 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 20:23:26
- ■□■□■□■□ 唐沢スレッドのトンデモキャラクター「ふか夫」□■□■□■□■
ノﾉ ）､ヽ
／⌒ ⌒＼
／ （●） （●）＼
／ ::::::⌒（__人__）⌒:::ヽ ふか夫「ビールを飲みすぎて痛風になったから会社を休んだお」
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
_＼ (∩ヽ>―くヽ /フ―､
￣((つ⌒:::::::::::ヽ､ /:::::::::::: ／￣￣＼
ヽ ＼_ヽふか夫l:／ _ノ ＼
＼＿ノ:博報堂:| （ ●）（●）
|::::::::::::::::::::::. | （__人__）
|ヽ｡フ|ﾆﾆ□ﾆ | ｀ ⌒´ﾉ ＼ いと夫「お前は博報堂の管理職だろ、しっかりしろよ」
|______i| L| | } ＼
| ∧ ヽ } ＼
| | | ヽ ノ ＼
| /￣〜ー、
（￣￣（） ヽ
|￣￣| | ＼
２ちゃんねるに新キャラクターが誕生しました。
その名も「ふか夫」
ふか夫は博報堂社員の深尾慎二であり、ミステリ作家の藤岡真のことである。
-------------------------御本人様の自己紹介文です---------------------------------
わたしは「５７歳の爺で、喧嘩好きで、素人のサイトだろうが、blogだろうが気に入らなきゃ殴りこむし
偉そうだし、餓鬼っぽいし、寡作だし、小遣いは少ないし、頭頂部は薄いし
皆様があちこちに書散らしている通りの人間」です
http://www.fujiokashin.com/diary/2.html
御礼と御願い（2008/09/13）より抜粋
----------------------------------------------------------------------------------
- 86 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 20:25:14
- 眠田な夫はまだか？
- 87 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 21:08:03
- >>86
自分で考えろ、ネタの少なさに直ぐに飽きるぞ
- 88 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 21:08:31
- >>84
プライドだけの問題じゃかなかろう。
生活がかかってんのよ。
と学会の中で誰よりも「トンデモ」という言葉を利用つーか乱用してきた人だから。
- 89 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 21:13:47
- だったら、なおさら山本弘は怒るべきじゃないか。
ダブスタと誹られても仕方ないね。
- 90 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 21:19:45
- 引越を来年一月に、と定める
http://www.tobunken.com/diary/diary20081003160956.html
ついに引越し決まる
- 91 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 21:22:20
- おー、ダブスタですか。
山本さんはスターバックスで会合とか開けばいいと思うんだ。そうするとね。
スタバでダブスタ、なんちって。
- 92 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 21:25:41
- ここ注目。
> Ｋ子からメールで、来年、講師の仕事が地方の大学で決まるかも
> しれないので、そうしたら一年、東京を離れてそちらで住むかも、
> とのこと。頑張ることである。
いよいよ別居本格化。
書き下ろし数冊抱え、などとも書いているが、はたして過去の焼き直し
もガセもパクリもなく書けるのか。50の坂を越え、とうとうナケナシの
蓄積もなくなってしまった己の悲哀を嘆きつつ、ひとり扁炉など食うの
であった。
- 93 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 21:31:09
- 岡田をはじめ、夏目、竹熊など、同じようなポジションにいたライターたちが
こぞって大学教授職についてしまった。
いわんや、元の弟子である鶴岡も早々に早稲田の講師をやり、バカと罵っていた
伊藤もいまでは美大講師だ。
加えて、別居中のＫ子まで大学講師の職につく。
私のところにはどの大学からも話は来ない。
東大で講師をやりましたよと自慢してみても、たまさか一限だけ呼ばれて話をしたに
すぎないことは、私自身が最もよく知っている。
取り残されるとは、こういうことなのだなあ。
と、ひとり扁炉を食うのであった。
- 94 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 21:36:01
- ２ちゃんねるの片隅で日記をいじって優越感に浸ることしかできないアンチたち。
どうやら来年以降も唐沢は安泰ですな。
- 95 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 21:43:43
- 山本が「と学会やめても困らない」とか言ってたのは、まだ角川に連載持ってて比較的景気の良かった頃だからね。
発行部数１万部出ているかどうかも怪しいマイナー誌の仕事しかない現状では、やめたらマジで死活問題なんだろうな。
- 96 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 21:45:57
- >>94
批判があるという事実を示し続けるだけで、批判には意味がある
- 97 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 22:08:49
- >>96
自己満足乙ｗ
- 98 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 22:57:33
- 自己満足だよ。唐沢の本の中にいくつガセとパクリがあるかを捜すなんてね。
それだけで唐沢が餓え死にするとは思えない。しかし、日記の記述を読むと
唐沢は今、一旦築いた「雑学王」の称号からスライドして、プロデューサー面を
しようと懸命になっているのが分かる。ネットでの地位はドン底まで落ち、
マスメディアでは「雑学関連のクイズ番組」というハードルが越えられない限り
ブレーク出来ないと悟ったからだ。まともな著作が一つもなく、小説の評判は
最悪。雑文とコメントで食っている立場から、なんとかプロデューサーの地位を
得ようと必死（こういうときに使うのね）になっているのが分からないのかね。
そんなことないよ、と反論する人に先に言っておこう。妄想乙。
- 99 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 23:08:58
- >>97の「自己満足乙ｗ 」って書き込みに自己満足以外の何の意味があるの？
- 100 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 23:13:56
- >>97
760 ：無名草子さん：2008/08/28(木) 12:17:11
>>696は唐沢先生の日記の無断引用だな
http://www.tobunken.com/diary/diary20040526000000.html
“批判があるという事実を示し続けるだけで、批判には意味がある”
良いことを言うじゃないか、唐沢先生も。
だけど、>>697が言っているように、と学会というのは批判するための
集団じゃなくて、笑い飛ばすことを目的にした集団じゃなかったっけ？
- 101 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 23:21:44
- >>97
満足してないね。
汲めども汲めども唐沢のガセパクリの種は尽きまじだから。
お前が何者かはわからんが、
単なるアンチアンチならそれこそ自己満乙だわな。
それとも唐沢馬鹿殿への斜め下の忠誠心かね。
仕事はあるある言ってるけど、
そのクオリティたるや目を覆うような惨状なのはわかるよな？
もはやそれでしか文字数を稼げないのかもしれないけど、
それが殿の為になってるか、考えなくてもわかるだろ？
家来だったら陰腹斬って忠告するとかできないか？
- 102 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 23:29:37
- 町山ネタで、はてなブクマ爆発中
http://b.hatena.ne.jp/entry/10276537
- 103 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 23:30:52
- 検証blogや、トンデモない一行知識の世界で行われている検証を読んでも
はなっから理解出来ないような奴がいまだに唐沢側にいるんだろうな
- 104 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 23:35:35
- >>46
pronto pronto? 凸は、無理だし無駄
安岡先生があれだけやってもダメなんだから
- 105 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 23:37:46
- 安岡先生はprontoに直接凸したの？
- 106 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 23:39:47
- >>102
凄いな、唐沢どんどん人気者になっていく。
- 107 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 23:46:05
