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【出張】犬のしつけ教室・訓練所ｽﾚ【預託】

1 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/03/24(木) 08:58:30 ID:zYoNllsX

トレーナーが自宅へ来て指導、犬を預けるところ、飼い主たち＆犬たちが集まっての集団教室など
いろいろありますが、「こういうところがおすすめ」「こんなんは今ひとつ」
はたまた「そんなのｲﾗﾈ、自分でがんがれ」等々、
経験談、質問、アドバイス、なんでも語ってください。

2 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/03/24(木) 09:00:44 ID:zYoNllsX

ちなみに、漏れは初めての犬のときに自宅出張してくれるトレーナー氏を
頼んだが、慣れてきたら「これなら自分でできたかも・・・」と疑心暗鬼に。
一応最後までお願いしたが、あとは適当にやってる＆それでなんとかなってる。

でも需要はあるんだろうな。アジリティとかする犬や仕事する犬には必要か。

3 ：わんにゃん＠名無し：2005/03/24(木) 10:17:11 ID:lOdqVCww

我が家の犬たちは代々同じトレーナーさんにお願いして私も一緒に訓練してもらっていますが、
結局最後は飼い主がやらなくちゃならないので、最初からでも途中からでも自分も一緒に
練習に行くのが良いのではないかと思っています。
訓練所やドッグスクールに犬を預けるのは、どうしてもできませんでした。
自分の犬が自分の元から離れて暮すと言う事に耐えられなかったので。
それはそれで良い所もあるとは思うのですが、せっかく飼ったら、成長過程は、
間近で見たかったので。
いまでもトレーナーさんに教わっている理由は、それぞれの犬種で癖や扱い方が違い、
その指摘を正確にしてもらえるからです。
何頭かやってみて、毎度「一筋縄では行かないな。」と思いますし、
その点私が教わっているトレーナーさんは経験豊富なので、信頼しています。
ただ、最近聞くのは、専門学校を出ただけの家庭犬ドッグトレーナーさんが増えていて、
アルファ症候群になってしまった犬の飼い主に「こう言う犬は警察犬訓練所とかにお願いして下さい」
と言う方がいらっしゃると言うことです。
それってプロのドッグトレーナーが言うことなんでしょうかね？疑問です。

4 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/03/24(木) 14:41:12 ID:zYoNllsX

ぜんぜんレスつかないなｗみんなあんまりお願いしてないのかな。

>>3
いいトレーナーさんにめぐりあえてよかったですね。
ちなみにどうやって探した？
漏れももし次の犬を飼うなら今度は違う人に頼みたいんだが、
口コミでいい人を・・・と思っても、そもそも近所にそんなの頼んでる人
いやしないし、ネットで探すと訓練所のようなとこしか出てこなくて、
家庭犬のよいトレーナーにあたらない・・・

5 ：わんにゃん＠名無し：2005/03/24(木) 17:28:00 ID:lOdqVCww

>>4
ぢつは、探したわけではないのです。
昔飼っていたゴールデンをはじめて病院に連れていった時に、
獣医さんに「ゴールデンは大型犬だから訓練入れておいた方が安心ですよ」と言われ、
紹介されたのが、出張訓練士さん（当時はこう呼んでいた）だったんです。
それから、自分が教わるようになり、15年ほどお付き合いしています。
それ以来、結構沢山のトレーナーさんと知り合いましたが、
悪いトレーナーってどんな方のことを言うんですか？
実はそれがよくわからないのです。
犬を飼う事について、意見の合わないトレーナーさんの事ですか？
それとも実力の伴わないトレーナーさんの事ですか？
確かに個人の出張訓練していらっしゃるトレーナーさんで、HPもっていらっしゃる方って少ないですよね。
廻れる範囲って決まっているからかな？？

6 ：初めまして：2005/03/26(土) 20:05:35 ID:eFMS/r6X

このスレを待ってました！預かり訓練についてご意見伺いたいです。
みなさん、ご旅行などはやはり我慢していらっしゃるのでしょうか？

家族が病気になってしまい、どうしても世界一周旅行に行きたいとの事で、1・2ヶ月の旅行を計画する事になりました。
その間、友人に預けようか、ブリーダーさんに預けようか、ペットホテルか、訓練所か悩んでいます。
預かり訓練にも、大きなサークルで多頭にての犬舎生活・小さな個室で定期的な散歩で訓練の生活・訓練士さんのご自宅などでの生活訓練など
いろいろなタイプがあるようです。
実際に体験なさったわんちゃんを飼っている方いらっしゃいましたら、感想を伺いたいです。

7 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/03/26(土) 21:24:13 ID:/SMhw3WR

韓国ヒットチャート2位につけた曲の歌詞
ＤJ ＤＯＣ”の「fuck zapan」

俺、韓国人（私は日本人です）
おい、おまえ、アルロビュー言ってみな（アイラビュー）
違う！アルロビューだって！（アイラビュー）
おめえ、障害者か？発音も出来ないのか？（はい）　お前、本当に障害者か？（はい）
元々、お前の国が障害者なのか？（はい）
はーい、チョウセンジン兄さん...チョッパリ野郎ジャップス

ジャップ！街にゃすっかり核をくらった爆弾たち広島bomb！長崎bomb！東京bomb！
ジャパンbomb！　ボン！ボン！ボン....
核刺してやるからな！核刺してやるからな！
おい！お前、マルタ知ってるか？習わなかったろ？障害者達、お前ら馬鹿なんだから
北朝鮮は元々我々の国。韓国も先に立ってお前らじゃップ　使えなく小便教えてやる
コップ食え（ハイ）　もうこの小便も食え（ハイ）　良いのか！
良いね。目茶良いって障害者達は、てんかんやってろ！

Fucking nation Japanese Fucking nation（繰り返し）

8 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/04/10(日) 19:03:37 ID:5SnjSfIm

うちのフラットコーデットレトリバー1歳半の子
あまりにもハイパーで、跳びかかりや一旦ハイになっちゃうと
コマンドを聞かないということで
警察犬訓練所の一部の、しつけ教室行ってきました。

なんでもらったのかわからないけど、事務所みたいなとこに
犬関係の賞状とかトロフィーがいっぱいあったのが印象的。

インストラクターは60代？ぐらいのおじいさんでした。
預かり訓練を希望していましたが
預かり訓練ではなく、通いでこの子は大丈夫と言われ
1時間のうち、45分はおじいさんの犬談義・・・・・・
実技は15分ぐらいでした。
そんなもんなんですかね。。。。

9 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/04/11(月) 20:57:49 ID:nUYou7dm

>>8
初回だったからじゃね？＞話が長い。

次回の様子を見てみれ。

10 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/14(土) 08:35:11 ID:gpzpI1U0

>>8
ちなみに訓練の料金はいくらですか？
東京、神奈川でおすすめのところはどこでしょうか？

11 ：トト：2005/05/18(水) 18:48:26 ID:L7X+/tDF

福岡市で犬の訓練所をご存知の方情報を教えてください。
成犬になって譲り受けてたため訓練所に行きたいのですが・・・
宜しくお願いします。

12 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/21(土) 21:52:13 ID:Ha8kWnlL

埼玉県内で、出張してくれる訓練士さんを探しています。

13 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/21(土) 22:19:33 ID:EsYDC+EF

>>6
犬種、歳はいくつですか？○○警察訓練所みたいなところは
歳いった犬、小型犬種には酷かもしれません。
いずれにしても一日の殆どを狭いケージ、良くて犬舎で過ごす事は
覚悟してくださいね。悪質なところはろくに躾も入れないで犬の精神を
破壊させるようなところもあるようですからね。
敷地に対して預かりが何頭いるのか？訓練士や見習いが何人いるのかで
どう対応してくれるのか想像できるはずです。
うちは大型犬種で8ヶ月の時、3ヶ月訓練所に預けました。犬がリーダーになって
本当になめられた状態でしたが、3ヶ月で服従は完璧で、
私のコマンドも聴いてくれるようになりました。
でも、実際は他の犬に首や耳、足を噛まれかなり傷を負いましたし、
チョークカラーでの訓練なので首の骨のダメージを医師から指摘されました。
性格もおとなしくなったというよりは内向的なくらい感じになってしまいました。
良い面も悪い面もあるのでよくリサーチされてくださいね。

14 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/25(水) 02:03:31 ID:v8WwVvJp

13の書込みを見て思わず笑ってしまいました。マニュアルどうりなんです。
私は以前、某社の「愛犬しつけ教室経営ノウハウ」と言うセミナーを受講しました。
相当高い金額でしたが、未経験者でもわずかな研修で高利益をあげることができると言う
うたい文句でした。

その中で習ったQ&Aに
Q.「近くに○○警察訓練所があるのですが、大丈夫でしょうか？」
A.「一日の殆どを狭いケージ／躾も入れないで犬の精神を破壊させる
　　他の犬に噛まれかなり傷を負った／チョークカラーの訓練で首の骨のダメージを医師から指摘された
　　性格もおとなしくなったというよりは内向的なくらい感じになった」
　　などと言う風評を紹介すれば良いのです。
　　「悪口にとられないように、服従訓練は完璧でした／
　　良い面も悪い面もあるのでよく調べててください／などと添えましょう」
　　
　　そんな一文もあった。

きっと、この人もあたしと同じに高いお金をだまし取られたんだろうなと思いました。
もっとも、私は嫌気がさして途中でやめましたけどね。

15 ：テリアママ：2005/05/25(水) 08:31:19 ID:spl4QUSv

躾ではないのですが、チャンピオンにするのに、シュナウザー預けますよね。
耳切って4万、1日安いトコで1,000円毛の管理ぬくのに。。。。。
でも、一番嫌なのは、4ヶ月から、タイトル取るまで帰ってこれないことです。
牢屋（ごめんなさい）みたいなとこ、いれられて、なんかって思うのは、私だけですかね。

16 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/25(水) 09:35:13 ID:CjLY7KMf

＞１５
預けたくないなら、ショーをやらなければいいと思うけど。
ショーは、訓練や躾とは、全く別物なので、オーナーの目的が違うのでは？
ショーの世界は、色々とあるのです。
１５さんが受け入れられないと思うことでも、ショーをやるオーナーにとっては、気にならないですよ。

17 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/25(水) 13:35:08 ID:AiZf7uNB

うちではプードルのアプリ♂♀がいます。この秋出産予定で、数年前犬の訓練士と知り合ったのですが、色々犬の事でわからないときはアドバイスもらってます。

ですが、数日前友達とドックショーを見に行ったときその訓練士と会い話をしていたら一緒に行った友達が犬好きだと知ったとたん、『この犬達の子供できたらもらったらいいじゃん（無償で）』
と軽く言われ、はぁ？と思いました。


相談してたときはプードルのアプリなら友達でもタダはありえないと言われてたのに、突然そんなことを言われてびっくりしました。

そして、出産の時も手伝ってあげるって言われてたのに、話を変えてごまかします。

なんか、いい加減だなぁと感じている今日この頃です。

18 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/25(水) 15:22:00 ID:Q+eRd5Lo

>3
アルファ症候群になってしまった犬の飼い主に「こう言う犬は警察犬訓練所とかにお願いして下さい」
と言う方がいらっしゃると言うことです。
それってプロのドッグトレーナーが言うことなんでしょうかね？疑問です。

アルファも問題あるけれど、それはドックトレーナーが手に負えないとか
無知という問題ではなく、問題犬の多くは飼い方や扱い方によるところも
大きいので、そうなると当事者＝犬、云々より飼い主＝顧客に耳の痛く
なるようなことを伝えなければいけないこともあるわけよ、まずはおまえが
悪い、おまえのその犬の飼い方を改めるのが前提だと
新米はこれからだという人ばかりだから、下手にアドバイス＝苦言を
申し立てて勝手に悪い風評でも流されたら困ると思って、そういう客は
敬遠するんじゃないの。きっと内心
厳しい警察訓練所にでもあたって、叱られて（飼い主が）頭を
冷やすと良いよとでも思っているよ

19 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/25(水) 15:26:03 ID:Q+eRd5Lo

プロだったら何でも解決するまで最後まで良く面倒みるべきだと
いう発想そのものがあつかましい。そういう心情の
持ち主はどこにいっても嫌われるよ

20 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/05/25(水) 21:13:39 ID:cumcGuCA

14
アンタ、そのマニユアルまで貰たてことは、特別セミナーまで受けたくちだね。
たしか、内容の口外は厳禁だったはずだが、中途で辞めるたヤツはペナルテー無しなのか。

21 ：ラヴ・ジャーマン：2005/05/29(日) 03:24:09 ID:XUWXKAxM

ジャーマンシェパードのオスを飼っています(>▽<)
訓練にだして、今以上にお利口になってほしいのですが・・
関西・神戸周辺に警察犬訓練所か犬訓練所はありませんでしょうか？
出来れば出張訓練ではなくて、預かり訓練が希望です(^○^)
知っている方は是非教えて下さい(~_~;)
お願いします(^^)

22 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/02(木) 23:19:38 ID:TgLc25lT

今日１時間４千円の通いドッグスクール受講したのだ。
高いし結局本で読んだことばかりだけど、
実際に見てもらうとどこが悪いか直してもらえるから近道なんじゃないかな？

23 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/04(土) 10:36:26 ID:O+JmQ7yk

>>22あ〜ソレはそうだよね。
素人が幾ら本お読んで納得しても
実技は伴えないもんだよね。
通いでも出張でも着てもらって手ごたえで理解を深めるほうが早いと思う。

24 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/05(日) 11:06:44 ID:NTowgazT

>>17
要はタダでやるわけねぇだろ貧乏人がって事？
金のために犬を買ってるんだよこっちはって言いたかったのね

25 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/06(月) 03:00:52 ID:BKcLvg4X

＞２２　実際受講してみてどうでした？
うちではボーダーコリーの♂７ヶ月を飼っています。これから先、この子とお互いに楽しく充実した日々を
おくっていきたいと思っています。　しか〜し。。。犬をしつけることの大変さを痛感している
今現在であります。はじめ飼った当初は公園でのびのびとフリスビーをと夢みていましたが。。。それいぜんの
問題ですね。　　ということで、家族会議で決まったのが『しつけ教室』に行こう！！！ということです。
　ぜひぜひ皆さんのしくけ教室のいろいろな情報を聞かせてください。

26 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/06(月) 19:42:19 ID:xg/NTAkQ

はじめまして！！
１０番さん＝東京・神奈川なら海戸田正徳訓練士。腕は一流・性格温厚で生徒
さんの導き方も一流。
１番のトトさん＝福岡は訓練の一流所が多いからね。私は田中敦子訓練士が
良いと思います。田中モータースで電話帳に載ってます。
２１番のジャーマンさん＝私もシェパード飼育者です。そちらは昨今、シェパ
ード＆マリノアでの合同訓練が全国一盛んですね。大阪なら石倉訓練士・京都
なら益田晴夫訓練士自らがやって下さるなら迷わず預託訓練に出したいですね。

27 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/06(月) 19:56:26 ID:Ubm838Bj

解決への道は遠いようです
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/56000/55242.jpg

28 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/16(木) 21:45:47 ID:PYaKZzsY

