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大判カメラ　スレッド　その21

1 ：名無しさん脚：2007/09/06(木) 15:54:28 ID:7XvrWXlm

大判のカメラ、レンズはもちろん、ピントルーペや冠布など、参考書や専門店の話もOKです。

　○　　[]lll()　　　　前スレ（その20）http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1179312859/
　 ト　　/l ＼　　　　
　∧　/　l　　＼

2 ：名無しさん脚：2007/09/06(木) 16:01:10 ID:HVoT8wQy

○　 ()lll[]　　　　ﾄﾞｶﾞｯ
　 ト　　/l ＼　　　　
　∧　/　l　　＼

3 ：名無しさん脚：2007/09/06(木) 16:05:40 ID:k8M8V8eo

○ ｱｯ []　　　　
　 ト　　 /l ＼　　　　
　∧　()lll /　l　　＼

4 ：名無しさん脚：2007/09/06(木) 21:52:15 ID:37Be7kIj

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　
　　 　　／￣￣￣￣ヽ　　　　|　　プロラボの受付でお姉ちゃんにホルダーを開けられたって話、

　　 　/＿∠＿＿＿＿ヽ　＜　　あれは都市伝説じゃからな。得意げに話すと、笑われるぞ。
　　　彡ミ　ー［个］-［个］　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　∴∴　　つ　　）　　　 　　　　┌┐──┐
　　 　ヽ　∴　ノ　△ヽ　ﾉ　 　　　　 　　││|||||‖￣￣│
　　　　__＼＿＿＿＿_ノ　　　　　　　 　││|||||‖ （◎ │
　　　/＿＿））　 ＼／　　）　　　　　　　││ヽ||‖　　　│
　　／　／　┌┐ │ ┌┐ヽ＼＿＿∩　◎〓〓〓二二二
　　＼　＼　└┘　│└┘　）＿____((( 〓===（◎））
　　　（___⊃三三三[□]三三）　　　 　　　　　 ≦≧
　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　 　　　　／／│|＼＼
　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::/:::::::/　　　　　　　／／　 │|　＼＼
　　　　　ヽ:::::::::::::;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　／／　　　│|　 　＼＼　
　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　／／　　 .　　│|　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　 │|　　　 　　＼＼

5 ：名無しさん脚：2007/09/06(木) 22:58:03 ID:8xJBSKn7

滝が光るキョノンの広告写真は、先生とこの写真をパクられましたな。

6 ：名無しさん脚：2007/09/06(木) 23:57:51 ID:37Be7kIj

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　 　　／￣￣￣￣ヽ　　　　|　　それから、QCを詰め替えて使うって話も、都市伝説じゃからな。
　　 　/＿∠＿＿＿＿ヽ　＜　　そもそも、今じゃQCも売っておらんが。
　　　彡ミ　ー［个］-［个］　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　∴∴　　つ　　）　　　 　　　　┌┐──┐
　　 　ヽ　∴　ノ　△ヽ　ﾉ　 　　　　 　　││|||||‖￣￣│
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7 ：名無しさん脚：2007/09/07(金) 19:39:42 ID:aKyZqeV5

マスターテヒニカ知らずしてカメラを語るなかれ

ＢＭＷ知らずして車を語るなかれ

女を知らずして人生語るなかれ

けだし、これら３つは人間の３要素だからだ。

8 ：名無しさん脚：2007/09/07(金) 19:43:05 ID:QYOFQPMJ

毛出汁！

9 ：名無しさん脚：2007/09/07(金) 20:33:48 ID:ZvaVTXK8

>>7
縦読みでもなさそうだし、どこが笑うところ？

10 ：名無しさん脚：2007/09/07(金) 22:02:00 ID:aKyZqeV5

笑う？

正論を笑う行為は悪趣味な愚民がすることですよ。

11 ：名無しさん脚：2007/09/07(金) 23:41:08 ID:on5L9fqD

釣りとしてもひどいな。

人間性も…

12 ：名無しさん脚：2007/09/08(土) 00:56:10 ID:1aVRzVq/

ついにこのスレもｷﾃｨ外に乗っ取られたか。。。

13 ：名無しさん脚：2007/09/08(土) 01:17:37 ID:Ilo2UBE2

全員地方が始まる年頃ですよね･･･

14 ：名無しさん脚：2007/09/08(土) 01:25:21 ID:oRfo37yz

おまえらのレスも寒いぞ。

15 ：名無しさん脚：2007/09/08(土) 20:38:14 ID:Ilo2UBE2

「日本の国立公園」てのが出ましたが、「絶景」や「美景」と違い今度のは撮影データー無しなんですね。
ﾁｬﾋﾞｼｨﾅ

16 ：名無しさん脚：2007/09/08(土) 20:47:45 ID:oRfo37yz

実は中判だったりして

17 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 05:59:54 ID:eXiL75FS

テヒニカを持ってすればタチハラのバイテンをも超えうると思ってる。

18 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 08:47:01 ID:IAHnQP3w

女を道具扱いする屑のスレですか？

19 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 13:48:53 ID:KvNLkqzb

大判で眼鏡っ娘
http://www.shorpy.com/node/1624?size=_original

20 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 17:51:25 ID:eXiL75FS

大判カメラの存在を始めて知りまして、興味が湧いてきたんです。
色々と調べてみたらタチハラというメーカーとマスターテヒニカというカメラが良いみたいですね。
あまりお金がないので安いタチハラのシノゴが欲しいんですが、
どうせならバイテンが欲しいなと思うんです。
バイテンならリバーサルフィルムを使えばプリントしなくても良いみたいですし、
コスト的にも凄く安いんですよね。今まではいちいちプリントしていたので
お金が掛かって大変で、デジタルカメラで凌いでいたのですが、
やはり機材が少々高くてもバイテンなら元が取れると思うんです。
どうすればいいのです？

21 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 18:19:29 ID:h4eHku5y

>>20
買って、撮ってみればいいんじゃない？
“元”が何を意味するのか分からないけれど
ピンホールがいいでないかい。

22 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 18:22:35 ID:BreLxhV5

>>20
フィルム代1000円
現増代1000円

これで元が取れた事になるというのはどういうことかな？

23 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 18:47:14 ID:NFj5gAea

相手するだけムダ。

24 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 19:28:57 ID:eXiL75FS

>>22
24枚撮りで1000円ですよね？
それなら一枚あたり大体40円ですし、それくらいなら出せます。
現像代1000円は少し厳しいですけど、キャビネ判プリントが大体200円くらいで
手焼きだと800円くらいですから、それを考えれば十分に元が取れそうですね。

これでようやくバイテンを買う踏ん切りがつきました。
今度の週末にでもカツミ堂さんか銀一さんか千曲商会あたりで一式揃えたいと思います。

25 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 19:32:27 ID:5H3cSbeH

>>24
フィルムも現像も一枚の価格なんだが・・・。

26 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 19:41:04 ID:bVfmrQFL

そうかそうか、8x10のフィルム面積は
135判(24x36)の55倍あるから、1枚あたり18円か！
　
やったー！！大もうけ！！！
　
　
　
　
　
　
　

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:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

27 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 20:09:45 ID:eXiL75FS

>>25
一枚の価格というのは１コマの価格という解釈で宜しいですね？
１コマ単位で現像代が掛かるということは、切り現前提なのでしょうか？

28 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 20:16:50 ID:2oHbqEpD

切り現はロールフィルムの場合の用語。
大判は一枚一枚もともと別だから。

29 ：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：2007/09/09(日) 20:31:56 ID:CZqb0W5a

久しぶりに来たらすごい事に。

>>27
８×10プロビア100F　　10シート入り　　定価14,700円
現像代　1シート　1,050円（堀内カラーの場合、税込み）

つまり、バイテンの１カットにかかる料金はリバーサルの場合、
フィルム代＋現像代＝2,470円

135判（35mmフィルム）の感覚で行くと、１コマ2,470円かかるってことだよ？

30 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 20:54:07 ID:BreLxhV5

テストカットで1枚、本番で一枚。
一カット得るのに5000円かかるわけで。

それに何もかもでかくて不便で大変だよ。

31 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 21:00:22 ID:EkBs4Ahz

うわー、まだその腰巾着コテが居たってのに驚きだ。

32 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 21:08:13 ID:BreLxhV5

とにかく「カットフィルムのカメラ」がどういうものか
もう一度調べなおした方がいいよ。

33 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 21:12:28 ID:IAHnQP3w

みんなよくもまあこんな大きな釣り針食えるなぁｗ

34 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 21:18:25 ID:BreLxhV5

釣られてる？

35 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 21:30:50 ID:KvNLkqzb

２ちゃんねる弁慶にやさしくするオジサン達の図

36 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 21:50:46 ID:aE+bUTCI

>>7
朝カメのムック（日本の四季の撮影地を掲載したやつ）でリンホフの写真が
載っていたけど、その画質は圧倒的だったな。
645がまるでホルガで撮ったかのような錯覚をおこしたよ。

37 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 21:58:31 ID:NFj5gAea

リンホフの写真
リンホフの写真
リンホフの写真

38 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 21:58:34 ID:r05ycMZG

リンホフの画質ってなに？　リンホフのレンズってこと？

39 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 22:07:20 ID:bVfmrQFL

リンホフっていうブランドに酔っているだけなんだから、放っておけ。

トヨだろうがジナーだろうが、レンズが同じなら、同じように写る。

40 ：36：2007/09/09(日) 22:24:41 ID:aE+bUTCI

>>38
レンズはニコンとかツァイスだったような気が。

>>39
まあ、そうだね。
ここの住人はレンズにこだわって、ボディにはこだわらないのかね？

41 ：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：2007/09/09(日) 22:42:17 ID:CZqb0W5a

過去スレあさればボディのこだわり話なんてわんさかあるぞ。

ひょっとしてまた壮大な釣りなのかこれって

42 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 22:43:52 ID:bVfmrQFL

ツアイスの大判レンズねぇ、、、プラナーの135mmを除いて、
モノコートの古いレンズしか存在しないからなぁ、、、。
道楽ヲタ以外は、まず使わないよなぁ。

あと、ボディに関しては、
目的を実現するための機能（フォール、ライズ、シフト、ティルト）や、
持ち歩く場合の携帯性は考えるけれど、ブランド信仰はあんまり無いね。
室内ではカンボ、屋外ではトヨで不自由したことがない。

43 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 23:05:26 ID:hq865pnP

ベーシックな質問だと思いますが、大判の事は良く分からないので教えて下さい。
一般に、小さいフォ−マット用のレンズを大きいフォーマットのカメラに付ける事は、イメージサークルの関係で無理と思っていたのですが、
これは大判には当てはまらないのでしょうか？

例えば、Sinar m には、Nikon35mmフォーマットのレンズを付けるモジュールが用意されています。
これは中にレンズを入れる等、普通のマウントアダプタ以上の仕組みで可能になっているのでしょうか？

手持ちの645レンズを大判で使えるようにできないかと考え、質問しました。

44 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 23:06:14 ID:hq865pnP

補足：シフト、ティルトはできなくて良いです。

45 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 23:13:04 ID:KvNLkqzb

>>43-44
初心者質問スレへ行け

46 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 23:20:39 ID:hq865pnP

敢えて続けますが、

Sinar mのNikonモジュールは
>いつでも35mmカメラとして自在に使用できます。

ということなので、35mmに相当する範囲しか写った画像を使わないという事ですかね。
そう言う使い方なら、小さいフォーマットのレンズも使えますね。
フィルムだともったいないので、デジタルでしかできない使い方でしょうね。

47 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 23:40:19 ID:NFj5gAea

>>43
「大判写真入門」て本があるから、まず買って読んでみて。
ひとに頼るばかりではなく、少しは自分で問題を解決しようと努力をすること。

写真始めたばかりであっても、子供じゃないんでしょ？

48 ：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：2007/09/09(日) 23:41:16 ID:CZqb0W5a

>ということなので、35mmに相当する範囲しか写った画像を使わないという事ですかね。

そういうこと。SINARｍシステムは、SINARｍボディを核にした汎用デジタルカメラシステム
的な位置づけ。システム図見れば一目瞭然。

http://a-stage.jp/products/camera/sinarm2.html

49 ：名無しさん脚：2007/09/09(日) 23:56:54 ID:hq865pnP

>>48
どうもありがとうございます。このモジュールの仕組みが分かれば、納得です。
645/6x6 -> Nikonアダプターを作れれば、面白い事になりそうですね。自動的に35mmの範囲でcropされなければ、ですが。

50 ：名無しさん脚：2007/09/10(月) 14:52:16 ID:2pbvB7bv

リンホフマスターテヒニカ以外は葛

51 ：名無しさん脚：2007/09/10(月) 20:10:35 ID:ha1y94U+

大判を持って旅に出ます。
10日間くらいですけど。

サブには何がいいか迷いまくってます。

GR-1v
ヘキサー
T3
LXかMZ-3に43ミリ
ペンタ67

4x5はカラーネガです。
35のモノクロサブもいいか。。。やっぱカラーか…

52 ：名無しさん脚：2007/09/10(月) 20:41:03 ID:/Mkq0pFp

サブに木箱じゃいかんのか？

53 ：名無しさん脚：2007/09/10(月) 21:00:04 ID:fqa67uRM

すいません。
おれの室内で、ホースマンLEの標準蛇腹がどっか逝っちゃいました。
一通り、エアコンの上とか、探しましたが見つかりません。

どこにいったか知りませんか？

54 ：名無しさん脚：2007/09/10(月) 22:06:22 ID:V6jxapdX

あなたの心の中にいつも存在してるんだよ

55 ：名無しさん脚：2007/09/10(月) 22:26:31 ID:zWMSVsyg

>>53
部屋の隅にある冠布をどけてみる。

56 ：53：2007/09/10(月) 23:28:50 ID:fqa67uRM

みつかりません....orz

汗だくになってしまい、
全裸でガサ入れしています。

何かにまぎれて捨ててしまったのかなぁ…
どこかに仕舞った記憶が…思い出せないです。

57 ：名無しさん脚：2007/09/11(火) 00:58:46 ID:T2vLUu9S

今日久々に使ったら、ルーペがよく見えません･･･
老眼が進んだよう･･･。
ハクバの安もんでは、もう限界のようです（涙）。

58 ：名無しさん脚：2007/09/11(火) 14:01:41 ID:cWicBd7l

ルーペが見えないって、そりゃよっぽどひどいぞ！　急いで病院へ行け！

59 ：名無しさん脚：2007/09/11(火) 15:00:28 ID:aKsoDWfH

失明しとるじゃん。足洗うほかないな。機材一式全部処分すればなにがしかの金にはなる。

60 ：名無しさん脚：2007/09/12(水) 00:01:00 ID:T2vLUu9S

ベルビア50と100、間違えた･･･
どあんだー

61 ：名無しさん脚：2007/09/12(水) 00:18:34 ID:lDgaTMMw

一段なら増感処理してもらえば何とかならない？
現像後なら。。。ご愁傷様としか言えない。

62 ：名無しさん脚：2007/09/12(水) 01:07:44 ID:umX5I0RA

>61
現像後でした。しかも1枚撮り。

63 ：名無しさん脚：2007/09/12(水) 05:37:29 ID:ZmA7Usf8

コンデジからカメラ始めて３年でマスターテヒニカに行き着いた。長かった。
今にして思うとマスターテヒニカはカメラの完成形だと思う。
というより、マスターテヒニカ以外をカメラと呼ぶのもどうかと思う。

64 ：名無しさん脚：2007/09/12(水) 05:53:58 ID:bPdeus16

買うだけなら金さえ払えば誰でも出来るからな

65 ：名無しさん脚：2007/09/12(水) 07:37:02 ID:ns0jGHYA

中二病だから許してやれ

66 ：名無しさん脚：2007/09/12(水) 12:19:12 ID:yoJcRaRi

>>62　デュープ

67 ：名無しさん脚：2007/09/12(水) 14:19:34 ID:TApXGnov

そもそも大事な写真を、たった一枚しか撮らないと言う姿勢がダメダメ。

68 ：名無しさん脚：2007/09/12(水) 16:15:23 ID:aIR8tm9X

そもそも大事な写真なのか？

69 ：名無しさん脚：2007/09/12(水) 16:23:29 ID:jl4SZtXu

>>65
そうだな。でもえらそうに語るなら、11x14の自作大判カメラですとか、
さらに強烈にワトキンスの乾板を超える大きさにしましたとか言って欲しかったな

70 ：名無しさん脚：2007/09/12(水) 20:46:36 ID:umX5I0RA

>67
>68
オレは2枚撮るなんて、女々しいことはやらん！

て言うのはウソ。そんな大事な写真じゃないのよ。w

71 ：名無しさん脚：2007/09/12(水) 23:07:03 ID:ZmA7Usf8

マスターテヒニカ、セカンドガールフレンド、ＢＭＷ

この３つを持たない者に一人前の男を語る資格はない。

72 ：名無しさん脚：2007/09/12(水) 23:29:13 ID:TApXGnov

釣れますか？

73 ：名無しさん脚：2007/09/12(水) 23:54:49 ID:BBgpicIv

フィルム250枚もって1
2日間ほど旅行に行ってきま〜す。

74 ：名無しさん脚：2007/09/12(水) 23:59:22 ID:3LuJkFD6

成果をフィルムスキャナで読み込んでアップするというテロ行為を是非お願いしますよ

75 ：名無しさん脚：2007/09/13(木) 00:07:23 ID:fMwkC20N

全部カラーネガでっす。
自分でプリントしまっす！

ちなみにX970とかは
使えるスキャナーですかね？

76 ：名無しさん脚：2007/09/13(木) 00:48:12 ID:gzyDHeZr

GT-X970は知らないけどGT-X900は値段なり。
ちなみに最高解像度で取り込むと大変なことになる。

77 ：名無しさん脚：2007/09/13(木) 01:54:30 ID:TKTftaWr

>76
たとえば全紙くらいに伸ばす時、ドラムスキャナとX900では大きく違います？
私はX900持ってるんですが、どうなんでしょう？

78 ：名無しさん脚：2007/09/13(木) 02:11:14 ID:mkrUwr9F

35?以外、ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾌﾟﾘﾝﾄが主流にある現在、ﾈｶﾞで撮影するﾒﾘｯﾄって何があるんだろう？

79 ：名無しさん脚：2007/09/13(木) 02:27:08 ID:IngExryF

ポジで撮るメリットならあるのかww

80 ：名無しさん脚：2007/09/13(木) 02:45:21 ID:nisA5wrg

>>78
???

自家カラープリントできる環境があれば
充分楽しめる。

環境がない人は…だが。


35ミリ以外って？

81 ：名無しさん脚：2007/09/13(木) 03:16:53 ID:HIrAVETA

カメラ用CCDよりも良いデータを取り込めるよ、スキャナのは。量も質も。
自家カラープリントできなくてもメリットはあるよ。

82 ：名無しさん脚：2007/09/13(木) 05:54:37 ID:mkrUwr9F

>>79　色再現性能は圧倒的にﾎﾟｼﾞﾌｨﾙﾑだと思う。ﾋﾞｭｱｰとﾙｰﾍﾟがあればﾌﾟﾘﾝﾄしなくともﾌｨﾙﾑﾁｪｯｸが可能。ｲﾝﾀｰﾈｶﾞ作成でｱﾅﾛｸﾞにも対応可。35?はまだｱﾅﾛｸﾞが主流では？自信ないが。

83 ：名無しさん脚：2007/09/13(木) 06:19:10 ID:HIrAVETA

>35?はまだｱﾅﾛｸﾞが主流では？
本気で言ってるの？君にはどっちでも構わないというわけだね。

84 ：名無しさん脚：2007/09/13(木) 08:35:19 ID:mkrUwr9F

だから「自信ないが」と言っている。で、ﾈｶﾞのﾒﾘｯﾄは？

85 ：名無しさん脚：2007/09/13(木) 10:24:53 ID:blY8mzm9

釣れますか？

86 ：名無しさん脚：2007/09/13(木) 11:36:44 ID:0ATWVh1x

>>84
色再現性能は圧倒的にﾈｶﾞﾌｨﾙﾑだと思う。

87 ：名無しさん脚：2007/09/13(木) 14:11:48 ID:TKTftaWr

でも、写真撮る目的は、色見本作るわけでも、諧調性確認するためでもないもんねぇ。
見て「きれい」と思える方を使えばいいんじゃないの？

どんな蘊蓄があろうとも、料理はおいしくなければ意味がないのと同じで。

88 ：名無しさん脚：2007/09/13(木) 17:03:17 ID:43+BxGu7

最近ここ、釣堀にされてるね。>>84は>>81が何を言っているのか分かっているのかな？

89 ：名無しさん脚：2007/09/14(金) 01:41:13 ID:DP2oD+cg

> 釣堀にされてるね。

すぐに食い付く香具師がいるからだろ。

90 ：名無しさん脚：2007/09/14(金) 04:47:22 ID:NoXOGhax

現像の環境が悪くなってきたね。
俺の住んでる田舎じゃ１週間待ちだよ。orz

91 ：名無しさん脚：2007/09/14(金) 11:07:53 ID:KGRibwRJ

スローライフ…か

92 ：名無しさん脚：2007/09/14(金) 12:27:01 ID:WBzJsCFB

ちょうど今「旅するカメラ3」読んでるけどその中で、

2005年のフィルム消費量を100とすると、2006年は「30」、07年は前年比70％減となり、
2年間で消費量はわずか10％以下になってしまった･･･−と書いてあります。

93 ：名無しさん脚：2007/09/15(土) 09:22:14 ID:khB7lbRP

まだ9％もあったことが驚きなのだが。

94 ：名無しさん脚：2007/09/15(土) 16:29:49 ID:1muH+rli

ジナーもって居ない奴は、負け犬。

95 ：名無しさん脚：2007/09/15(土) 20:24:14 ID:b3NyNE3k

>93
製造、現像のこと考えると、冗談言ってる場合ではない。

96 ：名無しさん脚：2007/09/15(土) 21:10:23 ID:KMsYt5KK

>>90
都会でも自分でラボに持ち込むのでない＋土日はさむと、一週間はザラ。

97 ：名無しさん脚：2007/09/15(土) 21:55:13 ID:UqijggOj

行けるなら、直接ラボ（クリエイトなど）に持ち込んだほうが早い。ﾎﾟｼﾞなら一時間半くらいで上がる。交通費などのｺｽﾄがかかるが。

98 ：名無しさん脚：2007/09/16(日) 07:34:49 ID:ydOjXyf/

　つ自転車

99 ：名無しさん脚：2007/09/16(日) 10:22:34 ID:B4DZaDcJ

＞ﾎﾟｼﾞなら一時間半くらいで上がる

その時間であげてくれる所は限られているよ。

100 ：名無しさん脚：2007/09/16(日) 12:56:33 ID:8PRsmvTM

プロラボは、出すのも受け取るのも時間外のポストがあるから便利ですよね。

101 ：名無しさん脚：2007/09/16(日) 13:01:23 ID:ydOjXyf/

出すのはおｋでも今どき受け取りはあまり無い
というかポストdeピックアップするより裏口の呼び鈴押すが

102 ：名無しさん脚：2007/09/16(日) 21:04:18 ID:8PRsmvTM

夜中に呼び鈴鳴らすと、誰が出てくるんだ？おばぁちゃん？

103 ：名無しさん脚：2007/09/17(月) 00:30:52 ID:D2N5mECR

ﾌﾟﾛの需要が激減した現在、そのｻｰﾋﾞｽも無くなりつつある。現像ﾗｲﾝも、半分も稼働してるやらどうやら。ﾗﾎﾞもﾘｽﾄﾗの嵐だ。店頭は、ほとんどﾊﾟｰﾄ。馴染みの顔がどんどん消えていく。

104 ：名無しさん脚：2007/09/17(月) 01:32:59 ID:eFI/d6nc

もう、みんなで死のうよ･･･涙

105 ：名無しさん脚：2007/09/17(月) 10:11:28 ID:D2N5mECR

暗室でｱﾅﾛｸﾞﾌﾟﾘﾝﾄ焼いてた技術社員も何処へ行ったんだろなぁ…

106 ：うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 ：2007/09/17(月) 22:43:07 ID:aEqUKbLS

ひさびさに来てみた。RZの旦那とかカリチューさんは来てる？

107 ：名無しさん脚：2007/09/17(月) 22:44:40 ID:pJkp0Wow

リタイヤしたよ。

108 ：うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 ：2007/09/17(月) 22:59:25 ID:aEqUKbLS

あらあら、そりゃ寂しいな。

みんながんばって大判のシェアを広げよう・・・維持しよう。

109 ： ◆2JUNKfan/s ：2007/09/18(火) 01:23:52 ID:cjx4sviN

しばらく前、久々に（ジャンクじゃなく）ちうこのカメラ買ったよ。初の木製。
畳むと普通の鞄に収まってしまうんで卓上三脚といっしょにしばしば持ち歩いてんだけど、操作性があれなんで
なかなか撮る気になれず。なんかかわいいんで部屋に飾っとくか。。。

110 ：名無しさん脚：2007/09/18(火) 01:57:34 ID:+BzNW1CG

カリ厨氏はゲリラに
http://shadow-city.blogzine.jp/net/

111 ：名無しさん脚：2007/09/18(火) 19:35:49 ID:5P0SXkAN

>106
まだ木っ端役人やってんの？
年収高いんだから、セッセと機材買ってやれよ・

112 ：名無しさん脚：2007/09/18(火) 21:04:30 ID:3wOoG9wU

>92 いくらなんでも2年で9割減はないんじゃないの？

113 ：名無しさん脚：2007/09/18(火) 22:28:23 ID:As+s4IRr

玉ちゃんｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

テレ朝ニュース駅にて、新婚時代の長嶋夫妻を語る。

114 ：名無しさん脚：2007/09/19(水) 00:32:45 ID:QBXxhNfa

>>92
> 「旅するカメラ3」読んでるけどその中で、
> 2005年のフィルム消費量を100とすると、2006年は「30」、

しかし、JCFAの資料では（ロールフィルムの出荷本数だと）

2005年のフィルム出荷本数を100とすると、2006年は70。（18,104：12457 、単位は万本）
http://www.jcfa-photo.jp/shiryo/7-1.htm

で、この統計が消費本数ではないこととシートフィルムを含まないことを考慮しても100：30
とは程遠いような気がする。

115 ：名無しさん脚：2007/09/19(水) 06:09:22 ID:nCQLgt16

昨日紅葉を撮りに行ったよ〜ん。　すげえ良い天気で、今日は顔が痛い。

久しぶりに20カットほど撮ってきた。今週から来週あたりにかけて一番見頃みたいなんだけど、
今週は天気があまり良くないんで、来週の3連休が最後のチャンスかも。
大雪山・赤岳情報でした。

116 ：名無しさん脚：2007/09/20(木) 18:17:54 ID:MTG0zhrG

トヨのクイックロールスライダーに付いてる
矢印の書いてあるネジって何の機能があるの?
回しても何も起こらない。

117 ：名無しさん脚：2007/09/20(木) 19:29:28 ID:/3/AAW8o

“矢印の書いてあるネジ”ってどれのこと？

118 ：名無しさん脚：2007/09/20(木) 20:01:32 ID:rJiPFNK3

あれは「回す」んではなく、矢印の方向に「押す」のよ！

119 ： ◆2JUNKfan/s ：2007/09/20(木) 20:25:24 ID:/3/AAW8o

（,,ﾟДﾟ)＜矢印？　どれのことでつか？　旧型にはなかったりする？
http://junkfan.hp.infoseek.co.jp/toyo/qrs.jpg

120 ：名無しさん脚：2007/09/20(木) 20:28:57 ID:MTG0zhrG

>119
反対側
銀色のノブがあってその上に円弧の矢印がある。

121 ： ◆2JUNKfan/s ：2007/09/20(木) 20:51:16 ID:/3/AAW8o

（ ´･ω･`)　＜裏側も見たけどなかったお。。。
http://junkfan.hp.infoseek.co.jp/toyo/qrs2.jpg

122 ：名無しさん脚：2007/09/20(木) 21:08:20 ID:MTG0zhrG

ああトヨボードじゃなくてユニバーサル
でその板とロールホルダーをつける板の間
にある

123 ：名無しさん脚：2007/09/20(木) 21:08:31 ID:GTd/ioxQ

淀新宿でEPNのレディーロードゲット
2008年1月期限で半額セール品だったけど
EPNが日本に入ってたとは知らなかった。

まだE100Gは残ってたな

124 ：名無しさん脚：2007/09/20(木) 21:45:17 ID:/3/AAW8o

>>116
>>116
> トヨのクイックロールスライダーに

ひょっとしてスライダーじゃなくてロールフィルムホルダー（で巻き上げる時）の話？

125 ：#：2007/09/20(木) 21:52:18 ID:/3/AAW8o

>>123
まずは新宿ビクで期限切迫フィルムの棚を見るようにしてるんだけど、
ヨドも期限切迫を半額で処分するようになったです？

126 ：123：2007/09/21(金) 12:48:43 ID:lxedGHv5

オレも淀の半額セールは初めて見た。
フィルム館の1Fフロアに納品用コンテナがボンとおいてあってそん中に期限切迫ものがざくざく入ってた。

基本的にコダものばっかり。大判だとEPN・E100Gのレディーロード、レディーロードでないポートラ。
そのほか220のポートラとかT-MAX100、TXPとかあったと思う。あと35mm100ftのT-MAX400とかも。




微妙にスレ違いで申し訳ない。

127 ：名無しさん脚：2007/09/21(金) 22:10:36 ID:Lea6Kkwc

どの道半額なのはコダックだけｗ

タダでもいらない罠。

128 ：うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 ：2007/09/22(土) 12:16:25 ID:6OS3ASCv

矢府億にコマエクの8インチが出ていたので5万円予算でBitBitBit！
ああ、全然予算不足ですた。
落札価格は6ﾏｿちょい。（泣）
まだまだ人気ありますね。

129 ：名無しさん脚：2007/09/22(土) 13:49:46 ID:5urF4sFV

>124
今ヒマがないけど時間ができたらどこかに画像アップします。

130 ：名無しさん脚：2007/09/22(土) 16:32:01 ID:6VQR2IrV

トヨフィールド購入あげ

131 ：名無しさん脚：2007/09/22(土) 17:01:29 ID:fQJJEoh+

>128
新宿カメラのキムラにコマエク8inchあった気がする。
8+1/2だったかな…
5萬もしてなかった気がする。
自分が今欲しい物しか覚えないからゴメンよ。

見たのは一週間くらい前の事なり。
電凸してみてクレ。

132 ：名無しさん脚：2007/09/22(土) 18:39:46 ID:6VQR2IrV

ねえ、どんなバッグ使ってる？

テヒニカ＋150mm＋90mm、ホルダ７〜８枚、ルーペ、露出計、被り等々
で、歩き回れる軽めのいいバッグってないでつか？

ちなみに今はドンケF2にギチギチ詰めか、マウンテンスミスのパララックス
っつーバックパック型の使ってるんだけど、これもイマイチ。

133 ：名無しさん脚：2007/09/22(土) 19:14:34 ID:fQJJEoh+

Domke F3FX　本気室
距離計無しテヒニカにフジノン135/f5.6組み込み
スーパーアンギュロン90/f8
カットホルダー3枚
ハレ切り用ボール紙板

サイドポッケ
セコニック F328 露出計
自家製冠布 蒲田の生地屋で買ったベッチン
ハクバ安ルーペ
レリーズ
100均で買った水準器(大工用)

これでも片方のサイドポケットは空なので
カットホルダー追加可能。

134 ：名無しさん脚：2007/09/22(土) 20:49:05 ID:q+l4KN9v

撮影のシチュエーションも使ってる機材も違う、他人様のバッグの銘柄聞いて、どうするつもりなんだろう？？

135 ：名無しさん脚：2007/09/22(土) 21:49:16 ID:1RIk6jnP

参考にするんやろ。

136 ：名無しさん脚：2007/09/22(土) 21:57:33 ID:vl3cPCrp

スタックできるジュラルミンコンテナに行き着くんだよ。最後は。

137 ：名無しさん脚：2007/09/22(土) 22:17:33 ID:4+BtbRTj

そしてカメラケースとレンズケースとフィルムホルダケースというフットワーク最悪のスタイルになるｗ

138 ：名無しさん脚：2007/09/22(土) 22:20:16 ID:q+l4KN9v

>>136
すみません。

「スタック」ってなんですか？
なんかイヤラシイこと？

139 ：名無しさん脚：2007/09/23(日) 14:54:53 ID:VbJf5Rtj

歩きや電車でGOなら車輪付きの背負い子。最近の大型ｽｸｰﾀｰもｼｰﾄの下に結構積めて機動力も高い。

140 ：名無しさん脚：2007/09/23(日) 16:59:23 ID:e+8R2eVC

俺はローのコマーシャルAW+ガラガラ+場合によって
フィルム＆ホルダー入れを別に

141 ：名無しさん脚：2007/09/23(日) 21:23:31 ID:2OPLeXA5

http://pentaxplus.jp/focus/pol/news/0001/index.html

こんなの見つけた。

142 ：名無しさん脚：2007/09/24(月) 13:20:04 ID:13Vutuwl

風景でパンフォーカスにするとき、近景にピン合わせてからティルトですか？遠景ピンでティルトですか？

143 ：名無しさん脚：2007/09/24(月) 13:35:35 ID:E9vXXfLA

最初から適当に倒しといてフレーミングしつつピント合わせ
てなとこだろ。
　で手前と奥とピント送ってみて倒しすぎで逆になってたら
戻す。

144 ：名無しさん脚：2007/09/24(月) 13:41:52 ID:msEOtBY7

ベースティルトかセンターティルトかでも、やりやすい手順は変わる。
好きにやるがよろし。
ひとつ言えるのは、後板を動かしたらアカン。

145 ：名無しさん脚：2007/09/24(月) 16:37:55 ID:JRTZpxw5

両方使ったことあるエロい人、お教えください。
トヨフィールド４５A?とホースマン４５FA、どっちが使いやすいですか？

146 ：名無しさん脚：2007/09/24(月) 17:14:27 ID:E9vXXfLA

暗箱は45Aしか使ったことが無いがトヨ。
ルーズな造りなので。

147 ：名無しさん脚：2007/09/24(月) 17:24:34 ID:ru+b3waB

>145 人が言うほどエロくはないが、両方使ったことあるよ。
トヨはAIIじゃなくてAだけど実質変わらない

トヨフィールド
・３番シャッターの大玉レンズが使える
・最も一般的なリンホフボードが使える
・蛇腹が数センチ長いので望遠側はノーマルの300ミリやTタイプの400ミリ
　も無理なく使える
・業務用のため実用本位で色気が無い
・数センチ大きい為ややかさばる。重さもある

ホースマン４５FA
・非常にコンパクト、金属製としては画期的に軽い
　登山用途などでは無視できない差があるし、4X5が身近な物に
　感じられる
・全体でカチっとした精密感高級感がある
・広角使う際の蹴られを防ぐためベッドダウンが出来る
・蛇腹の径が小さい為３番シャッターは無理、
・リンホフボードが不可で８センチ角のホースマンボードになる。
　（だがこれがかさばらず良かったりもする）
・蛇腹の伸びがないため300ミリ以上はちょっと無理がある、かも

まあ甲乙つけがたいよ。体力、使用環境、使用レンズによると思う。

148 ：名無しさん脚：2007/09/24(月) 17:44:01 ID:E9vXXfLA

45Aもベッドダウンできるじゃん?
意味が違うのかな?