- 盗作癖ふたたび
http://huzi.blog.ocn.ne.jp/darkness/2007/05/post_1237.html
- 108 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 23:54:59
- http://ko-tu-ihan.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/post_7f6f.html
同じ号の、唐沢俊一さんの連載「古今東西トンデモ事件簿」は、ヒロポンについて。
ヒロポンとは、1942年に、
「疲労の防止と恢復に 最新 除倦覚醒剤」
として新発売された、覚せい剤の商品名で、
「戦争末期の日本軍が、特攻隊の兵士たちに、恐怖感の消滅のために飲ませていた薬品」
でもあるんだそうだ。
へえ〜！
- 109 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 00:03:59
-
＞角川書店からそれぞれ面白い原稿依頼。
＞角川のは私を見込んでの依頼、
- 110 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 00:05:22
- >>105
安岡本人に聞いてみろよ
- 111 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 00:05:33
- >>102 爆発中というほど大袈裟なものでもないと思うが。
町山さんもなんでそんなに唐沢先生や、と学会にこだわり続けるかね。
別に知らん顔しておく事も出来ると思うんだが。
やっぱ何か過去の因縁めいたものがあるんだろうか。
といいつつ久しぶりに、はてなにログインして、
いっぱい★いれときました。w
- 112 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 00:06:35
- ごめん、途中で書き込んじまった。
裏モノ日記
http://www.tobunken.com/diary/diary20081004161218.html
＞角川書店からそれぞれ面白い原稿依頼。
＞角川のは私を見込んでの依頼、
わざわざ書くところをみると、普段の原稿依頼は「唐沢を見込んでの依頼」
ではないということのようだねw
- 113 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 00:10:52
- >>112
まさかその原稿を掲載した後に
【ちなみにこの原稿は雑学ですので、裏の取れた内容とは限りません】
とか一文が入ったりしないだろうね。
- 114 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 00:12:05
- まあ各所にコネがある人間だから批判しづらいんだろうね。
インチキ発明家ドクター中松が全然批判されないのも
彼の信奉者（ダマされてる人）が政財界に多いからだとか。
- 115 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 00:12:55
- そういうことだね。
- 116 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 00:14:09
- そりゃ町山も怒るさ、名前を町田に間違えられた時以上に
＞話をＩＲＡに戻すと、この団体は女王陛下のイングランドに楯突く
＞凶悪なテロ組織なのだが、しかしイングランドに長年虐げられてき
＞たアイルランドの独立を目指す組織なので賛同者も多く、あの“女
＞王陛下の007”ことショーン・コネリーも、この団体には多額の寄
＞付をしている（だからコネリーはいまだにサーの称号がもらえない
＞でいる）。
この文章、どこが間違っているという話じゃなく、正しい部分が存在しない。
存在するとしたら「ショーン・コネリー」という名前を間違えずに書けた
というぐらい（唐沢は名前を間違える事が異常に多い）
- 117 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 00:15:56
- Googleの検索で「唐沢俊一」と入れると
＞唐沢俊一の知ったかぶりには堪忍袋の緒が切れた - ベイエリア在住町山 ...
がすでに５番目ｗ
- 118 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 00:39:30
- >>80
>山本弘のほうが、あまり屈折がない、いい人なんでしょう。
そ れ だ け は 絶 対 に 無 い
山本スレの信者でさえも、擁護の際に思わず「山本の人格と作品を混同するな」とか書いてしまったくらいだ
信者ですら山本弘の人格はどうしようもないと認識している
ただ山本は、自分がまるで物凄い大善人であるかのように見える文章を書くのだけは上手い 凄まじく上手い 上手すぎる
あまりに上手すぎて反吐が出そうになったことがあった 本当に上手いよ
- 119 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 00:46:12
- パクリ事件から１年以上が経過しても唐沢の本は出版され続け
ゴールデンタイムに放送しているＴＶ番組にも出演し、朝日新聞書評委員も続け
雑誌原稿、イベント仕事も順調
ガセネタを撒き散らすことも相変わらず続けてる
ようするに、唐沢本人は反省することも無くのほほんと生きている
アンチ唐沢と唐沢俊一との対決は完全に唐沢俊一の勝利と言っていいでしょう
しかも不戦勝の、だってアンチ唐沢は便所の落書きだけして主と舞台に出てこないんだから
アンチ唐沢も便所の落書きだけしてては勝てないと思ったのか、最近はトンデモ物体として
笑っていらられればそれでいいという方向に転換してる奴もいる
アンチ唐沢に質問
?唐沢が業界から抹殺されるのはいつごろだと思いますか？
?ガセ・パクリについて唐沢は反省してませんが、どう思いますか、どうしたいですか？
?ＴＶ・書籍などでガセネタを撒き散らしてますが、その行為を止めるにはどうしたらいいと思いますか？
?漫棚にパクリを認めて正式に謝罪させるにはどうしたらいいと思いますか？
?便所の落書きでもジワリジワリと効果が出てくると今も思ってますか？
?便所の落書きを１年以上続けて出た結果は具体的にどこに現れてると思いますか？
便所の落書きというのは２ちゃんねるや個人のサイト、ブログなどを現す
- 120 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 00:56:05
- 山本がどんなに馬鹿だろうが嫌な奴だろうが
「パクリ」をやってうないなら、無問題。
小説だって、面白いからね。
唐沢は馬鹿で嫌な野郎で「パクリ」の常習者で、小説は糞。
- 121 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 00:57:15
- ネットで書くのと、どんな方法であれ、相手に直接伝わるようにするのでは
話が違ってくるからね。
明日の昼飯はprontoにしよう、アンケートハガキを書こうと思ったよ。
- 122 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 00:58:41
- AAコピペの馬鹿って、放置した唐沢スレにも必死でAA貼ってるのなw
なんか、もう病気としか言いようがない、ってなこた分かってることかw
- 123 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 01:02:49
- >>120
>パクリ
歌詞をそのまま無断使用したり、オマージュと称する借り物だらけだったり、イベントで映像を無断編集・無断上映してますよ
- 124 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 01:38:19
- ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記
唐沢俊一の知ったかぶりには堪忍袋の緒が切れた
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20081005
- 125 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 01:48:59
- >>118 >>123
でも比較対象をアノ唐沢俊一にすると……って話だなあ
はじめての新書でネットからの改竄コピペ8ページって、
山本も他の誰にも真似できないだろ
- 126 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 01:52:02
- 『トンデモ一行知識の世界』 P.94
-------
外国ではどうかというと、古代ギリシャ人は、七十もの体位を記録していた
という。これは、そのセックスを行う人の気質や体質に応じたものだったという
から、純粋な体位というよりはセックス方法のようなものだったと思われる。
これを整理したのがヘディティオスという人で、基本形で五十二。それでも
かなり多い。
-------
ふと、「ヘディティオス」単独でググってみたら、ヒットするものが 1 件もなかった。
で、誰のことをいっているつもりだったか、いまだにわからない……
ヘラクレイトスもヘシオドスも違うみたいだしなあ。
- 127 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 02:51:01
- >>125
その唐沢と「ともだち」なのが山本弘
- 128 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 05:22:05
- 町山は、唐沢を除名すればと学会の名誉が保たれるとでも思ってるのだろうか。
いいかげんな知識をまきちらしてるのは、唐沢だけじゃないんだが。
- 129 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 05:30:04
