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【15万以上】高級オーダースーツ10着目【FOPO】

1 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 00:37:38 0

【ｽﾐｽﾞｰﾗ】オーダースーツ11着目【ﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰ】より分家して早10スレ目

いつもスーツはフルオーダーするという方。
トラッドからモードまで、色々話しあって下さい。
ジャケットやトラウザーズ単体での話題もOKとします。

なお、
フ ラ ン コ 厨 は 立 入 厳 禁 。
構 っ て 君 は ス ル ー で 。
し ろ う と は す っ こ ん で ろ　と い う こ と で 。


1着目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1148968116/
2着目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1158004979/
3着目（スレタイは2着目、実質3着目）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1161957079/
4着目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1166500619/
5着目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1173964938/
6着目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1179629772/
7着目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1182599449/
8着目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1188408979/
9着目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1191687185/

2 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 01:30:14 O

不当なフランコ差別はやめてもらいたい。

3 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 01:56:52 0

>>2
フランコ厨はもっと空気嫁
なぜ嫌われてるのか考えてみろ

4 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 02:07:06 O

黙れや

5 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 02:11:26 0

なお、フランコ厨は立入厳禁・下記スレッドで思う存分どうぞ。
　　　　　↓↓↓↓↓↓↓
【FRANCO】ﾌﾗﾝｺ･ﾌﾟﾘﾝﾂｨﾊﾞｧﾘｰ【PRINZIVALLI】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1179629433/

6 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 03:52:03 0

ペコラのセカンドは、パターンオーダーみたいに決まったパターンがあるの？
それともデザインは自由なのかな？

7 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 06:34:06 0

もちろん自由自在ですよ。
ペコラですから。
ただしお任せが最強だからお任せを勧めます。

8 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 08:17:29 0

*　　　*
　＊　　 ＋ 嫌です
　　n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ(*´∀`)E)
　　Ｙ　　　Ｙ　 ＊

9 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 09:01:14 0

水落最強！


1、タキザワシゲルレーベル・・・￥500,000
　　　工場の専属スタッフが役割分担をしてお作りするパーソナルオーダー。基本の型をベースに
　　　お客様の体型・体格を考慮し、ご満足いただけるような細かい補正を行います。仮縫いは無く、工期は2〜3週間です。
　　　
2、ミズオチタカヒロレーベル・・・￥775,000
　　　弊社の仕立て職人である水落が採寸を担当。お客様のご要望に応じてスタイルを決めさせていただき
　　　型紙を作成し、信頼できる職人一人によって全工程を責任を持ってお仕立て致します。仮縫は無く、工期は約1ヶ月です。

3、ビスポーク・・・￥875,000
　　　2、のレーベル同様に水落が採寸を担当し、型紙作成・生地の裁断・縫製・プレス全てを水落含め弊店アトリエにて
　　　お仕立ていたします。仮縫いは基本2回ございます。ビスポークゆえ無から始まり制限はございません。工期は、ご新規様ですと
　　　現在約7ヶ月みて頂いております。

10 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 09:05:02 0

どうやればこんな値段になるんだろうな

11 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 09:49:35 0

コナカのスーツ１００着買って、使い捨てにしたほうがよくないか？

12 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 10:58:19 O

べらぼうな値段だな。

13 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 12:30:48 0

やっぱ結論は鉄板でペコラになっちゃうね。

14 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 14:29:03 0

イプシロン並の値段だな
そろそろペコラも質が落ちてきそうで怖い

15 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 14:34:55 0

注文さばききれるのか心配になることがある

16 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 15:01:45 0

イプシロンの価格はペコラと変わんないよ

17 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 15:34:32 0

ミシン併用でイプシロンは２ピース４０万強だよ

18 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 17:36:08 O

オールハンドだといくら？

19 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 18:34:47 0

仕立て代と生地代を分けていないテーラーって、何か胡散臭い。
おそらく生地代をベースに利益率を当てはめ計算しているんだろうけど。
そのやり方だと生地代が高いスーツはかなり割高になって、>>9みたいな価格になる。

