【タマホーム】オプション第７棟目【誤認誘導】

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1 ：安置堂総本店：2007/07/22(日) 00:26:45 ID:???: 前スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1180433108/

新潟県中越沖地震で被災された皆様に、心からお見舞い申し上げます。

さて、タマホームと言う低価格住宅ビルダーが、今回の地震を利用して消費者の利益に反する宣伝行為をする可能性が指摘されております。
この会社は、本年３月に違法な宣伝広告により、公正取引委員会から排除命令を受けております。
「不当景品類及び不当表示防止法違反」によるものです。
着工棟数を『日本一』と表示して、事実と異なることを宣伝し、公正取引委員会から指摘されたのであります。

このタマホーム社は、昨年の１１月に長岡市に住宅展示場を開設し、同所を拠点として営業をしている模様です。
７月１６日に起こった中越沖地震ですが、当日までにタマホームが受注し竣工・引渡しが済んだ住宅が、果たして何棟あったのでしょうか？
「地震による全壊・半壊無し」と宣伝・広告を繰り返すことが予想されます。
建てていない住宅は決して倒壊しません。
2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 00:29:45 ID:???: とりあえず、tama-unko でググればブログに到達できます。
3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 00:52:36 ID:???: と、基地害テマンコ小僧がひとりで必死です
4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 01:19:12 ID:???: >>1
乙

>>2
これですか？
http://blog.goo.ne.jp/tama-unko/
5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 01:25:37 ID:???: と、基地害テマンコ小僧がひとりで必死です
6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 07:17:04 ID:???: >>5

かなり悔しいみたいだな
7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 07:27:34 ID:???: 基地害テマンコ小僧によるウンコスレ
8 ：(○´∀｀○)/：2007/07/22(日) 07:28:40 ID:???: ＞家族の夢と希望をかなえる提案力

展示場で貰ったティッシュペーパーの箱に書いてある。
何を提案するのかな？
大きなバルコニーと大きな吹き抜け、２階のトイレを提案するのかも。
9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 08:35:07 ID:???: 基地害テマンコ小僧によるウンコスレ
10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 11:22:31 ID:???: 基地害張り付き工作員は怒り杉て、大変だな！
11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 11:30:43 ID:woeKtpWI: 展示場で貰ったティッシュペーパーの箱に書いてある。
何を提案するのかな？
大きなバルコニーと大きな吹き抜け、２階のトイレを提案するのかも。
12 ：アンチ応援団：2007/07/22(日) 11:38:44 ID:???: 展示場でもらった資料に次のような記載がある。

＝＝＞　基礎の立ち上げの高さは、４５０mmで作ります。

別紙を見ると写真があり、「基礎高ＧＬ＋４５０mm」と書かれた模型が写っている。

事実なら耐圧板の上端がＧＬ±０になる。ベタ基礎で普通それはない。
いずれにしてもいい加減なことをやっている。
13 ：アンチ応援団：2007/07/22(日) 11:41:01 ID:???: >>11

＞大きなバルコニーと大きな吹き抜け、

儲けの源泉、丸々坪単価適用ですね
14 ：誘導：2007/07/22(日) 11:45:11 ID:???: タマスレ重複です。
削除依頼を行いますので、皆さんは下記のいずれかのスレッドへの移動をお願いします。

■タマホーム本スレ
【心配】タマホーム Part23 【安心】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1182271964/

■タマホームアンチスレ
タマホームのアンチが集うスレ Part1
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1181992523/
15 ：アンチ代表部：2007/07/22(日) 12:36:54 ID:t0xeXF9F: タマホーム嫌い系の本スレッドはこちらです。

14の糞誘導は無視願います。
16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 12:56:05 ID:t0xeXF9F: No.877 by 匿名

私は、タマホームで建設しましたが、大変後悔しています。
営業の方も最初は熱心でしたが、大きな
ミスがあり話にならなかったので店長を呼びましたが、「支払いが済んでいるのであとは知らない。
出るとこに出ますよ」と脅迫様の言葉をあびました。
連絡しても反応無く、ほったらかし状態です。

本当、営業の方を頼っていたので、残念です。
坪単価も見積もりと全く違い、事前に検査をすることなく、建築中にこれができないなどといわれ　実際は、坪６０万ほどになりました。

本当、契約まではタマホームも熱心ですが契約のはんこを押すと後は、ほったらかしです。
やり直しが聞かないローンだけが残っている毎日です。
もっと、信用できる会社に契約すればよかったと思っています。
みなさんもマイホームを建てるときは、十分気をつけてください。
17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 12:58:21 ID:t0xeXF9F: No.18 by 匿名希望

いい大工さんにあたるといいですけれど。
私は信用していません。

業界の人間ですが、業界では、タマホームは数年間でたくさんの売上を
あげ、後はすぐたたむのではないかと言った噂があります。

確かに安く建ちますが、メンテナンスの事を考えるとおすすめできません。
大工さんへの報酬も当然安いものです。そういう状況で、一生懸命頑張れる
と思いますか？丁寧な工事ができると思いますか？
目に見えない部分がどうなっているのか心配です。
18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 13:00:24 ID:t0xeXF9F: No.07 by 誇大広告？

先日、友人がタマホームで見積もりしてもらい、幻滅したことは
標準仕様と歌っているオール電化に関する電気工事を付帯工事として
別途見積もりをしていること。
これは誇大広告以外のナニモノでもないと思います。
19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 13:01:31 ID:t0xeXF9F: 【タマホームの怖い点】
・営業、工務担当、大工などの当たりはずれが大きい。
急成長している会社なので、人員が足りず、どんどん募集をかけている状態。
…ということは、入社して間のない人や、能力の足りない人が担当に付く場合も…
当たればいいけど、はずれたら目も当てられない…なんてことに。
一生の買い物だけに、賭はできませんしねぇ…

・営業、工務担当が忙しい。
これまた、タマホームが繁盛しているため営業や工務がかなり忙しく、他のＨＭだとしょっちゅう電話がかかってくるところを、
タマホームの場合、こちらから連絡入れるまで連絡をくれないということも…
まぁ、それはこちらから連絡すれば良いだけの話で、私はしょっちゅう電話される方がいやなので、これは良いのですが（笑）
工務さんもしょっちゅう現場に張り付いていられないので、その分、自分でチェックした方が良いでしょう。
つまり、安い分、こちらが努力しなければならない点があるということです。
（時間があまりとれない人にはかなりのマイナス点だと思います）
20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 13:02:55 ID:t0xeXF9F: 【タマホームの不満点】
・基礎のアンカーボルト設置方法
これは調べるまではまったく知らなかったことなんだけど、基礎のアンカーボルトの設置方法には３種類あるそうで、
それによって結構問題になってきたりします。
『田植え式』『鉄筋固定方式』『型枠固定式』の三種類。
（詳しくは検索してみてください。いっぱい載ってると思います）
で、一番問題が出ているのは『田植え式』と呼ばれるモノで、タマホームもこの方式を使っている。
この方式も、腕がある人が施工してくれればまったく問題ない方式なのだが、腕がない人が施工するとすごく悲惨なことに…
基礎は家を支えるとても大事な部分なので、そんな賭はできない。
得に、タマホームは大工の当たりはずれが多いし…
21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 13:03:58 ID:t0xeXF9F: オール電化なのに空調は無し、エアコン・コンセントはオプション、
オール電化対応費を別途諸経費に計上される

バルコニー、その下の土間コンクリート、玄関ポーチ等施工面積算入、
面格子は勿論オプション

ベタ基礎、サイディング、根太無し工法、すべて価格的に安いから、
そして工期の短いことが理由
あたかも特別な仕様のように謳う特殊宣伝、坪単価は実質的に４０万～４５万程度

普通のものを普通以上の価格で売っていて、『良いものを安く』と
「不当表示」と思わざるを得ない基地害宣伝

不当景品類および不当表示防止法で摘発されたのに、いまだに直らない
こんな会社、潰れるのが国民の為になると、俺は思う
22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 14:10:36 ID:???: ひとりで必死だな
23 ：玉アンチ総本部：2007/07/22(日) 14:19:14 ID:oCqJpVGU: オプションだらけの下駄履き価格、ローコスト系ビルダーの常套手段メーターモジュールと乾式工法。
施工面積は基準法の床面積の２割増しが珍しくない。
坪単価は分子に極限まで削った建物価格、分母に極限まで膨らませた「施工面積」を用いる。

オール電化なのに空調は無し、エアコン・コンセントは２箇所までで、それ以上はオプション。
別途にオール電化対応費を諸経費に計上されると言う不可解なもの。

バルコニー、その下の土間コンクリート、玄関ポーチ、吹抜け、すべてが施工面積として分母に貢献、実際の生活に必要な面格子なども全部別途オプションとなる。

坪単価２５.８万円を打ち出したいために、やりたい放題に見える。
実は坪単価には共通のルールが無い。言い訳さえ考えれば、いくらでも低く表示ができるのである。
馬鹿げている。本当にふざけた話だ。

従来的な感覚ではタマホームの坪単価は実質的に４０万～４５万程度らしいが、延床面積３５坪以上の建物に適用される価格で、１００?程度の土地には入りきれない大きさ、大都市周辺ではとても無理な規格だ。

支店ごとに違うらしい諸経費のパーセンテージ、地域格差は止む無いがタマの広告には諸経費も管理費も表示無い。

求人広告を見ると、５８歳まで採用とあり即戦力が最優先、つまり寄せ集め集団。
長時間労働と低賃金で数年コキ使って給料が高くなったらイジメてやめさせるか、病気で死んでもらいたいらしい。
九州や、その他ローカルな地域で職人・大工を募り都市部に連れてくるらしいが、そんな方々が良い家を作れますか？

今年３月、タマホームは不当景品類及び不当表示防止法第４条第１項第１号（優良誤認）で排除命令を公取委から頂戴しました。
24 ：玉アンチ総本部：2007/07/22(日) 14:20:07 ID:oCqJpVGU: タマホームの広告やＨＰを見ていると、とても不思議な気持ちになる。
何でこんなものが宣伝の材料になるんだろうかと。
この会社、詳しくは知らないが、九州で創業して現在は本社が東京の高輪らしい。
会社は創業して１０年未満、確かに急成長したわけだが、こんなレベルの広告で、どうやって大きくなれたのか、これまた不思議だ。

ベタ基礎、基礎パッキン、調整式の床束、各種建築金物等々、ほとんどが１０年前には一般化し普及していた。
にもかかわらずタマホームは「従来工法とは異なり」みたいなことを強調し、他社よりも優良であるかのごとく宣伝を繰り返してきたのである。

在来工法なのに「在来」と言う表現を徹底的に避け、ひたすら「木造軸組」にこだわる。
確かに在来は木造軸組工法の一種だが、木造軸組には他にも色々な工法があるわけで、タマホームのこだわりは何か不都合なことを背負い込んでいるからではないかと疑ってしまう。

広告を作っている人間は建築を知らないか、知っていてもわざと無知識を装ってやっているのではないだろうか。
こんな馬鹿げた広告は他社には無い。
２ちゃんねるで「耐震金具」が揶揄されているが、私も吹き出した。
建築業界では金具とは戸あたりとか丁番、ドアの取っ手等、主に建具関係に使う金属製品を言うのであって、耐震金具は箪笥や家具類の転倒防止用のものをさす。
建物の構造躯体に用いるものは「耐震金物」と言うべきだ。
しかし、タマホームの広告等に出ている写真を見た限り、ことさら耐震性を強調できるような金物はあるとは思えない。
国土交通省が「これだけは使いなさい」と言っているものばかりだと思う。
もっとも、私はそれで十分だと思うが、あのような宣伝広告の仕方を見ていると腹立たしく感じる。
25 ：玉アンチ総本部：2007/07/22(日) 14:21:35 ID:oCqJpVGU: ベタ基礎神話が崩れてきた。
阪神大震災以降、ベタ基礎は布基礎より優れているとか、万能で最強の基礎だとか誤解してしまった人が多かった。
実は私もその一人だった。

基礎がいくら頑強でも、地盤に問題があれば巨大地震で建物が傾くことは避けられない。
ベタ基礎は、その自重が大きくなるため、鉄筋コンクリートに明るい人たちは敬遠することが多い。
私も不思議に思っていたが、土木関係の設計をしている一級建築士と付き合うようになって色々経験し、考えを変えた。
基礎の強度は　ベースの上の高さが最も大きな要素になるということを知らなかったからだ。
ベタ基礎は、耐圧板と立ち上がり部分の生コン打設が別々になり一体性が無いのである。
繋がっているのは鉄筋（たて筋）だけであり、本当の意味での強度は意外に低いことがわかったからだ。

木造住宅の場合、地盤がまともなら（表現が悪いかな？）、タマホームや他のローコストビルダーがやっている簡易耐圧ベタ基礎で十分だ。
しかし、立ち上がりの高さと基礎幅、そして配筋の正しさと鉄筋の品質等々が重要だ。

もし自分が新築をするなら、布基礎（高基礎）＋防湿コンを選ぶ。
ベタ基礎よりも相当金額が高くなるだろうが、そのほうが理想に近い。

最近あちらこちらで積水ハウスの基礎工事現場の施工を目にしたが、感動した。
型枠パネルが独自のもので、立派。生コンも１回でベースと立ち上がりの両方を打ってしまう。
６００ミリ＋ベース厚だから８００位の高さになるんだろうか？
いい基礎だ。