149 ：名無しさん脚：2007/09/24(月) 18:31:13 ID:o2tbZ5si

45Aはベッドダウンできないよ。もしかしてオレのだけ?

150 ：名無しさん脚：2007/09/24(月) 18:41:45 ID:JRTZpxw5

後枠アオリのロックはずすとベッドダウンできるようですが、、、

151 ：名無しさん脚：2007/09/24(月) 18:52:01 ID:E9vXXfLA

ベッドに三脚穴があるから
ベッドダウンとは言わないのかもしれないけど
後板と前板を後に倒せば要するに同じ事ではないの?

http://photo.site-j.net/tubuyaki/vol197.html

152 ：名無しさん脚：2007/09/24(月) 19:48:04 ID:o2tbZ5si

ああ、なるほど、そのことね。安心したあ。オレのカメラが壊れているのかと思っちゃった。

だけど、45Aは65mmを付けても蹴られないから、ベッドダウンの必要って何なんだろ。
そういや、65mm、縦位置では撮ったことなかったかも。

153 ：名無しさん脚：2007/09/24(月) 20:33:05 ID:ru+b3waB

シュナイダー47mmなんてのもあるし、縦位置もあるし。

154 ：名無しさん脚：2007/09/24(月) 21:07:14 ID:ru+b3waB

今コマフォト別冊見てるんだけれど180mmレンズで開放絞りで撮っちゃうことも
あるんだね。モデルがちょっとでも動いたらｶﾞｸﾌﾞﾙ

155 ：名無しさん脚：2007/09/24(月) 22:52:54 ID:ejffhk4Q

65mmでさえ、使えるシーンてすごく限られますよね。
買ったはいいけど、なかなか出番がありません。ロール用だなこりゃ･･･。

156 ：名無しさん脚：2007/09/25(火) 08:53:46 ID:MzAslRX/

え、ロール用だよ。知らなくて今まで４×５で使っていたの？

157 ：名無しさん脚：2007/09/25(火) 08:57:10 ID:7xJCgXTz

>>156
ケラレは出ないんだから４×５でも使えるでしょ。ってか使ってた。
めったに出番無かったけどね。

158 ：名無しさん脚：2007/09/25(火) 12:16:53 ID:Tae6z2td

>156
え？イメージサークル的にってことです？
あおらなきゃ普通に（4X5で）使えるはずなんだけど･････

159 ：名無しさん脚：2007/09/27(木) 02:24:27 ID:iTF3n2c/

4X5で煽らないのを普通と言えるのかと・・・

160 ：名無しさん脚：2007/09/27(木) 08:51:27 ID:wtoCoyq5

煽るのが普通とも絶対に言えないな。

161 ：名無しさん脚：2007/09/27(木) 11:41:11 ID:thyIYCfk

ｼﾉｺﾞで煽るのが普通なんじゃないの？
もう撮影手順の一つじゃん。

162 ：名無しさん脚：2007/09/27(木) 11:43:50 ID:k3t4pclM

>>161
シノゴと呼ぶよりテクニカルカメラと表現したほうがその場合しっくりくるかも

163 ：名無しさん脚：2007/09/27(木) 14:23:00 ID:lsb3fkbn

手順で意味の無いことまでしてる奴。

164 ：名無しさん脚：2007/09/27(木) 15:46:02 ID:Kwr9Ppot

ビューカメラ初心者は、とにかく煽らなきゃ損と思っているからなぁ。

165 ：名無しさん脚：2007/09/27(木) 15:47:29 ID:pivNcHjE

テヒニカ買っちゃったよ。フォーマットの大きさはすごい武器だけど、
結局モチーフが面白くなきゃ、面白くないものになるね。
正直35デジの写真にも良い影響与えそうで、いい意味で驚いている。

166 ：名無しさん脚：2007/09/27(木) 15:48:04 ID:IZwHcvm+

作例うｐよろしく〜

167 ：名無しさん脚：2007/09/27(木) 16:26:36 ID:T3P0nEig

50万で買って、売るときは5万かぁ･･･････

168 ：名無しさん脚：2007/09/27(木) 16:36:01 ID:iTF3n2c/

煽らないんだったらビューカメラなんて使わない。

169 ：名無しさん脚：2007/09/27(木) 17:44:17 ID:wtoCoyq5

ビューカメラしか持ってないから、煽らなくてもビューカメラを使うしかない。

170 ：名無しさん脚：2007/09/27(木) 20:18:35 ID:CFuKB4Cv

ピントグラスに映る逆像藻え。
それをコンデジで撮る作品作成中。

171 ：名無しさん脚：2007/09/27(木) 23:56:00 ID:T3P0nEig

そんなことするくらいなら、コンデジひっくり返して撮りゃぁいいじゃん。

172 ：名無しさん脚：2007/09/28(金) 01:30:12 ID:eQu2hFDc

4×5の魅力はﾌｫｰﾏｯﾄの大きさと長焦点ﾚﾝｽﾞのﾎﾞｹあし。煽りはﾋﾟﾝの操作ぐらいしか今はﾒﾘｯﾄが無い。ﾊﾟｰｽの修正ならﾃﾞｼﾞとﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟの組み合わせのほうが煽りによるﾃﾞﾒﾘｯﾄ（画面内で露出差が出る、ｲﾒｰｼﾞｻｰｸﾙの縛りなど）が無いので有利。煽らなくて済むならﾍﾞｽﾄ。

173 ：名無しさん脚：2007/09/28(金) 01:38:58 ID:q0mR/2jW

フォトショップでいじってる人の見たら解像度がたがたなのね。考えてみりゃ
当たり前だが縦の線と横の線で太さが違うww

街路樹とか上の方で木の枝がかぶると目も当てられない。まぁ求められるクオ
リティーもいろいろだなぁというのが実感。周辺が落ちるのは画面焼き込んだ
みたいになって、俺はかえってある方が良いと思う。

174 ：名無しさん脚：2007/09/28(金) 02:23:34 ID:eQu2hFDc

今日、商品ﾊﾟｯｹｰｼﾞの直方体の箱を天面を見せて煽ってﾊﾟｰｽを無くして撮影した。微妙に上下で濃度差がつく。薬屋さんはﾊﾟｯｹｰｼﾞ写真にうるさいのでﾓﾒた。ﾗｲﾃｨﾝｸﾞで直すには手間と時間がかかる。結局、ｽﾄﾚｰﾄに撮ってﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟに助けてもろた。ありがたい。

175 ：名無しさん脚：2007/09/28(金) 11:07:28 ID:ezX6P0/b

>>171
マジで言ってるの？

176 ：名無しさん脚：2007/09/28(金) 12:03:25 ID:rOZ3NZl4

>174
長めの玉でそんなに落ちないだろ。
>172
釣だと思うけど
デジもけっこうだが歪まない広角がほとんど無くて
結局PCレンズ使ったりね。

177 ：名無しさん脚：2007/09/28(金) 12:59:54 ID:9nH3Y0ki

別にフォトショップ使うのはかまわないと思うが、フィルムで撮ってスキャンして
フォトショップ使った方が、デジカメをいじるよりもクオリティーが高いのは
事実。

178 ：名無しさん脚：2007/09/28(金) 13:57:00 ID:xneRlcwJ

またまたぁ・・・・

179 ：名無しさん脚：2007/09/28(金) 14:05:44 ID:fePqVfko

今現在のデジタルじゃ大判にかなうわけないだろｗ

180 ：名無しさん脚：2007/09/28(金) 18:01:58 ID:pYp3++yw

CDが出た当初も、まだまだCDはレコードにかなわないと言っていた輩がいた。
音質的にはどうだか知らないが、商業的にはあっという間に取って代わられたことは、周知の事実。

181 ：名無しさん脚：2007/09/28(金) 18:39:27 ID:rOZ3NZl4

　CDが出た当時は実際まだまだだったじゃないか。
最近やっとそれほど躊躇なくCDから選べるようになった。
　ラージフォーマットもコスト的にフィルムに追いつくには
まだ時間がかかりそう、というか無理じゃないかな。
　大判カラーポジは産業的に消え去る時が終焉かもしれない。
　なぜなら質的に同等のものは無理でも産業的な実用上は
もっと低いもので間に合うから。

　僕が写真を始めた20数年前でももはや４×５でないとでき
ないことなんてそれほどないんだがという前置きがあって習った。
　もちろんこれでないとできないことを自分で模索せよという
メッセージがそこに込められていたわけだ。

182 ：名無しさん脚：2007/09/28(金) 18:53:03 ID:spWqivV1

CDの音質は群を抜いているよ

183 ：名無しさん脚：2007/09/28(金) 18:58:33 ID:rOZ3NZl4

ほほうCDのほうが大判フィルムより上だとでも言うのかね。

184 ：名無しさん脚：2007/09/28(金) 19:15:56 ID:pYp3++yw

＞　ラージフォーマットもコスト的にフィルムに追いつくには

ラージフォーマットはフィルムじゃなかったんだ。

185 ：名無しさん脚：2007/09/28(金) 19:15:59 ID:zWCHIzIs

安い耳にはCDやmp3で満足なように
安い目にはデジタルで十分なのよ。
俺も後者でフィルムで現像代グンニョリより数打ちたいクチ。
でも先日きれいな夕日撮ったら
まんまとL特急にちりんのヘッドマークになってしまったのは
デジタルだもんなと思えた瞬間だった。

186 ：名無しさん脚：2007/09/28(金) 19:23:40 ID:rOZ3NZl4

>184
ラージフォーマットはデジもすでにある。
知らんのか…

187 ：名無しさん脚：2007/09/28(金) 23:32:15 ID:3NLJh72+

>>185
> 安い耳にはCDやmp3で満足なように
> 安い目にはデジタルで十分なのよ。

聴く耳や見る目の有無が問題なのではなくて、使い方の問題よ。
ワディアのプレーヤで再生する“恋のダンスサイト”をアキュフェーズで増幅する時にパラゴンと
ノーチラスではどちらが良いかを語れる人でも地下鉄の車内ではiPodのﾓｾｱを１万円のﾍﾄﾞﾎﾝで
聴いてりゃいいのと同様に、大伸ばしに耐える解像度やアオリで被写界深度をいぢる必要のない
使い方なら一昔前のデジタル亀ラで足りるんだな。
ブログで360*480の写真を使って「やたーヒラタクワガタ捕ったよー」と報告するんならジナーや
ｲﾏｺﾞｿは無用の長物ってことで。

188 ：名無しさん脚：2007/09/28(金) 23:36:55 ID:3NLJh72+

>>174
> 薬屋さんはﾊﾟｯｹｰｼﾞ写真にうるさいのでﾓﾒた。

ﾊﾟｽﾍﾟｸﾁﾌﾞがどうのこうのとか、下が暗いとか、奥までﾋﾟﾝﾄきぼんとかぶつぶつ言う香具師がいたら、
パッケージを展開図よろしく開いて平面にして撮ればええが。

189 ：名無しさん脚：2007/09/28(金) 23:44:32 ID:xneRlcwJ

はっきりしたのは、俺には大判は必要ないってことか･･･Orz

190 ：名無しさん脚：2007/09/28(金) 23:51:44 ID:pYp3++yw

最高級のレクサスのタクシーに乗ったとしても、客がレクサスを知らなければ
ただの高級車を使ったタクシー。
しかも目的地までは、クラウンのタクシーと差ほど到着時間は変わらない。

191 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 00:02:02 ID:exwGvcL4

そいや昔アキュフェーズでモーニング娘。ってスレがあったな

192 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 00:09:04 ID:exwGvcL4

冷蔵庫壊れたんでフィルム整理してたらQLの新品が2箱出てきた
賞味期限が2005年・・・確かに去年は1枚も撮ってないな

193 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 00:11:19 ID:2wp5304D

「差がわからない」
のと
「(物理的に)差が出ない」

というのは、まったく別の話ですね。

194 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 00:29:55 ID:OsaRlomS

>>192
冷凍室なら・・・
冷蔵室だと・・・

195 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 00:31:19 ID:RvcA9mNZ

今やジナーやリンホフが中古で爆安で買える。
そして、ちょいちょいな仕事だったらデジで十分な時代。

両方、楽しんで使ってるし、稼いでいるし。

今をさかのぼることン十年前、
オレのかーちゃんが、とーちゃんとセックルに励んで
ナイスなタイミングにオレを生んでくれた事に感謝だぜ。

196 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 01:11:48 ID:sqrM1QMy

蛇腹繰り出し

197 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 11:06:20 ID:tDfM1Eg7

俺、よく駅に貼ってある旅行関連の風景写真を撮っているんだけど、いままでは４×５でと指定があったんだ。
でも今じゃ1Dsマーク2でいいですよだって。これまでの苦労はなんだったんじゃ！！

198 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 11:21:24 ID:2wp5304D

向こうさんのコスト削減では？

199 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 11:23:09 ID:wv5W6f6S

>>197
デジカメのいいかげんな色で大丈夫なのかな？

200 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 11:27:37 ID:wv5W6f6S

それ以前にちゃんと伸ばせるのだろうか？

201 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 11:29:54 ID:tDfM1Eg7

>>198　それが狙いみたい。まあこっちのコストも下がったけど。あと向こうさんの納期の短縮かな。
>>199-200 とりあえずは問題ないみたいですね。

202 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 11:33:31 ID:0P9P5Npc

>>197
旅行会社からすると、
整理がしやすいか、どうか、が問題なだけなんじゃないか？
取材地の写真が３５ｍｍ−６７−４ｘ５、とバラバラだとうちは困る。
じゃあ、「一番画質が良い４ｘ５統一で」なんじゃないか？
印刷もフルデジタルが進み、デジカメも画質が良くなったならば、
「取り込みスキャン作業が面倒くさいフィルムは無しでデジカメ入稿で結構です。」
こんな感じではないか？

203 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 12:43:30 ID:tDfM1Eg7

そうだろうね。
最初の頃はデジカメだと心配だったけど、印刷担当者に尋ねてみたら
「駅貼りのポスター？　1Dsマーク2でぜんぜん問題ないっすよ。」
だって。

こっちは楽になったからいいけど、おかげで使わなくなった大判一式が部屋の中に・・・。

204 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 13:10:09 ID:0P9P5Npc

>>ID:tDfM1Eg7氏
↓写真撮影板アップローダ1号
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1191038910

↑こういう大きさは４ｘ５ですか？
（仕事で）８ｘ１０を使う時はありますか？

205 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 13:49:52 ID:2Ev7Cfgs

>204
吊り広告のこと?
近くで見るもんじゃないからなんでもOKだろ?
ブローニーじゃねえの?
K氏なら大判かもしれないけど。

206 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 14:16:35 ID:2wp5304D

しかし、雑誌でもパンフレットでも、旅行関係の写真っていろんな意味でクオリティひっくいですよねぇ。
やっつけ仕事というか、もうちょっといい瞬間を撮れよ、とか思うことが多々あり。

207 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 14:39:30 ID:2Ev7Cfgs

まあ考えりゃわかるけど
数日で予定された所回ってとにかく撮ってくる
わけだし光も天気もあったもんじゃない。
　旅館なんかの設備はしっかり撮るけど名勝地なんかの写真
は時間が無きゃ貸しポジ屋のストックから選びゃいいってな
もんだろう。貸しポジ借りる金が無いから風景も使えそうな
とこあったら極力撮っといてよ、てな感じだろ。

208 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 14:45:46 ID:3IKCTksb

>>206
> 旅行関係の写真っていろんな意味でクオリティひっくいですよねぇ。

JRの旅行商品の広告（駅貼り）で吉永小百合さんを拝みなさい。

209 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 14:47:02 ID:wv5W6f6S

>>206
パンフは貸しポジ使うからそんなこと無いんじゃね？

210 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 14:51:15 ID:tDfM1Eg7

>>204　ゴメン、見れないよ。なぜだろう？

>>205　見れるの？　写真の内容説明よろしく。でK氏って誰？

>>206　吸いません、反省しています。大きな駅に行けば旅行関連の大きなポスターがたくさん
貼ってあると思うので、何か気になるところがありましたら、具体的に指摘していただければ助かります。

>>207　力の入れ具合が逆で、名勝地＞＞旅館なんですよ。旅館なんて曇りや雨上がりの方が綺麗に撮れるし。
どういても名勝地が撮れなければ、菓子ポジ屋に駆け込みみたいですね。

211 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 14:51:19 ID:2Ev7Cfgs

　貸しポジ使うからそうなんだとも言える。
　まあなんていうか写真を観賞しようと思って
旅行のパンフ見るやつって少数派じゃないですか？

212 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 14:53:58 ID:tDfM1Eg7

>>208　さすがに吉永さんは無理だけど、その横に私の写真のポスターが貼ってあったりすると嬉しいですよ。
しかもデジカメの写真なのに。

213 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 15:04:55 ID:2Ev7Cfgs

>212
どこの仕事してるの?

214 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 16:04:59 ID:tDfM1Eg7

某大手旅行業界ですが、なにか？

215 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 16:08:02 ID:2Ev7Cfgs

いや別に疑ってるわけではありません。
実名聞きたかっただけ。

216 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 16:10:30 ID:tDfM1Eg7

実名はやばいよ、やっぱり。
で、K氏って？

217 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 16:12:02 ID:tDfM1Eg7

>>204　もう一つの質問の答え、忘れてたよ。
８×１０は仕事では使ったこと無いよ。普通の印刷では、４×５で十分。

218 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 16:13:24 ID:2Ev7Cfgs

ファッション関係で大判づかいの人。
35mmじゃなかったら４×５か8×10って言う主義の人。

自分もヒント書けよ。

219 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 16:28:11 ID:tDfM1Eg7

先日風景カメラマンの写真を何度も無断使用していて強制捜査くらった、某大手の・・・いや、なんでもない。

220 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 16:47:56 ID:2Ev7Cfgs

J釈迦

221 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 16:59:27 ID:0P9P5Npc

>>tDfM1Eg7氏
>>204の写真
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1191038910
をコピペして、その後アドレスの先頭にhを追加して、ttpをhttpにしてＥｎｔｅｒ
したら見れると思うよ。

>>205-220さん、レスありがとう。
私は、８ｘ１０スレの１です。
８ｘ１０は仕事では使われているのだろうか？と思い、質問させていただきました。

222 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 17:24:51 ID:tDfM1Eg7

その通りしてみたら見れました。ビル壁面の広告なら>>205で述べられているとおり
ブローニーやデジカメで十分じゃないでしょうか。
ポスターと違い、印刷物の間近で見ることは無いので、粒子が粗くても問題ないのです。

あと８×１０ですが、よほどなにかの理由が無い限り使わないと思います。
どちらかと言えば、作品撮りに向いているような気がします。中には８×１０で
商業撮影されている人もいるかもしれませんが、その場合は、自身の作家性を
アピールしたい場面なのかなと。

223 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 17:43:29 ID:0P9P5Npc

>>222
レスありがとうございました。

---仕事の人には関係無い話ですが---
自分は過去に８ｘ１０が主な写真で、個展を開いた事がありましたが、
最近８ｘ１０を現像・プリントしてもらえるラボが減ってきてさみしいです。

224 ：221：2007/09/29(土) 17:44:56 ID:0P9P5Npc

名前入れるの忘れました。
>>223は、221です。

225 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 17:58:45 ID:ChO9Vf15

JTBの仕事はおいしいんだけどな・・・




旅館の待遇が

226 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 18:15:27 ID:tDfM1Eg7

>>223　お察しします。
>>225　たしかに待遇はすごいですね。名前を出したとたん、黄門様の印籠のような。

227 ：名無しさん脚：2007/09/29(土) 18:20:10 ID:wv5W6f6S

きっとアンバー調の仕上がりにされるんだろうな。デジカメにしたら。

228 ：名無しさん脚：2007/09/30(日) 00:07:34 ID:Ko4M2cjM

なんで？

229 ：名無しさん脚：2007/09/30(日) 01:41:04 ID:8IUPjYdi

仕事は仕事で大変なんでしょうけど、
遊びで大判使おうとすると、モチベーションを維持するのが大変ですね･･･

どーしても、部屋に転がってるデジイチ使ってしまう。　(涙)
今どきISO50だなんて！(泣)

230 ：名無しさん脚：2007/09/30(日) 01:49:55 ID:DBfHVa3f

>>229
そうなんですか！大判使うの止めたら良いですよ。

231 ：名無しさん脚：2007/09/30(日) 02:24:01 ID:2sDnFK+E

プリントするとやはりフィルムが良いといつも思う
てか、デジイチと大判比べるのはいかがなもんかと…
サイズ、使い方も違いすぎて、共通点はカメラであることくらいでは…

232 ：名無しさん脚：2007/09/30(日) 12:36:59 ID:XsQ3uast

こっか、イメージバンクか。
連中、受け入れ場難癖つけて追っ払うし
写真家の敵はイメージバンクだったんだな。

233 ：名無しさん脚：2007/09/30(日) 12:39:58 ID:GDFHusSi

例えると。
最近のインスタントラーメンは値段の割に味がよくなったな、
経済的に生活が助かるぜ。

という話と

おまいらは本当の寿司を知らんのか！
大間の本鮪は一本釣りでなぁ…

という話は、噛み合ない。

どっちがいいか、なんて話はどこまでいっても平行線なのじゃ。

234 ：名無しさん脚：2007/09/30(日) 12:56:41 ID:A+T6S3D9

>229
いいんじゃない?それで。
ていうか好きになるための工夫も必要だよ。
仕事でこそそう。

235 ：229：2007/09/30(日) 13:16:57 ID:8IUPjYdi

今日は雨降ってるからやめ。ｗ
ちなみに明日も雨っぽい。

あさってはちょっと用事があるから･･･、やめ。

236 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 11:32:56 ID:o5kG6aDV

樽型や糸巻型の歪曲は大判カメラを使って補正できるのでしょうか？

237 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 12:04:41 ID:kjUv+iNu

>236
歪曲のあるレンズで撮った写真を直すことはできないけど
そういう意味じゃないよな？

　ビューカメラで使うレンズは“対象型”が多く
歪曲はかなり少なく設計されている。
　歪曲を嫌う撮影の時はそのようなレンズを使用します。

238 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 12:13:51 ID:lC9s8G+U

建物の歪はアオリで補正できますか？
レンズの歪は大判だと補正できますか？

デジタルだと簡単な話ばかりだなｗ

239 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 12:18:24 ID:gbttfbDK

すべてがフォトショップ通しの質じゃ済まないでしょ

240 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 12:42:04 ID:kjUv+iNu

>238
多くの場合レンズの歪みは無いので“補正”は必要ありません。
最初から無いものは補正の必要がないのです。
建物のパースはライズという操作でリアルタイムに
フレーミングを確かめられます。
デジタルは必要としません。

241 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 14:23:32 ID:erf1YjTb

どっちもいい加減にしてもらえないだろうか。
大判カメラはフィルムもデジタルも使えるんだけど
┐('〜`；)┌ ﾔﾚﾔﾚ

242 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 14:32:41 ID:gbttfbDK

>>241
テクニカルカメラと呼んだほうがいいべ。
話の流れからして画角の制限の話は大きい思ふ。

243 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 14:58:50 ID:eDcjJVyy

>>236　出来ません。いまのところﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟで修正以外、手はありません。

244 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 15:13:57 ID:gbttfbDK

>>236は大判レンズ以上の収差の無さを要求しているのだろうか・・・

245 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 15:36:42 ID:a5T5n6HS

まあ頑張ってフォトショでピント修正でもしてなさい。

246 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 16:25:14 ID:eDcjJVyy

>>245　それも出来ません。ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟでも。残念。

247 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 17:46:56 ID:lC9s8G+U

大判カメラだと、春に紅葉の写真が撮れますか？

248 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 17:56:06 ID:szEBP+bh

日本の春に南半球に行けばOKです。

249 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 18:27:50 ID:xhDR/9s7

大判焼、食べる？

250 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 18:53:52 ID:kjUv+iNu

釣にマジレスアホ草

251 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 19:11:48 ID:szEBP+bh

>>250
お疲れさん。最近釣り堀化が激しいね。

252 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 19:20:18 ID:eDcjJVyy

突然、つまらなくなった。

253 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 19:26:24 ID:kjUv+iNu

>241
だからデジタルだろうがフィルムだろうが
歪曲は極小だから直す手間はいらない。
　これが歪曲のあるレンズだとフォトショを使って
パース消しをしても歪曲は残るから苦労する。
　例えばニコンでいうと歪曲がよく
補正されたレンズはmicro(55,60)ということになって
しまい建築などでよく使う28mm相当(４×５で90mmぐらい
APSCで18mmぐらい)では適当なレンズが無いと
いうことになる。
　まあ実際は12-24DXで文句を言いながら撮ってたわけだが。

254 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 20:10:48 ID:eDcjJVyy

ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟでもﾊﾟｰｽは直せるが樽型や糸巻きは無理。CS2なら直せるらしいが7しかもってないのでわからん。誰かCS2のﾚﾎﾟｰﾄ頼むます。ﾎﾝﾄに出来るのか。

255 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 20:15:31 ID:kjUv+iNu

訂正
ニコンでいうと→ニコン35mmでいうと

256 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 20:49:12 ID:41nzr9AU

ｃｓ２なら色々あるよベジェ使っていくらでも
結構使えるしフィルタとしても重くない
モデルの足をちょっと細くしたりするのも楽
補正したのをそのまま使うわけじゃないけど

257 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 20:50:15 ID:j65DDEn4

フォトショップCS2でもCS3でも、
樽や糸巻きは直せまっせ。問題
ない程度まで補正できます。ま、
そんな画像直す作業ばっかりだと
仕事ぶんなげたくなるけどね。

あと、陣笠は直せません。

258 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 21:30:42 ID:eDcjJVyy

ありがとさん。やはりﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟしないと駄目か。最近の広角ｽﾞｰﾑの端の極端な樽に泣いてた。もともと人の視覚とは別次元の絵なんだけど、やはり柱が歪んでるとなぁ…端になるほどなぁ。

259 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 21:52:50 ID:xTeaZR13

いかなるレンズでも歪曲歪みは大なり小なりあります。完全に歪みのない絵を得ようとするなら、ピンホールで撮りましょう。

260 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 21:53:10 ID:eIgNhiqP

DXO はそこそこ使えるよ。

ホントに厳密な上がりを求める時は、
やはり最後にphotoshop で泣きながら作業しなくてはならないけどね.....