- と学会が唐沢の本を「トンデモ本」としてツッコミを入れれば、
と学会を尊敬する
- 130 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 06:29:30
- 新刊「トンデモ事件簿」出版即ガセ発見と相変わらずの唐沢だが、
それのもとの連載のほうに、あまりにひどいパクリがあったので引用して報告。
「三才ブックス・ラジオライフ平成２０年１１月号・古今東西トンデモ事件簿・第３８回」より
2007年10月、メキシコで自称作家のホセ・ルイス・カルバという男の部屋に警察が踏み込んだ。
アパートの隣人から、ひどい悪臭がすると苦情が出たためだった。
警察が部屋に踏み込んでみると、そこには電気ノコギリでバラバラにされた女性の死体の断片があった。
寝室の洋服タンスの中には胴体が、冷蔵庫には片足と片腕、
そしてコーンフレークの箱には骨が入っていた。
また、鍋の中には片手と片足（足首から下）が煮込まれてシチューになっており、
フライパンの中にはフライにされレモンが添えられた、
やはり人肉とおぼしき肉塊も入っていた。
カルバは詩人・画家・作家で、路上で自分の詩集などを売って生計を立てていたが、
ホラー小説も書き、『食人の本能』という書きかけの草稿が部屋から見つかったという。
ちなみに殺された女性は、カルバの恋人のアレハンドラ・ガレアナさんと見られ、失踪届けが出されていた。
彼は他にも最近バラバラ死体となって発見された２人の女性の死についても関係があるのではないか、と思われていて、
カルバの友人２人はマスコミのインタビューに対し、「彼の人生の中で、一番大切だったものはのこぎりと本だったね」
とわけの分からないことを話しているという。
ちなみに告白によると、、彼はアンソニー・ホプキンス（『羊たちの沈黙』のハンニバル・レクター教授）の大ファンだと称したとか。
・・・これほど分かりやすいというのも、またそれはそれで問題だと思うのだが
（さらにちなみにいうと、カルバは逮捕されて２ヵ月後、刑務所内で自殺を遂げている。
作品だけはぜひ、完結させてほしかったと思うのは私だけではないだろう）。
引用ここまで
- 131 ：130：2008/10/06(月) 06:30:13
- >>130
これが「世界の三面記事・オモロイド」なるブログの１項目まるまるコピペ改変なのでした。
http://omoroid.blog103.fc2.com/blog-entry-125.html
読み比べてみればお分かりのように、８割がたそのままです。
あとは文章を入れ替えたり、「電動のこぎり」→「電気のこぎり」 「クロゼット」→「洋服たんす」など姑息な単語の改変を行ってます。
唐沢の手口について、検証するサンプルになれば。
- 132 ：130：2008/10/06(月) 06:44:01
- >>130
引用文を書き写すのに、唐沢と同じ手段を使ってみました。
つまり原文をコピペして、エディタを使って文章の前後を入れ替えたり単語を改変したりするのです。
するとあら不思議、それなりの分量ですが、３０分弱で出来上がってしまいました。
その道の達人(笑)である唐沢ならもっと早いかも。
この日の唐沢は多忙だったようで、
「裏モノ日記・平成２０年９月２日分」より
本日ホラリオン初日、なれども
原稿〆切は厳然と迫っている。
ラジオライフ１１枚、これにかかる。
二つのネタを組み合わせたもので、
ネタ自体は面白いのだが、原稿の出来としては
まあ、急いでやった割には……的な自己採点のものになってしまい
いやはや。
引用ここまで
かなり急いで書いたnotコピペ改竄したようで、極めつけの悪文、というか文章の体を成してません。
これで原稿料もらえて最終的に印税まで入り、本を出した実績にまでカウントされるのだから、やめられませんわな。
- 133 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 07:22:43
- >>130-132
blog文をバラバラに改竄、他人の文章を調理していたホラー小説家ﾀｲｰﾎ
- 134 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 07:27:23
- 結局、彼の盗作癖は治らないという事ですね。
こうなると、他の文章も元ネタが発覚していないというだけで
ほとんどがパクりで構成されていると考えてもいいでしょう。
パクリじゃない時は、あやふやな記憶で適当に書き殴っただけで
ガセだらけになると・・・・
- 135 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 07:41:06
- ＞パクリじゃない時は、あやふやな記憶で適当に書き殴っただけで
＞ガセだらけになると・・・・
いくらあやふやな記憶だとしても
あのショーンコネリーの話は書けないだろう。
自称「イギリスの貴族制度オタク」の唐沢センセなんでしょ？
- 136 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 08:30:35
- アホだろ。唐沢って。
- 137 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 09:08:42
- これはもうラジオライフに抗議文だな。
- 138 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 09:15:34
- だいたいラジオライフの読者はいらないだろ。唐沢は。
- 139 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 09:26:17
- ラジオライフの担当者名をどっかで出してたと思ったが＞唐沢。
- 140 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 09:27:39
- http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/692.htmlの中では、
自分で Sir + ファミリーネームは絶対ダメと書いたすぐそばで、
思い切り Sir + ファミリーネーム（サー・オリビエ）をやっている。
それも偉そうに解説する文章の中で。
コピー元に書いてあったことを、何も理解もしないで書き写していた
だけだったんだろう。十年近く前からすでに。
- 141 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 09:30:28
- カルバが刑務所内で自殺した、という記事が見つかれば、
よりパクリの過程が分かるんだけどな
- 142 ：130：2008/10/06(月) 09:48:32
- >>141
元ネタは新聞記事なので捕まったところまでしか書いてませんが、
自殺についてはWikipediaに記述があります。
カルバが自称した｢詩人・画家・作家｣もWikiからのコピペです。
「作家 食人｣
のようなワードでググって出てきたサイトをツギハギしているのではないでしょうか。
- 143 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 09:54:35
- >>124
↓で、さらに詳細に検証中
http://nofrills.seesaa.net/article/107659374.html
- 144 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 10:00:31
- >>142
ウィキ見てきた！ありがとう〜
本当だ、ウィキに自殺した、って書いてあるね
唐沢の記事には（ちなみに、って、わざわざカッコ書きにしているのが
別から取ってきたってのが分かり易いね
自分は以前ある有名人の経歴をまとめる必要が出てきて、
ネットで見つかる情報を英語版のウィキも使ったりして頑張って集めて
情報をバラバラにして、それを最初から自分の文章で書いたんだけどなあ
もちろん、ギャラも何も発生しない文章だよ
素人でもこれだけやるんだから、プロにはきちんとしてもらいたいね
- 145 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 10:45:30
- ま、プロのライターを名乗っている人が
「ネットで拾った情報だけで文章を書く」
って段階でアウトなんだけどね。
- 146 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 10:48:50
- >>134
＞治らないという事ですね。
反省してないことがよく分かるでしょ
便所の落書きが効果が無いことがよく分かるよねｗ
パクリ事件から１年以上が経過しても唐沢の本は出版され続け
ゴールデンタイムに放送しているＴＶ番組にも出演し、朝日新聞書評委員も続け
雑誌原稿、イベント仕事も順調
ガセネタを撒き散らすことも相変わらず続けてる
ようするに、唐沢本人は反省することも無くのほほんと生きている
アンチ唐沢と唐沢俊一との対決は完全に唐沢俊一の勝利と言っていいでしょう
しかも不戦勝の、だってアンチ唐沢は便所の落書きだけして主と舞台に出てこないんだから
アンチ唐沢も便所の落書きだけしてては勝てないと思ったのか、最近はトンデモ物体として
笑っていらられればそれでいいという方向に転換してる奴もいる
アンチ唐沢に質問
?唐沢が業界から抹殺されるのはいつごろだと思いますか？
?ガセ・パクリについて唐沢は反省してませんが、どう思いますか、どうしたいですか？
?ＴＶ・書籍などでガセネタを撒き散らしてますが、その行為を止めるにはどうしたらいいと思いますか？
?漫棚にパクリを認めて正式に謝罪させるにはどうしたらいいと思いますか？
?便所の落書きでもジワリジワリと効果が出てくると今も思ってますか？
?便所の落書きを１年以上続けて出た結果は具体的にどこに現れてると思いますか？
便所の落書きというのは２ちゃんねるや個人のサイト、ブログなどを現す
- 147 ：re:アンチ唐沢に質問：2008/10/06(月) 10:59:02