最近は軽量鉄骨住宅系でも防湿コンクリートを打つのが当たり前になってきていて、湿気やシロアリの心配は無い。

余談だが、「深い盛土」の土地に建っている家、これから建てる家、やめといたほうがいいよ。
私の経験上、「なにやっても問題は出る」
26 ：玉アンチ総本部：2007/07/22(日) 14:22:37 ID:oCqJpVGU: ローコスト系ビルダーにはタマホームの掲げる坪単価２５.８万円の下をくぐる低価格を打ち出しているところが少なからずある。

＞＞　では、坪単価とは何なのか？　＜＜

実は坪単価の計算方法にはルールらしいものが殆どと言って無い。
あるとしたら「建物価格」を「坪数」で除したものと言うことぐらいだ。

ローコスト各社の熾烈な争いの結果、分子である建物価格を小さくして、分母である坪数を大きくすることが「超低価格」を表示する手段となった。

宣伝に使えないものはものは殆どがオプションになり、宣伝に使えるものは標準装備で残されていった。
一番いい例がオール電化である。これは宣伝に使えるので各社とも標準で採用しているようだ。
反対は面格子やエアコンの電源コンセント、ＴＶや電話の配線や配管、等々だ。
２階のトイレをオプションにして、かなり高額な追加工事にしているビルダーも目に付く。

「付帯工事」と称して、外部給排水や外部電気工事に法外な金額を提示するビルダーも多い。
２階にトイレを設置し、１・２階トイレともに洗浄便座（廉価なもの）をつけると、付帯工事の外部給排水ともどもで１００万円前後になるらしい。
本体価格にはもちろん１階トイレ、洗面所、洗濯機置き場、風呂場の給排水工事が含まれている。

仲間の設備屋に聞くと、上記オプションを含めた内容で、便器・洗浄便座等の器具と管材や枡等を全部設備屋持ちで、かつ役所の申請図作成、申請代行も含めて、５０万～６０万円だと言う。
いかにボッタクリ体質が染み付いているか、よくわかる。
※注　本下水の最終枡接続まで、１０ｍ程度とした場合で、取り出しは別途

坪数を膨らませるために、建築基準法の延床面積ではなく「施工面積」「工事面積」等の数字が使われている。バルコニー、玄関ポーチ、吹抜け、バルコニー下のテラスまでが坪数計算の対象にされていった。

また、諸経費を別枠で相当な金額で提示しているようだ。
タマホームの場合、オール電化対応費と言う経費を別途に計上すると言う。
設計費、図面代等を含め相当な金額になる。

３００万円を超えることが多いとも聞いている。
27 ：玉アンチ総本部：2007/07/22(日) 14:23:29 ID:oCqJpVGU: 集成材の梁や柱を金物で緊結して建てる、メタル・ジョイント（金物接合）が増えてきた。
１０年程前には既に存在していたけど、あまり一般化していなく、金額的にもかなり高かった。

ところが最近はローコスト系ビルダーでも広く使われ始めている。
理由は強度的にかなり頑強なことと、価格的にこなれてきた為だと思う。

さて、集成材を使う住宅を貶す人がいるが、彼らの言い分は殆どが、「接着剤で張り合わせた材料は嫌いだ」「自然の素材がいい」と言ったもの。
自然に拘るのも結構だが、合板床の家が殆どなんだから今更集成材を嫌ってどうするんだろうか？
最近は、剛床工法と言う根太無し工法が普及し、２４ミリないし２８ミリの針葉樹系合板を下貼りして、その上に１２ミリないし１５ミリのフロア合板を貼るのが一般的ではないか。
つまり、接着剤で貼り付けてある木材の上で生活しているのに、接着剤は嫌いだと言っているのである。

同様に、合板で外周壁を作るツーバーフォー住宅を「ベニア板の家」などと揶揄する木軸系ビルダーの関係者も多い。
ところが、彼らの建てている住宅の殆どの床は上記のような組み合わせの合板の床で、屋根の下地（野地）も殆どが針葉樹系の合板だ。
柱は無垢を使っていても、様々な部位に集成材や合板が使われている可能性が高い。

「集成材」「合板」を避けて通るには相当高額な家を覚悟しなくてはならない。
庶民には難しい選択になる。

私個人は、接着剤なんて全然気にならない。
28 ：玉アンチ総本部：2007/07/22(日) 14:24:11 ID:oCqJpVGU: 剛床工法が流行っている。当分は続くだろう。

確かに２階の床にこの手法を用いれば、建物の強度には良い効果が期待できる。
しかし１階の床には殆ど効果が無い。
基礎と土台が金属のアンカーで緊結されていて、その土台や大引に直接貼るのだから理由はわかってもらえると思う。

逆に、１階に根太を使わないことによる大きなデメリットが発生する。
床下に潜り、アンカーのナットを増し締めすることが出来なくなるからだ。
剛床工法にする為に、土台を座掘りしてアンカーボルト・ナットを土台の上端より低くし、さらに合板によりアンカーが見えなくなってしまうからだ。

アフターのしっかりしている木軸系ビルダーは経年点検として基礎と土台の緊結状況を確認する。
土台が痩せてアンカーのナットが指で回ってしまうことが意外に多いのであるが、これを増し締め出来なくなってしまうのである。

コイルスプリングを用いた特殊ワッシャーなどで対応しているビルダーもあるようだが、流行りものの「剛床」で、工期短縮と一石二鳥とはしゃいでいるビルダーが多すぎる。

私の知り合いの工務店は、１階は従来通り根太を流し２階は根太無しの「剛床工法」を採用している。
現時点では一番適切な判断だと思う。
29 ：玉アンチ総本部：2007/07/22(日) 14:24:54 ID:oCqJpVGU: テレビの映像や新聞に印刷されてた写真、ネットにＵＰされた画像等を見るとわかるが、今回の中越沖地震で倒壊した家屋には多くの共通点がある。
その共通点とは【老朽化】【瓦葺】【木造】【大きな開口】【太い梁】【古い耐震基準】
今回の地震に限らず、３月の能登半島沖地震、一昨年の福岡県西方地震、３年前の中越地震等で倒壊した家屋にこの共通点があてはまる。
１９８１年（昭和５６年）に現在の耐震基準が導入されたが、それ以前に建築された家屋で、この共通点を持つ住宅は「地震に弱い」ことが改めて証明される形になった。

大きな窓を設ければ上層階を支える為に大きな梁が必要になり、上部が重い、つまり重心の高い建物になる。瓦葺き屋根も重心の高くなる大きな原因だ。
大きな窓（開口）、広い居間によって壁は相対的に面積が小さくなる。これらが地震に弱い住宅の主要な要素になっている。

多くのハウスメーカー、ハウスビルダーは耐震性の確保の為に、間取りに多くの制約を設けている。
【タマホーム】にしても参考間取りを見てみると、相当な制約があるものと推測できる。
【タマホーム】の参考間取りのような間取りなら、工法を問わず地震による倒壊はありえないだろう。
梁も殆ど不要に近いし、上下階の耐力区画も大体一致していて、材料の木材も相当少ないはずだ。
２階の壁の下には１階の壁、２階の柱の下には１階の柱、２階の窓の下には１階の窓、・・・・・。
地震に強い家は、皮肉な事にあまり材木（材料）を使わない家になるわけだ。

極端な坪単価表示と派手な宣伝を繰り返す【タマホーム】。しばらくは耐震性を持ち出して【クドイ広告】を打ち続けるだろう。「中越沖地震で全半壊無し」と。
しかし、全半壊が無くても相当な補修を必要とする住宅のある可能性がある。
【タマホーム】等のローコスト系ビルダーの多くは、耐震性向上に特別な研究費をかけたり特別な努力をしているわけではない。
材木（材料）をケチって軽い家を建てれば地震に強い。ローコスト（カネをかけない安い家）＝耐震性が高い、これは【タマホーム】に限らずローコスト系他社でも同じだ。

【タマホーム】をはじめローコスト系各社は柱の太さや耐震性を強調し、中越沖地震を宣伝に利用するだろうが、消費者は冷静に判断して欲しい。
安い家は意外にも地震に強いことを忘れないで欲しい。
30 ：玉アンチ総本部：2007/07/22(日) 14:25:39 ID:oCqJpVGU: 【陶器瓦】と言う表現が、これまた非常に曖昧なことをご存知ですか。

陶器瓦と言うと和瓦もしくは洋瓦をイメージする方が多いと思います。
陶器平板瓦をご存知の方は、比較的新しいものですから、最近立て替えたり新規に建物を購入されたり、検討中の方が多いのではないでしょうか。
私もつい最近まで陶器平板瓦を【瓦】とは認識していませんでした。（お粗末）

でも、あれはどう見ても瓦には見えません（爆）、厚手のスレートだと思い込んでいました。
調べてみると、価格が安く軽量の為、大手ＨＭでも大量に使われているみたいですね。
ところが、タマホームの宣伝広告物では【陶器平板瓦】ではなく【陶器瓦】と表示されています。

タマホームは【平板瓦】と表現するのを嫌っているのでしょう。
とにかく「まず契約」的な営業手法が多いと聞きます。仕様の詳細をギリギリまで明かさない商法みたいですね。
【陶器瓦】と言う ≪正体不明≫ な【瓦】で高級な瓦をイメージさせ、実際にはノッペリした【平板瓦】でした、・・・・・と読みましたが、間違いでしょうか？

従来の瓦と比較して、安くて軽い、施工が早くて施工手間も安い、タマホームが飛び付かないわけはありません。
建物の耐震性については陶器平板瓦は有効であるようですね。
節操の無いタマホームは「中越沖地震で全壊・半壊ともに無し」「瓦屋根でもタマホームは倒壊無し」と宣伝するでしょう。

１９８１年の建築基準法関連の規定改正で新耐震基準となり、その基準を満たした住宅では倒壊はほとんど無いと聞きます。
たとえ瓦屋根でも、別に特別に強い構造躯体を求められているわけではありません。
タマホームの「参考間取」的な家なら、瓦屋根でも倒壊はしませんよ、どこのビルダーでも。

ちなみに、昨年１１月に開いた長岡展示場（拠点）で、地震までに一体何棟引き渡しが済んでいたんでしょうね？
31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 14:31:37 ID:???: >>1
タマスレ乱立はわざとですか？
32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 14:32:26 ID:???: >>1
わざと板を荒らしているのですか？
33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 14:34:44 ID:???: >>1
スレッド乱立に関する釈明のチャンスを与えます。
期限は7月23日12:00:00迄とします。
34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 17:12:18 ID:???: タマまんせ～はウザイぜ！
35 ：玉アンチ総本部：2007/07/22(日) 17:24:00 ID:oCqJpVGU: タマまんせ～連中が正統派アンチスレッドを潰しにかかっていますが、無視願います。

似非アンチスレッドへの誘導は茶番です。放置してください。
36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 17:30:13 ID:???: No.625 by 契約済みさん 2007/07/20(金) 23:21
昨日着工でタマで建ててます。

実際契約して思うのがやっぱりいいかげんな社員がおおいなーと
つくづく思います。
着工までにいろいろもめましたが、一番たいへんだったのは残土です。
基礎のときに多少土がでますとは聞いてたのですが、かかっても15万ぐらい
と言われて15万で予算取りをしてました。

着工1週間前に営業から電話があり、基礎のときに出る残土代が85万かかると
いわれビックリしてしまいました。補強が必要のときのための予算は用意
してましたが残土は用意してませんでした。当然納得がいかず、文句いいまっくって交渉しました。
がタマの基礎やは値引いてくれませんでした。
こっちも切れてしまって、自分で残土処理の業者を探しますといって
探しました。

もうひとつの業者がだした残土の見積もりは20万でした。
その差65万です。
その価格を業者にいうと、やはりぼったくりみたいですね。

でもほんとにタマホームせこいなーと思いますね。

でもその一軒があって以来会社がわの態度がかわったきがしますね。

ああゆうせこい会社にはきびしく言ったほうがいいですよ。
じゃないとほんとうに適当に客を扱う会社です。。
37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 17:48:19 ID:???: この一例を見ても、タマホームは正当な価格設定をしている企業とは思えません。

＞基礎のときに出る残土代が85万かかるといわれビックリしてしまいました。
＞がタマの基礎屋は値引いてくれませんでした。
＞こっちも切れてしまって、自分で残土処理の業者を探しますといって探しました。

＞もうひとつの業者がだした残土の見積もりは20万でした。その差65万です。
＞その価格を業者にいうと、やはりぼったくりみたいですね。

ベタ基礎は大量の残土を吐き出すことが多いのです。
タマホームをはじめ、ローコスト系ビルダーの基礎工事の業者は、基礎本体工事では利益がほとんどありません。
その為、残土処分等に理不尽な金額を乗せてきます。

大型ダンプ１台が７千円から１万円で残土を捨てられるとしたら、末端の客には６万円から１０万円の請求が来る業界です。
ご注意ください。
38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 18:04:38 ID:???: >>37
どうせどこかのコピペだろ？
いったいどこのブログから持ってきてるんだ？
urlを貼ってくれよ
リンク先を直接見たいから