261 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 22:04:15 ID:A7aPb0nb

ほんとに厳密な上がりを求めるなら大判で撮れば良いじゃんかww

フォトショは役に立つ道具だが、必ずクオリティーとトレードオフになる
もんだよ。わざわざまずいレンズを使う必要はない。

262 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 23:26:11 ID:TZhQiDip

撮影レンズで引き伸ばせば歪曲なんて補正できる。
簡単な話だよ

263 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 23:29:21 ID:TZhQiDip

というか・・・少し昔なら、常識だったんだが

なさけなくなるな

264 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 23:37:29 ID:kjUv+iNu

>262
話には聞くけどやってみたのか?
歪曲の仕方は被写体の距離によっても違うから
無理そうだと思うのだが。

265 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 23:54:28 ID:TZhQiDip

300ｍｍ対称型全体繰り出しで8ｘ10プリントしてるが・・・
歪曲が変わるなら、引き伸ばしレンズなんて困ることになるな。

あと、35のzoom補正に28-80のzoom使っていたこともある。ｗ
キャビネくらいまでだがね。

266 ：名無しさん脚：2007/10/01(月) 23:59:47 ID:kjUv+iNu

IFなんてあるの?

267 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 00:11:31 ID:4rYKlJp3

>>IFなんてあるの?
わるいが何でＩＦがココで出てくるのか意味が解からん

268 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 00:14:31 ID:LKr+klan

まあそれはおいといて
対称型300mmで歪曲が出ていて
それが戻るわけですね？
どこのレンズですか?

269 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 00:15:54 ID:VoTP54P+

IFってなに？

270 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 00:29:11 ID:4rYKlJp3

あのなあ、基本的に何が知りたいのだ

何処でも同じ対称型だけでなくテッサータイプでも使う。

271 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 00:31:17 ID:LKr+klan

>270
どのレンズで歪みが出ているのか知りたいだけです。

272 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 00:43:46 ID:4rYKlJp3

あのね。基本的に問題になるような歪が対照型ででるとお考えですかい？

仕事上で歪があると拙い撮影なので打ち消すために使っているんだよ。
今風の３００ｍｍは、3本持ってるがプリント段階で計測するがネガでどれが
一番ひずんでいるなんかは、測定してない。
良くわかるのは、昔のテッサータイプ

273 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 00:54:18 ID:LKr+klan

>272
>>262
>>264
>>265

274 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 01:03:01 ID:LKr+klan

最初から歪みが出てないものをどうやって補正して戻している
というのか
不思議でしょうがなかった。
265ではっきりと対称型でって書いてるよね?

275 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 01:14:26 ID:canVMNKQ

>>274
ルーターが切れたのでＩＤが変わる

結局、理解できなかったようだねｗｗ

歪曲がないレンズにお目にかかりたいものだ。
大きな歪曲にも有効だし、わずかな歪みを補正するにも有効な方法なんだよ。

君が落とす先は、見えていたがもう少し、写真を勉強してから
したほうが良い。

276 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 01:27:14 ID:LKr+klan

お前ももう少し研究してから釣を仕掛けるんだな。

277 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 01:32:31 ID:canVMNKQ

>>276
こまったね。そんな抽象的なことじゃ反論が出来ないよ。ｗ

自分じゃ実践している事なので破綻しているなんて考えられないし

思うのは、粘着のアホに夜遅くまで付き合って無駄だった反省だけ


もう一度書くけど歪曲は、撮影レンズで引き伸ばすと打ち消される。
当たり前の事だ。


でＩＦって何？

278 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 01:35:34 ID:LKr+klan

ヒント
265
>対称型全体繰り出し

279 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 01:41:47 ID:canVMNKQ

>>276
これは、仕事でやっている事ね。

研究と言われても画像工学系の大学院後期でて今の仕事（研究みたいなもの）を
しているわけ。

悪いが寝る

280 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 01:49:20 ID:LKr+klan

酔っ払いか
わけわからん。

281 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 02:12:58 ID:B9rr8/xV

仮に撮影レンズで補正できたとしても
煽りで光軸ずれてるわけだが。
というか意味わかんね。

282 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 02:28:54 ID:R4OvKToY

>>279
>>277のことが興味があるのだが、寝ちゃったのね。
できれば別の日にでもレスをください。

歪曲を戻すのにはレンズをひっくり返してのことでしょうか？

ピントが無限遠で撮影時、に生じた歪曲は、プリント時にレンズの歪曲を戻すのに、
印画紙の距離は無限遠が必要なのですか？

プリント用に設計されているレンズと、撮影用のレンズとでは、光学的な違いがあるのでしょうか？
フィルムに写っている色を印画紙に再現させるためには、
撮影用のレンズとは違う設計（コーティング他）が必要なのでしょうか？

自分は35ｍｍ白黒の引き伸ばし経験はあるのですが、カラーはやったことがありません。
教えてください。お願いします。

この質問はスレ違いに当たりますが、職人さんの回答が得られるとうれしいです

283 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 03:02:26 ID:rm930VqF

大学院後期出て、ってことは博士号は取得できなかったクチか

284 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 04:19:26 ID:4I+gilCV

喪舞ら、デジ厨の安い餌に釣られて恥ずかしくねえ？

285 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 09:00:15 ID:jAoGxUUQ

歪曲収差は、基本的には像倍率で変化はしない。
前群繰出式等のレンズで、ピント位置によりレンズ間隔の変わるものは
この限りではない。
つまり、無限遠を撮影したネガを机上で引伸しても、歪曲は完全に消せる。
レンズは撮影時のまま。リバースしない方が良い。
また、前玉繰り出しやIF方式のレンズでは、撮影時の繰り出し状態で引き伸ばさなければ意味が無い。
また、歪曲収差は光軸から離れた線ほど顕著に出る。
シフトして撮影したネガを撮影レンズで引き伸ばして歪曲を取る場合は、
引き伸ばし時も撮影時と同様にシフトしなければ意味が無い。
ついでに、この場合、撮影時の絞り値で引き伸ばすと、周辺減光も元に戻せる。

これが正解。

286 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 09:36:23 ID:JrALJ1X8

レンズをひっくり返しちゃだめね。
まんま、というところが肝。
絵を描いてみれば、あ、そうか、と。

287 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 10:43:07 ID:AM+8jKtG

で、ずれたピントも補正できるとｗ

288 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 10:54:16 ID:JwlLW2v8

>>277
　撮影レンズで引き延ばすとなぜ歪曲が打ち消されるのか？ちょっと考えると同じ歪みがますます強調されるように思うのだが、教えて欲しい。
　なお、引き伸ばしレンズのスクリューマウントがライカスクリューマウントなのは、当初フォコマートに撮影レンズをつけて引き伸ばししていたからだが。

289 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 11:00:28 ID:jAoGxUUQ

>>288
撮影時に出る幾何光学的な収差はすべて、プロジェクティングでは逆方向に出るから。

290 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 11:39:52 ID:m03yr4yR

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　彡彡￣￣￣ミミ　 　　|　ワシもそろそろ
　　　彡彡　　　　　　ミミ　 ＜　　デジカメに乗り換えようかなと。
　　　彡ミ　ー［个］-［个］　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　∴∴　　つ　　）　　　 　　　　┌┐──┐
　　 　ヽ　∴　ノ　△ヽ　ﾉ　 　　　　 　　││|||||‖￣￣│
　　　　__＼＿＿＿＿_ノ　　　　　　　 　││|||||‖ （◎ │
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　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　 │|　　　 　　＼＼

291 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 12:01:42 ID:JwlLW2v8

>>289
ご教示どうも有難うございました。　
　私の場合は作品制作をモノクローム、4"x5",8"x10" フォーマットで撮影していますが、フィルム現像の後はスキャナとフォトショップそして、プリンターのお世話になっております。

292 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 13:13:36 ID:J9pDhgcZ

理屈としては、たとえば
光が前玉から入ってタル型に歪むのなら、
後玉から入ったら、糸巻き型に歪むと言うことなんですね。

293 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 14:23:55 ID:tdNX7S27

どっちにしても一眼のレンズみたいに2パーセントとか平気で歪むのと
大判のレンズの一桁違うゆがみを一緒に扱うのは意味ないでしょ。

経験の伴わない荒唐無稽な話はいい加減にしてよ。

294 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 15:59:34 ID:CSN1zqCL

じゃあ経験していない君は黙ってろ。

撮影レンズで伸ばすのなんて、さほど特殊な話じゃない。
シノゴあたりで「大判でござい」ってやってる奴にはわからんだろうが、
8x10"を超えると、歪曲がどうのこうのという問題じゃなく、カメラと撮影レンズで
引き伸ばしをするなんてのは珍しい話じゃないんだから。

295 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 16:26:09 ID:P2nvkbbn

>>294
大判の多くは4x5だし、このスレにいる多くの人“シノゴあたりで「大判でござい」ってやってる”
んで、“8x10を超える”ような大きなやつを使う人は別のスレで語っててください。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1157036400/

296 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 16:53:44 ID:7/BRI+qa

＞撮影レンズで引き延ばすとなぜ歪曲が打ち消されるのか？

バカが居るものだ。

撮影行為は、３Ｄ空間からピント平面を切り出す作業だ。
引き伸ばし行為は、平面を別の平面に写すだけの作業だ。

297 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 16:57:07 ID:n10K/LHR

マジレスする●゛●

298 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 17:30:17 ID:ftT2AyFJ

ていうか、撮影レンズで引伸ばすと歪曲収差や周辺減光が打ち消されるって
写真の基本だと思っていたんだが、



初心者スレでなく、ある程度経験を積んでいるであろう人が集まる大判スレで、
こんな基本に文句付ける奴が居ることにびっくり。

299 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 17:43:23 ID:B9rr8/xV

レスのやり取りは煽り臭かったけど
自分は知らんかったんで勉強になった。

300 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 17:50:33 ID:tCt5PBHF

> ていうか、撮影レンズで引伸ばすと歪曲収差や周辺減光が打ち消されるって
歪曲に関しては誰でも知ってる話だが周辺減光は打ち消されんでしょう。。。

「基本」として習ったのか？ちょっとびっくり。

301 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 18:06:12 ID:jAoGxUUQ

なんか単発IDの嵐だなｗ

実践的な事を書くと、撮影レンズで引伸ばしを行うことは、手法として
あるにはある。決して荒唐無稽な話ではない。
>>294の言う通り、きわめて大きな原版の場合、エンラージ専用レンズを
揃えるのは難しい場合もある。
しかし、引伸ばしレンズに求められる性能としては、比較的高倍率時の
分解能力と像面の平坦性が第一であり、人像・風景を撮影するレンズを
引伸ばしに使用しても、必ずしも良い結果を得られるとは限らない。
たとえ歪曲収差を相殺できると言っても、タムロン28-300を引伸機に着け
プリントするなんて事は、よほど酔狂な人間でもない限りやらないだろう。

結局、
「歪曲を相殺するには撮影レンズで引伸ばせばOK」というのも、
「撮影レンズで引伸ばすなんて荒唐無稽な話だ」というのも、
どちらもある時は正しく、ある時は不適切。
自分だけが正しいとダダこねるのはみっともないね。

302 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 18:09:29 ID:AM+8jKtG

周辺減光はちょっと無理じゃねぇか・・・・

コンデンサ交換できるような機材ならアリかもしれんが
うちの機材では再現するのが無理

そもそもカラーでコンデンサ使ったら周辺部の色が転ぶｗ

303 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 18:16:24 ID:jAoGxUUQ

>>300
ネガ原版であれば、撮影レンズので引伸ばせば周辺減光も相殺できます。
但し、周辺減光は絞りによって違うので、正確には撮影時の絞り値で
引伸ばさなければなりませんが。
ポジ原版のダイレクトプリントであれば、余計に減光してしまいますが。

304 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 18:27:01 ID:n10K/LHR

頭でっかちさん。

305 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 18:42:19 ID:gLNnH1Jt

297 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 16:57:07 ID:n10K/LHR
マジレスする●゛●

304 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 18:27:01 ID:n10K/LHR
頭でっかちさん。



　　↑かわいそうだから誰かかまってやったら？

306 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 20:26:21 ID:canVMNKQ

>>301
対称型レンズは、ご存知のように撮影倍率変化での画質低下が
小さいことが知られています。
まあ、1-３ｍくらいの距離で撮影しても驚くほどの画質低下がない
のは、皆さん経験されている事とおもいます。
例えばニコンのｗ３００とＥＬ３００の違いは、設計上僅かな物で
実際に撮影、プリントに使用しても差は、殆どないといえます。
かって相談のため電子事業部からｗ３００を引き伸ばしレンズとして
使用する事を勧められたことがあります。
これは、一般的な大判対称型レンズに共通することと思いますが
数倍以上の引き伸ばしなら、劣化が少ないようです。
私は、Ｆ特性を測定して確認してます。

>>タムロン28-300を引伸機に着け
これは、考えようですね。複雑な形状の歪曲完全補正は、困難でしょうが
糸巻き〜樽収差の補正なら、使いやすい焦点のズームレンズを使えば
目立たなくする事は、容易なことです。私は、昔のタムロン28-80を使用
しています。以前は、歪む短焦点レンズを使っていましたが画質的に
あまり関係ないので細かな調整が出来るズームを利用しています。

307 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 20:42:27 ID:canVMNKQ

周辺光量不足は、大きく2つの要素から生じるのでフイルムの記録特性を無視して
も完全な再現は、困難な場合が多いと思います。
引き伸ばすときに繰り出し量が多くなりますから、コサインシーターの光量不足を
再現できにくい筈です。

308 ：282：2007/10/02(火) 20:53:06 ID:nJnh/Jcr

皆さんのレス、大変に勉強になります。ありがとうございます。
>>286さん、ひっくり返しちゃだめね。絵を書いたらわかりました。

周辺減光の話
撮影時　中心部１００％　周辺部５０％　に印画紙に当たっているとします。

レンズの特性がその絞り値において、中心部１００％　周辺部５０％の特性で印画紙に露光しているわけです。
プリント時にそのレンズを使いコンデンサ部からフィルムに当たって光がそのレンズを抜けて印画紙に当たるわけです。
ならば、レンズの特性として中心部１００％　周辺部５０％で、
フィルムの中心部１００％　周辺部５０％　の表現と二重になり
印画紙に表現される光の量は中心部１００％　周辺部２５％となりませんか？

ですから周辺減光はなおさら暗く表現されることになりませんか？

周辺減光も相殺できる、という話の人、私の話の間違いを指摘してください。

309 ：282：2007/10/02(火) 20:56:52 ID:nJnh/Jcr

誤＞撮影時　中心部１００％　周辺部５０％　に印画紙に当たっているとします。
正＞撮影時　中心部１００％　周辺部５０％　にフィルムに当たっているとします。

フィルム　と書く所を　印画紙　と間違えています。ごめんなさい。

310 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 21:04:31 ID:canVMNKQ

あの・・・
光が少ないとネガは、薄くなる。薄い部分は、光が沢山通る。
・・・でもう一度考えればわかると思う。

311 ：282：2007/10/02(火) 21:06:12 ID:nJnh/Jcr

連続投稿ごめんなさい。
>>308を書き直しました。>>308はスルーしてください。　

皆さんのレス、大変に勉強になります。ありがとうございます。
>>286さん、ひっくり返しちゃだめね。絵を書いたらわかりました。

周辺減光の話
撮影時　中心部１００％　周辺部５０％　にフィルムに当たっているとします。

レンズの特性がその絞り値において、中心部１００％　周辺部５０％の特性でフィルムに露光しているわけです。
プリント時にそのレンズを使いコンデンサ部からフィルムに当たって光がそのレンズを抜けて印画紙に当たるわけです。
ならば、レンズの特性として中心部１００％　周辺部５０％で、
フィルムの中心部１００％　周辺部５０％　の表現と二重になり
印画紙に表現される光の量は中心部１００％　周辺部２５％となりませんか？

ですから周辺減光はなおさら暗く表現されることになりませんか？

周辺減光も相殺できる、という話の人、私の話の間違いを指摘してください。

312 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 21:07:16 ID:jAoGxUUQ

>>307
鋭いですね。その通りです。
瞳の見かけ面積の減少も、当然ながらコサインθに相関（二乗だたはず）なので、引き伸ばし時の
繰り出しは、すべてに効いてきますね。
的確な補足、感服しました。

>>309
ポジポジのダイレクトプリントなら君の言う通り。
でも、ネガプリの場合、撮影時の周辺露光不足によって、周辺が薄いネガができて、
プリント時に周辺が薄いネガのため周辺が露光オーバーとなり周辺が黒いプリントとなる。
だから、プリント時に周辺減光するレンズを使えば、その分が相殺されることになる。

313 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 21:14:23 ID:n10K/LHR

>>312

やっと気づいたわけ？

314 ：282：2007/10/02(火) 21:22:03 ID:nJnh/Jcr

>>310さん、>>312さん、ありがとう。
ネガプリの話をしていたわけね。
私の大きな勘違いでした。

私が１０年以上、リバーサルフィルムでポジ−ポジのプリントしかしてこなかった為
勘違いがおきていました。

ネガフィルムでのプリントでは>>310さん、>>312さんの通りになるでしょう。
勉強になりました。

315 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 21:23:58 ID:NAgeNCSp

アオリ効かせて撮った場合も
同じようにアオって引き延ばしたら歪曲や周辺減光は相殺されるのかﾇ?

316 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 21:26:08 ID:canVMNKQ

4乗だった筈ですが

317 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 21:46:45 ID:jAoGxUUQ

>>315
シフト系の煽りは基本的にはそうです。
チルト系の煽りを引伸ばし時に行うと、今度は印画紙面を傾けなければならず、
それによって露光ムラができますし、像倍率が画面部位によって変化するので
YAWが出現してしまい、歪曲の補正だとか周辺減光の相殺だとか言ってられなく
なりますｗ

>>316
いわゆるコサイン4乗則ですが、このコサイン4乗のうち、ひとみの面積減少が
効いているのは確かコサイン2乗で、あとは光路が長くなる分とナントカ（失念）で
全部あわせてコサイン4乗だったはず。
レトロフォーカスレンズに周辺減光が少ないのは、ひとみの見かけの大きさが
画角によって変化が少ないため、というのは余談です。

318 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 22:00:01 ID:mRIkmsXI

コサイン４乗法則って、そういうことだったのか。
正直、知らなかった。

319 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 22:27:03 ID:P2nvkbbn

スレ違いだからやめれ。
（間違いだらけだからやめれとは言わん）

320 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 22:29:18 ID:HKQXv9Bt

ID:LKr+klanが見事に誰からも相手にされていない件。

あ、間違えた。今はID:n10K/LHRだったね。

321 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 22:30:10 ID:HBVpoSTW

話がグダグダなのは、実際に大判で撮影している香具師では無い奴がネタふっているからだ。
大判において、レンズの周辺光量低下は困るからフィルタ付ける。
イメージサークルのど真ん中使うような撮影をいまどき大判でやる意義は全く無い。

322 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 22:36:42 ID:a1FvL++/

＞イメージサークルのど真ん中使うような撮影をいまどき大判でやる意義は全く無い。

という事は、シフト・ライズ・フォールが出来る事こそが大判の意義だと言う？
俺の考えとは真っ向反対だな。
垂線の倒れを正したり、鏡に撮影者が写らないようにしたり、そのような事は今や
フォトショで簡単に実現可能。
むしろ今日、大判に求められているのは、現実的なコストで得られる高画質ではないか？

323 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 22:38:38 ID:canVMNKQ

>>317
繰り出しで再現できないほうが4乗ですよね？
このあたり、専門じゃないので・・・

324 ：282：2007/10/02(火) 22:43:04 ID:nJnh/Jcr

>>321
>イメージサークルのど真ん中使うような撮影をいまどき大判でやる意義は全く無い。
>>322
>むしろ今日、大判に求められているのは、現実的なコストで得られる高画質ではないか？

そのレンズに見合うセンターフィルターを使って撮影するのが一番なのではないか？

325 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 22:52:17 ID:canVMNKQ

>>324

>センターフィルターを使って
ちょっと別の話になっていると思いますが

フイルムの特性から、現実的に周辺光量不足の場合は、再現不能なので
センターフィルターを使うのが当たり前じゃないですかね。

326 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 22:54:42 ID:jAoGxUUQ

何か誤解されているような気がするな。
私は、歪曲収差の補正や周辺減光の相殺のために、積極的に撮影レンズでの
引伸ばしを推奨しているわけじゃない。
実際問題、周辺減光に対応するにはセンターフィルターを使うのが簡単だし、
暗室作業で何とかするのならバーニングで対処するのが普通だろう。
でも、>>301にも書いたが、そればかりが全て正しいわけではないという事。

酔狂でやるなら、レンズの前に風車を置いて露光したってかまわない。

327 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 23:01:45 ID:a1FvL++/

それより、イメージサークルの真ん中を外して使うことこそ大判の意義だ
という論の解説を聞きたいのだが。

328 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 23:05:10 ID:jAoGxUUQ

>>327
聞きたいといわれても、そんな持論は持ち合わせていないので無理だよ。

329 ：282：2007/10/02(火) 23:51:04 ID:nJnh/Jcr

>>326
風車レンズ
ハイパーゴン　売ってるよ！？

絞りはf48とf96の二段切替式で、イメージサークルは8×10をカバーします。
だって。
http://www.mediajoy.com/mjc/search/index.php?item_no=13880&shosai=1

330 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 23:58:21 ID:cn27x3Ks

ピント面の調整すると自ずと中心からズレてくる。
だからといってピント面の調整が大判の意義とは言わないけど。

331 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 00:35:19 ID:LSGedSG5

＞風車レンズ
＞ハイパーゴン　売ってるよ！？
みんなそんな事は知ってるって。
センターフィルターの件もそうだが、みんな知らないと思っていたのか？

332 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 00:56:17 ID:Dg+CPOeP

そろそろ、面白くなくなってきたね。

333 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 01:44:09 ID:HGlTL4ky

最初っから面白くないじゃん。

334 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 02:24:56 ID:coEWqigi

中古で50万するﾚﾝｽﾞ。お笑いのようなﾚﾝｽﾞ。なんで？って聞いたら周辺光量を補うための仕掛けらしい。なんか嬉しくなった。風車ﾚﾝｽﾞ。

335 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 05:26:09 ID:coEWqigi

しのごでも出来るだけﾚﾝｽﾞの（ｲﾒｰｼﾞｻｰｸﾙ）ｾﾝﾀｰに近い所は使いたいよね。ﾊﾟｰｽを修正しても、ﾋﾟﾝのもっていきかたでｾﾝﾀｰに近い部分が使える。みんなｻｰｸﾙの端は駄目なのを知ってるから工夫して避けている。しゃあない時もあるが。

336 ：282：2007/10/03(水) 08:56:13 ID:/i06lohA

>>331
なんで喧嘩腰のレスになるのかね。嫌ですね。

337 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 09:12:48 ID:UFArS7gl

変な知ったかぶりを得々と書き込むからだよ。
おまけにこれ。

　 282 ：名無しさん脚：2007/10/02(火) 02:28:54 ID:R4OvKToY
　 　自分は35ｍｍ白黒の引き伸ばし経験はあるのですが、カラーはやったことがありません。
　 　教えてください。お願いします。

　 314 ：282：2007/10/02(火) 21:22:03 ID:nJnh/Jcr
　 　ネガプリの話をしていたわけね。
　 　私が１０年以上、リバーサルフィルムでポジ−ポジのプリントしかしてこなかった為
　 　勘違いがおきていました。

338 ：282　　8ｘ10スレの1の1 ◆5m18GD4M5g ：2007/10/03(水) 09:31:33 ID:/i06lohA

>>337
私の引き伸ばし経験は35ｍｍ白黒のみです。

339 ：282　　8ｘ10スレの1の1 ◆5m18GD4M5g ：2007/10/03(水) 09:57:42 ID:/i06lohA

>>337
あなたは、常に相手を目下に見る人のようですね。
書いてある文章の内容を理解する事よりも、自分のプライドが高い人のようですね。

340 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 10:09:56 ID:AkE4nAtG

>>339
あなたは、常に自分が相手と同等だと背伸びするようですね。
書いてある文章の内容が理解できない事は気にせず、自分の知っている事だけひけらかす人です。

端的に言うとウザい。

341 ：282：2007/10/03(水) 10:24:22 ID:/i06lohA

>>340
>自分の知っている事だけひけらかす人です。
どこにひけらかしていますか？書いてください。
私は自分の持つ知識をこのスレに書き込んでいますが、「ひけらかす」ことはしていません。
どこの番号のどこのスレでひけらかしていますか、書いてください。

342 ：282：2007/10/03(水) 10:26:19 ID:/i06lohA

誤＞スレ
正＞レス

343 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 10:40:37 ID:AkE4nAtG

　314 ：282：2007/10/02(火) 21:22:03 ID:nJnh/Jcr
　　私が１０年以上、リバーサルフィルムでポジ−ポジのプリントしかしてこなかった為
　　勘違いがおきていました。
　→素直に「勘違いしていました」ではなく、話に何の関係もない10年の経験をひけらかしている。

　324 ：282：2007/10/02(火) 22:43:04 ID:nJnh/Jcr
　 　そのレンズに見合うセンターフィルターを使って撮影するのが一番なのではないか？
　→大判の意義は煽れる事か画質かという話に何の関係もない周辺減光対策の話をひけらかしている。

　329 ：282：2007/10/02(火) 23:51:04 ID:nJnh/Jcr
　 　風車レンズ
　 　ハイパーゴン　売ってるよ！？
　→周辺減光補正の方法はケース･バイ･ケースという話なのに「風車」というキーワードだけに
　 　 反射し、聞かれてもいないHypergonのウンチク(にもなっていないが)をひけらかしている。

344 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 10:41:44 ID:qFWoLJ1O

お互い

プライドが高いね。




ちんけな

345 ：282：2007/10/03(水) 10:52:12 ID:/i06lohA

>>344
>ちんけな

そうだね。カメラは「ただ『表現』を為の道具」なのにね。
言い合い、喧嘩をするのは疲れるだけだよ。
目的はプリントして他の人に見てもらう「表現」のはずなのにね。

346 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 11:01:55 ID:HTb2z2EJ

まあ、大判やってる奴なんて、妙なプライドの塊みたいなもんよ。

ことあるごとに知識をひけらかすID:/i06lohAも、
ID:/i06lohAに、聞いた風な事を抜かすなと言うID:AkE4nAtGも、
その二人のやり取りを「ちんけなプライド」と上から目線で斬るID:qFWoLJ1Oも、

そして、この俺様もだｗ

347 ：282：2007/10/03(水) 11:08:09 ID:/i06lohA

この「大判カメラ　スレッド」の中で「大判カメラ」に関する話題を出すのは当たり前ではないか？
その「大判カメラに関する話題を出す」行為を、ちんけだ、プライドだ、と批判するのはどうかな？と思うが。

348 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 11:12:37 ID:qFWoLJ1O

>>282

いい写真撮れない人ということが、よくわかる。
こんなとこに居座らないで
写真とったら？

自分を客観視できない人に
成長はない。
しつこいと嫌われるということ
おわかり？

349 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 11:18:27 ID:coEWqigi

うぅーむ、そうだったのか。

350 ：282：2007/10/03(水) 11:22:40 ID:/i06lohA

>>348
>しつこいと嫌われるということ おわかり？
嫌われたって、ああそうですか、と私は思う。
自分は自分の主張を書いているから。

351 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 11:49:44 ID:qFWoLJ1O

そういうやつが掲示板では一番嫌われるということを
理解する努力をべき。

人のアドバイスを聞けない奴は、成長できない。

君のいっていることの拙ない内容、態度をずっと見ていると
不快に思う人たちもいる。

君は言うかな。
「だったら見なければいいと」w

352 ：　　近親娘：2007/10/03(水) 11:54:05 ID:6bWfvxM4

　　　　　　↑メッセージあるよクリックしてな！
http://studio.cutie-factory.com/pages/models/pages/miriha.html

でだ。
君の身長が2ｃｍ縮んだそうだがもしそれが事実だとしても偽証していた事になる。
違うかね？マクモニーグル？
誰も返事を書かないノーコメントの自己満日記にパスワード規制をかけても無意味なのでは？
そして自分自身の為に日誌書き綴るのは滑稽かと思うが。

近親相姦の血は狂った性を呼び起こす。

腐女子とは何ぞや？
自分に対する言い訳か？

なぜ現実から逃れようとする？脳内麻薬は愚考を加速化させる。
精神の障害から解き放たれるにはその歪んだ魂を叩きつけろ。

353 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 12:38:58 ID:2ANBWEvq

>321
　フォーマットに関係なくいいとこ使った方がいいに決まってる。
フィルターって値段もすごいけどいちいちレンズごとに作るわ
けにも行かないから気にしないか紙焼きか製版でいじるかどっち
かだろう。実用上は。
　紙焼きでもエッジバーニングがわりになって丁度良いぐらいの
場合が多いと思う。
　大判使ったことないでしょう?理屈ばかりがぷんぷん臭う。

354 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 13:17:52 ID:ojMva1j2

ここは貴方達の日記帳ぢゃないのよ。
そういうことはチラシの裏に書きなさいね。

355 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 13:25:17 ID:2ANBWEvq

以上、チラシの裏でした。

356 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 15:28:06 ID:UQeqZusK

みんな、ストレスたまってるんだろうねぇ･･･････

357 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 16:45:11 ID:aG55SQ5q

>垂線の倒れを正したり、鏡に撮影者が写らないようにしたり、そのような事は今や
>フォトショで簡単に実現可能。
>むしろ今日、大判に求められているのは、現実的なコストで得られる高画質ではないか？

なんでこんなバカばっかしなんだ？
年寄りの写真家は若い奴に何も仕込まずにくたばっちまったのか？

煽りの極意はピント面のコントロールだ。形の修正・変形はおまけみたいなものだ。

究極の３Ｄカメラが完成するまではビューカメラの需要はなくなることは無い。
バカが増えるから激減するだろうし、商業的な需要が残るかどうかはわからんが。

358 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 17:03:30 ID:coEWqigi

また尊大な奴が出てきた。どれだけ居るんだろか…

359 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 17:23:28 ID:2ANBWEvq

ていうか釣だと思う。

360 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 17:37:18 ID:HTb2z2EJ

イメージサークルの真ん中を使わないのがどうのこうの、ていう話だったはずだしね。
釣りなのか脳内なのか俺には判別できん。難しいところだ。

361 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 17:43:49 ID:2ANBWEvq

釣だろ。

362 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 18:02:31 ID:OyXACL47

自分に都合の悪い話は全部
「釣りだろ」
で話題を済ましてしまおうとする香具師も出てきた。

363 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 18:03:34 ID:2ANBWEvq

釣だろ。

364 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 18:31:58 ID:t9ibeRch

あー、岩魚釣りに行きてえ

365 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 19:24:22 ID:QNkbyFy2

「大判でござい」

366 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 19:25:43 ID:OyXACL47

「小判でござい」

367 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 19:28:15 ID:2ANBWEvq

>364
カメラをセットしておいて
釣り上げた岩魚を置いてカシャッ
→リリース

368 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 20:42:51 ID:ojMva1j2

大判と2ちゃんねるは煽ってなんぼ。

369 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 21:00:19 ID:unppYash

♪オシリ煽り虫〜♪

370 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 22:19:36 ID:Dg+CPOeP

>>オシリ煽り虫〜
さっき娘が絵を描いて↑って宮崎県知事に似ている
と言ってｗｗ...........................

