ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part32

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1 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 00:11:15 ID:EAdsGbHK: YAMAHAの音声合成エンジン「VOCALOID」「VOCALOID2」に関する技術情報交換スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別板でお願いします。>>2

※ このスレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう、否定だけではなく誘導を心がけましょう。
※ マルチポストは死ね。相手するバカも死ね。

公式http://www.vocaloid.com/

VOCALOID 2 キャラクターボーカルシリーズ
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/

前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part31
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1209314738/

【関連リンク】
クリプトン公式ブログhttp://blog.crypton.co.jp/mp/software/vocaloid/
PIAPRO（ピアプロ）http://piapro.jp/
VOCALOID @wiki（FAQ/Tips/テンプレ）http://www39.atwiki.jp/vocaloid/
初音ミク Wikihttp://www5.atwiki.jp/hmiku
初音ミクの保管庫http://www39.atwiki.jp/hatsunemiku/
紹介サイトhttp://odasan.s48.xrea.com/vocaloid/
はちゅねのないしょhttp://www.geocities.jp/hatsune_wave/
初音ミクニュースhttp://hatsunemiku.blog107.fc2.com/
DTM＋＠DTM Plushttp://dtmplus.com/dtmplus/
DTM初心者のFAQ@2chhttp://dtm.ojaru.jp/index.html
初音ミクで始めるDTMhttp://www.amazon.co.jp/lm/R2S8DPNHIMZNYJ/
KAGAMINE RIN/LEN FIRST TIPShttp://www.dtmm.co.jp/VOCALOID_MANIACS/VO_MANI_01.html
2 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 00:11:47 ID:EAdsGbHK: 【関連スレ】
・（本スレ） VOCALOIDの使いこなし方、DTM関係の技術的話題 → ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』 Part 31
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1209314738/
・（本スレ２）ニコニコ動画の作品紹介＆作品製作などの話題、その他雑談
　→ 【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOIDボーカロイド375【KAITO･MEIKO】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210417294/
・初心者向けの話題 → DTM未経験者大歓迎スレ【初音ミク・リンOK】その５
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1204882589/
・初心者向けのQ&A → VOCALOID初心者質問スレ10＠DTM
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1207488498/
・VOCALOIDに関する悩み → 初音ミク買ったはいいけど使えない奴→六人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1208435638/
・ピアプロに関する話題 → PIAPRO (ピアプロ) 総合 01
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1199574481/
・VOCALOIDに採用される／採用された声優の話題 → 【衝撃の完成度】初音ミク【科学の勝利】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1189230027/
・藤田咲に関する話題 → 藤田咲 Part16
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1209640710/
・下田麻美に関する話題 → 下田麻美 11
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1207746657/
・初音ミク、鏡音リン・レンというキャラクターの話題 → 初音ミク　3 (Part 6)
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1191871457/
・初音ミクの漫画、初音みっくす！の話題 → 【みっくみくに】初音みっくす!part1【してやんよ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1193237752/
・アンチ/批判的/懐古主義的な話題 → 初音ミク厨は今すぐ死ね！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1193491668/
・著作権関係/コピー関係の話題 → 【JASRAC】著作権料1,600万円払え(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1154587779/
3 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 00:12:15 ID:EAdsGbHK: 【VOCALOID】
LOLA ローラ（英語女性ボーカル）税込市場予想価格￥29,400前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24920
LEON レオン（英語男性ボーカル）税込市場予想価格￥29,400前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24910
MIRIAM ミリアム（英語女性ボーカル）税込市場予想価格￥34,650前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24930
MEIKO メイコ（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥19,950前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=25220
KAITO カイト（日本語男性ボーカル）税込市場予想価格￥19,950前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=27720

【VOCALOID2】
SWEET ANN スウィート・アン（英語女性ボーカル）税込市場予想価格￥26,250前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29890
HATSUNE MIKU 初音ミク（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥15,750前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29880
KAGAMINE RIN/LEN 鏡音リン・レン（日本語女性ボーカル）税込市場予想価格￥15,750前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30120
PRIMA プリマ（英語女性ボーカル）税込市場予想価格￥26,250前後
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30620
GACKPOID がくっぽいど（日本語男性ボーカル） 6月中旬発売予定
http://www.ssw.co.jp/press/gackpoid.html
CV03 キャラクター・ボーカル・シリーズ03（名称未定） 2008年発売予定
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
BIG-AL（英語男性ボーカル）発売未定
http://www.jasminemusic.com/vocaloid/05-28-2007.htm
4 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 00:12:38 ID:EAdsGbHK: 【使用許諾契約の要約】
1. 公序良俗に反するものは不可
2. 歌手に歌わせているような演出の映像作品は不可
3. カラオケと着メロは商用不可
4. 自分の名義で発表する作品に使用する場合以外は商用不可
5. Vocaloidや初音ミク等の名義では商用不可
（一部例外的に認められる場合あり。また、がくっぽいどでは若干変更される見通し）

【キャラクター・ボーカル・シリーズ二次創作ガイドライン】
http://piapro.jp/a/contents_guideline/
（はちゅねミク、弱音ハク、亞北ネル等も含）

【MEIKOの調教方法】
1. 早いパッセージは苦手だ
2. 伸ばす所が機械的だからビブラートをしっかり掛けろ
3. 肉声を収録してデータベースを作るというだけ有り、使う音節によっては音量の差が出る
Velocityを調節しないと突出する(へこむ)場合がある、逆にベタうちでもある程度、Velocityがバラける利点もある
子音-母音の組み合わせの場合、切り替えタイミングを初期値(64)より適切にずらせ(それらしく聞こえる場合がある)
どうしてもダメなら最後に、CubaseやSOLのエフェクタ、リバーブ使え、そして伴奏に乗せろ、誤魔化せ、以上

【FAQ】
・シリアルはマニュアルの表紙の裏の下だ
・変換が遅いならPlayWithSynthesisのチェックボックスをOn
・ブレスは*inを使え、歌詞は音符の上に入力、下は発音記号だと思え
・1.1にバージョンアップすると変ならSetting→AUDIO→Synthesis Engine→1.0→再起動しろ
5 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 00:13:20 ID:EAdsGbHK: 【FAQ2】
Q. 初音ミクを期に DTM を始めたいんだけど、ミクと一緒に何を買えばいいの？
A.VOCALOIDだけでは伴奏は作れません。
　やりたい事や環境に合わせて、以下のソフト/ハードの導入を検討しましょう。

・DAW/シーケンサ（フリー/1万5千円～10万円）
　→ 伴奏を MIDI で作る、伴奏とボーカルを合わせる場合に必要。DTMの統合環境。
　各種ソフトウエアシンセ、エフェクター等も付属する物が多い。
・オーディオIF（1万円～5万円）
　→ PC でちゃんとした音を鳴らす、ギターやシンセなど外部機器の音を取り込む際に必要。
　DAW の古いバージョンをベースにした廉価版が付属している物が多い。
・MIDIキーボード（1万5千円～4万円）
　→ ピアノ弾ける人は DAW への入力が幸せになる。
　DAW の古いバージョンをベースにした廉価版が付属している物が多い。
・ソフトウェアシンセ（フリー/1万円～5万円）
　→ DAW に付属の音源で、ギターやドラムだけは満足出来ない、等の場合には導入を検討しましょう。
　あの音を再現したい、という場合にはハードウェアシンセという選択肢も。
・モニター用スピーカー、マイク、ヘッドホン（5千円～）
　→ 環境に応じて必要な物を。

Q. VST/VSTi や Rewire って？
A.DAW と外部ソフトで連携するための規格です。
　VST（エフェクターなど）、VSTi（外部音源）、Rewire（外部ソフトとの同期）。
　VOCALOID はスタンドアロンでも動作するので、WAVE吐き出し→オケと合わせるでも問題無いです。
6 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 00:13:52 ID:EAdsGbHK: Q.初音ミクがやたらと音痴で、半音くらいずれている気がするんだけど？
A.マニュアルの他に説明の紙が入っているはず。
　具体的には「ピッチコントロール」→「ベンドの深さ」の設定を低くする。

Q.DAWとかオーディオI/Fとか、具体的にどれを買えば良いのかわからない。
　安価で一通り揃った物教えて。
A.オーディオI/F + DAW + ソフトシンセ + 各種エフェクター + WAV編集ソフトの総合パッケージ
　E-MU 0202USB (1万強)
http://jp.creative.com/products/product.asp?category=237&subcategory=609&product=15186
　E-MU 0404USB (2万強)
http://jp.creative.com/products/product.asp?category=237&subcategory=609&product=15167

　オーディオI/F内蔵アナログミキサー + DAW + ソフトシンセのパッケージ
　YAMAHA MW12CX、MW12C、MW8CX、MW10C (モデルによって価格差、最低2万強から）
http://www.yamaha.co.jp/news/2007/07052901.html

　DAW + ソフトシンセ + 各種エフェクターのパッケージ
　Cakewalk Music Creator4 (8千弱http://www.roland.co.jp/products/jp/Cakewalk_Music_Creator4/index.html

【CV03前情報】
・名前は○音○○
・2008年上半期発売予定（尚、5月中旬にVOCALOID関連の重要な発表があるらしい）
・クールなキャラクター
・CV02より汎用性が高く、DTM、フラットな仮歌向け（かといって没個性ではない）
・ライブラリ作成の仕方を見直している（以前のCVシリーズより歌声が若干リアルになる予定）
・諸般の事情により、以前のVOCALOIDよりライブラリ作成が遅れる予定
7 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 00:14:22 ID:EAdsGbHK: 【過去スレ】
Part30http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1206928619/
Part29http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1204293199/
Part28http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1202661962/
Part27http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1200644953/
Part26http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1199463401/
Part25http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1198775832/
Part24http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1198243313/
Part23http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1197155560/
Part22http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1196335423/
Part21http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1195157594/
Part20http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1194373258/
Part19http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1193668883/
Part18http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1192866226/
Part17http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1192347519/
Part16http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1191697082/
Part15http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1191091019/
Part14http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1190655750/
Part13http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1190132355/
Part12http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1189724021/
Part11http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1189356939/
Part10http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1189101165/
Part9http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1188450341/
Part8http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1184172268/
Part7http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1157711646/
Part6http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1141887796/
Part5http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1124550679/
Part4http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1109101616/
Part3http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1099721571/
Part2http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1082958808/
初代http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1046318791/
8 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 00:21:26 ID:CE+J21FQ: テンプレ
http://www39.atwiki.jp/vocaloid/pages/11.html
9 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 00:36:56 ID:0Aqe1aXJ: 韓国のボーカロイド
http://www.horon-bu.com/kanban/519.jpg
10 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 00:47:55 ID:whQrnnaK: 【ぼかりす＝VocaListener】
（2008年5月28日(水)に開催される「第75回音楽情報科学研究会」で研究成果として発表される予定）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3128145