ちなみに俺のお奨めは↓ここさ

http://blog.goo.ne.jp/tama-unko/
39 ：出鱈目とはタマホームのことですね！：2007/07/22(日) 19:03:00 ID:???: ↓　この違いを、どのように説明するんだろうか？

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　◆ 某展示場にて来場者に配られている印刷物より

　社長回想記　

　平成１１年１２月２３日　真冬の１日。私は、行列の出来たモデルハウスを見て涙が出てきました。
　会社を創業してから1年半、銀行からもようやく融資を頂き、社員も１０人体制で筑後店のオープンを迎えました。

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　◆ タマホームＨＰより

　平成11年1月1日。その日は、九州地方には珍しい、みぞれまじりの雪が降る1日でした。
　そして、第１号店の筑後モデルハウスのオープンの日でもありました。
　会社を創業してから1年半、銀行からもようやく融資を頂き、社員も10人体制で筑後店のオープンを迎えました。
　オープン初日にお客様は来店されるのだろうか？自分の信念が試される瞬間です。
　そして・・・私は、行列の出来たモデルハウスを見て涙が出てきました。

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本当に出鱈目な会社なんですよね！
40 ：酷いね：2007/07/22(日) 19:13:25 ID:???: 正月とクリスマスじゃ１年近く違うのにね。
41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 19:30:59 ID:???: 契約のためなら何でもＯＫの企業体質ですね
42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 21:01:40 ID:???: 自民党みたいな会社だな！
43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 21:21:11 ID:???: >>39

＞　平成１１年１２月２３日　真冬の１日。私は、行列の出来たモデルハウスを見て涙が出てきました。

＞　平成11年1月1日。その日は、九州地方には珍しい、みぞれまじりの雪が降る1日でした。

よくぞ発見したな！

どちらの日も降水量ゼロらしいな。工作員は説明汁。
44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 21:31:28 ID:???: 臭い演出で田舎芝居が発覚、痛いなぁ！

そこまでするかよ、普通の会社は、・・・・・・
45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 21:44:25 ID:???: 不当表示で公取委から排除命令が出ても、何とも思っていないのよ。
バレなきゃ嘘ついてもいい、バレたら謝ればいい、どうせバレやしない、・・・・・

その程度なんだよな。
46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 22:02:47 ID:???: 気象統計情報 > 過去の気象データ検索

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/index.php

by 気象庁
47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 22:20:32 ID:???: 数ヶ月前、虚偽広告で公取委から摘発されたばかりなのに

まったく、反省の意識がない

どこまでウソをつくかわからない企業だ

嘘を平気でつくことがこの企業の最大の特徴だ

まったく信用がおけない
48 ：tama-unko：2007/07/22(日) 22:35:46 ID:???: 皆さん、私のブログを閲覧していただき感謝しています。

タマホームの悪質な営業はゆるせません。

今後もとことん闘います。
49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 22:49:55 ID:???: 検索したらこんなブログが出て着ました。

引渡しも無事終わり、
登記の為に先月末に住民票等必要書類を担当者に渡しました。

しかし、暫く連絡がない為に本日タマホームに電話してみると
担当者は先月末に退職しました・・・
詳細分かりません・・・とのこと。
は？？？
登記は？？
これからの点検等のサポートは？？

正直、あっけに取られ、言葉が出ませんでした。

やはり悪い意味で、タマホーム。
最悪です。

他のホームページで書かれておりますが、
やはり顧客サポート最悪です。

私には関係がないだろうと他人事に思っておりましたが、
まさかこのような事になるとは・・。

この後のブログ更新なしなんだよな～どうなったんだろ。
50 ：tama-unko：2007/07/22(日) 22:50:12 ID:???: メールアドレス : tama-unko@mail.goo.ne.jp
51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/23(月) 00:34:05 ID:???: 基地害テマンコ小僧

ひとりで必死だな w
52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/23(月) 05:47:50 ID:???: 基礎外周の鉄筋、ダサいな。
上端に追加鉄筋、ダサいダサいダサいダサいダサいダサいダサいダサい
53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/23(月) 06:26:04 ID:???: ＞みぞれまじりの雪が降る1日

それでも降水量がゼロなんですか？

タマホームの嘘つき体質は事実なんですか？

どうなんでしょう？
54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/23(月) 06:31:13 ID:???: 引き渡しの後に登記 w

テマンコ小僧
相変わらず、頭の悪いカキコミだな w
55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/23(月) 06:42:23 ID:???: タマホーム筑後展示場のＯＰＥＮは何時だったんだ？
当日の天候はどうだったんだ？

答えろよ、糞工作員！
56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/23(月) 06:45:08 ID:???: タマホーム筑後展示場のＯＰＥＮ年月日は？
当日の天候は？

答えられないのか、糞タマ張り付き工作員！
57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/23(月) 06:55:57 ID:???: １月１日が正しくて創業１年半後だと、２０００年１月元旦になりますが・・・。

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_a1.php?prec_no=82&prec_ch=%95%9F%89%AA%8C%A7&block_no=0790&block_ch=%8Bv%97%AF%95%C4&year=2000&month=1&day=1&elm=hourly&view=

降水量はゼロですね、隣接の久留米市では。
58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/23(月) 08:30:10 ID:???: ＞引き渡しの後に登記 w
設定登記無しで、保存登記だけなら有り得る話だな

工作員、わかるか？

で、筑後展示場はどうしたよ？
59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/23(月) 08:55:19 ID:???: ここにもサービスで貼ってやるわい！

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/09/bc7435a95e34c55175c731ac669b9f93.jpg

嘘つき会社の社長回想記だぞ！！
60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/23(月) 09:00:23 ID:???: いまだに配っているんだ、不当表示広告物、そして嘘つき社長の回想記
61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/23(月) 13:23:53 ID:???: >>58
↑テマンコ小僧

相変わらず、頭の悪いカキコミだな w
62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/23(月) 13:32:51 ID:???: 筑後展示場について説明しろよ、工作員！！
63 ：玉アンチ総本部：2007/07/23(月) 15:15:51 ID:???: 嘘つきが社長の会社じゃ信用できないぜ！　（本年６月上旬、某展示場にて頂いたもの）

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/09/bc7435a95e34c55175c731ac669b9f93.jpg

社長回想記

　平成１１年１２月２３日　真冬の１日。私は、行列の出来たモデルハウスを見て涙が出てきました。
　会社を創業してから1年半、銀行からもようやく融資を頂き、社員も１０人体制で筑後店のオープンを迎えました。「いい家で、しかも安い！」当時は業界の非常識でした。

　３０代の頃、アメリカの大学で聴講生として建築事情を学んだ時、日米の土地と住宅の価格差に衝撃を受けました。
　アメリカの住宅の平均価格は約30万円。その価格が人々の暮らしに豊かさを与える事も学びました。
　それならば、日本でローコスト住宅が普及すれば、日本人も豊かな暮らしと、芸術や文化に勤しむ生活を楽しむ事ができる。だから、ローコスト住宅を提供しようと考えました。

　そこで、当時業界の適正価格と言われた、坪５０万円の半額で注文住宅を販売しました。もちろん社内は全員反対。
　しかし、損をしながらも強い意志でローコスト住宅の販売を続けると同時に、社員や職人の意識改革にも乗り出しました。職人の言葉遣いや、施主が職人に、お茶や食事を提供する習慣の廃止などを行いました。

　また、納入価格を下げてもらおうと建材や設備メーカーのトップに私の思いを伝え、直接取引を実現しました。なかには5年を超える交渉を続けたところもありますが、努力の結果、多くの一流企業から協力を得られるようになりました。
　平成１６年度（株）住宅産業研究所発行の情報誌で、【ハウスビルダーの注文住宅完工棟数ランキング、日本一】になりました。
　今では、昔とは比べ物にならない仕様や設備になりましたが、これは設立当初のお客様や取引先、そして社員のおかげだと思っています。
　これからも良い家を安く提供していく挑戦を続けていきます。

タマホーム株式会社
代表取締役社長　　玉　木　康　裕
64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/23(月) 17:21:22 ID:???: 不当表示とか虚偽表示、タマホームにピッタリです。
65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/23(月) 17:59:26 ID:???: アンチに証拠握られ、大変だな！
66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/23(月) 21:16:53 ID:???: 登記も知らない基地害テマンコ小僧

捏造ネタでテマンコ必死だな w
67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/23(月) 21:26:14 ID:???: >>62
↑24時間張り付きだと、レス速いな w

なぁ、登記も知らない基地害テマンコ小僧 w
68 ：基地害張り付きタマ工作員撲滅委員会本部：2007/07/23(月) 22:07:07 ID:JC9SOevw: 嘘つきの先鋒が代表取締役社長ですか？
いまだに不当表示の【日本一】をやっているんですか？

基地害張り付きタマ工作員は社員ですか？
それとも施主ですか？
69 ：基地害張り付きタマ工作員撲滅委員会本部：2007/07/23(月) 23:31:54 ID:JC9SOevw: 基地害工作員は早く回答しなさい。
70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/23(月) 23:41:49 ID:???: 登記も知らない基地害テマンコ小僧

捏造ネタでテマンコ必死だな w
71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/23(月) 23:43:37 ID:4DRzxq/V: 工作員はテマンコ連呼しか出来ないのか？
72 ：”削除”依頼も好きみたいですよ、張り付き工作員は：2007/07/24(火) 00:24:50 ID:???: 477:ＥＲＲＯＲ：名前入れてちょ :2007/07/22(日) 11:46:11 HOST:O009069.ppp.dion.ne.jp
削除対象アドレス：
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1185031605/
削除理由・詳細・その他：
６．乱立スレッド
誘導はレス番号14で実施しました
73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 00:29:35 ID:???: 前スレッドが間もなく終了します

保存をよろしくです

オプションだらけの下駄履き価格【タマホーム】?
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1180433108/
74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 00:47:04 ID:???: ＞HOST:O009069.ppp.dion.ne.jp

削除依頼かけてる馬鹿が工作員なのか？？
75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 02:11:30 ID:???: 登記も知らない基地害テマンコ小僧

捏造ネタでテマンコ必死だな w
76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 05:12:59 ID:???: ↑
ヤフーブログ
「タマホームで建てたのさ。。。」
ってやつですね。
77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 07:53:00 ID:???: 登記も知らない基地害テマンコ小僧

ひとりで必死ですね w
78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 11:01:06 ID:K8Dsppfw: ＞登記も知らない基地害テマンコ小僧

工作員も相当知らないみたいだな
79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 12:34:50 ID:???: タマは決して安くないよ
80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 14:22:40 ID:???: 安くないんじゃなくて、平均より高いよ。

あの建売住宅並みの仕様じゃ、もっと安いのが適正価格。
展示場とコマーシャルにカネかけ過ぎている。
81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 14:30:14 ID:???: まずは地震前の柏崎市の建物の半数以上が、改正建築基準法以前の基準の建物で
筋交い自体がほとんど入ってません。

古い建物が多いことは、とりあえず報道映像で見てもあきらかではないかと推測されます。
82 ：前すれ：2007/07/24(火) 14:35:23 ID:???: 954 ：玉アンチ総本部：2007/07/23(月) 15:35:07 ID:???