- ?没後10年後には名前すら残らないでしょう。
?せいぜい墓標を汚されて下さい。自分のまいた種で。
?求める人がいなくなればいいんじゃないですか？
?身内から断罪されれば即決かと。
?この質問の存在が何よりの証明。
?本人の日記上での詐忙。
- 148 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 11:04:38
- >>146
こういうのを「必死」と呼ぶw
- 149 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 11:05:16
- >>147
?没後10年後→唐沢が死ぬまで無理ということですね
?自分のまいた種で→アンチ唐沢が無能ということですね
?求める人がいなくなるにはどうしたらいいですか？
?身内から断罪されるにはどうすればいいですか？
?効果が無いと思ってるから質問してるのですが？
?詐忙である証拠を提示してください、無ければそれはあなたの妄想です
- 150 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 11:08:42
- >>148
質問に答えてから言おうね
自分達で分かってるのだろ、効果的に行動出来ていないとね
認めたくないのだろうね、１年以上活動してきての効果が出ていない事をね
本心でなくていいから、唐沢にもう許してくださいと言わせるくらい追い込んでよ
無理かｗ
- 151 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 11:09:52
- 唐沢の日記も便所の落書きでそこに書かれている事例は
あくまでも唐沢目線で唐沢に都合のいいようにか書かれない。
あぁ忙しい忙しいをずっと連発しているが
そのわりに出版物はラッシュという状態にならない。
もし本当にラッシュの予定が立っていた
という事なら、それが次々と立ち消えになっているという事
仕事が忙しいのは芝居をムリヤリ入れているからでしょう
まったく無名の芝居関係の中に入って
そこそこ名が知れているお陰でチヤホヤされている状態。
なんか高校に行って全然相手にされないので、
中学時代の部活にしょっちゅう顔を出して
威張り腐っている先輩を思い出した。
- 152 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 11:12:57
- 今回の「女王陛下の007」は意外な波紋を呼んでいるね。
そもそも唐沢は専門的な知識を持っている人からは
鼻もかけられない存在だったので、ガセもさほど騒ぎにならなかったが
今回の「全部ガセ」「正しい所が一つもない」しかも「通を自認」という事で
かなり専門知識を持った人々に注目されちゃったね。
- 153 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 11:16:04
- >>151
去年末から、日記では
出版社に企画を話した→好感触
みたいな話が何度も出てきたが、それらは進展していない。
出た本は結局、昔からの付き合いがある編集者絡み。
しかも出た途端にガセ続出でボロボロ。
仕事はそれなりにこなしているけど
「文筆家・唐沢俊一」はかなり危うい状態にいるね。
- 154 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 11:17:06
- >>151
出版だけが仕事ですか？
唐沢一人がこなせる仕事量なんてある程度決まるよね
イベント、ＴＶ出演、雑誌での仕事が増えれば本の出版が減るのは当然だと思いますよ
＞書かねばならぬ書き下ろしは数冊以上あるし
http://www.tobunken.com/diary/diary20081003160956.html
というように、出版に関しては延びている可能性も否定は出来ない
＞忙しい忙しいをずっと連発しているが
＞出版物はラッシュという状態にならない
唐沢は出版のことで忙しいと言ってるのかな？
俺にはイベント、ＴＶ出演、雑誌原稿やインタビューを含めた全ての仕事について言ってると思うがね
- 155 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 11:18:31
- >>153
テレビもないしな。
口裂け女のコメンテーターがあったかｗ
ラジオもストリームのコラムの花道が最後じゃないか？
トンデモ大賞かなんかで一回。
- 156 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 11:19:43
- 唐沢俊一の人気が沸騰！
http://b.hatena.ne.jp/entry/10276537
- 157 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 11:19:58
- >>153
＞文筆家・唐沢俊一
彼はイベント最優先作家ですよ
仕事の優先順位→イベント→ＴＶ出演→雑誌→本の順
だってイベント大好きなんですものｗ
- 158 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 11:21:51
- >>154
去年の末も、今年の夏も
唐沢は自分の日記で「出版ラッシュになる」と書いているよ。
それで忙しい忙しい、しかしこういう忙しい時こそいい仕事が出来る
とかなんとか。
それを蹴ってまでのイベント出演ですか？
- 159 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 11:23:39
- >>154
書かなくちゃいけない書き下ろし本って
東文研で出す同人誌のことですよ。
冬コミ用に。
- 160 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 11:24:35
- 総指揮をとったホラリオンの続行が決まり満足してるだろうね
http://www.tobunken.com/news/news20080905173957.html
不評で潰れれば面白かったのにね、内部分裂し、その中からアンチ唐沢が増えればよかったのにねｗ
- 161 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 11:26:13
- >>159
冬コミ用に出す同人誌が何冊もあるのですか？
凄いですね〜、新刊はせいぜい１冊だと思ってましたよ
- 162 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 11:26:59
- >>160
完全に文章を書く事から芝居とかのイベント業者に商売替えし始めている感じだね、
というか、
叔父小野栄一の事務所経営をマカされていた頃に戻ったというベキか。
- 163 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 11:30:49
- >>158
＞「出版ラッシュになる」と書いているよ
これはアンチ唐沢の活動によって出版がキャンセルになったのですか？
それともそんなこととは無関係で、唐沢もしくは出版社の都合で延びてる可能性もあるわけですね
出版物が延びるのはよくある事ですからね
アンチの活動で出版が取りやめになってるなら素晴らしいことですが、どこに証拠があるの？
お得意の妄想ではないでしょうかｗ
- 164 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 11:31:28
- そもそも
＞書かねばならぬ書き下ろしは数冊以上あるし
って、あくまでも唐沢俊一の自己申告ってだけで
それを書いたからちゃんとした所から出版される保証もない。
言葉は違うが、去年末の「出版ラッシュだ大忙し」
今年夏の「出版ラッシュだ大忙し」だって
言い訳しようと思えば
「書かねばならぬ書き下ろしが数冊あったのだが、時間が取れず断念」
と言えるからね。
それはどんな人でも言える話。
- 165 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 11:34:28
- >>164
未来の事はゆっくり静観しましょうか
出版社と出版契約まで結んでる段階までいってれば出さざるを得ないしね
- 166 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 11:34:44
- >>163
アンチさんのせいで出版ラッシュが取りやめになったなんて誰も書いていないと思うけど。
唐沢が出版ラッシュと自分で振っておいて、全然その予兆も無かったというお話で
唐沢という人は、昔から自分を大きく見せたくてしょうがない人なんだなぁ
と笑っているだけでしょう。
だって、自ら「イギリスの貴族制度オタク」とか大風呂敷広げて
自分の凄さをひけらかした挙げ句、あれでしょ？
- 167 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 11:36:37
- ＞出版社と出版契約まで結んでる
おそらく、付き合いがある編集者と「こんど一緒に仕事しましょう」という
日常の挨拶までそれに含まれているんじゃないかと。
知人が文章を書く人なんだけど、その手の話は山盛りにあると愚痴っていた。
- 168 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 11:36:57
- >>156
ああ、ネットチンピラを言われてしまった町山さんですかｗ
彼も唐沢に匹敵するくらいのトンデモ君らしいが、パイ投げを唐沢にもして欲しいねｗ
ウェイン町山智浩
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1095929660/
ウェイン町山智浩
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1095929660/236
http://blog.livedoor.jp/mahorobasuke/