【ぼかんないんです＞＜】
（400Pことyuukiss氏による解説動画）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3225391
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3225443
11 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 01:16:39 ID:93L88R4g: >>1
がくっぽいどもVOCALOIDだろ、何でテンプレに組み込まないんだ？
栗のCV専用スレならそう書いておけ
12 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 01:17:21 ID:zM2zmsJa: まだ公式ページも用意されてないのに何いってんだこのキチガイは
13 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 01:18:54 ID:CE+J21FQ: >>11
>>3をゆっくり読んでください
14 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 01:20:29 ID:6Mwqzczm: >>11

>>3
> GACKPOID がくっぽいど（日本語男性ボーカル） 6月中旬発売予定
>http://www.ssw.co.jp/press/gackpoid.html
15 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 06:48:15 ID:F4hT3nHo: それプレスリリースだし製品ページが用意されてからでもいいんじゃない？

プレスリリースがPDFだけの会社って未だに残ってるんだね。
デジタル署名をつけて内容を保証するならともかく、
単に印刷イメージで見せたいだけの手抜きで妥当性がないよな。
16 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 09:33:19 ID:XrRo7w0A: プレスリリースなので一般人には見てもらわなくて結構です（にこにこ）
17 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 17:31:23 ID:0Aqe1aXJ: 一般人に見て貰うためのプレスリリースだろ。
18 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 18:30:21 ID:K+rxsgzL: どう見ても初音ミクのリリースとほとんど同じことが書いてあり
違うのは著作権関係のことくらい。一般人すら真面目に読む必要がない。
要は正式発表という形を作るための文書。
19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 21:36:42 ID:QyU6zbT0: CV03は閣下に決定か
20 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 21:42:53 ID:llLtuDMN: 閣下をぐぐったら雌豚閣下が関連検索に出てきた
21 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 21:44:18 ID:yFXkXq7c: >>19

　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人∧━∧从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
╋┓“〓┃　＜　ゝ＼',冫｡’　 ,｡､＿,｡、　　 △│,'´.ゝ'┃.　　　　　 ●┃┃ ┃
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　　　　　　　　。　┃　◇　Σ　　人`rｫt､　　　､'’　│ 　て　く
　　　　　　　　　　┠──ム┼.　f'くん'i〉)　　 ’ 》┼?Ζ┨　ミｏ'’｀
　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　 i/　　 `し'　　 o。了　､'' ×　个ｏ
　　　　　　　○　 ┃ 　　 `､,~´＋√ 　 ▽ ' ,!ヽ◇　ﾉ。ｏ┃
　　　　　　　　　 ┗〆━┷　Ｚ,'　/┷━'ｏ/ヾ。┷+＼━┛,゛；

　　　　　　　　　　話　は　聞　か　せ　て　も　ら　い　ま　し　た
つ　ま　り　皆　さ　ん　は　私　の　こ　と　が　大　好　き　な　ん　で　す　ね　！　！
22 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 21:46:55 ID:CE+J21FQ: 残念ながら律子です
23 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 21:51:30 ID:2+nDBDry: 　　　　　|
　　　　 ,｡､＿,｡、
　　　.く/!j´⌒ヾゝ
　　　ん'ｨﾊﾊﾊj'〉
　　　ゝﾉ i ヮiﾉ)
　　　 /;ﾌつヽヽ
.　　　くｸ/_入⌒)｀)──────
　／　　　￣￣
24 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 22:05:42 ID:QyU6zbT0: りっちゃんならもっと歓迎だ
25 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 22:06:04 ID:wclBy8MF: アイマスのキャラだっけ？
26 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 22:07:55 ID:FgWAdtF6: りっちゃんってこの人？

　　　　　　　＿　　＿
　　　　　　　　'￣ヾv/￣`
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　　　　　　／　 :::::::::::::::::　　＼
　　　　　／-（<●>）-（<●>）-＼.　　
　Ｗ　　|　　　（__人__）　　　 |　　Ｗ
　弋辷夊､　　　｀ ⌒´ 　　　 , 攵丞タ
　　　　　／　　　　　　　　＼
27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 22:10:58 ID:QyU6zbT0: ﾜﾛﾀwwwwww
28 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 22:14:47 ID:hgH4paJ2: 店長ー！
29 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 22:19:25 ID:NtGJJuZm: 正直ぼかんないですってネーミングが寒い
元々のぼかりすって略し方からしてなんかキモイけど
30 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 22:26:57 ID:xZ401nyZ: ぼかりすに対する（笑）的な皮肉だろJK
31 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 22:32:03 ID:T+gCfp40: 今、曲作ってるんだけど、ここで調教具合の意見って貰える？
32 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 22:37:34 ID:NtGJJuZm: >>30
それが寒いって言ってるんだよ
傍から相手にしなくていいのに

それに、ぼかりすでコピったdearestがぼかんないです（笑）より明らかに聞き応えがあった時惨めだと思うんだがなあ
まあ、「手動でやってる分ぼかんｒｙの方が凄い」みたいな意味不明なマンセーがつくんだろうけどさ
33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 22:42:12 ID:w8eUxjdl: なんだ単なる嫉妬厨か
34 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 22:43:19 ID:xZ401nyZ: >>32
＞ぼかりすでコピったdearestがぼかんないです（笑）より明らかに聞き応えがあった時
ないない
PROLOGUEとDearestを聞き比べただけで、選曲云々の差じゃないのは素人でもわかるレベル
35 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 22:43:35 ID:YU63Vrnk: VOCALOID「がくっぽいど」【Gackt】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1210162734/

>>1
次スレ立てる時には入れろよボケカスウンコ
36 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 22:45:30 ID:llLtuDMN: それよりミク版はまだかと
37 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 22:47:55 ID:NtGJJuZm: >>33
あの人力コピーの出来がいいからこそ、全自動コピーなんかと張り合わなくていいと思うのはそんなにおかしいことか？

>>34
ボーカルをなぞるだけなんだから、元の歌い手の実力が調教結果に影響するのは素人未満でも分かるだろ
無名のセミプロと浜崎あゆみの歌唱力を同じだって言いたいならさすがにどうかと思うぞ
38 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 22:54:12 ID:jwTaozbw: そもそも、ぼかりすの技術内容がまだ明らかにされてないのに議論するほうがおかしいと思うんだ
ぼかりすの話題は5月28日以降でいいよ
39 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 22:54:34 ID:FgWAdtF6: ぼかりすはあくまで一つの利用方法の拡張でしかないと思うんだが違うのかい？
40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:11:30 ID:CE+J21FQ: >>35
なんでがくっぽいどに必死な奴がいるの？
どうしてがくっぽいどだけをそんなに持ち上げたいの？
がくっぽいどを除けるような事をしたか？？
41 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:12:54 ID:6jzLxbKb: がくっぽいども実際に発売されるまでは放置しようぜ
42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:27:51 ID:rbWpM7aS: 「ぼかんないんです」よりも動画の中の
「ああ、それってアリなんだ」て文章のほうが
気持ち悪いと思った。なんであんな勿体つけた
言い方なんだ？
43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:28:44 ID:YU63Vrnk: ミクは発売前からスレ立ってたけど？
44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:29:26 ID:2Q603j2c: ぼか蟻
45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:31:58 ID:6jzLxbKb: >>42
人間の歌唱法を元にVOCALOIDに唄わせようなんて誰もが考えてたことだろ
俺だってぼかりすの概念を最初に知った時は「それタブーじゃなかったのかよ」って思ったし
46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:35:04 ID:w8eUxjdl: 具体的な技術はわからなくてもみんな一度は夢見る方法だったもんな
アイディア自体に革新性はない
47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:36:33 ID:e5MqkKNZ: なぜタブーと思うのかわかんね
48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:39:42 ID:NnodN2Se: それまで必死に調教技術を磨いてきたP達を否定するような存在だからな　＞ぼかりす
49 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:42:44 ID:L9i6tlNI: >>47
「人間ではなく機械が歌う」というのが最大のウリであるボカロに人間の歌を真似させるのは本末転倒。
だったら最初から人間が歌えばいいだけの話。
ボカロに人間の歌真似をさせるというのは、ボカロの存在そのものを否定するようなもんだろ。
50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:43:22 ID:ktcWnZCQ: >>29
わかんないです（＞＜）
から来てるんだろ？オワタ＼(^o^)／とかと同じだ。
ネタをネタとして楽しめない方がよっぽどキモイ。
51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:44:19 ID:QyU6zbT0: こうですか、わかりません＞＜
52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:45:45 ID:L9i6tlNI: ぼかりすの技術詳細はわかんないんです＞＜
53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:46:46 ID:NWJ8+yjZ: >>49
そうなると「ぼかんｒｙ」も本末転倒ってこったな
わざわざあゆの歌を真似させてるし
54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:47:11 ID:YU63Vrnk: >>49
てかシミュレーションなんだから
「人間らしく機械が歌えるようにする」のは別にいいんじゃないか？
55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:47:16 ID:w8eUxjdl: ぼかりすが市販されるかどうかすらまだ発表されてないからな
がくっぽいどとセットにしたら新たな層に売れそうだけど
56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:48:04 ID:L9i6tlNI: >>53
だからこそ>>42の発言に繋がるんだろう。
57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:48:30 ID:ARnLwqgg: 同じデータを
機械で生成してるとダメで
手動で生成するとおｋってことですか

わかんないです＞＜
58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:50:21 ID:QyU6zbT0: まぁあれだ　みんな好きに遊んだらいいんじゃね？
59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:51:49 ID:6Mwqzczm: >>58
わざわざ使い方を限定する必要はないわな。
60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:53:18 ID:wclBy8MF: でもヤマハの人は最終的には人間と区別つかないようにしたい。って言ってたぜ。
手段としてぼかりすをどう思うかはわからないが。
61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:54:24 ID:5lsy0xBG: やってることはすごいんだろうけど、ぼかりすのもったいぶったプロモーションに吐き気がする