梅香荘警察犬学校ってどうですか？
トレーナーは18人くらい、預かり犬／学校の犬合わせて200頭がいるようです。
通いで訓練を受けさせようと思っているのですが

29 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/16(木) 23:25:58 ID:cipAcSDK

>>28　ああ、あの有名な。最近じゃあ全然活躍してないみたいですね。
横浜が独占しちゃってさ

30 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/17(金) 00:09:59 ID:aWbfVGB5

活躍してないって大会とかで賞をあまり取らなくなったってことですか？
家庭犬のしつけも質が落ちてるの？
近所なので良いかなって思ってたのですけれど……
埼玉でよい訓練所ってどこでしょう？

教えてちゃンでごめんなさい〜

ついでに、クリッカーを使ったしつけってどうなのかしら？梅は違うみたいなのだけれど、もう一件どうかなと思っている訓練所はクリッカーを使うみたい。

31 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/17(金) 04:31:31 ID:QmOUvwvE

age

32 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/18(土) 09:20:32 ID:FHMrVKdy

>>30 別に内部知らないしつながりもないから何も言えないけど
あそこ宣伝しすぎだよね…。

クリッカーどうなんだろ。漏れはクリッカー反対派です。競技会や試験でクリッカー使えないし（他のモチベーションも使えないけど）
クリッカーより普通に褒める方がいいと思う。

33 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/20(月) 19:36:09 ID:iiQyd+ed

18・19へ
私が習った訓練士さんは、最後まで面倒みてくれたよ！！
腕の良い訓練士さんはやはり良いと思います。

34 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/21(火) 01:09:30 ID:lLySS2e9

28です。32さんレス有り難うございます。

梅香荘……そうですよねー。いろんな犬雑誌に1ページ広告載ってますものね。
見学に行ったら物凄い数の犬達がわんわん言っていたので、近所の人はどう思ってるのかなーって思ったりしました。
沢山集まってるからわんわん吠えるのかなー？別にそれは普通の事なんでしょうか。
実際に通われている方々のサイトなどには特に悪い事は書いてなかった（むしろ良いくらい）ですが。

クリッカー……そうですよね。どんな時でも手許にクリッカーがあるとは限らないですよね。
参考になりました！

35 ：age：2005/06/21(火) 15:43:00 ID:zzJE8lN8

うちのワンコも通いで来てくれる訓練にいって賢くなった。

36 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/21(火) 23:15:00 ID:CiY+q9Q+

来るのか行くのかはっきりせい。

しょせん脳内か…

37 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/23(木) 00:06:19 ID:G4Npc/B5

金はかかるけど預けちゃった方が楽そうだから預けるわ。
吠えない、散歩以外はじっとしている。そんな犬にして欲しい。

38 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/23(木) 00:24:05 ID:myD7y7ip

私もクリッカーでの訓練考えてます。
というか、近所のしつけ教室がそれでやってるので・・・。
クリッカーは後々使わなくてもいいようになるといわれたのですが、どうなのかな？
経験者の方いらっしゃいませんか？

39 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/23(木) 10:07:23 ID:R+s9i/cV

>>17
他は手間暇、出産にかかった実費が赤にならないくらいの価格で売るんだろうし
金儲け抜きで交配したんなら一般家庭犬だし、親友なら無償で譲ってあげてもいいんじゃないの？？

40 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/26(日) 10:46:31 ID:e+QU5T1c

>>17
金儲けしたくて犬に出産させようとしてるの？

41 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/06/27(月) 21:18:37 ID:0vD9m+oV

無料の犬は有り難みを感じないのか大事にしない人もいるのは事実。

いくらかの代金はもらったほうがいい場合もある。

金儲け目的の繁殖は反対派ですが。

自分は大切な愛犬の子供が大事にされないと嫌だから繁殖はさせない。

42 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/05(火) 16:30:52 ID:2YPr/k/j

>>28　
数年前、初めて飼った犬だったから、預けで訓練に出した。
ちゃんと賢くなって帰ってきた、よくわからないけど、3級貰って来た。
自分で訓練したわけじゃないけど、どこに連れて行っても大丈夫な自慢の愛犬だよ。

通いじゃないから、参考にならないかもだけど。

43 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/05(火) 16:38:09 ID:u63ERjZj

6回で15000円のスクールにいっています。
初歩訓練でマテとか、一緒に歩くとかだけど、とっても楽しいですよ。
うちの犬も楽しそうです。
ちょっとオリコウになりました。

44 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/05(火) 17:04:14 ID:rWgGm7Bg

うちも訓練を考えよう。

45 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/08(金) 05:44:41 ID:UYuTqfWp

二歳のｵｽコギ　神経質、臆病、恐怖を感じると本気噛みします。性格が臆病でパニックになりガブっといくんですが手におえません。訓練所に預けたら二歳でも治りますか？北海道ならいくらくらいでできますか？

46 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/08(金) 06:54:06 ID:tB08EW4P

>>45
治るよ。北海道のどのあたり？

47 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/08(金) 14:01:52 ID:UYuTqfWp

札幌です！金額と期間はどんな具合ですか？ほんとに悩んでいます。どこが一番いいのですか？神経質な犬で…訓練所もちゃんとしたとこを選びたいです。

48 ：46：2005/07/08(金) 17:18:54 ID:SX9n8fZD

>>47
おそらく、その犬は「怯え」による攻撃行動だと思う。人間不信だよ。
過去に体罰を与えたのかな？
この手のコーギーは何頭か指導したよ。治す方法は、やさしく、根気よく
オビディエンス（服従訓練）を通して「誉める」事で信頼関係を築いて
ゆく。
残念ながら、良いかどうかの判断材料は持っていないのだけど、札幌なら
タウンページ＞犬訓練所＞北海道札幌でググれば結構あると思います。
料金は預託で月五万円くらいじゃないかな。でも、出張訓練でマンツウ
マンによる指導が一番良いと思います。
相談するときに「怯え」による攻撃行動と必ず言ってください。
それで、人間の方が上位だと犬に教えるなどと言う訓練士は×です。犬を
完璧に壊される。誘導訓練法と言うニュアンスの方法で犬との信頼関係を
作りましょうというところが正しいです。
期間は３ヶ月くらいで良くなり、半年で優秀な家庭犬になれるよ。貴方が
犬を学ぶことが大切ですよ。
今は、犬のすぐ側で突然急な動きをしない事。後ろにまわらない事。
犬が不安がってる仕草の時には目を合わせない事。ケイジを置いてコギ
タンが安心出来る場所を作る。その中でゴハンを与える。何かを命じて
出来れば、愛情を込めて誉める。スワレでもなんでも良いです。

訓練所すべてに電話して感触を確認してごらん。現場での初回相談は
普通は無料です。北見なら良い訓練士を知ってるのだけど。遠すぎるね。

49 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/08(金) 18:07:19 ID:UYuTqfWp

48まったくそのとおりです。親切にありがとうございます。海外に二週間ほどいくので訓練所にあずけようと思っています。もちろんその後も一緒に改善していけたらとおもっています。根気強くがんばります

50 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/08(金) 18:49:46 ID:mnWRyShE

関連スレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1099839766/

51 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/08(金) 20:26:52 ID:OZ5I3wKi

>>42　３級って何の？？素でわからん。

52 ：42：2005/07/09(土) 20:08:53 ID:LnJfwb52

>>51　ＣＤです。

53 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/09(土) 23:49:00 ID:pE1Huhmh

あっ、ＣＤ?か。高等科ってやつね。
期間はどのぐらい預けたのですか？
ＣＤ?で半年って聞いたことあるけど。

54 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/12(火) 18:11:02 ID:8r/bdcum

アホな質問なんですが、訓練を行なう時は基本的に、餌って使うものなんでしょうか？

昔、通ってた訓練所は使ってなかったので使わないと思い込んでました。

近くの躾教室や個人のトレーナーさんを訪ねてみたところ餌を使用しているところが大半で迷ってます。

よろしくお願いします。

55 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/12(火) 21:16:10 ID:Dn1jHCrW

>54
うち、つかいます。
先生に特別な餌（ドライフードでなくてささみとか）をもってくるようにいわれました。

56 ：54：2005/07/12(火) 22:49:44 ID:8r/bdcum

>55使うんですね。
ありがとう。
皆さんもおしえて下さい。
訓練所なんかはどうですか？

57 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/13(水) 09:00:49 ID://QnecSf

訓練所もオヤツは使うよ。家庭犬は特に飼い主さんがちゃんとご愛犬を服従させる
為のものだから、初期ではオヤツをご褒美に使って教える方が早いんだ。お客さん
である飼い主さんに俺たちプロと同じ真似は出来ないからね。また、俺達が飼い主
さんのご愛犬を訓練するのは簡単だけど、それじゃ訓練士の言う事を聞いても飼い
主さんの言う事は聞かない犬になっちゃうからね。
あくまでも家庭犬は飼い主さんがご愛犬と信頼関係を築いてもらう事が主眼だから。
その上にＪＫＣのＣＤなどの競技を教えるのなら、オヤツは使わずに出来るように
ご指導させてもらうのだけどね。
オヤツとかオモチャはご褒美だけど、それは飼い主さんが誉める事が犬にとって快
感になるための手段なんですよ。犬を誉めて、犬が尻尾を振って飼い主さんにアイ
コンタクトを取るようになったらオヤツは卒業です。
オヤツはご褒美として数回に一度与える。毎回は与えない。与えすぎると、犬は
オヤツの為に言う事を聞くようないやしい行動になっちゃうからね。これは毎回
与えることを連続強化。数度に一回与えるのを間歇（間断）強化と言う行動学で
証明されていることなんだよ。気をつけてね。

58 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/13(水) 22:24:22 ID:69rKXhoO

>57よーく解りました。

現在、飼ってる犬はオヤツは一切なし誉めるだけで仕付けたわけですが遠回りをしたのかもしれません。

ただ、オヤツを卒業させるのも難しそうではありますね。
専門的な、お答えをいただき有難うございました。

59 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/15(金) 00:17:08 ID:V2T9w+KQ

預けるのも出張も、オヤツを使うのも使わないのも、
結局は飼い主さんの判断じゃないですか？
それなのに訓練所や訓練士（トレーナー）のせいにしたり、
フードの有無なんかを問題にするって、どうでしょう？
確かに悪質なパターンもあるでしょう。
でも、大事なのは、自分のワンコをどうしたい　どんな子になってほしい
を飼い主さんがとことん追及することだと思います。

60 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/15(金) 07:29:45 ID:3QsmkHbY

>>59さん
＞飼い主さんがとことん追及することだと思います。
それを確認したり、その目的にあった方法や教師を探すためにこのスレがあるん
じゃないかな。
犬の飼い主さんの素朴な疑問や質問を俺は受け入れるよ。
実際に犬の訓練士やトレーナー、インストラター等、誰でも手を挙げれば商売
出来るのがこのマーケットだからね。初心者の方がいろいろ知りたいのは当然
だと思うよ。
かつて、オヤツの賛否だけのスレもあって訓練士と陽性強化＆心理学者の討論
があったよ。結局妖精の商法が暴露されてこの板中で妖精が叩き出された事も
あった。くだらぬ話だが、オヤツ一つとっても使い方次第だと言うことも初心
者の人はご存知ないし、それは当然知りたい素朴な疑問だと思うよ。
このスレは飼い主さんが俺達プロを選択する情報を取捨選択するスレだからね。
犬の躾や訓練に関わることは何を話題にしても良いのじゃないかな。と思う。

61 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/15(金) 10:11:21 ID:bfORl+z3

60＝訓練士さんですか？

うちの犬、おやつがきかなくなっていて困っています。
いまのところ、食パンでやっているのですが、
今日はフランスパンに興味をしめしました。
犬はふわふわぱんが好きだと思うので、
フランスパンでは訓練中にカチカチになってしまって、
あまり使い物になりません。

パンに塗ったりして興味をそそられるものってありますか？
無塩バターとか塗って見てもいいですか？

ちなみにその辺に売られているジャーキーなんかは
興味ありません。
デビフのおやつもだめでした。

62 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/15(金) 12:39:26 ID:4/U2vHx0

>60心強い意見、有難うございます。
普通に家庭犬として飼う人は殆どが素人です。

日本ではペットとして飼う場合は、ただただ可愛がり甘やかしたり放りっぱなしの人が多いのが実情。

訓練費が高額なのも一因かもしれませんが。

私は犬業界関係者じゃありませんが犬を飼うなら、ひとりでも多くの人が自分の犬の性質に合った躾や訓練に興味を持ってほしいと思ってます。

63 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/15(金) 17:02:57 ID:BlMKquIA

>>61さん。６０だけど。
オヤツそのものの意見を求められても困るのですけど。
＞おやつがきかなくなってきて困っています。
これは、オヤツの嗜好性に問題があるのではなく、訓練そのものが
ご愛犬にとって退屈になっているのではないでしょうか？
俺は犬の訓練は犬にとって楽しい知的な遊びでないといけないと思っています。
また、その楽しさとは犬の欲求を満足させることなんですね。欲にはいろいろ
ありますが、オヤツは食欲という欲を満足させる手段なんですね。訓練の導入
時には有効なのですが、その使用は犬の遊びに対する意欲、好奇心を引き出す
ために使います。
ですから、訓練そのものがつまらないと食欲を満たすだけの欲求になっちゃう
のですよ。訓練がワンパターンのロープレになっていたり、犬の理解を越える
難易度の訓練をされているのではないでしょうか？
そのあたりの事は貴方のレスではうかがえませんので、それ以上は申し上げる
ことは出来ません。
ちなみに、パンには塩が使われていますからね。与えすぎると良くないですよ。
パンの嗜好は材料に牛乳とバターが使われているからですよ。与えすぎると、
腎臓障害はじめ、泌尿器系のトラブルの原因となりますよ。確かに市販のジャ
ーキー類は人間の物と違って自然の防腐剤である香辛料や塩が使われていない
だけに、酸化防止剤が多く使われている物が多いのでお勧めできませんね。
手作りがいいですよ。俺は問題児と親和を取る時やショーの時にはレバーを
茹でてオーブンで焼いたものを使います。もしくは、無塩バターと牛乳を使った
砂糖抜きの乳ボーロはいかが？

64 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/15(金) 17:28:08 ID:BlMKquIA

>>62さん
飼い主さんが激し過ぎるケースもありますよ。いずれにしても、貴方のおっしゃる
ように、犬のことをよく調べずに理解のないまま犬を飼ってしまう事が鰤さんや
ショップさんの売りっぱなしによる原因だと思いますよ。
訓練代はね、日本はなんでも高くつくじゃないですか。生活物価が高いから。
躾教室を一人で１０ペア見れば１ペア二千円でも二万円の稼ぎになるけど、そりゃ
詐欺だよ。一人で見れるのは５ペアが限度です。合同訓練と言っても全てのペア
の条件が異なりますからね。結局個別指導になります。５ペアで単価が四千円。
それで３時間かかります。３ペアしか集まらない時もあるしね。訓練所の償却やら
維持費を計上するとそうなっちゃう。ごめんなさいです。その替わり、指導のスピ
ードは速いと自惚れているのだけど。
まあ、鰤さんやショップさんの責任までかぶるのが俺達の仕事だから勘弁してくだ
さいな。
でも、貴方のおっしゃるように飼い主さんが意欲的に勉強してくださると、俺達の
仕事も効率が上がって料金も安く出来るかもしれません。

