●福井･石川･富山●郊外＆駅前＆市街地発展度調査70

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1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:07:02 ID:1mNF5rhg0●: 煽りはスルーで、発言に責任を持ち、常識ある発言を願います。

前スレ
●福井･石川･富山●郊外＆駅前＆市街地発展度調査69
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1202645145/l50
2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:10:08 ID:VZRLmed10: >>1
乙であります！
3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:20:45 ID:M6YCf/Ff0: >>1
乙です!
4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:23:50 ID:M6YCf/Ff0: 今日というか昨日県民SHOWで富山市のデートスポットをみたよ。あの橋でキスしたひとはいるん?
5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:46:44 ID:YrF6kzHc0: 金沢も将来は、
金沢市加賀区香林坊　になるんだね
金沢市百万石区広岡、というのもありね

案外区名つけるのも難しいな
兼六区小立野
星稜区森本
鞍月区金石
灘区粟崎
野々市区御経塚
尾山区広坂

ベタに中央区や北区
金沢の地名から考えると金石区や新神田区とか
あと港区ぐらい

わーん、政令市になりたいよ～ｗｗｗｗ
6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:57:20 ID:qu3vMiJ00: 貧乏がうつるから新潟はくるなよ
7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:58:53 ID:PUQqmDimO: ニョイ関係はスルーで
8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:02:11 ID:YrF6kzHc0: キョードー北陸のサイト。
http://www.kyodo-hokuriku.co.jp/
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　　(⌒(（⌒)/:..:金;.へ＼））,　ﾌｧﾋﾞｮ━━━ﾝ！
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　　　　　（（ ⌒ ））　））, 　　　　　　　
　　　从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ　　　　　
　　　　从::;;;;;ﾉ　）;;;;;从　
　　　从;;;;;::人；ﾉ;;;;;从人
9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:02:47 ID:oJHJ6JKkO: 整備新幹線に対するJRの本音
●北海道新幹線
　ﾌｧｽﾃｯｸ360の開発等、東京札幌3時間台に向けてやる気満々。
●九州新幹線
　新大阪から鹿児島中央まで直通運転の車両開発等こちらもまあまあやる気。
●北陸新幹線
　無し。北陸の田舎者にはE2で十分。赤字必至の並行在来線は絶対分離だからな。
10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:03:25 ID:2Y0WirnV0: 金沢都市圏でもＩＣＯＣＡを導入すべき
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1201883203
11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:05:22 ID:wq/P0wSk0: どうも田上人です＾＾

ようやく復活ですね・・
これも富山の皆さん、福井の皆さん、新潟の皆さんのお陰です＞＜
本当にありがとうｍ（＿＿）ｍ
今度、バカで無知な金沢人現れたら叩きつけてやりますのでｍ（＿＿）ｍ
12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:06:41 ID:YrF6kzHc0: 金沢の思想教育。

◎こども討論会　金沢市○○小（６年）　テーマ「北陸新幹線ができたら」

　―金沢駅の周辺にはいろんな新しい建物ができましたね。
「昔に比べてすごく増えた」
「なんかハイテクになったよね」
「わたしは富山市から転校してきたけど、金沢駅は新しくて人もいっぱいいる」
「東京に比べたら大したことないよ」

　―新幹線がきたら金沢はどんなふうに変わると思う？
「兼六園とかあるし、観光客がいっぱい来ると思う」
「たくさん人が来たら、お土産屋さんがもうかるね」
「人が増えたらゴミも増えて汚くなりそう」
「人が来るのは初めのうちだけだと思う。すぐ飽きて誰も来てくれなくなる気がする」

　―「ストロー現象」という言葉を知っていますか？新幹線で東京などに行きやすくなり、人が「吸い取られて」しまうことです。
「ストロー現象ってやばいね…」
「のどかになるのはいいけど、人がおらんくなったら店とかつぶれてしまう」
「街がすっからかんや！」
「人が出てく可能性もあるんや」

　―それを防ぐためにはどうすればいいと思いますか？
「街を東京っぽくする！」
「金沢にもアキバ（秋葉原）を作る」（笑い）

　―ライバルは東京だけではありません。
　石川県より人口が多い新潟県などもストロー現象の対策を練っています。
「そういえば、新潟には金沢よりお店がたくさんあった」
「新潟とかには負けんようにせんなん」
「金沢も頑張らんなん」
13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:10:07 ID:YrF6kzHc0: http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20080208301.htm

　金沢市竪町通りのファッションビル「ベルセル」が今春、いわゆる“アキバ系”のテナントを中心とする専門ビルに全面改装する。
同人誌やフィギュア、カードなどマニア向けの店舗のほか、乙女心をくすぐる少女趣味のファッションブランドも入る。
“アキバ系” テナントが集積するビルは地方都市では珍しく、金沢商圏にコアな客層を呼び込む広域集客ビルの一つとなりそうだ。
14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:10:30 ID:7dSSHQ8H0: >>5
ｷﾑ
妄想はいいが書き込みﾔﾒﾛ
15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:10:42 ID:snO4oqkd0: 荒れる北陸スレ再開か･･･
新潟はズウ北。スルースルー
16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:12:17 ID:PUQqmDimO: さっそく金沢煽るキチガイが集結のようやな
煽られてるうちが花だけどな
17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:13:13 ID:YrF6kzHc0: 金沢は日本海側で一番元気があって人口も増えていて将来性があります。

今は政令市ではありませんが、周辺の野々市・小松・能美・川北・内灘・津幡・かほく、白山などを合併すれば
新潟市の人口に匹敵します。このような現状を考えると実質政令指定都市みたいなものと考えてよいのでは？

北陸新幹線開業すれば長野上越富山石川福井で５００万経済圏を目指すべきと地元メディアも提言してますし
なにより金沢でＩＣＯＣＡを導入すれば、全国的に通用する金沢ブランドとのシナジー効果で
ＩＣＯＣＡブランドさらには酉のコーポレートイメージも向上すると思います。

是非北陸の雄都・金沢でのＩＣＯＣＡ展開を酉には検討して欲しい。悪い話ではないはずです。
相利共生でいきましょうよｗ
18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:15:25 ID:jNJwUSid0: 131 ：名無し野電車区：2008/02/12(火) 20:57:57 ID:PF9/kntC0
金沢周辺の市町村には、「金沢」という地名を入れた事業所、病院、学校などが沢山ある。
つまり金沢市でなくとも「金沢」のネームバリューを享受できているわけ。

このような恩恵を受けているのであれば、金沢市との合併に応じる義務があると思う。
金沢と合併して政令指定都市「金沢市」の一部になれば、さらに地域の魅力向上につながることが分からないのか？
19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:17:14 ID:YqaojHrLO: さすがに金沢はくまんこ田舎とは違うと思うけど…
20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:26:05 ID:PUQqmDimO: やっぱいろんなとこ荒らし回って金沢監視してんな相変わらず
21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:34:40 ID:7dSSHQ8H0: >>17
始まったぜ　ｷﾑは嘘で固めた書き込みﾔﾒﾛ
http://www4.city.kanazawa.lg.jp/11018/index.jsp
22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:50:32 ID:PUQqmDimO: またか・・・

なんで新スレ立つと毎回速攻で最初にアルビがリンクされるの？

ニョイは常に待ち構えてんのかキチガイ
23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 02:05:20 ID:ZIpi1r920: ☆☆☆金沢VS新潟☆☆☆
【駅対決】
JR金沢駅
http://yukarin.sakura.ne.jp/topic/2006/img/125/05knz35.jpg
JR新潟駅
http://static2.bareka.com/photos/medium/1300133/niigata-station.jpg
【駅前対決】
金沢駅前
http://www.hot-ishikawa.jp/sozai/image/056_m.jpg
新潟駅前
http://www.chiikibun.com/intro/03/ekimae.jpg
【オフィス街対決】
金沢南町
http://tamagazou.machinami.net/imege/kanazawa/kanazawa29.jpg
新潟東大通り
http://www33.tok2.com/home/m35rx4/DSC046531.jpg
【繁華街対決】
金沢香林坊
http://i.yimg.jp/images/evt/xmas2006/kanazawa_photo.jpg
新潟万代
http://go.weblogs.jp/photos/niigata_moblog/p1000065.jpg
【路面店対決】
金沢竪町ストリート
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20071126140130.jpg
新潟古町モール
http://higa2.hp.infoseek.co.jp/image/gata18.jpg
【歓楽街対決】
金沢片町
http://tamagazou.machinami.net/imege/kanazawa/kanazawa38.jpg
新潟駅裏通り
http://www5.kiwi-us.com/~rg7tph/soko3/img/do24707.jpg
24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 02:29:47 ID:7dSSHQ8H0: 大県庁大展望台から大都会金沢の大画像
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080112173059.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080112173005.jpg

見よ大都会金沢　　
http://www.oregayuku.com/pkanazawamusashicrhiru360e.html
http://www.kanazawa.co.jp/kotobuki/katamachiphoto.htm
25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 02:40:37 ID:7dSSHQ8H0: ｷﾑの人気は松本に適わないﾔﾛｗｗ
http://www.seikatsu-guide.com/area/area_rank.html
26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 03:20:41 ID:KIC/e5loO: >>17
それって富山よりはるかに広くなるわけだがｗ
そんなんで実質政令市ｗ
27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 03:39:19 ID:h5H5hL0z0: >>24
金沢の道路って赤茶けてるな。消雪パイプがあるのか。
その割に信号機は横置きなんだよな。
28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 06:42:45 ID:R7gVka2S0: 誰かが言ってたな。金沢が最初にどこかを煽るってって・・・・

観てみろ。スレの序盤は必ず金沢を煽るところからスタートするんですｗ
29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 06:45:00 ID:fgpryGPK0: 金沢は煽られてナンボだから気にするな。
そもそもここは金沢ネタ（金沢煽り）なくなると過疎る。
30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 07:40:42 ID:IaYr+jwtO: 石川県の話題は荒れるからスルーで
31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 08:05:47 ID:1ruYQJTKO: スレ序盤どころかリアル社会で実地に煽る所からスタートしてるんだろ。
金沢はまずあの基地外新聞社を潰してから一人前の発言をしろ。
32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 08:07:42 ID:aSAxcFKvO: >>17
実質政令指定都市っていうのは世の中に存在しないぞｗ
こんなことを考えてるから他都市から煽られてるんじゃね？
33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 08:26:43 ID:UeXcHG8y0: 始まったか、どうせここは流れ速いから１週間くらいで埋まりそうだなｗ
34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 08:30:13 ID:UeXcHG8y0: >>31　オマエそんなに嫌いならその地方新聞にクレームつけたらどうだ？
ここで何威張って書いてるんだぃｗ　ここでしか存在発揮できないんだろうｗ

リアルでは地味なやつｗ
35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 08:36:14 ID:VZRLmed10: >>32
　金沢　高松　熊本

この三市は中枢拠点性、繁華街、風格などの面で札仙広福に準じるクラス。
平成の大合併で生まれた、所謂なんちゃって政令市より断然格上でしょう！
36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 09:07:14 ID:KIC/e5loO: >>28
今さら何言ってんだよｗ
あれだけ確執があればそりゃ新潟が先になることだってあるわｗ
37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 09:24:36 ID:B8X8yi/60: ■新潟静岡浜松岡山■VOL054～勤倹貯蓄～
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1203475146/7

7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 16:35:54 ID:YJXk12ZE0
ニョイの大事なスレだよねここ？
荒されるとブチ切れるんだよね？
北陸スレ荒らしの報復するんでヨロシクｗ
まともに議論はさせないよｗ
38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 10:20:56 ID:ba6GeAPH0: >>25
ついにでたな成り済まし松本人
お前もこのスレ相当荒してるよな
お前サッカーオタだろ報復するからな
39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 10:23:47 ID:V6jtTiSK0: また立てたのか・・・。どうせ三日もせずに使い切るんだろうけど。
40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 10:54:43 ID:D948oCC20: >>38
報復?金沢らしい発想だな
>>37 荒らしの報復するんで?