【展示場で来場者に手渡している印刷物より】（本年６月上旬）
＞　平成１１年１２月２３日　真冬の１日。私は、行列の出来たモデルハウスを見て涙が出てきました。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/09/bc7435a95e34c55175c731ac669b9f93.jpg
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【タマホームＨＰによると】
＞　平成11年1月1日。その日は、九州地方には珍しい、みぞれまじりの雪が降る1日でした。
＞　そして、第１号店の筑後モデルハウスのオープンの日でもありました。
----------------------------------------------------------------------------------
天皇誕生日と正月元旦の区別がつかないのかよ、大馬鹿野郎！

タマホームの創業は平成１０年６月とされているのに平成１１年の元旦のわけがない。
したがって平成１２年の元旦だが、平成１１年１２月２３日の天皇誕生日同様、久留米の降水量はゼロだった。

デタラメな文章を平気で書くのは社長本人か？

-----------------------------------------------------------------------------------

【不当景品類及び不当表示防止法】に違反する【日本一】との表示をいつまで使うんだ？

何がコンプライアンスの徹底なんだよ？？
83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 14:37:34 ID:???: ＞みぞれまじりの雪が降る1日

それでも降水量がゼロなんですか？

タマホームの嘘つき体質は事実なんですか？

どうなんでしょう？
84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 14:43:29 ID:???: 登記も知らない基地害テマンコ小僧の得意な

捏造ネタでテマンコ必死だな w
85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 14:49:00 ID:???: ＞捏造ネタでテマンコ必死だな w

何が捏造か明確に説明しなさい！
86 ：玉アンチ総本部：2007/07/24(火) 14:53:45 ID:???: 筑後展示場のＯＰＥＮはいつですか？
当日の天候はどうでした？

いい加減な説明では納得できない方が多くいますよ！！
87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 15:29:03 ID:4AGGn/sE: タマのデタラメ体質は簡単には直りません
88 ：玉：2007/07/24(火) 17:22:24 ID:???: ＞平成１６年度の完工棟数実績で、日本一に認定されました。
＞（住宅産業研究所調べ）

展示場で頂いた別紙にはこのような記載があります。
小さな文字での注釈はありません。

いつまで配り続けるのでしょうか？
89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 17:23:05 ID:???: ＝＝＞　福岡市　本村様（会社員）

＝＝＞　-- 前段省略 --

＝＝＞　＞　着工から引越しまで２ヶ月あまりという早い期間で完成し助かりました。

恥ずかしい家に住みたいのかね、誰が助かったか全くわかってないないね。
90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 18:16:28 ID:???: テマンコ小僧

誰にも相手にされなくて

ひとりでテマンコ必死だな w
91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 18:23:32 ID:4AGGn/sE: 早速基地害登場！
92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 18:28:18 ID:???: ＞　着工から引越しまで２ヶ月あまり

クロスひび割れ、床不陸、基礎クラック、・・・・・

可哀想に
93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 18:40:42 ID:???: 事実と異なることを平気で書けるタマホーム

それも社長自ら・・・

えげつない！
94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 21:46:24 ID:EHd09rP6: 展示場でもらった資料に次のような記載がある。

＝＝＞　基礎の立ち上げの高さは、４５０mmで作ります。

別紙を見ると写真があり、「基礎高ＧＬ＋４５０mm」と書かれた模型が写っている。

事実なら耐圧板の上端がＧＬ±０になる。ベタ基礎で普通それはない。
いずれにしてもいい加減なことをやっている。
95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/24(火) 21:55:15 ID:???: >>91
↑基地害テマンコ小僧登場

24時間張り付きだと、流石にレス速いな w
96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 00:41:03 ID:0hniz0zY: ↑　くだらないことの繰り返しをするなよ、キチガイ工作員！

虚偽、不当表示の常習会社なんか破綻すればいいの！！！！
97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 00:44:22 ID:???: 【日本一】と不当表示を続けるタマホーム。
証拠の【社長回想記】は次のブログでご覧になれます。

【たまうんこ】
http://blog.goo.ne.jp/tama-unko/
98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 04:28:25 ID:???: >>96
↑と、基地害テマンコ小僧が今日も24時間張り付きです w
99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 04:37:37 ID:???: 基地害工作員だ！！！！！
100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 04:42:32 ID:???: 基地害工作員は水曜休みか？
101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 06:44:15 ID:???: 基地害工作員には休みは不要だ

それにしてもアタマ悪杉だ、工作員
建築だけじゃなくて、無知なこと大杉

恥晒して、タマによる犠牲者が減るなら良いが
102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 07:28:10 ID:???: ＞　着工から引越しまで２ヶ月あまりという早い期間で完成し助かりました

こう言う間抜けな客が多いと本当に「助かる」よね。
103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 07:41:02 ID:???: 不当表示該当文書　証拠画像は↓

【たまうんこ】
http://blog.goo.ne.jp/tama-unko/
104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 07:49:34 ID:???: ↑と、基地害テマンコ小僧が今日も24時間張り付きで必死です w
105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 11:25:20 ID:???: 証拠　いいね～～
106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 12:05:49 ID:m5F5jrnL: 二階廁参拾萬環恥害工作員
ﾆｶｲｶﾜﾔｻﾝｼﾞｭｳﾏﾝﾀﾏｷﾁｶﾞｲ　ｺｳｻｸｲﾝ

こんなんで如何？
107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 13:37:45 ID:???: ＞社長回想記
＞
＞２２行　省略
＞
＞　平成１６年度（株）住宅産業研究所発行の情報誌で、【ハウスビルダーの注文住宅完工棟数ランキング、日本一】にな＞りました。
＞
＞２行省略
＞
＞タマホーム株式会社
＞代表取締役　玉　木　康　裕

公正取引委員会がタマホームの景品表示法違反を摘発して排除命令を出したのは３月でした。
２ヶ月以上経過した６月、タマホーム某展示場では上記の社長回想記なる印刷物を公然と来場者に渡していました。

コンプライアンスの徹底を表明していたはずですが、実態は酷いものでした。
108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 14:46:10 ID:???: 削除依頼出てるよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027418666/l50

削除対象アドレス：
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1185031605/
削除理由・詳細・その他：
６．乱立スレッド
誘導はレス番号14で実施しました
109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 18:02:05 ID:m5F5jrnL: 削除去れたらまた立てる。

ここが正統派アンチスレだ！
110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 18:12:41 ID:???: >>109
↑基地害テマンコ小僧登場 w

今日もひとりで必死だな w
111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 19:09:04 ID:???: 社長挨拶とか社長回想記が大嘘じゃ恥ずかしいな
112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 19:24:54 ID:???: JPEG画像　痛いな　工作員どうだ？
113 ：安置堂総本店：2007/07/25(水) 21:03:47 ID:???: 大して安くないものを特別に安いと思わせる

大して良くないものを特別に良いと思わせる

前者は格安誤認、後者は優良誤認

消費者が誤認するように誘導するタマホームの宣伝には注意しましょう！

安置堂総本店　消費者啓蒙本部長　タマウンコ
114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 21:25:38 ID:???: 必死にならなくてもタマホーム関係者のダサい行為は容易に見抜ける
大嘘つきだけどレベルが低すぎるから簡単にわかる
基地害工作員がムキに奈留から一層ミエミエになる
115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 22:02:07 ID:???: 社長回想記はマズイですね。
アンチ系に違法な宣伝広告の証拠を握られたわけですから、訴訟はヤブヘビになります。
116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 22:02:44 ID:???: >>114
↑でも、タマ本体には何らアクションを起こせず、

2CHでテマンコ状態なんだよな w

基地害テマンコ小僧と言われる所以か ww
117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 22:06:41 ID:???: 基地害工作員は状況を理解不能らしい
118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 22:08:45 ID:???: >>117
↑でも、タマ本体には何らアクションを起こせず、2CHでテマンコ状態なんだよな w
119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/26(木) 01:47:33 ID:???: ＞タマ本体には何らアクションを起こせず

お前、本当に馬鹿だな。
タマの悪行を改めてもらいたいなんてアンチは考えていないんだよ。

タマの悪質な実態を暴くのが目的なんだから。
120 ：驚きますた：2007/07/26(木) 03:41:21 ID:???: 営業はド素人の寄せ集め、工務は元（現役？）ホスト。
社用車は無いから自家用車の持ち込み。
建築の知識がほとんど無い連中に家造りを頼めますか？

２チャンネルには卑猥な言葉を繰り返す奇妙な人間が常駐で、
このタマホーム、超キモイです。
121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/26(木) 04:05:40 ID:???: >>119
↑でも、タマ本体には何らアクションを起こせず、
2CHでテマンコ状態なんだよな w
122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/26(木) 07:02:32 ID:???: >>119
↑苦しい言い訳だな。
こういうのを負け犬の遠吠えと言うんだね www
123 ：不当表示継続中：2007/07/26(木) 07:42:51 ID:???: 不当表示該当文書　証拠画像は↓

【たまうんこ】
http://blog.goo.ne.jp/tama-unko/
124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/26(木) 07:46:30 ID:???: もっとまじめにタマを論じても良いのじゃない。
タマは住宅業界の歪みに巣食って異常繁殖した様なものだから、
自分達への反省も含め、客観的に論じないと意味がない。
２チャンネルであってもみんなが価値観を持たず通り過ぎれば、
存在しないと同じだぞ。
１．価格は大手のハウスメーカーと比較して安いが、工務店から
比較すれば安くない。小さな家は最初から無視。効率を追求でき
る少なくとも４０坪以上の住宅を狙う。また時間のかかる客も最
初から無視して、とにかく直ぐ建てる人だけを効率的に追う。
２．売り方が非常に上手い。知識のない人で、建てる気がある人
がとにかく受注専用展示場へ行けば、高い確率で「洗脳」され契
約する。
３．信用は主婦に絶大なる人気を持つみのもんた一本で確立した。
４．住宅を利益誘導の道具とする企業姿勢は鮮明である。だから、
アフターメンテナンスが深刻になる頃には撤退している例が出て
いる模様。
５．基本はダスキンの住宅部門であるナックのノウハウで始まる。
ナックはタマホームから収益を挙げ終わったので、今度はレオハ
ウスを立ち上げた。いずれにしても発想が住宅業界のものではない。
６．住宅の品質は、「客が買う要素を良くする」だけに特化した品
質で、決して褒められたものではない。ただ業界にはさらにいい加
減な構造を高く売る所もある為、充分に戦えている。
こんな所でどうでしょうか。
125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/26(木) 08:02:26 ID:xULV9Bok: http://gonzo.dip.jp/~gonzo/cgi-bin/uploader2/src/up2166.jpg_HrSBCrz9epBh8hPI5Imv/up2166.jpg
タマ　発見！
126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/26(木) 08:07:23 ID:???: >>124

正論　乙！
127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/26(木) 08:19:07 ID:5UqoszYo: ２ちゃんねるでのタマホーム叩きは、それなりにかなり有効だ！

たしかに頭の悪い主婦（みのマンセー）には効き目は無いが、着々と悪事は公になりつつある。
128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/26(木) 08:58:58 ID:???: >>124
秀同

今後の指針として指示
標準blogとともに永久継続コピペとして強く推奨
129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/26(木) 09:36:38 ID:???: ＞こういうのを負け犬の遠吠えと言うんだね www

まさにタマホーム常駐工作員のことだな。
130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/26(木) 10:25:13 ID:???: >>129
↑馬鹿だな
基地害テマンコ小僧お前のことだよ (笑)
131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/26(木) 11:07:05 ID:???: >>130
↑馬鹿だな
常駐テマンコ工作員お前のことだよ (笑)
132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/26(木) 11:07:49 ID:???: 不当表示該当文書　証拠画像は↓

【たまうんこ】
http://blog.goo.ne.jp/tama-unko/
133 ：タマンコ：2007/07/26(木) 12:35:56 ID:???: １　坪単価と言う極めて曖昧な方法で価格を表示、消費者を惑わしてきた
２　『日本一』と不当な表示で集客した。（公取委から排除命令を受けた）
３　社長自らデタラメな文章を作成し、展示場来場者に配布している。
４　自社の施主にタマホームを持ち上げる内容のブログ作成を勧め、利用した。

やだねぇ～～～～
134 ：元工務：2007/07/26(木) 14:36:27 ID:???: タマの場合、現場管理が事実上無いのです。
ほとんど現場放置の世界なんです。

コストダウンにも一定の約束事がないとトラブルばかり増えて
最後は会社を辞めるしか道がありませんでした。
135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/26(木) 14:48:07 ID:???: 基地害テマンコ小僧

タマ本体には何らアクションを起こせず、
2CHでひとりでテマンコ状態なんだよな w
136 ：↑：2007/07/26(木) 15:06:08 ID:???: タマには違うこと家よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/26(木) 18:09:39 ID:???: 基地害テマンコ玉張り付き工作員

＞タマ本体には何らアクションを起こせず、

タマにアクション？
豚の耳に念仏唱えてどないする？

＞2CHでひとりでテマンコ状態なんだよな w

それって基地害工作員そのものやんけ！
138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/26(木) 18:19:30 ID:V3zWC2zZ: ≪標準仕様≫

　地盤調査　　：スウェーデン式サウンディング試験
　　安価で安直な≪地耐力≫の測定です
　　時々誤認をします　【優良誤認】ではありません

　基礎　　　　　：ベタ基礎（口径13mm鉄筋150mmピッチ）
　　工期が短く、一番安直です　アンカーは得意の【田植え】です
　　砕石は環境に優しい【再生品】（ＲＣ）使用です

　床下換気　　：基礎パッキン工法
　　床下換気口を設けるより安価です

　土台　　　　　：ヒノキ（4寸角）
　　節だらけの檜は柱に使えませんので土台に使います

　柱　　　　　　：すべて4寸角の乾燥木材
　　間柱は４寸角ではありません　嘘ついてゴメンナサイ
　　今時乾燥材は当たり前です

　床組　　　　　：剛床工法（構造用合板24mm厚）
　　ローコストなので２８ミリは使えません
　　アンカーが緩んだら床を剥がして締め直して下さい

　24時間換気：第1種換気（全熱交換型）
　　どこでも普通にやっています

　オール電化：エコキュート370L、IHクッキングヒーター
　　オール電化対応費が別に計上されます
　　他のローコストビルダーとまったく同じです
139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/26(木) 18:21:52 ID:V3zWC2zZ: 不当表示該当文書　証拠画像は↓

【たまうんこ】
http://blog.goo.ne.jp/tama-unko/
140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/26(木) 21:23:03 ID:???: 基地害テマンコ小僧
ここでもひとりで必死だな w

書き込めば、書き込むほど、馬鹿がバレるぜ w
141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/26(木) 21:28:45 ID:???: 利益出てるなら少しは
業者にも運転資金をくれ～。
利益なしの格安単価で厳しい工期でがんばってますよ。
142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/26(木) 22:47:51 ID:???: >>141
↑腕があるなら他所へ池