371 ：名無しさん脚：2007/10/04(木) 00:11:20 ID:v2k6Okna

大判スレって良識ある大人のﾏﾀ-ﾘしたスレだと勝手に思ってたけど
実際にはくだらぬ反論が抑えられない大人げない人ばかりで幻滅した

372 ：名無しさん脚：2007/10/04(木) 00:16:36 ID:M/ScWyPD

歳くって逆に脳が幼くなるときもある。
大目に見てやれ。つうか、IDあぼんしとけ。

373 ：名無しさん脚：2007/10/04(木) 00:19:18 ID:fcGioSn5

良識ある大人が、2ちゃんねるなんかやるだろうか・・・・

374 ：名無しさん脚：2007/10/04(木) 00:20:00 ID:rlS2v2hA

＞良識ある大人が、2ちゃんねるなんかやるだろうか
すまん、俺がそうだｗ

375 ：名無しさん脚：2007/10/04(木) 00:24:23 ID:aSfuO6uQ

はけ口なのは、間違いないところだろう。

376 ：名無しさん脚：2007/10/04(木) 03:06:02 ID:0hcC6pdC

釣ですか

377 ：名無しさん脚：2007/10/04(木) 08:34:36 ID:6iIcPcOR

ブサヨクってこういう壊し方が好きだよなあ。今まで平和にやってきたのに。

378 ：名無しさん脚：2007/10/04(木) 08:38:19 ID:4rcbgEvc

見せ掛けの平和などいらぬ！

379 ：名無しさん脚：2007/10/04(木) 11:14:26 ID:+FDS+Cbm

何が見せ掛けなのか、説明してから言え

380 ：名無しさん脚：2007/10/04(木) 12:31:42 ID:fcGioSn5

ここの人たちはもう目が逆アオリだから･･･

381 ：名無しさん脚：2007/10/04(木) 13:07:19 ID:0hcC6pdC

>377
今度は思想ネタで釣か。

382 ：名無しさん脚：2007/10/04(木) 16:49:37 ID:OWFYkoWv

>>367
豆ちしき。一度釣り上げた岩魚は警戒して普通のエサも食べなくなるので、リリースしても
餓死するのが殆どです。

383 ：名無しさん脚：2007/10/04(木) 17:14:15 ID:x5lEdIdp

話しの終わりになると無知で話に加われなかった雑魚が出てきて
さも、客観で聞いたようなことを書いて終了が常だね。
結論としてマトモナ内容で書き込みが出来るなんて奴は、一握りなんだ。
後は、釣りか釣りでないかも判断できないハエみたいなのが五月蝿いだけ。


お礼

一昨日、上にズームで歪曲調整してプリント・・・・・
ライカーニコンマウントアダプタがあるので試したが面白かったよ。
24-120で試したが確かに使えるなあｗｗｗ

384 ：名無しさん脚：2007/10/04(木) 17:26:19 ID:Q1O0e33S

じゃあスキャンしてうｐして

385 ：名無しさん脚：2007/10/04(木) 17:43:33 ID:x5lEdIdp

休みの日にきがむいたら、ＵＰしてやる

386 ：名無しさん脚：2007/10/04(木) 17:55:24 ID:rlS2v2hA

俺も、撮影したレンズの歪曲を補正するのに、撮影したレンズで引伸ばすのは
試したことがあるが、
「万能歪曲修正レンズ(?)」として、樽〜糸巻になる標準ズームで引伸ばすなんて
発想は、いままで無かったよ。

言われてみればけっこう面白そうだな。
急に安物ズームが欲しくなってきたぞｗ

387 ：名無しさん脚：2007/10/04(木) 19:22:13 ID:PWTcsF8c

知識量と書き方が神っぽい。かき回し方もね。

388 ：雑魚１：2007/10/05(金) 01:40:43 ID:aPbr9QsX

今日は三脚に据えただけで終わった･･･Orz

389 ：名無しさん脚：2007/10/05(金) 01:42:24 ID:pvgMlA0v

>>382
岩魚ﾀﾝ、かわいそ

390 ：名無しさん脚：2007/10/05(金) 02:30:47 ID:U4dGrewq

じゃあ撮ったあと食えばいい。

391 ：名無しさん脚：2007/10/05(金) 03:06:09 ID:/xlXcNaQ

やっぱりﾌﾚﾈﾙは見辛いなぁ。みんな使ってるのかな？

392 ：名無しさん脚：2007/10/05(金) 03:13:48 ID:U4dGrewq

老眼には優しい
ていうか老眼になる前から使ってるけど。

393 ：名無しさん脚：2007/10/05(金) 16:47:28 ID:xyp6xAPG

＞樽〜糸巻になる標準ズーム

ズームレンズでなぜひずむか理解していないんだな。レンズの所為ではないんだよ。
だから、同じレンズつかったからって打消しなんて事には絶対ならない。

394 ：名無しさん脚：2007/10/05(金) 16:49:13 ID:xyp6xAPG

細心100レスで　モストバカパーソン　ＭＶＰは

360 ：名無しさん脚：2007/10/03(水) 17:37:18 ID:HTb2z2EJ
イメージサークルの真ん中を使わないのがどうのこうの、ていう話だったはずだしね。
釣りなのか脳内なのか俺には判別できん。難しいところだ。

395 ：名無しさん脚：2007/10/05(金) 17:17:52 ID:/xlXcNaQ

ｲﾒｰｼﾞｻｰｸﾙの出来るだけｾﾝﾀｰに条件が許す限り近い所を使うべし。ﾊﾞｲﾃﾝくらいのｻｰｸﾙがあれば楽だなぁ…

396 ：名無しさん脚：2007/10/05(金) 17:25:57 ID:OT9obmL1

>>393-394
釣りですか？
本気ですか？

397 ：名無しさん脚：2007/10/05(金) 19:12:57 ID:82XZpqZw

水準器が抜けたので、
熱した針で穴を開けて
注射器使って無水エタノールを入れた。
穴は五分硬化のエポキシで塞いだ。

今朝見た時より中の気泡が２割位大きくなってる。。。

ベストな液体は何がよいのでしょう?
また、エタノール使用でエポキシ接着剤は駄目
なんでしょうか?
ググってもイマイチだったので、
教えて、エロいひと。

398 ：名無しさん脚：2007/10/05(金) 19:46:36 ID:F4be1bxR

酒だろうｗ

エタノールが正解
理由は凍らないから
抜けた穴を塞いでないのでは？

399 ：名無しさん脚：2007/10/05(金) 20:52:41 ID:82XZpqZw

>>398
ありがとう。
様子みて補修します。

400 ：名無しさん脚：2007/10/05(金) 21:02:07 ID:U4dGrewq

>397
最初に抜けた穴を塞がないと無駄だと思う。
ひびでも入ってるんじゃない？

401 ：名無しさん脚：2007/10/05(金) 23:17:19 ID:/xlXcNaQ

面白くないだろうが、新しいの買え。

402 ：名無しさん脚：2007/10/05(金) 23:24:25 ID:JVr4/6jD

コンマイ水準器をつくっているメーカーのWEBに問い合わせしたことあるけどシカトされた。
国内では売っていないのかもしれん。

403 ：名無しさん脚：2007/10/05(金) 23:42:11 ID:sjCrtUKV

>>393
まだ、粘着しているのか。
気の毒な奴だ

404 ：名無しさん脚：2007/10/05(金) 23:43:56 ID:KAPli6Cv

100円ショップで売っている水準器で応用しろ。

405 ：名無しさん脚：2007/10/05(金) 23:56:43 ID:U4dGrewq

>403
粘着はお前

406 ：名無しさん脚：2007/10/05(金) 23:57:35 ID:0tODT70e

ハンズに逝け

407 ：名無しさん脚：2007/10/05(金) 23:59:12 ID:aPbr9QsX

水準器にいい悪いなんてあるの？
そりゃ「精度」なんだろうけど、カメラ用は小さい水準器だし、しかも水準器なんて泡の「だいたいの位置」で合わせる
ものなんだからねぇ。

408 ：名無しさん脚：2007/10/06(土) 00:05:13 ID:/xlXcNaQ

ﾗﾎﾞで売ってるのは高いよな、なんでか解らんが高い。売れんからかな。

409 ：名無しさん脚：2007/10/06(土) 00:06:41 ID:pQZpD05i

カメラの四隅に酒瓶ミニボトル置いて撮る酔っ払いカメラマンを想像した

410 ：名無しさん脚：2007/10/06(土) 00:08:48 ID:mSqFjJjn

俺はガラスに傾斜計あてて計ってる。

411 ：名無しさん脚：2007/10/06(土) 00:37:03 ID:pbFk9Hok

しのごに限らず、写真を撮る上では水平、垂直は大事。それが解ってから崩すのはありだが。水準器ぐらい、使う使わない別にして道具として持っていたいね。

412 ：名無しさん脚：2007/10/06(土) 00:40:44 ID:mSqFjJjn

持ってるだけならどうでもいいじゃん…

413 ：名無しさん脚：2007/10/06(土) 01:21:04 ID:V1RhEql2

>>410
栗のメーター？

414 ：名無しさん脚：2007/10/06(土) 01:28:16 ID:mSqFjJjn

>413
建築用の

415 ：名無しさん脚：2007/10/06(土) 01:52:11 ID:1dmHctuM

エタノールは気化するからなぁ。不凍液で気化もほとんどないエチレン
グリコールは？
オレは普通の機械油を入れてみたことがあるが今のところ（5年くらい）
大丈夫だ。寒冷地ではたぶん固まるがｗ

416 ：名無しさん脚：2007/10/06(土) 02:05:42 ID:tIRQrHnB

リンホフテヒニカについて教えてください
リンホフスーパーテヒニカの4型、5型とマスターテヒニカ以降との大きな相違ってなんですか?
検索かけてみても、リンホフの歴史や機種に関する情報って意外とないですね･･･

417 ：名無しさん脚：2007/10/06(土) 03:28:36 ID:2OCjFSO5

>リンホフスーパーテヒニカの4型、5型とマスターテヒニカ以降との大きな相違ってなんですか?

玄光社の本で読んだ記憶がある。

大判やるなら、ジナーの洗脳本と玄光社のヨタ本（全版）は押さえとけ。
写真工業の本は実はあまり役に立たない。玉田教への誘いになってる。

418 ：名無しさん脚：2007/10/06(土) 05:13:26 ID:pbFk9Hok

ｺﾚｸｼｮﾝとかｽﾃｰﾀｽを別にして機能だけをとればトヨが一番ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽに優れているよ、とっつきやすいし。話が違うな、ごめん。

419 ：名無しさん脚：2007/10/06(土) 05:52:24 ID:ajViAyHr

Camboじゃねえの？

420 ：名無しさん脚：2007/10/06(土) 06:07:21 ID:SOMksv3q

仕事の車にたとえると、トヨはハイエース。リンホフはベンツの商用車。
ウィスタはボンゴブローニーバン。カンボは・・・

421 ：名無しさん脚：2007/10/06(土) 06:12:13 ID:pbFk9Hok

>>420　トヨが一番使えるってことではないかいな？

422 ：名無しさん脚：2007/10/06(土) 10:30:21 ID:KVFEObjx

4型
３型同様前鳥居に三本の赤線。3型と違い現行レンズボード仕様。
フロントライズはピングラのぞきながら「右手側」にダイアル
ノブを廻す。リンホフ独特のベージュ色が多い
ピングラの蓋にエンブレムと「THCNICA」の文字あり。
ボディ上部に円形水準器装備
後ろ枠は銀色ロックを押しながら枠を引き出す。

５型
現行マスターとほぼ同じ。赤線廃止。フロントライズがピングラ
のぞきながら左手側になり、初期はレバー先端を延ばしてフォール。
後期はレバーの先端がサイコロ状になり、これを回転させて上下操作。
４型同様ベージュ色が多い。ボディ上部に円形水準器装備
後ろ枠は銀色ロックを押しながら枠を引き出す。

マスター
フロントライズした時に干渉するボディ部分のヒサシを「フラップ」と称して開閉機構を設ける。ボディ上部の水準器廃止。上部アクセサリーシューは内側から手で外せる。外すと三脚穴があり、強フォールが必要
な時にボディを逆さ設置できる。前板上下は５型後期と同じ。
後ろ枠は黒色ロックを下に押し下げながら枠を引き出す。
ボディカラーは黒色が多い。

うちのとーちゃん５型後期持ち。
漏れマスター持ち。
こないだ中古屋で爆安４型を見せてもらった。
基本機能はまったく変わらないことを確認している。

423 ：名無しさん脚：2007/10/06(土) 10:34:46 ID:KVFEObjx

改行しくじった。ゴメン。

それとマスターで逆さ設置するのは「強フォール」じゃなくて、
「強ライズ」でした。ベッドダウンと併せて使うの。

424 ：名無しさん脚：2007/10/06(土) 10:51:39 ID:KVFEObjx

連投スマヌ。
４型にはまるレンズボードは、なんか相性があるみたい。
社外品リンホフボードの場合は注意してクレ。

リンホフ独特のベージュ色は「グレー」って言ってたの
思い出した。

425 ：名無しさん脚：2007/10/06(土) 13:10:26 ID:aiC0y1kX

>ｺﾚｸｼｮﾝとかｽﾃｰﾀｽを別にして機能だけをとればトヨが一番ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽに優れているよ

潰れたじゃん。
アクセサリーが中途半端。
ホースマンが一応外国メーカーに太刀打ちできる間口はあったが・・・

最終的には、ウィスタと東邦しか残らんかも。国産大判カメラ

426 ：名無しさん脚：2007/10/06(土) 14:41:20 ID:mSqFjJjn

トヨは一応まだあるみたいだよ。
トヨフィールドは暗箱に徹してるのでどうにでもなる強みがある。
精密感やカメラ感は薄い。

427 ：名無しさん脚：2007/10/06(土) 15:12:44 ID:DE67V9hu

レンズボードの世界標準はトヨで、日本標準はLinhof

428 ：名無しさん脚：2007/10/06(土) 15:13:18 ID:aiC0y1kX

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=23690051&comment_count=0&comm_id=906401

おまえらのすきなトヨだ

429 ：名無しさん脚：2007/10/06(土) 15:18:21 ID:dqHLX5+J

>>428

こうやって出てくるから、高い新品買わなくて済む。というか、最近激安！！
（↑が高いか安いかは知らんが）

430 ：名無しさん脚：2007/10/06(土) 16:28:05 ID:92MEehTM

トヨは今生い立ちが同じ工作機械メーカーがやってるよ。
何でも客が修理してと持っていくと、その自前の工作機械
で部品を作ってくれるらしいｗ　まさに最強ｗｗ

431 ：名無しさん脚：2007/10/08(月) 01:23:16 ID:l9luTwoy

大判は、そんなのが安心できるね。

432 ：名無しさん脚：2007/10/08(月) 01:42:48 ID:jIDdmnsV

レンズの前にフィルター付けるよりも、レンズの後に付けた（置いた）方が、
画質に影響が少ないって、本当です？

出会ったカメラマンがやってました。

433 ：名無しさん脚：2007/10/08(月) 02:03:58 ID:3NIVdzft

>432
理屈がわからないでお呪いの世界で生きてるカメラマンだね。
ちゃんとレンズフードを使えば、レンズのまえでも後ろでも画質が変る理由がない。

434 ：名無しさん脚：2007/10/08(月) 03:46:24 ID:MO5/ghBe

>432,433
影響とか事情がある場合もある。
なので単純にはそうだともそうでないとも言えない。

435 ：名無しさん脚：2007/10/08(月) 11:01:20 ID:tNwAfvc1

スタジオでは、ゼラチンフィルターは基本的に中に付けます。

436 ：名無しさん脚：2007/10/08(月) 11:17:48 ID:MRYShr22

そもそもデジタル処理が簡単になった現在、色フィルタ使う理由なんかトックニない。

437 ：名無しさん脚：2007/10/08(月) 11:28:18 ID:Glo3yZrk

製版技師乙

438 ：名無しさん脚：2007/10/08(月) 12:20:01 ID:MO5/ghBe

>436
原稿忠実と言える強み。
その程度の責任は業者なら果たすべく追及しなくてはいけない。
ポジの残された美点なわけだし。

なおデジタル以前から単純な色転びであれば
製版での補正はかなりできた。
>435
それも、そうだともそうでないとも言えない。

439 ：名無しさん脚：2007/10/08(月) 15:38:55 ID:l9luTwoy

>>433
周りからのフレアーが内部に入れたほうが少ないからだろう。
お呪いじゃないはず。完璧なフードでも在れば別だが・・・

440 ：432：2007/10/08(月) 16:17:39 ID:jIDdmnsV

>439
そういえば、その人フードしてませんでしたわ。外で木箱でしたし。
そういう意味で内部にフィルター入れてたんですね。

441 ：名無しさん脚：2007/10/08(月) 16:25:17 ID:MO5/ghBe

　一眼レフでの失敗談だけどフィルターへの写り込みが
ばっちり入ってしまいなんだこりゃって事がありました。
　シートがちょっと湾曲してたらしい。

442 ：名無しさん脚：2007/10/08(月) 18:12:59 ID:V4JA4aoJ

>>432
画質に影響が出るとしてもわずかな差でしかないが、前玉に付ける82mmや86mm径の
フィルターはとっても高くて、（レンズによっては）後玉のほうが小口径なんで安く上がる。
この差はわずかではないんで後に付ける。

でも外で撮ってる時に寄ってきた人に「どうして後に付けるのですか」と質問された時に
「86mmのは高くて買えません」と言うのはﾋﾞﾝﾎﾞ臭いから「フレア対策でし」と答えるが吉。

443 ：名無しさん脚：2007/10/08(月) 18:24:13 ID:MO5/ghBe

4インチ角と言えよ。

444 ：名無しさん脚：2007/10/09(火) 00:49:34 ID:oBnC+zfS

げ、442は、丸いねじ込み枠に入ったガラスフィルターを想定していたのか。

445 ：名無しさん脚：2007/10/09(火) 01:18:20 ID:1Jx+jkYP

しらなさすぎ。

446 ：名無しさん脚：2007/10/09(火) 04:03:26 ID:TF8F9dld

大判（4x5)デビューしようと思ってるのですが、
標準レンズでお勧めのレンズありますか？

447 ：名無しさん脚：2007/10/09(火) 07:28:37 ID:UpO1n8u8

>>446
なにか特別なレンズってあるのかなあ。

448 ：名無しさん脚：2007/10/09(火) 09:40:24 ID:9LQWeA7x

>>444　GJ!
>>446　とりあえず150ｍｍか135ｍｍ買っとけ。

449 ：名無しさん脚：2007/10/09(火) 11:56:30 ID:Xcab6skB

>>442
aho

450 ：名無しさん脚：2007/10/09(火) 12:19:07 ID:AepoGxlH

>446
ニッコールの150
ディスコンだが。
ニコンとフジノンで色傾向が違うから
テクニカル用途なら意識しておいた方がいい。

451 ：名無しさん脚：2007/10/09(火) 13:39:22 ID:kTMdL8CS

好みの問題

452 ：名無しさん脚：2007/10/10(水) 17:31:07 ID:uXU6ryO0

ニコンとフジノンとシュナイダーとローデンあたりの標準で、明確に何がどう違うと語れた香具師が未だかつていない件について。

453 ：名無しさん脚：2007/10/10(水) 17:35:51 ID:iExhzysz

目移りばっかして標準レンズ１０本も集めてくだらない蘊蓄垂れ流す人が
居なくて本当に良かった

454 ：名無しさん脚：2007/10/10(水) 17:36:03 ID:flEE9Cip

ニコンはカタい。
フジノンはもっとカタい。
ローデンはタカい。

シュナイダーは並行物ならタカくない。

455 ：名無しさん脚：2007/10/10(水) 18:33:35 ID:tIChlH4v

ｼｭﾅｲﾀﾞｰはｶﾀくない。希望小売り価格はﾀｶいが、値引き率もﾀｶい。90?と75?は好きだ。240?も360?も良いよ。

456 ：名無しさん脚：2007/10/10(水) 18:58:32 ID:tQ78VTby

ローデンは・・・・
シュナイダーは・・
ツァイスだ・・・

ニコン？　フジノン？　　　コンゴー？
カネは大事に使え。

シュナイダーは今だに進歩しているから、最新型が良い。
古くても往時の一級品である。
コンパーシャッター付きでそろえるのもオサレ

ローデンストックは出ている量がすくない。ジナーで出ている方が多いかも。

ツァイスは古い。なんらの味を求めるなら必死で探せ。
先人達が散々弄繰り回しているから、心置きなく弄くれ。

ネーちゃんとるなら、プラナーは無視できんぞ。

457 ：名無しさん脚：2007/10/10(水) 19:56:18 ID:a3xedngR

大判デビューしようと標準レンズについて質問しただけなのに、このヲタ返答の山ｗ

458 ：名無しさん脚：2007/10/10(水) 20:13:24 ID:tIChlH4v

俺のばあい、標準（150?）はあまり出番が無い、というか持ってない。そのあたりの画角なら135?と180?で使い分けてる。

459 ：名無しさん脚：2007/10/10(水) 22:27:16 ID:gwr/4nfq

>454
フジノンはどの150?
旧W150と最終ニコンW150だと
ニコンのほうがシャープネスではわずかに勝っている感じだった。

460 ：名無しさん脚：2007/10/10(水) 23:32:46 ID:W6B94YYr

135mm のレンズはどっちかちゅうと広角だと思う。

461 ：名無しさん脚：2007/10/10(水) 23:35:50 ID:W6B94YYr

>>446

　 ( ･∀･)つ CMｺﾝｺﾞ　180mm　
http://www.cosmonet.org/congo/frame.htm

462 ：名無しさん脚：2007/10/10(水) 23:46:39 ID:flEE9Cip

焦点距離に関係なく、WやSWが広角だよ。

と言ってみる。

463 ：名無しさん脚：2007/10/11(木) 00:28:19 ID:+pZ5TQ3R

俺のレンズ選びのポイントはテヒニカに付けたまま仕舞えるかどうか

464 ：名無しさん脚：2007/10/11(木) 00:45:31 ID:2HYqi2nX

俺は、お師匠様に「レンズつけたままカメラを畳むのはアホウ」と言われ、
以来、言い付けを守っている。

なんでアホウなのか正直なところあまり納得はしていないんだがｗ

たぶん、畳めないレンズを付けた時にも、ついカメラを畳んでしまい
傷をつけてしまう可能性があるから、なんて勝手に想像してるんだけど、
1本こっきりで撮りに行く場合には、付けたまま畳めるレンズの方が
便利だよなぁ。

465 ：名無しさん脚：2007/10/11(木) 00:48:25 ID:j+o7c0OG

わからんけどうまく畳めないことがあるからかな？
きちんとできるならアホではないと思う。

466 ：名無しさん脚：2007/10/11(木) 01:33:07 ID:+x4C4d+/

ニコンの方が硬いだろ、フジノンより。色も渋いし。

467 ：名無しさん脚：2007/10/11(木) 01:45:57 ID:qoBT+Lud

三脚に付けたまま、その三脚をザックにしばれば一番簡単ですね。
山スキーで雪山撮ってる人で、そうしてる写真を見たことある。

468 ：うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 ：2007/10/11(木) 03:37:58 ID:HHDMALqS

もう35mmサイズの一眼レフで「標準レンズ」という概念が消えてから久しい。
いきなり大判からカメラを始めるわけではなかろうから自分の35mm判なり中盤なりでメインで使っていた画角のを標準としたほうがよかろう。
ただ、大判は「アオリ」が使えるのでイメージサークルの大きい(ワイド)なレンズがアオリがより効く、
>>462氏が言うようにW(ワイド)、SW(スーパーワイド)、SWD(スーパーワイドデラックス)のように同じ画角のレンズでもイメージサークルが大きくなるのでアオリが効く、
せっかくの大判だから初心者さんには「がっちりアオリますた」レンズを奨励したい。

469 ：うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 ：2007/10/11(木) 03:44:29 ID:HHDMALqS

(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
>>468
×自分の35mm判なり中盤なりで
○自分の35mm判なり中判なりで

×同じ画角のレンズでもイメージサークルが大きくなるので
○同じ画角のレンズでもワイド系はイメージサークルが大きくなるので

470 ：名無しさん脚：2007/10/11(木) 07:24:35 ID:wMynC8A+

揚げ足とるつもりではないが、

>○同じ画角のレンズでもワイド系はイメージサークルが大きくなるので

というのは違和感があるな。大判の場合はフィルムフォーマットの変更が簡単でもあるので、

○同じ焦点距離のレンズでもワイド系はイメージサークルが大きくなるので

がオレのイメージに最も近い。

471 ：名無しさん脚：2007/10/11(木) 07:57:13 ID:X/kgzFSe

中古でトヨフィールドを買いました。大判初心者です。
本などで勉強中ですが、どうもアオリ方について本によって推奨のしかたが
違うのですが･･･どなたかエロい方お教えください。

風景などでパンフォーカスにする場合、前枠のティルトで調整するのを前提
とした本と、後枠のみで調整するのを推奨している本があります。
まあ、正解はないのかもしれませんが、どういう場合はどちらというのはあるのでしょうか？
効果の違いはあるのでしょうか？

472 ：名無しさん脚：2007/10/11(木) 09:40:30 ID:xgbAJDzL

後ろ枠でアオルと、像の形がゆがむ。

473 ：名無しさん脚：2007/10/11(木) 10:11:10 ID:2HYqi2nX

後ろを動かすのは、カメラを置きなおしているのと同じだよ。

474 ：名無しさん脚：2007/10/11(木) 11:15:07 ID:Ma7CpenQ

そうすると、建築写真とかでは後枠でアオるのが一般的？

475 ：名無しさん脚：2007/10/11(木) 11:40:41 ID:2HYqi2nX

なぜ「そうすると」とつながるのか理解できないけど、水平・垂直にシビアな
撮影をする時に、ひょいひょいカメラを置きなおしたりする？

「俺はするぞ」というのであれば、ガンガン後鳥居を動かしなはれ。

476 ：名無しさん脚：2007/10/11(木) 11:58:34 ID:X/kgzFSe

>>473

＞後ろを動かすのは、カメラを置きなおしているのと同じだよ。

どういう意味なのか、もう少し詳しく聞きたいです。
前枠アオリでもそれが言えるような気もするのですが。

477 ：名無しさん脚：2007/10/11(木) 11:59:49 ID:qoBT+Lud

確かにタマチャンさんの本読むと、最初に後枠であおるように書いてあるんですよね。
私も以前このスレで、後枠であおると形が歪むっ、て初めて知りましたから。ｗ

478 ：名無しさん脚：2007/10/11(木) 12:13:07 ID:2HYqi2nX

カメラってのはレンズを通して被写体を露光面に投影した像を撮影する装置です。
基本的に写像は、露光面と被写体の位置関係で姿が決まります。
被写体をどのような形に結像させるかは、カメラの位置と傾きだけで決定します。
前板の位置やレンズの焦点距離によって変えられるのは、ピント位置と
ピント面の傾き、像倍率、撮影範囲です。

479 ：名無しさん脚：2007/10/11(木) 12:18:10 ID:6FFJROaa

>>477
後枠の方が直接ピント位置をいじれるから歪みとか気にならない被写体は楽。
カメラの構造にもよるけど。

480 ：名無しさん脚：2007/10/11(木) 12:18:58 ID:xgbAJDzL

昔はスポーツの時に水は飲むなと言われていた。
昔はアオリは後ろ枠が最初と言われていた。

481 ：名無しさん脚：2007/10/11(木) 12:20:57 ID:X/kgzFSe

前枠によるライズやシフトは？

482 ：名無しさん脚：2007/10/11(木) 12:26:20 ID:6FFJROaa

>>481
遠景の場合は前も後ろも関係ない。向きが変わるだけ。
接写は・・・エロい人どうぞ。

483 ：名無しさん脚：2007/10/11(木) 12:42:27 ID:qoBT+Lud

>479
いまいち「後枠の方が直接ピント位置をいじれる」ってのがわからないんですが、
この観点で、前と後では、どう違ってくるんですか？
ちなみに私はタチハラなんですが。

484 ：名無しさん脚：2007/10/11(木) 12:50:16 ID:6FFJROaa

>>483
煽り以前にまずピントの性質を。
前を動かすとピントの移動量（ボケ量）は前後で不均等、
しかし後ろの場合は均等なわけ。
だから後ろの方がボケ量を見ながら直感的にピント面を操作しやすいわけ。

485 ：484：2007/10/11(木) 13:36:43 ID:6FFJROaa

ゴメソ、ボケ量は前後でも変わらない気がしてきた。
エロい人、修正たのんます。

球チャン本で後ろが前提なのは多分後枠を指先の感覚でピント面を操作できるテヒニカだからじゃないかなあ。
これも間違ってたらすまそ。

ちなみに自分もタチハラ時代があって結構使い込んだ自負があるけど
基本どおり前しか使わないようにしてた。前も後ろも同じ機構だから。
それでも本当は後枠中心にティルトした方が早いんじゃないかな。

486 ：名無しさん脚：2007/10/11(木) 13:59:16 ID:j+o7c0OG

近接撮影の時は後でピントを調整
理由はレンズが動くと距離が変わってしまい
いつまでもピントが合わないから。
後が固定のカメラではカメラごと光軸沿いに動かせるように工夫する。
遠景は前でも後でもたいしてかわらない。

ティルトは後でやるとパースが変っちゃうからやらない。
建築＝ライズというぐらいで前板からだけど
先に後を落としても別にどっちからでもいい。
近接では基本は後板でスライドシフト
理由はレンズ位置を変えないため。
レンズ位置を変える代わりに前板を動かすというのはある。
その他出来上がりの状態を想定して最初から形を作っておく
のもある。

487 ：446：2007/10/11(木) 22:45:38 ID:q3Wbr9vn

色々とアドバイスありがとうございました。

標準からやや広角気味が好きなので、最初のレンズは135mmにしてみます。
次は、75mm（スーパーアンギュロン）が欲しかったのですが、、、
リンホフには付かないみたいですね？