65 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/15(金) 17:50:51 ID:9N2mPq6t

中野区周辺で良いトレーナー知りませんか？
なかなかweb上でトレーナーが見つからないもんで。。。

66 ：62：2005/07/16(土) 00:38:26 ID:D1yDKj3b

>64レス、ありがとうございます。

貴方の説明は非常に解り易いし、良心的で誠意が感じられて嬉しい気分になります。
貴方のような訓練士の指導で訓練したいと思ってしまいます。
残念ながら現在、新たに犬を飼う予定がないので（大型犬が飼えない環境）残念です。
指導していただくには近くに在住じゃないと無理でもありますが。

自分の犬じゃなくても訓練したいと常日頃、考えてる変人です。

67 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/16(土) 07:47:49 ID:hA/2Nhua

>>65さん
まず、訓練所をあたってごらん。東京の人は車で結構遠方の良訓練所に
通ってるよ。
日本警察犬協会＞公認訓練所リンク集＞全国公認訓練所一覧。
オススメは小金井。比較的近場なら練馬。もう一つオススメは川越。
通いが無理なら、とりあえず電話したら出張訓練士を紹介してもらえるよ。
あるいはＯＰＤＥＳでググッて紹介してもらえば良いよ。
>>66さん
おだててもらっても何もでませんよ。ＯＰＤＥＳなんかの犬の社会化運動の
ＮＰＯ法人は都会を中心に増えていますからね。そちらの活動に参加するの
も貴方のような人には楽しいんじゃないですか。

68 ：65：2005/07/16(土) 14:10:52 ID:c8wDNWKb

>>66
thanks!!
練馬に問い合わせしてみるよ。
小金井も気になるけど。
とりあえず見学でもしてきます。

69 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/16(土) 16:54:48 ID:jGwvY1hI

練馬の訓練所ですか？あったけな〜？

70 ：66：2005/07/16(土) 19:06:33 ID:D1yDKj3b

>67おだててないですよ。
訓練士や躾教室のトレーナーさんにも指導していただいた時期があり、何となく犬業界全体に独特ものがあるように感じたりしてたので、余計に貴方のような説明の仕方に好感が持てたわけです。

たまたま、オヤツを用いた訓練じゃなかったのですが。

関西在住ですが、余裕ができたら、そのような団体を探してみます。

アドバイス有難うございました。
これからも、頑張って下さい。

71 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/16(土) 22:38:40 ID:/C1tFnrS

京都にアンビシャスと言うＮＰＯ法人があります。ＨＰありますよ。
リンク先に補助犬育成団体とか、無名な事で有名なＪの中央訓練委員
の訓練所もあります。
今はそう言う時代じゃないかと思います。

１０年ほど前なら、俺もオヤツを使うなんてもってのほか！でしたよ。
でも今は、霧ケ峰の警戒の部で日本一を獲る訓練所もオヤツを使って
ますよ。決してオヤツを特に推奨する訳ではないのですが、犬の欲を
利用するのが訓練ですのでオヤツもありです。でも、これはあくまで
もご褒美であって、犬をエサで釣り上げるような使い方なら使わない
方が良いと思います。
犬業界は（笑）いろいろあります。でもそれは犬の飼い主さんには何
の関係も無い事ですよ。選択の自由は飼い主さんにあって、俺達には
ありません。業界も変わりつつあります。ヘタなサービス業者は淘汰
される。それだけですよ。
ご愛犬と共に素晴らしい豊かなご生活を送られることを願っております。

72 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/16(土) 23:14:26 ID:D1yDKj3b

情報ありがとうございました。
犬業界は変わりつつあるに納得です。

昔なら犬を訓練に出すのは特種な一部の人達に限られてましたが、ペットブームの昨今、身近に感じている人も増加してると思います。
現在、小型犬を一頭（匹）飼ってますが掛け替えのない存在です。
余談ですが、私にとって犬業界（ブリーダー・ハンドラー・トリマー・獣医その他）の中でも、訓練士は何故か気になる羨ましい職なんです。

73 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/17(日) 10:06:07 ID:au+e9AD1

訓練士になりたい若者も多いみたいですね。俺なんか今年訓練所を開設したばかり
なのに、誰に聞いたか問い合わせてくる若い子がいて驚いた。
欧米では犬の専門学校は犬を飼おうと言う人のためのものです。数週間くらいの
講習かなあ。日本では学校のお金儲けのための学校だからいかにも２年でプロに
なれるようなキャッチコピーを掲げてる。
でも最近はＰＤ訓練士が見習を新規で取るより一度専門学校で授業料を取る替わ
りに、とことん多くの犬を教材にして教えて、その中から弟子を選ぶと言う訓練
所も出てきました。Ｊの訓練錬士くらいは頑張れば取得できる。
東京八王子。名古屋緑区。奈良生駒。大阪泉北。京都長岡京。
これは欧米の訓練所の育成システムですよ。長岡京なんかは３０歳すぎた人も
勉強している。時代はあきらかに変った。
集合団地なんかでもペットクラブなんかが出来て、有難い事にペットクラブの
躾教室の依頼や、出張・預かりの仕事を紹介して貰える。昔と全然違いますね。
皆さん、気軽に訓練所に見学を申し込めば良いのですよ。
躾指導から使役犬訓練、ドッグスポーツ。問題児の矯正。なんでもおまかせで
なきゃ今や訓練所とは言えないですね。
そう言う意味での最高峰はやはり横浜でしょうね。見習いたいものです。

74 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/19(火) 00:01:23 ID:BX7PhNVY

犬飼い初心者です。
しつけ教室に通いはじめたのですが、そこにはクラス分けがあって、
オベラントとかいう、いつもエサやオモチャで誘導して犬を叱らずに教えるクラスと、
普通に声や仕草で命令して、リードを使って犬を誘導したり叱ったりして教えるクラスがあります。
どちらでも、自分と犬に合ってると思うクラスを選んでくださいと言われました。
両方とも体験してみたのですが、どちらが良いのか、よくわかりません。
すでに自己流で、お座り・伏せ・待ては教えてあります。

犬は臆病で神経質な性格なので、人や犬が沢山いる所では、
萎縮してしまって、エサやオモチャでの誘導がうまくできません。
私の指示には従うのですが、何と言うかギリギリな感じです。
本とかを見ると、臆病な犬は叱らないで褒めた方が良いみたいなので、
オベラントクラスの方がいいのかな？とも思うのですが、
エサとか見せても動こうとせずガクブルしている姿を見ると、
命令して動かす方が向いているのかな？とも思うし。
飼い主が決めなきゃいけないとわかってはいるんだけど・・・。

75 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/19(火) 08:30:15 ID:JeA7YaSX

知識ないので、アドバイスは出来ないのですが、犬種は何ですか？

76 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/19(火) 09:04:40 ID:swT8CY6w

>>74さん
何か一読するとネタ？みたいな躾教室ですね。でも、それは貴方がまだその
躾教室を理解出来ていないからかもしれませんのでマジでお答えしますね。
オペラント（行動分析心理学）条件付けによる躾は何もオヤツやオモチャを
使うことだけではありません。一般には叱らずに誉めて躾るといわれる方法
ですけど、それは良くない行動を未然に防げば叱らずに済む。と言うもので
す。また、叱るのも負の強化と言って行動に不快感が伴えばその行動を行わ
なくなると言う事もオペラントで証明されています。不快感は嫌悪因子と言
われます。
人間の誉め言葉は犬には最初理解できませんので、好ましい行動を誉める、
そして、ご褒美にオヤツを与えると。犬にはその行動に誉め言葉と同じにオ
ヤツと言う本能に基づく食欲を満足させる生得性の好因子が随伴しますので、
その行動をまた喜んで行うようになり、オヤツに伴う誉め言葉が習得性の好
因子として強化されるわけです。
これはなにもオペラント条件付けと言われる躾の方法だけではなく、従来の
犬の誘導訓練法も全く同じ（当たり前ですけど）なんですよ。オペラントが
膨大な犬の行動データを科学的に証明したものであるように、訓練士は何百
頭もの犬の訓練の経験で、同じ事を学んでいるのです。理論学習と経験学習
の違いなのです。
従って、その躾教室のクラス分けの目的が貴方のレスでは良く解りません。
普通は、知能が発育途上のパピークラスとそれ以上の年齢に分け、ジュニア
以上の犬を飼い主と犬の関係の度合いを見極めて初級と中・上級に分けます。

さて、貴方の犬の躾教室でも反応ですが、それは貴方のご愛犬が多くの人や
犬のいる環境に馴れていないからなのですね。犬の社会（環境）訓致と言っ
て、まず、いろんな環境に少しづつ馴らして行くところから始められるべき
ですよ。そのためにはどのクラスであれ、他の人や犬とは一定の距離を置い
て躾を習うことです。万が一他の犬が貴方のご愛犬に興味を持ち、飼い主さ
んの制止を聞かずにご愛犬のオシリを強引に嗅ぎに来て、恐怖を感じたら、
これは悪い負の強化になり、他の犬を怖がるようになるケースもあるからで
す。トレーナーさんと良く話し合ってみてくださいね。それでなっとく出来
れば良いでしょうし、出来なければやめるべきでしょうね。

77 ：74：2005/07/19(火) 23:00:20 ID:BX7PhNVY

>>75
知人のツテでもらった犬なので、多分雑種だと思いますが、
飼い始めた時、獣医さんにみてもらったら柴犬だといわれました。
その辺によくいる感じの、尻尾の丸まった茶色っぽい犬です。

>>76
丁寧にありがとうございます。説明下手ですみません。ネタじゃないです。
そのしつけ教室には、パピークラスもありましたが、うちの犬は２才なので。
最初の１ヶ月（週１回なので４回）は、新入り犬だけで「歩く練習」をして、
その後、クラスが分かれるシステムみたいです。
うち以外の新入り犬は仔犬だったので、自動的にパピークラスに。
でも、私はクラスを選ばなければならないんです。

オペラントの訓練士さんは、最近新しく来た人だそうで、
その人が来たからクラスが分かれたみたいです。
オペラントクラスでは、毎回おやつかオモチャを持参することになっていて、
叱ることはもちろん、最初は命令すらしません。
たとえば「おすわり」なら、おやつを見せて、それを犬の頭の上に持ってきて、
犬が自然に座ったら、おやつをやって褒めます。
命令したり、手で体を抑えたりしないで、
犬の好きなもので誘導して、自発的に何かしたら褒めるんだそうです。
でもうちの犬は、怯えてしまって誘導がきかない・・・。

もうひとつのクラスは、おやつやおもちゃも使うけど、基本は命令のみ。
命令を聞かなかったら叱り、うまくできたら褒める。
コマンドの教え方は、リードや手を使っての誘導です。
チョークカラーを使っている犬も多いです。（うちは必要ないと言われました）
まずは服従をきっちり入れる所から、だそうです。
服従がちゃんと入れば、萎縮せず落ち着いていられるようになるとのこと。

ご指摘のとおり、うちの犬は知らない人・沢山の犬に慣れていません。
最初の１ヶ月だけでは、周囲に打ち解けることはできませんでした。
だから、他の犬が近づきすぎないよう、みんな気を使ってくれています。

ここのしつけ教室は、集団訓練しかないんですけど、
＞犬の社会（環境）訓致と言って、まず、
＞いろんな環境に少しづつ馴らして行くところから始められるべきですよ。
＞そのためにはどのクラスであれ、
＞他の人や犬とは一定の距離を置いて躾を習うことです。
ということであれば、現段階では個人レッスンしている所の方が
良いのでしょうか・・・？

78 ：74：2005/07/19(火) 23:05:49 ID:BX7PhNVY

76さんが説明してくださった「オペラント」のお話、ほか、
ちゃんと理解できていないかもしれないので、
これからもっと情報を集めて、理解できるように努力します。

79 ：ぎんぎん：2005/07/19(火) 23:29:23 ID:h31LitsY

情報を集めて勉強する事は大切ですよね、なら、ワンステップすすんで体験する事をお勧めしますよ。
きっとワンちゃんにあった方法があると思います。
幸せなワンちゃんライフがおくれるとよいですね。

80 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/20(水) 09:41:28 ID:V+mp+Psn

>>74さん
躾教室は始めて参加されたのでしょうから、まだ混乱されているのでしょう。
型にとらわれているように見受けます。オペラント条件付けと従来の誘導訓練
は本質は同じです。それを分けているから混乱されるのは当然とも思います。

怯えを持っている犬は強く叱っちゃいけないのは確かなんですよ。そもそも怯
えという負の心（嫌悪因子）を持っている訳ですから、その上に叱ると言う不
快刺激を与えるとさらに負の心を強化しますからね。最悪なケースになると、
叱り続けると犬は防衛的な攻撃行動に出ます。窮鼠猫を噛むです。
オペでは正負の強化と言い、従来の訓練では罰と褒賞と言います。なんども言
いますが同じです。どちらも、誉めることを主体として負の強化（罰；叱る）
は初期は避ける。自発的と言うのは犬と飼い主との心が通い合った心理を現す
もので、訓練士は犬と親和を取ると言います。この状態では犬は飼い主に期待
して飼い主の顔を見上げてアイコンタクトを取って来ます。尻尾も振ってる。

犬の心の動きと行動は人間の素朴なそれと同じなんですよ。不安の中で人間は
食事は咽を通らない。犬だってそれは同じ。じゃあどうするか？人間の子供な
ら、親がやさしく声を掛けたり、笑顔で励ましたり、優しく頭を撫でたりしま
すね。犬だって同じです。貴方は愛犬のお母さんとして、愛情をご褒美にすれ
ば良いのですよ。
犬も２歳ともなれば、飼い主の感情を読み取ります。飼い主が不安であれば犬
も不安になります。犬が不安を持っているときは飼い主が明るく楽しく振舞う
事が大切です。明るく優しく声を掛ける。指先で身体を撫でてあげる。それで
安全である事を伝えるのですよ。

81 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/20(水) 10:06:33 ID:V+mp+Psn

続きです。
犬を多くの人や犬に慣れさす環境訓致を与えるには普段の散歩で人の多いところや
犬の散歩が多いコースを選んで、合う人に飼い主さんが明るく挨拶をする。それを
続けてください。
躾教室では普通の誘導訓練法で良いのではないですか？叱らなければ良いのです。
コマンドに対し出来れば愛情を込めて誉めれる。出来なければ、顔を横に振って
間違いのサインとして、もう一度やり直し。それがスワレなら、手でオシリをポ
ンと押せば座りますから、そこで誉める。ご褒美にかがんで両手で首筋でも撫で
てあげて貴方の喜びを伝える。出来ないからと言って叱る必要などない。犬が理
解出来ないから出来ないのであって、それを叱るのは全く意味がなく、犬が訓練
を不快に思うだけですよ。
犬と親和が取れて、犬が理解しているのに、サボタージュするような時に始めて
叱ると言う事に意味があります。
他の犬と一定の距離を置くと言うのは、接触のおそれが無い距離のことです。
犬の訓練は犬と飼い主の遊びだと心得てくださいね。