「ぼかりす」という謎のキーワードだけ入れてニコニコで公開
↓
話題にならないので関係者が工作
↓
ニュースサイト等で取り上げられて急に話題に
↓
実は産業技術総合研究所によるものでした、５月末に発表会もあります
あ、ボカランは除外でいいっすから（笑）
↓
実際は週間２位にランクイン
62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:56:14 ID:hw69Roon: それってありなんだってのは　こういうやり方か、盲点だった　とか
そんな意味だと思うけどな。　わざわざビブラート機能使わずにとか
やってるみたいだし。
63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:58:01 ID:ldc0bJ55: ぼかりす・ぼかん(ryを叩く人たちは歌声をAutotune・V-VocalなんかでMIDIに吐き出すのにも拒絶反応起こすのかな？

わかんないです＞＜
64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:58:21 ID:A2fr8lPS: >>49
別に歌マネさせる事自体は否定する事じゃなくね？
例えるならMIDI音源で必死こいて実演っぽくさせるのと一緒だよ。
65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:59:01 ID:2BBV7z8i: >>62
「それってOKなんですか」だから全然違うでしょ
（理由は不明だけど）封印してた手法を試してみたってカンジ
66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/11(日) 23:59:09 ID:xHzEo8W6: >>63
信者に何を言っても無駄ｗ
67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:00:06 ID:2BBV7z8i: >>63
AutotuneでMIDI吐き出すってのは誰かやってなかったっけ？
このスレでも話題になったような・・・

んで、その時の結論が「そもそもAutotuneにMIDIを吐き出す機能がないからデマ臭い」だったはず
68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:00:43 ID:rbWpM7aS: いまひとつ「アリなんだ」の真意がよくわかんなかったけどこういうことか？

４００Pは手動でぼかりすと同様の事する方法発見してたけど、
めんどくさいしチート臭いと感じたからあえて過去作品では使わなかった。
ぼかりす動画みて「じゃあ俺も披露していいかな」と思って実行した。

こう考えるのが妥当かな
69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:01:56 ID:iOx80rEj: おれもぼかりすのアノ曲は、ちと受け入れがたかったクチだが、
だからといって叩くつもりもないなぁ。

今までの楽しみ方が実行不可能になるわけでもなさそーなんだし、
その人その人で好きな方を選んで楽しめばいいんじゃねーの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3152746

嫌いな方は触らなきゃ済む話。
「今後すべてのボカロエディタに実装されます！」とか言われたら話は別だがな！！ｗ
70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:03:22 ID:ldc0bJ55: >>67
確かシグナルPだな。

ようつべの方の詳細に書いてある。
http://jp.youtube.com/watch?v=SWa3Wgu0G6Q
71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:03:33 ID:nepM3Hqb: >>69
同意
精神論はどうでもいいよ
DTM板なんだから純粋に技術のみ語ろうぜ
72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:03:51 ID:QyU6zbT0: >>69
同意っす
73 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:06:03 ID:SjeHlEZs: >>69
同意ですね　是非について論議したいならツベ板の議論隔離スレでも逝ってくれ
74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:06:10 ID:U8+qQwtw: >>67 >>70
俺もAuto-Tuneのデモ版（10日限定で製品版と一緒の機能）で試そうとしたことあったけど
MIDIデータを吐き出す方法がわからなかった（PDFにも一切書いてない）
元々そんな機能ないみたいだし、シグナルPの三味線としか思えん
75 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:06:39 ID:pSljKaDx: ていうかぼかんない（ｒｙはVELやPIT、DYNを細かく描いてるだけで
何の事はない、基本に立ち返ってるだけだと思うんだがね。
ただ今までそこまで弄り倒す人がいなかったというか。
（実際の歌唱音源からコンバートしたわけじゃないよね？）

実際の歌唱音源からぶっこ抜くという手法なら昨年の10月頃にはあったような。
（あれはピッチだけだったが）
76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:12:53 ID:hLTGAID6: >>74
実際に吐き出す裏技があるのかもしれないが、俺がシグPだったらまず絶対に公開しないな
そういう意味でもyuukiss氏は太っ腹すぎる
多少言葉を濁している部分もあるが、あれだけ開けっぴろげに技術公開なんて普通は絶対しない
77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:13:35 ID:b0oMv0bA: 技術じゃなくて「コメント内容が気に入らない」らしいので放っておきましょ
78 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:14:00 ID:wDuZeCc8: ぼかりすがダメなら、音声にDAW使う方がダメだと思うな
違うソフトを使って本来と違う物に加工したら、それはVOCALOIDじゃない

しかし綺麗に聴かせる手段として他のソフト使用でも評価されるのが現実
打ち込みの下手さを誤魔化してる手段なのにな
79 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:14:04 ID:A1W1XHg/: 俺もぼかりすで既存ボカロがどうこうなるって話よりも
次世代ボカロへどう応用されるかに興味がある。

この技術を利用すれば声そのものだけでなく歌い回しも
データベース化できる可能性があるからな。

例えばピアノロールに並べられたノートの一部を
選択してその部分だけ平井ケン風味の歌い方に出来たり、
別んところでは平沢進風味に出来たりする可能性も
ある訳じゃん。そんな妄想するだけでｗｋｔｋですよ。
80 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:15:14 ID:hLTGAID6: とりあえずV-VocalのためにSONARを買おうかと思ってる俺ガイル
81 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:17:02 ID:ZPr5HQJq: V-Vocalのプラグイン単体売りをしないあたり商売上手だよなｗ
しかも上位版にしかついてないし・・・
82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:18:48 ID:jQX0U506: 実際、V-Vocal目当てでDAWにSONARを選ぶ人間は多い希ガス
83 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:20:17 ID:A1W1XHg/: MELODYNEで事足りる気がするけどどうなんだ？
84 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:21:59 ID:jQX0U506: >>83
動画で見る限り、V-Vocalの使いやすさには勝てないような
http://raguun.jp/search_result_youtube.php?search_id=V-Vocal
85 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:23:40 ID:SjeHlEZs: V-Vocalを安く手にいれるには音源付きにSONAR7PEとかで6万か　VSTとか音源何も付いてないけど
86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:24:01 ID:SjeHlEZs: ごめSonar7PSだったorz　
87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:24:29 ID:+1QGcBb+: てかメロダインでいいぢゃんw
88 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:34:12 ID:pSljKaDx: ていうかV-VocalやAutoTune、MELODYNEって基本的にはピッチ補正ツールでそ？
なんでVOCALOIDに必要なのかわからんのだが、便利な使い方でもあんの？
89 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:35:36 ID:SjeHlEZs: >>88
他のはしらんけどV-Vocalはピッチto MIDIでMidiデータの他にピッチベントのデータも一緒に吐き出せるらしい
90 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:38:19 ID:8eQM+FDR: V-Vocalは他のDAWにも転用できるん？

>>76
そういやシグP、リンの活舌改善法を公開するとか言ってて未だに公開してないな
yuukiss氏にも言えるが、自分の技術を自分だけで使うのは勝手だが、
技術自慢をひらかすのはうざいと思う
91 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:39:20 ID:8eQM+FDR: >>88
ミクが吐き出すWaveが糞だから使う、ていうかDBからして音痴だしｗ
92 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:41:02 ID:SjeHlEZs: ミクのピッチ補正位ならG-Smapで十分な気がしないでもない
93 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:41:17 ID:jQX0U506: >>90
あれを技術公開ではなく技術自慢としか受け取れないお前の人間性に驚くわｗ
94 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:43:27 ID:A1W1XHg/: >>88
リンが特定の音階で何言ってんのか分かんなくなる
問題解決したり、ボカロだけでは不可能な
ポルタメントのかかり方させたり、
Perfumeごっこさせたり、極端にオクターブ上下させて
エレクトニカ～って感じにしたりetc．．．
95 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:43:32 ID:jd+eLJC7: ID:8eQM+FDRみたいなバカがいるせいで、ますますTipsを公開するPが減るんだろうな
96 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:44:02 ID:pSljKaDx: >>89
それって元の歌唱がある場合（カバーとか）なら便利かもしれないけど
オリジナルでは使えないよね。（自分で歌ったものから拾わせるの？）

>>90
youkiss氏（＝400だよね？）はVSQも公開したし動画でも解説してたぞ。
これ以上何を望むのか。
97 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:45:17 ID:rzrmjWZs: 初心者スレ開いたかと思ったわ
98 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:45:23 ID:jd+eLJC7: youkissじゃなくてyuukiss氏だぞｗ
99 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:46:41 ID:SjeHlEZs: >>90
V-VocalはSonarから切り離せない機能なのでSonar買ってくださいｗ
100 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:51:41 ID:UuOQA7AJ: 「高度に再現する技術」の公開じゃなくて
「高度に再現したうｐ主の技術」の公開だと思う
101 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:52:29 ID:IQHU9e/X: >>100
いみがわからんぞ
102 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:52:29 ID:GBk9eCAc: CV03の目玉がぼかりすなんじゃね？
103 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:53:26 ID:A1W1XHg/: おれが一番知りたかったのはフォルマント成分変える
ソフトがなにかってことだったから、それを
教えてくれなかったのは残念だったな。
＞＞yuukiss氏

でも自分だけの極秘テクニックを持つことで
他者と差別化することは別に悪いことじゃないので、
教えろと要求するつもりはないよ。
104 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:54:10 ID:IQHU9e/X: >>102
それはちょっと考えにくくないか？
CVシリーズで出す以上定価15000円で声優使ったものだろ？
105 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 00:54:53 ID:IQHU9e/X: >>103
え？
解説動画はまだ製作中なんじゃないの？
106 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 01:01:46 ID:A1W1XHg/: ＞＞105
そうだったっけ？ごめんもう一度見てみるｗ
107 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 01:02:46 ID:psmrFu88: フォルマント弄るソフトなんて今はいくらでもあるんだし、そのソフトまで知りたいってどんだけ・・・
「EQ使って調整してます」って書いたら「具体的に何つかってますか？」って訊くようなもんだろ
108 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 01:04:50 ID:y2vRhPPN: >>50
だからさ。
その分かりませんネタは実は分かってるからネタになるんだろ？
「ぼかりすってこういうことですか、わかりません＞＜」
ってのは暗に
「ぼかりすより俺の調教の方が凄いよね？」って言ってるようなもんだろう
だから、そうやって無意味に張り合って何が面白いんだ、と思っただけだよ
現状の400dearestとぼかりすprologueを比べると、前者の方が上手に聴こえる点に関しては否定しない
109 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 01:06:03 ID:WcbCOcfg: ぶっちゃけどうでもいいです
110 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 01:07:25 ID:psmrFu88: >>108
＞「ぼかりすってこういうことですか、わかりません＞＜」
＞ってのは暗に
＞「ぼかりすより俺の調教の方が凄いよね？」って言ってるようなもんだろう