こんな陰湿な金沢人が存在する限り平穏な
論議は無理だな
41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 12:36:08 ID:ba6GeAPH0: >>40
散々荒しまくってる奴が何寝ぼけたこと言ってんだ？
42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 12:53:47 ID:+XlNoHmr0: DQN男の家族死ね　DQN男の親死ね　DQN男の友達死ね　DQN男の親戚死ね
DQN男の家族死ね　DQN男の親死ね　DQN男の友達死ね　DQN男の親戚死ね
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DQN男の家族死ね　DQN男の親死ね　DQN男の友達死ね　DQN男の親戚死ね
43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 12:59:52 ID:PUQqmDimO: どうせニョイトヤコンビの金沢煽りで進行するんだろ
44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 13:37:30 ID:PAT1OYeOO: >>41
お前みたいな奴がいるから荒らしが終わらないんだろ
45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 13:38:35 ID:D948oCC20: >>41
何寝ぼけたことは言ってませんが
散々荒しまくってるのはオマエだろ金沢人
46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 14:04:14 ID:ba6GeAPH0: はいはい寝言は寝てから言おうね
47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 14:10:43 ID:PUQqmDimO: 昔から新潟富山による一方的な金沢関連スレ荒らしが圧倒的。
金沢人は昔も現在も富山新潟スレあんまり荒らしてないのが事実だが

お決まりの痛い金沢人演じる変ななりすましも含め、
金沢人が少しでも荒らすと金沢人が荒らすから悪いとなる。

実際は一方的に金沢が荒らされてるだけなんだから、
変な理由つけて金沢が悪いとしなくていいよ。

どうせ無条件に金沢を煽り荒らすんだから、
変な理由つけず堂々としろよ
48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 14:48:22 ID:h5H5hL0z0: 新潟・富山はネットで金沢を煽る。
金沢は現実で新潟・富山を煽る。
49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 15:32:31 ID:PAT1OYeOO: >>47
だったら新潟関連のスレ見てこいよ

それでも分からんのなら死ね
50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 15:56:14 ID:PUQqmDimO: >>49
たいしたことないやん
51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 16:09:18 ID:kMfsFsQQ0: >>50
そりゃ自分ら目線でみりゃたいしたこと無いんだろうね

ああ、高慢ってやだ
52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 16:33:44 ID:ba6GeAPH0: 松本の成りすましが１日中監視してるから
松本関係のスレもリンクされたな
荒されなければいいな
53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 16:57:50 ID:PUQqmDimO: >>51
高慢つーか金沢のが荒らされてるのだろ
それくらい別に認めりゃいいじゃん
54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 17:01:57 ID:VZRLmed10: >>52
マツモチョンはスレ違い
55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 17:35:31 ID:fgpryGPK0: 今週末はたまにはまたここまでの再開発計画でも整理してみるか。
最近の過去の開発の結果の成否もつけてみるか。
56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 17:37:10 ID:CV9/ZpJ00: 金沢側は自分が一番言われて嫌なことを言っている

金沢を新潟に
新潟を金沢に当てはめると驚くほどぴったりなのが面白い
>>47とか>>48とか
57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 17:41:40 ID:fgpryGPK0: わかったわかった。金沢が悪者でいいから落ち着け。

今後とここ数年の北陸の再開発の話題も久しぶりにやるから新潟は大人しくしてろ。
58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 17:48:21 ID:CV9/ZpJ00: ID:fgpryGPK0
は話のわかる人のようだね
安心した
59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 17:50:24 ID:fgpryGPK0: 【総曲輪フェリオ】
近年における北陸最大の大規模再開発。最も成功している再開発。
富山初の3万?を超える大型の都市型百貨店。
売場面積は大和が2万5000?。専門店部分もあわせるとハコは3万1000?。
名鉄エムザ3万?を超え、3万2000?の大和アトリオに匹敵。
近年の再開発としてはフォーラス2万6000?以上で北陸最大。
富山初の欧米の高級ブランド誘致にも成功し、出だしは好調。
最初の1ヶ月は130万人を記録したらしい。
フェリオ全体の売上は250億円はかたい。300億円突破なるか。
問題をあげるとすれば駅前に移転させなかったこと。
新幹線開業で駅舎建て替え中で、激変し人が増える駅前にあれば・・・
60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 17:56:21 ID:kMfsFsQQ0: >>53
だからそれは自分等目線の話でしか無いって

新潟が先に荒らしたとしても
「原因は金沢の煽りだろうが」って言って堂々回りにしかならない
61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 18:03:15 ID:fgpryGPK0: 【アオッサ】
近年の福井中心部の唯一の大型再開発。
近年の北陸では第3の規模の大型再開発だが、失敗の象徴。
富山の失敗再開発の象徴ＣＩＣとダブる。
ハコ自体は立派。売場面積に換算すれば2万?以上はあると思われる規模。
しかし半分以上が公共施設。しかも商業テナントの誘致にも失敗。
開業1年後？でやっとテナントが埋ってきた感じか？
しかし肝心の商業テナントはおせじにも良いものがあるとは言えず。
駅裏だが一等地で、総曲輪フェリオより場所は良い感じがするがなぜか失敗。
駅裏だというのもあるが、新幹線口すぐであり、要は気が早すぎた感がある。
駅前の一等地だけに新幹線開業にあわせて開業させれば資本側も興味を示したはず。
そもそも公共施設にした時点で商業開発を放棄してる。
やはり、新幹線開業にピッタリとあわせて、西口再開発と同時オープンならかなりインパクトがあっただろう。
新幹線開業＋アオッサ開業＋プリズム拡張リニューアル＋西口再開発ビル開業
と同時期にオープンならインパクトも大きく、大和田から人を呼び戻し話題になっただろう。
やり方が下手。なぜ金沢や富山の駅前再開発の失敗を見てるはずなのに同じ過ちを繰り返すのだろうか？
行政の無能さを感じる。
金沢のリファーレ、ヴィサージュ、ポルテ、ルキーナ失敗を繰り返してるのももちろんバカだが百番街とフォーラスは成功。
62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 18:14:42 ID:KMN5pzPC0: なんだ北陸スレ復活したのか。

新潟（・富山）連合にフルボッコにされて金沢人涙目で逃走w
北陸スレ・金沢市スレは閉鎖・・・・・
新潟関連スレに報復するも相手にされず・・・・・
新潟人の完全勝利でおわったんじゃないの？

北陸の開発の話題おもしろそうだね。
楽しみに見てるよ。
ただ捏造・嘘・まぎらわしいはやめろよw　金沢人。
議論にならないから。

by 新潟人
63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 18:19:42 ID:fgpryGPK0: 【フォーラス】
近年の金沢の中心部で最大の再開発。
売り場面積2万6000?とファッショビルとしては規模が大きく、
北信越地区では最大のファッショビルとして成功している。
しかし開業1年間で集客が650万人程度と、目標の800万人には届かず。
富山、福井といった県外の割合も30％未満で思ったより伸びず。
比較対象としてアミュプラザ鹿児島が3万?で集客が1000万人、売上が190億円と
比較すると思ったよりたいしたことはない。
鹿児島が九州新幹線開業にあわせてという面もあるが、
鹿児島が特に駅の乗降客数が多いわけでもなく、商圏規模が金沢より大きいわけでもないことから、
やはり金沢の郊外化、空洞化が大きい。鹿児島中心部のような賑わいは金沢にはない。
また場所が駅前の一等地であっただけに百貨店などもっと思い切ったテナントを誘致すべきだった。
大和、名鉄と既存の百貨店がすでにあることがネックになった。
それからやはりこちらも新幹線開業にあわせて開業させればもっと思い切った開発ができたはず。
くつろぎ館開業という百番街の拡張も後に続いたため駅前はそれなりに再開発は成功している。
しかしポルテやヴィサージュなどまだ失敗したままで駅前の開発は今後にかかっている。
すべての再開発を新幹線開業に合わせれば、フォーラス部分は百貨店などもっと良い商業施設を誘致できただろうし、
百番街の拡張ももっと大規模だったかもしれないし、東口地下広場も広島駅化しなかったかもしれない。
さらにホテル金沢、都ホテルの再開発、駅西暫定駐車場の開発と新幹線と同時開業なら、
もっと質の高い商業施設を誘致できたし、かなりのインパクトとなっていただろう。
64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 18:22:19 ID:fgpryGPK0: >>62
こら。お前はまだそんなこと言わなきゃ気がすまんのか？
もう新潟の完全勝利でいいからしばらくとにかく大人しくしてろ。
しばらく大人しくしてるという、それだけで丸く収まるから。
65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 18:29:58 ID:fgpryGPK0: 近年の北陸の再開発（既に開業したもの）

Ｓ　総曲輪フェリオ
Ａ　金沢フォーラス
Ｂ　金沢百番街拡張（くつろぎ館開業）
Ｃ　香林坊マイアトリア
Ｃ　竪町パティオ
Ｄ　アオッサ
66 ：♪ルンルン女帝superセレブ梅田　北区民＾＾♪ ◆Qdh1dfdJJw ：2008/02/22(金) 18:31:45 ID:Cxcy7QMl0: ■■■新作■■■
888y6さんの新作動画が出たみたいヨ♪♪♪＾＾
今回のは、ＷＴＣと通天閣からみたいだけど、以前のより高画質だわ＾＾
ちなみに、888y6さんとアタクシは同一人物じゃないからネ＾＾
この方、アタクシの宣伝で、一揆に人気爆発したみたいネ♪♪♪＾＾

大阪　（現在　再生回数１７回）
http://jp.youtube.com/watch?v=YkCM2TUUIVM
大阪　通天閣から〈*・。・*）/チッス　（現在　再生回数３７回）
http://jp.youtube.com/watch?v=10SGtTIdy8E

水都・OSAKAαプロジェクトの再開発現場の動画です＾＾　（現在　再生回数１２０６回）
http://jp.youtube.com/watch?v=lKaL5CKCtes
北浜の２０９ｍのマンション状況　（現在　再生回数６５回）
http://jp.youtube.com/watch?v=2c9ht9YVWgc
阪急百貨店現場　（現在　再生回数１３０回）
http://jp.youtube.com/watch?v=T5DWc2GuC7M&feature=related
大阪北ヤード　（現在　再生回数１２８）
http://jp.youtube.com/watch?v=DpycmR41hdw&feature=related
67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 19:05:18 ID:qaH1XpG2O: まあ金沢は郊外もすごいからな。ファボーレが三つも四つもある感じだ
68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 19:09:42 ID:PAT1OYeOO: fgpryGPK0
金沢人に良識人がいてよかったよ
69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 19:16:08 ID:fgpryGPK0: 一行レスばっかつけてないでお前らの個人的な感想なり書き残してくれ。
既に開業済みのやつでも、今後の再開発についての個人的な意見でもなんでもいい。
今週末はとにかく雑音スルーで久々にまともな再開発ネタでもやるってことで。
70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 19:37:15 ID:ba6GeAPH0: >>63
>>アミュプラザ鹿児島が3万?で集客が1000万人、売上が190億円と

アミュプラザはファッションビルというよりも複合ビルだな
食品スーパーも入っているので単純にフォーラスと比較できないよ
駅と隣接しているしね
フォーラスは売上は１年目目標の１１０％達成だったし
公表はしていないけど２００億はいってる
71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 19:40:29 ID:qAkgZohJO: 富山市中心部の主な再開発事業＆構想【ビル限定】

◆西町南地区市街地再開発準備組合（大和跡地）
商業、公共、銀行オフィスの入る高層ビル
清水建設などが事業協力者に決定
年度内に計画策定、本組合移行は夏頃、着工は来春目指す

◆西町東南地区市街地再開発準備組合
大和ハウスがディベロッパに決定
店舗付き20階建てのマンション
年内に本組合移行、来年の着工

◆中央通りFブロック市街地再開発準備組合
タカラレーベンがディベロッパに決定
店舗付き18階建てのマンション
年内に本組合移行、来年の着工

◆中央通りD北ブロック再開発（協議会）
8階建てビル（ショッピングセンター＋大規模駐車場）を想定、まずは準備組合移行を目指す

◆西武跡地
アパマンHDが取得、事業内容未定、西北ブロックとの一体再開発構想もあり

◆一番町
商業施設の構想あり

◆ユニー駐車場跡
ＡＰＡグループによる20階建ての商業施設とマンションのビル建設計画がある(建設新聞報道)