- 169 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 11:39:12
- >>166
でも、今のところ２冊単著が出てるのでしょ
来月にも１冊予定されてるらしいし
共著も含めれば何冊出たのかな
イベント好きな唐沢君にしては年３冊なら十分では？ｗ
- 170 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 11:41:00
- ?唐沢が業界から抹殺されるのはいつごろだと思いますか？
完全に「抹殺」はされない。馬鹿なメディアはいつの世にもいる。
ただしあと三年もすれば、朝日新聞書評委員のような大舞台には立てなくなる。
?ガセ・パクリについて唐沢は反省してませんが、どう思いますか、どうしたいですか？
「反省」はしないでしょう。唐沢は一種の「病人」なので、反省は死ぬよりつらいはず。
もし反省を求めるのなら、唐沢本人ではなく、いつまでも彼を使い続けたり擁護したり
する周囲の業界人。具体的には、朝日新聞社の木元氏、白夜書房の榎本統太氏、幻冬舎
の額田久徳氏あたり。
?ＴＶ・書籍などでガセネタを撒き散らしてますが、その行為を止めるにはどうしたらいいと思いますか？
地道な検証を行い、いつでもウェブで参照できるようにすること。
先にも返答しましたが、唐沢本人を変えることは不可能と思われるので、周囲に注意を喚起できればよい
と思われます。一般に大手マスコミ人はウェブを軽視し、あまり参照しないものですが、毎日新聞WaiWai
事件以降、風向きが変わってきています。実際、私が接することのある編集者たちでも、半年前に比べれば
ずいぶん唐沢のパクリを知るようになってきました。
?漫棚にパクリを認めて正式に謝罪させるにはどうしたらいいと思いますか？
漫棚氏には悪いけれど、これは無理だと思われます。
?便所の落書きでもジワリジワリと効果が出てくると今も思ってますか？
思っています。根拠は?の返答に書きました。
?便所の落書きを１年以上続けて出た結果は具体的にどこに現れてると思いますか？
何を答えても「そんなことはない。妄想乙」と言われそうなので、ノーコメントとさせていただきますw
- 171 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 11:50:55
- >>170
やっとまともな御回答ありがとう
＞馬鹿なメディアはいつの世にもいる。
でしょうね、私もそう思います
徳間書店やたま出版なんてガセネタオカルト本を出版してますしね
著者は真剣かもしれないが、編集者やらはガセネタと知っていても出版に関わってるのだろうから
ＴＶのバラエティ番組でのヤレセもそうですよね
＞ただしあと三年もすれば、朝日新聞書評委員のような大舞台には立てなくなる
根拠が欲しいところですが、任期満了ではなくてですか？
＞半年前に比べればずいぶん唐沢のパクリを知るようになってきました。
一番の問題はここにあるのですよ
知っただけでは意味は無いですよ、それによって仕事に影響が出なくてはね
ここが不透明な部分ですよ
馬鹿なメディアはいつの世にもいるということになってませんか？
結局は１年以上ガセパクリを検証してきて藤岡氏や伊藤氏などの出版に直接関わってる人たちが活動しても
たいして影響は無いと考えるのが妥当でしょうね
- 172 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 11:52:01
- 訂正：ヤレセ→ヤラセ
- 173 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 11:54:45
- 宝酒造の缶チューハイのタイアップ広告が週刊現代に載っている。
宣伝部にメール、ハガキなど送るとかなり効果的だよ。番組の比ではない。
単発だろうから、直接唐沢に痛手はないだろうが、二度と仕事はないということで。
- 174 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 11:59:31
- パクるなら英語の文献から直接やればいいのになぁ
英語できるんだろ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
- 175 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 11:59:35
- ＞周囲に注意を喚起できればよいと思われます
過度な期待はせず、頑張ってください
＞一般に大手マスコミ人はウェブを軽視し、あまり参照しないものですが
そりゃそうですよ
２ちゃんねるでの書き込みは本音が出ると言われてますが、企業のマーケティングとして使えますか？
藤岡氏に聞いてみれば分かると思いますが、とてもじゃないが２ちゃんねるという媒体は使えませんよ
軽視されてる理由もよく分かるでしょう
- 176 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 12:03:08
- 具体的な話をどこまで書いていいのか迷うのですが……。
> 一番の問題はここにあるのですよ
> 知っただけでは意味は無いですよ、それによって仕事に影響が出なくてはね
> ここが不透明な部分ですよ
> 馬鹿なメディアはいつの世にもいるということになってませんか？
少なくとも、新規に唐沢に仕事を発注する編集者は減っています。
実際に、一連のパクリやガセを知った後、仕事を頼むのを控えるようになった
編集者はいます。
ただ、まだ知らずに、あるいは唐沢との交際が深く、まだまだ彼に発注する編集
者がいたとして、すでにパクリやガセを知った者が「あの人やばいよ」と言って
進言するかというと、かなり疑問です。
どこでもそうでしょうが、職場内に波風は立てたくないものだし、書籍など
出版計画にかかわることだと、じゃあ代案を出せということにもなりかねません。
すると、俺の責任じゃないしいいか、とスルーされてしまうでしょう。
それから、四十代後半を境に、そこから上の世代は本当にネットを見ません。
逆に管理職はこの世代です。 彼らは自分が名前を知っている書き手＝有名・有能
だと思い込んでいますから、いつまでも唐沢に騙されたままです。
現状を「たいした影響はない」と見るか、「確実に影響は出ている」と見るかは、
人それぞれの判断だと思います。三年ほどで大舞台に立てなくなるというのには明確な
根拠はありませんが、出版不況がいい加減長引いた結果、今後は中味を充実させないと
いよいよ壊滅的に本が売れなくなるという危機感を持っている編集者はいます。
また、世代交代も進んできています。90年代サブカルバブルを覚えている世代が一線を
退いてくれれば、おのずと唐沢の行状にも反応が出てくるのではないでしょうか。
- 177 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 12:04:31
- ＞２ちゃんねるでの書き込みは本音が出ると言われてますが、企業のマーケティングとして使えますか？
そのものをマーケティングの軸に据えることはありませんが、さすがに２ちゃんねるを全く見ないという
マーケはいないと思いますよ。
ものは程度問題です。
- 178 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 12:16:24
- ＞２ちゃんねるでの書き込みは本音が出ると言われてますが、企業のマーケティングとして使えますか？
敢えて悪評（主に自社の）を収拾するときは、かなり役に立ちます。根拠のない嘘であってもではなぜ
そんなことが書かれたのかは検証の対象になります。
- 179 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 12:17:31
- >>176
＞少なくとも、新規に唐沢に仕事を発注する編集者は減っています
それはそうでしょ
パクリ事件を起こしてりゃ敬遠や様子見をする出版社がいても当然ですよ
後々、手間になるような事になることは誰でも嫌ですからね
出版不況、パクリガセ事件があっても単著が出せる唐沢はある意味凄いね
並みの作家なら終わってる
人と縁の強い関係を築くことの大切さがよく分かります、伊達に仕事関係者と飲み食いしてませんね
まあ、唐沢にとっては重要な営業活動なのでしょうけど
＞世代交代も進んできています
知泉さん頑張ってください
＞おのずと唐沢の行状にも反応が出てくるのではないでしょうか
でしょうね、永久に続くことはありません
書籍出版に関しては唐沢のみならず、先行きに不安を隠せないでしょう
ネット古書店運営に仕事を移行しているライターも多いです
個人経営者も世の中の流れを読んで仕事に変化を求めています
唐沢もイベント仕事やら小説出版やら仕事の幅を広げて将来に備えているのでしょうね
- 180 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 12:21:22
- 唐沢は作家を目指してるのではなくイベントプロデューサーを目指してる
- 181 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 12:24:56
- >>180
誰だってやっていて楽しいと思える仕事がしたいでしょう
部屋に篭って原稿を書くより、動き回ってベラベラと話をしてるのが好きなんでしょ
自分で仕切るのが好きみたいだしね
- 182 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 12:26:15
- >>179
あなた自身は、ガセやパクリについてどう考えてるの？
行為そのもの、
そしてそれを繰り返す人に対して。
一般論でいいからきかせてほしいな。
- 183 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 12:26:23
- >>166
>と笑っているだけでしょう。
笑っているだけにしては、アンチが必死すぎる件
- 184 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 12:26:48