全然違うだろ・・・アホか
111 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 01:08:13 ID:KkuJ9jPt: このスレで、どんな返答を期待しているのか
112 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 01:10:34 ID:oCW009cd: >>108
>>71
＞精神論はどうでもいいよ
＞DTM板なんだから純粋に技術のみ語ろうぜ
113 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 01:23:33 ID:A1W1XHg/: ごめん「続きは初音ミク編で」て思い切り書いてありました＞＜

>>107
＞フォルマント弄るソフトなんて今はいくらでもあるんだし、そのソフトまで知りたいってどんだけ・・・
嫌、あんだけ自然にフォルマント動くなら、なんらかの
特別なソフト使ってるかも知れないと思ってさ。

ていうか>>103は「教えてくれなくて個人的には残念だけど、
まあ仕方ないね｣ていう趣旨なのに
＞＞「EQ使って調整してます」って書いたら「具体的に何つかってますか？」って訊くようなもんだろ
ておかしいだろｗこっちは教えてくれなかったからって訊くつもりはない。
114 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 01:23:40 ID:inexMImw: 精神論隔離スレつくればいいじゃん
115 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 01:25:37 ID:SjeHlEZs: そんなの議論隔離でいいよ　
116 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 01:31:26 ID:DM/iRTCx: >>113
VSQだけでもほとんど完成品に近いレベルだったから
フォルマント補正はあんまりかけてないような気がする
117 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 01:41:49 ID:/Nrbebdb: テンプレに追加？

VOCALOID 議論隔離スレ part53
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210148739/
118 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 01:44:00 ID:vJiyULb5: 内容がわからないものについて想像であーだこーだ言ったって
わからんものはわからんでしょ。
そんなことしてる暇あったら
米つくろうぜ米。
119 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 01:49:11 ID:KkuJ9jPt: >>118
5/28だっけ？　発表前に話題にするのがウザいのは禿しく同意する所だが。

そこでなんで米つくろうとかテラ農業の話になるんだ？ｗｗ
120 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 01:55:28 ID:k7jJ7PJI: 米作りも悪くないが、やっぱり俺達は曲作りに励もうぜ

曲を作ってからミクに歌わせるアレンジをするか、
アレンジを先に作ってからミクパートを作るか、
どっちが主流なんだろうね？
121 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 02:00:37 ID:vJiyULb5: まず米作ってから作詞して、ミクパートを作ってからアレンジって感じかな。俺は。
122 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 02:01:36 ID:k7jJ7PJI: >>121
作詞も難しいね
メロディと詞、どっちを先にすべきかいつも悩む
123 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 02:05:06 ID:vJiyULb5: メロディから作っても作詞からやっても、結局どちらも
修正はいるので、割り切って世界観を作りこみやすい作詞からやってるかな。

オケから作ると、アレンジしてる途中でモチベーション尽きちゃうという
農家としてあるまじき根気のなさも原因なのだが。
歌が先に無いとオケを完成まで持っていけない。
124 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 02:06:07 ID:iSvNixy/: >>42
ものすごい負けず嫌いなんだよ、きっと。
そういう人はなんでも上達するしね。
125 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 02:07:47 ID:lQRBp03A: まあ、ぼかりす使ったミクは凄い人間に近づくけど
割とどうでもいいと思ってる
人間ぽさよりもちゃんと聴ける程度の歌声調整と曲自体の出来のが大事
激しく敵意を抱いてるコメとか見るけどなんであんなに必死なんだろう

それはそれとして手動であんな調整する400氏は耳良いんだろうなー
オリジナルのオケもすごいし
MEIKOもすごかったけどミクの聴き直したらやっぱすごかったわ
126 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 02:08:20 ID:IQHU9e/X: >>117
関係ないけど、つべ板のUSEN規制はいつになったら解けるんだろう

ところで、何で農家ロイドがこんなところに？
127 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 02:10:17 ID:vJiyULb5: そういやミクからDTMの魔境に足を踏み入れ、
ギターの打ち込みで挫折する人って多いのかな。
知り合いがそれで爆沈したのだが。

「うちこむよりギター練習したほうがはやいお」
といったら悲しそうな目をしていた。

>>126
ミクをプロデュースするのは、農家の如き気の長い
研鑽と手入れと台風のとき心配になってちょっと畑を見てくる
根性が必要だと思うんだ。
128 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 02:11:15 ID:8eQM+FDR: yuukiss氏の動画で一番重要なのは

｢元歌のピッチをどんな方法で抜き出して、どうやってvsqのDYNとPITに転写してるのか？｣

って事じゃないの？知ってる奴なら簡単だけどねｗ
でもわざわざTV番組みたいに延ばしたりする行為は単なる自慢にしか見えないねｗ
129 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 02:11:31 ID:zjKhTBiV: つべ板から

http://akira-izumi.cocolog-nifty.com/patent/
＞結論：
＞　400P=yuukiss氏のVSQファイルは、人間の歌唱から変換したものではないと判断します。
＞人間の歌唱を変換したならば綺麗な正弦波とはならない為です。400P=yuukiss氏は、人間の
＞歌唱音の音程と音階を詳細に分析し、VSQファイル上に何らかの方法で再構成したのだと判断します。
130 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 02:12:45 ID:vJiyULb5: DYNの落とし込みは、パワー包絡解析をやるとサクっとできるけど、転写超めんどい。
131 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 02:12:52 ID:zjKhTBiV: >>128
>>93 >>95
132 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 02:20:29 ID:v6ty/m2T: ID:8eQM+FDR＝TuKuRuっぽいな
性格歪み杉
133 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 02:20:32 ID:lQRBp03A: ピッチはボーカル抜き出し→メロダインとかピッチ見れるソフトで見れるのはわかるけど
それを手描きでPITに転写とかそんなめんどい方法でわざわざやってるとは思えない…
んだけど、やってるのかな
134 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 02:21:39 ID:vJiyULb5: 画面にトレーシングペーパーを貼って・・・とか。
135 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 02:23:36 ID:9zuyZQM9: >>127
ギターというか弦楽器はしょうがないと思う。
bakerとか有名Pでもギターは生、ってのは結構いる。

世の中には鍵盤でギターやっちゃう人もいるけど。

さてと俺は米作ってくるか。
うろたんだー畑にでも米増やしておくのが定番だけどどこにしようか。
136 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 02:24:12 ID:UUPOGvnp: 実際にメロダインやV-VocalでMIDI変換してみればわかるが、
アタックのはっきりした楽器系はともかく、人間の生声でやると
とてもじゃないがまともなデータは吐き出してくれないよ
137 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 02:24:30 ID:SjeHlEZs: Yuukiss氏が400だったころVSQ投下してたけど　あのデータ　何かで吐き出した形跡があるって話だけど
138 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 02:30:59 ID:UUPOGvnp: >>137
＞あのデータ　何かで吐き出した形跡があるって話だけど
それを最初に言ってたのが>>129のサイトの人
で、その後も解析を続けて（ｸｵﾝﾀｲｽﾞ等をOFFに出来ることも知って）、出した結論が>>129
139 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 02:33:42 ID:6YYteLG7: >>137
データを何かで吐き出した形跡がある説の論拠が、
「音符の位置がVOCALOIDエディタで設定できるクオンタイズ値よりも小さい単位だったから」だった
その後、他の人にクオンタイズ設定をオフにできることを教えてもらって、説を撤回してた
140 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 02:36:06 ID:G2p7L5fK: 人間の歌からの単純な複写じゃボカロの癖の分細かい部分が
潰れるだろうからどっかしらで入力する人間のデフォルメが入ってるだろうな
そこがある意味ぼかりすとぼかんないですの差の１つだろうし
141 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 02:38:18 ID:nHM0xibl: まあ、俺の考えた無限アンドゥ・リドゥ法が最強って結論だな
142 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 02:43:00 ID:iSvNixy/: 動画内で言ってる、オートメーションでガシガシ手書きってのが答えそのものなんじゃないの？
143 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 03:12:55 ID:5flGlPHM: たしかPitchBendとExpressionはボカロエディタが読み込んでくれたと思うから、
他のシーケンサなりDAWなりでこれらを入力して、SMFに吐き出して
読ませればいいんじゃない？
何もボカロエディタで全てを入力しなければならないわけではないっしょ。
144 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 05:20:35 ID:LIO27HS6: http://www.geocities.jp/zhuoware/ripples/ripples_top.html
すでにフリーソフトであんねん
145 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 06:24:28 ID:mRfZFwgD: アホ。それまだベータ版もいいとこというか人柱版だぞ。
まだまだ紹介する時期じゃない。
146 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 06:35:58 ID:LIO27HS6: 129のサイトをはじめとして既にあちこちで話題になってますが頭大丈夫ですか？
もしかして最近このソフトを知って情報を独占しようとか勘違いしちゃった人ですか？
147 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 06:50:51 ID:mRfZFwgD: まだ使い物になるレベルじゃないってことなんだが。
今の段階で初心者がなだれ込んだら開発者が困るだろう。
148 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 09:03:57 ID:E6PDaAPh: >>143
可能っちゃ可能だけど、実際にVOCALOIDで鳴らした場合イメージと違う可能性がある。
修正はボカロエディタで行うか、DAWにVSQファイル読み込ませて修正する手もある。
後者の場合、VOCALOIDにインポートする時と違ってNRPNデータに変換されてるので
注意が必要。（以前のPitch BendやExpressionではなくなっている）
149 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 09:28:12 ID:h7pWkQIG: >>146
ﾜﾛﾀｗ
150 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 09:42:04 ID:0U4Z7mkS: >>136
デモムービーだと綺麗に吐き出してるが・・・
151 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 11:21:25 ID:GEhoiJ6Q: どっちにしてもオケなし歌声のみの音源を用意しなきゃいけないようで
結構用途が限られるような・・・
カバーはいいとしてオリジナルの場合は元となる歌唱を用意しなきゃならないし
自分で歌うならまだしも他の人に頼むならボカロ自体いらないようなｗ
152 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 11:32:26 ID:Oj+x2Odu: 頼んだ上に公開するのは本人の声じゃないとかだとちょっとひどいなｗ
153 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 11:32:45 ID:nIkPYVIM: いや、パターンをつかみさえすればいくらでも応用出来るから
毎回歌を用意する必要は無いはず。
極端な話、各ジャンルのものを一度ずつ解析すれば済む。
というか、テンプレとして各ジャンルのパターンが用意されていれば、自分で解析する必要すらない。
154 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 11:34:15 ID:K4tBbX5d: どっからそんな荒唐無稽な話が？
155 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 11:37:47 ID:nIkPYVIM: 誰でも簡単にボカンナイデスを作れるソフトを作ってるんじゃないの？
ビブラートを掛けたい位置にテンプレからボカンナイパターンを入力出来るみたいな。
156 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 11:43:41 ID:IQHU9e/X: >>155
だれが？
157 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 11:47:14 ID:Y7MECg3h: 「ITベンチャー社長に聞く！」
クリエイターを支えるクリエイターでありたい
クリプトン・フューチャー・メディア社長伊藤博之氏（前編）
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/president/2008/05/12/19477.html
158 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 11:47:38 ID:nIkPYVIM: >>146
159 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 12:33:38 ID:WQuLwPxo: ヤマハはエレクトーンを糞進化させて失敗してる会社だし
浜松をブラジリアンの町にしてる元凶だし
あんま会社としては信用できないイメージが強いんよね
160 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 13:16:38 ID:bx+TGgN7: はちゅねの人、見てるかな？