トレーナーの説明で誤解が生じる間違いがあります。
まずは服従（オビディエンス）をきっちりいれるところから始める。服従が
入れば犬は萎縮せずに落着く。
正しくは、犬が落着いて、喜んで貴方を見上げるように親和がとれれば、犬は
服従するようになるのですよ。そのためにはアイコンタクトが大切ですよ。
以心伝心は目と目です。柴は親和がとれれば飼い主に一途な犬ですよ。

82 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/20(水) 11:06:35 ID:NFtR8hsR

>>61
亀ですが、しつけ用オヤツレシピをしつけの先生に教わったので参考にどうぞ。
私は２回目まで通いで、その後は家に出張してくれる先生にお願いしています。
好きなオヤツを用意しておくように先生に言われましたが、食が細くて
好きな物が無く困っていました。色々試しましたが、このオヤツだと食いつきが良いです。
・豚レバー；300g（フードプロセッサーでトロトロにする）
・卵；1〜2個
・小麦粉；250g
・ガーリックひとかけら（すって絞り汁を使う）
材料を混ぜる。アルミホイルを敷いたオーブン皿に2cm位の厚さにのばす。
上記分量で作る場合は型に流した方が厚みを作りやすい。大量に作る場合は型は不要。
160℃のオーブンで20〜25分焼く。串で焼き加減を見て出来上がり。
冷ましてから3等分位に切り分けて冷凍し、使用する時に解凍してブロック状に切って使う。
残ったら冷蔵で3日位保存可。1週間位冷蔵しておきたい場合、ラップをかけずに冷蔵し
乾燥させると長持ちする。（少し硬くなって風味は落ちる。）
ガーリックの使用は賛否両論らしいですが、ほんの少し使うと匂い付けになって
食いつきが良いそうです。犬の好みで量を加減して下さい。

83 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/20(水) 13:25:03 ID:J5OUkMfm

あくまでオヤツにこだわる理由は何？
犬の躾でオヤツの使用に賛否両論があるのは知ってるが、
オヤツに使用するガーリックの賛否まであるとは・・・。
オヤツ無しには躾出来ないのか？あああああ唖然！！

84 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/20(水) 23:07:03 ID:PzEIagMn

>>83
私は６ヶ月になるトイプーを飼っています。初めての犬でしつけ方も分からないので
出張しつけをお願いすることにしました。
先日（日曜）に初めて出張してもらい、このレシピを教わりました。
昨日このスレを見つけて読み、嬉しさのあまりカキコしたのですが、
83ﾀｿを唖然とさせてしまった事にビックリしますた！
オヤツ使用に賛否両論があるのですね。知りませんでした。私の勉強不足です。
ガーリック賛否のことは先生から聞きましたが、詳しくは知らないです。
ちなみに日曜に初めてオヤツで躾けるまで、ドライとグリニーズ以外全くあげていなかったので、
オヤツ無しで褒めて躾けていました。
でも先生にオヤツを使う事を習い、苦手で逃げ出していたブラッシングが
１回で怖くなくなったのを見て、オヤツも使いようだと思いました。
でも何事にも考え方は色々あると思うので、ここを読む方にオヤツを押し付けるつもりはありません。

85 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/20(水) 23:08:58 ID:PzEIagMn

82=84です。ID変わってしまいますた。

86 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/21(木) 00:15:06 ID:CDO5/Wxh

私は、オヤツなし派です。
褒めて躾ける。
リードを使う。
解っているのに従わない時は叱る。
指示した限りは絶対（何とか）従わせる。

命令を掛けっぱなしにしたくないから、取り敢えずなんて感じの中途半端な命令はしない。
犬の性格によって訓練はいろいろあるでしょうが、うちの場合はこんな感じです。
犬自身は訓練好きの陽気な奴ですが訓練自体は根気が必要なんで、なかなか大変です。

87 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/21(木) 03:43:17 ID:oV0I2n5+

自分はオヤツでしつける派ですね。
もっともオヤツではなく普通のドッグフードを使いますが（犬が食いしん坊なので）。
解っているのに従わないときは、散歩中なら帰ってしまうとか、しばらく繋いで置いて距離をとるとかしますね。
自分と犬との関係は主従ではなくて、ゲームマスターとプレイヤーとでも言うのでしょうか・・
犬が食べ物をもらうために何をするか、考えるゲームをしていると言う方針なんです。
それなので犬がコマンドに従わない時は、ゲームを終了させてしまいます。叱りもしないですし、褒めもしないです。
犬は自分に食べ物を「出させた」と思い、自分は犬に行動を「させた」と思っているので、とてもいい関係が気づけている気がします。

えらそうなことを言っていますが、クロスオーバーですのであしからず・・。

88 ：61：2005/07/21(木) 09:40:30 ID:5h0qsqC2

>60さん
たしかに訓練は結構たいくつかもしれません。
ただ、うちはパピークラスなので、たいくつとか言う前の段階みたいです。
とにかく、餌でつっていく感じかなぁ？
もうすこしいろいろ勉強してみます。

>82さん
ありがとうございます。
最近暑くなってきたからなのか、おやつに対して興味がなくなっているみたいです。
さっそくためしてみます。

89 ：42：2005/07/26(火) 12:01:55 ID:x/05XaNm

>>53　もう見てないかな？遅レスでスマソ。

7ヶ月預けました。
6ヶ月預託訓練で、その翌月に試験があったので、試験が終わるまで、です。
預ける前は長いかなあと思ったのですが、帰ってきてからはとてもいい子になったので、
預けてよかったと思っています。

90 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/30(土) 06:00:35 ID:RkzBifUO

７ヵ月でいくらかかりましたか？

91 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/07/31(日) 00:30:00 ID:Zl8U67A2

>>45
恵庭のゆうじんがよい。
札幌にあるのはダメ。

92 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/01(月) 22:02:16 ID:wUugp0Cs

恵庭のゆうじんと札幌の新倉訓練士なら、ほぼ同じレベルじゃん！！
新倉訓練士の方が競技会では点数高いよね。
北海道は清水訓練士でしょう！！
５〜６年前に清水訓練士の服従を見て鳥肌たった・・。

93 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/02(火) 12:16:39 ID:yC0jE/zI

>>90

月64000円が預託訓練費で、フィラリア予防薬代とか、病気になったときの治療費とかは別だったかも。
家のは皮膚が弱かったから、医療面で追加料金が少しかかってたような気がする。
7ヶ月で50万くらいだったと思う。うろ覚えで御免、忘れちゃった。

会いに行くと、シャンプーやトリミングもしてあって、いつも綺麗にしてあった。
それは料金内だったと思う。

料金とかは聞くと教えてくれると思うよ。
うろ覚えで役に立たないレスで御免。

94 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/04(木) 00:22:58 ID:P5oJDs+m

うちは、一ｹ月6万円でした。
それを半年、計36万円。

95 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/04(木) 00:37:54 ID:WOEtBJVo

清水訓練士は１ヶ月\５００００では？

96 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/04(木) 09:07:17 ID:ojY8YfcK

93です。50万は2回分の試験代なども入れての総額です。
5年以上前だから、今は違うかも。

97 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/04(木) 09:44:01 ID:sHn6EJUN

預託料金は７万から５万まで地域格差があるよ。地代家賃はじめ生活物価とか所得
格差が反映してるよ。でも地域内ではほぼ同一じゃないかな。

98 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/04(木) 14:37:02 ID:KS114vPo

つい先日のしつけ選手権みたいなテーマで
TVチャンピオンに出てた、SM女王と褒めて伸ばす男の人みたいな若い結構いい顔の女の人に
に頼みたい場合はどうすればいいの??
あのレベルの方は相場いくらくらいですか？

99 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/04(木) 23:42:23 ID:P5oJDs+m

SM女王は警察犬訓練所の訓練士だから、普通に預託なら月・5〜7万位？

二回とも見たけど、私はSM女王の訓練の仕方が王道だと思ってます。

100 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/05(金) 00:52:10 ID:z5KFY7mB

見なかったんで教えてください。
そのSM女王の訓練の仕方とはどういうものだったのでしょうか？

あと、SM女王のいる警察犬訓練所に預けてもSM女王が必ず担当してくれるとは限らないですよね？

101 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/05(金) 10:20:25 ID:Ldkz58bv

>>99
レスありがとうございました。
うちのはチワワなんですが、甘やかしたこともないのに
権勢症候群の兆候があり、末恐ろしい性格です。
ちょっと素人では手に負えない子なので・・
まだ子供の時期にしっかり適切なしつけをしなければ大変なことになるので
すばらしい訓練士様を探しています。

102 ：101：2005/08/05(金) 10:25:38 ID:Ldkz58bv

>>100
わたしは3回とも見ました
しつけ王？で初代チャンピオン、二回目も準優勝された方です。
三回目は惜しくもという感じですが、さすがに時間がなかったというか
犬の当たり外れもあるというか。

いずれも、印象に残った方が、内田由紀さんぽい
美形なのに、やさしそうな、背の高いかっこいい22才の女性の方と
調教師ぽい、SM女王様のような女性でした。
前者の方は二回目から出られたかも。

当時犬をまさか飼うとも思っていませんでしたが
それでも、
TVチャンピオンの中でも、記憶に残ってる選手権でした。

103 ：新人：2005/08/05(金) 11:01:21 ID:DlajcyFW

私も見ました〜！あれは…見れば見るほど飼い主のバ飼い主っぷりにびっくりです。
あのチャンピオン決定戦は、犬の性格、能力でかなり左右されますよね。
私は誰がチャンピオンになるかってことよりも、あの犬達があの後飼い主の言うことをきくようになったか
のほうが気になります…たぶんすぐ元のダメ犬（飼い主談）に戻っちゃうんじゃないかな…

104 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/05(金) 22:18:14 ID:t9vixu6l

TVチャンピオンは、選ぶ犬によって運の部分あるし、番組的に楽しませる部分をつくるということでゲーム性があるようにつくられた種目もあり服従訓練と反対の効果だったりして結果的には優勝イコール優秀訓練士じゃないと思います。

>101私としては犬の訓練の仕方や能力では、SM女王が一番だと感じましたが、訓練所は小型犬それもチワワだと向いてないかな？とも思ったりします。
詳しい方、よろしくお願いします。

それと、いくらいい訓練士やトレーナーに指導してもらっても飼い主がやらなきゃ仕上がらないということもあるので頑張って下さい。
すいませんが、あげときます。

105 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/06(土) 09:26:14 ID:iboOtGK+

権勢気味のチワワなら稲垣さんの方が
合う気はする。
押さえつける厳しいしつけ法だともっと反発しそう。

106 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/06(土) 11:19:35 ID:hx6Gayuq

いくら優秀な訓練士でも遠方だと預託になりますよね。
飼い主さんも指導を受けたほうがいいので、ある程度近場で良い指導者を探したほうがお奨めです。

預託の場合、小さい子は手が掛からないから放置の時間が長そうな気がする。

私自身は大きい犬でも自分の犬なら預託は嫌ですね。
単純に離れて暮らしたくないからですが。

107 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/06(土) 21:51:53 ID:Ru7m6cH2

そうかなぁ？
私は預託の方が良いと思ってます。
卒業時に担当訓練士から数回の指導を受ければ良いだけ。
受けなくとも、6ヶ月間で、キレのある訓練大会出場犬レベルだから、大変 楽です。
ヘッポコ飼い主が一からやるより、迅速で確実な預託訓練と思ってます。

108 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/07(日) 20:39:34 ID:jHQwdDX7

訓練競技会とかディスクだとかの点数なんて、いいスクールかどうかの指標にならないよ！

見こみの無い犬は潰してるんだから。

あなたの愛犬、潰されてもいいの？

109 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/07(日) 23:51:52 ID:LZFgRihK

生後53日のパピヨンが家に来てから5日が立ちました。
トイレのがしつけは来た日からと書いてあったので頑張っているんですが、
少しの間は、そっとしておく、っとも書いてあり、叱っていいものなのか悩んでいます。
トイレをする前兆がなく(そわそわしない)どこでもすぐしてしまいます。
ウンチは部屋を出て隣の部屋でします。ケージをトイレと決めつれてってみますが、止まっちゃうらしく、1時間してもしません。だから出してあげるとスグします。またケージに戻すと止まり…の繰り返しです。

しつけ教室は、こういったことも、教えていただけるんでしょうか？最低限のマテ、コイ、オスワリ、ハウスをしつけるには、いつからがいんですかね？

東京在住ですが、お勧めの訓練所や教室がありましたら、教えて下さい。宜しくお願い致します

110 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/08(月) 05:18:41 ID:4ZgBd0o3

108さんへ
今までに10頭（20年間で）預託訓練に出したけど良いよ。
訓練済犬は、飼いやすいから…。
折角、訓練入れたんだから訓練競技会も楽しめるし…表彰台でﾆｶｯo(^-^)o
腕の良い訓練士に頼むから心配した事ないけどなぁ!!
30年〜40年間、預託犬を死亡させた事ない、腕も良い訓練所あるよ。

111 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/08(月) 09:07:18 ID:JGlgVlOE

ずっと犬と一緒に通いながらオナハンで競技会に出てる身としては、
プロに訓練いれてもらった犬とオーナーに、競技会上位を取られるのはくやしい。
どーせプロが訓練したんだから、勝って当然よね、みたいな。

↑思いっきり負け惜しみ。
でも、預託済み犬のアマに勝った時はうれしいよ。

112 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/08(月) 11:26:20 ID:HsQZT1AK

預託で訓練入れただけで、その後の競技会とかには興味もなく過ごしています。
普通に生活するためだけでも飼いやすさはぜんぜん違いますね。
犬と離れるのが嫌って言う人には勧めないけど、しょっちゅう会いにもいけるし、
期間内に確実に仕上がると言うのは犬にも人にもかえって負担がないかも。

通いで訓練頼んでる人の中には２年くらいかかってても、訓練士がそばにいいないと、
「待て」すらあやふやな人もいますし。

>>109　動物病院か、近所で躾のいい大型犬を飼っている人に聞いてみたら？

113 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/08(月) 12:17:14 ID:ppX09me0

普通に家庭犬として躾や訓練が出来ていれば良しとしてます。
その為に訓練所へ通ったり来てもらったりはしてますが。
競技会とかには出さないから預託は正直、勇気いります。
一番、可愛い時期に離れたくないのも理由のひとつですが。
預託から帰ってきても問題ある犬も、よく見ますし出来れば手元に置きながら訓練したいと思います。

多頭飼いしてたり競技会希望なら別ですが。

小型犬の場合は皆さん、どうお考えですか？

114 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/08(月) 13:03:03 ID:egiXmkSb

基本的には、人間（飼い主）が訓練を受けるべきです。
アメリカの軍用犬のハンドラたちは、実際の犬に訓練を入れる前に、バケツだかなんだかを
犬に見立てて、声符の練習をしていたじょ（激藁
自分の犬は自分で躾、訓練しろ。
でないと、ちゃんとした主従関係、信頼関係は築けないど。

115 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/08(月) 13:03:46 ID:GD3ZxYJl

腕のいい訓練士だからといって預けても、犬の性格によっては無理な場合もある。
臆病でどうしても訓練所生活になじめなかったり、びくびくした性格になって
戻ってくる場合もある。

預託訓練後に、今度は犬といっしょに訓練所通いして、自分で競技会にだしても、
成績がさっぱり伸びない場合もある。
これは、犬が訓練士にだけ服従して、オーナーがなめられてるからという
場合だけじゃなくて、預託訓練中に訓練や競技に対して、嫌なイメージ持って
しまったという場合もある。

116 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/08(月) 22:34:16 ID:PXcilwZt

今、しつけ教室に通って、私も犬も勉強中なんだけど、
改めて犬の性格は千差万別だー、と痛感してる。

うちの犬は、訓練士の先生には懐いていて、ツケとか一通りの事は覚えているのに、
先生がリードを持つとうまく動かない。エサやオモチャでもダメ。
誰がリードを持っても、あんまり動きの変わらない犬もいれば、
うちとは逆パターンで、先生が持つと動くけど飼い主さんだとイマイチという犬もいる。
エサやオモチャをちらつかせると、ガラっと動きの変わる犬もいる。

うちの犬は多分、臆病なんだと思うけど、預託には向かないよね・・・。
先生の言うことは聞くけど、飼い主さんだとうまくできないっていう犬も、
預託じゃ不十分だろうなぁと思う。
でも、誰がリードを持っても安定している犬とか、
エサやオモチャに釣られやすい犬なら、
預託訓練の方が手っ取り早くて確実なのかも。

117 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/10(水) 11:04:58 ID:qFTW06o5

しつけ教室にいってみると楽しいよ。
言うこととをきちんと聞いてくれたときは結構感動する。

118 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/15(月) 21:03:35 ID:aIRrr7Zc

預託だと虐待の話もあるし怖いよね。
数回見学に行ったところで、良いところしか見せないだろうし。

119 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/08/20(土) 00:03:17 ID:20tdSBDT

犬舎は臭いし見せてくれない。
預けるのやめました。

120 ：ポチ：2005/09/08(木) 18:27:16 ID:nhuwqGk2

犬をしつけるならまずはトイレだ!