あ、それとレンズの使い方なのですが、

1,プレビューを押して、ピントを合わせてから、
プレビューを戻して、露出を決めて、シャッターをチャージ、レリーズ

2、シャッターをチャージしてから、プレビューを押して、、、

3,その他

どれが正解ですか？

488 ：名無しさん脚：2007/10/11(木) 23:28:21 ID:t6Bc+Fa4

教えて貰える人がいないなら本買って読んだほうがいいよ

489 ： ◆2JUNKfan/s ：2007/10/11(木) 23:48:33 ID:+MhJaDXb

> レンズの使い方なのですが、

1) ピントガラスを見ながら絞りを（好みの被写界深度になるように）調節する
2) その絞りに応じたシャッター速度をセットする
3) シャターをとぢる
4) フィルムをセットする
5) 撮る

2と3はどっちが先でもいいでしょ。

490 ：名無しさん脚：2007/10/11(木) 23:50:09 ID:CaXkLasL

金があれば何でも買える

491 ：名無しさん脚：2007/10/11(木) 23:51:11 ID:CaXkLasL

本かって勉強しろ

492 ：名無しさん脚：2007/10/12(金) 00:14:55 ID:PqabE0mj

ネットだけに頼ってると碌な者にならない。他人に聞くのは最後と心得るべし！と、おやっさんは思うぞ。

493 ：名無しさん脚：2007/10/12(金) 00:52:22 ID:7AkIl4Np

>>489
撮る前にチャージしないと

494 ：名無しさん脚：2007/10/12(金) 01:02:52 ID:lkYkOn1u

建物のﾊﾟｰｽを直すとき、完全に直すと不自然に見える。少しだけ頭すぼまりにしてやれば自然に見える。逆にﾊﾟｯｹｰｼﾞを上から見下ろしてﾊﾟｰｽを完全に直すと下広がりに見える。人間の眼は不思議だな。

495 ：名無しさん脚：2007/10/12(金) 01:15:54 ID:L0cmAhdy

>470
お前バーか

イメージサークルなんて言ってるようではダメだ。
その手の議論の際には、包括角度と言え。

同じ種類のレンズについての議論の場合のみ、イメージサークルで論じても良い。

496 ：名無しさん脚：2007/10/12(金) 01:34:13 ID:7AkIl4Np

イメージサークルで問題ないが？

497 ：名無しさん脚：2007/10/12(金) 02:57:12 ID:L0cmAhdy

なんだ　バカか。

498 ：名無しさん脚：2007/10/12(金) 04:09:32 ID:eWXgtnBq

同じ焦点距離でって書いてあるわな…

499 ： ◆2JUNKfan/s ：2007/10/12(金) 05:53:21 ID:PJWqj2s8

>>493
シャッターチャージしないと開くことができないやつと、いつでもシャッターを
開けられるやつがあって、そのへんのことに言及するのが面倒なんで省略しますた。

500 ：名無しさん脚：2007/10/12(金) 08:34:56 ID:o7Crxbep

俺はピント合わせは絞り開放でやるんだが。本には書いてなかったかも。

イメージサークルの意味をとり違えている方が一人いるに１俵。

501 ：名無しさん脚：2007/10/12(金) 11:21:18 ID:mEYwtC8O

>同じ焦点距離でって書いてあるわな…

説明してやろかとも思ったけど、メンドクセー
バカに判るように書くには２０行は必要だからな。

勉強しろ！　ボケ

502 ：名無しさん脚：2007/10/12(金) 12:05:21 ID:nHkjAoYR

>501
あと17行ありますよ。がんばって！

503 ：名無しさん脚：2007/10/12(金) 12:24:06 ID:alS7Gc9x

画角は包括角度で決まる、ってな事が書いてある入門書を
理屈もわからず丸暗記でもしたのかな？

504 ：名無しさん脚：2007/10/12(金) 12:39:25 ID:uOgT04oS

焦点距離が同じであれば、包括角度θによってイメージサークル径は
2f×tan(θ/2)と一義的に決まるというのが理解できないんだろうか？

まあ、三角関数は義務教育では教えないから、中卒には無理かも。

505 ：名無しさん脚：2007/10/12(金) 12:49:58 ID:alS7Gc9x

>>504
三角関数は高校数学だけど、三角形の合同条件(二辺挟角相当)は小学校で習うよ。

包括角度と焦点距離からイメージサークル径(∞時)を求めよ、という問題なら高校生で
なければ解けないが、同じ焦点距離で同じ包括角度のレンズのイメージサークル径は同じ
ということは、小学生でも理解できるはず。

ついでに、凸レンズでの合焦が三角形となっているという幾何光学の初歩も、小学校理科ｗ

506 ：名無しさん脚：2007/10/12(金) 12:53:46 ID:3q5b/VHC

> 俺はピント合わせは絞り開放でやるんだが。

ピント合わせる時は開放してるでしょ。ｆ64ではどこにピントが来てるかわからんから。

507 ：498：2007/10/12(金) 14:18:50 ID:eWXgtnBq

>505
その説明がわかりやすい。
>501
5行で説明されてしまったぞ。
反論早く。

508 ：名無しさん脚：2007/10/12(金) 18:27:20 ID:/0MGobpL

包括角度っていうのはレンズのスペック知る時の概念と思ったが違う？
4X5で100mmくらい以下、バイテンで200mm以下くらいの広角の時に問題に
なって来ること多いよね。

509 ：うめぱと ◆eBh91/ryBY ：2007/10/12(金) 20:41:18 ID:90Ez9f9w

元質問の>>446を見てみ、
>大判（4×5）デビュー
と書いてあるじゃまいか！
ん？シノゴはフィルムサイズがゴナナになったりバイテンになったりするんか？俺の最初の「イメージサークル」で正しい。

そして初心者はスーパーワイド系を買って心行くまでアオルのが正しい。

510 ：416：2007/10/12(金) 21:02:43 ID:TPbXwSch

>>422
4型、5型とマスターテヒニカの違いを尋ねた者です、丁寧な解説ありがとうです!
質問翌日に鯖が落ちてそのまま外国に行っちゃったのでﾚｽ遅くなりました

ベージュの外観が好きなので機能に大差のない5型あたりを探してみます

511 ：名無しさん脚：2007/10/12(金) 21:48:15 ID:glVAHGkS

フィルムサイズは関係ない。

512 ：名無しさん脚：2007/10/12(金) 22:27:18 ID:n3Nx5zKn

レベル低っ！

513 ：名無しさん脚：2007/10/12(金) 22:29:45 ID:lkYkOn1u

画角は焦点距離とﾌｫｰﾏｯﾄで決まる。ｲﾒｰｼﾞｻｰｸﾙはﾚﾝｽﾞ設計とﾚﾝｽﾞ⇔ﾋﾟﾝﾄ面の距離で決まる。てな感じだな。

514 ：うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 ：2007/10/12(金) 22:30:49 ID:90Ez9f9w

>>511
20行以内で詳しく！

515 ：名無しさん脚：2007/10/12(金) 22:42:16 ID:lX8924oz

何で大判スレではすぐに喧嘩になるの？

516 ：名無しさん脚：2007/10/12(金) 22:54:15 ID:dMKAp3XI

生半可な知識と思いこみだけで何十年もやってきた人たちが戦うから。

517 ：名無しさん脚：2007/10/12(金) 23:18:14 ID:qGvn3qy/

>>516
>人たちが戦うから。
別に戦わなくても意見交換はできる。

518 ：名無しさん脚：2007/10/12(金) 23:26:28 ID:lkYkOn1u

単に傲慢で自己顕示欲が強いか人の挙げ足とるのが好きな一部の人のおかげ。経験や年令に関係ないよ。

519 ：名無しさん脚：2007/10/12(金) 23:55:50 ID:90Ez9f9w

大判と2ちゃんは煽りが華

520 ：名無しさん脚：2007/10/13(土) 00:22:53 ID:MTwqcRWD

初心者ほどおもしろがって煽る。

521 ：名無しさん脚：2007/10/13(土) 00:30:47 ID:HU72bLh1

皆さん、広角タイプがお勧めなようですが私は、味気が無いので対称型レンズを
好きになれません。いつの間にかテッサータイプレンズが増えています。

522 ：名無しさん脚：2007/10/13(土) 00:34:16 ID:GlX2wgdp

自分がそう思うのだったら、別にそれでいいじゃん。

と、味気ないレスをする。

523 ：名無しさん脚：2007/10/13(土) 01:56:11 ID:+YxUQwim

包茎角度はなんで決まるんです？

524 ：名無しさん脚：2007/10/13(土) 02:08:39 ID:UmzNFH/h

素人な質問ですみませんが教えてください
大判用のレンズはなんであんなに小さいのですか?
35ミリの300ミリなんてずいぶん大きく重いものが多いです
やはり明るさやイメージサークルと関係があるのでしょうか?

525 ：名無しさん脚：2007/10/13(土) 02:11:06 ID:f/JcBWEF

>>524
焦点距離はボディで調整する
やっぱり暗い
の二つではないかな。

526 ：名無しさん脚：2007/10/13(土) 02:28:12 ID:MTwqcRWD

焦点距離はボディで調整する？

527 ：名無しさん脚：2007/10/13(土) 02:32:59 ID:f/JcBWEF

>>526
フランジバックの方がよかったかな

528 ：名無しさん脚：2007/10/13(土) 04:44:46 ID:8Rq9vHY8

> 35ミリの300ミリなんてずいぶん大きく重いものが多いです

レンズを8枚とか10枚とか組み合わせりゃ重くもなるわな。
でもフジノン300ｍｍとか360ｍｍも（シャッターやレンズボードが付いてて）かなり重い。

529 ：名無しさん脚：2007/10/13(土) 05:41:39 ID:r+pVzdY5

>>524はあきらかに釣りでしょ

530 ：うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 ：2007/10/13(土) 07:43:02 ID:UTuQjCAQ

>>524
ニコンおもしろレンズ工房の「どどっと400」なんかのように凸レンズ2枚で出来る望遠もある。
「サンニッパ」のような明るくて解像度の高いレンズを作ればそりゃ大きくて重くもなる。
大判でも爆撃機に搭載されていたような軍用レンズは超馬鹿でかくてメチャ重い。

また蛇腹をあまり伸ばさなくて済むTeleタイプのレンズは大判用でも「でかっ！」と思う。

531 ：名無しさん脚：2007/10/13(土) 10:12:27 ID:MTwqcRWD

私の記憶が確かなら。
おもレン400はペッツバールなので、2群4枚。

どうでもいいかｗ

532 ：名無しさん脚：2007/10/13(土) 16:20:52 ID:HU72bLh1

ははは、色は、けさんといかんね

533 ：名無しさん脚：2007/10/14(日) 15:23:47 ID:QeeYRsxX

>521
テッサータイプもコンパクトで、はまれば良く写るけど
現行では入手がむずかしくないですか?

534 ：名無しさん脚：2007/10/14(日) 18:10:07 ID:WnXHEbor

つ　コマーシャルコンゴー

シュナイダーのクセナーは現行だっけ？

535 ：名無しさん脚：2007/10/14(日) 18:31:13 ID:m4oT1KCj

テッサータイプと本家テッサーと同じだと思わないように。

536 ：名無しさん脚：2007/10/14(日) 19:18:18 ID:YhD/IWhI

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537 ：名無しさん脚：2007/10/14(日) 19:19:34 ID:UTa/iGGy

>>533
本家のテッサーは、家内の爺様が使っていたのが3本、写真館閉める方から貰ったのが2本
全部バレルだけど・・・１５０ｍｍと２１０ｍｍがお気に入りです。

でも、コンゴーやエクターも良いレンズと思いますが・・・・

538 ：名無しさん脚：2007/10/15(月) 03:45:18 ID:mXIMKNu5

ｼｭﾅｲﾀﾞｰの240?はあかんのか！ええﾚﾝｽﾞやぞ！

539 ：名無しさん脚：2007/10/15(月) 14:39:52 ID:6HWqM74v

>>538
クセナーの事でやすか？
２４０は、持ちませんで２１０は、いいレンズと思います。

540 ：名無しさん脚：2007/10/16(火) 14:45:29 ID:upXT2DHr

大判使った仕事の写真っていったいどこでみられるんです？

ポスター類がそうでしょうか？

541 ：名無しさん脚：2007/10/16(火) 15:15:14 ID:fUiIxd/w

玄光社の本でも買えば？

542 ：名無しさん脚：2007/10/16(火) 20:57:19 ID:YtH+29hk

>>540
デパートの、たいがい一階が化粧品売り場になっていて、
ディオールだのシャネルだのあるじゃん。
あれの透過ポスターの原判はシノゴだと思うよ。
中にはそうで無いのもあると思うけど。

543 ：名無しさん脚：2007/10/16(火) 21:00:06 ID:9eHvHK+J

その他どうでもいいような写真もたくさんあるよ。

544 ：540：2007/10/16(火) 21:05:51 ID:sbpW4KMn

>542
あ〜〜。そうですね。
大きなポスターというのでしかも画質を追求したようなものというのが
まったく思い浮かばなくて。

545 ：名無しさん脚：2007/10/16(火) 22:53:10 ID:wpCtpg9B

で、結局大判用レンズはなぜ35ミリ用などに較べ比較的小さいのか
という>>524の質問に明確な答えを出せる奴はいなかったと･･･
ま、オレも分からないんだけどさ

大判レンズは確かにF値とか暗いけどその分(?)イメージサークルなんか巨大なわけで
ある意味ﾄﾝﾄﾝくらいの大きさになりそなもんだが、実際どうなの?
つまりオレも知りたい

546 ：名無しさん脚：2007/10/16(火) 23:54:30 ID:fUiIxd/w

大判レンズが小さい最大要員は、F値が暗いから。
あと、35mm判のように定まったフランジバックを持たないため、
長焦点レンズにおいては、鏡筒を大きくする必要が無く、
短焦点レンズにおいては、レトロフォーカス構成にする必要もないから。

イメージサークルの大きさは、レンズの口径とはあまり関係ない。

547 ：名無しさん脚：2007/10/17(水) 00:56:20 ID:UBZphO4o

>>545
>>質問に明確な答えを出せる奴はいなかったと･･･
誤解しないでくれ、あまりにアホくさい質問でこたえる気にならなかった。

548 ：名無しさん脚：2007/10/17(水) 01:00:49 ID:NDMlWmA7

んな事言うなよｗ
俺がどうしようもない暇人みたいじゃないか。

まあ、ちょっと当たってるけど。

549 ：名無しさん脚：2007/10/17(水) 01:01:24 ID:dwj5c8KR

でっかいカメラなのにい

550 ：名無しさん脚：2007/10/17(水) 01:02:06 ID:UBZphO4o

>>548
そら、申し訳ないす。

551 ：名無しさん脚：2007/10/17(水) 04:29:30 ID:hYyFB9u2

>545
お前、バカだろ。

552 ：名無しさん脚：2007/10/17(水) 04:54:33 ID:ipTCFsMk

>>549　ある意味、でかいカメラだからﾚﾝｽﾞを小さく出来る。鏡胴もﾍﾘｺｲﾄﾞも情報接続接点みたいな物も要らないし。でもﾘﾝﾎﾌﾎﾞｰﾄﾞじゃまかなえ無いようなﾊﾞｶﾃﾞｶﾚﾝｽﾞもあるよ。

553 ：名無しさん脚：2007/10/17(水) 05:04:39 ID:iurA4w6l

>>545
一連の説明を読んで理解出来ないやつは馬鹿。
大判辞めて写るンですにしなさい。

554 ：名無しさん脚：2007/10/17(水) 06:22:05 ID:NDMlWmA7

鏡筒は必要だぞｗ

555 ：名無しさん脚：2007/10/17(水) 06:33:48 ID:HKb8dzhu

狭い路地での40km/hは猛スピードに感じるけど、高速道路から出ようとして料金所の手前で
40km/hに減速した時はえらく遅いと感じたり、いろいろな錯覚があるでしょ。

身長が2mを超える人だらけのバスケットボールを見てると190cmの選手は背が低く見えるけど
190cmの選手が頭を下げるようにしながら電車に乗って来ると無茶苦茶高く感じるようなもんで

×　でかいカメラだからﾚﾝｽﾞを小さく出来る。
○　でかいカメラだからﾚﾝｽﾞが小さく見える。

目の錯覚ってやつです。

556 ：名無しさん脚：2007/10/17(水) 13:11:23 ID:PbmKzCo7

自分のチンポしか見てないと、何故か自分のモノが平均以上の大きさに見えてしまう
これは錯覚でしょうか?

557 ：名無しさん脚：2007/10/17(水) 16:08:03 ID:dwj5c8KR

他人のをそれほどまじまじ見たことが無い。

558 ：名無しさん脚：2007/10/17(水) 16:38:35 ID:KqihIqOL

しゃぶれよ

559 ：名無しさん脚：2007/10/17(水) 17:39:32 ID:iurA4w6l

米軍の爆撃機には爆撃効果確認用に4×5のロールフィルムを使う大判カメラが付いている。
ちゃんと鏡筒のある大口径の明るい望遠レンズが装着されているがとてつもなくバカデカイ、
手持ちで取り回せるシロモンじゃない。

560 ：名無しさん脚：2007/10/17(水) 20:57:13 ID:53J0i1Vd

90と135の間が欲しいなぁ･･････

なんで大判ってズームレンズないんでしょうね？
ありゃけっこう便利だと思うんですが。

561 ：名無しさん脚：2007/10/17(水) 22:23:16 ID:HzGzG5La

>>544
JRのでかいポスターなんか良く判る。大判使った細部まで描写されている物が多いけど
時々気分が悪くなるくらい画質の悪い物がある。

562 ：名無しさん脚：2007/10/18(木) 00:26:21 ID:/8LM8xnQ

その細部まで描写されたポスターも、だんだんデジになってきているんだよね。

563 ：名無しさん脚：2007/10/18(木) 07:01:13 ID:hdfsCegH

釣られません

564 ：名無しさん脚：2007/10/18(木) 07:28:22 ID:TJwEGNmi

JRのでかいポスターは小百合さんを拝めるだけでいいので、画質うんぬんに言及する気がしないお。

565 ：名無しさん脚：2007/10/18(木) 10:59:45 ID:l/r6M9ib

いくらシノゴで撮ってても、B倍判とかになると粒子が見えてくると思うが、最近のポスターは粒子が見えないのがあるね。製版でﾃﾞｼﾞﾀﾙ画像処理しているのか？

566 ：名無しさん脚：2007/10/18(木) 11:38:52 ID:/8LM8xnQ

最初からデジタルで撮っているんだよ。

567 ：名無しさん脚：2007/10/18(木) 11:47:25 ID:w2FAszaD

>>565

つ　バイテン

568 ：名無しさん脚：2007/10/18(木) 16:43:41 ID:eQLrverq

網点のほうがでかい。

というのはうそででかくなるほどカメラはどんどんでかくなるのです。
ビルの壁面広告や看板なんか特殊超特大カメラを使用。

569 ：名無しさん脚：2007/10/18(木) 16:57:53 ID:BCRL9pJR

>>568
離れてみるので大きなフィルムサイズは、いらない場合が多いのだがな。

570 ：名無しさん脚：2007/10/18(木) 17:07:25 ID:BCRL9pJR

>>560
バリアブルフォーカス　レンズならフジにあった。

571 ：名無しさん脚：2007/10/18(木) 19:19:10 ID:SWr1ne3v

多焦点レンズというのとはちょっと違うけど、

昔のジンマーなんかは、前群を外して長焦点レンズとして使う場合の
絞り目盛りが付いてあったね。

あと、150mmレンズの前後に#1クローズアップレンズを付けて、115mm相当に
して使ってみた事がある。
なんでそんな事をしたかと言うと、単にやってみたかっただけ。深い意味は無いｗ
ちなみに4x5"では周辺は使えなかった。

572 ：名無しさん脚：2007/10/18(木) 19:21:39 ID:SWr1ne3v

あと、HORSEMANが大判レンズ用のリアコンを出していたような記憶が
うっすらある。

573 ：名無しさん脚：2007/10/18(木) 19:34:48 ID:BCRL9pJR

>>571
レンズの前に付けたなら、後ろにも同じのをつけるべきだったね。

574 ：名無しさん脚：2007/10/18(木) 21:04:00 ID:DzobF32S

前後に付けてと書いてある件。

575 ：名無しさん脚：2007/10/18(木) 23:29:18 ID:17KF0lld

ズームじゃないけどアンソニーあたりにターレット式のレンズなかったっけ?

576 ：名無しさん脚：2007/10/18(木) 23:32:50 ID:ySbTLpQ+

カメラの前でターレットのレンズボードをぐるぐる回しながら、カメラの後でもロータリーバックをぐるぐる回すと楽しいかも。

577 ：名無しさん脚：2007/10/19(金) 00:20:21 ID:/tI6S+MS

>576
なんか目の検査みたいですね。ｗ

578 ：名無しさん脚：2007/10/19(金) 07:40:51 ID:W6fMwMwU

レンズ交換が速くできても、結局はバックフォーカスを変えなきゃならんから
たいしてありがたくない装置だな。
ライカ用のターレットみたいにフランジバックそろえて、繰り出しはレンズで
行うのならすごいが。

579 ：名無しさん脚：2007/10/19(金) 13:29:16 ID:j3ZSVs8J

ロータリーバックってピントガラスとフィルムホルダーが180度で向かい合っててその2つを入れ
換えるしかできないけどさあ、ピントガラスと6x7ホルダーと6x9ホルダーと6x12ホルダーが90度
で配置されてていろんなフォーマットが素早く切替えられると便利だと思いませんか。
思いませんね。。。

580 ：名無しさん脚：2007/10/19(金) 14:33:08 ID:W6fMwMwU

まあ、カメラに限らず何であっても、スイスアーミーナイフ状態になった物は、
およそ使い物にならないわなｗ

581 ：名無しさん脚：2007/10/19(金) 17:18:13 ID:Ph+uZL8R

>579
言葉で聞くと素晴らしいのだが、現物を見ると、あまりの大きさと重さに
「やってられんわ」と投げ出す。

ぶん回すからだ。スライド式ならコンパクトだし持ち運びも収まりがイイ。
って、あまりにでかいし、スライド式は動かす時と止めるときの力が大変。
なれないと三脚もずれる。

結局フジのＳＬＲで決着する。

582 ：名無しさん脚：2007/10/19(金) 17:21:52 ID:/tI6S+MS

一番いいのは「腰袋」では？
大工さんが使うようなやつ。

たくさんのポケットにレンズやホルダー色々入れて腰に巻いておけば、OK！

583 ：名無しさん脚：2007/10/19(金) 18:57:16 ID:j3ZSVs8J

一眼レフで撮り歩く時は Lowepro のベルト使ってるですよ。レンズなどいろいろぶらさげることができて便利。
本質は大工さんがベルトにドライバーやハンマーをぶら下げてるのと同じだけど、あれよりちょっとはｦｻﾚかな。
http://www.hakubaphoto.co.jp/lowepro/product/photojournalist/harness.html

でもトヨビュをぶら下げて歩いたことはない。

584 ：名無しさん脚：2007/10/19(金) 21:24:15 ID:RVLBqWhj

ベレー帽は必須のアイテム。怪しいカメラマンでない事をアピールするのに。

585 ：名無しさん脚：2007/10/19(金) 21:37:43 ID:1/N/sMhC

バンダナこそ必須アイテム。怪しいカメラマンでない事をアピールするのに。

586 ：名無しさん脚：2007/10/19(金) 22:57:11 ID:8xbT2hFb

＞584 ：名無しさん脚：2007/10/19(金) 21:24:15 ID:RVLBqWhj
＞ ベレー帽は必須のアイテム。怪しいカメラマンでない事をアピールするのに。

もう　大久保清　は風化したのか・・・・

587 ：名無しさん脚：2007/10/19(金) 22:59:10 ID:8xbT2hFb

＞582 ：名無しさん脚：2007/10/19(金) 17:21:52 ID:/tI6S+MS
＞ 一番いいのは「腰袋」では？
＞ 大工さんが使うようなやつ。

一番いいのは、奴隷数名に本体やレンズ等を持たせるに決まっているだろ。

588 ：名無しさん脚：2007/10/19(金) 23:33:06 ID:S/pfIK44

>579
そこでジナーのロールホルダーですよ

589 ：名無しさん脚：2007/10/20(土) 00:33:00 ID:6XEQ9rHN

腰巾着

590 ：名無しさん脚：2007/10/21(日) 23:04:39 ID:Dc/iFEKW

露出計忘れた。
しかし長年の勘を元に撮影。

2段以上アンダーだった･･orz

591 ：名無しさん脚：2007/10/22(月) 22:52:50 ID:XToSqWCd

最近５×７使ってる方いますか？

592 ：名無しさん脚：2007/10/22(月) 23:53:14 ID:1Ma7epmK

>>590　露出計ｽﾚでセノアガイドが話題になってるよ。露出計忘れた時には使えるかも。携帯用もあるらしい。

593 ：名無しさん脚：2007/10/23(火) 00:22:12 ID:ILgtl6qP

スーパーテヒニカV型 156,000円って買いだと思う?

蛇腹ピンホールはなかった、各部作動も水準器もOK
表皮は少々薄汚れているが、自然な枯れ方で悪くない
委託基本的に保証なし

594 ：名無しさん脚：2007/10/23(火) 00:44:58 ID:FYFJJTfj

>>592
ロクスケ忘れる人が、セノガイドを忘れず持って行くとは思えない。

595 ：名無しさん脚：2007/10/23(火) 00:51:39 ID:mQqYlHvP

>>591　俺はそれ専門だよ。裏磐梯あたりをメインに撮っているが、一度やるとやめられない。

596 ：名無しさん脚：2007/10/23(火) 00:52:49 ID:yJTn0xvm

>>595
ちなみに機種は？

597 ：名無しさん脚：2007/10/23(火) 01:17:38 ID:5tj9BziP

　　○ 　ｵﾗｯ
　く|）へ　
　　〉　　ヾ○ｼ 　<-593
￣￣7　ﾍ/ 　　　ｳ・・ｳﾜｱｱｱｱｱｱｱ-・・・
　　／　 ﾉ
　　|　　　
　／
　|
　|
／

>>593
さんが買う決心をしてお店に再訪したら、
すでに売れていますように( -人-).｡oO(ﾅﾑﾅﾑ...)

598 ：名無しさん脚：2007/10/23(火) 01:29:03 ID:bqLvcM5Y

５×７はおもしろそうだね。
ただ、フィルムがなくなるとしたら真っ先に５×７だろうなぁ・・・
フィルムが最後まで残るのは４×５だろうか、それとも８×10になるだろうか？

599 ：名無しさん脚：2007/10/23(火) 11:41:01 ID:MqS6P4a0

5X7のアドバンテージってなんでしょう？

600 ：名無しさん脚：2007/10/23(火) 12:03:50 ID:PeXj+gea

>599
空き箱に葉書が入る

601 ：名無しさん脚：2007/10/23(火) 12:11:40 ID:dBzmPeym

>599 縦横比が35ｍｍに近い。横に長い被写体の場合、上下スペースが無駄になりにくい。
俺の勃起おチンチンを等倍マクロで撮れる。など。

602 ：名無しさん脚：2007/10/23(火) 12:42:50 ID:2esyP/xo

＞等倍マクロで撮れる。

なに見栄張ってんだ。2x3"で余るくせに。

603 ：名無しさん脚：2007/10/23(火) 13:58:41 ID:CvCGXa3N

>>602
えっ！　謙虚な気持ちで書いたんだけど　　ごめんね

604 ：名無しさん脚：2007/10/23(火) 14:04:48 ID:Qk5meSww

１１×１４でも蟻を等倍マクロで撮れるのだが

605 ：名無しさん脚：2007/10/23(火) 20:37:50 ID:mtnDOk6s

リンホフで使える75ｍｍでいいのありますか？

606 ：名無しさん脚：2007/10/23(火) 22:01:12 ID:O5PQrWKw

シュナイダーレンズのカタログの載ってるページってありますか？

607 ：名無しさん脚：2007/10/23(火) 22:17:23 ID:yJTn0xvm

いつの間にマミヤ扱いに

608 ：名無しさん脚：2007/10/23(火) 22:32:44 ID:O5PQrWKw

マミヤのページのカタログはわかりずらいです
他に知りませぬか？

609 ：名無しさん脚：2007/10/23(火) 22:38:40 ID:yJTn0xvm

>>608
漏れのHDDにはマミヤになる前のPDFカタログがあるけど、何が知りたい？

610 ：名無しさん脚：2007/10/23(火) 22:51:08 ID:yJTn0xvm

話は変わるけど富士ノンも出荷終了品が出てき始めてるのな。
シュナイダーが元気なのは心強い。

611 ：名無しさん脚：2007/10/23(火) 22:53:29 ID:O5PQrWKw

各グループ？（アポテレクセナーとか）の大まかな描写の特徴を知りたい。
どんなうたい文句で売られているのか？
フジノンでレンズをそろえるかシュナイダーにするか迷ってる・

612 ：名無しさん脚：2007/10/23(火) 22:56:44 ID:yJTn0xvm

>>611
全部訳すのはぜんぜん無理。役に立てなくてスマヌ。

613 ：名無しさん脚：2007/10/23(火) 22:59:00 ID:O5PQrWKw

そうですか。残念す。レスありがとう。

614 ：名無しさん脚：2007/10/23(火) 23:01:49 ID:yJTn0xvm

とりあえずスレ住人に呼びかけてみては？
アポテレクセナーてどうよ？

ちなみに某400/8は69範囲外は色収差炸裂。

615 ：名無しさん脚：2007/10/23(火) 23:02:47 ID:yJTn0xvm

上げとこう

616 ：名無しさん脚：2007/10/24(水) 07:38:54 ID:kwlLZ0h8

あげ

617 ：名無しさん脚：2007/10/24(水) 19:24:25 ID:kwlLZ0h8

あげ

618 ：名無しさん脚：2007/10/24(水) 23:25:08 ID:kwlLZ0h8

T400は定番だけど結構凄いよ。何がかはガイシュツ。

619 ：名無しさん脚：2007/10/25(木) 09:21:30 ID:+3jvAxYD

>>611
http://www.mamiya.co.jp/schneider/schneider.html

620 ：名無しさん脚：2007/10/25(木) 15:08:09 ID:2daMlwxl

>>619
>>608

621 ：名無しさん脚：2007/10/25(木) 18:36:26 ID:TEMaiHAb

http://chiba.tm.land.to/upload/src/up8473.jpg

622 ：名無しさん脚：2007/10/26(金) 02:49:12 ID:I+/W09ls

最近女の子の間で、大判写真流行ってるんですよね。

623 ：名無しさん脚：2007/10/26(金) 03:02:13 ID:MEySnegC

テレアポ800は値段の割には色収差がちょっと気になる。

624 ： ◆2JUNKfan/s ：2007/10/26(金) 09:13:11 ID:7l88YZ5B

>>622
（ ´･ω･`) ほんまかいな。。。

625 ：名無しさん脚：2007/10/26(金) 10:30:09 ID:T1hjwNJq

デジカメで撮って六つ切くらいに伸ばすのも大判写真と言われ松

626 ：名無しさん脚：2007/10/26(金) 12:52:07 ID:C1cqKvcW

大伸ばしと大判の混同ですか･･･思いもよらない混同で驚きます。
六切りが大きいかどうかはともかく。

627 ：名無しさん脚：2007/10/26(金) 13:13:59 ID:4ZpVROfD

印画紙を粘着式にすると暗室が大はやりするかも。

628 ：名無しさん脚：2007/10/26(金) 18:24:38 ID:DGqL2xuF

トヨのピングラが暗いので交換したいのですが明るさ優先でお勧めはありますか？

629 ：名無しさん脚：2007/10/26(金) 19:49:13 ID:U/UlZFRy

フジノン、ニッコール、ローデン、シュナイダーのレンズの印象を
一言で表すとしたらどんな感じ？

630 ：名無しさん脚：2007/10/26(金) 21:04:37 ID:4467cU2L

>>622,624
そう言えば私もつい先日、高校生の女の子たちがワイワイと写真撮ってるのを見ましたよ

「あら? 何そのカメラ? マミヤユニバーサルプレスって6×9じゃない!? 大判じゃないわ」
「うるさいわね、あなたのセミイコンタよりはましでしょ」
「ねえ、誰かリンホフとか持ってないの? 大判じゃなきゃつまんないよぉ」