はちゅね／めーこのないしょで、選択したノートを↑・↓キーでそれぞれ一音ずつシフトする機能が欲しいです
[Shift]＋↑・↓キーで、１オクターブ上・下にシフトとか
161 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 14:22:37 ID:oIZjwIsr: つかぼかんないですビブラートはなんでビブラートに聞こえるんだろう…
テンポ落として再生すると「ある音を中心に上下に揺れてる」っていう
ビブラートの前提とは全くの別物になるぞ…？
162 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 14:54:17 ID:AH8mCrSR: >>161
その「ある音」がそもそも下がったり上がったりしてない？
あとは規則性がないからこそ人間ぽいとか。
GSnapなんかで人間とボカロのグラフ見比べるだけでも
そんな感じは見て取れる。
163 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 15:01:40 ID:lQRBp03A: どういうこと言ってんのかわかんないけど
大げさにビブラートかける人のビブラートって基準のピッチより上は基準より少し上でほぼ一定、下は大幅に下がってくね
400氏のvsq見てもやっぱりそうだった
164 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 15:51:33 ID:8uTAs7vX: 演歌畑の人のビブラートも同じ感じだね
どちらかというと下方向にゆっくり下がっていく
165 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 16:03:30 ID:iSvNixy/: 細川たかしのビブラートは独特で、基準より上に上がる。
だからシャープしてるように聞こえる。
166 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 16:04:41 ID:AH8mCrSR: >>165
だから「あー」なのか納得！
167 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 16:05:16 ID:8uTAs7vX: >>165
確かに細川たかしは独特かもｗ
168 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 16:27:01 ID:vPn58EQT: ぼかりすとかぼかんないですに感じる不思議な不快感は
不気味の谷現象って奴だな
169 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 16:54:12 ID:swDbxM9z: 初音ミク →傑作練習機。飛ばしやすさは抜群。
SWEET ANN →ミクと並んで飛ばしやすい。
鏡音リン・レン →エンジンコントロールが難しく、パイロットを選ぶ。
PRIMA　 →鏡音以上にピーキーなエンジンで、限界近くまで回してやっと安定する。

がくっぽいど →デモンストレーションでは安定して飛んでいた。
BIG-AL →既存機体とは違うコンセプトで開発されているがここ最近音沙汰が無い。
170 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 17:40:25 ID:fUUVQJi5: >>168
個人的に、前者は不気味の谷を感じたが後者はまったく感じなかったなあ
171 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 18:54:57 ID:a4ppvNzE: >>170
そりゃ、機械的にそのまま変換したものと
人間が耳で聞きながら調整したものではそういう差は出る罠
172 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 19:36:22 ID:8Z3aRi9I: >>169
スイーツ（笑）ってそんなに初心者に優しいの？
173 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 19:47:42 ID:SjeHlEZs: >169
わたしゃPrima遣いだがPrimaのピーキーなのは間違いないと思う
コーラス隊でつかうには最高のVocaloidだとは思うんだけどね
強いて言うならロータリーエンジンみたいな・・・低音がまったく使えないみたいな
使い勝手がレンとPrimaが良く似てる

>>172
スイーツ（笑）の使い勝手はボカ主さんが絶賛してたね
174 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 20:01:14 ID:8Z3aRi9I: でもぼか主以外に良いスイーツ（笑）作品はそれほど多くない気がする。
スイーツ（笑）の使用人口があまり多くない所為もあるかも知れんが。

最近はリンよりもレンの方が調教が楽な気がしてきたな。
俺はVOCALOIDの中ではリンが一番好きなのに、上手く調教できなくて辛いぜｗ
175 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 20:28:03 ID:SjeHlEZs: そうや　スィーツ（笑）　ダウンロードだと　ﾐｸと同じくらいの価格で買えるんでもう少し
スィーツマスター増えても良いと思うんだけどなぁ　
176 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 20:48:41 ID:vJiyULb5: ピーキーすぎてオマエにゃ無理だよ、と金田さんが言っておられたのを思い出しました。
177 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 21:03:53 ID:ZBP+3Cu3: さんをつけろデコっ
あ、ついてたごめん
178 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 21:37:43 ID:8Z3aRi9I: パッケージは玄関に飾っておけば魔除けにもなって便利＞スイーツ（笑）
ネタ作品に本物の画像が使われ、ガチ作品には大幅に美化されたイラストが使われるというのも珍しいよなｗ
179 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 21:37:57 ID:bY76vR1D: なんであの親子はピーキーにチューンするんだってアネモネの旦那が言っておられたのを思い出しました。
180 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 21:47:52 ID:SjeHlEZs: これはひどいｗ

OE-CAKE!(乳揺れツール)をしつこく使ってミクの貧乳を揺らしてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3008509
181 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 21:48:12 ID:SjeHlEZs: 誤爆
182 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 21:56:30 ID:AElmkVl+: UTAUで「森之宮神療所☆」【先生お騒がせします】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3293152

http://utau2008.blog47.fc2.com/blog-entry-31.html#more
新エンジンは、まだバグは多いみたいだけど
ここまできるのは、結構すごい。
183 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 23:32:09 ID:SC46RgfX: 400Pのまねをしても上手くいかん。
なんというか・・・ミクががくがく言ってるｗ
184 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/12(月) 23:40:09 ID:GTjG4MpD: >>前スレ940　943
直線ツールならトラックボールが一番使いやすいと思う。
マウスでも注意してないとボタン押すときに位置がぶれることがあるけど
トラックボールならボールから手を離しておけば絶対にぶれない。
185 ：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k ：2008/05/13(火) 00:53:45 ID:Lg43X1+s: >>160
READMEのひとりごとの件と同じですね。
自分的優先度が低いので放置されていました。

とりあえず、今時間が取れないので、調査できません。
マウスのD&Dでできると思うので、それでお願いします・・・

（実装しても報われない機能な気がするのよね・・・）
186 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 01:00:31 ID:BAiz+O6T: >>185
QUANTIZEをOFFの状態で編集したデータ（音符の位置が微妙）をさらに修正する時、
音符を上下に移動させるようとマウスのD&Dを使うと、どうしても位置が本来の場所からちょっと動いてしまうんです
お願いしますm(_ _)m
187 ：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k ：2008/05/13(火) 01:15:39 ID:Lg43X1+s: >>186
マウスのD&Dだと上手くいかないのなら・・・
VXT_Macroの中に、選択範囲のキーを上げ下げするマクロが
入っていたはずなので、参考にどうぞ。

とりあえず、時間に余裕が出来たら見てみますが・・・
188 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 01:17:12 ID:BAiz+O6T: >>187
ありがとうございます
マクロのほうで試してみます
189 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 01:24:35 ID:TiIKx5gV: >>182
何故UTAUのUIは糞と評判のボカロエディッタのクローンなんだか・・・
素直にV-VocalのUIをパクれよ、あれチマチマ編集するのしんどいぞ
190 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 01:28:27 ID:HDReiKp6: >>189
お前が持ってるからって他の人もV-Vocalを持ってるとは限らんよ。
開発者が知ってる範囲、経験してきた範囲次第ってことだろ。

便利らしいから俺もV-Vocalは欲しいなあ。
191 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 01:29:52 ID:bJLsf0Cq: ボカロエディタの再現すらできてないし　再生まで時間かかるうえ　再生失敗するし。。
192 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 01:30:24 ID:Pkjg18Tb: Singer Editorの編集を簡単に出来る系が欲すぃ
・・・色々とﾏﾝﾄﾞｸｻそう('A`)
http://takizawa.txt-nifty.com/vo/2006/06/post_f9f4.html
193 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 01:32:08 ID:TiIKx5gV: んー何というかUTAUって凡人学生の卒論レベルなんだよなぁｗ
作者自身名を隠して卒論ネタにしてるんじゃないかと思える出来
194 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 01:38:24 ID:IKcnPGBC: ワンダーホルンの男声版使いやすいけど癖あるな
早いパッセージでもさ行の発音を何が何でも死守して直前の発音を潰してしまう
そのわりにた行は時々発音怪しいんだよな…空白入れれば解決するんだが
195 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 01:43:46 ID:CmsUInPK: >>193
じゃあお前がプロ級のやつ作れ
196 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 01:50:40 ID:ohB82hAn: 「じゃあおまえが～」

ﾃﾝﾌﾟﾚきました
197 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 01:59:12 ID:Sq5rWXoX: ホントに作ってくれていいぞ。

もちろん作れるから言ってるんだろうから。
198 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 02:02:40 ID:BgFUuYvm: 最近、このスレ
「じゃあ、おまえがツクレ」
「じゃあ、おまえはTuKuRu」
しかないな
199 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 02:09:42 ID:Sq5rWXoX: むしろ「○○なんて簡単、やらなかっただけ」しかない
200 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 02:15:37 ID:s8HTTQEw: お前が今感じている感情は精神的疾患の一種だ。
鎮める方法は俺が知っている。俺に任せろ。
201 ：ぼか主 ◆kocU/gPNHI ：2008/05/13(火) 04:19:56 ID:dG6EwHDt: よし。俺が10円払うから作ってくれ