121 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/09/16(金) 12:53:22 ID:4OKlcKFc

おすすめの基本のシツケの本ありましたら教えてくだそ

122 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/10/05(水) 20:29:12 ID:jhfPZVIK

やはり皆さん熱心ですね‥。

子犬を頂いて生後二ヶ月から『何とかなるだろ〜』と甘い気持ちで
飼っていましたが犬のしつけって案外難しいですね。
猫しか飼った事がなかったので甘く見てました。

私が甘やかしたせいで気に入らないと唸る吠える噛み付く‥
トイレは色んな所でしたい放題。
私自身、犬を飼うの初めてなので、まずは私が１から勉強しなくては‥

犬だけでなく私も一緒に勉強出来る
しつけ教室に行きたいのですが‥
千葉でお勧めの教室ご存知の方教えて下さい。

123 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/10/05(水) 22:07:24 ID:Vs7ju382

>>122さん
えんどう。人気高いよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

124 ：122：2005/10/05(水) 22:21:33 ID:jhfPZVIK

>>123
ありがとうございます。
『えんどう』っていう名前の教室なのですか？
良ければ場所など詳しく教えて頂けますか？

教えてﾁｬﾝすみません↓

125 ：122：2005/10/05(水) 22:25:28 ID:jhfPZVIK

あ、ごめんなさい。
今タウンページで調べてみたのですが
『遠藤愛犬学校（教室？）』の事でしょうか？松戸の‥

126 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/10/06(木) 05:35:16 ID:IdPy0l26

YES
二つありますが、兄弟です。
初回参加（相談）は無料です。
電話して予約する。
良い訓練所ですよ。

127 ：ビビプー ◆GOqGPSCnqs ：2005/10/26(水) 00:57:53 ID:G2pu5gbs

皆さんの中でご存じの方がいたらと思い投稿します。

現在、一軒家でチワワ(オス３歳)を飼っています。
自由気ままに過ごしていたのですが、
私の「賃貸住宅への引越」を期に預託訓練に出そうと思っています。
というのも、犬や知らない人に向けて吠えたり、
トイレのしつけも全く駄目ダメなので、
預託訓練して頂いて、立派に堂々と飼える状態にしたいからです。

懸念しているのは子供ではなく成犬であることです。
去勢はしていませんが、近々行おうと思ってます。
２匹飼っているのですが、一緒に施設へ出そうと思っています。

ネット検索してみたものの、
やはり成犬を受け入れるところが見つからず、
ここで質問を書かせて頂きました。
東京・神奈川近郊でご存じの方、よろしくお願い致します。

128 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/10/26(水) 16:58:19 ID:cLLtL13C

＞＞１１８
警察犬訓練所でも良い所もあるし悪い所もあるし様々ですね。
勉強不足な訓練所も山ほどあるしね。知ってる訓練所の所長は
何でもかんでも殴れの一言。訓練士同士の強姦未遂も起こってるし
（本人から聞いた）
犬を仕事にしている人はこんなレベルなのかと思うと情けないな。

129 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/10/26(水) 18:15:55 ID:8Mbvnm5Y

殺人を犯した訓練士もいるよ。調べれば強盗や傷害もあるんじゃない。
けど、それはどんな業界にも当てはまる。公務員の犯罪多いしね。結
局どんな仕事のサービスを受けるにしても人間としての完成度を見る
しかないね。

>>127
横浜安達・横須賀あたり。所員の社会人教育は徹底してる。腕も日本
のトップレベル。伊勢崎の須山も良い。
だけどチワワに多くを期待してもダメだよ。犬よりも飼い主が学ぶと
言う姿勢でないと受け付けてくれないよ。

130 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/10/26(水) 23:03:38 ID:cLLtL13C

>>129
でも、社会的制裁が無いのが犬界では？
一般的にはどこの社会にも属せなかった人たちの
集まりの様に思います。

131 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/10/27(木) 02:04:34 ID:edk+b3XR

デカイ看板＆タウンページ広告のお山のテッペンで社長だもの…腕が悪く稟性下卑てても、何も知らない飼い主は寄って来ると思ってるみたいよ！
私は４歳からシェパードと共に育ち、訓練を学んできたアマですが…私以下のプロは多いと感じてます。
訓練競技大会に出場し、安達先生の審査を受けましたが、厳しくも（そんな事も分からんのか！と言われた）的確適切なアドバイスを下さいました。
その２年後、シェパード以外の犬で本部競技大会に出場した時、私の演技を目の前に立ち見てた！
そして、首をひねり、ため息を……。
サボってた事がばれてしまった！
私も安達先生はとても良い訓練士だと思います。
犬と真剣に取り組むから、飼い主にも、これほどまで真剣に取り組んでくれるんだなぁ〜と思ってます。

132 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/10/27(木) 02:43:01 ID:edk+b3XR

伊勢崎の須山訓練所が良いと、カキコして下さった方！…ありがとう♪嬉しいです♪♪
私は、みのもんた の２時間スペシャルに出てた災害救助犬（前野訓練士指導）の繁殖者です。
シェパードの嘱託犬の世界の常識しか知らなかった私には他犬種飼い主は…理解しにくい部分が多く、その為、戸惑いダンマリしてしまいました。
私なりの訓練＆訓練所の有り方がありましたから嬉しいです♪

133 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/10/27(木) 02:52:48 ID:rKCklCZV

東京だったら青山の方に
チワワとかトイプーとかだけの
シツケトレーニングをやってるところがあったよ。
ペットホテルとかもやってるところ。
名前は忘れた。オーナーは訓練士だったと思う。

134 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/10/27(木) 07:30:56 ID:QESa3RIq

>>130
貴方のカキコは公共のネットにおける「職業差別」です。
商法・民法を調べれば詐欺罪、瑕疵担保責任。虐待は愛護法
で告発できますし、また、実際犯罪者は裁かれています。
職業が犯罪を犯しているのではない。

135 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/10/27(木) 11:26:56 ID:PFe5tNNR

訓練所では､人間の方が強いと教え込むために､結構ハードなことしてるよ｡
可愛がるだけでは駄目

136 ：ビビプー ◆GOqGPSCnqs ：2005/10/27(木) 12:12:40 ID:E3e6tvJV

>>129
『伊勢崎の須山』は目をつけていましたが、
他のところはノーマークでした。ちょっと確認してみます。
今回お願いしたいことは無駄吠えをやめることと、トイレがメインです。
それくらい飼い主が...と言われてしまいますが、
ちょっと時間がないので、まずはプロの方に基本をお願いし、
引越先でもしつけをしていこうと思います。
（今まで３年間しつけていなかったのは反省です・・・）
さすがに芸を覚えさせようというのはないですよ。

>>133
チワワ等に特化したトレーニング所というのは良いですね。
近場ですし様子を見に行きやすいし、非常に興味があります。

頂いた情報を元に動き回ってみます。
129 さん、133 さん、ありがとうございました！

137 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/11/01(火) 13:39:36 ID:r1YAaY/y

デリヘル ヴィーナスのお店に元アイドルが・・・・

138 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/11/01(火) 21:37:54 ID:Tm4v3p06

もうすぐ４歳のマルチーズを飼ってますが人慣れが出来ておらず無駄吠えします。成犬からでも躾は入りますでしょうか??調べてみたのですが警察訓練所ばかりで…京都で家庭犬の訓練士さんでよい所知ってる方いらしたら教えて下さい。よろしくお願いします。

139 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/11/01(火) 23:15:49 ID:LoO3WLVl

警察犬の訓練所は、警察犬の訓練だけをしている訳ではありません。
当然、家庭犬の訓練もしています。

140 ：sage：2005/11/02(水) 17:23:04 ID:opu//ojX

生後8ヶ月の雑種犬を、2日前に訓練所に預けました。
素直でいい子だったのですが、留守にしている間の破壊行動が
だんだん酷くなり、このままではコンセントなどからの感電が
心配になってきたのですが、マンションですので急にハウスに
入れ始めるわけにもいかず、ネットで近所の訓練所を探して
預けてきました。
その夜に、犬の性格や傾向などを詳しくメールしたのですが、
返信がありません。
犬への面会は2週間後からと言われていたこともあり、とても心配･･･
今夜電話するつもりでいますが、
大阪生野にある「ドッグホリデー」の評判などご存知の方いらっしゃらないでしょうか？
いまさらですが、あまりに不安なところなら早めに連れ戻すことも考えてます･･･。

141 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/11/13(日) 11:57:03 ID:5OGtKDNc

今度仔犬を飼うことになりました
岐阜県・愛知県内で良い訓練所やドッグスクールはないでしょうか？
出来たら競技会とかアジリティとか興味がありやってみたいです
犬種は…グロネンダールです
情報をヨロシクお願いします

142 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/11/13(日) 12:00:26 ID:/l06KzJn

>>141
おすすめです。
http://www.google.com/intl/ja/

143 ：141：2005/11/13(日) 13:09:35 ID:A3yv2Gmx

ありがとうございます
って！！
グーグルじゃないですか
自分でも当然検索はかけましたが…
皆さんの生の声での評判を聞きたくて投稿しました
生の声をお聞かせくださると有難いです
どうかヨロシクお願いします

144 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/11/18(金) 11:47:35 ID:plc7a6w4

競技会見学をお勧めします。
ハッキリと腕のヨシ悪しが分かりますよ。

145 ：141：2005/11/18(金) 20:04:19 ID:Ej0fcYFa

ありがとうございます

競技会見学…した事はあるんです
私がまだ訓練とかに明るくないからだと思いますが腕の良し悪しが解りません
どんな風に見たら良いのでしょうか？
また競技会は服従もアジも見に行った方が良いですよね？
その場合…見方は同じで良いのでしょうか？
すいませんがヨロシクお願いします

146 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/11/21(月) 03:17:38 ID:18cqD//m

うちの犬は渋谷にあるヤ○ザキ動物専門学校でトレーニングしてもらってます。
週４回ほど３時間のときと６時間のときもあるけど、すべて無料。。
若い子達に囲まれて社交的になった。
もちろん訓練もきちんと進んでる。
４ヶ月からお願いしたのだけど、７−８歳になるまで面倒みてくれるそう。
お願いすれば車で送迎もしてくれるし。。いいとこ見付けたと思ってる・・

147 ：BEGUDAI：2005/11/25(金) 01:33:36 ID:H+bGVO5b BE:576324678-

あｔｔｔｔっち

148 ：BEGUDAI：2005/11/25(金) 02:02:40 ID:H+bGVO5b BE:576324678-

犬を訓練所（訓練では無く預かりのみ）に預けて昨日戻って来ました。
痩せて元気と食欲がなくテーブルにぶつかったり様子がおかしかったので
今日病院に行ったら
右目→見えていない、左目→かすかに見えている・・と診断されました。
こんな最悪の状態になるまで連絡をしてくれなかった事に対して、
これから話し合いし、責任を追及していこうと思ってます。

何か良い経験談・アドバイスなどいただければと思い、書き込みました。
よろしくお願いします。

149 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/11/25(金) 02:28:41 ID:9m4VrwEC

>>148
弁護士に相談してとっと裁判した方が早いよ
話し合いは当事者でしない事。
弁護したててやらないと、相手は逃げるよ。

150 ：BEGUDAI：2005/11/26(土) 17:36:46 ID:1+JJmuHE BE:205830454-

ありがとうございます。

やはり当事者で話はしない方が良いですか。。。
元々、ドライアイで目自体は良くなかったので、どうしようもない部分も
あると思いますが、目薬を渡して毎日さしてもらえる様に頼んでありました。
帰ってきた当初、目も真っ赤になっており、
「前日にシャンプーしたら赤くなりました」との事でしたが、病院の診察では
シャンプーではあんなにはならないし、症状を見る限り、1.2週間位経過しないと
こんな炎症にはならないと言われました。

預かっている犬の体調や何か変化があれば飼い主に報告する義務が
あると思いますし、特に連絡も無く、上記のシャンプーの説明では
納得がいきません。病院に預けているのであれば大問題ですが、
訓練所で預けている時の管理責任はどの程度なのでしょうか？
例えば、「気づかなかった」で済む話でしょうか？
（毎日、目薬をするのに気づかなかったは無いと思いますが・・・。）

すみませんが、よろしくお願いします。

151 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/11/26(土) 18:01:31 ID:B7/sG5yy

本来ならば、大事なお客さんの犬だから、それなりに管理するのが当たり前。
（それに見合った料金を取っているはずだし。）

預かりの期間は結構長かったの？
契約書は交わしてないの？
（預かりの場合、万が一の突然死などの際を考えて、「常に適正な管理を行うが、不慮の突然死などの対応不可能な場合の責任は問わない」みたいな記述もあったりするはず。）
そこの訓練所の規模や預かり頭数などで変わるだろうけど、基本的に健康な犬のみを預かるところがほとんどのはず。
持病や疾患持ちだと、さすがに病院ほどマメに対応できないから、断る場合も多い。