ああやっぱり大判写真が流行っているのだなあと思いました

631 ：名無しさん脚：2007/10/26(金) 21:20:06 ID:2YEFU60a

フジノンと言えば、鼻から入れても痛くないんだよ。

632 ：名無しさん脚：2007/10/26(金) 21:21:14 ID:T1hjwNJq

・・・・という夢を見た

633 ：名無しさん脚：2007/10/26(金) 21:23:39 ID:DGqL2xuF

ニッコールは線が細くてやや暖色フジノンはやわらかくて寒色気味。俺の感想。

634 ：名無しさん脚：2007/10/26(金) 21:26:57 ID:bv5VVQYc

幼稚園の遠足だって、園児の半分ぐらいは、
リンホフマスターテヒニカだったぞ。
保母さんなんか、ライカＭ３なんてショボいの持って来て、
隠れて撮っていたっけ。恥ずかしくないのかな。

635 ：名無しさん脚：2007/10/26(金) 21:36:03 ID:bnahkG0D

>フジノンでレンズをそろえるかシュナイダーにするか迷ってる・

コーユーバカっているんだな。

フジノンで揃え様とすれば、新品がメインになる。
シュナイダーでそろえる場合は、その気になれば中古で揃う。

フジノン新品　＞　シュナイダー中古

そうやってそろえた物を、売り飛ばす時、シュナイダー中古なら買った時と大差ない金額を
回収できるが、フジノンでは全部纏めて売り飛ばしても新しいレンズ一本分にもならない。

日本人が作ったレンズは全て毛唐のレンズの物真似であり、物撮りや建物撮りなら
どうにかなるが、ネーチャンホトやネーチャーホトでは単なる記録画像にしかならない。
（そんなものはデジカメで十分取れる）

636 ：名無しさん脚：2007/10/26(金) 21:40:44 ID:XYZTc1zm

>>630
なんか口調が古風な女子高生(w

ヨドとかのフィルム売り場見ていると、大判フィルム
買って行く若い女性の多いことに驚く。
芸術好きなんだろうね。　

637 ：名無しさん脚：2007/10/26(金) 21:44:02 ID:6sE8Ftwi

>636
＞なんか口調が古風な女子高生(w

俺もそう思った。w
東京下町のババァがしゃべっててもそんな感じだ。ｗ

638 ：名無しさん脚：2007/10/26(金) 22:28:23 ID:/47Lz9eR

>>628
とりあえず、フレネルレンズを抜く。

639 ：名無しさん脚：2007/10/26(金) 22:32:55 ID:DGqL2xuF

>>638
よけいに暗くなりませんか？

640 ：名無しさん脚：2007/10/26(金) 23:11:34 ID:MEySnegC

>>635
>（そんなものはデジカメで十分取れる）

?。売店で撮ったこと無いだろ。

641 ：名無しさん脚：2007/10/26(金) 23:27:53 ID:4ZpVROfD

フジノン　　緑傾向　フジフィルムとの相性良し
ニッコール　赤傾向　コダックとの相性良し　
　　　　　　硬い印象(もちろん焦点距離、タイプによって違う)

642 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 02:06:54 ID:OdanGd2h

ところで皆さん、露出計はどんなものをお使いで？
スポット？それとも普通の反射光式？
小さめなのが欲しいなぁと思いまして。

643 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 04:18:29 ID:5/I5UoQR

>>639　確かに全画面を眺めようとするなら端は暗くなるね。慣れたらﾌﾚﾈﾙ無い方が見やすいと思う。明るさは別として。特にﾙｰﾍﾟなどで傷まめしになったﾌﾚﾈﾙなんてｺﾝﾄﾗｽﾄもｼｬｰﾌﾟﾈｽも無くなって見にくい。

644 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 04:26:18 ID:5/I5UoQR

>>642　俺は、普通の入射光式。ﾌﾗﾒ３型、予備はスタデラ（電池のいらんやつ）。なんで露出計ｽﾚで聞かないの？

645 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 04:42:40 ID:CiksMMQN

>>642
ペンタの安物アナログスポットメーター
標準反射板の小さいほうも携帯してる。

>>643
フルネル無い方が見やすいのは同意だけど、フルネルってピント面、つまり
内側に付いてると思うのだけどなんでルーペが？

646 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 05:26:07 ID:5/I5UoQR

>>645　え！ﾌﾚﾈﾙがﾋﾟﾝｸﾞﾗの外に付いてるのは俺のﾘﾝﾎﾌだけ？だったのか？まさか…ﾒｰｶｰで違うのかな？

647 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 10:03:37 ID:uCCh3f0c

なぜコンゴーレンズの話題が出てこないんだ？

648 ：642：2007/10/27(土) 12:24:33 ID:OdanGd2h

露出計ネタありがとうございます｡
現在ペンタのスポット持っているんですが、難しいので、
もうちょっと測光範囲の広いものがいいかな？と思いまして。

649 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 12:52:57 ID:jON0hnYm

>>646
ジナーもピングラの外だよ。

650 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 14:50:23 ID:5/I5UoQR

>>648　入射光式で慣れたほうが無難だと思うがなあ…被写体の濃度に影響されないし。反射光ならﾒｰﾀｰ替わりに35のTTLが賢いよ、デカイけど。

651 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 15:17:28 ID:4rTbLJwe

そんなのは人それぞれ。
18パーセントグレーがネガ上で中間濃度になってりゃいいってもんじゃない。
お父ちゃんお母ちゃんが使うニコパチカメラならば、確かにそれが無難かも知れないが。

652 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 15:36:32 ID:N3uZe8kf

今更気がついたんだが BossScreen って、もう作ってないんだってね。
予備を買っといて良かった！

653 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 15:50:05 ID:2NFCq4Nm

>>647
持ってる人があんまりいないから。
っちゅうか、そもそもフジノンやニッコールとは桁違いに数が少ないから。

でも大判スレではたまに話題になってるよ。

654 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 17:44:05 ID:OdanGd2h

>650
一応デジイチも露出計代わりにはしているんですが、重いので･･･。
セコニックのちっさいやつはどうかな？と思ってます。

風景が主で、入射光式は選択外ですねぇ。

655 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 18:01:21 ID:seIH2/Ht

>654
　何を撮ってるかわからないけど風景でも使うじゃん。
風景で使えないとしたら何に使うのかなあ。ポート
レート専用？

656 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 21:37:52 ID:t4YGtmea

D-SLRを露出計代わりにしてる人いますか?
ズームレンズと組み合わせれば、測光角可変の反射光式露出計になると思うんだけど

657 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 21:51:24 ID:4rTbLJwe

２つ前の書き込みぐらい読んだら？

658 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 21:52:55 ID:ItiE0Y+t

単体露出計は低輝度が測光範囲外で正直使えないと考えているんですが
お使いの皆さんはどうしているんでしょうか？
なんだかんだでSLRも携帯していたりするのでしょうか？

659 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 22:01:43 ID:seIH2/Ht

>658
それはスタ寺みたいな光電池式の奴ですね。
35年ぐらい前は主流だったけど今や少数派です。

660 ：656：2007/10/27(土) 22:05:26 ID:t4YGtmea

>>657
まぢでｽﾏﾝｶｯﾀ、リロードしたつもりで書き込んでしまった･･･

デジイチ露出計代わりにする場合
露出表示のみ参考にする? それともモニタでの撮影画像も参考にする?

661 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 22:08:33 ID:ItiE0Y+t

>>659
大体の機種が−1EV程度までが測光範囲ですよね。
これでは風景撮影では曇天、峡谷の底では昼間でも測光範囲外です。
今はスポット測光機能付きフィルムコンパクトでしのいでいますが酷使のためいつ壊れるか心配です。
以前ペンタックスが出したOptio 750Zのようなコンデジがまた発売されれば
メモも撮れてかなり使えると思うのですが。SLRで押さえながらも良いですが
やはりポケットサイズにこだわってしまいます。

662 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 22:13:20 ID:seIH2/Ht

>661
何でそんな低スペックのを使ってんの?

663 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 22:15:09 ID:ItiE0Y+t

>>662
低スペックというのは露出計の測光範囲のことですか？
もっと低輝度に強いのがあるのでしょうか？

664 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 22:23:00 ID:seIH2/Ht

そんな使えないのがあるとは知らなかったよ。

665 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 22:27:51 ID:ItiE0Y+t

一度胸ポケットにも入る平たくて小さいコンパクトに慣れてしまうと取り回しの良さで
SLRにしようという気がしなくなってしまいました。
ちなみにTC-1を使っています。ISO1600、F3.5、8秒まで測光可能なのでそこそこ満足しています。
しかしやはり故障が怖い！だからデジカメ版の発売を期待してしまいます。

666 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 22:28:28 ID:ItiE0Y+t

>>664
何をお使いですか？

667 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 22:30:01 ID:OdanGd2h

>>660
＞露出表示のみ参考にする? それともモニタでの撮影画像も参考にする?
一応参考にはするけど、当てにはしません。モニターが露出に忠実ではないので。
ただ、デジイチなら分割測光もスポットも付いているので、便利は便利なのですが、
分割測光の場合、銀塩の時とは傾向が変わっているようなので、混乱してます。
ちなみに機種は、30Dか軽くしたいときはニコンの銀塩コンパクト28Tiです。

668 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 22:32:09 ID:seIH2/Ht

>666
蓑のフラッシュメーター3と6
今座ったまま計ってみたが　22.5/１分　ISO50　と出てる

669 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 22:41:11 ID:ItiE0Y+t

>>668
ミノのスポットメーター３？でISO50、F16、2分の状況でエラー表示しか出なかったので
カタログスペックからしても他の機種もそんなものかと思い込んでいましたが、
スペック範囲外も表示してくれる機種もあるようですね。
それに入射光ようアダプターを付けても同じように機能してくれるのなら購入を考えてしまいます。

670 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 22:52:26 ID:seIH2/Ht

>669
　どういうスペック表示か知らんけど
屋内で使えないようじゃ困るでしょう。
6はスポット兼用になってる。

671 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 22:56:36 ID:ItiE0Y+t

>>670
大体、最低輝度が−1〜2EVです。

672 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 23:15:40 ID:ItiE0Y+t

ちょっとひよって？伺いますが
軽量コンパクトなスポット測光が使いやすいおすすめのSLRはありませんか？
ペンタックスのMZシリーズあたりがいいんでないかと思っているのですが。

673 ：名無しさん脚：2007/10/28(日) 00:42:38 ID:cRj0/UZF

「ひよって」
いつから出来たんだ？この言葉。

674 ：名無しさん脚：2007/10/28(日) 06:53:12 ID:eA3Fhn/o

オリンパスOM-3TiかOM-4Ti が最も軽量コンパクトなんだけど、測光角度を狭くしようとすると
望遠レンズが必要になるよね。
1度くらいなら500mmくらいが必要なんじゃなかったかな。すなおにスポットメーターを手に入れた方が
ずっとコンパクトで使いやすいと思うがどうだろうか。
ちなみにオレは、OM-4Tiを持って行くこともあるが、別に露出計を持って行って、OMで露出計の代わりを
させることはない。35mmはマクロレンズを持ち歩くことが多いというのもあるけど、オレの場合は趣味なんだから
撮影を楽しみたいというのもあるかもね。

675 ：名無しさん脚：2007/10/28(日) 19:27:34 ID:BjLVlm9j

＞なぜコンゴーレンズの話題が出てこないんだ？

テッサーモドキ
やまざきの自己満足
売る気ナシ
安くない

676 ：名無しさん脚：2007/10/28(日) 19:35:29 ID:eF9NYRKQ

軽量コンパクト。テレタイプも軽い。

677 ：名無しさん脚：2007/10/28(日) 20:05:38 ID:LUIbgWS8

リンホフのRight angle reflex attachement 45は
レボルビングしても上から覗き込めるんですか？

678 ：416：2007/10/29(月) 01:31:31 ID:cNDUjQ3U

以前リンホフテヒニカの型式ごとの特徴の質問をしたものです
その節は丁寧なレスありがとうでした
さて最近晴れてスーパーテヒニカ5型の中古を入手しました、そこで諸先輩方にまたまた質問です

テヒニカを保管する時は蛇腹を縮めてすっかり畳んだほうがいいのでしょうか?
それとも前枠を引き出して多少伸ばした状態にした方がいいでしょうか?

同様にピントフードも閉じておくのと開いておくのとどっちがいいでしょうか?
以前ピントフードがベタベタになった個体を見た事があります

防湿庫には入れた方がいいでしょうか?


何かヒントだけでもいただければ幸いです

679 ：名無しさん脚：2007/10/29(月) 11:49:53 ID:5cttULpa

>678

毎日つかえ。

仕舞い込むなら、バラシテ紫外線が入らない風通しの良いところに仕舞え。

680 ：名無しさん脚：2007/10/29(月) 12:00:37 ID:sX09uiCo

蛇腹は縮めて保管すると角のところがピンホールになるよ。
ほどほど伸ばした状態で保存すると蛇腹が長持ちするよ。
僕は同じ理由で股間の蛇腹はいつもは伸ばしてます。
縮めるのは一戦を交える時だがその機会は滅多に無い（ＴＴ）

681 ：名無しさん脚：2007/10/29(月) 12:08:51 ID:tIHysb8h

べたつきは？

682 ：名無しさん脚：2007/10/29(月) 13:29:06 ID:aLb1DQO6

>>680

包茎ってこと？

なんだか臭そうだね

683 ：名無しさん脚：2007/10/29(月) 13:41:05 ID:q6WoDMe1

部屋に、三脚立ててテヒニカ乗っけて、前も後ろもおっぴろげて、スーパーの袋かぶしとけばOK!撮影に出る時は、そのまま肩にかついで持って出れる。

684 ：名無しさん脚：2007/10/29(月) 19:40:43 ID:txEUfhYK

股間の一脚立ててテヒニカ乗っけてシゴいてたら１００年は大丈夫

685 ：422：2007/10/29(月) 20:43:30 ID:8z4QDTjA

>>678
テヒニカのピングラは調整できるようになってる。
経年で狂ってる可能性もあるから、可能であれば調整した方がいいよ。
フィルムの厚さを加案するのがミソだと思う。

前枠をレールに乗せてから左右に手でゆすると
多少ガタつくかもしれないけど仕様だから気にしないでね。

撮影したフィルムの四隅が、真角でなく多少Rが付いてるのは
仕様だから我慢してね。要するにロータリーバック機構のおかげで
ケラれているの。ジナーとか他のカメラは皆、真角。

前枠ライズのギアは案外簡単に欠けるからムリに
力加えないようにね。

後ろ枠でアオって固定するネジ締めると、固定位置からズレるのは
仕様だからこれも我慢ね。

レンズは何付いてるのですか?

686 ：名無しさん脚：2007/10/29(月) 22:44:21 ID:tIHysb8h

仕様がないカメラだなぁ････

687 ：416：2007/10/29(月) 23:44:58 ID:7Ab7NZwL

>>679-685
アドバイス感謝です!
使わない時は我が家で最も風通しのよい二階の東南の角部屋に前枠引き出して置くようにします
三脚乗せっぱもちょっとカッコイイんですが地震が怖いです

ライズギアは金属+プラで確かに欠けそうですね、気をつけます
実はレンズがまだないので、ピングラの精度が出てるかどうかも尚不明です

サンゴーでは40ミリくらいの準標準と85ミリがお気に入りでしたが、さてレンズはどうしよう
大判ではもっと広角の125ミリや90ミリくらいの方が汎用性高いだろうか
"アンギュロン"とか"ジンマー"とか名前がカッコイイからシュナイダーにしようかな?

688 ：422：2007/10/30(火) 00:19:10 ID:KD1wGxc8

スーパーアンギュロン90mm
バックを縦位置にしたときに、ベッドが写り込むの。
だからベッドダウンが必須。このときカム系が蛇腹を突き上げる
可能性があるから、カムは外す(シュリロ推奨)。
外すということは距離計が使えねー。

または横位置のまま、雲台にてカメラを横に倒すか。
見た目すごく勇気がいる。

フジノンW135/f5.6なら装着したまま蓋閉められる。
同W150/5.6は当たって蓋閉められない。荷物かさばる。

社外品リンホフボードだとビミョーにガタつくが
純正ボードは実に見事にピシっと固定する。
「さすがリンホフ」とつぶやける唯一のポイント。

689 ：名無しさん脚：2007/10/30(火) 00:27:25 ID:EIFE6h4c

オレのタチハラは、65mmを縦にしてもベッドで蹴られることはないけどなぁ･･･
なんだか読んでるとほんとめんどくさいカメラだな。

690 ：422：2007/10/30(火) 00:53:32 ID:KD1wGxc8

しょうがないよ、リンホフだもの。。。orz…3

691 ：416：2007/10/30(火) 00:56:57 ID:y2gQ1uty

自分のV型は距離計付きですが、カムはないようです
カムって箱の底部からベッドの底部に伸びる、あの平たくて尖っててシャアザクの角みたいなやつですよね?
距離計使ってる人ってけっこういるんでしょうか? アオったら意味なくなっちゃいますよね? タブン

テヒニカに付けっぱで格納できるかどうかって各レンズのカタログなどにも載ってないみたい?
何か法則があるのかな? 全長何ミリ以下ならOKとか
リンホフの家紋(?)が入った純正ボードって結構高いよね1万数千円くらいじゃなかったっけ
でもカッコイイから実用抜きでもあこがれる

タチハラやディアドルフなどのウッドカメラもカコイイです
すごくアオリ自由度が高そうだけど、ネジの締め付けで固定するアオリ位置はレンズの重みなどでずれたりしませんか?

692 ：名無しさん脚：2007/10/30(火) 01:00:35 ID:GoIgKU87

>687
撮るものによるけど
150　90　120　210以上　の順じゃないかな

693 ：422：2007/10/30(火) 01:19:44 ID:KD1wGxc8

カムはそれ。

付けっぱ格納については、現物あてがってみるしか無いね。
フィルター径52mmで閉じるのと閉じないのがある。(>>688参照)

純正レンズボードでレリーズソケット「QR」が付いたのがある。
みんなが持っている普通のレリーズを使う場合は「ニップル」を
先端に付けないと、ソケットにはまらない。
唯一社外品でプロンターのショートレリーズで無加工で
付く場合がある。ロングはダメ。

694 ：名無しさん脚：2007/10/30(火) 07:40:05 ID:B4jDX1mU

>>687
俺の私観では
35　　4*5
４０→１３５
４５→１５０
５０→１８０
８５→３００

１２５ミリは１３５に比べて広角特有のディストーションが目立ってくる
１３５はかなり癖のない自然な感じに撮れるので俺は好き

あと２１０ミリで持ち歩くのならテッサータイプがお勧め

695 ：422：2007/10/30(火) 17:02:34 ID:KD1wGxc8

135mmはおれも好き。スナップショットみたいな感覚で使えると思う。

ライカ判で85mmをシノゴに換算すると、俺の中では250mm
300mmだとMで絞り暗いか、Wで3番シャッター付いて重くてデカイ。
250mmだと1番シャッターでf5,6のがあるから、取り回しが楽で好き。

696 ：422：2007/10/30(火) 17:05:18 ID:KD1wGxc8

ごめん250mm1番シャッターはf6.3だだ。フジノンね。

697 ：名無しさん脚：2007/10/30(火) 17:08:11 ID:GoIgKU87

180や135は軽くて安いのが多くていいよね？
ところが俺はなぜか使わない。

698 ：名無しさん脚：2007/10/30(火) 19:05:18 ID:G18CdWTL

> 大判ではもっと広角の125ミリや90ミリくらいの方が汎用性高いだろうか

望遠使えよ。

> "アンギュロン"とか"ジンマー"とか名前がカッコイイからシュナイダーにしようかな?

テレコンゴーもカッコイイ名前じゃないか。

699 ：名無しさん脚：2007/10/30(火) 20:06:06 ID:yWyIA4g+

コンゴーはようするに包括角度が狭い。
山崎のオナニーレンズで、欲しいたって何時買えるかサッパリ判らん。

700 ：名無しさん脚：2007/10/30(火) 20:33:20 ID:Xin6yj8K

ヨドバシを通じて注文すると、通販より早く買えたりする。
しかもポイントまで付く。

701 ：名無しさん脚：2007/10/30(火) 22:59:29 ID:hXCFNqxm

金剛は玄人好みのニクイ奴

702 ：名無しさん脚：2007/10/30(火) 23:01:12 ID:GoIgKU87

風景専用じゃねえの？

703 ：名無しさん脚：2007/10/30(火) 23:39:17 ID:EIFE6h4c

数少ないメーカーの悪口を言って、結局自分の首を絞める方々･･･

704 ：名無しさん脚：2007/10/30(火) 23:40:28 ID:jJybxB8Q

>>694
なんだ？ディストーションの意味解かってるのか？

705 ：名無しさん脚：2007/10/30(火) 23:44:36 ID:jJybxB8Q

>>699
コンゴーは、ＣＭエクターを元に作っていると聞いたが・・・・
使用する限り、良いレンズと思うがな。
使い方次第だし、使い手次第だ。

706 ：416：2007/10/31(水) 00:18:52 ID:R4rAWjV8

>>695
ライカ判85ミリの画角に固執せず、ライトウェイトな250ミリを選ぶなんて発想なかったです
ここの方々はみんな実際によく使ってるみたいで勉強になるです

コンゴーとかコマエクまで飛び出てきたみたいですがw
とにかく何か広角〜準標準域と中望遠の2本を揃える方向でもう少し楽しく迷ってみます
何か買ったらまた報告に来るかもです、レスくれた方ありがとうございました


ところでローデンシュトックって使ってる人います?
むか〜しアサペンが輸入代理店で売っていたかと思うのですが(うろおぼ)
中古店で見たり評判聞いたりする機会がないです、どんななんだろ?

707 ：名無しさん脚：2007/10/31(水) 02:09:03 ID:qfvS/gbe

>>704

キュッとなるやつでしょ？

708 ：名無しさん脚：2007/10/31(水) 04:26:39 ID:o/E5Z+nI

コンデジを露出計代わりにしている人いますか？絞り優先があればなんとかなりそうなものなんですが。

709 ：名無しさん脚：2007/10/31(水) 08:02:08 ID:rdpYKlPA

>>707
ぶもッとなったり、クニャッとなったりするのもあるぞ。

710 ：名無しさん脚：2007/10/31(水) 09:23:32 ID:H4Jrytfo

>709
ぶわも

711 ：名無しさん脚：2007/10/31(水) 12:37:56 ID:zRrGTv2V

>数少ないメーカーの悪口を言って、結局自分の首を絞める方々･･･

日本の光学メーカーはみなコピー屋に過ぎない。
日本独自のデザインなんて何もない。
ぜーんぶツァイスのピーコ

712 ：名無しさん脚：2007/10/31(水) 12:42:09 ID:keXSEKOg

>706　アサヒペイントがローデンシュトック扱ってたんだ。

713 ：名無しさん脚：2007/10/31(水) 13:11:38 ID:H4Jrytfo

評判はいいけど高くて誰も使わない
幻のレンズだな。

714 ：名無しさん脚：2007/10/31(水) 13:36:45 ID:qfvS/gbe

>711

おだまりっ！

715 ：名無しさん脚：2007/10/31(水) 14:29:07 ID:pISPJwqR

>713
新品で買う限り、日本国内ではシュナイダーと大して変わらないよ。
ジナーの皮被って売られることはあっても単体で売られることは滅多居ないけどね。
出回っていないから中古やでも見かけない。

新製品の頻度はシュナイダーが完全に勝っている。

716 ：名無しさん脚：2007/10/31(水) 15:34:04 ID:QL+PtyRb

＞新製品の頻度

意味不明

717 ：名無しさん脚：2007/10/31(水) 15:35:02 ID:H4Jrytfo

意味わかるよ

718 ：名無しさん脚：2007/10/31(水) 17:28:14 ID:QL+PtyRb

頭緩い同士だから
わかるのかもな。

719 ：名無しさん脚：2007/10/31(水) 18:55:41 ID:cmjKMUFI

>>708
コンデジじゃなくて一眼レフの露出計で代用することはあるよ。

4x5と同じ銘柄のフィルムを装填しておいて135で同じような画面で露出をブラケットして数枚撮って、
135の現像結果を見て4x5の現像を注文することもある。4x5で何カットも撮っておくと金かかるんで。

720 ：名無しさん脚：2007/10/31(水) 22:09:02 ID:XXD7VFf3

>713　使ってるけど。普通のレンズだと思う。カッチリ写りヌケ良し。
雰囲気はシュナイダの方があるかも。

721 ：名無しさん脚：2007/11/01(木) 00:43:26 ID:0Pp0P9ig

ｼｭﾅｲﾀﾞｰのｺﾝﾊﾟｸﾄな135?か150?なら、テヒニカに装着したまま畳めたような気がする。

722 ：名無しさん脚：2007/11/01(木) 00:57:36 ID:/Xb2Bhww

＞ｼｭﾅｲﾀﾞｰのｺﾝﾊﾟｸﾄ

これって性能を犠牲にしてるのかな？

723 ：名無しさん脚：2007/11/01(木) 01:09:32 ID:0Pp0P9ig

>>722　最も違うのはｲﾒｰｼﾞｻｰｸﾙの大きさ。テヒニカにはあまり必要でもないと思うが。

724 ：名無しさん脚：2007/11/01(木) 02:09:06 ID:e3CZ4c1A

>719
お前バカだろ。
大判カメラのシャッターは大した精度は無い。
1/3絞りを気にするような場合はやってみないと判らん。
同じ乳剤のフィルムで２枚撮っておくのがよい。
一枚を通常に現像させて、しあがりを見て増・減・感を支持して現像させる。

725 ：名無しさん脚：2007/11/01(木) 03:37:04 ID:nKZ/cfP2

せっかちなオレは、せっかく2枚撮りしても、少しずらして一度に現像に出してしまう･･･
で、両方失敗

726 ：名無しさん脚：2007/11/01(木) 04:21:37 ID:0Pp0P9ig

ころがっても減感はしたくないな。俺なら適性（と思われる）のと1/3絞ったのを撮っておく。あまり頭ごなしに人のやりかたをﾊﾞｶなんて言い方するなよ。

727 ：名無しさん脚：2007/11/01(木) 04:26:12 ID:xxLddWL1

>>724
そんなに精度ないかなあ。俺は失敗した事ないけどなあ。

728 ：名無しさん脚：2007/11/01(木) 05:01:16 ID:uMUW2OVz

精度無いって言ったら同じ速度で１発目と２発目でもばらつく可能性あるよね。

729 ：名無しさん脚：2007/11/01(木) 05:26:06 ID:HQpNQX2t

>>724
こいつ、真性DQNかｗ
現像の帳尻あわせでエラそーにしてる池沼に
アホ呼ばわりされてる>>719ｶﾜｲｿｽ

730 ：名無しさん脚：2007/11/01(木) 05:46:29 ID:BF2prIjO

増・減・感

731 ：名無しさん脚：2007/11/01(木) 06:20:15 ID:xxLddWL1

>>728
最新のコパルでもそんなものなんですか？

732 ：名無しさん脚：2007/11/01(木) 07:33:08 ID:3NOqc4zI

> 大判カメラのシャッターは大した精度は無い。

たまには新しいレンズとシャッターを使ってみなさい。何十年も前のコンパーばっかり使ってないで。
などと釣られてあげる。

733 ：名無しさん脚：2007/11/01(木) 07:47:16 ID:o6zy3Eok

水晶発信器制御の電子シャッターとは桁が違う

と煽ってみる。

734 ：名無しさん脚：2007/11/01(木) 09:30:15 ID:eDVRbVfL

>>724
釣り師乙。

735 ：名無しさん脚：2007/11/01(木) 11:34:24 ID:nKZ/cfP2

縄師はいませんか？

736 ：名無しさん脚：2007/11/01(木) 13:15:56 ID:EwGzMEeu

>>724
整備不良とたまにしか使わないからソンナ事になるんだよ。

印刷程度でなら、増減感で補えるけれどプリントする場合は、コントラストも
変わるし色調も変わる。あまり、たいした精度の写真を撮ってないと見るが
違うかな？

737 ：名無しさん脚：2007/11/01(木) 14:17:30 ID:eX869p7e

　うむ　一般的なシャッター速度ならけっこう正確じゃないか
と俺も思う。
まあポジでは裏表２枚撮りで片面テスト現像は一般的な使い方。
僕の先生はテストでOKなら裏は未現で捨ててしまっていた。
現像代もったいないから。
　同じ条件でたくさんある時はすべて1枚切りで最初の１点を
２枚撮りテストすりゃいいのだが、アガリを見る前に品物を返
す時などは２枚切り。理由はゴミの付着もあるから。
　以上印刷原稿の話。
　現行フジの場合1/2増感ぐらいまではコントラストも変わん
なくなったね。フジ系ラボとコダック系でもちがうけど。
　減感は色が出なくなるからほんとに最後の手段だな。

738 ：名無しさん脚：2007/11/01(木) 15:33:03 ID:eDVRbVfL

>>736
いや、ネタだから。

739 ：名無しさん脚：2007/11/01(木) 20:16:24 ID:FJz2cXU1

レンズをそろえるとしたら、150mmをスタートに何mmをそろえますか？

740 ：名無しさん脚：2007/11/01(木) 20:33:43 ID:WVmgUGqG

まずは90mmと250mmか300mm。
オレの場合、次に75mmだった。

741 ：名無しさん脚：2007/11/01(木) 21:00:20 ID:GQra4Wx/

>>724
>>704
大判使いって
知ったかぶりの
DQNばっかりなんでつねｗｗｗｗｗ

742 ：名無しさん脚：2007/11/01(木) 21:07:11 ID:PnQITeZ5

最初180mmから始めた俺が買った2本目は500mmだったよ。中古屋さんでの品揃えと価格しだいなもんで。

743 ：名無しさん脚：2007/11/01(木) 21:10:37 ID:PnQITeZ5

>>741
ていうか724を読んですぐにネタだと判って　(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　するのが普通じゃないの？　
あの文章を本気で“知ったかぶりのDQN”と思っちゃうような香具師は724を100回朗読しる。