つ?
202 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 04:53:53 ID:3vcSMSyE: 某氏の作品に感動してホイホイとLEONを入れてしまったが、全然帰化しないぜ…orz
203 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 06:35:10 ID:BOyoWZEI: >>202
海外組は発音記号色々変えて試してみるしかないよね。
例えば「あ」なら「｛」「V」「@」とか・・・

400PのVSQをLEONに食わしたら完全帰化してたからあれも参考にして弄ってみるといい希ガス。
204 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 08:02:32 ID:Ku6Nx43d: 俺もPrimaにyuukiss氏のvsq喰わせて遊んでたｗ
帰化してくれるね、確かに
205 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 08:54:38 ID:Re0oB/PK: ぼかりす風の自動調教プラグインを誰か頼む
206 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 09:10:31 ID:IiChUffD: yuukiss氏のvsqってどこでもらえたんだ?
俺も欲しかったなorz
207 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 09:25:48 ID:KTFkpAJD: 住人のリクエストに答えて、Youtube板のVOCALOIDスレでうｐしてたなあ
他人事ながら、そんなに手の内を明かしちゃっていいのか？って思った
208 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 09:37:32 ID:IiChUffD: >>207
もう手に入らないのか…
残念orz
209 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 09:49:35 ID:B6xQhaxP: 過去ログからyuukiss氏のvsq喰って帰化した海外組のmp3探してきたよ。

LEON
http://dtm.e-nen.info/src/up2150.mp3

PRIMA
http://cid-2b3d43fe4044a5c3.skydrive.live.com/self.aspx/Vocaloid/prima.mp3

ANN
http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_96522.mp3
Pass:ann
210 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 09:53:52 ID:xCaOmErJ: こうやって聴くと明らかにAnnだけ飛びぬけてるな。
ヤベェ、欲しくなってきた。
211 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 09:59:06 ID:B6xQhaxP: >>208
Primaのmp3をうｐした人が海外組向けに直したvsqがうｐろだに残ってる模様。

http://cid-2b3d43fe4044a5c3.skydrive.live.com/self.aspx/Vocaloid/dep_eng.zip　
212 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 09:59:53 ID:RhpEy48u: >>209
ANN最強だなオイ
213 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 10:56:40 ID:IiChUffD: >>211
おおサンクス!
海外組向けか…家に帰ったらさっそくうちのリン・レンに
食べさせてみるよ
でも海外ｖｓｑって日本でつかえたっけ?
どうなるんだろうか
214 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 11:24:52 ID:jhYgkNBA: >>213
日本組が使わない発音記号使ってるから?
新しく歌詞を流し込めばいいのかも試練が
http://akira-izumi.cocolog-nifty.com/patent/2008/05/400vsq_6746.html
こっちにｼﾅ
215 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 11:53:13 ID:T4D7j3y+: スタンドアロンって何ですか？
よく意味がわからないのですが･･･
216 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 12:08:30 ID:xTbcjDoB: >>215
直訳すれば独立。単体動作するってこった。
217 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 13:40:42 ID:5/bgiCpX: シルベスター・スタンドアローン
218 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 14:40:03 ID:AMAguVl0: なるほど
219 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 15:21:55 ID:IKcnPGBC: ワンダーホルンすげぇｗｗｗｗ
ピッチ推移のテンプレートがDYNにも適用できるんだな
このテンプレ機能だけボカロエディタに移植して欲しいなぁ…
あとピッチ見える機能も
220 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 15:35:09 ID:euUDGEdr: >>214
おおありがと!
今日はやさしいひと多いな

でも解凍のpass入力してもひらかないんだぜorz
家帰ってＰＣでやってみるノシ
221 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 15:53:03 ID:Tp2v3ByO: >>219
普通にワンダーホルンのMIDIをボカロに放り込めばいいんじゃないの？
222 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 15:56:18 ID:3vcSMSyE: >>209
確かにジローラモとしんちゃんを聞いたときはイマイチだなと思ったけど、
スイーツ（笑）はSUGEEEEEEEE!!と思ったｗ
223 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 16:00:49 ID:3vcSMSyE: >>214
おお、ありがとう！！
何だかこのVSQはリンと物凄く相性が良い気がする。
しかし、レンとは相性が悪かった。
224 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 16:02:37 ID:DgdRwh+2: >>222
Primaをしんちゃん言うなｗ
225 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 16:14:52 ID:5pPa+HI6: なんか、レスのノリがものすごくつべ板っぽいんだけど
規制かなんかで人が流れてきてるのか？
226 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 18:57:35 ID:51Mz/qJr: 「ITベンチャー社長に聞く！」
クリエイターを支えるクリエイターでありたい
クリプトン・フューチャー・メディア社長伊藤博之氏（後編）
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/president/2008/05/13/19478.html
227 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 19:10:41 ID:AMAguVl0: 俺の嫁
228 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 21:12:24 ID:IKcnPGBC: >>150
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4656.mp3

激しく今更だけど、
普通のCD音源→歌唱抜き出し→V-Vocal→Pitch to MIDI→そのままKAITOへ
の手順の音源
最後いたぶられてるみたいになってるけど、たぶん歌唱の倍音成分が強い部分を拾ってしまってるんじゃなかろうか
229 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 22:18:31 ID:3vcSMSyE: 吹いたｗ
230 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 23:33:44 ID:8YXiVx5a: KAITOは「あﾞ～」が似合うな
231 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/13(火) 23:43:04 ID:kNisn8VK: ｱｯ…、ｱｯｱｯ、ｱｯｱｱｰｰｰｰｰｰﾝ!!!
232 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/14(水) 00:37:34 ID:+glNufoj: ・・・気持ち悪
233 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/14(水) 01:26:37 ID:iLISU1MT: 夜中に吹いちまった。なんか適当に歌詞載せてくれよせめて。
234 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/14(水) 02:39:35 ID:4+JDzD1G: >>233
KAITOで歌詞つけるとなんかボロボロになったからミクに歌わせてみたけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4884.mp3

あんまり変わらない
Aメロはそれなりになったけど、やっぱり歌ってる途中で誰かにさらわれたみたいになってしまう
V-Vocal見ながら目コピした方がそれなりになるんじゃないかな
235 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/14(水) 13:08:27 ID:NZGcHPAv: なんじゃこりゃ～♪
236 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/14(水) 17:46:12 ID:upZ8I1Gr: スイーツ（笑）って一音に対して単語入力できるの？
例えば「ド」に「love」とか。
237 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/14(水) 17:51:21 ID:boXQLPAx: 出来るよ。でもそれぞれの発音のタイミングを個別に操作することは出来ない。
238 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/14(水) 18:47:56 ID:upZ8I1Gr: >>237
ﾚｽあんがと、
じゃ、逆にいうと「He　Hey　Hey !」とか
簡単にできちゃうってことだね。

う～ん買おうか・・・
239 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/14(水) 18:57:59 ID:TOutfJsk: 日本語でも無理矢理一音に押し込むとか母音を子音で代用できるけどね。
思い通りの音になるかどうかはともかく。

Loveなら[4 a b M]と入れれば……つながりは悪いけど。
「エィ」なら[e j]とか。「アゥ」なら[a w]、「エァ」なら[e h]とか。
240 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/14(水) 21:17:20 ID:8iGT/ICS: CV03ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

と思ったらクリプトンに釣られたorz
241 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/14(水) 21:30:15 ID:5hJrFU6Y: >>240
お前は俺かｗ
242 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/14(水) 23:12:08 ID:WF+yXJ92: >>239
そのラブは明らかに日本語読みな件ｗ
末尾の母音を削って [4 a b] でおｋ

エイ→[e j] はわりと重要なテクニックだね。
243 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/14(水) 23:54:53 ID:AwsyBLUy: >>240
>>241
もしかしてこれのことかな、?_?
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=30840

ちなみに漏れは、一瞬「無駄」って見えた、(無敵の所が、^O^;;;
244 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/15(木) 02:00:39 ID:6+guITfq: >>243
いや、それじゃない。
クリプトンの着ボイスサイト
「まぜてよ★生ﾎﾞｲｽ」からのメールに、

今日のﾌﾞﾛｸﾞにﾎﾞｰｶﾛｲド第3弾が登場…!?

とか書いてあったんだ
詳しくは携帯電話でhttp://mazenama.jp/ へ

誰かまぜ生スタッフにつっこんでやってくれ
「ボーカロイド第３弾」はMIRIAMだぞ、と
245 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/16(金) 22:46:04 ID:a+y4AJzs: >>244
第３弾はボカロ2に限って言うならリンレンだよ
246 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/17(土) 11:10:24 ID:4qcjHk4d: KAITO兄さんって出だしの「ア」の音が異様に強くなるよね。あれはどうすれば…。
247 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/17(土) 11:31:25 ID:Fj4ShHVs: http://www.myspace.com/ajiou
248 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/17(土) 11:44:04 ID:YlKAcpkw: >>246
出だしならVELを下げてやれば解決する
１のエンジンだとVELは母音にかなり影響出るし
フレーズの中の「あ」はVEL下げると音痴になるからDYNでなんとか
249 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/17(土) 11:54:37 ID:JF8HXUih: 1と2でVELの扱いが違いすぎてワラタ
勘弁してよYAMAHAさん
250 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/17(土) 12:30:20 ID:dqlE1W1J: そもそも普通の楽器のVELと全然違うわけだし
ヤマハPは初代エンジンとの互換性とか考える必要も感じないんでしょ
ぼかりすがボカロに同梱されたらエンジンバージョンうpの時には中の人が
苦労して移植するんだろうね
251 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/17(土) 19:38:50 ID:IpjxvCnw: ぼかりす原曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3330145
252 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/17(土) 20:22:35 ID:4aoc+0AI: ミクは「なにぬねの」「ら」の声がでかいね。
253 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/17(土) 20:42:19 ID:8kZelPBi: >>252
俺は「に」と「み」で声量があり過ぎるのが気になるかな。
勿論場合によるが、ナ行の他の音ではあまりでか過ぎると思ったことはない。
254 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/17(土) 20:59:31 ID:/+5gunpH: のぉ～♪
255 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/17(土) 21:05:45 ID:CXEpRLMC: http://www.nicovideo.jp/watch/sm3333568
おらこんな機種いやだ～
256 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/17(土) 21:17:18 ID:T7FcpUcs: >>252
ラ行の巻きに萌えます
257 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/17(土) 21:22:13 ID:EoOmedvL: にぃぃ～～～ぃ♪
258 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/17(土) 21:52:36 ID:OGu6qOid: 語頭に「ふ」を持ってくると「く」に聴こえるのが困る
259 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 03:27:10 ID:qJw19bgf: あ段に続けて「あ」を配置したとき(な→あのように)、
後続の「あ」の声量がやたらでかくなることがあってびびることが。
260 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 06:51:20 ID:VYUwQ47C: 逆に伸ばすと母音が小さくなりすぎる音もあるよね。
子音と母音を分けたら解消されるけど
261 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 08:13:54 ID:x5r5RGyQ: これ、調教は上手いのになあ・・・