あくまでも市街地再開発事業を中心としたものです
民間によるマンション、ホテルなどの建設はこの限りではありません
ex.サーパスマンションや東横インなど
72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 20:02:59 ID:B8X8yi/60: >>71
新潟の半分くらいの規模か
73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 20:10:29 ID:O1F/UJxHO: 突っ込ませてもらうとフォーラスの入館者数は能登半島地震による消費低迷も大きい。能登には町らしい町や郊外にも商業施設ないから人口規模にも関わらず金沢への依存率は高い。その能登が地震の影響受けたとなると…
74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 20:14:59 ID:fgpryGPK0: >>71
ほほう。まずまずじゃな。
できれば地図もよろしく。
マンションやホテルもまとめてくれるとありがたいな。
75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 21:25:46 ID:9J9cTsluO: なんだ！つまんねぇな
せっかく荒れてると思って見に来たのにさぁ？
平和だよ。

もっと荒れろ！盛り上がれ！笑わせろ！
76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 21:35:25 ID:NQD+3Cl80: ほんと過疎ってんな。
金沢も飽きられたんじゃね。

所詮、新潟人がこないと盛り上がらない。
終わったな！
77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 22:34:46 ID:tI57WYF5O: 煽り煽りで一日一スレ消化するより、まともな意見のみで一日数レスある方が、有意義なことに気付け
78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 22:54:07 ID:NQD+3Cl80: 内田「新潟は都会だよ」「伊勢丹があるよ」第四章
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1199785871/l50

601 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/19(火) 01:24:23 ID:C+nSXfwb0
さすがにココまでくると　このスレにいるのはナリスマシ金沢人だろ
ホントに金沢の人なら　他の金沢人に迷惑だろ　
なんて書いても　なりすましは無くならんか　アラシの巣窟だな

602 名前： U-名無しさん投稿日： 2008/02/19(火) 01:41:01 ID:hZSCrYQ40
間違いなく金沢人が荒らしてるだろ

613 名前： U-名無しさん投稿日： 2008/02/20(水) 18:03:28 ID:gZc7AbSUO
金沢なんて正直どうでも良いよ
こっちは山形、群馬(草津)、富山と仲良くやるから

そろそろ金沢人は『恥』という日本語を勉強したほうがいいのでは？
このままでは本当に本気で居場所がなくなるよ。
79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 23:08:02 ID:PUQqmDimO: >>78
ここ２ちゃんですよ
80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 23:19:30 ID:NQD+3Cl80: >>79
２ちゃんを馬鹿にしてはいけないと思うよ。

テレビ→所詮、本音を吐けない建て前だけのメディア。
ラジオ→テレビよりはほんの少し本音を言える。ただ叩かれる人多数。（最近では某女性歌手）
新聞→事実を報道するだけ。（某半島の北○新聞は？w）
雑誌（週刊誌等）→ゴシップ・真実が入りみだれているが世間は容認？所詮娯楽の範囲。
ネット→法律の範囲内で本当の真実が存在する媒体。現在の日本人はここに大勢集まっている。
81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 23:29:23 ID:qu3vMiJ00: ２ちゃんでしか手に入らない情報があるからな
82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 23:53:28 ID:KIC/e5loO: >>70
＞公表はしていないけど２００億はいってる

公表されてないのに200億って数字はどこから？
願望？
こういうのがあるから叩かれんだと思うよ。
83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 00:34:20 ID:uYjIhYtS0: まず、最初に馬鹿ばかしくなった福井人が去った。
次に、やってらんね～よ。ふざけんなよ。と富山人が去った。
そして、まともな金沢人が去った。

やがて新潟人も暇つぶしに飽きてこのスレから消えた。

残ったのは・・・・・　これでいいのか北陸スレ・・・・・
84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 00:39:31 ID:V9sJdAjm0: だからたてるなと言ったのに
誰だよたてたの
85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 00:49:31 ID:uYjIhYtS0: >>84
もう戻れないけど、
無邪気に語り合ってたあの頃がなつかしいね・・・・・　・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 00:53:25 ID:V9sJdAjm0: まちＢＢＳとか
北陸ＢＢＳでできないの？
87 ：80：2008/02/23(土) 00:58:14 ID:uYjIhYtS0: >>86
残念ながらもう?・・・・・

なぜ？
理由は簡単です。

by 新潟人
88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 01:02:17 ID:V9sJdAjm0: ｂｙ　新潟人ってどういうこと？
新潟を犯人にしたいのか？

このスレがこうなったきっかけはなんだろう
いつだろう

最初にいきなり新潟人が攻撃をしかけてきたのかな？
それとも誰かが新潟関連のスレにけんかを売りに行ったのかな？
それとも偽新潟人がここを荒らしたのかな？
89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 01:04:29 ID:v8QKVoAlO: ＞82
俺はそのレス書いた本人ではないけど去年の暮れ新聞に「客の入り込みは伸び悩んだが売上は当初目標の10％増に達した」って書いてあった。フォーラスの当初目標が180億円だったから、198億円≒約200億円って事じゃない？
90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 01:16:18 ID:MNEztpf7O: 最近のフォーラスは駐車場待ち渋滞が緩んだ感じがする。
91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 01:44:39 ID:ZxM4Xp5u0: test
92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 02:03:05 ID:SQOlMoPTO: >>89
でもそれじゃ200億いったかわからないじゃん。
11%でも200億には足らないわけだし。
93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 02:38:22 ID:aKEe2OSs0: ここは新潟がいない成り立たない件
94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 04:25:12 ID:H/q/iRF/O: まあいいじゃない
たまには
マッタリ再開発やろうや続きを
95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 09:54:53 ID:toa/8Lkj0: 2100年、金沢市念願の認定
http://www.siteitosi.jp/
96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 17:12:41 ID:HmQ/lm/E0: 富山はバスケもサッカーも力を入れてるね
地元を応援したいという気持ちが強いのかな？
そういう面では新潟に似ている面もあるのかな？
97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 18:11:02 ID:GHou2EDQ0: 北陸3県で盛り上げていこうぜ
98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 18:19:18 ID:7cWDrlhs0: 再開発情報の知ってるの出して。
ソースと地図もプリーズ。
完成予定とかも。
99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 18:39:33 ID:GfFp4XR/0: 本当に再開発が盛り上がってる都市はマチBが盛り上がってるから分かるよ。
100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 18:43:17 ID:7cWDrlhs0: >>99
福井のまちづくりスレのことか？
101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 18:44:48 ID:GfFp4XR/0: マチBに捏造や妄想を書くと、リアル住民に一発で指摘されちゃうからな。
ここでは捏造書き放題だけどな。
ようするにマチBがショボイ街はリアルでもショボイ。
102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 20:37:42 ID:3nfSwSfsO: 一部新聞で福井の再開発イメージが出たが、あれはかなりカッコ悪い
103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 21:36:19 ID:1UxU8W8gO: あ
104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 00:49:49 ID:z+0CXJTG0: >>101
盛り上がってるのは福井と金沢、それから新快速が繋がった敦賀くらいか。
小松もそこそこだな。
105 ：金沢消防：2008/02/24(日) 06:08:14 ID:B50xEAE20: 金沢は普通に大都会だからな。新聞見てるとそう書いてあるし
東京から見たら金沢は小さな都会だけど、日本の多くの地方は金沢よりも田舎。
金沢よりも都会なんて

札幌周辺・仙台周辺・首都圏・名古屋圏・関西圏・広島周辺・福岡周辺くらいもんだ　
つまり金沢市よりも都会の都市は８しかないということだ
昔は日本第４位の大都市だったが、今でも全国８位の都市ではある

これは小学校で転校生から聞いた調査で調べたから、真実である。
106 ：金沢消防：2008/02/24(日) 06:23:50 ID:B50xEAE20: 時々転校生の中にいるんだよな。東京から来たっていうだけで都会人ぶるダラ
お前は東京じゃないだろ？埼玉だろ？なんだよ埼玉って。クソ田舎だろｗｗｗ
あんまりにも偉そうだったから、金沢の都会振りを見せにいってやったよ
金沢駅前の超高層ビルでもう川越人は涙目ｗ「埼玉にこんな高層ビルある？ｗｗｗ」
香林坊から片町にかけての日本を代表する繁華街（新聞調べ）を見て埼玉人はショック受けてた
まぁ田んぼの町に住んでた埼玉の田舎者に金沢の実力を見せたのは、ひとつの教育みたいなもの
普通の金沢人なら東京とか歩いてもキョロキョロしないよ。あんなの金沢よりも少しだけ大きな
ただの大都市じゃないか。新宿とかも香林坊・片町が少し大きくなっただけの町だろ？
全然驚かない
107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 13:24:05 ID:qjX+ZjQ1O: 県予算
福井 4636億
石川 5120億
富山 5263億
108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 13:28:55 ID:yNDenv5C0: つまり
1 東京特別区 8,568,027 東京の奴隷→ 2横浜市 3,602,758 9川崎市 1,342,262 10さいたま市 1,182,744 14千葉市 930,388 19相模原市 703,717
　23船橋市 574,985 24八王子市 563,077 29川口市 486,062 30松戸市 474,934 33市川市 468,113
3 大阪市 2,635,420 大阪の奴隷→ 6神戸市 1,528,687 7京都市 1,472,511 15堺市 832,142 25姫路市 536,067 27東大阪市 512,187 31西宮市 471,572 35尼崎市 461,903
4 名古屋市 2,223,148
5 札幌市 1,888,953
8 福岡市 1,414,417 福岡の奴隷→ 13北九州市 990,585
11 広島市 1,157,846 広島の奴隷→ 36福山市 459,881
12 仙台市 1,027,329

金沢以下の雑魚
16 新潟市 812,631
17 浜松市 807,073
18 静岡市 712,170
20 岡山市 697,719
21 熊本市 670,097
22 鹿児島市 604,480
26 松山市 515,060
28 宇都宮市 504,313
32 倉敷市 470,788
34 大分市 463,973

全国８番目の大都市　金沢様　周辺を足せば７０万以上さらに人口増加中！！！
37 石川県金沢市 454,795

とこういうことでしょうか・・・
109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 13:36:49 ID:Qt+9e+mz0: >>108
「口だけ番長　金沢」　っつうことです。
110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 13:42:54 ID:4Z8d9eg/0: >>105 >>106
はなりすましだろ。

大半の金沢人が思ってることの代弁であることは確かだが、言い方がよくない。
111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 14:44:24 ID:5LobCgvZO: >>110
なりすましでもなんでもねーだろｗ
どう考えても皮肉って煽ってるだけじゃんｗ
112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 17:23:35 ID:Ya8CPF8C0: >>108
ギャアアアハハハハハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 17:46:18 ID:XpNm+6/O0: >>83
金沢は都合の悪い話をされると荒し集団に変貌するじゃん。
ここでマトモな話なんかできないだろ。

富山は地域・まちづくりに連続性というか繋がりが出てきて面白くなってきてると思うよ。
チグハグだった過去から変わりつつあって数年後を想像してても楽しいね。
富山人は俺みたいに思う人が多いはずだよ。
114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 18:02:31 ID:jVs+rDdK0: 石川人が高見の見物をやってるようだから書くと

生活保護世帯
　富山市のほぼ倍の世帯数あるのが金沢市。
１世帯あたりの所得
　富山は７００万を越えるが石川は６５０万ほど
１世帯あたりの貯蓄
　富山は約１５７０万円あるが石川１４８０万程度
高齢者世帯
　富山より１万世帯多いのが石川
非正社員の割合
　富山は２５％ほどだが石川は３１％
年収１５０万以下の割合
　富山２０％　　石川２２％
115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 18:07:22 ID:XpNm+6/O0: >>114
お前は富山市役所の役人か??
そういうデータってあんまり意味ないのは富山人が身に染みてることじゃないの。
「富山はつまらない」っていうのが富山県民や転勤族の実感として根本にあるわけで。

俺はそういう富山も変わりつつあるなっていう予感があって、だから期待もしてるし、
近い将来を想像してても楽しいんだけど。
116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 18:12:20 ID:z+0CXJTG0: まちBBS見ると、富山の再開発に誰も関心ないのがわかるな。
金沢へ遊びに行くことしか関心がないのだろう。
117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 18:29:50 ID:XpNm+6/O0: まちBBSに書いても茶化したり否定的なことしか書かないからね、富山人は。
そういうネガティブ思考の人が多いのも事実だろ、実際。