- 先日、某雑誌副編集長とフリーライターの方と一時間ぐらいしゃべりました。
お二人とも、唐沢の盗作事件に関してはほぼ完璧に事実を把握していました。
ま、もっともその雑誌は、町山さんが寄稿している雑誌ではありますがw
- 185 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 12:29:28
- >>184
漫棚の件？ それだったら完璧も何も、あれほど舞台裏の事情が
一般人にまで透明化された盗作事件も珍しいと思うが。
- 186 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 12:31:11
- > パクリ事件を起こしてりゃ敬遠や様子見をする出版社がいても当然ですよ
実は、漫棚通信パクリ事件の後は、敬遠する編集者はそれほど出なかったんですよ。
少なくとも、私が見聞きしている範囲では。
皆さん、どちらかといえば「ケアミス」説を信じてましたし、どちらかと言えば、
著者がうっかりコピペした文章をどうすればチェックできるか？ といったことに
話題が集中していました。だから今年前半くらいまでは、被害者に謝罪もあったし、
一件落着しているという見解が普通でした。
それが今年の初夏くらいから、また「唐沢さんはやばい」という話が聞こえてくる
ようになりました。検証ブログが出来る少し前だと思います。たまたま私がそういう
話題を振ったせいかもしれないので、何時頃からというのにはあまり意味はないと思
いますが……。
- 187 ：179：2008/10/06(月) 12:32:00
- >>182
- 188 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 12:32:11
- 古今東西の文献の収集。10ヶ国語以上の言語習得。年の半分
くらいは現地でのフィールドワークに費やす。
唐沢が目指すような仕事を本当に誠実にやろうとしたら
このぐらいやらんとネットで拾える知識を凌駕できんわな。
- 189 ：179：2008/10/06(月) 12:36:15
- >>182
先のものは書き込みミスです。すいません。
一般論で言えば、ガセもパクリも原則的には「許されない」ことです。
しかし、人間誰しも過ちを犯します。
完全にゼロにすることはできませんし、一度の失敗を理由にその書き手を
干してしまうまで断罪するのも馬鹿げていると思います。
とくに「ガセ」は、嘘をよく調べもせず正しいと思い込んで書いてしまう
ことを避けるのはほぼ不可能でしょう。
ですが、やはり、程度の問題というものはあります。
唐沢氏について言えば、「ガセ」や「パクリ」があること自体よりも、
その量や比率の多さ、それから「雑学王」といった看板に偽りありという
ことのほうが問題だと思っています。
- 190 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 12:37:51
- >>143
uk+の人、ボビー・サンズについてもさらに検証中。
http://nofrills.seesaa.net/article/107669601.html
- 191 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 12:41:11
- >>182
パクリは駄目でしょう
漫棚氏に認めさせて正式に謝罪させたいが無理だと思うな
そうせざるを得ない状況まで追い込みたいがかなり難しいでしょうね
どうにかできると思ってる人は行動してその結果も報告してね
ガセはしょうがないでしょ、信じる信じないはその人次第
オカルト本でもそうでしょ、出版社はガセと分かっていても出してるし
信じる人も居れば、信じない人も居る
ガセネタは所詮は雑学、ゴミ知識ですよ、信じたところで影響は無いしね
唐沢の本を読んで入試に失敗したという人がいたら教えてくれます？ｗ
- 192 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 12:44:27
- ＞唐沢の本を読んで入試に失敗したという人がいたら教えてくれます？ｗ
唐沢の「新・ＵＦＯ入門」がどこかの私大の入試問題に使われたというイヤな話なら聞いているが。
所詮ゴミ知識のはずのものが、妙な権威を持ってしまっているのが唐沢の現状。
朝日新聞書評委員がその最たるものなんだが、そういう看板がついているとウマウマ騙される人が
出てくる。
入試問題に採用してしまった大学（どうせ地方の五流大学だと思うが）の先生と受験生なんかは
被害者にカウントしてもいいんじゃないの？
- 193 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 12:47:14
- ＞ガセはしょうがないでしょ、信じる信じないはその人次第
そりゃ、都市伝説レベルの話なら仕方ないけどね。
でも、IRAとかショーン・コネリーの話なんかは単なる嘘だからね。
信じる信じないじゃなくて、信じたら大恥でしょうよ。
それから、某宗教団体が、唐沢のガセに抗議しようと準備中らしいよ。
- 194 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 12:47:16
- >>189
＞「雑学王」といった看板に偽りあり
看板は出版社などのメディアがつけてるのでしょう
そもそも看板なんてのは大げさに付ける物でしょう
映画でも期待させるような看板を付けてはいるが、つまらない映画なんて山のようにあるし
プロ野球の助っ人外国人なんて１６０キロのストレートという触れ込みで入団してきたが
最速１４５キロという外人なんていくらでも居る
- 195 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 12:49:29
- >>192
使われた問題は具体的に何？
その問題もしくは答えがガセネタであると証明できなければその意見は無意味ですよ
- 196 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 12:50:04
- >>194
何が言いたいのかわからんぞ。
倉庫から商品を大量に盗んで捕まった高校生が「Ａ君だってポテチ一袋万引きしてるし、
Ｂ君もシャーペンを盗ってる。何で俺だけ？」と言い訳してるようだw
- 197 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 12:51:08
- ＞朝日新聞書評委員がその最たるもの
そんなに凄いのか？
社説を書いてるのなら凄いかも知れないが、書評ですよｗ
- 198 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 12:51:16
- >>195
入試問題に使われたというソース自体が唐沢日記だからねえ。
もしかすると「入試に使われた」ってことからガセかもしれないw
- 199 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 12:51:20
- >>191
明らかに誰でもガセと分かる雑学を披露した時点で致命的だろ。
トリビアルな雑学の価値は役に立つかどうかじゃなくて面白いか
どうかに依存してるからな。事実じゃない雑学なんて全く面白くない。
テレ朝で昔芸能人が雑学の豊富さを競う番組をやってたが全く面白く
なかった。だってどう見たって口からでまかせ言ってるんだもん。
- 200 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 12:52:21
- >>196
看板なんてそもそも如何わしいものであるということ
それを真剣に違うじゃないかと怒っても仕方ないでしょう
- 201 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 12:54:01
- >>197
朝日の書評欄は、書店が仕入れの参考にするので影響が大きいのよ。
それなりに信用されている「権威」なわけ。
「朝日新聞書評委員」ていう肩書きが、どれほど唐沢にハクをつけているか。
- 202 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 12:55:43
- ＞看板なんてそもそも如何わしいものであるということ
だからと言って唐沢の商売のやり方を許していいことにはならんと思う。
こういう「世の中、キレイごとだけじゃないんだよ」という態度が唐沢
のようないい加減な輩を育てているのだな。
- 203 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 12:58:26
- >>196
「雑学王」とあって、「雑学王国の王様」だと思う馬鹿はともかく、
この筆者は「雑学に詳しいことをウリにしているんだな」と思うわな。
それが違っていたら、「看板に偽りありじゃん」と思うよな。
こんなことで非難される覚えはないよ。
「日本一美味いラーメン」という看板の店が美味けりゃ、本当に日本一か？
なんて追求しないが、不味けりゃ「看板に偽りあり」くらい言うだろう。
- 204 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 13:01:49
- 業界のルール（というのか？）で
「忙しい人の所に注文する」という物があると聞いたことがある。
逆に過去に実績があっても「仕事ありません、仕事下さい」
などと言う人には仕事は回ってこない。
編集者的にはイマイチと思えるライターでも
忙しく仕事を続けている人はそれなりに使える証拠なので
及第点の仕事をこなすことが出来るので、安心して依頼できる。
ということらしい。
だから日記で盛んに、仕事が立て続けに入って
と、極々小さい仕事でも書き連ねると言うのは意味がある。
というか、唐沢が日記を公開する理由はそれなんじゃないかと
思っている。
- 205 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 13:01:56