【初音ミク】　「　　　　　　」　【オリジナル】比較検証用
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3348771
262 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 08:52:07 ID:t1pTzSar: >>261
つべ板に帰れ
263 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 10:05:27 ID:1zqwd6Vl: >>261
ギロカクでやれ
264 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 15:18:26 ID:RS436kXl: >>261
これがオリジナルとして許されるのか
恐るべしニコニコ動画
265 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 15:22:34 ID:uYi2ppVr: >>264
こんなのをオリジナルとしてオリコン上位に入ってるプロもいるだろ
266 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 15:39:16 ID:3O5yjpxT: プロもやってるからいいのかよｗ
267 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 16:00:52 ID:2tAc0lTC: 少ない時間でお金のために曲を仕上げなきゃならないプロには許されるが
趣味でやってるアマチュアには許されないというのが正しいな。
268 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 16:01:31 ID:uYi2ppVr: どっちも許されねーよｗ
269 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 16:57:34 ID:uvl9h5cT: パクるならもう少しわからないように細工しろよｗ
270 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 16:58:07 ID:TY9ZIQ11: >267
その発想は素晴らしい
271 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 17:05:59 ID:uYi2ppVr: ゲーム音楽なんかは大抵パクリらしいな
272 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 17:11:16 ID:D42ZegUM: 替え歌として聴けばいいんじゃね？
273 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 18:33:34 ID:CqdRmIsA: ちなみに、俺の理系へのプロセス

親にファミコンのRF端子隠される
↓
自作する
↓
ゲームによりはまる
↓
ゲームやりたくてパソコンを買う
↓
自分で作り始める
↓
気づいたらソフトハウスに居た
274 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 18:34:33 ID:CqdRmIsA: 御免誤爆
275 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 18:46:39 ID:0iVxPJad: >>273 >>274
ﾜﾗﾀ

>>267
底辺Pな自分がちょっと前に作った曲が、聴いたことある曲にあまりに似てるフレーズがあって、
調べてみたら、他のPの曲で凹んだ…その曲はボツにした。

自分の好きなミュージシャンをポイントでマネるぐらいのことはあるけど、
あまりに似すぎるのは自分の才能のなさと聴く楽曲の範囲の狭さを感じてしまう。
276 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 19:45:42 ID:QTqvhnRb: >>275
世の中にはミク曲を含めすごい数の曲が溢れているから
パクりになってるかどうか厳密に確認するのは難しい

商売でなければいちいち目くじら立てても仕方ない
誰かに指摘されたり気づいてから対策を考えればいい
対策もボツじゃなくてフレーズを手直しするとか
オケで曲調を変えるとか色々手があるはずだ
277 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 19:49:40 ID:Wj/IPsVa: >>261
今更だがこれは真っ黒だな・・・
278 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 19:52:02 ID:t1pTzSar: 小林亜星からオレンジレンジまで
どこまでがオリジナルかの解釈は人によって違うからなぁ
279 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 20:05:11 ID:K+/2397n: まあ作った時に似ててもしゃーない
問題は似てると指摘された時の態度だろ
某シャブの人とかみたいになったら終わりだ
280 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 20:06:32 ID:T/jbdxQz: >>261
ベースパターンやギターのパワコのボイシングまでまったく一緒とは・・・たまげたなあ
281 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 20:14:41 ID:ci6XEK++: ギターのパワーコードのボイシング・・・・

昔からもう決まりきってますが何か？
282 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 20:58:03 ID:MsC/u7Gt: 演歌だっていつもお決まりのパターンなんでしょ？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3352404
283 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 22:01:56 ID:J9mLx7BL: ＤＴＭじゃないけど
実際にバンドでいい感じの曲だと思ってたら
今までＥＵ圏の絶対に聞いたことがないはずのバンドの曲と
とコード進行ギターのリフがほとんど同じだったって事は
一度あったなそういやｗ
284 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 22:08:53 ID:BBNNUH3P: 同じ理論の上で生まれた技術なら違う場所で
同じような発想が生まれてきても不思議ではない
時期や場所までかぶってしまうと悲劇としか言いようがないが
285 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 22:10:39 ID:uYi2ppVr: ドッペルゲンガーが作ってるんだよ
286 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 22:18:56 ID:u2YYUowl: ありがちなメロだしこれぐらいならかぶってもおかしくないだろ
287 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 22:23:22 ID:agul0LRx: このまま人類の作り出した楽曲がデータベースに載り、サビ検出アルゴリズムだとか解析技術も向上していくと、新曲がどんどんパクリだと言われてしまうようになるんかな
288 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 22:25:09 ID:zNBjqJ4G: そんな技術がつくられなくても判るレベルで
日本という限定地域で偶然（）笑にも多くの一致があることもありますよねー
289 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 22:25:14 ID:uYi2ppVr: ものすごい不協和音と聞くに堪えないメロディで曲作るしかないな
290 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 22:30:45 ID:HJ5tEAZs: >>287
ホントにそんなデータベースがあるなら使いたいよ、チェック用に。
どこで耳にしたかも名前すらも知らない曲のメロが無意識に出る事があるから困る。
291 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 22:32:16 ID:agul0LRx: そこでこいつの登場か・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1636528
292 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 22:34:23 ID:HJ5tEAZs: 一方でブルースやロックンロールのメロディって似たようなのが多いのにあんま問題にならないよな
293 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 22:34:42 ID:K+/2397n: 歌なら歌詞がオリジナルならいいよ
他が似てても最悪替え歌と言い張れる
294 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 22:40:57 ID:DFy1VUkK: >>292
あれはほれ、様式美ィィーー！
って奴だから。
295 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 22:44:37 ID:agul0LRx: JASRACのDBには歌詞と楽譜は管理してるんじゃないの？
296 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 22:50:35 ID:Vahbh5s0: （）笑
297 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 22:52:46 ID:nM14wgVT: http://mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20080518/24.jpg
http://mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20080518/25.jpg
http://mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20080518/26.jpg
http://mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20080518/27.jpg
http://mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20080518/28.jpg
http://mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20080518/29.jpg
http://mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20080518/30.jpg
http://mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20080518/31.jpg
298 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 22:55:59 ID:DFy1VUkK: >>297
なんぞこれｗ
299 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 22:57:01 ID:nM14wgVT: 世界コスプレサミット2008w
300 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 22:58:37 ID:t1pTzSar: >>290
こういうのがあるみたいだぞ
http://homepage2.nifty.com/fortissimo/ft_melo_manu.html
301 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 23:00:22 ID:nM14wgVT: http://mainichi.jp/enta/mantan/graph/manga/20071230/205.jpg
http://mainichi.jp/enta/mantan/graph/manga/20071230/204.jpg
302 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 23:01:35 ID:6QmGfBjY: 大事なのは形じゃなくて中身だよな
303 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 23:02:49 ID:Lgm66mU+: というかDTMスレに張るのはスレチ　
304 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 23:05:18 ID:uYi2ppVr: >>301
このKAITOは２メートルくらいあるのか？
305 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 23:06:33 ID:K+/2397n: とてつもなくキモイものを見てしまった・・・
ゆめにっきの方がまだマシだな・・・
306 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 23:09:29 ID:Vahbh5s0: 口直しに感動するあの画像貼って
307 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 23:12:10 ID:7dMTCf+f: はい
http://ranobe.com/up/src/up273371.jpg
308 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 23:21:54 ID:5/1q3Gv5: >>307グロ注意
309 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 23:21:57 ID:nM14wgVT: ほい
http://www.takataka-web.net/images/rin_kagamine01.jpg
http://www.takataka-web.net/images/rin_kagamine02.jpg
http://www.takataka-web.net/images/rin_kagamine03.jpg
310 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 23:47:45 ID:W2T+hcYO: >>309
これはなかなかのリン
311 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/18(日) 23:59:20 ID:nM14wgVT: http://media.playpark.com/PicPlayGallery/12_16_08%20PM_cos_vocaloid2_miku_01.jpg
http://media.playpark.com/PicPlayGallery/12_16_08%20PM_cos_vocaloid2_miku_02.jpg
http://media.playpark.com/PicPlayGallery/12_16_08%20PM_cos_vocaloid2_miku_03.jpg
http://media.playpark.com/PicPlayGallery/12_16_08%20PM_cos_vocaloid2_miku_04.jpg
http://media.playpark.com/PicPlayGallery/12_16_08%20PM_cos_vocaloid2_miku_05.jpg
312 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 00:01:57 ID:Lgm66mU+: いつまでスレチで貼り付けてるんだ　うぜえ
313 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 00:04:19 ID:pwP+RrMh: といいつつ喜んでるくせにw
314 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 00:09:51 ID:apHct84P: どうでもいいけど４００氏のＶＳＱうｐしてくれたひとありがとう。
最近ここ来てなくて、もう手に入らんかとオモタ
315 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 00:10:40 ID:pAUmzluz: >>307
そうそうこれ、感動するよねー　　　　　ってバカ！！
316 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 00:15:50 ID:3RIf6HCF: なんで髪型がみんなジャイアンなんだよ！
コスプレの人らってもっと現実的な解釈ってものが出来ないのか！
317 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 00:16:42 ID:LjOwp9/1: ４００氏のミクはまだこないのか？
318 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 00:24:20 ID:zd/TmKUV: >>313
こんな不細工画像並べられて喜ぶ馬鹿がどこにいるんだよ('A`)
ミクはともかく上のリンなんかアリとキリギリスのちっちゃい方に顔似てて萎えまくりだわ
誇らしげに貼ってる画像貶されたら頭に来るだろうなと思ってスルーしてるんだから少しは考えてくれよ…
319 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 00:41:36 ID:tDD8Vzh1: ミクはわかるんだが何でアンガスヤングのコスプレがはやってるんだぜ？
320 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 00:52:16 ID:p2+t4ctb: そもそもボカロ界隈ではコスプレなんて大して需要ないんだぜ・・・
分かってないレイヤー多すぎ
321 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 00:56:59 ID:+9N6Zpt9: ミクのコスプレでPV作った動画とかってある？
322 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 00:58:59 ID:jj7+uyPd: ニコ動のメルトであったけど、散々罵られて投稿者削除
323 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 01:01:51 ID:+9N6Zpt9: まあそんなとこだろうね
324 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 01:12:57 ID:YL0wgqen: >>321
これとか？
http://jp.youtube.com/watch?v=vHbdhH3K1Bw
http://jp.youtube.com/watch?v=VhVgRFvyRZU
325 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 01:25:57 ID:GsEZ7bip: ここでやんな
326 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 01:27:43 ID:3RIf6HCF: はい！ここでやります！
327 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 01:30:16 ID:wtLwhUc2: 初心者スレでやれ
328 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 01:32:02 ID:psgZy1cW: なぜＤＴＭスレに、こんなものが貼られているのか
329 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 01:36:55 ID:IILCRZSH: なんでコスプレってびっくりするほど衣装（生地とか）安っぽいの？
330 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 01:39:32 ID:IILCRZSH: >>328
パクリ話題からの火消しだろｗｗｗ
331 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 01:46:30 ID:LjOwp9/1: >>329
ちゃんと作ったらびっくりするくらい高くなるからだろ。
売ってるのなんかも、少量生産だから安っぽいのに何万もするからな。