なぁ、基地害テマンコ小僧 w
143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 00:28:46 ID:???: 「てまんこ」なんてのはこのスレを皆の関心から
逸らす為のタマ側の工作なんだろうね。
実に巧妙で成功している。他のスレでもやっている
かも知れない。これが実態だと思うよ。プラスも
マイナスもない、実体だ。
もっとまじめにタマを論じても良いのじゃない。
タマは住宅業界の歪みに巣食って異常繁殖した様なものだから、
自分達への反省も含め、客観的に論じないと意味がない。
２チャンネルであってもみんなが価値観を持たず通り過ぎれば、
存在しないと同じだぞ。
１．価格は大手のハウスメーカーと比較して安いが、工務店から
比較すれば安くない。小さな家は最初から無視。効率を追求でき
る少なくとも４０坪以上の住宅を狙う。また時間のかかる客も最
初から無視して、とにかく直ぐ建てる人だけを効率的に追う。
２．売り方が非常に上手い。知識のない人で、建てる気がある人
がとにかく受注専用展示場へ行けば、高い確率で「洗脳」され契
約する。
３．信用は主婦に絶大なる人気を持つみのもんた一本で確立した。
４．住宅を利益誘導の道具とする企業姿勢は鮮明である。だから、
アフターメンテナンスが深刻になる頃には撤退している例が出て
いる模様。
５．基本はダスキンの住宅部門であるナックのノウハウで始まる。
ナックはタマホームから収益を挙げ終わったので、今度はレオハ
ウスを立ち上げた。いずれにしても発想が住宅業界のものではない。
６．住宅の品質は、「客が買う要素を良くする」だけに特化した品
質で、決して褒められたものではない。ただ業界にはさらにいい加
減な構造を高く売る所もある為、充分に戦えている。
こんな所でどうでしょうか。
144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 01:13:06 ID:???: ↓　この違いを、どのように説明するんだろうか？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　◆ 某展示場にて来場者に配られている印刷物より

　社長回想記　

　平成１１年１２月２３日　真冬の１日。私は、行列の出来たモデルハウスを見て涙が出てきました。
　会社を創業してから1年半、銀行からもようやく融資を頂き、社員も１０人体制で筑後店のオープンを迎えました。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　◆ タマホームＨＰより

　平成11年1月1日。その日は、九州地方には珍しい、みぞれまじりの雪が降る1日でした。
　そして、第１号店の筑後モデルハウスのオープンの日でもありました。
　会社を創業してから1年半、銀行からもようやく融資を頂き、社員も10人体制で筑後店のオープンを迎えました。
　オープン初日にお客様は来店されるのだろうか？自分の信念が試される瞬間です。
　そして・・・私は、行列の出来たモデルハウスを見て涙が出てきました。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

本当に出鱈目な会社なんですよね！
145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 01:23:16 ID:MwMYoPJG: 当スレッドは、以下４点の理由によりタマホームのアンチスレッドとは認められない。

(1) このスレッドは、乱立スレッドの中のひとつを前スレッドとしたものであり、所詮は
　　乱立スレッドのひとつである。

(2) 乱立スレッドである前スレッドには、当然であるが前スレッドが無い。（前スレッドが
　　あるならば普通はその旨の記載があるものである。）

(3) 実際は２スレッド目であるにも関わらず、スレッドタイトルに「第７棟目」とデマカセ
　　を書いている。

(4) 当スレッドにも前スレッドにも、スレッドタイトルにアンチスレッドである旨が明確に
　　されていない。

従って、当スレッドは削除されるものとし、タマホームのアンチスレッドは下記である
ことをここに明言する。
ついては、当スレッド住民は速やかに下記へ移住されたい。

タマホームのアンチが集うスレ Part1
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1181992523/

　
146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 01:24:21 ID:???: 新しい情報によりますとタマさんの基礎工事は会社支給がほとんどのようです。
それで伝票がないとはもっと問題ですね。
納品もわからずどうやって原価管理してるのでしょうか？粉飾決算か！
147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 01:25:55 ID:???: >>145

＞このスレッドは、乱立スレッドの中のひとつを前スレッドとしたものであり

くだらない能書きを垂れてんじゃないよ
削除されたら新しく立て直すから心配するなアホ。
148 ：1：2007/07/27(金) 01:28:36 ID:???: >>145
分かりました。
このスレはここで終了です。
もう書き込まないでください。

>>運営
どうぞ削除して下さい。
149 ：1 ◆cPNLwLxWRE ：2007/07/27(金) 01:31:45 ID:???: 偽物が出るとウザイのでトリップ付けますね。
150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 01:32:45 ID:???: ＞タマホームのアンチが集うスレ Part1

これは【タマホームまんせ～族】が立てた傀儡スレッド

冒頭にタマホームまんせ～～を書き込んだものをアンチスレとは言いがたい。
151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 01:33:57 ID:???: 俺が ≪ １ ≫ だが、偽者が出てきたな。
152 ：1 ◆cPNLwLxWRE ：2007/07/27(金) 01:35:04 ID:???: 「誰が立てたか」は関係なく、「どんな内容か」が重要です。
なので、このスレは終了です。

スレ主の私から言うのはなんですが、このスレは終了です。

　
153 ：1 ◆cPNLwLxWRE ：2007/07/27(金) 01:36:06 ID:???: >>151
やはり出てきましたね、騙りが・・・
トリップを付けておいて良かった。
154 ：1 ◆cPNLwLxWRE ：2007/07/27(金) 01:37:51 ID:???: >>運営のみなさん
ご迷惑をおかけしました。
このスレはどうぞ削除してもらって結構です。
155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 01:41:22 ID:???: お前が「１」である証は無い。
156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 01:42:20 ID:???: 新しい情報によりますとタマさんの基礎工事は会社支給がほとんどのようです。
それで伝票がないとはもっと問題ですね。
納品もわからずどうやって原価管理してるのでしょうか？粉飾決算か！
157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 01:46:05 ID:???: と、>>145の(1)～(4)に反論できないアンチが必死です w
158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 01:49:01 ID:???: 基地害常駐工作員がクサイことを始めたらしい
159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 01:55:44 ID:???: >>158
きちがい工作員とはアンチのことですか？テマンコ工作員のことですか？
160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 01:57:02 ID:???: 当スレッドは、以下４点の理由によりタマホームのアンチスレッドとは認められない。

(1) このスレッドは、乱立スレッドの中のひとつを前スレッドとしたものであり、所詮は
　　乱立スレッドのひとつである。

(2) 乱立スレッドである前スレッドには、当然であるが前スレッドが無い。（前スレッドが
　　あるならば普通はその旨の記載があるものである。）

(3) 実際は２スレッド目であるにも関わらず、スレッドタイトルに「第７棟目」とデマカセ
　　を書いている。

(4) 当スレッドにも前スレッドにも、スレッドタイトルにアンチスレッドである旨が明確に
　　されていない。

従って、当スレッドは削除されるものとし、タマホームのアンチスレッドは下記である
ことをここに明言する。
ついては、当スレッド住民は速やかに下記へ移住されたい。

タマホームのアンチが集うスレ Part1
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1181992523/

　
161 ：書けませんよ。。。：2007/07/27(金) 02:09:41 ID:???: 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 04:51:47 ID:wQiySqG+: なるほど
163 ：安置堂総本店：2007/07/27(金) 05:05:11 ID:???: ＞タマホームのアンチが集うスレ Part1

これは、【タマまんせ～～～】が作った傀儡アンチスレッドです。
スレッドが立った時期も正統派?よりも後で、明らかな似非アンチ。

そこへムリクリ誘導しようとしている基地害工作員等は無視しましょう。

工作員は臭い芝居で早朝から馬鹿を晒しているみたいですね。
（いつも通り２時頃で消えるのが笑えます）
164 ：安置堂総本店：2007/07/27(金) 05:08:09 ID:???: 【前スレ確認】
オプションだらけの下駄履き価格【タマホーム】?

オプションだらけの下駄履き価格、ローコスト系の常套手段のメーターモジュールと乾式工法、施工面積は法床面積の２割増しが珍しくない
オール電化なのに空調は無し、エアコン・コンセントはオプション、オール電化対応費を別途諸経費に計上される
バルコニー、その下の土間コンクリート、玄関ポーチ等施工面積算入、面格子は勿論オプション
ベタ基礎、サイディング、根太無し工法、すべて価格的に安いから、そして工期の短いことが理由
ある意味合理的だけど、あたかも特別な仕様のように謳う特殊宣伝、坪単価は実質的に４０万～４５万程度らしいが、３５坪以上の坪単価
１００?程度の土地には入りきれない大きさで、大都市周辺ではとても無理な規格
３５坪で３ＬＤＫにしかならない家に住みたいと思いますか、皆さん？
また、支店ごとに違うらしい諸経費のパーセンテージ、地域格差は止む無いがタマの広告には諸経費も管理費も表示無し
地盤調査と地盤改良で高額な見積が多数報告あり、要注意！
求人広告を見ると、５８歳まで採用とあり即戦力が最優先、つまり寄せ集め
長時間労働と低賃金で数年コキ使って給料が高くなったらイジメてやめさせるか、病気で死んでもらいたいらしい
九州や、その他ローカルな地域で職人・大工を募り都市部に連れてくるらしいが、そんな方々が良い家を作れますかね？
噂によれば、ブログでタマホームでの家つくりを公開すると、タマから色々と贈り物があるらしい。どおりでタマをヨイショするブログが多い
２ちゃんには張付き工作員が常駐し、何か書かれるとすぐに反撃するが、でも論理的な内容が無く、すぐに感情的になる
建築の知識は浅く、法律的知識はほとんど無し、こんなオタクがたくさんいるのかなぁ～～と思うと恐い
会社の研修で教えられたことが普遍的に一番だと信じ込む工作員の愚かさ。逆立ちしてもローコストはローコスト、原価が安い住宅
ＨＭとは違うんだ、ただ建てているだけのビルダーだろ。それを高級品の如く宣伝して、『日本の住宅は高い』とぬかすアホ

お蔭様で不当景品類及び不当表示防止法第４条第１項第１号（優良誤認）で排除命令を公取委から頂戴しました。
165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 05:13:12 ID:wQiySqG+: 基地害常駐工作員ってダサいことやりますね

社長も挨拶文で嘘つくし
166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 05:33:35 ID:91iCrmje: 建物もダサいし、工程管理にも問題あるみたいだから、アイフルかアエラにしたほうが無難だ！！！
167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 06:22:53 ID:???: キミたちは知っているか？

今の、マスゴミが民主党偏向に暴走した状況は、1993年の【椿事件】と
酷似しているという事実を。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

非自民政権を築くため、テレビ朝日報道局長の椿貞良が中心となって
マスゴミ同士とつるみ、偏向報道で世論操作を行った事件。
なんと民間放送連盟の「放送番組調査会」の会合の中で、以下のような
とんでもない報道方針がマスゴミ同士で決められた。

　●徹底的に、自民党だけを叩く。マスゴミ全員でピンポイントに叩きまくる。

　●どんな些細な事でも、自民党を叩き、みんなで調子を合わせる。

　●この際、ウソでも何でも噂でも、とにかく自民党だけ選挙まで延々叩く。

　●対抗馬の小沢の不祥事は、絶対に追及しない。マスゴミ全員でスルーする。

　●共産党は空気を読まないで小沢を批判するので、意見表明の機会を与えない。

テレビ朝日の企みは産経新聞によってスクープされ、椿貞良は衆議院で
証人喚問されることになったが、かろうじてテレビ朝日の免停だけは免れた。

テレビ朝日らマスゴミは今、その時の復讐および再現をしようと企んでいるのかも
知れない
168 ：玉崩夢 ◆QUkFIL8I9Q ：2007/07/27(金) 06:39:48 ID:???: ここがアンチ系の本スレッドなのは、遡って読めばわかること。

タマまんせ～～～の姑息な手口は無視してくれ。
169 ：玉崩夢 ◆QUkFIL8I9Q ：2007/07/27(金) 06:44:10 ID:???: ３月に公正取引委員会から排除命令を受け、再発防止を誓ったのに、いまだに【日本一】

どう言う神経なんだろう
170 ：玉崩夢 ◆QUkFIL8I9Q ：2007/07/27(金) 06:51:36 ID:6r3CIdtG: この「社長回想記」のオリジナルを入手し、検分した。

『小さな字で』「地域ビルダー」とは、どこにも書いていない。

これは、「不当表示」（優良誤認）ではなく【虚偽表示】の該当する可能性がある。
171 ：玉崩夢 ◆QUkFIL8I9Q ：2007/07/27(金) 06:57:21 ID:6r3CIdtG: ==> 【虚偽表示】の該当する

【虚偽表示】に該当する　と、訂正する
172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 07:11:30 ID:???: 安く建てたいのならタマホームも候補のひとつになるでしょうが、見かけの値段（坪単価）にだまされないように。
同じ価格帯で建てられるメーカーや工務店は結構あるもんですよ。
絶対に相見積もりが必要です。

それより急躍進した弊害が、露骨に現れてる会社ですね。
要するに人材不足。
シロート集団が会社を運営して家を建ててるようなもの。
広告に巨額予算を投資して"みの"をつかったり、銀座に看板立てたりと、この流れで玉木社長は上場して逃げ切ることができるのか、
それとも途中で破綻するのか、今後の展開に目が離せない会社です。
173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 07:13:33 ID:???: タマは謝るのは得意なんです。
入れ替わり立ち代りいろんな方が謝りに来ます。そしてわかった事があります。
工務担当は施工管理者の資格が無い模様で、問いただすと「営業所単位で資格が・・・」って言ってました。