- >>201
>書店が仕入れの参考にする
まともな人なら仕入れるかどうかはちゃんと判断できるから心配するな
書評の内容が良かったから仕入れる仕入れないを判断してるとは限らないしね
新聞で広告が出た、書評本をして出た、それだけでも仕入れる価値はあると思うだけでもいいのでは？
他人の商売のやり方にいちいち口を出すな
真面目でガセパクリが無い本しか書店には置いてはいけないのか？
たま出版潰れるぞ
- 206 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 13:04:27
- >>197-201
朝日の書評委員の肩書きは出版界ではかなりデカイよ。
カギカッコ無しに、普通に”権威ある肩書き”と呼んで差し支えない。
売れ行きは書評に載るだけで露骨に左右されるし、書き手の収入にも
直結するから、友人知人の著作を取り上げるのは逆に避けるくらい
権威と行動に責任を求められる。
その辺の雑誌の書評子とはまるで格が違いますな。
- 207 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 13:04:29
- >>205
文章の前半と後半がつながってないんですが……
推敲してから書き込んだほうがいいと思いますよ。
- 208 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 13:07:33
- ディスカウントショップの激安王→他と比較してそんなに安くない
お笑い芸人の爆笑王→たいして面白くない（エンタの神様の芸人紹介の看板なんてあてにならない）
レーシング界の音速の貴公子→全然、貴公子には見えないし、全然音速ではない
こういうのが看板というのですよ
- 209 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 13:08:46
- >>208
だから何だ？
唐沢のガセパクリがそれで免罪できるとでも？
説得力まるでなし。
- 210 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 13:11:26
- >>208
一番上は、厳密には不当表示で法律違反だろ。
だいたいふさわしくない例ばっかり。
例えるなら「高級素材」「天然」と表示して
低質や合成品を使用した商品だろ？
- 211 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 13:12:16
- >>209
だ〜か〜ら〜
雑学王という看板に偽りありと真剣に怒っても仕方が無いの
わかった？>>189さん
それに＞ガセパクリがそれで免罪
論理の飛躍も凄いねｗ
俺がどこに免罪しますと書いたの？
具体的に指摘してみてよ
- 212 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 13:12:24
- >>197
朝日新聞の書評欄は、権威だよ。
影響力すごいよ。
著者や出版社は、あそこで著作が取り上げられるのを渇望している。
- 213 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 13:13:03
- >>208
だから、唐沢はそのレベルのカスだと、さっきから言っておるのだが。
- 214 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 13:14:00
- >>199
＞テレ朝で昔芸能人が雑学の豊富さを競う番組をやってたが全く面白く
＞なかった。だってどう見たって口からでまかせ言ってるんだもん。
伊集院がラジオで意図的なウソ雑学を語った物をそのまんま暗記して
その番組で語り、恥をかいたのがくりぃむしちゅー上田
それで反省して別の雑学ネタを見つけ出し、そこから無名芸人だった上田が
番組内で雑学王にのし上がり、今のような仕切れる芸人になっていった。
その時に見つけた雑学ネタが、実は知泉。
１回の番組で語った雑学のほとんどが、知泉が出した本の丸暗記。
- 215 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 13:14:00
- >>213
だから看板に対して違うじゃないかと言う意味あんの？
- 216 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 13:15:15
- ＞ディスカウントショップの激安王→他と比較してそんなに安くない
でも、皆、看板なんて所詮そんなもんだと思っているから、真剣に違うじゃないかなんて言わない。
そんな店、すぐに潰れるだろうっての。
- 217 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 13:17:04
- 日本の法律では不当表示は規制されていたはずだがな。
- 218 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 13:18:06
- 唐沢の擁護って、
「羊頭狗肉なんて皆やってる」
「唐沢さんはお仕事なくなりませんよwwwwwwwwwwwww」
だけだな（あと馬鹿AA貼りかw）。
- 219 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 13:18:23
- 「ディスカウントショップの激安王」
というのは不当表示ではないと思うが
ディスカウントショップ激安No.1
だとかなりヤバイ。
- 220 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 13:18:58
- >>216
安くないかどうかは、消費者は被害に遭う前にわかるからね。
メラミン混入牛乳と同じで、品質を知らずに消費者に掴ませる
可能性があって、しかも害のある（間違った）情報が
多いのに「雑学王」はさすがにマズイだろということでしょ。
音速の貴公子も、爆笑王も深刻な被害はないから。
- 221 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 13:20:26
- ＞レーシング界の音速の貴公子
走りがはやい若手〜中堅クラスってことは容易に想像がつくな。
- 222 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 13:20:57
- 「雑学王」も深刻な被害はないが、ムカは入る。
「音速の貴公子」や「爆笑王」は、失笑こそすれ、ムカつきはしない。
この差は大きい。
- 223 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 13:22:09
- >「ディスカウントショップの激安王」
>というのは不当表示ではないと思うが
なるよ、いちいち逮捕したり指導しないだけで。
大手スーパーだと、影響が大きいからさすがに指導受ける。
消費者関係の表示規制やガイドラインはかなり細かく
決められているから、安くないのにセールとかだめ。
それもどのくらいから「安い」と謳って良いかとか
けっこう詳細に決められている。
よくある「閉店セール」もホントは違反だけど
たしかに安いから問題にならない。
- 224 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 13:26:38
- >>222
雑学王の書くことだからと信じて、ガセが世に蔓延するのは
やっぱまじいべ。
学校の先生なんかもよく雑学を生徒に教えるけど、雑学本を
ネタ帳にしているよ。
ネットで間違っている情報が多数出まわってしまうと、もう
取り返しが付かないよ。
雑学王は、むしろ間違った知識を正すことに使命があると思うけど。
知泉なんて、かなり世に正しい無駄知識を広める方面で貢献しているよね。
- 225 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 13:27:13
- 「激安王」は即座に高いか安いかが分かるから、嘘吐きは駆逐される。
「爆笑王」は、芸を見れば即断できる。
「レーシング界の音速の貴公子」は音速出すと思ってる馬鹿はいない。貴公子か否かは見りゃわかる。
「雑学王」は判断が難しいから、馬鹿正直な人は騙される。罪は重い。
- 226 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 13:28:29
- アンチアンチの茶々入れに釣られすぎｗ
看板がどーしたこーしたって、そんな、あってもなくても唐沢追及に影響しない雑談ネタで
熱くなるなよ
唐沢が「雑学王」を商標登録してるとかなら、話が大きくふくらむけどな。ちゃうでしょうに？
- 227 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 13:32:47
- http://bunsaba.seesaa.net/article/107670465.html
＞唐沢蔵書、大量処分いたします
＞10月12日に行います、評論系オンリー同人誌即売会「TokyoBookManiax」の当日企画として、
＞「雑学の先生」でおなじみの作家・唐沢俊一さんの蔵書の一部を公開・頒布いたします！
- 228 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 13:34:59
- 竹の子生活
- 229 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 13:51:57
- バーバラも「「雑学の先生」でおなじみの」と書いてる。
- 230 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 14:05:08
- >>226
「雑学博士」を商標登録してるのは三洋電機
- 231 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 14:09:14
- /Ｖヽ.