744 ：名無しさん脚：2007/11/01(木) 21:56:28 ID:SONc1D9Y

ライカ判でどのレンズ使ってたかによるんじゃない？
広角がメインだったら９０くらい、望遠メインなら２５０から
３００．

745 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 00:00:17 ID:UPV8QpwS

>>744
撮影目的によるんじゃない。

746 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 00:06:43 ID:P4GKZf3t

レンズとの「出会い」が第一。

出会ったもん順に買うことだ。

747 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 00:11:43 ID:o+TcyYeo

>>743　人を中傷する言葉から始まる文章がネタか？品性を感じない。撮影知識以前の問題。それを読んで嫌悪感を抱かない人も。

748 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 00:13:29 ID:Xq/c9dv7

150と90は持ってないとあれでしょう。
だから150と90はどの150,90かっていう話だろう。

749 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 00:40:08 ID:o+TcyYeo

最初に135?か150?か180?のどれから始めるかで大体レンズのラインナップが決まると思うな。

750 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 01:20:13 ID:L/5f7kiT

２ｃｈらーに品性を求める香具師がいるってのもすごいな。

751 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 01:33:59 ID:nfdj6Rp8

>749　今まで使ってきたフォーマットで一番使うのに準じたのを買えば、
いいんでは。ワシは35カメラで55ミリが好きだったから210mmを今も
よく使う。

752 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 01:44:56 ID:P4GKZf3t

というより、自分がよく使う画角がどれくらいか判断付かない人でも、
大判やるって言うのがある種驚きです。

「私はあしたの昼ご飯、なに食べたらいいですか？」って聞くようなもんだと思うけど。

753 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 01:53:08 ID:y2zzQfqp

>>752
被写界深度やフランジバックの制限など、大判にしかない事情ももあるからな。
午後の仕事の内容も知らずに昼飯どれくらい食えばいいか悩む奴だっているだろう。
半分中古市場に頼らざるを得ないという現状もあるからな。その時の在庫次第って面もある。

754 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 02:04:41 ID:L/5f7kiT

>>752
そういう人がいたとしても驚かずに「並つゆだく食え」とアドバイスしてやればよろし。

755 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 02:36:52 ID:JpXDXXiZ

近年の専門学校もデジメインだからね。

>>752
誰だって最初は初心者です。
そういう人の方が垢でまみれた玄人気取りの人より
新鮮な写真撮ったりするからね。

756 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 02:43:30 ID:y2zzQfqp

>>755
＞近年の専門学校もデジメインだからね
ライティングが基礎から違うから教えざるを得ないのかな。複雑な現状だな。

757 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 02:57:16 ID:JpXDXXiZ

>>756
専門学校で教わるライティングなんて知れてる。

そんなことより、センスが問われる時代だからね。



デジで代わりがいくらでもいるような仕事は
たたかれるだけかと。

758 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 09:41:26 ID:w9M9Lmp/

135と大判で撮影対象が同じ人が多いのに驚いた。

759 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 10:57:02 ID:oT2KehJT

フォーマットが変わると撮りかたも変わったりするよね。
撮影技法って意味ではなく、絵の切り取り方とか。

あくまで一般論だが、135判を前提としたビギナー向けの写真解説書とかでは、
風景写真は広角で撮る、ポートレイトは中望遠で撮るような事を推奨している
ような節があるが、大判の入門書とかでは、風景には比較的画角の狭いレンズが
使い勝手あるように書かれているものもある。

760 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 11:53:16 ID:L874dzgi

こまえくの210でなんでも撮れる

761 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 11:56:07 ID:L874dzgi

てひにかにいい７５はもちろんびおごん
これに右手グリップつけて（左ぐりっぷではない超珍品）左肩に乗せスナップ
距離計ものぞける。
それ原宿と銀座でやってるヤシいたらおれ

762 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 11:59:47 ID:oT2KehJT

お前さん、こういうのに憧れてるんだろｗ
http://museum.icp.org/museum/collections/special/weegee/weegee.jpg

763 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 12:00:19 ID:L874dzgi

いまから20年前
銀一のセールに朝早くからならんで2番だったのに、
一番だったやつにレッドドットアーター14インチだったかな12だったかな
悔しすぎて覚えておらんがとられてしまった。
275000だった覚えがある
いまでもちゃんと使ってるか？
同士よ！

764 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 12:02:16 ID:L874dzgi

762よ
これウイージーか？
10代のころあこがれてた、意識してなかったが。

765 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 12:07:25 ID:lRTM5xQC

1眼を露出計に使って、1眼の像をフォトショで繋いで押さえに使うなん
てのもいいかもしれない。1眼には200mmぐらいまでのズームを付けてお
いて。9枚繋いだら、だいたい同じだよね。

しかし、風景撮るために高いデジ1を購入ってのはもったいないと思うよ。
そんな金出すんだったら、タチハラでも買ってフィルムと現像代に回し
た方がいいと思うね。プロラボ消滅前にｗ。
1眼は基本的には機動力の必要なものを撮るもんだと思うよ。

766 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 13:41:59 ID:07Y2cJz+

夕方の景色絞った露出でキスデジでシャッター15秒。
モノクロアクロスだったんでそのままの秒数で露光。
現像したらほんとにピッタリだったんでｳﾞｫｰｽｹﾞｰと思った。

767 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 13:47:10 ID:y2zzQfqp

120秒まで補正無しか。確かに凄いな、最近のモノクロは。昔は相反則不軌に泣かされたもんだ。

768 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 14:31:55 ID:9pa33FvP

>ライティングが基礎から違うから教えざるを得ないのかな。複雑な現状だな。

バカが居た。
照明の手法ソノモノは何で撮るかによらない。何を撮るかで決まる。
何で撮るかで変わるのは燈具の種類と大きさ。

769 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 14:45:49 ID:y2zzQfqp

>>768
＞何で撮るかで変わるのは燈具の種類と大きさ。
これは違う内に入らないのですか・・・。

770 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 15:00:53 ID:lRTM5xQC

>>769
「手法ソノモノ」だからじゃない？

771 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 15:20:43 ID:YGb+8Fkv

言葉の定義でケンカすることほど不毛なものは無いと実感しました

772 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 15:28:15 ID:o+TcyYeo

ﾌｨﾙﾑでもﾃﾞｼﾞでも基本的なﾗｲﾃｨﾝｸﾞは変わらない。ﾊｲﾗｲﾄの抑えやｼｬﾄﾞｳの起しくらい。物撮り、人撮りのﾗｲﾃｨﾝｸﾞのｾｵﾘｰは共通だ。それを変化させて駆使するのがﾗｲﾃｨﾝｸﾞにおけるｾﾝｽだと思う。

773 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 15:32:21 ID:iolvKxm1

ていうか、文字メディアでライティング議論するのは、根本的に不毛。

774 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 16:23:55 ID:NqqhmSzh

言葉のパイパン？

775 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 16:57:28 ID:Xq/c9dv7

　暗箱よりデジ1の方が重いから
両方持ってくならどっちも本気で撮りたい。
　撮っていればカメラによって考え方が違うのがわかってくる。
　物からの距離やフレーミング、パースのつけかた
正面から撮るのか外すのか等々、フォーマットやカメラが違っ
てくれば当然違ってくる。ラージフォーマットでは三脚の使用
が前提だしスローシャッター、絞り込みもほぼ必須になる。
レンズの違いも画角だけではない。
　どっちが良いのかは上がりをじっくり見て考えないと決められ
ないだろう。

　なおコンデジとかのプレビューなどほとんど参考にならないから
テスト用にはポラでも持った方がマシである。

776 ：765：2007/11/02(金) 17:17:11 ID:LaWssK/o

>>775
なるほど、参考になりました。TNX。

777 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 17:55:26 ID:Xq/c9dv7

まあ765の意見に近いと思いますが。

778 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 19:14:07 ID:L/5f7kiT

>>773

×　文字メディアでライティング議論するのは、根本的に不毛。
○　ここでライティング議論するのは、根本的にスレ違い。

779 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 20:47:32 ID:2zU0dMD3

ところで玉ちゃんどこ?

780 ：名無しさん脚：2007/11/02(金) 22:42:55 ID:P4GKZf3t

早速さっきデジイチ露出計にして撮ってきましたよ。
30Dの評価測光とスポットメーターの値がほぼ同じだったので、まぁ、大丈夫でしょう。

明日アガリ見てもしダメだったら、ここにはなにも書きません。

デジイチにもスポット測光付いてるけど、やはりいちいち切り替えるのは面倒ですな。
別に露出計持った方がずいぶん効率的でした。

781 ：名無しさん脚：2007/11/03(土) 00:19:54 ID:oCtmkBCy

＞デジイチにもスポット測光付いてるけど、

でも30Dには付いてないよね。

782 ：名無しさん脚：2007/11/03(土) 01:13:49 ID:9NxQt5LQ

今更スピグラ購入しますた
仲間にいれてくらさい

783 ：780：2007/11/03(土) 01:13:50 ID:FdRSmiOW

(>_<)

784 ：名無しさん脚：2007/11/03(土) 01:29:28 ID:qjNVY8xa

だめか?

785 ：780：2007/11/03(土) 02:01:33 ID:FdRSmiOW

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071103020024.jpg


レリーズケーブルが･･････・

786 ：名無しさん脚：2007/11/03(土) 02:06:33 ID:qjNVY8xa

くやしいのう　くやしいのう

787 ：名無しさん脚：2007/11/03(土) 02:12:44 ID:OAfxe0DD

ちょｗｗｗｗ

788 ：名無しさん脚：2007/11/03(土) 06:14:08 ID:wNH/uT7u

くやしいのうｗ

789 ：名無しさん脚：2007/11/03(土) 08:12:47 ID:sGQyZhzA

だれがハゲやと！？（｀´）

790 ：名無しさん脚：2007/11/03(土) 18:20:58 ID:Sd9tr9QM

>>785
なぜ左側に？

791 ：名無しさん脚：2007/11/03(土) 22:04:49 ID:N3fgsGqy

次はハレ切りのフードが映り込む番だな。

792 ：名無しさん脚：2007/11/04(日) 19:05:16 ID:xeDp44jE

皆さんどんなカメラバッグ使ってますか？QLと相性がいいのを探しています。

793 ：名無しさん脚：2007/11/04(日) 21:04:14 ID:GsjvjzGi

コマーシャルAW

794 ：名無しさん脚：2007/11/04(日) 21:13:23 ID:xeDp44jE

>>793
レスサンクス。ちなみにQLは何処に収納していますか？気室内ですか？フロントポケットですか？

795 ：名無しさん脚：2007/11/04(日) 21:15:48 ID:GsjvjzGi

別のバッグ

796 ：名無しさん脚：2007/11/04(日) 21:18:22 ID:xeDp44jE

>>795
ズコー。

797 ：792：2007/11/04(日) 21:51:52 ID:xeDp44jE

幅広く経験談ご意見聞きたいです。QLの長さ（外箱抜きで約25〜6cm）とデリケートさがネックなんですよね。

798 ：名無しさん脚：2007/11/04(日) 22:18:38 ID:eHvjsSIE

>>792
モノレールの時はトヨビュのアルミ箱。
中央にカメラが収まって、左側にレンズ5本ぐらい、右側にフィルムホルダーなど。

木製折畳みカメラの時は普通の（カメラ用ではない）小さなショルダーバッグにカメラ
とレンズ1本とクイックロード。

799 ：名無しさん脚：2007/11/04(日) 22:57:45 ID:IK4ZOvys

>797
QLは、QLフィルムの入っていた箱にフィルムと一緒に入れてます。
純正でネオプレーンの袋はあるみたいですが、あれでは保護にならないですね。

800 ：名無しさん脚：2007/11/04(日) 23:52:50 ID:v9ao1u9q

モリゴリ800

801 ：名無しさん脚：2007/11/05(月) 00:31:14 ID:FLIit7vY

現地の人間を雇って運んでもらっているが､フィルムとはなんぞや程度の認識なので
平気で炎天下にさらしたり、雨で濡れても平気なので困ってしまう。

802 ：名無しさん脚：2007/11/05(月) 01:28:56 ID:zDpt/iCP

プロで、海外(発展途上国)に大判持ってゆく人って、イメージ湧かないなぁ･･･

803 ：792 ：2007/11/05(月) 06:35:01 ID:l2qWpsmq

>>800
ググってもヒットしませんでした。詳細をよろしくお願いします。

804 ：名無しさん脚：2007/11/05(月) 08:56:09 ID:FLIit7vY

>>802　ホワイトリバー氏をはじめ､沢山いるぜ。いや､いたと表現した方がいいかな。

805 ：名無しさん脚：2007/11/05(月) 20:37:16 ID:Lz68evBg

QL買おうかと思ってたんだけど、
そんなにデリケートなの？
購入するとしたら、どんな事に注意すればよい？

806 ：名無しさん脚：2007/11/05(月) 20:39:16 ID:l2qWpsmq

>>805
デリケートと言うよりどうにも収まりの悪い寸法なんで。

807 ：名無しさん脚：2007/11/05(月) 20:41:00 ID:Lz68evBg

じゃあ、持ち運びが不便なだけだね？

808 ：792：2007/11/05(月) 21:37:52 ID:l2qWpsmq

>>807
当然だけどシースはデリケートだよ。元箱が必須なんだろうけど今使ってるラムダ３型だと箱のままじゃあ
どうにも入る場所がないんで裸で無理やり内ポケットにねじ込んでてちょっと怖い。

引き続き相性のいいカメラバック情報キボンヌ。

809 ：名無しさん脚：2007/11/05(月) 21:54:32 ID:zDpt/iCP

あの、フィルムの窓がすっぽりはまるフタさえあればいいんでしょうけどね。

810 ：名無しさん脚：2007/11/06(火) 01:27:22 ID:6c/HGyx7

ラムダ…

811 ：名無しさん脚：2007/11/06(火) 09:13:13 ID:6DlfYJdO

みんなはバッグの中にQLを入れるという発想だけど、
俺はQLの箱を数個マジックテープで止めて､リュック形のバッグの上に
くくり付けている。

812 ：名無しさん脚：2007/11/06(火) 12:41:53 ID:4zU+5pvp

QLホルダーをいくつも持っていくの？

813 ：名無しさん脚：2007/11/06(火) 15:05:37 ID:8T8ZNFXL

QLの箱が入らないカメラバッグって・・・

814 ：名無しさん脚：2007/11/06(火) 15:13:34 ID:KyYfJtq7

>>813
28cmの長ほそーい箱がカットホルダーに比べてどうにも納まりが悪いんですよ。
仕切りに困ってしまいます。

815 ：名無しさん脚：2007/11/06(火) 15:31:06 ID:bhplfiVD

QL便利だけど20枚が一袋に入っているのってどうにかならんかね？
個包装は無理でも一袋4枚入りくらいにしてほしい。

816 ：名無しさん脚：2007/11/06(火) 15:57:41 ID:4zU+5pvp

考えてみたら、クイックロードの機能そのものを後枠に作り込んでしまえばいいのにね。
観音開きみたいにして、ピングラと交互に見れるようにさ。

817 ：名無しさん脚：2007/11/06(火) 16:44:56 ID:blXLVjNB

ＱＬって使ったことないんですが、ドンケＦ２に縦に収まりまつか？

818 ：名無しさん脚：2007/11/06(火) 17:32:33 ID:6c/HGyx7

そんな変なバックについては
わからない。

819 ：名無しさん脚：2007/11/06(火) 18:53:15 ID:MlBDDvnR

ライトウェアのデジタルメッセンジャーバッグ
PC入れるケースにQL入れてる
車からあまり離れないけどちょっと歩く時用

テンバのメトロ?もよさそうかな

820 ：名無しさん脚：2007/11/07(水) 00:05:34 ID:OWbRkBDL

ルーペは何をお使いですか？
オススメがあれば教えてくださ〜い。

821 ：名無しさん脚：2007/11/07(水) 00:10:29 ID:saD22Mb+

>>820
フィールドならプラレンズのハクバかピークの安いやつがお勧め。落としても割れないし
汚しても無くしても惜しくない。ストラップ付かないので収まりがいい。

822 ：名無しさん脚：2007/11/07(水) 00:11:44 ID:hu6GiPs/

シュナイダーの6xアスフェリカル

823 ：名無しさん脚：2007/11/07(水) 00:12:40 ID:kdgSXm6U

ホースマンの5倍だったっけ?
ウィスタでもピークでも同じもののようだけど。あれ。
まあ手ごろだから。

824 ：名無しさん脚：2007/11/07(水) 00:37:10 ID:XLm38vs4

なかなかピントがあわんなぁ･･･と思ったら、視度があって無かった。
ハクバの安いのもいいけど、年とってくると視度調節がないのもきつい。

825 ：名無しさん脚：2007/11/07(水) 00:39:45 ID:saD22Mb+

>>824
なるほど。それは考えが至りませんでした。

826 ：名無しさん脚：2007/11/07(水) 02:34:20 ID:a1uBsmh8

ハクバの安い奴は老眼でも逝ける。

827 ：名無しさん脚：2007/11/07(水) 11:25:01 ID:r6nWrfjC

>826 白馬でポコポコ逝ってもポックリ逝かないようにな

828 ：名無しさん脚：2007/11/07(水) 12:28:53 ID:XLm38vs4

今木箱作ってるメーカーさん達も、仏壇も作れば、常連客そのままつかめそうですね。

829 ：名無しさん脚：2007/11/07(水) 12:40:09 ID:kdgSXm6U

　暗箱を改造して故人を偲ぶミニ仏壇にする
キャンペーンをすれば次世代もつかめる。

830 ： ◆2JUNKfan/s ：2007/11/07(水) 18:00:08 ID:obqXDtfA

ちうこ屋でトヨビュー45Gのミニチュアみたいなトヨビュー23Gを発見したので衝動買いしそうになった。
モノレールは45Gシリーズと同じだけど枠や蛇腹があの形のまま小さく作ってあって何かかわいい。

831 ：名無しさん脚：2007/11/07(水) 18:05:59 ID:hOBHMrvy

あー、わかるわかる。
モノレールビューの23ってカワイイよね。
でも、スピグラとミニチュアスピグラも並べたらステキだよ。

832 ： ◆2JUNKfan/s ：2007/11/07(水) 18:09:04 ID:obqXDtfA

うむ、、、23で撮る気はあんまりないのだけど並べて飾ってみたい気がして。
ﾄﾖﾋﾞｭ23というのを初めて見た（というか存在を知らなかった）ので驚いたってのもある。
もし月末まで売れ残ってたら買うかな。

833 ：名無しさん脚：2007/11/07(水) 19:02:36 ID:r6nWrfjC

だがちょっと待って欲しい。どうしてAPSデジタルのビューカメラはないのか。

834 ：名無しさん脚：2007/11/07(水) 19:17:35 ID:RgDHdSLy

APSフイルムのビューカメラが無いから

835 ：名無しさん脚：2007/11/07(水) 19:21:45 ID:hOBHMrvy

http://www.komamura.co.jp/press/horseman_LD.html
これにAPSサイズにDSLR着けりゃこと足りるから。

ていうか、APSサイズのピングラ見せられても困るし。

836 ：名無しさん脚：2007/11/07(水) 20:08:44 ID:bSrLI1SE

>>833
40DとかD300ってAPS-Cのデジタルビューカメラだろ。

837 ：名無しさん脚：2007/11/07(水) 20:13:58 ID:r6nWrfjC

ちゃんと蛇腹がついててあらゆるアオリも出来てレンズはテッサータイプの単玉で
レンズシャッターじゃなくちゃいやん。

838 ：名無しさん脚：2007/11/07(水) 20:15:35 ID:kdgSXm6U

　パソコンモニターでライブビュー撮影ができるカメラなら
近い感覚だと言ってる人は居る。

839 ：名無しさん脚：2007/11/07(水) 20:33:13 ID:hOBHMrvy

テッサータイプの単玉ってのは、ちと難しいのう。

840 ：名無しさん脚：2007/11/07(水) 21:36:57 ID:r6nWrfjC

>839 ごめん。単焦点のことね。

ところで一眼レフを悪く言うなって英語で言うと
Don't slur the SLR.

841 ：名無しさん脚：2007/11/07(水) 21:41:01 ID:OWbRkBDL

みなさん、いろいろ使われてますね。
うちは最初、旧型のシュナイダー４xでしたが
ルーペを比べたサイトがあり、キャノンルーペの評価が良かったので買ってみました。
確かにいいです。
シュナイダーを手放して、予備にもう一個買うつもりです。
他に店頭で試したものとしては
ニコン、シュナイダー、ローデン、ピーク、ホースマン＆トヨロングルーペなどです。

ただ、ロングルーペは暗くパス。ニコンは重い。シュナイダーは旧型の方が
解像度がある感じがしたので。
でもニコン、キャノンルーペは製造中止ですね。
キャノンルーペも今年に入ってから探したので大変でしたが。

何気に最近、ネットで検索していたらキャノンルーペがアウトレットで
一万以下で売っていたのでゲットしました。
定価19800ですからね。　割と在庫があったようでした。

いいルーペを使うとピント合わせが楽ですね。

842 ： ◆2JUNKfan/s ：2007/11/07(水) 22:39:36 ID:obqXDtfA

> ていうか、APSサイズのピングラ見せられても困るし。

ルーペで見る時、全画面を一望できて便利かも。

843 ：名無しさん脚：2007/11/08(木) 11:50:45 ID:uuNrvFQZ

今ボラギノールのCM見ていて、ふと思いました。

写真にセリフをつけるのではなく、決まったセリフに自分の写真を当てはめてゆく。

844 ：名無しさん脚：2007/11/08(木) 13:07:39 ID:hIacpZBG

ボラギノールを撮ってる中の人のホームページ、
やっと見つけた。
このひとのポートフォリオ、凄い好きだな。
上品で繊細だけど大胆で大きくみえる。
かなりの手練の士とお見受けした。

845 ：名無しさん脚：2007/11/08(木) 18:24:30 ID:9XG4G7Vu

テッサータイプの単玉テッサータイプの単玉テッサータイプの単玉テッサータイプの単玉テッサータイプの単玉テッサータイプの単玉テッサータイプの単玉テッサータイプの単玉テッサータイプの単玉
テッサータイプの単玉テッサータイプの単玉テッサータイプの単玉テッサータイプの単玉テッサータイプの単玉テッサータイプの単玉テッサータイプの単玉
テッサータイプの単玉テッサータイプの単玉テッサータイプの単玉テッサータイプの単玉テッサータイプの単玉
テッサータイプの単玉テッサータイプの単玉テッサータイプの単玉テッサータイプの単玉
テッサータイプの単玉テッサータイプの単玉テッサータイプの単玉
テッサータイプの単玉
テッサータイプの単玉

846 ：840：2007/11/08(木) 19:46:32 ID:X8wZ+rhq

>845 ｸﾞﾁｸﾞﾁしつけーんだよ。このベスタン！いやスカタン！

847 ：名無しさん脚：2007/11/08(木) 21:13:38 ID:4LbzgOHI

コダックがポジ・ネガ・モノクロのフィルムを更に製造中止に！
EPNを全部やめちゃうなんて悲しすぎる・・・
TX8X10(50sheets)もなくなるのかよorz

848 ：名無しさん脚：2007/11/08(木) 21:27:11 ID:X9Nl/QMo

騒いではなりませぬ。

まず落ち着くことです。

849 ：名無しさん脚：2007/11/08(木) 22:52:19 ID:qfMZ5xdq

どっちも使ってないので気にならない。

850 ：名無しさん脚：2007/11/08(木) 22:55:21 ID:n4EBvJDf

こんなタイミングに新製品？発見
http://o-ban.com/?pid=3300987
マターリ人柱報告キボンヌ。

851 ：名無しさん脚：2007/11/08(木) 23:16:12 ID:qfMZ5xdq

トキか…

852 ：名無しさん脚：2007/11/08(木) 23:16:45 ID:qMmxTlGX

これ、中国製のシーガルだね。
http://www.camerachina.com/productxx.asp?id=1358

853 ：名無しさん脚：2007/11/08(木) 23:20:51 ID:n4EBvJDf

ムーブメントはエボニーに似ているな。

854 ：名無しさん脚：2007/11/08(木) 23:23:23 ID:qfMZ5xdq

高いじゃない。

855 ：名無しさん脚：2007/11/08(木) 23:35:50 ID:HeLttelQ

EV○NYよりむしろタチハラ風かな？
フロントのベースチルトの腕が前から後に向いて生えているのって
他にありましたっけ？　シーガルのオリジナルかな？
これ、玉ちゃんも一時期輸入して売っていたやつですね。
シーガルを直接買えば激安なんだろうけど、海外コンシュマー向けに
1台売ってくれるかどうか…。
然るべきバイヤを通して買うと、結局>>850のところぐらいの値段に
なってしまうのかも。

856 ：名無しさん脚：2007/11/09(金) 00:12:26 ID:eYNzT+gO

ナガオカウッディ1型も、前の腕が前から後ですよね。
そのせいか、ジャバラ伸長が少し短かったような･･･

しかし、>852のは重いですね。
タチハラは1.8キロくらいじゃなかったでしたっけ。

857 ：名無しさん脚：2007/11/09(金) 00:20:37 ID:jcaivgSD

たしかタチハラ2段は1.5??

858 ：名無しさん脚：2007/11/09(金) 00:30:44 ID:wR1BA9t5

>>852
次の中国出張で買ってこようかなぁ
藻前らいくらなら欲しい?

859 ：名無しさん脚：2007/11/09(金) 00:56:04 ID:bHFtYLhM

どうせならこれぐらいのを買っチャイナ
http://www.camerachina.com/productxx.asp?id=1356

お心遣いは感謝するが、俺は遠慮しときます。

860 ：名無しさん脚：2007/11/09(金) 03:11:41 ID:eYNzT+gO

むしろ中国でレンズ作って欲しいですよね。

861 ：名無しさん脚：2007/11/09(金) 03:37:07 ID:KhKg3rM+

QLホルダー、みんな予備持ってる？
やっぱ２つ持ってた方がいいのかな？トラブル対策として。

862 ：名無しさん脚：2007/11/09(金) 03:45:33 ID:ZLb9btUt

>847 TXは10枚入りで再発売

863 ：名無しさん脚：2007/11/09(金) 08:31:09 ID:2w2lNwDy

月刊フォトコンテストも来年から誌名変更ってことで、新誌名を公募していたけど、
結局「フォトコン」になったな。もっと凄い名前になるのかなと期待していたのに。

864 ：名無しさん脚：2007/11/09(金) 08:31:51 ID:2w2lNwDy

ゴメン､誤爆したｗ　雑誌スレを読んでいたつもりだった。

865 ： ◆2JUNKfan/s ：2007/11/09(金) 14:40:39 ID:j0JA1WuH

>>861
QLホルダーの予備を持って行くのは考えたことがなかったな。
あんまり壊れるとも思えないし、もしも落としたり踏ん付けたりして壊れたらその日は諦めるってことで。

866 ：名無しさん脚：2007/11/09(金) 15:26:49 ID:CK/rCSSc

壊れないだろう。

867 ：名無しさん脚：2007/11/09(金) 16:37:51 ID:eYNzT+gO

壊れないと言ってもたかがプラッチックですからねぇ･･･
爪がぱきっと折れただけで、フィルムが引っかからなくなりそうで(特に冬は)。

私は先日予備買いました。

868 ：名無しさん脚：2007/11/09(金) 17:43:50 ID:KhKg3rM+

QL2型持ってるけど一度も使ったことないw

仕事だと使うかなと思って買ったんだけどねぇ。
なれといた方がいいよね。

でもついついカットホルダー使っちゃう。
ハリソンテント最近買ったんで。

869 ：名無しさん脚：2007/11/09(金) 20:31:17 ID:1ax6/QwO

http://cgi.ebay.at/Shenhao-Shen-hao-HZX45-IIA-camera-combo-NEW_W0QQitemZ220157274770QQihZ012QQcategoryZ8277QQcmdZViewItem

この人、日本人みたい(埼玉って書いてあるし)なんだけど、直接取引すれば結構安く入るんじゃないの?

870 ：名無しさん脚：2007/11/09(金) 21:53:29 ID:jcaivgSD

７万円台で新品タチハラが買えるのに
何故にこんなに重たい中国製のカメラを
ebayで高い金払って買わなきゃならんのだ？

871 ：名無しさん脚：2007/11/09(金) 22:26:49 ID:eYNzT+gO

７万円台で新品タチハラが買えるのに
何故に重たいドイツ製のバカ高いカメラを買うんだろう？？


長年の疑問。

872 ：名無しさん脚：2007/11/09(金) 23:08:44 ID:iAIQLxs5

QLホルダーの?型と?型の違いってなんでつか？

873 ：名無しさん脚：2007/11/09(金) 23:13:52 ID:2w2lNwDy

引き返せない現場で、ホルダーの圧版がばらばらになったので、以来予備を持ち歩いています。

874 ：名無しさん脚：2007/11/10(土) 00:41:50 ID:QcftU1Jg

>871>スピーディに扱えるから。イロイロ使ってドイツ製の馬鹿高いカメラに
行き着いたクチだからな。最初から買えば安上がりだったか。

875 ：名無しさん脚：2007/11/10(土) 00:54:45 ID:gLFUHw5v

木製で重たいドイツ製のバカ高いカメラってなあに？

876 ： ◆2JUNKfan/s ：2007/11/10(土) 05:24:11 ID:klYfOCRn

>>872
"済"スタンプ

877 ：名無しさん脚：2007/11/10(土) 18:33:21 ID:J2i2MLM6

皆さんは大判で何を撮影してますか？

878 ：名無しさん脚：2007/11/10(土) 18:56:46 ID:Lo2w0Qg6

原生林と山里を撮ってた。自然物はともかく建築物が混じると煽るかどうか迷ってた。結局結論は出てない。
これからは「ちょっと変な風景」を撮りたいと思う。月並みだなぁ。

879 ：名無しさん脚：2007/11/10(土) 20:24:23 ID:dO9reDzK

そういえば、昨日ホンマタカシさんの写真集見た。
波のやつ。
あの人はネガ使うんだろうけど、色が浅くて、なんかいまいち伝わってこない
写真集だったなぁ。デカいだけで。


しかし大判だと機材的にも画作り的にも、被写体を絞り込まないとダメですね。
私なんか、構図も機材もウデも、すべてがグズグズで･･･

880 ：名無しさん脚：2007/11/10(土) 21:25:20 ID:CC034TbG

大判で撮ることでこんなもの大判で撮るなんてという
ばからしさというか過剰さが出るものもあるよ。
　何事も撮ってみないとわからない。

881 ：名無しさん脚：2007/11/10(土) 21:26:22 ID:CC034TbG

>879
坊主がデジで撮った浪のイメージが強烈過ぎる。

882 ：名無しさん脚：2007/11/11(日) 09:19:15 ID:07gZLinA

昨日、札幌の町中で大判を使っている人を見かけた。運転中だったので機材までは
わからなかったが、蛇腹の長さから見て、結構な広角だったような。多分90mmか75mm。

山以外で久しぶりに大判使いを見かけてうれしくなった。

883 ：名無しさん脚：2007/11/11(日) 11:13:54 ID:UJADoMwW

レーダーだったりして。w

884 ：名無しさん脚：2007/11/11(日) 15:32:19 ID:GjJ+EsAo

街中でシノゴ構えてるのは、大概新築ﾏﾝｼｮﾝなどの建築写真だろなぁ。

885 ：名無しさん脚：2007/11/11(日) 16:08:03 ID:cXVoY05C

>883　I BURST D-76 OUT LAUGHING THAT I WAS DRINKING.