現場監督とあろうものが無資格みたいです。（会話は録音してあります）
だから現場にいる事が出来ないのかな～って思ったりします。
ふざけた人達ですよ。他の大手住宅メーカーの現場監督と、施工管理体制を比較すると、安かろう悪かろうって言葉が当てはまります。
174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 07:38:34 ID:???: 追加が３０万位は普通ってありますが。

追加違いです。
本体（坪２５．８万）以外にオプション、付帯工事として４００万その他経費で都合６００万＋未経常経費があります。

本契約後に修正契約（これが本当の契約と思う）その後、この図面では施工検査が通らないと約３０万の工事（この修正契約後に個別契約になる物を追加と言っています）を要求されたのです。

また、時間を掛けて入居予定のある施主の諦めを待っているのではと思います。
175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 07:50:56 ID:ZmPeoIhk: 要するに、タマホームは明朗会計ではない、と言うことね。
176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 07:56:48 ID:ZmPeoIhk: ネット工作費、テマンコ活動費、かかるんです、ってか？
177 ：手満子：2007/07/27(金) 09:08:52 ID:???: ＞友人が一級建築士してるのだけど、小さな工務店の欠点は耐震金物などの取り付けが明らかに間違っており、
＞金物の意味をなさないものが今だにあることだって言ってたよ。

大きな工務店のタマホームも同じだよ！
178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 09:10:53 ID:???: ブログでタマまんせ～～やっている人、タマで建ててタマしかしらないからタマがいいだけでしょ。
しょせんお金かかってないローコストだしいいのは設備がまあまあなだけ。
躯体も断熱も気密もなってないただの箱。
箱にお金はらうなら・・・
179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 09:17:09 ID:6r3CIdtG: 営業の名刺の裏に書いてある、関西本社に電話しました。
施工した営業所名とアフターサービスに不満があることを告げると、
中部統括本部（？）から電話をさせます、ということで電話を切り待っていたところ、
１時間以上経ってからお客様相談室から電話がかかってきました。

（１）基礎クラックや２４時間換気の対応が遅い、
（２）二つの営業所に一人しかアフター担当がいなくてまともなアフタサービスができるのか、
（３）基礎の立ち上がりの養生期間を知りたいが記録がなくて分からないとはどういう工程管理をしているのか、
　　都合が悪いから隠しているのではないか、などと話ましたが、
　　「営業所の工務長とよく話をします。」という回答しか得られず、
　　その後、連絡がなく今のところ何も進んでいません。

ただ一点、気になったのは、養生期間の記録、コンクリートの出荷伝票もないと工務長が言っていたと話したところ、
「そんなはずはないと思いますが。」と言っていたので、やはり養生期間の記録がないと言うのはうそ臭いです。

都合が悪いから（養生が極端に短いから）隠しているという疑いが益々、強まりました。
相談室の担当者には、その点、工務長を問いただすように要望しました。
進捗がありましたら報告します。
180 ：玉崩夢 ◆QUkFIL8I9Q ：2007/07/27(金) 09:22:58 ID:6r3CIdtG: >>179は、あるボードに書かれた記事だが、読んでの通り、
タマホームは基礎に使った生コンの配合を明かそうとしない。

生コンの納入業者がＪＩＳ規格を満たしているかどうかもわからない。
基礎の生コン打設後の養生日数についても判明しない。

これらは普通のビルダーでは考えられない行為だ。
181 ：玉崩夢 ◆QUkFIL8I9Q ：2007/07/27(金) 09:27:14 ID:6r3CIdtG: タマまんせ～～のブログを見ても、施主が自ら現場に足を頻繁に運ぶことを推奨している。

しかし、現場の管理、工程の管理は施主の行うことではない。
危険性の存在する現場に施主や客が安易に入ることは、基本的に許されることではない。

工務担当者も施主も、なんか【勘違い】の塊みたいな組み合わせに見える。
182 ：玉崩夢 ◆QUkFIL8I9Q ：2007/07/27(金) 09:30:18 ID:6r3CIdtG: >>170で記したが、「社長回想記」のオリジナルを入手している。

某展示場で直接取得した。
公取委に出向き、これを提示し、不当表示が依然として続いていることを訴えることも可能だ。
183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 09:43:01 ID:???: No.604 by 契約済みさん　2007/07/18(水) 23:09

施工検査でなく建築確認申請（及び社内の施工検査）です。
しかし、払えないと言ったら、口頭約束の施工部分（図面に記載して無かった）を削除されました。

おまけに、全ての口頭約束は保証出来ない。
文書のみが約束だと回答がありました。
なにせお客様係も捜せない会社では。

担当や店長は逃げ放題で、工事内容もいい加減になり、支払日と支払い義務だけが生じるのではと。
既に２度の信義違反があり完成までのどのような請求や遺憾な内容が生じるか。

言われる損害賠償を考えるべきだとも思っていますが、そちらに進むと、
のらりくらりと逃げて認めないのは見えており家の建設どころでは無くなります。

そこを見透かして適当にやっているのではと思っています。
返り血を決断が必要なようです。

出る釘のタマホームであって欲しかった。
184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 12:39:21 ID:???: ベタ基礎の場合には、平面部には二層の鉄筋を張ることになっていますが、
残念ながら未だに、鉄筋が一層しか入ってなくても「ベタ基礎」と言っている業者がいます。
（下リンク参照）

http://www5.famille.ne.jp/~e-house/b_kiso_img.gif

タマホームの場合、Ｄ１３の配筋を強調していますが、あくまで「簡易耐圧」のベタ基礎です。
また、主筋の口径等が公開されていません。基礎の断面図も同様です。

生コンの強度もわからないので、とても心配な建物と言えます。

基礎に関する詳しい説明
http://www5.famille.ne.jp/~e-house/shosai-kst.htm
185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 13:20:03 ID:???: 161 ：書けませんよ。。。：2007/07/27(金) 02:09:41 ID:???
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 04:51:47 ID:wQiySqG+
なるほど

163 ：安置堂総本店：2007/07/27(金) 05:05:11 ID:???
＞タマホームのアンチが集うスレ Part1

これは、【タマまんせ～～～】が作った傀儡アンチスレッドです。
スレッドが立った時期も正統派?よりも後で、明らかな似非アンチ。

そこへムリクリ誘導しようとしている基地害工作員等は無視しましょう。

工作員は臭い芝居で早朝から馬鹿を晒しているみたいですね。
（いつも通り２時頃で消えるのが笑えます）
186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 13:42:18 ID:ZmPeoIhk: 基地害工作員は　臭い

糞だ　糞
187 ：阪神生コン：2007/07/27(金) 16:08:29 ID:???: 例えば基礎の生コン打ちでミキサー車が５台来たとする。

１台目にＪＩＳプラントから規定の配合で搬入されたとする。
２台目からは「非ＪＩＳ」プラントからの生コンが届けられ、生コン打ちが完了したら・・・

１台目の生コンからテストピースをとり、配合表（証明書）も１台目の工場で発行してもらう。
２台目以降は安いもので済まいたから、無かったことにする。

こわい話だ。

もっともタマの場合、テストピース無し、配合証明書不要らしいから、関係無いか！
188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 17:10:19 ID:???: あれ～～～～

削除されたんじゃないの～～～～

やっぱりテマンコ工作員のガセだったの～～～～
189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 22:17:55 ID:???: 161 ：書けませんよ。。。：2007/07/27(金) 02:09:41 ID:???
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

また、得意の偽造か････。
190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 23:14:21 ID:???: 相変わらず、タマ本体には何らアクションを起こせず、
2CHでひとりテマンコ状態なんだよな w
191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 23:24:52 ID:???: >>143
たしかに業界自体の問題があります。
本当にいい家を適正価格で造るビルダーが待望されています。

いい家でも高すぎては意味ないし、
安くても無理して造った家はやはり無理が出てきます
192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 00:14:09 ID:???: まぁ、>>191は悪あがき中の工作員（その中でも馬鹿なほう）であることはわかるが、

アンチ諸君に言いたいのだが、別にこんなスレくれてやってもいいんじゃないか？
2chに固執しなくても、そろそろ外の掲示板に行って書き込んでもいいんじゃないか？

ネタも集まったようだし、主張も固まりつつある
他の家系掲示板や、ヤフー系、などいくらでも住宅関連の掲示板はある
知っている掲示板があるなら、ここにリンクを貼ってそっちに誘導すればいい
とりあえず、ヤフーやieリンクあたりから行けばいい
193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 00:53:23 ID:???: ２ちゃんねるでやるから意味がある。

何とかして２ちゃんねる追い出したいようだが、無理だね。
194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 00:59:06 ID:???: >>187

＞１台目にＪＩＳプラントから規定の配合で搬入されたとする。
＞２台目からは「非ＪＩＳ」プラントからの生コンが届けられ、生コン打ちが完了したら・・・

一台目だけ違うミキサー車が来ること、あるんですよ、実際に。

＞１台目の生コンからテストピースをとり、配合表（証明書）も１台目の工場で発行してもらう。

その時に、テストピースの採取とミキサー車を写真撮影するんですよね。
大手ビルダーで現場管理がアマイ会社に多いのであります、はい。

＞もっともタマの場合、テストピース無し、配合証明書不要らしいから、関係無いか！

それって、一番恐ろしいケースなのかな？
195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 01:07:59 ID:???: 筋かいの仕口及び柱の柱脚・柱頭の仕口は構造用金物等により緊結しなければ成りません。

これらの金物をタマホームでは【耐震金具】と呼ぶそうです。

不思議な会社です。（誇大・誇張表示）
196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 01:09:55 ID:???: まずローコスト住宅は手抜き工事につながる恐れがあります。
ローコストに押えるために無理をすれば、使用する材料等が二流品となったり、各工種職人さんの賃金に影響してく
るので施工内容が悪くなり，つまるところ質の悪い住宅になる恐れがあります。
限度を超えたローコスト化は建物の命取りになります。
197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 01:17:59 ID:???: 生コン買わなくても「配合報告書」だけ有償で世話してくれる会社があるんだけど。
生コンは全部、非ＪＩＳからとって、・・・。

本当の話。
198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 01:24:40 ID:???: 積水ハウスの工程表を見せてもらったけど、基礎工事で１８日間をみていました。

工期短縮も結構だけど、基礎のコンクリート養生期間の短縮は如何なものでしょうか？
199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 02:09:51 ID:TS4O+ceV: このスレ　何がいい家で　どうすればいいのかますます解らんようになるわ
200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 05:13:03 ID:???: ＞このスレ　何がいい家で　どうすればいいのかますます解らんようになるわ

このスレの趣旨からしてあなたはおいでにならないほうがいいですよ
201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 05:13:51 ID:???: 趣旨は主旨の間違いだったら、ごめん
202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 08:14:57 ID:???: >>193
2chから追い出したいわけじゃない
2chはこのまま続ければいい
しかし、この2chの馬鹿工作員のいい加減ぶりを多くのユーザーに
しらしめるには、他の掲示板やblogにもリンクを貼ったほうがいいと言っている
2chだけにこだわっていたら、効果は薄い
そろそろ、外のネット世界にも手を広げるべきだ
203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 08:17:33 ID:???: ＞生コン買わなくても「配合報告書」だけ有償で世話してくれる会社

姉葉生コン　ですね　！
204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 09:21:30 ID:???: 相変わらず、タマ本体には何らアクションを起こせず、
2CHでテマンコ必死だな w
205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 10:03:00 ID:???: タマホームなんてどうでもいい
ただ、みのもんたは、ゆるせない
206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 10:11:51 ID:???: 配合報告書のないコンクリートなんか、
素人が建てる農機具小屋の基礎コンクリートと同じレベルですよ

もちろんタマ工作員はまともな反論なんかできません
207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 10:39:38 ID:???: タマの施主さん
試しに営業マンに尋ねてみましょう
基礎コンクリートの配合報告書ですよ
ついでに基礎伏せ図も提出させましょう
208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 10:45:20 ID:???: >>192
とりあえず、アンチの主張をまとめようぜ
209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 10:50:29 ID:???: >>198
【基礎に関する詳しい説明】として>>184がURLを紹介しています。
そのサイトでは、28日間養生しろと言っています。

積水ハウスも【かなりルーズ】なんですね。
210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 11:21:26 ID:???: 28日間？
どんな規模の基礎だww
積水はどんな基礎かわかってるのか？
馬鹿丸出しだなぁおまえ
211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 11:54:03 ID:???: タマホーム、基礎伏図作製してます？
212 ：安置堂総本店：2007/07/28(土) 11:58:19 ID:???: 何か主張したくてアンチやっている訳じゃないんで、悪しからず。
213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 12:18:15 ID:???: >>210
そういう突っ込みは、そのサイトのオーナーと、そんなお馬鹿サイトをソースとして紹介した>>184にして下さいな w
214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 13:07:58 ID:???: 暇な施主は、生コン打設当日、現場に張り付いて一部終始を撮影すればいい。