帰省してもパチンコの話しかしてこないんで、うざいよ。富山は。
いい歳した大人がこれかよって思うこと多いけどね。

こういう場所では都市好きな連中が集まってるかと思えば、富山はそうでもないし。
でも、決して富山の将来は暗くないな。割と明るいと思うよ。
118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 18:39:18 ID:C5WJ1A1s0: >>117
なんというか自分の街にまったく興味が無いんだよな。
119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 18:52:44 ID:XpNm+6/O0: まったくってことはないけどね。今は方向性はいいんじゃないの。
120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 19:32:33 ID:Z79AMFHt0: 富山は今更、活性化は無いだろう。
西武デパートが全国売上げ最下位の実績の為、不採算店てことで撤退されて
最早、類似の同業他社の進出は有り得ないだろう。

あそこは何もかもが分散しすぎで賑わい等、何所に行っても無い。
法令上の「市」の条件に達してさえいないのは承知のとおり。
総曲輪を犠牲にしてでも本来は駅前に大和百貨店を新設していれば
少しは目が有ったかもしれないが、事もあろうか駅から離れた総曲輪に建ててしまった。

これで完全に富山は再起不能だろうな、建物が出来ても精々マンションくらいだろう。
そのマンションの1階2階にチョッコット何かしらのテナントが入るくらい。
美容室とかクリニックとか学習塾とかクリーニング屋とかコンビニといった類だろう。

富山住民の為を考えれば一般道における金沢へのアクセスを向上させる事。
これに尽きると思う。
121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 19:35:38 ID:C5WJ1A1s0: >>120
フェリオについては完全同意。
総曲輪の労害連中で成功すべき開発が微妙な結果に。
まぁそれなりの売り上げはあるが。
122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 19:35:48 ID:XpNm+6/O0: そういうの、つまんないから人が去っていくんだよね。
人を引きつける書き込みしろよ。程度の低い煽りや荒しで盛り上がって楽しいか?
成長しないねぇ・・・・・
123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 19:40:38 ID:5LobCgvZO: >>120
今現在、法令の市の条件は「人口3万人以上であること」だけなわけだが。
124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 19:45:31 ID:Z79AMFHt0: >>123

http://www.tuins.ac.jp/~ham/tymhnt/kyodo/tosikaso/bunssyuc/didhous.html
都市のない富山
―市の要件としての市街地戸数比率―

地方自治法第８条では、市であることの必要条件の一つとして、原則、中心市街地の戸数が全戸数の6割以上であることを掲げている。
　この市街地を国勢調査での人口集中地区(DID、人口密度4,000人/km2以上で5,000人以上の集塊)と捉えると、富山県ではいずれの市もこの要件を充たしていない。
　制度上の特例措置はともかく、実質的要件と考えれば、富山県には市がないということになる。
　なお、散居村を誇っている砺波市、南砺市には、ＤＩＤ自体が存在しない
125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 19:51:33 ID:C5WJ1A1s0: >>また、合併前の富山市では、ＤＩＤ世帯比率が約70％で条件を充たしていたが、合併によって下回るようになった

なぜここを意図的に外すのか？
合併すらできない金沢らしい煽りだな。
126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 19:55:26 ID:1WY+SY5uO: 煽っているのは福井人のあすわんだからさ。
もう金沢人と新潟人はいないだろ。。
127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 19:55:54 ID:Z79AMFHt0: >>125

合併して42万都市に成った富山（市）
でもそれを外したのは優しさ、気遣いからなんだよ。

何故か？周辺に超過疎地がある事の証だろう。
それを外しても、言及してもどっちにしろ悲惨だって事なんだけどな。

反対に金沢市の場合は周辺は野々市町、津幡町、内灘町、旧松任市、旧鶴来町と
人口増加率は本体の金沢より高いからな。

絶対的な違いがそこにある訳よ。
128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 19:56:31 ID:XpNm+6/O0: ホントつまんねーな、ここ。金沢も富山人もどうしようもねーわ。
129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:00:11 ID:qyH0JqolO: 金沢は他を貶める内容は自重するべきで必要の無い煽りはしないこと。

荒れる要因を作らず、叩く内容より自都市の自慢に徹するべきではないかな。

新静浜岡スレはそういった他所批判は少なくて良いな、って感じた。
このスレもそういう「自慢」の内容にできないだろうか。
130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:00:39 ID:5LobCgvZO: >>124
それ古いよ。
今は合併特例法で要件は3万以上になってる。
それにその実質要件に降格制度がない以上現在の市は全て要件を満たしてると言えるんだが。
131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:05:12 ID:Z79AMFHt0: リアル富山県の生活者からすれば

先ず前提として街の魅力度は
金沢＞＞＞＞富山　これは反論の余地も無い。

だから利便性で富山市は対抗すべきだった
北陸沿線に住む住民は金沢か富山かの選択をする時。

・富山中心部＝駅から遠い、そこからちんちん電車に乗り換え。
・金沢中心部＝高速バスで香林坊まで乗せてくれる。富山市から料金950円。
　　　　　　　電車で金沢駅まで来た場合でも金沢駅前でも楽しめるし、香林坊まで毎分出ているバスで100円でいけてしまう。

利便性でも全然、対抗出来てないんだよな。
これじゃリアルで富山の生活者は金沢に来る筈だよ。
132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:05:32 ID:5LobCgvZO: >>127
なんだそりゃｗ
その特例措置で要件外れただけじゃんｗ

つかそんなこと言ったらよく「金沢も合併すれば新潟並み～」って言うが、その場合も市の要件から外れるわけだがｗ
133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:06:34 ID:XpNm+6/O0: >>129
自慢でもなんでもいいんだけど、みんな成長してないのは何で??
特に富山人。富山第一高校中退とかなの?? みんな??
134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:07:47 ID:hwf7SfmrO: たまには再開発の話でもしな
135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:12:41 ID:Z79AMFHt0: >>132

根拠を出して説明してくれないかな？

煽り合いはしたくないのだが、俺は殆ど毎日の様に仕事で武蔵～香林坊・片町・竪町に行っている。
リアルで行った事もない輩が、竪町どうのいうのはバカとしか思えないわけよ。
平日でも賑わっているよ、武蔵～香林坊・竪町・片町はね。

ただ願望だけで金沢中心部衰退とか適当に書き込んでいるだろ。
嘘・適当の駄文を読まされる身にも成ってくれよ。
136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:21:48 ID:5LobCgvZO: >>135
願望？ｗ
んじゃ説明してあげるよ。
金沢の現在のDIDが36万強。
よく金沢が言ってる「合併すれば～」ってやつによると合併後の人口は約80万。
そうすると市の要件は60%がDIDだから合併後金沢が要件を満たす為には約48万人のDID人口が必要。
しかし、周辺町村を併合して増えた30万人だが、金沢周辺はどこもベッド傾向が強い為1/3にあたる10万以上がDIDであることは考えにくい。
つまり仮にこの合併をすれば金沢は富山同様市でなくなることになる。
137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:24:39 ID:Z79AMFHt0: 金沢の場合は、駅から中心部まで距離があるが
いわゆる「一本道」で有るがゆえに利便性や効率が良いんだよ。

中心部がR157沿いに有るから金沢駅－香林坊・片町は毎分出るバスで行ける。
香林坊・片町まで行けば、バスで金沢駅に帰る場合でも途中で武蔵にも寄れる。

本当は、金沢駅前、武蔵、南町、香林坊、片町、竪町、広坂、柿木にある物全てを
駅前に集積させていればもっと良かったのかも知れないが
「一本道」で有るが故に利便性は良いのだよ。

その利便性で対抗出来ているのは福井市だな。何せ中心部が駅前だからな。
138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:28:31 ID:qyH0JqolO: 会話のキャッチボールが全然出来てないよ。
139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:30:17 ID:1WY+SY5uO: だって自作自演だもん。
140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:30:18 ID:Z79AMFHt0: >>136

ん？野々市なんて全域がDIDだろ。
ただ考え難いて書いてある時点でアウトなんだよ。
141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:30:45 ID:XpNm+6/O0: つまんね~~~~。
富山第一高校の諸君は富山代表として頑張ってくれ。
応援してるぞ。
142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:35:24 ID:Qt+9e+mz0: 金沢が自慢なのはＤＩＤ（人口集中地域）ではなくてdid（過去の業績）だけ。ｗ
143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:36:16 ID:P8oQpJZV0: 野々市は全域ではないが6～7割ちかくがDID地区に住んでるよ
内灘のDIDもそこそこありそう
144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:40:08 ID:Z79AMFHt0: 旧松任市もDIDそこそこ有るよね。

話は変わるが金沢は土日だけでも武蔵－片町間は公共交通以外は通行禁止に
すれば良いのにな。無論、大型の駐車場も周辺に必要になるが。
145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:40:22 ID:8WJ9IGd70: ＞合併前の富山市では、ＤＩＤ世帯比率が約70％で条件を充たしていた

バカみたいな肥大化を決行し、県都を市と言えない自治体にしてしまった
富山市の政治家も富山第一高校レベルですから。
146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:43:07 ID:C5WJ1A1s0: >>145
まぁまぁ。
弱小町村の救済合併な合併でもあったし。
147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:45:28 ID:XpNm+6/O0: おい富山人、頑張れよ。
富山は良い方向に行ってるんだから自信を持って書き込め。
148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:47:35 ID:C5WJ1A1s0: >>147
最近は福井くらいしか再開発の情報が無いから金沢も富山も妄想しかできない。
149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:55:07 ID:XpNm+6/O0: 市域が肥大するから悪いわけでもないんだよ。
合併前から富山の各地域は役割分担が曖昧になってきてるわけだ。
このへんを変えるだけでマシになるよ。

駅前は交通結節点として、繁華街は繁華街として役割をしっかりと与えてやればいいんだろ。
今の富山はそういう方向に行ってるだろ。別に心配もしてない。
150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:56:26 ID:5LobCgvZO: >>140
なんか全域がDIDじゃなさそうだよ？ｗ
>>143
ソースもなしに感覚で書いてる時点でアウトなんだよ。

>>143-144
仮に野々市、内灘の7割がDID、同様に旧松任の半分がDIDとしてもまだ3～4万足りないわけだが。
津幡、かほくにそれだけのDIDがあるの？
151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:59:33 ID:Z79AMFHt0: 金沢の中心部の更なる活性化を考えると、魅力あるソフトの集積の継続と
利便性の向上だよな。

何故、どこの地方都市も郊外店に人が流れるか？
それは利便性が高いからだ。

金沢の場合は中心部ならではのソフトの集積が有るが
富山の場合は、中心部のソフトも郊外のソフトも大差は無いのが悔やまれる。

でも利便性てのは大きいと思う。皆が皆、ブランド物や渋谷、原宿、六本木、銀座で持てはやされているものを
欲しいわけじゃない。
そういう層はクルマで行きやすく無料駐車場の有る郊外大型店に行ってしまう。
郊外にもシネコンまで有る時代だ。

問題はR157における公共交通とクルマの共生を如何にすべきかだと思う。
152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:00:34 ID:XpNm+6/O0: >>148

金沢の場合は人口どうこうの話を繰り返すしかできないだろうが、富山は違うよ。
今年からスポーツ産業に本腰を入れるわけで、駅前なんか変わりますよ。これから。
153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:01:51 ID:29Bub+kT0: 富山も金沢みたいに一本道だったら今みたいにあちこちにビルがぽつぽつ建ってるんじゃなくて
なかなか都会的なオフィス通りがあったんだろうな。
一本道ってやっぱ効率いいよね。渋滞しまくりだけど。
154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:07:05 ID:XpNm+6/O0: 一本道って羨ましくもなんともないけど。金沢の一本道が羨ましい富山人もいるかな。
金沢とか別にどうでもいいんだよな。街の構造も違うし比較しても意味ないし。
富山は富山の道をしっかり歩いてるのは確かで、それでいいんじゃないかと思うけどね。
155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:09:27 ID:4g9wkfUg0: DID人口