886 ：名無しさん脚：2007/11/11(日) 16:14:23 ID:i0kN3fz2

噴き出すのは現像液じゃなくてコーヒーぐらいにしておくのがよろし

887 ：名無しさん脚：2007/11/11(日) 18:18:57 ID:VM7YWKan

北海道の道の脇でしゃがんで三脚使ってると
皆さんスピード落とす落とす。

888 ：名無しさん脚：2007/11/11(日) 18:35:50 ID:UNhUcdK3

街中…んー東京の日本橋を撮っておきたい気がする。

889 ：名無しさん脚：2007/11/11(日) 18:51:48 ID:UJADoMwW

burst - out　 〜を吹き出す。

例：　She burst salt out.

890 ：名無しさん脚：2007/11/12(月) 18:31:53 ID:AEe5M4tT

これから大判を以下の条件で始めようかと思ってる・・・

ボディー：ホースマンかタチハラ
レンズ：150ミリ（ニッコールかフジノン、ローデンシュトックも考えたけど高い）
フィルムホルダー：カットフィルム用

入門用だとボディーはどっちがいい？

891 ：名無しさん脚：2007/11/12(月) 18:36:07 ID:MTyMWZjq

トヨフィールド。

892 ：名無しさん脚：2007/11/12(月) 18:37:27 ID:sYHK/VpJ

>>890
望遠側をどうするかとアクセサリーの値段と数をどう気にするかで分かれる希ガス。

893 ：名無しさん脚：2007/11/12(月) 18:58:51 ID:VjU3m7aO

>>888
シノゴで東海道五十三次の現代版を撮ってみたい氣がする。

旅費が続かないよ...orz

894 ：名無しさん脚：2007/11/12(月) 19:18:34 ID:P92B79y8

>>893

( ･∀･)つ 18きっぷ

895 ：名無しさん脚：2007/11/12(月) 21:03:50 ID:TvT8jox4

歩くのもいいんじゃない？
大八車にカメラ乗っけて移動するの。泊まるのはテント泊。

うは、適当に書いてみたけど、すげーやってみたいｗｗｗ

896 ：名無しさん脚：2007/11/12(月) 21:32:01 ID:VjU3m7aO

日本橋のたもとで、黄色いカウルの
チャリンコタクシーが待機してるんだ。

そのウテシのほっぺたを札束でひっぱたいて、
箱根越えするだ。

旅費が続かないよ...orz

897 ：名無しさん脚：2007/11/12(月) 23:52:53 ID:Lt6qKQyZ

東海道五十三次か・・・
漏れも、ゆっくり時間かけて撮ってみたいなぁ・・・

898 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 00:10:25 ID:iC7rsV1s

一人で53箇所撮るつうより、沿線各都府県から
何人か大判屋が出張って自分の近所を
撮影して展覧会でもやったらおもしろそうだね。
したら、各自の旅費は数千円以下だろう。

899 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 00:13:42 ID:3UMHjh9c

35で

900 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 00:15:04 ID:LDMBRy+e

仕事辞めてテントとｶｯﾌﾟヌードルでのりきれないかな。夢がある。完遂できたら、100年後にたぶん認められると思う。すばらしい無駄は感動を呼ぶ。写真の原点は記録なんだ。

901 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 00:33:58 ID:43NJvMPb

歩くのは意外と体に負荷かかるから、食事はきちんと摂らないとまず完遂できないよ。
あと、問題はその100年後まで原版が保存してもらえるかどうかだよな。

902 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 00:39:01 ID:fTJpBHDF

もう、そのネタやってます。

903 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 00:51:12 ID:DmGhVWkP

BSの「てくてくひとり旅」の二番煎じみたいじゃないか。
しかも大判で撮るほどの景色は残っちゃいないよ。

904 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 01:21:39 ID:LDMBRy+e

電信柱だらけの風景でも、100年後には懐かしい風景になっているかも知れない。ﾁﾝ電やﾄﾛﾘｰの架線が懐かしいように。今の価値観で決めてはいけない。ｱｯｼﾞｪは絵描きのために写真を撮ったが素晴らしい記録写真になっている。

905 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 01:56:33 ID:FYXvpYV3

>>903
> 大判で撮るほどの景色は残っちゃいないよ。

しかし、今の国道1号線沿いの様子を撮影しておくと200年後の人が見た時に
「ほー、昔の人はこんなしょぼい建物に住んでいたのか」とか、「この自動車と
かいう乗物は人間が運転してて頻繁に事故が起きてたんだと」などと。
今の人が歌川広重の絵を見て「多摩川に渡し舟があったとは、、、」というように。

906 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 02:20:27 ID:LDMBRy+e

あはは、夢あるね。未来人にメッセージ。タイムカプセルとは違ったやりかた。俺の子孫はなにやってんのかなぁ…呑みすぎた、ごめんなさい、おやすみ。

907 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 03:37:54 ID:fTJpBHDF

ところでグラフレックスだっけ？
フジのクイックチェンジャーとかいうものは便利なのかな？

フィルム入れるとき誇り入りやすそうで
購入に至ってないんだけど。

908 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 08:52:30 ID:t9DMLj1H

まじで五十三次ネタを考えてます。
気合入れてリヤカー付き自転車＋テントか、現実路線で軽バン車中泊か悩んでます。
主要箇所は大判でしっかり撮り、道中や生活は135やデジで記録。
誰か一緒に周りませんか？個展やりましょう。

909 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 09:59:19 ID:Hq7jahtL

そういうのってさ、東海道をリヤカーで大判というキーワードがあるから面白そうなんだけど、
写真だけを深く見ると、車で細かく周って、大判で季節の綺麗な瞬間を撮っている人にはかなわないんだよね。

910 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 10:14:39 ID:G0c4d+bi

別に勝たなきゃいけない理由も無いけどね

911 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 10:23:46 ID:Hq7jahtL

おそらく静岡あたりのNHKだけで、まちの話題で取り上げられて終わりだな。
写真界ではスルーかな。

912 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 10:34:56 ID:fTJpBHDF

＞誰か一緒に周りませんか？個展やりましょう。

個展じゃないよねw

913 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 10:35:36 ID:v7KkuLbT

>>ID:Hq7jahtL

いやべつにあなたにかまってもらう
必要ありませんから、あなたスルーして下さい

お　ね　が　い　し　ま　す　。

914 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 11:27:51 ID:DmGhVWkP

>>205
200年後の人がありがたがるなら、HV映像の方でしょうね。
引き伸ばし機も、印画紙もない時代、フィルムの写真なんてゴミ同然（涙）



＞誰か一緒に周りませんか？個展やりましょう。

「誰か」を誘っている時点で、あんたの負けだな。
何にしてもそうだろうけど、「ひとりでもやるんだ！」という強い意志のないものは
決して成功しない。

915 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 11:40:05 ID:v7KkuLbT

読み込み・再生装置がないと閲覧できない媒体と
直接鑑賞できる(ルーペつかう鴨)ポジが選べるなら、

俺　な　ら　ポ　ジ　!!

EPN......orz…3

916 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 13:18:11 ID:Hq7jahtL

ま、冷ややかな意見をスルー出来ないようでは、他人を誘ったところで上手くいくわけないな。
どうせ自分の意見に反対されれば切れるんだろうからｗ

917 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 13:47:08 ID:fTJpBHDF

こんなとこで自分の意志を試している時点でヘタレ。

918 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 14:06:19 ID:ba1oRVPL

そういうのはフリッカーでやればいいと思うよ

919 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 14:22:15 ID:3UMHjh9c

　くだらないアオリが入るこんな所でアイデア開陳しなくたって
自分が撮りたいものがはっきりあるならあとは撮るだけだろう?
　発表なんかいくらでもできるしきちんとした形にしておけば
引き取り手も出てくる。
　うまい写真である必要も無いしきれいな風景である必要もない。
自分が撮りたい気持ちを大事にしようよ。
　こんなとこで「仲間」を誘ったりするのはやめなよ。
自分が撮りたいものをとれるのは自分だけだ。

920 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 14:30:32 ID:fTJpBHDF

自分のアイデアに対して
肯定的な意見はアドバイス
否定的なものは批判ととらえる事自体小学生なみ。

否定的なものを含めてアドバイス。

それならこんなところでグダグダ相談してんじゃねーよって話になる。

もし写真展を出来たとして
写真を思いっきり批判されたら、殺すんじゃない？この人w

921 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 14:57:56 ID:Hq7jahtL

「ママねえ見て、あのおじちゃん､昔のカメラで撮っているよ。」

現場でこんな会話が耳に入ったら、なにされるか分からんな。

922 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 15:12:29 ID:tAxxTF4W

＞スルーして下さい

この一言でここまで切れるお前のほうが怖い。

923 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 15:13:54 ID:qTkyDezX

平日の昼間にぶつぶつと…　友達いないおじいさんかな？

924 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 15:29:39 ID:3UMHjh9c

　人の写真展に行って得意そうに批判なんかする奴、
時々居るけど、勘違いとしか言いようが無い。
　はたで見ててもうんざりする。
　たいていは自意識ばかりが強い自分の手は動かない人。
観る事を知らない発表したがり屋さんだ。

　おれはどうにも自分に合わないと思ったら静かに帰る。
そこまででなければ自分の興味のある所を観る。
　相手に説教のような真似をして何が得られると言うのか。

925 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 15:33:09 ID:yYzc4zZi

>しかし、今の国道1号線沿いの様子を撮影しておくと200年後の人が見た時に
>「ほー、昔の人はこんなしょぼい建物に住んでいたのか」とか、「この自動車と
>かいう乗物は人間が運転してて頻繁に事故が起きてたんだと」などと。
>今の人が歌川広重の絵を見て「多摩川に渡し舟があったとは、、、」というように。

なんかスゲーバカが居るな。
200年後に地球上に知性体が居るとでも思っているのか？

人類は後100年モタズに絶滅するよ。

926 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 15:50:55 ID:FYXvpYV3

> 　相手に説教のような真似をして何が得られると言うのか。

相手によるね。他人の意見に耳を傾ける人もいれば聞く耳を持たない人もいる。
展示の目的にもよるでｓｈ。批評をしてもらうのが目的（駈出し、修行中）の場合もあれば、
すでに一流の人の展示で客が勉強のために訪れるというのもあるし。

927 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 16:05:27 ID:fTJpBHDF

>>924

極端だねw
多分、あんたは怒る方だろう。
はたまた事なかれ主義ちゃんか。
ネット弁慶か。

どうですかときかれれば
答える。
言い方を考えて。

頑張ってる人に対しては、こっちも思ったことを言うし
発表会レベルのおじさんなら適当に波風が立たない程度の態度をとる。


＞たいていは自意識ばかりが強い自分の手は動かない人。
＞観る事を知らない発表したがり屋さんだ。

924自身のことだろ？w

928 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 16:07:00 ID:3UMHjh9c

　まあ上の方で批判めいたこと言ってるのは釣だと思うけどね。
>926
　駆け出しなら何言っても良いけど相手が一流の人なら言うべき
でないというのですか…
　初心の人の大失敗のようなのから学ぶ事はむしろたくさんある。

929 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 16:45:46 ID:+JxUd1UF

ところで>>890は何処へ行った？

930 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 17:06:16 ID:bqF4W681

まあ、田舎に一人でも自分の町並みを撮影する人がいれば
良い記録となりますね・・・・

931 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 18:47:41 ID:scSuSfVi

いがみ合っていても仕方ない。心も大判になりたいものだ。

932 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 18:50:26 ID:OEiueN7W

三年ちかくかけて全旅程を歩いた人のwebページがあるな。
大判もって、それなりの作品撮りながらそれやったら、そりゃ
もう、大変なもんだろう。定年後のライフワークとして悪くない。
体をこわしたらアウトだから、けっこう命がけかも知らん。
しかし、広重の五十三次、このさいぱらぱら見かえしてみたけれど、
なかなか、みんなしぶい画だねぇ。

933 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 20:56:50 ID:DmGhVWkP

自意識強くなきゃ、大判なってやってないわな･････

ひとりひとり、自分のモノサシ持ってるんだ。
そのモノサシに、時代が付いてこれるかどうかだ！！

934 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 21:25:26 ID:bqF4W681

アッジェを見習いたいな

935 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 22:55:43 ID:HORpEsWn

広重の五十三次、もともとは観光ブックガイドみたいなものだったんだっけ？
ある意味大判で撮るのはぴったりなわけだがｗ

936 ：名無しさん脚：2007/11/13(火) 22:57:52 ID:AxqmK0gO

そういうことなら
谷文晁が描いた「日本名山図譜」と同じ場所を推定しながら、
三宅修氏が撮影した
「現代日本名山図会」
http://www.amazon.co.jp/dp/4408007862/
なんてのもあるぞ

937 ：名無しさん脚：2007/11/14(水) 02:00:17 ID:Qh4hicFH

結局、大判で撮るものなんてないですね･･･

938 ：名無しさん脚：2007/11/14(水) 02:03:11 ID:iPc6xCcn

平成版日本百景もしくは２１世紀版日本百景なんて如何よ。
先に出した者勝ちだろ。

939 ：名無しさん脚：2007/11/14(水) 02:19:13 ID:Qh4hicFH

「日本ヌード百選」ならゼッタイ売れる。

940 ：名無しさん脚：2007/11/14(水) 08:53:28 ID:p/ETkiD7

　頑張ってる人には批評のような事は何もいうべきじゃない
(余計なこと言って自分のわかってないその人の良さを矯める
べきではないから)作品に自分から見た破綻の在る無しなんて
本質的な問題じゃないと思う。
　展覧会場は自分の批評を開陳する場所なんかじゃないんです。
特に自分が写真をやっていればおのれが思う良い写真に向かって
おのれが狭い価値基準に縛られているのは自覚してるはずだから
おいそれと自分の価値基準に沿った批評は言えなくなるのだ。
　自分の批評は自分の作品の中で言えるんだもの。
　自意識が強いのは別に悪くない、だけど展覧会(公募展などで
はない)をした事のある人ならそれを発揮させるべき場所を良く
わかっているはずだし、流行などに惑わされずに自分の作品を
こつこつやるにはまず自分の作品をおもしろがっていなければ続か
ない。自意識が浮上してくるのは自分の発表の時でいいのです。

941 ：名無しさん脚：2007/11/14(水) 12:18:08 ID:A47nt1J7

>>938
良いねえ。でも俺の作品は全倍とかそれ以上で見て欲しいから
出版は無理だな orz

942 ：名無しさん脚：2007/11/14(水) 16:34:47 ID:X9vQ8tfa

まず先に全倍で自分の写真を見てから言え

943 ：890：2007/11/14(水) 17:36:45 ID:Mh6+T+xm

なんか殺伐としてたので、避難してました。
カメラですが、いろいろ調べ多結果トヨフィールドでいこうと思ってます。
あとレンズはニッコールで、フィルムホルダーはカットフィルム用で、
露出計はスタジオデラックスがあるからそれを使って、レリーズもあるし、三脚もあると。
フィルムはとりあえずNS160でも買って、撮ってみます。
あ、リバーサルの方が露出の勉強になるか?

実際に一式そろえたらまた書き込みます。

944 ：名無しさん脚：2007/11/14(水) 17:39:59 ID:Qh4hicFH

俺の写真は、3倍くらいのルーペで見る限りじゃ、いっつもイイ写真なんだけどなぁ･･･
引き伸ばすと、あかん。

ラボが悪いな、こりゃぁ。

945 ：名無しさん脚：2007/11/14(水) 18:11:29 ID:xhBmI0fG

>>944
微小ブレでしくじって以来、怪しいと思ったら10倍ルーペ使うようにしてる。
一見、視度が合ってないのかな？と判らなくなる程度のブレ対策。

946 ：890：2007/11/14(水) 18:37:10 ID:Mh6+T+xm

ヨドバシに問い合わせたら、ニコンは大判用レンズを作っていないとのことだったので、
CMフジノン150ミリにすることに決めました。
全部で約20万ちょいになるそうです。
（カメラ本体、リンホフレンズボード、フジノン150ミリ、かぶり布、トヨ・カットフィルムホルダー1個）

947 ：名無しさん脚：2007/11/14(水) 18:39:13 ID:xhBmI0fG

余計なお世話だが中古は考えないのかな

948 ： ◆2JUNKfan/s ：2007/11/14(水) 19:07:29 ID:up9c0zMC

> カットフィルムホルダー1個

ちょっと少ないような気がするが。。。

949 ：名無しさん脚：2007/11/14(水) 19:09:10 ID:PF4q11Qn

>>946
いちいち報告しなくてもいいから。
あなたの板じゃないし。

950 ：名無しさん脚：2007/11/14(水) 19:14:34 ID:hwJY4aSk

>>949
>>929が悪いw

951 ：名無しさん脚：2007/11/14(水) 21:04:18 ID:bkDbVdK+

カットホルダも増やしたいところだが、
フィルム装填用にダークバッグは用意してあるの?暗室?
あと冠布とルーペもあれば吉ですが。

952 ：名無しさん脚：2007/11/14(水) 22:11:28 ID:up9c0zMC

家に押入れぐらいあるのではないかと。

953 ：名無しさん脚：2007/11/15(木) 00:21:39 ID:YHmBsTfE

夜部屋の電気消して、布団の中に手を突っ込んでやれば、OKですよね。
カブリ布も、これからは自分のジャケットを頭からかぶればよいのでは？

954 ：名無しさん脚：2007/11/15(木) 00:52:05 ID:X+ukBog6

> 夜部屋の電気消して、布団の中に手を突っ込んでやれば、OK

すごく別の行為を連想してしまいますた。

955 ：名無しさん脚：2007/11/15(木) 01:10:58 ID:PnhsDWUK

カットホルダ１個で、交換は夜部屋の電気消して・・・

現像時の露出補正考えたら１日１カット
ポジはキツイんと違うか？

956 ：名無しさん脚：2007/11/15(木) 05:14:00 ID:cX/87YTO

全部新品なんてブルジョアだね。自分が大判始めた学生時代なんか酷い中古掴まされても必死でカバーしてたもんだ。

957 ：名無しさん脚：2007/11/15(木) 05:20:08 ID:BLEWYmL+

　フィルムあき箱をもらってきてダークバッグでせっせと
移し替えればいい。
　ホルダー1枚ではさすがにきつい。
かぶり布なんて黒い布買ってくりゃそれでいいのに。

958 ：名無しさん脚：2007/11/15(木) 09:26:10 ID:GGF3rtkI

布団の中でフィルム詰めると、ホコリが大変だよ

959 ：名無しさん脚：2007/11/15(木) 11:32:48 ID:YHmBsTfE

うちのはダストリダクションが付いてます。（手動）

マジに布団だと埃だらけになりますね。
滑りのいいナイロン製の布買ってきて、それに手突っ込んでやればいいかな。

960 ：名無しさん脚：2007/11/15(木) 13:02:45 ID:BLEWYmL+

>959
二重にして手を突っ込む所に袖のようなのをつけて
口をゴムで搾るようにしておけばさらに良いよ



それをダークバッグという名前で売ってるけど…

961 ：名無しさん脚：2007/11/15(木) 14:16:24 ID:2QLckqnr

ハリソンテントでも買っとけ。

快適にフィルム交換できるだけでなく、雨降ったら中で寝泊まりできるから。

962 ：名無しさん脚：2007/11/15(木) 14:21:28 ID:hBZnBfBX

>全部で約20万ちょいになるそうです。
>（カメラ本体、リンホフレンズボード、フジノン150ミリ、かぶり布、トヨ・カットフィルムホルダー1個）

買った日に売りに言っても全部で３万円だな。
無駄なお金の使い方だ。

963 ：名無しさん脚：2007/11/15(木) 14:55:19 ID:dAuXxNEw

トヨフィールド　　　　 40M
フジノン150mm＋ボード　20M
冠布　　　　　　　　　　3M
ホルダー　　　　　　　0.5M

合計　　　　　　　　 63.5M

964 ：名無しさん脚：2007/11/15(木) 15:15:48 ID:HyBLCKV7

新品で買った方が安心だと思うんだが、なぜ無駄だと言うのか？
値段分の価値を見出していて、支払えるのであれば止める理由は何も無いと思うのだが。

965 ：名無しさん脚：2007/11/15(木) 16:24:02 ID:au5N1oZv

新品でそんな安いのか
漏れも買うかなトヨフィールド

966 ：名無しさん脚：2007/11/15(木) 17:25:09 ID:H3TjpMvG

新品で揃えると安心感というか満足感があるでしょうな。
あと、安くて程度が良いものを探しまわる手間が省ける。

でも84,000円のフジノンCMワイド150mmは高いから42,800円のCMコンゴー150mmにして、浮いた数万円を
フィルムと現像代にまわして撮りまくるほうがいいかも。
あるいはライトボックスやクイックロードホルダーか何かをゲトするほうがいいかも。

967 ：名無しさん脚：2007/11/15(木) 18:58:40 ID:XsWabGxX

4×5のﾚﾝｽﾞは結構一生ものになりやすい。だから無理してもﾚﾝｽﾞだけは納得のいくものを手に入れたい、と考えるのもひとつ。

968 ：名無しさん脚：2007/11/15(木) 19:03:13 ID:dAuXxNEw

新品で　そんなに安いか　トヨフィルド
漏れも　買うかな　トヨフィルド

969 ：名無しさん脚：2007/11/15(木) 19:48:34 ID:CJGTa+PF

>963
Mって何だ？

970 ：名無しさん脚：2007/11/15(木) 19:53:44 ID:f16vyP8x

マン○

971 ：名無しさん脚：2007/11/15(木) 20:36:55 ID:XsWabGxX

中古で40ﾒｶﾞ…まぁ妥当だな。

972 ：名無しさん脚：2007/11/15(木) 21:12:47 ID:POe/6PZr

>>960
オレはダークバッグなんて使ったことないな
念のため夜を待って屋敷の奥の折檻部屋で詰めてる

973 ：186：2007/11/15(木) 21:34:31 ID:4I39pfKF

アマチュアさんが新品を買うのはお金の無駄！
中古の程度のいいやつを使い倒すつもりで買って撮りまくるのが吉！

ってなじみのカメラ屋の店長から言われました。
確かに冷静に考えるとそうした方がいいかも・・・

てなわけで、しばらく中古の大判を探すことにします。

974 ：名無しさん脚：2007/11/15(木) 22:26:27 ID:YHmBsTfE

ここの人たち自身が、み〜んな中古みたいなもんだけどね････ﾎﾞﾛﾎﾞﾛや　泣

975 ：名無しさん脚：2007/11/15(木) 22:28:25 ID:WU6gRGlF

ﾎﾞﾛﾎﾞﾛて・・・(つД`;)

976 ：名無しさん脚：2007/11/16(金) 00:49:24 ID:9taYTpFQ

ボロボロかぁ　確かに・・・

977 ：名無しさん脚：2007/11/16(金) 01:22:05 ID:OJFKlUkY

>>973
安い中古トヨフィールドは
リンホフ規格レンズボードじゃない
場合が多いから、注意な。

トヨフィールド買って目移りして
後に買い増すのと、
十万円台前半でリンホフスーパーテヒニカ
を最初っから買ってしまうという作戦もある。
リンホフなら手放す時に、トヨフィールド
よりは値落ちしないで換金できる(と思う)。

中古でも何でもいいから、とっとと買って
おっ始めないと、フィルム現像がだんだん
困難な状況になってくるぞ。
フィルムの種類だって、減ってるし。
楽しむなら、早いほうが面白いぞ!!

978 ：名無しさん脚：2007/11/16(金) 01:29:29 ID:NhLl15II

　リンホフを買いたい奴は最初からリンホフ買えばいい。
　リンホフはリンホフというジャンルであって
いわゆる暗箱とはちょっと違うように思う。

979 ：名無しさん脚：2007/11/16(金) 08:24:25 ID:BBxjqIIY

どんなジャンルなのよｗ
使ったことない人にはまったくﾜｶﾝﾈ

980 ：名無しさん脚：2007/11/16(金) 08:46:14 ID:LG0uW3U0

リンホフはいいカメラだけど、リンホフじゃなければ撮れない被写体はないわけで。

981 ：名無しさん脚：2007/11/16(金) 09:32:50 ID:NhLl15II

>979
他のは暗箱だけどリンホフはカメラっていう感じ。

982 ：名無しさん脚：2007/11/16(金) 09:38:32 ID:LG0uW3U0

他のは袋だけど、ルイビトンは鞄って感じｗ

983 ：名無しさん脚：2007/11/16(金) 09:51:09 ID:NhLl15II

>982
　そういう事ではないよ…。
　なんか高価だと変な反発する人が居るな。
俺は機能的に求めてるものが違うので
暗箱を好んでいるんだ。

984 ：名無しさん脚：2007/11/16(金) 11:01:56 ID:FNHt4G4E

機能なら、ｺﾝﾊﾟｸﾄになる以外ﾓﾉﾚｰﾙには適わない。所有する喜び（ｽﾃｰﾀｽ）を満たす部分が大きい。ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽならトヨだな。

985 ：名無しさん脚：2007/11/16(金) 11:16:47 ID:rdi2HhXB

ディアドルフじゃいかんのですか？

986 ：名無しさん脚：2007/11/16(金) 11:52:13 ID:eu6I8fy3

>>977

そんなことないよ。
トヨフィールドは人気だよ。
だから万一手放す際もそんなに損せず売れる。
ボロボロな奴以外は、

987 ：名無しさん脚：2007/11/16(金) 13:07:53 ID:c6ULhQKr

飽きたらタダでくれてやれ。
趣味を損得で考えてて楽しいのやら。

988 ：名無しさん脚：2007/11/16(金) 13:55:16 ID:z1uy59oH

私がわからないのは、「重い暗箱」の存在意義です。
軽けりゃ、多少の不便も目をつぶるんだけど、リンホフにしろトヨにしろ
けっこう重さがありますよね。

なんでや？？？？

989 ：名無しさん脚：2007/11/16(金) 14:04:41 ID:NhLl15II

丈夫だからいいじゃねえか。

990 ：名無しさん脚：2007/11/16(金) 14:35:40 ID:FNHt4G4E

重いからブレにくいってのもある。風で飛んでいくカメラっていうのもなぁ…

991 ：名無しさん脚：2007/11/16(金) 15:06:01 ID:5dce3r98

気に入らないなら使わなければいいだけのこと。
自分の目的に合ったもの、好きになれそうなものを
買えばそれでOK。

気に入らなかったら新しいのを新品で買えば
メーカー、カメラ屋も儲かるし、問題nothing!!

992 ：名無しさん脚：2007/11/16(金) 15:12:03 ID:7OIAMEsv

問題nothing

問題nothing

問題nothing

993 ：名無しさん脚：2007/11/16(金) 15:46:06 ID:cLkXOgnx

この人は面白い人多いな。
新品買えるなら新品買うに越したことはないよな。
ピンホールとかのこと考えると。

994 ：p10183-ipadfx01sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp：2007/11/16(金) 16:01:26 ID:cLkXOgnx

>988　長く使って木材が不均等に収縮して勝手にチルトがかかったり
する危険性が全金だとあまり危なくない。木造だとパンタグラフの火花
やタバコの火が燃え移って全焼するかも。山の中で撮影中ヒグマに
襲われたときリンホフでヒグマの頭かち割ることができる。
木造の場合そのまま食われて残ったカメラがシジュウカラの巣になって
新しい命をはぐくむかもしれないが。
あとトヨフィールドはリンホフボード仕様とトヨのボード仕様と二つある。
リンホフボード仕様は蛇腹とスタンダードの径が少し小さくてケツ玉がでかいとつけられない
ことがある。実際はそんなレンズはほとんどないが、嫁のケツがでかいのでちょっと気になる。
内面反射的にもわずかに有利？なのでアダプタ使えばリンホフボードも普通に
使えるからトヨのボードタイプも悪くないよ。

ニッコールは去年の初めくらいまでは量販店でも手に入ったんだけどね。

995 ：名無しさん脚：2007/11/16(金) 16:03:57 ID:eu6I8fy3

＞嫁のケツがでかいのでちょっと気になる

そこが一番気に入ってるくせに…

996 ：名無しさん脚：2007/11/16(金) 16:36:29 ID:5dce3r98

バブル時代、独身だった俺は給料某那須のほとんどを
カメラ・レンヅ、ビールに注ぎ込んだ。
新橋ウツキで、主内駄付き倫保父主人を現金で購入した。

その倫保父も今や乾板代＋現像料が高くて、年に１度虫干し
代わりに持ち出す程度になってしまった。

倫保父　→　EBO　SV45→ EBO New S23 →EBO SV23...
「このカメラとレンヅの組み合わせなら、こんな（素晴しい）写真
が撮れるに違いない」と錯覚した（今もしている）俺は、次々に
買い続けたが、最近はRBかSV23しか使わなくなった。

写真では人から評価されること無いかもしれんが、カメラ屋には
ずいぶん貢献したものだ。

997 ：名無しさん脚：2007/11/16(金) 16:37:56 ID:FNHt4G4E

逃げられた嫁を思い出すから、そゆ事書かないでくれないか。

998 ：名無しさん脚：2007/11/16(金) 17:41:36 ID:eu6I8fy3

>>997

宇津木のこと？
それとも出解決のこと

999 ：名無しさん脚：2007/11/16(金) 17:42:36 ID:eu6I8fy3

キャッチ安堵リリース


ぎぇんとるまんじゃないか！

1000 ：名無しさん脚：2007/11/16(金) 17:43:28 ID:eu6I8fy3

痔持てぃーが来ないからええわ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　 ( ・ω・)ﾉｼ　　このスレッドは1000枚撮り終わりました。
　ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/　 /　　　　　新しいフィルムを用意して下さいです。。。
　　　　　 　　　ノ￣ゝ

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