この場合は、明らかに預かった訓練所側の責任だと思う。
（目薬の必要性があるのをわかっていた上で受け入れ、ちゃんと手当てしていなかった可能性が高いから。）
ただ、弁護士雇うくらいまでやらないと、きっちり責任追及は難しい気がする。
また、弁護士を雇って責任追及、慰謝料その他を取れたとしても。
弁護士費用に見合う額までは行かない気がする。
（悲しいことに、犬や猫等ペットの価値って、高くはみてくれないから。）

採算が合わなくても相手に制裁を加えるか、泣き寝入りするかしかないだろうな…。

152 ：BEGUDAI：2005/11/26(土) 21:23:14 ID:1+JJmuHE BE:277870493-

ありがとうございます。

預かりの期間は2ヶ月間預けました。
年齢は7歳で環境に慣れるには高齢だったかもしれません。
特に契約書は交わしていませんでした。
※以前にも数回預けた事もありましたが、1ヶ月以上というのは初めてでした。
実家の犬も訓練に出した所で初めての付き合いではなかったので
信用していたので・・・。

まさかこんな最悪の事態になるとは思いもせず、、、
きちんと誓約書を交わすべきだったと悔やまれてなりません。

ただ昨日退院し、少し食欲、元気が出てきました！！
目が見にくい様で本当にかわいそうで何とかしてやりたいと思っております。
動物の角膜移植は事例が無くまだ実験段階の様なので難しいですが、
他に視力が回復するなど知っている方は教えてください。

やっぱり難しいですかね？責任の所在を明らかにするのは。
お金も大事ですが、まず謝罪してもらわない事には納得いきません。
ちなみに弁護士の費用ってどのくらいですか？

153 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/11/27(日) 04:02:31 ID:/kIkEi5N

>>152
とりあえず、弁護士会館で３０分５千円の法律相談を行なってるから
電話して予約とって相談したら？
病院の治療費の詳細とか、虐待で受けたと証明できる書類や写真を
もって行くと良いよ。

弁護士会でも弁護士は紹介してくれるし、ネットで動物関係に強い弁護士を
調べても良いと思うよ。
費用は弁護士に聞くと良いよ。

154 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/11/28(月) 07:21:01 ID:M9Mthv8c

なんか深刻な話のようですね。
死なずに戻ってきた事を喜び、治療に専念して下さい。
今は、愛犬の状態観察に専念して欲しいです。
腕の悪さを暴力（鉄パイプで叩き）でと預かり犬を殺してる訓練士が私の身近にいます。
感染症で何頭も死なせてる訓練士も身近にいます。
どちらも肩書を全面出しで、何も知らない素人を騙してるようにしか思えません。
悲しいです。

146 私も アチチです。
私だったら、素人以下の所に愛犬を委ねません。
ズブズブ素人飼い主のやる気と根性の方が勝ると思ってますし…。
私はIPO観戦が好きです。天候問わず犬のキレある動き、集中力の持続、位置付けの正確さ等々…見れば見る程、その夜は眠れません。
我が愛犬に、こうしてみようか？それとも、あーしてみれば愛犬はもっと喜び集中するかな？等々 考え朝を迎えます。
腕の良い訓練士情報は嘱託警察犬飼い主（アマチュア）が一番確かと思います。

155 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/11/28(月) 07:34:42 ID:YXjZlEOt

いつも散歩に行くところに訓練士のワゴン車が来るんだけど
１０頭くらい車に犬乗せてて
お散歩＆訓練させるのは訓練士お気に入り？の黒ラブだけ
あとはずっと檻の中
お客様の大事な犬は檻の中に入れておくのが一番って感じなのかな
と思ってしまう
預ける所はなんだか信用ならんな。
飼い主と一緒に訓練してくれる所行った方が良さそう

156 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/11/28(月) 10:44:42 ID:M9Mthv8c

今度、その訓練士に話しかけ色々と聞いて…こちらにカキコして下さったら嬉しいです。
良い訓練士との出会いを求めてやみません。

157 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/11/28(月) 15:08:35 ID:5sn/rUW9

>>155
何県ですか？最近、犬を預けたばかりで、そこで
黒ラブの演技を見せてもらったんで、とても気になる。

158 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/12/13(火) 19:10:11 ID:ra+mApiH

85 ：わんにゃん＠名無しさん ：2005/12/11(日) 17:26:27 ID:P3Box5ln
代々○公園で堂々とノーリードの写真を公開するプードルセレブこと、Ak○o
http://lecielbleu.exblog.jp/1917171#1917171_1

そのak○oも出た犬パーティーの写真を公開する、ま○
http://blog.livedoor.jp/ginger_terra/archives/50262970.html

そして、ノーリードを推奨（？）の、
「ワンコのお悩み相談ティーパーティ」を主催するのは、
鎌○のシッ○ルドックスクール
http://www.thistle.co.jp/

このパーティーには、miki○ooやER○も出席。
ノーリードプードルセレブ養成期間の今後に期待www

159 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/12/13(火) 19:38:27 ID:ra+mApiH

ノーリードで散歩をして、公園の池の中に犬を入れてしまう勘違いの無法者のプードル飼い。
気分はセレブでも、ノーリードなレベルの低い飼い主。

ER○のブログ
http://erimau.cocolog-nifty.com/sincere/2005/11/post_e176.html
鎌○のシッ○ルドックスクールにて躾

160 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/12/18(日) 02:30:49 ID:R9GgOPOI

↑は…もしかして、JKC訓練競技大会に出場して理事長賞＆総務大臣賞を何回も取ってる人？？
スラリとした美人のヒ○コ様かしら？？

まさか…と思ってますが！
訓練士は家庭犬飼い主には、キツイ事を言わないからね！ 言えば 後が怖いからさ……。
でも、通ってる訓練所が分かってるなら電話でチクれば良いと思う。
腕の良い、若きホープ＝海☆田訓練士は、常に競技大会で良い成績でも飼い主がマナー＆ルールを守れないなら出場する資格はない！
自分の訓練所に通ってる人の事なら訓練士として責任を感じますから、いつでも遠慮なく言ってきて下さい…と言う。
しかし、大概の訓練士は無責任だ！
作業犬飼い主にはビシバシ言うくせに…。

161 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/12/24(土) 10:46:11 ID:/3E+s9nF

>>160
そういえば若きホープ様が世界大会へ行ったプードルはどうなったんだろう・・。
あと、ボーダーもいたよね。バー落しを修正してるらしいが、最後に見てから2年ほど経ったぞ。

162 ：わんにゃん＠名無しさん：2005/12/28(水) 14:13:18 ID:/ANZkNJ/

アジはやらないからよく分からないんだけど、ボーダーいたんだぁ？？
海☆田訓練士はアジでは、他訓練士より出遅れたのかな？？
前脚の右、左の切りかえ方法を思案錯誤してたような……。
習いに行ってる、ボーダーが棒倒ししてて進歩なかった時期があったよ。
若いボーダーに力を注いでるようだが、アリノアはどうしたのかな？？

163 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/01/05(木) 14:27:51 ID:KjdU9U3P

奈良市内在住ですが、よい躾教室はないでしょうか？
基本的なことをワタシ（飼い主）自身体験してみたいので、よろしくお願いいたします。

164 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/01/25(水) 01:10:17 ID:/3IC+UMs

>140
どうなったんだろうと気になっていたり。

165 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/01/25(水) 17:26:29 ID:tudDI1ab

こんばんは。

神奈川県内で良い躾教室、訓練学校ありましたら教えて下さい！！

預けたことある方からの体験談も聞きたいです。

宜しくお願い致します。

166 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/01/27(金) 09:24:59 ID:JLQ+Ykwg

あげ

167 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/01/27(金) 09:30:17 ID:vG5JaW1E

>>165
>>129を嫁。

168 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/01/27(金) 23:44:13 ID:TQqSIIjN

川口在住です。調べましたが何処が良いのか分からないので行かれた方教えて下さい。

169 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/02/02(木) 14:23:28 ID:7lYNE87Q

我が家の犬は吠え癖と引っぱり癖で困ってます。
特に前者は子供に対してひどくって、散歩中にものすごく吠えます。
なのでしつけ教室に、と思っています。

３歳になるので難しいかもしれませんが…。

預託訓練と出張訓練、どちらがよいのでしょうか。
よろしくお願いします。

170 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/02/02(木) 15:45:43 ID:OkkBsby/

>>169
ハルターやジェントルリーダーはやってみましたか？
かなり効果ありますよ。

171 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/02/02(木) 20:23:10 ID:7lYNE87Q

>>170
ありがとうございます。
ジェントルリーダーは知っていましたが、ハルターは初めて聞きました。
ぜひ試してみようと思っています。

吠え癖はどうなのでしょうか？
超音波？でしつけるものや、吠えると振動するものは全く効果無しでした。

172 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/02/02(木) 21:12:22 ID:T1tmjncN

４歳ﾁﾜﾜよその犬を怖がる為しつけ教室に通おうかと迷ってますが
もう遅いでしょうか・・・

173 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/02/03(金) 04:55:23 ID:FGZ/JDYL

>>171
吠え癖と言っても、犬が吠える理由は様々だよ。
あなたの取ったような手段じゃ、むしろ悪化の要因になるだけだと思う。

まずは、原因を突き止めて、そこから始めないと。
無駄吠えとよく言うけど、犬に取っては無駄なわけじゃなくて、ちゃんと
理由があるわけだから。
信頼出来る獣医さんや訓練士さんに相談しつつ、まずはあなた自身が勉強して
もっと知識を身につけた方がいいと思うよ。

で、預託と出張でどっちがよいか、ってのについては、個人的には出張でも通いの
教室でもいいので、飼い主さんが一緒に参加出来るタイプの躾け教室がいいと思う。
あなた自身が、言葉は悪いけど『飼い主としての躾けが必要』じゃないかなあと
感じたので。
（揶揄してるわけではないので、誤解しないでね）

174 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/02/03(金) 20:10:29 ID:MbEyvMbj

>>173
171です。
そうですね、恥ずかしいですが飼い主として至らないところが
あると自分でも思います。
最近はこちらが神経質になっていて犬が余計におびえているような
こともあるかもしれません。

飼い主参加のしつけ教室のようなところを探してみようかと思います。
アドバイス、ありがとうございました。

175 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/02/08(水) 04:53:03 ID:LXf5HR3J

四分一訓練所、逝ってみれ・・・・・・・・・・・

176 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/02/08(水) 11:54:52 ID:0/2fZNkB

>>172
別に飼っていて他に不満がないのであればそのままでいいと思う。
無理に他の犬と仲良くさせようとしても、もともとの性格だから余計にストレス。
多少慣れることはあると思うけど、そこまで必要な事じゃないし。
犬は人間に飼われるものだから、人間に対して問題ないのならそれで十分だと思う。
よく、犬が嫌がってるのに無理やり仲良くさせようとしてる飼い主がいるけど逆効果。
もう４歳だしこのままでいいんじゃない？

177 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/02/09(木) 01:43:25 ID:ARDaA6VL

176 に同意。
飼い主によければ、他人や他犬への対応はそれほど必要ないと思う。
私は腕の良い信頼できる訓練士に預託訓練です。
流行りの出張訓練は、訓練士の腕をごまかせる為、訓練士が急激に増えたような？
躾のイロハは出張・預託どちらでも良いと思いますが、腕の良い訓練士が条件ですよね。
預託訓練は、犬が出来上がってくるから楽で飼いやすいです。
飼い主に甘い所が多々あるようなら預託訓練をおすすめします。
理由は、出張・通い訓練を受けても自宅での甘さが災いし、中途半端な躾レベルで終わってしまうからです。
腕の良い訓練士は預託訓練を喜びますよ。
親和をはかり、躾・訓練ができるから、出来上がりが全然違うと言います。
私は飼い主の望む躾・訓練済犬は預託訓練が間違いないと思います。

178 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/02/21(火) 10:38:50 ID:NZerkp7v

私も犬は犬同士仲良くするものと思っていましたが、「良い訓練士」さんについてから
考えも変わりました。愛犬は小型犬♂。雌犬には気を許せますが雄犬にはなるべく近づけません。
もちろん、一緒に遊べる犬もいるんですが。
人間にはめちゃくちゃ愛想が良く、飼い主を忘れてる？って聞きたくなります。
シツケのつもりで始めた訓練も２年近くになります。犬のため、だけでなく飼い主の
為の訓練だということに気付くのに数ヶ月かかりましたが、今、犬との関係はより深いです。
初めての犬で預託に躊躇い、出張＆通いですが、２頭目を飼うなら迷わず預託にするでしょう。

179 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/02/23(木) 21:38:29 ID:wAVWSTUE

どなたか群馬の高崎市で良さそうな訓練所知りませんか？ボーダーをしつけたいのですが…

180 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/02/24(金) 02:32:18 ID:StC7GNq4

高崎近郊かどうか分かりませんが、群馬なら清水訓練士と小野寺訓練士はうまいですよ。と言うか別格と思います。
近場でなく、多少 遠くても腕の良い訓練士に習う事をおすすめします。

181 ：179：2006/02/24(金) 20:04:26 ID:Q08YnwwL

>>180
どうもありがとうございます。そうですね、遠くても安心して通えるところがいいですよね！
教えていただいたところに連絡してみます。

182 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/02/26(日) 12:30:54 ID:kgIa0bP0

4ヶ月の活動系小型犬種♂（もうすぐ去勢予定）
犬にも人にも攻撃性はなく遊べるのですが、近づくまでに吠えるんです。
成長と共に犬に対する友好性がなくなり、攻撃的な部分が出てくることを
心配しています。最初は、けっこう素直だし他の犬と上手に遊べるんで
しつけ教室のことなど考えていませんでしたが、同種を飼っている方に
ダメ出し？されて、それから考えています。
私としては、犬にも人にも友好的で迷惑かけなければいいと思ってます。
それでもしつけ教室に通うべきでしょうか？

>>175さん
うちの近くに四分一訓練所があるんですけど、そこって良い所なんですか？
＠相模原

183 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/02/26(日) 16:53:21 ID:YZhT9+lb

神だな、神
小型だと、受けてもらえるか、解からんが？
年行くと、どこの訓練所でも、ポイ
しつけ教室？　ウザイ　　池　

184 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/02/26(日) 21:22:22 ID:py5Mo27z

１８３さん
後半意味がわからないのですが…

185 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/04(土) 10:06:52 ID:8jAj5lAC

訓練所で見たんだけど、訓練士が犬を呼ぶけど、来ない。
５回くらい怒声で呼ぶ。犬来る。訓練士５回くらい犬をマジ蹴り。

「来たのに蹴るの？」と聞いたら
「すぐに来なかったことに対する罰」だそうです。

犬のしつけの本なんかには
「呼びよせて叱ると呼んでも来なくなるから、叱ってはいけない」
なんてよく書かれてるけど・・違うの？　体罰も日常的に？
訓練所内部にくわしい人、おしえてください。

186 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/05(日) 04:43:34 ID:yoXyc7Cm

あげ

187 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/05(日) 10:06:00 ID:t/CZ1x2h