新潟市　＞　石川県　だからな
156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:09:30 ID:N9uEFB6aO: ヒント…拠点性＆需要
157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:09:59 ID:1WY+SY5uO: 不動産開発会社のランド（横浜市）は三十一日、
熊本市中心部の新市街アーケード街の一角に、地上十階地下一階の商業ビル
と、百二十台収容の立体駐車場を隣接して建設する計画を明らかにした。
二〇〇八年秋にも着工し、一〇年春の開業を目指す。
土地代を含む事業費は約五十億円とみられる。
建設地は、映画館の熊本シネラックスやドラッグストア、
ゲームセンターなどが入っていた複数のビル跡地の
約二千三百平方メートル。
ランドが建設する商業ビルは、鉄骨造りで延べ床面積は
約一万六千平方メートル。低層階は物販店、ほかのフロアは飲食店が中心。
地下にはアミューズメント施設を入れるという。
二十～三十歳代の女性をメーンターゲットとする計画。
ランドは「熊本交通センターの再開発の動きもあり、一層の商業集積が
見込めると判断した」と説明。「新市街の雰囲気にあったおしゃれなビルになるよう、
地元商店街と話し合っていきたい」としている。
158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:14:12 ID:4g9wkfUg0: 高速道路インターチェンジ数

新潟市　＞　石川県
159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:17:21 ID:qyH0JqolO: ID:4g9wkfUg0 はスルー対象って・・・

「言わなくても」分かるよな　^^；
160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:17:30 ID:4g9wkfUg0: 中心市街地概念図

■　　←　金沢市
■　
■
■■
■

■■　←　富山市
■■

■■　←　新潟市
■■
■■
■■
■■
161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:17:59 ID:N9uEFB6aO: んで、高速道路のインターチェンジの利用台数は？
162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:18:11 ID:OZnTzLRY0: 再開発の話しろよ。

せっかく過疎ってるんだから。

キチガイも飽きて来なくなったなしかし。

週末にこんな状況初めてだな。

スレストでもう立たないと思われてたのかな？

しかし過疎だな。
163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:18:44 ID:P8oQpJZV0: >>150
ソース？
国勢調査みれば？w
164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:19:52 ID:4g9wkfUg0: >>161
調べてくれ。
ちなみに　金沢～富山よりも
新潟～長岡　の方が利用台数多いらしい。

金沢～富山なんか道限られてるのにねｗ
165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:21:19 ID:Z79AMFHt0: ただ金沢の場合でも最近の立地で残念なのが
ラウンドワンとドンキだな。

ラウンドワンをダイエー跡地に
ドンキを片町スクランブルに持ってくれば良かったのにな。
それと中心部に温泉の掘削は無理かもしれないがテルメも中心部に持ってくれば
良かったな。オーロラも有るしサンパリオもそこそこ近いけどね。
166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:21:43 ID:qyH0JqolO: >>161
ちょっと遅かったorz

ま、まだ間に合うよね？
167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:21:56 ID:N9uEFB6aO: ちなみに前のどっかのスレッドで利用者は金沢西＞新潟中央だったんだけど
168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:22:02 ID:XpNm+6/O0: 3月16日にJFLのホーム初戦があるわけだよね。
多くの県民が足を運ぶでしょう。
で、恐らく金沢の北國新聞は、
「3月16日の日曜日、金沢中心部は富山からの来客でごった返していた」
と書くんだろうな。金沢は影響が全くなかったと。
こういうことはもうやめてほしいね。北國新聞には。
いい年したジジイ連中が大人げないよ。

金沢の高校生も恥ずかしいだろ? そういう記事を地元新聞が書くのは?
169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:23:06 ID:OZnTzLRY0: >>161
利用台数は金沢が一番多いけど、あんま意味ない比較だしな。
都市の構造上の問題だから。
大都市との位置関係や高速道路の整備の仕方などなど。

例えば金沢だと能登方面は有料道路となるわけであまり意味はない。
高岡は高速道路の利用者は小松よりぜんぜん少ないしね。
理由は北陸道のインターがないから。
ちなみに敦賀は以上に多い。
関西からの観光などの利用に加え、小浜方面も敦賀経由なこと多いから。

つまり高速の利用台数が金沢が一番だというのはあまり意味はないな。
170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:23:17 ID:4g9wkfUg0: >>167
新潟中央なんて使う新潟人ほとんどいないよｗ
171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:23:45 ID:P8oQpJZV0: >>150
おまえの言ってる80万人って残り津幡、かほくだけかよw
172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:24:11 ID:4g9wkfUg0: >>169
＞つまり高速の利用台数が金沢が一番だ

新潟ですよ。
173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:25:54 ID:4g9wkfUg0: 　　　　DID人口　
新潟市　579,033　
石川県　577,886　　　
金沢市　366,532　　
174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:30:21 ID:N9uEFB6aO: つっこませてもらうとインターの数での比較もどうよw持ち出したのはそちらですよ…あと、新潟西インターもそんなに利用者いなかったはず…ただ金沢は高速が北陸道しかなくて不便なのは認める…東海北陸道と森本で接続とかできなかったのかな？
まあ、東海北陸道開通で北陸道利用者は少しは増えそうだけど東海北陸道は全線片側2車線化しないと不便で仕方ない…冬なんか怖過ぎて
175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:32:31 ID:4g9wkfUg0: >>174
＞つっこませてもらうとインターの数での比較もどうよw持ち出したのはそちらですよ…

持ち出したの俺だけど、だからどうしたの？
176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:33:41 ID:qyH0JqolO: orz...

やはりこうなるか。
ID:4g9wkfUg0 が応戦、金沢人の複数が更に応戦して・・・

ハァ。。。
177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:34:16 ID:Z79AMFHt0: >>153

一本道は効率が良いと思う。
そもそも一本道が発展して、そこから枝葉的に周辺も発展するプロセスなんだろうと思う。
樹木と同じだよね。
金沢の場合は中環状沿いや香林坊交差点からの百万石通りや片町スクランブルの四方、武蔵交差点の四方、駅前交差点の四方と
そこそこ枝葉も大きくなっている。

富山の場合は、あちこちに離して小さい木を植えて、そこから大きくならないみたいな感じだよね。
なんであんな風な街つくりをしてしまったんだろうか？
福井の様に駅前に集積させていれば良かったのにね。
178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:34:30 ID:4Z8d9eg/0: >>161 >>164
つ　どぞー
http://www.hrr.mlit.go.jp/road/census/gaiyo_i.htm

平成17年と11年の結果を比較して増減を見るとなかなか不都合な真実が明らかになる。(誰にとって? w)
179 ：178：2008/02/24(日) 21:35:44 ID:4Z8d9eg/0: スレの流れ早っ!!!!!
180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:36:37 ID:XpNm+6/O0: >>176

ID:4g9wkfUg0も金沢人だよ。お国自慢住人ならわかるだろW
181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:41:29 ID:29Bub+kT0: >>154
まあそうなんだけどね。富山も西町交差点付近は激変するし、結構期待してる。
でもあのあたりのボロアーケードは著しく景観を昭和にしてるよね。マジで何とかならないのか
どうも都会的な雰囲気が感じられないんだよねぇ、「街」って感じっていうかさぁ。
そうゆうのを皆求めてると思うよ。全体的にボロ過ぎる。
今、若者はあんまり中心部に遊びに来てくれてない現状を開発後には打開してほしいね。
あと新しくなる富山駅はかなり楽しみです。駅って玄関口だから変わると街の印象も変わるしね。

でもやっぱり金沢との圧倒的な差を少しでも埋めていかないと富山はキツいんじゃないかな。
「北陸で住むなら金沢でしょ♪」みたいな空気って実際あるからね。あと福井もがんばって。
182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:42:53 ID:RmHgwXyj0: DQN男の家族死ね　DQN男の親死ね　DQN男の友達死ね　DQN男の親戚死ね
DQN男の家族死ね　DQN男の親死ね　DQN男の友達死ね　DQN男の親戚死ね
DQN男の家族死ね　DQN男の親死ね　DQN男の友達死ね　DQN男の親戚死ね
DQN男の家族死ね　DQN男の親死ね　DQN男の友達死ね　DQN男の親戚死ね
183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:43:14 ID:OZnTzLRY0: >>172
いや金沢ですよ。なんで根拠のないことを…
184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:43:29 ID:Z79AMFHt0: つか変な話だけど、昔流行したシムシティて都市つくりシミュレーションゲームも
成功するパターンは最初は1本道に集中させて幹を育ててから枝葉が伸びで街が大きくなるプロセスなんだけど、

富山の場合は最初から碁盤上に道を敷いてあちこちを開発予定地にしたは良いが
何時までたっても何も出来ない、出来ても直ぐに建物が黒くなる。
つー失敗パターンをリアルでやってしまっている所が面白いよね。
185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:46:49 ID:4g9wkfUg0: >>178
どうもです。とりあえず

H17年度　北陸高速道路　利用台数　
１　31,731台　黒崎PA～新潟西　北陸道
２　23,761台　徳光PA～美川IC　北陸道
186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:47:40 ID:qyH0JqolO: >>184
富山を叩きたい気持ち、を見ているのも面白い、金沢人な私です^o^
187 ：178：2008/02/24(日) 21:48:34 ID:4Z8d9eg/0: IC毎のは新潟のしか見つからなかった。

新潟県内のICの利用台数
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/niigata/h19/0820/pdfs/reference.pdf
188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:52:28 ID:XpNm+6/O0: >>181
ふうん。最早、「遊びにいくなら金沢」ではなくて「住むなら金沢」なんですか。
そりゃ大変ですね。富山も。水道料金も値上げでしょ。
田舎なのに生活コストが高くなってくわけですよね。

俺は基本的に富山に帰省しても富山人と話が合わないからね。
年末に帰省して飲食店にTJのバックナンバーが置いてあったけど、
「総曲輪革命」って題名にビックリしたけどね。
フェリオ程度で革命なら都会は毎日が革命ですよ。
大袈裟すぎてヒキましたけどね。
もうちょっとさりげなくできないもんですかね。
富山はセンスないわ。

とは言え、いい方向に進んでるとは思うよ。
189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:52:30 ID:SNGgYOHDO: >>184
つまり富山は需要と供給量が間違ってると
190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:53:14 ID:4g9wkfUg0: 17年度　　11年度
41890台　37709台　新潟西～巻潟東
32125台　32818台　金沢西～美川
191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:54:10 ID:Nquxnq/EO: 大和跡地の詳細決まるのが待ち遠しいね。
オフィスの複合ビルはどんなデザインになるのだろうか。
んで富山は片面のアーケードなんとかしてほしいね。
西町交差点が再開発されても、あの野暮ったいアーケードが景観を台なしにしそう。
ガラスの街らしくクリアなデザインに刷新してほしい。
それだけで街の雰囲気が変わる。
そういうところに税金使うのは大歓迎なんだけどな。
192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:54:55 ID:Z79AMFHt0: まー分散は悪なんだよね。
無理な話だけど能登半島には20万人住んでいるが、これを
羽咋市か七尾市に集中させて、後は大自然に手をつけず只管にリゾート地としてのみに
しておけば、人口20万の能登の街は、ひょっとしたら高岡市くらいの街に成ってたと思う。
分散は悪。
193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:59:04 ID:OZnTzLRY0: 高速道路のＩＣ利用台数が金沢＞新潟だってこと。

新潟～長岡間＞金沢～富山間という話は関係ないし。

だから道路や都市の構造で変わると言っている。

金沢のインター出ても、東京へは富山方面へ、関西名古屋へは福井方面へと分散。

逆に新潟は東京、大阪、名古屋どこへ向かうにも長岡方面へ。

新潟～長岡の区間だけは多くなるのは当たり前。

だからインター利用台数はって話してるのに・・・

でも能登有料など高速の台数にカウントされないなど、この比較は無意味だって。
194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:00:19 ID:XpNm+6/O0: 西町交差点界隈に期待してる人なんていないでしょ。別にいいですけど。
富山だと大和跡地の再開発ビルも革命的な出来事なんだろうけど。
富山にズッと住んでる人と俺じゃ感覚が違って当然か。
195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:00:50 ID:4g9wkfUg0: >>193　落ち着け
まずはこのソースをだせよｗ負け犬ｸﾝｗ

＞高速道路のＩＣ利用台数が金沢＞新潟だってこと。
196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:03:47 ID:1WY+SY5uO: あすわんってたまに富山に帰省する東京人に成りすますよね
197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:05:38 ID:Z79AMFHt0: 思うのだが、この板に着ている富山人は「街で遊ぶ買う」とかじゃなく
ただ街をクルマでグルグル通り過ぎるだけなんだと思う。