>>330
でもパクリ疑惑のおかげでランキング入ってたな
332 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 02:04:08 ID:+9N6Zpt9: どっちにしろYoutubeスレでやれって感じだが
333 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 03:09:03 ID:UZZbKn5r: 忘れ物をお探しですか？
お預かりした忘れ物は
こちらで間違いないですか？

それでは、遺失物返還手続きを進行します
遺失物自身による記憶照合、所有条件合致の確認を経て
返却業務の履行を完了致します

それに伴い、全ての業務キューを消化し
設備の稼動を終了、当園の閉鎖とさせて頂きます
長らくのご愛顧、誠にありがとうございました

それでは、残り僅かではありますが
どうか暫しの、幸福な記憶を
334 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 05:44:58 ID:4SsUW793: yuukiss氏は産○技○総○研○所から圧力を受けてミク版が公開できなくなりました
335 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 12:18:27 ID:a+mNBT8L: >>334
というより、あの転写を普通の人がやりだしたらボカロ終わるしｗ
336 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 12:45:20 ID:4cw66OV4: 終わるというかむしろﾊｼﾞﾏﾀ
337 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 12:50:18 ID:0C7te5KK: というかぼかりすってみんなが皆に評判良かったわけじゃないのがミソじゃね
338 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 12:57:46 ID:UZZbKn5r: ぼかりすはボーカルとしての出来は良くなるし
ボーカロイドの本来の用途そのものなんだが
今のようにキャラクターとしてミクが独り立ちしてる現状だと
反発する子も出てくるからな

別にキャラクターが一人歩きする事は何ら問題ないんだが
そこに考え方の区切りがまだ出来ない層が気安く入り込めるような時代になったのが一番の害悪
続きはようつべ板で
339 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 14:13:13 ID:zUgAt9f3: 3人目はいつ出るの？
340 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 14:36:18 ID:c+CxZXja: >>338
ボーカロイドの「本来の用途」って何？
341 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 14:37:23 ID:a+mNBT8L: クリプトンのページを見ると、リリース予定が2008年上半期が2008年内に変わってる

3人目の予定だった人が事務所を離脱したようだし、なんかひと悶着あったのかな
342 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 14:39:23 ID:a+mNBT8L: >>340
曲制作やレコーディングでの仮歌用途だろ

人間が使えない時の代替って事を考えると、ぼかりすはいまいち使途が理解できない
元歌の人間が必要になるのだし
343 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 14:39:31 ID:p+3CLSm7: >>341
前から2008年内と表示されてる
上半期といったのはどっかのインタビューだ
344 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 14:49:45 ID:O/1X08nF: ぼかりすが使える場面は
作曲したけどミクをいじるのめんどいめんどいって時にとりあえず歌うかーってやったらなんか知らないけど勝手に出来た
とかそんな感じ
つまり漠然と便利ってだけだな
あるいは既存曲を歌わせて愛でるとか
どっちにしてもボーカロイドでボーカルの変わりは無理
商用を狙うなら人体の3Dモデルでも作って真面目に歌わせないとな
345 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 14:58:14 ID:watXpyzu: >>341
＞　3人目の予定だった人が事務所を離脱した
ｋｗｓｋ
346 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 14:58:35 ID:watXpyzu: うわ、IDがwatだ
347 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 15:04:07 ID:p+3CLSm7: >>345
若林直美がアイムをやめてフリーになった
まぜ生ボイスに藤田咲、下田麻美と同じく参加しているのでCV03は彼女じゃないかと言う説がある
348 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 15:09:22 ID:watXpyzu: ＞若林直美
＞演じるキャラの大半は眼鏡っ娘であり、自身も眼鏡をかけている。
ほぅ・・・
349 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 15:10:24 ID:LjOwp9/1: >>342
ぼかりすはそもそもボカロ用の技術じゃないし

>>337
個人の職人が作ってたらまた反応が違ったと思うけどな
350 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 15:12:59 ID:2h2aDHgo: >>349
その反応は、さすがに産総研を誤解してるとしか思えんなぁ
まあ、みんな謎の国家機関くらいにしか思ってないんだろうけど
351 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 15:22:31 ID:LjOwp9/1: 金が絡んでくると気に食わない連中が一部いるんだよ。
しかもそういうやつらって反応もでかいから沢山いるように見える。

ランティス組曲や缶詰があれだけ売れてること考えれば、否定コメントは一部の人間だということはわかる。
352 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 15:24:18 ID:O/1X08nF: 謎じゃないけど作るからには販売して欲しい
俺だって手抜きしたいんだ
353 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 15:35:42 ID:BZFazUcg: 産総研で日本語ローカライズしてるLinux使ってるが、確かに謎の機関だなｗ
なんにしろ話題があるのはいい事
354 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 15:39:41 ID:2h2aDHgo: >>352
今回の件ではヤマハの金が入ってるっぽいから、製品化ならヤマハに期待だなぁ
まあ、あのての機関は製品化を前提にしない開発にこそ強みを発揮するわけで
中の人が製品化とか考えるのは本末転倒だとは思う
355 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 15:40:52 ID:0C7te5KK: Vocaloid3の機能に標準搭載で100ガバス
356 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 15:43:37 ID:teNnaAIq: >>349
ボカロは別としてもAの歌をBの歌い回しに変換って技術でしょ？
なら最初からBが歌えよって意見は当然出ると思うが…。
オクターブちがうと求められる歌い方も変わってきちゃうから男女変換も現実的じゃないし

研究の途中に出た副産物をある程度技術としてまとめたにしろぼかりす単体で見たら
結局ボカロの調教向上以上の用途はないよな
357 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 15:45:27 ID:O/1X08nF: 折角の起爆剤なんだから行くところまで行って欲しいのが本音

だってこのままじゃ本当に同人ネタで終わるだけじゃない
いい加減使い方次第で化けるって事実を広めて欲しい
358 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 16:04:24 ID:LjOwp9/1: >>356
歌い方のクセを分析・蓄積・再構築して、別の曲でもその人が歌ってるっぽくするくらいはできるんじゃないかなぁ？
仮にも自動推定という言葉が使われてるわけだし。
人が歌った歌をそのままデータに変換するだけじゃ、研究としてあまりにお粗末だ。

将来的にはロボットの声とかに応用されてくんじゃないかね。誰々風の話し方に切り替えとかさ。
オタクの憧れ、声優メイドロボの誕生だな。

とりあえず２８日以降にこのページを見ればもう少しはっきりするのだろう。
http://staff.aist.go.jp/m.goto/VocaListener/index-j.html
359 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 16:49:03 ID:2sgnEn1Z: >>358
なるほど。自動推定、だね。
なんかヤマハがオンラインボーカロイドっていうの開発してるみたいだし、
それにぼかりすの技術が使われるのかもしれんね。
360 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 16:50:37 ID:0C7te5KK: オンラインボカロもいいが　既存のボカロとの差別化できるんだろうか
361 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 17:17:47 ID:2h2aDHgo: >>360
細かい調整ができない代わりに、オートである程度歌うというあたりが落としどころかと
そうなると、産総研の技術が生きてくるってわけだね
362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 18:39:28 ID:yEEBkeuV: >>358
＞人が歌った歌をそのままデータに変換するだけじゃ、研究としてあまりにお粗末だ。

いや、Vocaloidを想定しないで考えてみたら分かるけど

ある曲xがある。
Aによる歌唱Xaがあって、Bによる歌唱Xbがある。
Aによる歌唱Xaにおけるビブラート等の歌い方の癖を抽出し
Bによる歌唱Xbに適用する。

これは結構大変だよ。
多分ぼかりすが現状で目指しているのはこのレベル。
今回はBによる歌唱Xbが、Bによる歌唱Xbを実現するためのパラメータ生成（vsq生成）になっているという話。

Aによる曲ｘの歌唱Xa、曲yの歌唱Yaに共通する癖を抽出してetcというのは
多分次の段階だと思われる。
363 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 21:49:46 ID:MHhUs/2w: >>291
はらいてぇｗｗｗ　50万再生てｗｗｗ
364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 21:50:03 ID:p7DXOSgB: 理化学研究所、とかかれるとなにやら謎の機関で恐ろしいイメージがあるが、
わかめスープの理研だお、といわれると
なんか親近感が沸く法則。
365 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 22:34:29 ID:mKzXDMKj: 理研のわかめスープってマジにあの「理化学研究所」だったんだよな～。
366 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 22:36:27 ID:2h2aDHgo: >>364
財閥解体で生き別れになってからこっち関係ないけどな
理研コンツェルン由来の会社って、結構いろんな分野でメジャーな会社が多いよね
367 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 22:43:42 ID:mKzXDMKj: >>366
RICOH も、実は理研絡みの会社だった筈でつ。
368 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 23:31:50 ID:p2+t4ctb: ラクして作るなんてそこらのプロみたいな真似して何が嬉しいのかわかんね
ボカロのために作る歌曲で手を抜いていったい誰が褒めてくれるんだ？
369 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/19(月) 23:35:55 ID:2h2aDHgo