１８５さん、状況にもよるんだよ。その犬は来いという命令がわかっていたのに
わざとこなかった。来いはとにかくすぐ来なければ意味がない。

188 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/05(日) 17:00:37 ID:hzoTYOd5

投鎖砲（笑）の変形だなっ。１８５は、すぐに逝けっ・・・・

189 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/05(日) 23:34:42 ID:2uJcl7Cg

185です。

187さん、蹴ることで「コイ」という指示への反応が速くなるのでしょうか？
怖がってますます来なくなるのでは？　と素人は思ってしまいます。
また、体罰を受けた犬がいじけたり攻撃的な性格になることはありませんか？

188さん、投鎖法とは天罰方式の一つですよね？
人が直接蹴ることが天罰の変形なのですか？　どう変形すれば？　

質問してばかりですみません。

190 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/06(月) 16:03:59 ID:Xd/GPWfS

>>185さん
私はそんなトレーナーのやり方には反対です。
そんな人間の勝手な考え、犬が分かる訳がないと思いますし。

でもそんな考えの訓練士がこの世界にはごまんといるんです。
平気で蹴ったり殴ったりが普通だと思っている人達が。
悲しいことですね。

191 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/06(月) 16:45:48 ID:+6lbQTpu

１９０ウザイ、自分で噛まれろ
１８９教えて君、ググレッ　できなきゃ、逝け。

192 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/06(月) 23:00:02 ID:97JCdbHH

１９０さん、犬がわかるわけないって？？
犬をバカにしちゃいかんよ！
犬って人間よりある意味頭いい！
頭のいい犬にやられてる飼い主がごまんといる。

193 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/07(火) 00:04:34 ID:yu6jmT0o

最初は問題矯正のために預託したのに、
ＣＤだのなんだのって次から次といろいろやろうと訓練士さんに
言われてひたすら預託期間が延びてる・・・
しかも我が家の犬ってあまり意欲的でもないから、周りの犬より
物覚えが遅いから尚更時間がかかるで・・・
いつになったら返してくれるの

194 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/07(火) 00:14:02 ID:f3uRkAE5

>193
訓練士にはっきりと、あなたの意向を伝えればよいことでは。
断固とした意思表示を見せないと。
はっきり断ると、手抜き訓練されるんじゃないかと恐れてるの？
預託卒業記念に、ＣＤ２の受験とか、競技に出すとかは聞くけどね。
で、肝心の問題矯正はまだなの？

195 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/07(火) 00:17:39 ID:3KPP4aY+

単に預託料が欲しいだけではないかと邪推してみる

196 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/07(火) 10:30:51 ID:SaX45qQs

>>193
オーナー自身が家庭犬訓練に興味なくて、今後も勉強する気がないなら
ＣＤ取得してもオーナーには犬をコントロールできないから無駄じゃない？
問題行動の矯正はどうなったの？

197 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/07(火) 10:36:37 ID:q6UFFVO6

問題矯正のほうですが、家に帰ってきたことがないのでわかりません・・
おもちゃなどを取ろうとすると唸ったり、噛んできます
子供が噛まれてしまったので思い切って預託しました
確かに犬は訓練士さんの前では良く言うことを聞いておりこうに
なりましたが、家に帰ったら本当にできるのかしらと
疑心暗鬼です。でも田舎なのでこの訓練士さんしかいません・・

198 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/08(水) 18:32:33 ID:bzoIem7w

１９７
まっ、スパイクでも掛けないと
押さえが、効いて無いな。
犬種は、解からんが　対応、遅すぎ　飼い主甘すぎ。
通常　咬み犬は、保健所　　直行。
手放すのが、現状近所迷惑にならないと、思うが？
事故る前に、検討宜しく。

199 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/08(水) 21:15:07 ID:fe0I2AUe

強烈な体罰が当たり前の訓練士は確かにいますよ。
鉄パイプで殴ってるし…。
競技会での成績は勿論最悪。

200 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/09(木) 10:47:39 ID:Fmkmk4A6

１９９
鉄パイプ？人間だって、ザ･ク･ロ
厨房は、逝け

201 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/09(木) 12:15:07 ID:WVBQqbHe

１９８何も知らないくせにスパイクつけろとか、保健所行けとか言ってんじゃねぇボケ！！そして１９７自分がその訓練士に騙されてる事気がつけよ！！犬の事思ってるんならもぅ一度訓練所さがせバカ

202 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/09(木) 15:36:14 ID:zR6QKEq+

198 のいい加減な回答は信じない事！
198 の言うような咬み犬が、いざ作業となると通りかかる人、犬を完全無視し作業に没頭する…何の問題もない能力ある優秀な作業犬であるなんてザラにある話じゃ〜。
飼い主や指導手がよければ犬の態度もよいのだ！
198のような、ふざけた無責任な回答は控えるべき。

203 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/11(土) 00:56:45 ID:zm8a6wwJ

長野でいい訓練所、やばい訓練所教えて頂けますか？

204 ：204：2006/03/16(木) 11:04:57 ID:W9WSlkZ6

205 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/17(金) 13:56:34 ID:brw84Etm

三鷹近辺でおすすめのしつけ教室あったら教えてください。

206 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/18(土) 16:03:58 ID:d6Od2t87

江頭こうじ訓練士は近場かな？
三鷹在住なら、JKC春＆秋の本部訓練大会プロの部を見学したら良いよ。
ちょっと足を伸ばせば小さな訓練競技会もあるしね。
そちら方面は巧いプロ多いから羨ましい！

207 ：205：2006/03/22(水) 19:04:09 ID:GFz8Svnq

>206さん
ありがとうございます。なかなか近くでみつけられなくて困ってました。
早速調べてみます。

208 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/02(日) 10:54:29 ID:kgFw/jN8

ビーグル飼いです
訓練所ではスパイクチェーンを使ってます
周りからは可哀想と言われ・・・涙

209 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/02(日) 14:13:52 ID:xNuPHepf

埼玉県久喜市近辺でオススメはありますか？
当方二歳♂（未去勢）のゴル飼いです。
よその犬に駆け寄って行こうとするのをやめさせられたら…と思っています。
本人（犬）は、敵意は無いのですが、散歩で遭遇するよその子は小型犬が多いので、
遊びで飛びついたのだとしても怪我をさせてしまいそうで怖い…
現在はまだトラブルを起こしたことはありませんが、
というか起きてしまってからでは遅いので、良い訓練所を探しています。
情報お願いします。

210 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/02(日) 22:08:03 ID:+QZFuWKC

ガードドッグとして訓練させたいのですが警察犬学校でやってもらえるんですか？

211 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/04(火) 06:47:34 ID:LqibysLP

情報希望ａｇｅ

212 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/09(日) 08:31:40 ID:d+QPVDsE

208
スパイクチェーンは超ヘタな訓練士が使うもんだ。
チェーンカラーで十分なはず。
スパイクチェーンは余程の問題犬を矯正する場合か、競技会出場前の犬に合図程度に使用し矯正する場合のみ。
毎回、スパイクチェーン使用は訓練士であるまじき行為。
ビーグルごときに、スパイクチェーンは有り得ない。

213 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/09(日) 08:39:40 ID:d+QPVDsE

209
そちら方面は上手い訓練士が多いです。
訓練では世界大会出場してるプロもいますよ。
ヨリドリミドリ！ですから、嘱託犬飼い主及び訓練競技会出場飼い主に聞く事をお勧めします。

214 ：209：2006/04/09(日) 21:36:24 ID:MWcXaq9C

213さんレスありがとうございます。
犬友達がいないので、嘱託犬や競技会出場犬飼い主さんを知らないのです…。

先日梅香荘の関連の教室（？）の看板を見かけたのですが、
そちらは家庭犬のしつけには向いていますでしょうか？
（他人に迷惑をかけないようにさえ出来れば、競技会レベルにまでならなくていいと考えています）
あと、ホームセンターで、ドッグトレーニング古海、という教室のチラシを貰いました。
これらの教室について、評判、実績等をもしもご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
よろしくお願いします。

215 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/10(月) 21:00:27 ID:0LBqyV+R

静岡県でお勧めの訓練所ってありますか？
預託訓練って一日どのくらい訓練してもらえるのでしょうか？
訓練以外の時はずっとゲージに入れっぱなしですか？
排泄はどこでさせるのでしょうか？

この前、見学に行ったところは、スパイク使ってました。
やめた方がいいのかな。ジャーキーもたくさんあげてたし・・・。

216 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/11(火) 20:44:12 ID:5YDLkSYK

預託訓練、月６万円てことは一日２千円。
２千円じゃ、ペットホテルより安いもんな。
ゲージに入れっぱなしでも仕方ないかも。

217 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/12(水) 11:03:23 ID:svb2B2bq

でも、プロなら飼い主に「ここまでできるようになったんですよ〜」と
「見せる用」なら１日でも練習すればできるでしょ
だいたい犬なんて訓練士の言うこと聞くし。
相手がど素人なら、見抜けないしね〜〜
その間、全然訓練しない訓練士もいるそうですよ〜〜

218 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/14(金) 21:48:44 ID:8i0DRvrX

出張訓練に来てもらった人や、躾教室に通われた経験のある人の
話を聞くと今度犬を飼う時は絶対、預託訓練にするという人が多いのですが
どちらの方がいいのでしょう・・・。
何件か訓練所に見学に行ったのですが、あまりににも汚すぎて
預けるきがしません。

219 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/15(土) 18:21:54 ID:cqIs17Pz

>>218
普通の家庭犬としてのしつけだったら出張がいいと思う。
結局、飼い主が犬のコントロールの仕方を学ばなくてはいけないわけで。
しつけ教室は、しつけのためというより、犬の社会性のためになりました。

220 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/16(日) 05:07:23 ID:uShDNdLB

犬の社会性は、シツケ以前の飼い主の責任です。
ゲージのシツケも、輸送時の安全、犬の安心感を考えれば当たり前です。
排泄のシツケは頼めば、してくれますよ。
訓練士の看板犬を見れば、訓練士のレベルが分かりますから、是非 見せてもらうべき。
腕の良い訓練士の預託訓練済犬（卒業犬）飼い主の話を聞く事をお勧めします。
私が知る限りですが、腕の良い訓練士は犬の卒業時前から（２週間前）、飼い主と犬の訓練をさせます。
プライドにかけて、飼い主が飼い犬を動かせるようになるまで卒業させません。
家庭犬だからと言う飼い主より、競技会で一席を取りたいと言う飼い主を喜びます。
頼む飼い主も、本気に犬と取り組みたいなら、嘘でも『競技会に出場したい！』と言うべき。
あれよあれよと犬が良くなっていくでしょう！

221 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/16(日) 10:50:42 ID:BlZPPyOk

訓練いれると犬同士で遊ばなくなるって聞いたのですが本当ですか？
飼主の側から離れない。ボール投げも、持ってくるけど嬉しそうじゃない。
アジリティもやらされてるって感じで楽しそうじゃない。

訓練された犬は、ドックランに連れて行っても喜ばないのでしょうか？
ドックランに連れて行くと他の犬から悪いことを学ぶのでドックランを
禁止している訓練士もいると聞きました。

訓練もいれたい、ドックランにも連れて行きたいと思っている
私はわがままなのでしょうか？

222 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/16(日) 11:53:29 ID:LHsl6GE9

>>221
私も「ドッグランはおすすめしない。できれば禁止」、
「他の犬のレベルがわからない時は接触させない」
と言われました。
接触させても軽く鼻挨拶程度、だそうです。

犬どうし楽しく遊ばせるのがいいなあ、と思っていたんですが、
これではダメなんでしょうか。

預託ではなかったんですが。

223 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/16(日) 12:51:17 ID:RgQs6WZU

きちんと、理由を聞いてみればいいのにと思いますよ。
それで納得するかしないかはあなた次第。

「ランではいっぱい遊ばせたいが、散歩中に他の犬に駆け寄るのは困る」
という希望を、自分の飼い犬を制御するのがいっぱいいっぱいの飼い主さんに
相談された場合には、私も同じような指導をする可能性が高いと思う。

「他の犬のレベルがわからない時は接触させない」というのは、我が子においても同じでしょう。
悪い友達と付き合ってほしくないと願う親心。

224 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/16(日) 14:26:50 ID:uShDNdLB

犬同士遊ばせるのではなく、飼い主がリーダーとなり犬と遊ぶのが基本です。
それと、飼い主が絶対的リーダーならば 例え犬同士遊ばせていても命令があれば、犬は飼い主の元に一直線に戻ります（断言できます）
犬にとって飼い主は何の魅力もなく、他人や他犬に近づいていかないように訓練＆フリスビーをしてても良いじゃないですか！
あとは、魅力的な飼い主になるのみですからね。

225 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/16(日) 18:32:02 ID:lzndYT0p

>>224 　　　　犬にとって飼い主は何の魅力もなく

う〜ん・・・　犬にとって飼い主以外は何の魅力もなくなら理解できる。

226 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/16(日) 21:47:01 ID:UHjX8pQl

犬飼は早くしね

227 ：222：2006/04/17(月) 21:31:23 ID:h0qfBd/5

>>223
>>224
そうですね。
他人やよその犬よりも、今はまず、
しつけの徹底や飼い主との絆作りの方が大切なんでしょうね。

まだ９ヶ月と若いせいか、ボールやおもちゃ、おやつよりも、
よその犬の方が好きで、すぐ遊ぼうと寄って行きたがるので、
「せっかくだから仲良く遊ばせたいな」、と思ったのですが。
でも、確かに他の犬がいる時は
『自分の飼い犬を制御するのがいっぱいいっぱい』
になってしまっていますし。

まずは『魅力的な飼い主』『絶対的なリーダー』を目指して頑張ることにします。

228 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/19(水) 20:01:54 ID:HqxtX4xz

愛知で良い警察犬訓練所ってどこですか？
１歳５ヵ月の♂の大型犬を飼ってます。基本的な訓練は自分で入れたのですが、何か犬が喜んで取り組むものをやらせてみよう、覚えは遅いけども一度覚えたことはきちんとこなす犬なので、警察犬訓練を受けさせてみたいと思ってるのですが・・・

229 ：ぺぺのパパ：2006/04/20(木) 00:39:41 ID:m4zYJjNF

犬種はなんなのかな？節度ある訓練をしていれば良いけど、どの様な訓練をしたいか？飼い主が大体の方向性を決めてから出ないと無理だと思うよ。だって訓練士だって得意な犬種や得意な専門科目があるからね！！　

230 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/20(木) 14:37:38 ID:9oNuXEzL

229
ありがとうございます。そうですよね…
犬種は狼犬です。
＞どの様な訓練をしたいか。
まだまだ服従訓練すべてが完璧というわけではないので、まずは基礎を堅めて、一番犬が喜んでやるものをやらせてあげたいと思ってます。
知能の高さを生かしたいと思い警察犬訓練をさせたいと書きましたが、身体能力も高いのでそれを生かしてアジリティやハイジャンプや災害救助など、なんでもいいんです。
なんだか方向性がずいぶんと漠然とし過ぎてて答え難いですよね…すみません。

231 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/21(金) 02:07:11 ID:8I7A5Yms