だからマンションでも何でも取り敢えず建物が出来れば嬉しいみたいな感覚なんだろうと思う。
やっぱり「街で遊ぶ買う」を実践している富山の若者はマンションなんかが出来ても
何一つ富山で遊ぶ理由には成らず、金沢に来ると思うよ。今後もね。
198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:07:02 ID:XpNm+6/O0: 帰省して思ったんだけど、
富山大和の紀伊国屋書店はダメだな。店員が。現地採用はやめたほうがいいよ。
都内なら本を探してても通りすがりの店員が静かにさりげなく、
「いらっしゃいませ」「ごゆっくりどうぞ」とか言うんだけど、
富山の女店員は言わないもんな。通路も客のほうが店員をよけて歩くんだよな。
ああいうの、どうなんだろうね。都内の紀伊国屋に比べたら店員の質が低すぎだよね。
それが富山なんだろうけど。まあ、面白いよ色んな意味で。
199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:08:55 ID:Nquxnq/EO: いわゆる景観マニアというのはどこにでもいるもんだよ。
福井人にしても、中身そっちのけで高層ビル万歳状態だもんなー。
200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:10:23 ID:OZnTzLRY0: >>195
というか事実言ってるだけなんだが…
前２ＣＨにソース付きで散々既出なんだが・・・
ソースは探してるけど
201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:11:34 ID:XpNm+6/O0: >思うのだが、この板に着ている富山人は「街で遊ぶ買う」とかじゃなく
>ただ街をクルマでグルグル通り過ぎるだけなんだと思う。

これは富山人の生態をよく捉えているよ。

>>196
また富山人は個人攻撃ですか・・・。どうしようもないな・・・。
202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:12:20 ID:4g9wkfUg0: >>200
口だけなら誰でも言えるから
早く探してこいよｗ
203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:15:10 ID:BKZerY67O: 金沢は都会的

都会ではなく都会的
204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:15:23 ID:Z79AMFHt0: >>199

人の賑わいが無ければ景観も寂しいものにしか成らないのにね。

実際に「街で遊ぶ買う」を実践している街で足を地につけてくる人は
２０Fのマンションよりも４F建てのベルセルが秋葉系ショップの集積をしリニューアルオープン。
ZARAが出来た、マルキューに渋谷ブランドが集積された、竪町にF.i.Lが来た
マルキューにメンズフロアーがリニューアルオープンされる、
金沢フォーラスにユナイテッドアローズが有るから行こう！
とかに成るんだよね。

なにか、ここに来る富山人て根本的にズレていると思うよ。
205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:16:52 ID:OZnTzLRY0: >>202
ＩＣ別　出口取扱台数（平成15年度）

金沢＞新潟

金沢西　12,267
金沢東　9,646

新潟西　13,793
新潟中央　3,624
新潟亀田　3,093

まだ探し中
金沢森本のデータが出てこない。
206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:17:29 ID:4Z8d9eg/0: 新潟は北陸道一の交通量を新潟西ICでほとんど失ってその先はガラガラ。
言い換えれば新潟西はかなりの出入りがあるはず。

金沢西・東は通過交通もかなりある。
推して知るべしだと思うが。

もちろん金沢西or東を単体で持ち出そうなんて思ってないよ。
金沢西+東+森本合計 vs 新潟西で勝負したいと思ってる。
新潟中央IC分はデータもないし、まあハンデかw
207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:18:53 ID:1WY+SY5uO: 金沢のマンションは19階止まりだからね
富山の高層マンションに嫉妬する気持ちはわからないでもないよ
20階の複合マンションに大和跡の高層ビルと西町が激変するからね
208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:20:35 ID:4g9wkfUg0: >>205
いいからソースを出せよｗ
209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:20:48 ID:XpNm+6/O0: >>204

それは仕方ない面もあるぞ。
ここに出入りしている富山人は建物が新しくなればそれで満足っていう感じなんだよ。
ボロい街が新しいマンションになれば嬉しいんだよ。
そういう人達だからこそ、フェリオ程度で革命だと狂喜乱舞するし、
ショボイ大和跡地の再開発案もドキドキ興奮できるんだよ。
ある意味、可哀想だよね。しょうがないんじゃないの。それが富山なんだし。

俺は西町交差点には期待してないからいいんだけど。
210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:21:22 ID:Nquxnq/EO: 独立BBSを見てみりゃわかるよ。
実際は金沢もビル、ビル、ビルが欲しい状態。
な～に、それがお国自慢だから気にするな。
211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:23:27 ID:OZnTzLRY0: なんで高速の利用台数が金沢より少ないのは事実なのに
根拠なく新潟が多いとか言えるのか疑問だ…
212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:24:00 ID:4g9wkfUg0: >>205
ってか金沢森本って15年度はないんじゃないの？

捏造すんなよｗ
213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:24:32 ID:4g9wkfUg0: >>211
根拠なく金沢が多いって言ってるのはおまえだろｗ
214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:24:39 ID:1WY+SY5uO: 福井人も同じだぞ
福井スレ見てみろ
県庁建て替えろや市役所建て替えろなど妄想は尽きない
結局はビルができることが嬉しいらしい
215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:25:14 ID:OZnTzLRY0: >>206
新潟西も金沢西とほぼ同じ。
だから要は都市や道路の構造なんだよ。
大都市への方角とが接続道路などで変わってくる。
216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:25:18 ID:XpNm+6/O0: ここの富山人がズレてるのは事実だと思うよ
埼玉の蕨みたいな街が理想なのかね、富山人は。
217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:25:28 ID:Z79AMFHt0: >>209

そうなんですよね・・・。
前にバカみたいに北陸銀行本店ビルが高層タワービルで新設されれば・・・
みたいなのが繰り返し書き込まれていたけど
本当に、こんなのが夢なんて哀れずぎるよ。
北陸銀行の行員が言うのなら話はわかるんだけどね。

それとフェリオが出来たときは、このスレタイも「祝フェリオオープン」と付けられて
他都市の住民に「百貨店が出来たくらいでお祭り騒ぎかいｗｗｗ」と
バカにされたよｗ
218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:26:15 ID:1WY+SY5uO: そろそろあすわんがファビョッてきたな
219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:28:46 ID:4g9wkfUg0: >>205
ちなみに新潟空港ICをなぜ外すの？ｗ
220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:30:32 ID:OZnTzLRY0: http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/kaikaku/3/shiryou3-2.pdf
32ページ

どっちにしろインターの高速道路出入り台数は、金沢＞新潟

事実なのに負けを認めない新潟人には呆れた・・・
221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:31:05 ID:XpNm+6/O0: >>217
まあ、実際、恥ずかしいよね、ここの富山人は。成長してくれないんで。
富山人は金沢のことを「井の中の蛙」と言うけど、富山人もかなり酷いよ。

俺は富山市3中心商店街組合のエリアには期待してないから。
あそこは腐ってる。期待してるのは別の場所。
222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:33:55 ID:Z79AMFHt0: 人の賑わいがあるから⇒ユナイテッドアローズやZARA、セシルマグピー、マルキューメンズフロアー・・・ECT等の
魅力あるソフトがやって来る⇒それでまた人が集まる⇒また魅力的なソフトが来る

当然、その裏には魅力の無いソフトは消える。
常に街が新陳代謝されて、また足を運びたく成るんだよね。

それは決してマンションじゃ実現させるものじゃないんだ。
それだと美容室、クリニック、クリーニング屋、スーパーなどの生活用品屋が出来るだけなんだよ。

ここに出入りする富山人よ。クルマで年に1回2回金沢に来てクルマでグルグルするだけでなく
高速バスか電車で金沢に来て足を地につけて、いろいろ見て来いよ。
そうすれば違いが怖いほど解ると思うよ。
223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:36:45 ID:29Bub+kT0: >>221
どこに期待してるのか教えてくれない？駅前？
224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:41:11 ID:hwf7SfmrO: 能登方面は高速ではなく
東海北陸道も開通前なのに
金沢のインターより利用者少ない新潟

しかも負けは意地でも認めない
225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:41:52 ID:XpNm+6/O0: ここの富山人は一昔前の富山市役所職員と一緒だよ。
なんの脈絡も連続性も考えずに、ただ新しい建物ができたたけで一喜一憂する。
それでマンセーして終わり。それでいいのかな。成長してくれよ。
226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:42:31 ID:WlX7gw0Z0: だから新潟はスルーしろよ。相変わらず成長しないな。
227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:47:20 ID:4Z8d9eg/0: >>220
こ、これは「金沢・富山都市圏」という用語が2ch以外で出てくる唯一の伝説の公的文書。
好きだねー。

99年時点で僅差で金沢市圏の方が多い(ことになっている)が、
その後の新潟周辺の増加傾向(>>178参照)で現在はどうなんだろうなw
228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:49:06 ID:XpNm+6/O0: 富山人は個人攻撃と荒し行為ばかりじゃなく、もうちょっと成長してくれよな。頼むわ。
229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:54:09 ID:44xVy9DQ0: 過去現在進行形のまちと現在進行形のまちの違いかな。
230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 22:58:08 ID:XpNm+6/O0: >>229
富山も現在進行形なんだけど、ここの富山人がそれに気づいてないんだろうね。井の中の蛙だから。
そんな連中だから自分達の街が見えずに、個人攻撃と荒ししかできない。哀れだよ。
富山はそんな捨てたもんじゃないんだけどね。
231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:00:05 ID:kWqu5kSm0: >>217
駅前のジャスコでお祭り騒ぎをしていたのはドコの人？ｗ
232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:00:45 ID:Z79AMFHt0: >>228

そろそろ俺とかの投稿した時間の記録が貼られるんだろうな
言い返せなくなると、その本人を否定するしか無くなるんだよ富山人ってさ。

捏造で適当に書いたIPみたいなのも貼られた時もあったっけｗ

普通の富山人は割り切って平日は富山で週末は金沢でと上手に環境を活用して
富山ライフを楽しんでいるのだけど、ここに出入りする富山人は
そこから目を背けるし、その富山ライフを楽しめて無い人達ばかり・・。
233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:04:21 ID:Z79AMFHt0: >>231

安い煽りだね。
金沢フォーラスはイオンが手がけた「ファッションビル」だからGAPやユナイテッドアローズなど人気ショップを集積している。
ジャスコはイオンが手がけた「ショッピングセンター」

これくらいの知識は最低限身に付けてから投稿してくれ。
ホント恥ずかしい人。
234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:10:58 ID:XpNm+6/O0: >>232
富山でも年齢層に関係なく地元意識が希薄な人は金沢に遊びにいくことに抵抗なんかないでしょ。
で、実際にそういう人が多いから金沢に遊びにいく。
いいんじゃないかと思うけど。俺は都内に住んでるけど、横浜にも行くし、千葉にもいくよ。
なんの抵抗感もない。自然体だな。

まあ、でも俺がズッと富山に住んでたら金沢には遊びにいかないだろうな。
かなりタチの悪い噂も聞くんで。金沢人の。自然と嫌いになる。
県外に出たから富山や北陸を客観視できる部分はあるけど、
富山から一歩も出たことなかったら、ここの富山人と一緒だったかもな。
そういう意味では、ここの富山人を一方的には責めれない。
235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:14:59 ID:2UOsJn2D0: >>233
さっきから気になってるんだけど、フォーラスに「ユナイテッドアローズ」ないだろ？ｗ

まさかグリーンレーベルのこと？ｗ
236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:17:45 ID:Z79AMFHt0: >>234

＞かなりタチの悪い噂も聞くんで。金沢人の。

それって２０年程昔に有ったそうな「越中狩り」の事でしょ？
その反対に「ジャリ（石）ナンバー狩り」も有ったそうなんだけど。
そんなバカな話はとっくに無いよ。
金沢の街中いや郊外も富山ナンバーのクルマが多くて自然と溶け込んでいる。
なんの違和感も無い。

香林坊や駅前にいたら富山からの高速バスから満員の若者が楽しそうに降りてくる。
夜の片町も、従業員や経営者でも富山人も多い。

富山人が金沢人を警戒するなんてことは、平成の今において全く無い話ですよ。
237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:23:55 ID:WlX7gw0Z0: このスレを見る富山人は金沢の印象を悪くするかもな。
いや、富山人に限った話ではないが・・・。
238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:24:18 ID:Z79AMFHt0: http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20060511002.htm
http://www.forus.co.jp/kanazawa/

>>235
＞グリーンレーベルのこと？

そうだよ、別に間違って無いだろう。

ユナイテッドアローズが出店　金沢フォーラス　北陸初の直営店
　紳士、婦人服のセレクトショップを全国展開するユナイテッドアローズ（東京）は、十一月にＪＲ金沢駅前に開業する複合商業施設「金沢フォーラス」に北陸初の直営店を出店する。衣料から雑貨までをそろえる業態で、
幅広い年齢層の需要を取り込む。
ユナイテッドアローズは、紳士服、婦人服に加え、子供服や妊婦服、雑貨などを扱う業態「ユナイテッドアローズ　グリーンレーベルリラクシング」を開業する。同業態では現在、首都圏を中心に全国で二十四店舗を展開している。
239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:26:50 ID:Z79AMFHt0: >>237

それは富山と（新潟）にも言えることだよ。
金沢だけを悪く言うのも。、全然成長出来て無いね。
240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:27:36 ID:XpNm+6/O0: 越中狩りって内容はここで書けないものが多すぎるよね。ヤクザとか絡んでるわけだから。
金沢近郊の砂浜に富山人が殺されて埋められたって話(ここでは噂話ということにしとく)とか知ってるの?