伝票見せろ！　配合を教えろ！　ＪＩＳ工場の生コンだろうな？　養生は何日間だ？

なんて風に　叫んでください。
215 ：玉の風になって：2007/07/28(土) 13:24:21 ID:???: 【玉の風になって】

タマキのお墓の前で　泣かないでください
そこにタマキはいません　眠ってなんかいません

玉の風に
玉の風になって
あの大きな嘘を
撒き散らしています

いいですねぇ～～♪～～♪
216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 14:39:41 ID:???: タマをクビになった基地害テマンコ小僧
今日もひとりで必死だな w
217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 14:41:44 ID:???: 【玉の風になって】

タマキのお墓の前で　泣かないでください
そこにタマキはいません　眠ってなんかいません
玉の風に　玉の風になって
あの大きな嘘を　撒き散らしています

冬には霙（みぞれ）になって　筑後にふりそそぐ
春はサクラになって　きらめく客になる
昼は鬼になって　お客を騙し続け
夜はスケベになって　女を侍らす

タマキのお墓の前で　泣かないでください
そこにタマキはいません　眠ってなんかいません
玉の風に　玉の風になって
あの大きな嘘を　撒き散らしています

玉の風に　玉の風になって
あの大きな嘘を　撒き散らしています

あの大きな嘘を　撒き散らしています
218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 14:44:25 ID:???: >>217
↑基地害テマンコ小僧登場

24時間張り付きだと、
流石にレス速いな w
219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 15:04:28 ID:???: タマで建てると、子供が学校で苛められるそうですが、本当ですか？

恥を忍んでタマで建てようかと思ったんですが、どうしよう？？
220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 15:05:57 ID:???: タマが使っている生コン、ダンボールが混ざってないか？
221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 16:12:31 ID:???: ＞恥を忍んでタマで建てようかと思ったんですが

やめときなさいよ。
222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 18:19:11 ID:???: 施主が、建築中の建物に自由に立ち入ることを認めているみたいですが、タマホーム。

どうなんでしょうか？
223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 18:24:19 ID:???: >>222
「どうなんでしょうか？」とは？
問題提起したいなら、きちんと「何がどうだからこうだ！」と具体的に書きましょうね。
224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 19:01:51 ID:???: 施主が監督気取りかよ、馬鹿みたいだな
225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 19:15:04 ID:???: 基地害テマンコ小僧今日もひとりで必死だな w

書き込めば、書き込むほど、馬鹿がバレるぜ w
226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 19:32:09 ID:???: >>225←こいつが馬鹿タマ工作員です。
この程度のカキコミしかできません。
227 ：工作員に捧げます：2007/07/28(土) 19:33:01 ID:???: 【玉の風になって】

タマキのお墓の前で　泣かないでください
そこにタマキはいません　眠ってなんかいません

玉の風に
玉の風になって
あの大きな嘘を
撒き散らしています

いいですねぇ～～♪～～♪
228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 19:47:02 ID:???: 俺、タマで建てる条件なら時、基礎工事と生コンの手配任されたよ。
俺の会社、以前アイフルホームの委託受けてた（Ｗ

もちろん、浮いた経費は値引されます。（Ｗ
生コンとか社員価格で半額。
リース機器も元々超優遇価格。

さて、どうするべかなぁ。
229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 20:53:05 ID:???: 工作員並の阿呆だな、こいつ
230 ：(-.-")凸ﾁｯﾁｯﾁ：2007/07/28(土) 21:10:46 ID:???: タマホームで家を建て、もうじき一年になろうとしていますが、三ヶ月点検は来ないし、
完成立会検査時の指摘事項もやり残し有り、今では後悔してます、
タマホームのテレビコマーシャルを見ると腹が立つ、
（坊主憎けりゃ袈裟まで憎い）

特に悪いのは、口先だけの営業と完成後のサービス担当課長と名乗るＴ男、
名古屋緑支店のＯ氏は不具合事項の指摘した問題を摩り替える技を持っている為、
特に注意を要する。
タマホームで家を建てたことを後悔しています、（安物会の銭失いです）
231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 22:13:18 ID:???: 【玉の風になって】

タマキのお墓の前で　泣かないでください
そこにタマキはいません　眠ってなんかいません
玉の風に　玉の風になって
あの大きな嘘を　撒き散らしています

冬には霙（みぞれ）になって　筑後にふりそそぐ
春はサクラになって　きらめく客になる
昼は鬼になって　お客を騙し続け
夜はスケベになって　女を侍らす

タマキのお墓の前で　泣かないでください
そこにタマキはいません　死んでなんかいません
玉の風に　玉の風になって
あの大きな嘘を　撒き散らしています

玉の風に　玉の風になって
あの大きな嘘を　撒き散らしています

あの大きな嘘を　撒き散らしています
232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/28(土) 22:19:57 ID:???: タマスレは乱立しすぎ。
それに、どのスレも同じコピペばかりだし。
つーか、このスレいらねーだろ？
233 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:55:39 ID:???: 今日もまた馬鹿工作員がくだらないことを書きまくるのかな？
234 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:48:46 ID:ga3+EWgr: このスレが一番参考になるわ
235 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:42:22 ID:???: 比例区は《テマンコ党》にしてね
236 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:37:45 ID:???: >>234
どこがだ？
同じコピペばかりだろ？
やっぱ、どう見てもこのスレいらねーよ。
237 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:00:59 ID:???: >>236

お前みたいな馬鹿がタマホーム関係者に沢山いることがわかって、参考になるんだろ。
238 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:35:50 ID:???: >>237
2ちゃんねるでオナヌー愉しいか (笑)
239 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:07:12 ID:???: タマちゃん通信、届いたんで読んだけ、なんじゃコレ？

家造りに関係は無いことばかり、・・・

タマホーム、阿呆か？
240 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:13:00 ID:???: 基地害「タマンコ」小僧今日もみんなで必死だな w
241 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:32:47 ID:???: テマンコとか言って、このスレをごみための様にしてごまかすしかないのだろ
う。それが実態。以下のレスが本当の姿だ。宣伝にごまかされてはならない。
みんな頑張ろう。ここへの書き込みならただ同然で皆に知ってもらえる。

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 07:38:34 ID:???
追加が３０万位は普通ってありますが。追加違いです。本体（坪２５．８
万）以外にオプション、付帯工事として４００万その他経費で都合６００万
＋未経常経費があります。本契約後に修正契約（これが本当の契約と思う
）その後、この図面では施工検査が通らないと約３０万の工事（この修正契
約後に個別契約になる物を追加と言っています）を要求されたのです。
また、時間を掛けて入居予定のある施主の諦めを待っているのではと思い
ます。
242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/29(日) 20:32:30 ID:???: ＞オプション、付帯工事として４００万、その他経費で都合６００万＋未計上経費があります

ですから実質的な坪単価は、４５万前後になるんですよね。
243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/29(日) 22:55:00 ID:???: 坪単価４５万・・・・・・２８．５万に釣られて４５万とは・・・・・
244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/29(日) 22:59:00 ID:???: >>242
ならねーよ。ばか。とだけレスしとく。
そんなに諸経費かからない。
施主のブログでも読んで確認してこい。
このタコ
245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/29(日) 23:01:35 ID:???0: >>244
本物のタマ営業のお出ましだな

あちこちのタマ関連スレで、いろんな疑惑が噴出してるんだ

キチンと真面目に反論してみろ

ま、おまえには無理だろうけどな
246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/29(日) 23:03:15 ID:???0: >>244
で、なんでオマエ、いつもsageで逃げるわけ？
自分のレスが、他のスレに埋もれちまうだろ
逃げてないでageでレスしろや
247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/30(月) 03:30:38 ID:???: 自民党惨敗、タマ破綻、いいニュースだな！！
248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/30(月) 08:03:01 ID:???: >>245
ネタにマジレスさせるのか w

2ちゃんねるでオナヌー愉しいか w

テマンコ小僧、相変わらず、ひとりで必死だな w
249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/30(月) 08:22:19 ID:???: ＞　ひとりで必死だな w

基地害工作員、お前、本気で、そう思っているのか？
250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/30(月) 09:09:25 ID:???: 基礎の断面図すら公表できないタマホーム。

どうしてか、わかりますか？
251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/30(月) 13:29:06 ID:???: >>250
基地害テマンコ小僧のお前が捏造ネタにするからだろ w
252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/30(月) 16:13:14 ID:???: ＞基礎の断面図すら公表できないタマホーム

基礎屋（土建屋）にオール材料持ちでやらせているから、規格が統一されていないんでしょうね。
生コンの配合とか温度補正も業者任せで、タマは関与せず、じゃないですか？

ある意味「日本一の工務店」ですから（爆）

ビルダーとかメーカーとかは、まったく似合わないですね。
253 ：怖いですね：2007/07/30(月) 17:56:01 ID:???: ＞果たして基礎は出来上がり、数日後、大工が土台まわしに入りました。
＞当日、私も立ち会いましたが、そこで恐ろしい現実を目にしました。
＞
＞大工の親方に、若い者が声を荒げて言いました。
＞「親方、アンカーボルトが【チギレテ】しまいましたよ！」
＞
＞親方も、私も、一瞬沈黙をしました。
＞「？」「なんだ？」
＞
＞最初は何かの間違いかと思いましたが、結局、３本のアンカーボルトが同様になりました。
＞原因を親方と考えました。破断面を眺めながら、気がつきました。
＞
＞「これ、アンカーボルトじゃないよ。」

http://blog.goo.ne.jp/tama-unko/
254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/30(月) 18:07:03 ID:???: >>253
↑基地害テマンコ小僧登場 w

釣り師にしては、ずいぶん頭の悪いカキコミだな w
255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/30(月) 18:13:57 ID:???: >>254
↑基地害張り付きタマ工作員小僧登場 w

釣り師にしては、ずいぶん頭の悪いカキコミだな w
256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/30(月) 18:47:15 ID:ql7Yh4zv: ＞「これ、アンカーボルトじゃないよ。」

耐震金具でしたね！
257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/30(月) 18:52:20 ID:ql7Yh4zv: 現場管理、工程管理がなされないと、致命的な欠陥工事になる可能性が高くなります。

怖い、恐い、こわいんです。
258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/30(月) 18:56:01 ID:ql7Yh4zv: 生コンは冬季の温度補正が必要です。
非ＪＩＳ工場から補正無しの生コンをとることは、排除させましょう！
259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/30(月) 21:56:00 ID:???: 必死だな w
260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/30(月) 23:25:45 ID:???: オプション工事は３５％の利益確保
客出し＝原価÷０．６５
261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/30(月) 23:35:39 ID:???: >>260
どうしてお前に【原価】が分かるんだ？

なぁ、デマカセ野郎 w
262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/30(月) 23:37:51 ID:???: 基地害テマンコ小僧ひとりで必死だな w

そこまで言うなら原価で請け負ってやれや w
263 ：いつも通り、返答に詰まるとすぐ逃げるんだな w：2007/07/30(月) 23:39:18 ID:???: >>262
で、どうしてお前に【原価】が分かるんだ？

なぁ、デマカセ野郎 w
264 ：263：2007/07/30(月) 23:43:43 ID:???: ごばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーくｗｗｗｗｗｗ
265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 00:10:57 ID:???: >>264
桶

頑張れ
266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 01:51:03 ID:???: テマンコ乙！
267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 02:13:18 ID:???: >>266
↑基地害テマンコ小僧登場 w
268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 02:15:42 ID:???: ↑そうですね。
269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 04:30:54 ID:???: ↑そのとおり。
270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 07:58:12 ID:???: タマホームださい
271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 10:33:24 ID:???: >>270
↑基地害テマンコ小僧登場 w
272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 10:45:32 ID:???: タマホームのスレはどこを観ても、アンチにまともな反論ができないようだ。
ただテマンコって言ってスレの価値を下げる事に専念している。
恐らくテマンコ書き込みをしている人間は、タマの社員か、専用に雇われた
人間だろう。（同じ事しか繰り返せないからレベルが低い）
273 ：テマンコ連呼工作員：2007/07/31(火) 12:31:04 ID:???: ↑基地害テマンコ小僧登場

基地害テマンコ小僧ひとりで必死だな w

そこまで言うなら原価で請け負ってやれや w

なぁ、デマカセ野郎 w

釣り師にしては、ずいぶん頭の悪いカキコミだな w

基地害テマンコ小僧のお前が捏造ネタにするからだろ w

テマンコ小僧、相変わらず、ひとりで必死だな w
274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 13:28:42 ID:???: >>272
反論？はぁ？
アンチのレベルが低すぎて議論にならないんだよ。
一言、言っとくが、何でもかんでも質問には答えないからね。
レベル低すぎなんで、レスするのはウンザリ。
俺はテマンコ野郎と違うから
275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 14:21:03 ID:???: >>274
↑そのとおり。
276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 15:32:33 ID:???: ＞　ベタ基礎のベタ部分の配筋はＤ１３を１５０mmピッチで。

ローコスト各社が右へナラエ、で猿まね合戦ですね。
ショボい仕様のベタ基礎をまねすることもないのにね、ばかですね。
277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 15:43:39 ID:???: 建築基準法や公庫基準等で定められている在来工法用の接合金物を「耐震金具」と称するタマホーム。
立派な金物仕様を宣伝していますが、も実際はただ付いていればよいという感覚で、宣伝の為に得意の【造語】。