素晴らしい！
狼犬は、訓練競技会で２回 みました。
トロイ動作でしたが、確実に科目をこなしてました。
訓練士が違ったら、理事長賞を取れる犬種かもしれない！と思ってしまいました。
楽しんで訓練やアジを習って下さいね。

232 ：292：2006/04/21(金) 02:50:53 ID:FxOukobf

狼犬にアジはツライとオモワレ・・・
ってか、狼に近い犬がワザワザなんで警察犬訓練だとかアジだとかの
人と共同作業せなアカンのゃ?
いぬってばってな思い込みチャンはコワイコワイ

233 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/21(金) 03:02:27 ID:aZgVs9WX

北海道で狼犬の曳くソリに乗ったがあれは実によく訓練された犬だった
だが寿命は短いと聞く･･･
微妙だな

234 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/21(金) 04:10:38 ID:mADWjKKy

通りすがりだけど、以前狼犬でエクストリームしてる人いたよ。

235 ：飼い主、新米です：2006/04/21(金) 09:20:38 ID:j4yw/MHY

どなたか神奈川の湘南方面でいい訓練所知りませんか？犬はラブラドールですが、とにかく力が強くて困っています。出来れば海のそぱで！！　

236 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/21(金) 14:13:07 ID:KLRVEEiR

>>230
血統書のない狼犬では、警察犬の訓練を入れても、競技会で実力をためす
場所がないと思うけど。
服従競技とかアジリティなら、血統書なくても競技に出せるけど。
訓練資格を取るとか、ただ単に愛犬を訓練していくのが楽しみというなら
別だけど。

237 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/21(金) 17:34:58 ID:Cy89gIuU

＞236
ズバリその後者の方ですよ。
確かにいくら知能や能力の高い狼犬でも、やはり狼の血が濃い為訓練は容易ではありませんし、競技会に於いても上位に上がるのは難しいと思います。
まして実際に嘱託犬として活躍するのもまず無理。
とりあえずは競技会に出る出ないは今は考えてません。
あくまで犬と楽しみたい、犬が楽しく生き生きと自ら何かに取り組む姿を見たいんですよ。
狼犬は毎日ただ長時間散歩すれば満足する犬ではなく、日々の遊びの中に運動があるので、彼のその意欲を少しでも満たし、狼から受け継いだ高い能力を引き出してあげれたら、そんな感じです。
長文すみませんでした。

238 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/21(金) 21:06:54 ID:yG/yJY0M

>>狼から受け継いだ高い能力
それって、どんな能力なの？？？教えて

239 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/21(金) 21:50:19 ID:Cy89gIuU

そうですね。例えば、狼は犬と比べて脳の大きさが大きいんです。正確な割合や脳のどの部分がどの位大きいのか(確か３０％程だった様な…違ったらすみません)は調べないとわかりませんが。
野生の狼は広大なテリトリー内で、どの時期にどの場所にどんな獲物がいて、どこから狙うべきか、またその獲物の移動ルート等を把握する能力があります。
その他にも色々ありますが、簡潔に言えば狼は犬と比べて嗅覚や聴覚なども発達しており、持久力は犬の比ではありません。
もちろん狼犬はその名の通り「犬」の血も流れてるので純粋の狼程ではないでしょうけどね＾＾；

240 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/21(金) 21:55:59 ID:Cy89gIuU

って、なんだか偉そうに書いてしまってすみません・・・
狼についてはまだまだ私も勉強してるところなので。
ついつい長々と書いてしまったのと、少々本題とズレてしまった事、すみません；；

241 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/22(土) 09:43:11 ID:JKyYX327

競技会に出す気がない犬に、高等訓練入れたいっていっても、訓練士が
熱心に見てくれるかどうか、そちらちが気になるところだ。
お金を払えば、仕事だからいちおうは見てくれるけど、性能の高い犬ほど
より熱心になるのが、訓練士としての人情だとオモ。
あくまで楽しむことに集中する、それで正解だとオモ。

242 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/22(土) 20:14:21 ID:faRzPHTb

240です。
241さんの意見、なるほど、ごもっともですね＾＾；
そこらへんどうすべきかは自分で考えますので、一番初めにも質問したとおり、愛知での訓練所・訓練士さんの情報があれば、遅くなっても構いませんのでどなたか教えてくださると嬉しいです。

243 ：現役プロ：2006/04/23(日) 00:00:25 ID:vqtqYKIo

２４０さん
警察犬協会か、ＪＫＣのホームページで訓練所を検索すれば分かりますよ
但し、犬種、年齢でいい返事貰えるかは？狼犬の本能に訴えかける訓練が
出来れば良いのですが？日本に狼犬を熟知した訓練士が居ないと思います。
一緒に考えてくれる訓練士を探して下さい。

244 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/23(日) 11:17:28 ID:2uv/9EY+

そうですね。私も具体的な方向性をきちんと考えて、その考えや１歳過ぎた狼犬を訓練するということ等を納得した上で引き受けてもらえる、私にとっても彼にとっても信頼できる訓練士さんを探してみます。
彼の為ならそのくらいの苦労というか努力なら喜んでします＾＾
みなさん、とってもためになるご意見本当にありがとうございました。頑張ります！

245 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/26(水) 08:55:48 ID:9cJX5c1f

>>235
そんなあなたに　つ［ﾀｳｿﾍﾟｰｼﾞ

246 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/27(木) 10:19:44 ID:srZTVjRq

生後１０ヶ月のワンコを飼っているのですが、尿疾患を患って
それをきっかけに家の中でトイレができなくなってしまいました。
私なりに一生懸命にしつけたつもりではありますが、食事中に私の髪の毛を
引っ張ったり無駄吠えが多かったりで色々問題があります。
この際心を鬼にして訓練に出そうと考え、色々調べたら委託しつつ飼い主も
週に何度か足を運び一緒に学ぶという所を見つけたので旦那に相談したら
「育児放棄と同じだ」と言われました…。そうでしょうか？

ちなみに旦那は今まで１人で散歩に連れて行ったこともないし、家の中で
トイレをしてた頃はトイレシーツも換えたことがないくらい、何一つ世話をしたことが
ありません。遊びに来たお客さんのような接し方です。
委託は悪いことなのでしょうか…？それも３０日だけなのに…。

247 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/27(木) 10:21:26 ID:srZTVjRq

↑間違えてageてしまいました…。ごめんなさい。

248 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/27(木) 10:57:48 ID:4hEqS/+0

>>246
背中を押して欲しそうなかきっぷりだけど、
ダンナは老人介護でいっぱいいっぱいの近親者に
「あんた、ホームなんて親不孝よ！」とたまに来て文句言う親戚みたいなもんでしょう。
しかしこうして旦那との仲がぎくしゃくしても、あなたの為にも犬の為にも良くないので、
訪問しつけにしてみてはいかがでしょうか。
結局しつけは、飼い主の意識改革次第なので、一緒に旦那さんも受ける方向で。

249 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/28(金) 16:49:22 ID:LKaAekkH

犬の幼稚園なら、旦那様に内緒で昼間、預かってもらう事ができる。
又は、平日の昼間、出張訓練や躾教室を利用する。
本当は、家族全員参加できる躾教室がいいと思うけど旦那様が協力的
じゃないなら仕方あるまい。

250 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/29(土) 02:40:27 ID:nRjIG/zy

246です。
あれから預けた時の事を想像してみました。
別れ際にこちらのことをじっと見つめているだろうな…とか
知らない所で他のワン達の中にも入れずチョコチョコ走ってる姿を考えたら
なんだか切なくなってしまいました…。
とりあえずは出張訓練でワンも私も一緒に成長してみようと思います。

251 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/10(水) 17:57:51 ID:kGeqg0td

東京のTokyoトレーニングスクールかマイラに通われた方いますか？
８ヶ月のオスコギを連れて行こうと思うのですが、スクールの雰囲気を教えてください

252 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/19(金) 16:28:44 ID:IHeyhskx

はじめまして！
５ヵ月になるダックスの♂を飼っております。
一ヵ月前から本格的に散歩に行くようになりました。しかし、
途中で地面にへばりついて歩かなかったり、
右や左にウロウロと好き勝手に行ったり、
家の側まで来るとリードを引っ張ってダッシュしたり、
他の犬に会うと尻尾を丸めつつ二三度吠えたり、
…と、散歩になりません(泣)
一番困るのが、他の犬に向かってちょっと吠えてしまうところで、
犬同士の挨拶なんて全然できません。獣医さんに相談すると、
慣れが必要。と言われました。確かに、本格的にお散歩に出る前に
他の犬には会わせていませんでした。
しつけ教室では他のワンちゃんとも一緒にやるので、慣れるのに
良いかなぁと思い、今しつけ教室を探しております。
ただ、うちは車がなく、あまりに長時間の電車移動だと
犬が酔ってしまうので、地元で探そうと思ってるのですが、
なかなか見つからず…。ここなら情報量が多いので見つかるかも
しれないと思い書き込みました。
どなたか、葛飾区内、あるいは葛飾区近辺で、良いしつけ教室を
ご存じの方いらっしゃいませんか？

長々とすみません。

253 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/19(金) 18:57:36 ID:Rs26NB0j

>252
こんにちは。出張の先生ですが　「広川　ドッグ」で検索してみてください。
出張先に葛飾区は入ってないようですが、相談してみては？
直接知ってる先生ではないのですが、知人のサイトで厳選されたドッグトレーナー
として紹介されてま〜す。

254 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/20(土) 01:03:16 ID:wsUpFhx7

>>252です。
>>253さん、ありがとうございます！
出張してくれる先生なんですね。他の犬に慣らす為に教室を、と
思ったのですが、しつけがしっかりすれば他の犬にも吠えなく
なるかもしれないですよね。
うちにはパソコンがないので、ネットカフェにでも行って
検索してみます！

教えて頂き有難うございました♪

255 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/20(土) 09:46:34 ID:pAW1F1tt

>252さん、253です。
散歩の仕方から先生に習うといいと思います。勝手する犬にどう対処すれば
いいか、的確に教えてくれるでしょう。
ただ、未去勢の♂犬だとすべてのワンと仲良くするのは難しいかもしれません。
去勢すればフレンドリーになる確率は高いですけど。
うちの子は未去勢・もうすぐ3歳。私も252さんのような理由で7月齢のときに
先生につきました。でも、♂同士のガウガウは治せなかった。（泣）
散歩中は「女の子ですか〜」と聞いて確認してから近寄らせてます。
しつけ教室だと他のワンもいるメリットもあるけど、犬種も違うしスタートも
違うから「うちの子は出来が悪い」と飼い主さんが思い込んで焦ってしまう
デメリットも大だと思います。
252さんのワン、もっともっと良い子になりますように。

256 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/20(土) 11:48:44 ID:4vKBYEkG

ドックスクールって凄い！
近所に、散歩中もワンワン吠えまくって行きたい方向へ引っ張って
飼い主が振り回されてるラブラドールが居たんだけど
ある日からドックスクールの人が散歩するようになって数日
飼い主の横を静かに歩く犬に変身していました

257 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/20(土) 18:41:35 ID:pAW1F1tt

先生探し、もっと選択肢をというのであれば ↓
http://www.dogoo.com/database/kunren/kunren.htm
良し悪しは各自ご判断を・・・

258 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/21(日) 22:08:57 ID:Efa7HeOh

>>254です。
>>255さん、本当に本当に有難うございます！

本を見ても、声のかけ方やリードの引き具合などなかなか難しいので、
目の前で先生から直接個人指導して頂く方が解り易いですよね！

出来れば沢山の他の犬と仲良くなって欲しいのですが、
♂の場合はより難しいんですか…。でも今より良くなって
くれるなら、それで良いと思ってしつけたいと思います！

これから十数年間、共に生きていくのですから、お互い楽しく
生活出来るように、ドッグトレーナーさんも含め、しつけについて、
しっかり考えてみます！

259 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/26(金) 12:37:29 ID:0rnw1/O+

先生とは、学校の先生、病院のお医者さん以外は先生なんて言わんのだ！
たかが犬屋が先生気取りでバカでないの？ろくに判りもしないくせに。

260 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/26(金) 13:33:25 ID:uoeGtBab

別にいいんじゃね？学校、病院以外でも、

薬局では
薬剤師→先生
塾でも
塾講師→先生
保育園だって
保育士→先生


他にもあるかな？
自分より知識のある人に何かを教えてもらう時に「先生」
って付ける人は結構多い気がする…。ま、確かに変かもしれんが。


って、釣りにマジレスしちったｗ

261 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/07(水) 13:46:48 ID:Df20rm/3

ｷｬﾝﾄﾞｩｰて教室行ったことある方いますか？
成城にあるみたいなので、しっかり感を期待してるのですが…
体験談とかあったらお聞かせ下さい

262 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/07(水) 14:22:45 ID:KFG78ave

うちが頼んでる出張訓練士。
1時間の訓練時間の半分は休憩と雑談。
しかも一方的な自慢話ばっかり。
1回5000円払うのバカバカしいわ。

263 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/07(水) 18:37:46 ID:nZPgfX9s

>>246ウチは今ｼｭｳｲﾁで躾教室通ってます。散歩中の引っ張りと、他の犬に対しての過度な吠えに悩み、決めました。通って一ヵ月ですが、かなり効果ありです。毎日訓練は大変ですが効果が現れてくると結構楽しいし嬉しいですよ。お互い頑張りましょう！

264 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/14(水) 14:51:25 ID:+VkPa2B6

先月末に５歳半になる我が家の愛犬を訓練所の委託訓練（５ヶ月間：月額５万円）
に出しました。
先日、２週間に１度の面会に行った際、とても疑問に思った事がありましたので
書き込みします。
体とお尻にうんちがたくさん付いたままになっていたのです。預けたばかりなので
通常の犬舎ではなく、小さなキャリーボックスの中に今は入れられていました。
その中でうんちをして付いてしまったとは思うのですが、どう見ても付いてから
何日か経過しているようなうんちでした。
あと、カットについてなのですが、預けた愛犬はトイ・プードルで５ヶ月間も
カット無しはあり得ないので、カットについて訓練士に尋ねてみると、
『カットは飼い主さんの方で連れて行かれても結構ですし、こちらにまかせて
頂くなら、こちらで連れて行きますが．．．』と言われました。
ご存じの方、おしえて頂けませんか？預けている間のシャンプーとカットは
どうするのでしょうか？

265 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/14(水) 18:36:04 ID:oPC8SMg8

私も、初めて、訓練に出した所は、シャンプー、足裏、肛門周りの
カット代込みの金額だったので、それが普通と思っていたのですが
二度目に、訓練に出した所は、シャンプーは自宅に連れて帰って
洗って頂くか、訓練所にくるトリマーさんに有料でお願いするか
どちらかです。と言われびっくりしました。
ウンコがこびりついていることは、一度もありませんでしたが
ニオイが強烈だった為、面会に行くたびに、ブラッシングをし、濡れタオルで
体を拭きました。耳掃除と、目薬も、面会に行くたびにやってました。
訓練士から見れば嫌味な飼い主だったろうな・・・。

因みに、シャンプー代込みの所は、月６万３千円で自分でシャンプーする所は
月４万５千円でした。

266 ：