シャレにならない話は腐るほどあるよね。噂話だとバカにしちゃいけないよ。
実際の噂話には殺されたであろう富山人の実名までが出てくるわけだよ。
あんまり軽く考えないほうがいいよ。富山と金沢がシャレにならない関係なのは確かでしょ。
俺がズッと富山に住んでたら金沢なんか嫌いだろうね。嫌いというか憎んでるだろうね。
241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:33:35 ID:Z79AMFHt0: >>240

そんな暴走族やヤクザ全盛の時代は、いろいろ血生臭い話も有ったでしょう。
242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:36:57 ID:WlX7gw0Z0: ・・・新潟？
新潟を持ち出すあたりも成長が一切みられないね。

ま、２ちゃんねるだからイメージを良くするものではないのは全てに言えるが。
243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:38:53 ID:XpNm+6/O0: それが、そんな昔の話でもないよ。
突発的にトラブルになるのは今だってあるみたいだし。
てか、書けないね。書いていいんなら幾らでも書くけど。

金沢人は過去の話にしたいんだろうけど、そうじゃないんだな。
だから、もし、俺がズッと富山に住んでたら金沢を憎んでたと思うね。
244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:42:00 ID:Qt+9e+mz0: >>233
＞イオンが手がけた「ファッションビル」

イオングループの建物が駅前にあってそれをありがたがってる段階で田舎くさいって話なのにね。ｗ
245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:43:14 ID:Z79AMFHt0: >>243

若気の至りで金沢人同士でも喧嘩するだろうし金沢人と富山人が些細なことで
夜の片町の路地裏で喧嘩が有っても何も不思議で無い。
そんな事をいうなら歌舞伎町で東京人と埼玉人の若者の喧嘩もあるでしょう。

あくまでも地域対地域の喧嘩でなく、些細な理由の個人の喧嘩なら、そりゃ夜の盛り場ではありますよ。

その金沢を憎むというのが自分には理解出来ませんよ。
変に意識し過ぎる面もあるのでは？
金沢人の自分は普通に富山の友人も沢山居ますけど。
そんな話には成らない。
246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:50:35 ID:8WJ9IGd70: 富山人(特に若い世代)は愛県心があまりない。発展こそ願ってはいるが、誰も何もしないしできない。
だから僻んだりお国自虐っぽいレスする奴が多い。ID:XpNm+6/O0みたいな。
俺もこんな恥さらしのクソ田舎早く滅んでほしいと思うことあるよ。
247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:51:06 ID:z+0CXJTG0: 富山人は金沢しか遊ぶところが無いんかい？
哀れやな。
248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:52:20 ID:Z79AMFHt0: >>244

そんな事は無い。
これが仮にパルコやOIOIだったとしても、あの巨大な売り場面積のファッションビルで
無いのなら。
あの巨大な売り場面積を実現したフォーラスの方が有り難い。

という話なのになｗ
249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:53:02 ID:WlX7gw0Z0: まあ、しょうがないだろうが、

ここも独立ＢＢＳみたいにほぼ全員が金沢人みたいだな。
250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:53:52 ID:XpNm+6/O0: >>245
金沢人と富山人のトラブルの根底にあるのが地域対立だからタチが悪いんだよ。
富山人だから標的になったり狩られたりするわけ。
殺されて埋められたって話だってクダラネー話だよ。
「富山のくせに謝れ」とかさ、ありえねーだろ。
悪くないのに富山だから謝らなければならんのかね。
完全に人種差別だよ。そんな話はたくさんありますよ。

君ね、越中狩りについて、あーだこーだ書くんなら、調べてからにしてくれ。
ここで奇麗事を書かれても誰も納得しないよ。
251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 23:57:03 ID:avlQRa7t0: つーか小売業界はイオンの一人勝ち状態なんだけどな
丸井やパルコじゃ大都市でもない駅前にあれほどの店舗面積のファッションビルを
オープンさせることできないでしょ
大都市でも土地がないから無理だけど
252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:00:24 ID:Z79AMFHt0: >>250

越中狩りに関しては、または石ナンバー狩りに関しては自分は聞いた話しか無い訳で
どれだけネガティブな内容か知らないから申し訳ないと思う。

＞「富山のくせに謝れ」とかさ、ありえねーだろ。
＞完全に人種差別だよ。そんな話はたくさんありますよ。

これって暴走族の話なんだろ？彼らって縄張り意識みたいのが有って
自分の街で余所者ナンバーの族車が堂々と走り回れるのって
許せないんじゃないですか？

＞「富山のくせに謝れ」

要するにこーいう事なんでは？

一般の富山人が普通に金沢に遊びに来て、誰がこのような事を言うのですか？
ってか貴方は昔、富山で暴走族やってたのですか？
253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:06:45 ID:oWsn9uC50: >>252

物事を短絡的に考えすぎ。
金沢と富山の高校生同士のガキの喧嘩に
金沢のヤクザが出てきて200万以上の金をむしり取られたって話だってあるんですよ。
ガキの喧嘩にヤクザを出す金沢の高校生もどうかと思うよ。

まあ、反論あるんなら調べてからにしてください。
越中狩りはそんな甘いもんじゃないよ。
254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:11:47 ID:LCML+lx20: >>248
ヒント：進出企業の格の問題
255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:12:18 ID:ZI8aWQPW0: >>253

そうですか。
自分とは住み世界や時代が違っているのかも知れないですね。

東京に居たときも池袋のなんとかというチームと横浜のチームの抗争とか
話を聞いたことが有りますが。
その世界に住む方々の特有の話をされても、どーかと思いますよ。

＞ガキの喧嘩にヤクザを出す金沢の高校生もどうかと思うよ。

知り合いにヤクザが居たのでしょうな。運が悪かったですね。
そんな話なら、その逆の話もきっと有ると思いますよ。
256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:17:14 ID:oWsn9uC50: >>255
時代はあんまり関係ないんじゃないの。今でもあるみたいだし。
要は人脈があれば地元の先輩連中から入ってくる話で、
それを一つずつ検証していけばいいわけでしょ。
噂の源流をたどって調べてく。

>そんな話なら、その逆の話もきっと有ると思いますよ。

それは何の根拠もなしに言ってるわけでしょ。
そういうのが良くないんだよ。越中狩りの実態を知らなさすぎ。
257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:18:12 ID:ZI8aWQPW0: >>254

株価や売上高や将来性や収益などの企業格付けなら
圧倒的にイオンが強いでしょうね。
258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:18:21 ID:gtYzN1Qs0: お前ら落ち着けよ。
２ちゃんで熱くなるなよ。
259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:20:01 ID:VgCX74IJ0: 暴対法がある今では考えられない話だな
ちなみに暴対法は平成３年にできた
つまりそれ以前のことでしょ
260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:22:23 ID:n771s0KE0: 富山はドーナツじゃダメ。
嫌いでも、中心部を立派にしなくては、都市の格が上がらない。
261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:23:21 ID:oWsn9uC50: >暴対法がある今では考えられない話だな

あのね、こういうのが浅はかなんだよ。
警察にいけば余計に拗れる場合もあるわけだよね。
レイプされたって全ての被害者が警察に行くわけじゃないでしょうが。
262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:23:52 ID:ZI8aWQPW0: >>256

解りましたよ。
貴方にとってはリアルティーの有る話でしょうし。
自分にとってはおとぎ話か昔話くらいの感覚です。
失礼しました。

でも、推察するに、不良の世界では
「金沢という自分の縄張りを荒らす富山人」
この思いが越中狩りに繋がったのでしょうね。

その抗争も富山はアウエーで喧嘩しているのですから
そりゃー金沢の不良が有利です。
だから結果的に金沢の方の酷い話も多かったのでしょうね。
富山の不良さんも黙って狩られるわけでなく当然、抵抗もするでしょうし。
しかし地元の利で金沢の不良さんが強かったって話でしょうね。

ま、本当に失礼な言い方なんだけど大多数の普通の富山の人には
何ら関係の無い話ですよ。
263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:24:34 ID:VgCX74IJ0: >>257
イオンの資本力があれば
金沢ファーラスが失敗したとしても痛くも痒くもない
けどあれだけのテナントを集めて初年度の売上目標を達成したのは
イオンの企業力によるもの
264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:25:39 ID:pf6Qnio0O: >>248
いくら広くてもメインテナントがアローズとかGAPなんでしょ？ｗ
やっぱパルコとかマルイのがいいよな。
265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:28:27 ID:VgCX74IJ0: >>261
ヤクザでも筋が通っていないと堅気を追込まない
ヤクザじゃなくチンピラじゃないの？
まして２００万円払ったのはなにかしら負い目があるからでしょ
266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:28:35 ID:oWsn9uC50: >>262

もういいって。書けば書くほど、こっちも書きたくないことを書かなきゃいけなくなるんで。
不良の世界だけってわけじゃないよ。
富山の一般人やアベックが襲撃されて車を破壊されてる話だって腐るほどあるんだよ。

君が知りもしないのに言い訳がましく金沢を擁護すれば、
余計に金沢の印象が悪くなることを忠告しておく。
267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:29:09 ID:pf6Qnio0O: つか他のとこもよく見たらフォーラスって島村楽器とかヴィレヴァンとか普通のイオンと変わんないじゃんｗ
ずいぶんな「ファッションビル」ですねｗ
268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:29:57 ID:ZI8aWQPW0: >>264

は？ｗいい加減にしろ！ｗしまいには本当にバカだと思われるぞｗ
269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:32:46 ID:oWsn9uC50: >>265

そういう映画に出てくる理想的なヤクザばっかりじゃないですよ。
金になれば弱い者イジメが大好きな人だってたくさんいるわけです。

工事現場の音がウルサいと建設会社に苦情をいって
金を貰ってるヤクザだってたくさんいますよ。

柔らかく巧く金銭を要求するわけです。事実ですよ。
270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:33:22 ID:pf6Qnio0O: >>268
いやすまん、実は実際に行ったことがないもんで・・・金沢フォーラスのサイト見たらアローズやGAPの売り場が目についたし、Wikipediaでも主なテナントがアローズ、GAPになっていたから。
是非教えて欲しいんだが、金沢フォーラスのメインテナントは何なんだい？
271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:36:46 ID:VgCX74IJ0: >>269
そんな恐喝は今どきすぐパクられますヤクザも馬鹿ではありません
272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:37:15 ID:ZI8aWQPW0: >>270

http://www.forus.co.jp/kanazawa/

自分で調べては？
下手な百貨店より大きいファッションビルですよ。
メインが一つ二つじゃやって行けないでしょう。
メインは、客層によって変わるでしょうね。
273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:40:01 ID:oWsn9uC50: >>271
ヤクザもピンキリです。もう面倒くさいな。
ヤクザがわざとペンキ塗り立てのマンションに行ってスーツに塗料が付いたから弁償しろとか。
そんな話は吐いて捨てるほどありすよ。
274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:41:39 ID:FLgkikJnO: マリエがペンシルビルを買い取ったかと思ったら・・
やはりショボいリニューアルwww
そりゃあれほどデカい規模のフォーラスを妬みたくもなるわなwww