第一、鎹（カスガイ）がどうして耐震性の強調に使われるのか、まったく理解できません。
接合金物、構造金物の類を「耐震金具」、いよいよペテン的な表現・表示ですね。

流石、不当表示で公取委から排除命令を受けただけのことはありますよね。
278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 15:50:38 ID:???: 【トラス構造とラーメン構造の違い】

トラス構造では接合部がぐらぐら動く。　　＜＝＝＝　タマホーム
ラーメン構造では接合部が動かない。　　　＜アイフルホーム
279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 15:52:33 ID:???: アイフルホーム金物工法の特徴

接合部に継手仕口を使わないので、軸材（梁・柱）の断面欠損が少ない。
組み立て方は簡単なので現場での工期は早い。
剛接なので３階建てなどの高層、もしくは梁を大きく飛ばす空間が演出できる。
ですから、構造的に見たときに『金物工法』は通常の『在来工法』と比較すると安定かつ強度があることは間違いありません。
280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 15:55:36 ID:???: 一般的に普及している、この木造軸組工法というのは構造力学的に見ると【不安要素の多い工法】であります。

木造軸組工法に入る『在来工法』も『金物工法』も構造的な考え方は違います。

『在来工法』はどちらかと言えばトラス構造　　　＜＝＝＝　タマホーム
『金物工法』はどちらかと言えばラーメン構造　　　＜アイフルホーム
281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 16:02:37 ID:???: ローコスト住宅の坪単価は３０万円台、安い所で２０万円台というのもあります。
確かに安い！！　価格だけ見れば大変魅力的。

でも、おかしくないですか？

その金額には当然メーカーの利益も含まれているし職人の手間賃も含まれています。
一体原価はいくらなのでしょう？
本当にそんな値段で家が建つのでしょうか？

ローコスト住宅には安くする為の幾つかの要因があります。

? 最低限の設備しか含まれていない。
? 追加注文すると、結局普通の価格になってしまう。
? 設備関係、例えば、キッチンやユニットバス（風呂）やトイレなど、人気がない商品や、
　　型遅れの製品を、大量に一括仕入れして、ローコストのフランチャイズに加盟している各施工店に供給し価格を抑える。
? 実際に施工する下請けの職人の手間賃を思い切りたたき、その代わりに、次々に新しい仕事を与える事で価格を抑える。
　　職人は安い手間賃で次々と仕事をこなさなければ儲けがありません。
　　すると必然的に１つの仕事を早く終わらせようとし、結果的に仕事が大雑把になります。
? 間取りやデザインなどを規格化して、パッケージの商品にし同じ建物を作る事で価格を抑える。

世の中のどんな物にも、適正価格というものがあります。
それよりも安いという事は、それなりの理由があるのです。

家は、自分の生活を守ってくれる空間・家族が集う場所です。
タマホームが安いからと、安易に決めて良いのでしょうか？
282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 16:07:59 ID:???: タマホームの展示場にあるモデルハウスに見学に行くと、素晴らしく広い高級仕様の建物に誰もが憧れます。
しかし概ね５年くらいで展示場の旧モデルは新しいモデルに切り替わります。
皆さんが建てたいと思っているモデルルームもたった５年ぐらいでゴミと化します。

他にもカラーで印刷された素晴らしく豪華な広告物。
タマホームはテレビ、ラジオなど連日のように宣伝されています。
そして配達されてくる新聞チラシ・DMなど。
一体、宣伝費の総額はいくらなのでしょうか？

誰が払うの？この費用を誰が支払うのか？

そうです。

それはお客様なのです。
283 ：ツーバイフォー住宅は、人にやさしい木造住宅です。：2007/07/31(火) 16:10:21 ID:???: ツーバイフォー住宅は、人にやさしい木造住宅です。

北米の過酷な大自然、また、日本の高温多湿な気候にも、木の家は冬に温もりを夏には涼しさをもたらす、素晴らしい断熱性をもっているのです。

雨の日は湿気を吸い、乾いた日には湿気を放出する、調湿作用もあります。

木には天然の“エアコンディショニング能力”が備わっているのです。

木の家は健康的でもあります。

木が発散するフィトンチッド（植物の香り成分＝テルペンなどの揮発性物質）には、心身のリフレッシュ効果、癒し効果があります。

加えて木の家は軽くて強いことも重要なポイントです。

家はまず自分の重さを支えなくてはなりません。

その点、木は軽量なので、負担が軽くて済みます。

地震などによって加わる負荷も軽くなります。

しかもツーバイフォー住宅は、「柱」で支えるのではなく、床・壁・屋根が一体化した「6面体」で支える強固な面構造となっています。

木の軽さと強さに、ツーバイフォーの面構造が相乗効果をもたらし、地震や台風など日本ならではの自然災害に対応できる高性能を実現します。
284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 16:41:17 ID:???: 【要注意】面積表示の根拠は？

面積の表示として、3つの考え方があります。

?建築基準法による床面積
私が努める会社ではこの面積で説明します。
?実面積（基準法での床面積以外に当然施工する側として面積に含んでほしいと思う面積を足したものです。
施工面積、建坪とも言います）
例えば・・・柱・屋根の付いた玄関ポーチやバルコニーなどです。
通常、ハウスメーカーが表示しているのはこの実面積でしょう。
こうすれば、坪単価は安く表示することが可能です。
?自社独自の床面積
実面積以外に、デッキや柱のないバルコニー、洗濯物干しスペースなどの屋上テラス、屋根のかかった中庭（凹形状の坪庭）などなど？
これらを面積に加えればますますもって安く表示が可能です。

?では45.0万円/坪、?では35.0万円/坪、?では30万円/坪
なんて簡単に表示出来ちゃいますよね。
タマホームのやり方は勿論?です。

広告には面積表示の考え方が表示されていませんでした。
すくなくとも面積表示にはこのことを書いて置かなくて誤解を招くのではないでしょうか？
『確認申請に出した面積と説明を受けた面積が違う！ごまかしているのでは？！』
なんてよく聞く話ですからネ。
285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 16:46:03 ID:???: タマホームの在来工法はダサいのですか？
286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 17:53:26 ID:???: >>284
↑基地害テマンコ小僧登場 w

地下室にすると大変お徳です w
287 ：【お徳】：2007/07/31(火) 19:06:33 ID:???: 地下室やると残土イッパイ出て、またまた、儲かります！
288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 19:13:51 ID:???: タマちゃん通信、こりゃなんだ？

社長の息子がやってるのか？
アタマ悪杉
289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 19:29:08 ID:???: タマは選択肢から削除しました
290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 19:31:37 ID:???: http://blog.goo.ne.jp/tama-unko/

ウンコはうんこ
291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 19:40:41 ID:???: 玉破綻

まだ？
292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 19:46:45 ID:???: ちっとも安くないのに「安い」と「誤認」させるタマ商法

やめさせろ、みのもんた！
293 ：”削除”？：2007/07/31(火) 20:13:51 ID:???: 477:ＥＲＲＯＲ：名前入れてちょ :2007/07/22(日) 11:46:11 HOST:O009069.ppp.dion.ne.jp
削除対象アドレス：
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1185031605/
削除理由・詳細・その他：
６．乱立スレッド
誘導はレス番号14で実施しました
294 ：タマの地盤調査は１０万円以上だろ？：2007/07/31(火) 20:31:30 ID:???: 相場は３万５千円らしいね。
295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 20:46:39 ID:???: 基本は５倍カケ
296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 21:49:48 ID:???: タマをクビになった基地害テマンコ小僧

ひとりで必死だな w
297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 22:04:35 ID:???: >>294
豆腐の角で頭打って氏ねば
10万もしねーよ。ばーーか
298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 22:26:14 ID:???: >>297
↑そうですね。
299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 22:28:29 ID:42WIr/br: >>282
>タマホームの展示場にあるモデルハウスに見学に行くと、素晴らしく広い高級仕様の建物に誰もが憧れます。

おいおい、勘弁してくれよ！
誰があこがれるんだよ？
オールクロスと変な時代遅れの腰壁(笑)
300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 22:32:18 ID:???: >>297
ブログで検索してみろ

タマホーム　地盤調査費 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%BF%E3%83%9E%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%80%80%E5%9C%B0%E7%9B%A4%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E8%B2%BB&lr=
301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 22:33:04 ID:???: ↑基地害テマンコ小僧登場

ひとりで必死だな w
302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 22:43:25 ID:???: ↑誰こいつ？
303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 22:45:06 ID:???: >>302
↑タマをクビになった基地害テマンコ小僧登場 w
304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/31(火) 23:33:39 ID:???: オール電化が標準なのに
「オール電化対応費」ってこれって不当表示では？
305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/01(水) 00:14:48 ID:???: >>294
地盤調査費は10万円以上じゃなくて9万円だ。
ちなみに、相場は３万５千円じゃなくて6～7万円だ。

デマカセ野郎はどこまでもデマカセ野郎なんだな w
306 ：305：2007/08/01(水) 00:17:09 ID:???: >>304
それはそう。
ただ、実際そんなことはどーでもいいんだよね。
坪単価の表示もどーでもいい。

なぜなら、見積もりも取らずに家を建てるバカがいるわけもないからな。
307 ：305：2007/08/01(水) 00:27:46 ID:???: >>281
実際、あまりタマホームに当てはまらないね。

>>282
広告は投資として考えるべきものなのに、投資の多寡で商品の品質を推測するという行為自体がよく分からんね。
広告を多く出している商品は粗悪品なのか？
また、広告を全く出さない商品が優良品なのか？
こういう比較は非常に馬鹿馬鹿しい。

>>284
それ、どーでもいいことだよね。
見積もり取らずに家を建てるバカなんていないのだから。
308 ：305：2007/08/01(水) 00:31:37 ID:???: アンチはアンチらしく、デマカセなんて流さずに、信頼性のあるソースを基に堂々と批判すればいいのにね。
たった一人の（あまり頭の良くない）アンチが、多レスしているせいで、アンチ全体の評価が下がっているのだと思うよ。

おやすみ
309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/01(水) 01:34:39 ID:???: 何がデマカセなんだ！

大体は本当のことだろ
310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/01(水) 01:38:51 ID:???: ＞信頼性のあるソースを基に堂々と批判すればいいのにね

過去レス、過去スレ遡れば十分にソースもあるし、信憑性も高い。
【テマンコ】連呼でスレッドアラシやっているのはタマ関係者と思われる基地害工作員だ。
311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/01(水) 01:41:04 ID:???: ＞ただ、実際そんなことはどーでもいいんだよね。
＞坪単価の表示もどーでもいい。

どうでもいいとは、不謹慎な奴だ。
公取委に摘発されるだけあって、不当表示は得意種目なんだな。
312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/01(水) 01:50:24 ID:???: オプションだらけの下駄履き価格、ローコスト系の常套手段のメーターモジュールと乾式工法、施工面積は法床面積の２割増しが珍しくない
オール電化なのに空調は無し、エアコン・コンセントはオプション、オール電化対応費を別途諸経費に計上される
バルコニー、その下の土間コンクリート、玄関ポーチ等施工面積算入、面格子は勿論オプション
ベタ基礎、サイディング、根太無し工法、すべて価格的に安いから、そして工期の短いことが理由
ある意味合理的だけど、あたかも特別な仕様のように謳う特殊宣伝、坪単価は実質的に４０万～４５万程度らしいが、３５坪以上の坪単価
１００?程度の土地には入りきれない大きさで、大都市周辺ではとても無理な規格
３５坪で３ＬＤＫにしかならない家に住みたいと思いますか、皆さん？
また、支店ごとに違うらしい諸経費のパーセンテージ、地域格差は止む無いがタマの広告には諸経費も管理費も表示無し
地盤調査と地盤改良で高額な見積が多数報告あり、要注意！
求人広告を見ると、５８歳まで採用とあり即戦力が最優先、つまり寄せ集め
長時間労働と低賃金で数年コキ使って給料が高くなったらイジメてやめさせるか、病気で死んでもらいたいらしい
九州や、その他ローカルな地域で職人・大工を募り都市部に連れてくるらしいが、そんな方々が良い家を作れますかね？
噂によれば、ブログでタマホームでの家つくりを公開すると、タマから色々と贈り物があるらしい。どおりでタマをヨイショするブログが多い
２ちゃんには張付き工作員が常駐し、何か書かれるとすぐに反撃するが、でも論理的な内容が無く、すぐに感情的になる
建築の知識は浅く、法律的知識はほとんど無し、こんなオタクがたくさんいるのかなぁ～～と思うと恐い
会社の研修で教えられたことが普遍的に一番だと信じ込む工作員の愚かさ。逆立ちしてもローコストはローコスト、原価が安い住宅
ＨＭとは違うんだ、ただ建てているだけのビルダーだろ。それを高級品の如く宣伝して、『日本の住宅は高い』とぬかすアホ

お蔭様で不当景品類及び不当表示防止法第４条第１項第１号（優良誤認）で排除命令を公取委から頂戴しました。
313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/01(水) 02:06:09 ID:???: ↑基地害テマンコ小僧ひとりで必死だな w
314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/01(水) 02:14:39 ID:???: ↑そうですね
315 ：（仮称）名