. / i､
/二二二l
／＿＿＿ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
７ （＠)(＠）ゝ ／
〜｀! ,､,､ |´〜＜ 俺はプロデュース王になるっ
,,.-ヽ､_ Ｏ./-.､ ＼
| < | Y | > l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ､/,O〈〉|Oレ′
|＿/==.|＿_|
- 232 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 14:12:40
- 町山ネタ200ブクマ突破!
http://b.hatena.ne.jp/entry/10276537
- 233 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 14:12:45
- /Ｖヽ.
. / i､
/二二二l
／＿＿＿ ＼ ／ だからー。おまえらは黙って
７ （＠)(＠）ゝ ／ ネタを提供してりゃいいの！
〜｀! ,､,､ |´〜＜ あとの仕事は俺
,,.-ヽ､_ Ｏ./-.､ ＼ プロデュース王まかせろ
| < | Y | > l 一行ネタ時代が懐かしいお
ヽ､/,O〈〉|Oレ′
|＿/==.|＿_|
- 234 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 14:34:15
- >>151
「はんにゃ」のコントかw
- 235 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 14:57:01
- 唐沢俊一、最新盗作発覚http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/
今発売されている「ラジオライフ」での、ほかほか湯気の立っているガセ！
- 236 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 14:59:09
- >>190
ものすごく勉強にはなったけど、どっちのエントリも長くて散漫だったー
知ってることを詰め込めばいいってもんじゃないということがよく分かった
こういう知識を整理して書けるのがプロのライターなんだろうね
唐沢には書こうとするネタに関する知識を一通りきっちり調べた上で
冗長な情報はそぎ落として読み易く知識を広げるとっかかりになるような文章を書けるぐらいになってほしいもんだ
飲み食いの方が忙しいだろうから無理だとは思うが
- 237 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 15:03:33
- 唐沢の小説としても面白くもない話を「実話」だと思った人が唐沢の周辺に多かったらしい。
そんなバカが周辺にいるから、唐沢は安泰なのだなｗ
というか、唐沢の周辺に集まるのはそんなバカ満載って事か
＞実は人生初の長編小説というのを書いた。『血で描く』というタイトルで、
＞メディアファクトリー刊。まあ、詳細はお読み頂ければお分かりと思うが、
＞この本を出して面白かったのは、「で、どこまでが実話なんですか？」とい
＞う質問が、読んだ方々から多かったことである。これには呆れた。何しろ、
＞呪いの貸本マンガというものがあって、それが次々に人を襲う、というホラ
＞ー小説だ。実話なわけがないではないか。
（中略）
＞しかしながら、ここで宣言しておく。この作品はフィクションであり、登場
＞する人物も（Kなる人物を除いては）すべて架空の人物である。これくらい
＞想像で書けなくては、作家が勤まるものではない。
- 238 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 15:06:09
- >>224
知泉は最近blogでは意図的に雑学を書くのを辞めている？
あまりにパクられるから・・・・
http://tisen.cocolog-nifty.com/
と思ったが、歌謡曲をネタにして書いている文章を読んだら
これも雑学満載だった。唐沢とは方向性は全然違うが
漫画は微妙ｗ
- 239 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 15:14:13
- 町山智浩氏の唐沢追及は続く。
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20081006
今度は「朝日新聞に聞きたい」だ。
- 240 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 15:18:50
- >>236
そもそもああいう危険なネタを唐沢ごときが書いたのが間違い
あれだけで本が何冊も書けるような複雑なネタなんだから
- 241 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 15:29:44
- >>239
はてなブクマは、まだ一桁
http://b.hatena.ne.jp/entry/10291126
- 242 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 15:41:10
- 唐沢凄ぇ！
今まで大丈夫だったので、ワザと解りやすいようにパクって
「訴えるつもりなら訴えてごらん」と挑発でもしているようだ。
以前の「ドナドナ」の時も、明らかに叩かれるのを前提の挑発だったように。
- 243 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 15:44:09
- >>117
今は４番目
- 244 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 16:06:37
- 今回のIRAがらみのガセは、ことが政治的イシューだからねえ。
ちょっと深刻さの度合いが違う感じがする。
日本とアイルランドはあまり縁がないとはいえ、ちょっとね。
- 245 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 16:09:48
- 町山頑張れ。
- 246 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 16:11:46
- >>244
もう一件、まだ顕在化してないが、某宗教団体とのトラブルが発生しそう。
唐沢危機３発w
- 247 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 16:14:20
- 今後も埋め草的なコネ仕事は絶えないし反省もすることはないんだろうが
現実問題として固定読者がほとんど離れたんじゃないかと思うんだが
コメント仕事で日銭を稼ぐだけだとキビしくない？
一見さんに売ろうにも猟奇だの鬼畜だの
使い回しのウソ雑学だの残念な本しかないしさ。
- 248 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 16:18:30
- 唐沢の本ってこの20年間で大量に出ているけれど
その中で版を何度も重ねて発行から１年２年経っても
書店にある本ってどれくらいあったんだろうか？
自分もこれまで何冊か読んでいるけれど
基本的に一度読んでそれ以降は読まないような雑誌感覚だった。
だから、ネタの使い回しも可能だったんじゃないかと思う。
まさか、昔の本を探し出してきて使い回しの検証をするなんて事、
全然考えて無かったんだろう。
- 249 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 17:00:34
- あらま。町山さんの目。攻撃色になってないか？
怒りの矛先は唐沢先生から朝日新聞へ向かったか。
いけいけ、町山。
連中に、メディアリテラシーというものを教えてたれっ！
- 250 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 17:09:26
- ハッキリ言って、この段階で唐沢に原稿依頼する編集者って強者だなｗ。
あるいは「ネットは敵なので一切見ない、そこから聞こえてくる情報は全部ウソ」とか
思っているような時代遅れのオッサン。
- 251 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 17:42:39
- 町山にはストリームで唐沢について話してほしいなあ
アメリカのネタじゃないし、唐沢が今後ストリームと関わる可能性もあるわけだしまたストップがかかるかな
- 252 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 17:44:48
- >>251
コラムの花道で使うのはもったいないよ。週一回だし。
唐沢はブログネタで十分。
- 253 ：無名草子さん：2008/10/06(月) 18:03:45
- 町山は宝島時代に、みうらじゅんから「バカの町山」という称号を貰っているが
この称号は蔑称ではなく愛されていた故の物。
ある意味「アホの坂田」と同じような愛されるキャラとしての名前。
でも唐沢・岡田が伊藤剛に付けた