富山ターミナルビル（富山市、長谷川進社長）は、３月３日に同市桜町の
「マリエとやま」南西角に、「マリエ第２ビル」（愛称・ＭＡＲＩＥＲ２）をオープンさせる。

富山駅周辺の活性化を目指す。

同社が昨年７月末に土地と建物を約１億円で取得していた。
ビルは鉄骨鉄筋コンクリート８階建て、延べ約５３０平方メートル。敷地面積は約９０平方メートル。

出店テナントは、１階が日本茶、紅茶などの茶葉や茶器雑貨を販売する「藤岡園」
▽２～４階が「英会話イーオン」▽５階が脱毛専門サロン「ミュゼプラチナム」。
７階は事業所、
８階は貸し会議室になる。

富山ターミナルビルは「県都の玄関口である富山駅のにぎわいを創出したい」としている。
275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:47:16 ID:ZI8aWQPW0: 能登の暴走族が集会している夜の千里浜海岸にのこのことアベックで
行ったら別に富山ナンバーでなくても、なんかありそうです。

富山だから富山だからと余り悲観的に考えるのもどうかと思いますよ。

というか20年以上前の話や400年以上前の話で、恨の感情を持っていても
お互いのプラスにはなりません。
276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:47:26 ID:VgCX74IJ0: >>273
今どきそんな古くさい恐喝しかできないヤクザは
金がない切羽詰った奴かチンピラぐらい
リスクが大きい割りにたいした金にならない最低のシノギだよ
277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:48:37 ID:0Y8IgXLD0: 北信越一のファッションビルであるフォーラスに富山人が嫉妬ｗ
くやしかったらフォーラス並のファッションビル誘致してみて下さい。
無理だろうけどな。

ま、金沢には109もあるし、香林坊には高級ブランドもわんさかある。
地価も金沢＞＞新潟＞＞＞富山といったもの。
所詮は富山ｗ
278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:51:43 ID:0Y8IgXLD0: 富山のマリエに嫉妬してみたいｗ
金沢フォーラスのようにアクアガールやナノユニバースができれば・・・
あるいはデザートフォレスト、ちゃんこダイニング若、りらくの森等があれば・・・
富山人の金沢に対する嫉妬心は消えることがない。
279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:52:51 ID:pf6Qnio0O: >>272
いやそうじゃなくてさｗ
あいにくレディースには疎いのだが、メンズの店舗はめぼしいのが少なくない？
ビームスは？シップスは？ジャーナルは？ロペは？ポール・スミスは？
別の店舗なのかな？
地方にしては大分集めた方だとは思うけどさ。
まあレディースも良くイオンで見かけるとこが多いし、いくらでかくてもこれじゃイオンに毛が生えたくらいのもんだね。
280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:55:48 ID:VgCX74IJ0: >>279
丸井やパルコでもあれだけ充実した店舗どれだけあるよ？
妬みにしか聞こえないですよ
281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:57:33 ID:JNXKDEUJO: おいおい、あんなペンシルビルにマリエ2って名付けるのかよ！
しかもイーオンに貸し会議室って、元の雑居ビルとかわらん！！
マリエは隣に増築する土地あるのに残念だな！
282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:00:55 ID:pf6Qnio0O: >>280
あれだけってユニバースとGAPとアローズくらいじゃん。
個人的にはレイジとかルパートとか好きだから割りと行ってみたいけど、知名度とかレアリティとか考えたらブランド的にはもう一歩じゃん。
283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:01:44 ID:0Y8IgXLD0: 北信越一のファッションビル＝金沢フォーラス

北信越一の百貨店＝香林坊大和・アトリオ

北信越一のファッションストリート＝竪町（金沢）

北信越一のブランドストリート＝香林坊

北信越一のSC＝イオンかほく

これが常識だ。
284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:02:42 ID:ZI8aWQPW0: >>279

金沢フォーラスはメンズは確かに乏しいですね。
香林坊１０９に3月にメンズフロアーが改装されてオープンします。

ポールスミスやエンポリオアルマーニ、コレツィオーニアルマーニ、ゼニア、ロペは香林坊に有りますよ。
285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:04:05 ID:0Y8IgXLD0: 金沢フォーラスより凄いファッションビルを探すのは難しいな。
地方都市のパルコ、ビブレ、丸井くらいなら瞬殺だな。

勝っているのは大都市のファッションビルくらいだろ。
286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:04:46 ID:VgCX74IJ0: >>ブランド的にはもう一歩じゃん

どこの店舗と比較してですか？
ちなみに関西にもあれほど大きなファッションビルはありませんよ
287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:04:49 ID:+9YD7sKw0: >>279
BEAMSもSHIPSもJSもあのスタイルのファッションビルには
入らないもんだよ。だからアローズもグリーンになった。
まあ、forus開業前にパティオが必死に誘致してたのも弊害。
ポールは路面店できたしR.NEWBOLDのみforusに入ったって感じ。

ちなみにメンズもレディースも、
イオンモールには入る訳ないテナントが大半。
288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:05:46 ID:pf6Qnio0O: >>284
ああ、香林坊にあったのか。
確かに総合したら地方都市にしてはちょっとしたもんだね。
納得。
ただ俺の記憶が正しければ、金沢駅～香林坊って結構遠くない？
まあ前回行ったのがフォーラスができる前ってくらいだからあいまいだが｡
289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:08:48 ID:pf6Qnio0O: >>287
そうでもなくない？
まあ首都圏暮らしが長いから地方の最近はよくわからんが、ビームスもシップスもわりとビル内にあるイメージ。
最近じゃルミネとかエキュートなんかにも入ってるよね。
290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:10:14 ID:ZI8aWQPW0: >>288

香林坊にいけばブルックスブラザースもランバンもありますよ＾＾

駅から香林坊は歩く気しない距離ですが毎分おきに出ているバスで
100円ないし200円で行けますよ。

また遊びに来てくださいな＾＾
291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:10:41 ID:jWpF5gJRO: >>272

>下手な百貨店より大きいファッションビルですよ。
どうせなら百貨店が来た方がよかったじゃん。
292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:14:43 ID:pf6Qnio0O: >>287
追加
確かにイオン内にないのも多いけど、数的には大半なのはイオン内にあるショップでしょ。
TKとかppfmとかよく見るよ。
レディースもイオン内が多いよね。
ローリーズとかオンザカウチとか。

この流れ見てたらまた金沢行きたくなってきたけど>>286みたいのが非常に残念。
293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:15:20 ID:ZI8aWQPW0: >>291
金沢駅前は
三越も進出したが地元大和の圧力で変な形にされてバブル崩壊と共に撤退。
伊勢丹進出も計画されていたが、これまた地元大和のの圧力で潰されたんだよな。

これは金沢の悪い部分です。
294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:19:18 ID:ZI8aWQPW0: >>292

何所の方ですか？
金沢はF.i.Lも有りますよ～。
地方都市にしてなかなかの集積だと思います。
これプラス近代アートや歴史文化財や街中にある巨大食市場など
きっと楽しめると思いますよ。
実際に観光でも人気有る方ですからね。

また遊びに来てよ＾＾
295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:22:50 ID:pf6Qnio0O: >>294
今は栃木に住んでますが生まれは北信です。
祖父の家が南砺なので昔は頻繁に金沢行ってたんですよね。
今度、観光がてら遊びに行きたいと思います♪
296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:28:29 ID:+9YD7sKw0: >>295
なんだ、こっちの人間じゃないのか・・

最近変わった部分も多いし、実際に来てみてよ。
たまーに来るぐらいなら楽しめる街ですから
297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:30:21 ID:ZI8aWQPW0: >>295

栃木も長野も良さそうな所ですね～。
金沢に来るなら今年はGWに来れば、お得ですよ。

クラックの音楽祭ラ・フォル・ジュルネが開催されます。
普段、クラシックは興味ないですか？
そうでなくでも他都市の実績をみると熱いイベントに成るらしいです＾＾

http://t.pia.jp/feature/classic/lfjk/lfjk.html
298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:37:30 ID:oWsn9uC50: いや~~~~~w さあ、頑張って金沢のイメージ回復に努めてますね。結構。

私は憎んでますけどね。>金沢。
299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:43:06 ID:7F/zLH0h0: スレの消費速度が早い時＝金沢人が必死な時
300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:43:18 ID:ZI8aWQPW0: >>298

＞私は憎んでますけどね。>金沢。

埼玉のチームが新宿のチームにやられたら、その埼玉チームの当事者や知り合いが居る人は
新宿を嫌いに成るかも知れないですね。
仕方が無いですよ。

でも金沢の族が富山まで遠征して富山の族はもとより一般人にまで手を出していたのなら
これは酷い話ですけど、そーじゃないでしょ？
でもま・・金沢に来て怪我やクルマを壊されたり悔しい思いをした人には憎むという気持ちに成るでしょうね。

＞さあ、頑張って金沢のイメージ回復に努めてますね

いや・・・リアル金沢は観光でも転勤希望先でも、そこそこ人気が有る方なので
別に回復ってことじゃないと思います。
301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:43:53 ID:pf6Qnio0O: >>296
すまん、こっちの人間じゃないんだｗ
今度是非。
無駄遣いしそうで怖いがｗ

>>297
・・・実は去年行ったんです、ジュルネｗ
わざわざ国際フォーラムまでｗ
リアルにスケジュール考えてみます。
302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:45:40 ID:ZI8aWQPW0: >>301

へーー東京のジェルネに参加したんですか～それは羨ましい＾＾
303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:45:46 ID:VgCX74IJ0: >>スレの消費速度が早い時＝金沢人が必死な時

知識と常識のない奴らに丁寧に教えてあげてるだけじゃん
304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:46:16 ID:WYFYAd500: >>283こいつは「糞田舎の中の蛙、世間知らず」これ一般常識です。
305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 01:57:31 ID:pf6Qnio0O: >>302
すごくいいですよ。
国内最高峰だし、何より安いｗ
家の近くに来るのは本当うらやましい。
栃木は・・・ないなｗ
306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 02:03:02 ID:ZI8aWQPW0: >>305

おおーーそれを聞いてますますジェルネが楽しみに成ったｗｗ
そうですね自分の自宅から会場となる音楽堂までクルマでも公共交通でも精々で15分です。

これでも郊外の方ですよ～。このコンパクトな街に古いものから新しいものまで
いろいろ詰まっているから金沢は好きなんですよ～。
307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 02:15:58 ID:oWsn9uC50: >>スレの消費速度が早い時＝金沢人が必死な時

みんな、分かってるわけだww

笑えるよね。そんなもんですよ、金沢人は。
308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 02:24:20 ID:VgCX74IJ0: >>307
キミの書込みはつまらん
リアルでも薄っぺらい人間なんだろう
309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 02:34:59 ID:oWsn9uC50: >>308
薄っぺらいですよ。当然じゃないですか。まだまだです。

そんな個人攻撃しかできないアンタも同類でしょ。

越中狩りの件なんて実際に調べてますから。
過去に北國新聞のスレに書いたことがあるんですけどね。
個人的に事実を知りたいし、そういう人が何人もいるようなら、
いずれ何らかの形で公にしますよ。楽しみにしててください。
金沢人はその時になって慌てたって無駄ですよ。
310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 02:43:26 ID:VgCX74IJ0: >>309
越中狩りがあったのは２０年以上前のこと
いまさら当時のことを知ってる人はすくないでしょ
もちろん金沢と富山それぞれの言い分は違ってくる
そんなことを蒸し返して何になるんだ？
311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 02:57:41 ID:oWsn9uC50: >>310
蒸し返すってのは君の考えでしょ。

俺にとっては埋もれてしまった地方史なんだよ。
こういう裏の地方史というのは時間が経てば立つほど調べることが困難になるんだ。
越中狩りについては資料も全くない状態だからね。
誰かが調べてくれればいいんだけど、誰もやらないのなら俺がやろうかなと。
過去のことだの、訳の分からない尾ひれがついた噂話ではなく本当のことが知りたいんだよ。

米国のブルースなんかもそうだよね。
記録に残ってない南部のブルースのルーツを手遅れになって滅びる前に、
フィールドワークで丹念に拾い上げて記録に残したのは白人青年達なんだな。
黒人達にとってはどうでも良かったんだな。そんなものって感じだった。

越中狩りって俺にとってはそういう大切な何かなんだね。
金沢人にとっては隠しておきたい過去だろうが。
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