20 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 19:01:02 O

スレタイの値上がりが激しいな

21 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 20:34:29 0

>>20
確かにな。
カノニコの生地で作ったスーツは３ピースで１７万だったのに。

22 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 22:50:33 0

そうなるとペコラがベストオブベストになるんだよね。
不思議だ。

23 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 22:54:41 O

どうしてもフランコと戦争したいらしい。
ペコラは野蛮な戦闘民族だ。

24 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 22:57:43 0

禿サワシゲルは胡散臭いな。
既成はいまやセールの常連品。
いくらオーダーでもセール品と同じタグがついたものを
何十万円もかけて買う気しない。

25 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 22:58:07 0

>>19
ペコラもそうだっけ？

26 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 22:59:41 0

>>9
禿沢で50万って、どういうことだよｗ

27 ：ノーブランドさん：2007/11/09(金) 23:04:06 0

しかし、禿サワの既製（ラペル幅広めのやつ）は既製としてはベストオブベストの
美しいシルエットを持っている。セールで買った俺は勝ち組。

28 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 01:52:06 0

ここで書き込んでいる一部の人々は、
国内最高峰のテーラーのスーツを着ているのに、
紳士とは程遠い人が多い。

たとえ匿名とはいえ、品性を疑われるような、
書き込みをするような人には、
それにふさわしい格好があるのではないだろうか。

29 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 01:53:50 0

その理屈だと金持ってないやつは紳士になれないみたいな言い方だな

30 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 08:21:45 0

王朝時代の英国以来、「紳士＝品性のあるヤツ」だった時代なんて
ただの１度もありませんぜ？

強くなければ紳士じゃない、お金がなければ紳士の資格がない。

31 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 10:19:15 0

伊達男は逆三角形がお好き
ブリオーニ系逆三角形スーツ特集

アンダー10万円で狙う艶胸スーツ
オーダーで幅広な肩を手に入れる
ほか

32 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 12:50:28 0

艶胸wwwwwwwww

33 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 15:44:23 O

艶胸といえば、ごっちんは今どうしてるんだろ・・・

34 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 18:53:23 O

ほしのあきも艶胸というか豊胸

35 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 19:01:09 O

>>33
おっととっとサツだぜ！

36 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 19:15:05 0

来遊もペコラに行くかな。

37 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 19:24:23 0

ペコラは何が良いんだ？
２回作ったけど、オレには分からなかったなぁ

38 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 19:32:09 0

では、ペコラより良いところを紹介してくれ

39 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 19:37:32 0

リヴェラーノ・アットリーニの既成

40 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 19:43:13 0

既成がいいなら既成スレ行ってくれ

41 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 19:46:04 0

そんな事よりもペコラの良い所を紹介してくれ
俺には「例のサミットに協賛してない」くらいしか思い浮かばん。

42 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 20:05:52 0

悪いと思ってるなら別に気にする必要もないだろ
それより早くペコラより良い所を教えてくれよ

43 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 20:10:34 0

そんなの水落だっていう答えはとっくに出てんじゃん

44 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 20:11:19 0

ヴィックテーラー

45 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 20:18:59 0

このスレには水落で実際に作った人はいないとみたぜ

46 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 20:20:04 0

で、ペコラの良いところは何さ

47 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 20:20:58 0

穴があったら入りたい
http://www.super3.jp/images/large/dvd_dl/std044/std044_01.jpg

48 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 20:21:08 O

逆に君が良くないと思う点を挙げよ。
たまに漠然とお任せで作って不満たらたらの人がいるから。

49 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 20:22:13 0

ああ言えばこう言うｗ

50 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 20:23:10 O

>>46
完璧で欠点がなく芸術なところ

51 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 20:25:08 0

>>48
別にペコラが良くないとは一つも書いていませんが？
すべてにおいて絶賛する程ではないと思っただけ

52 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 20:30:00 0

ペコラの不満を書くと必ず>>48,50みたいのが湧いてくるなぁ

53 ：48：2007/11/10(土) 20:36:01 O

なら分かるな。
ペコラは言われる程、突出したテーラーではない。
着心地だけなら既製でもっといいのがあるしね。
でも失敗した経験はないし総合点の高いテーラーだと思うよ。

54 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 20:38:38 O

>>53
具体的に言えよ。





そんな服があればの話だがなwww

55 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 20:43:48 0

だからヴィックテーラーって言ってんだろ

56 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 20:44:04 0

絶賛するほどではなく不満もない
価格も高いわけでもない
何か問題あるのか？

フルオーダーでペコラよりコストパフォーマンスが高いところをまずあげてほしいなー
それからでないと話がすすまない

57 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 20:44:49 0

ヴィックだったら俺はペコラだわｗｗｗｗ

58 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 20:46:50 O

ペコラは国内最強。

59 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 20:47:03 0

>着心地だけなら既製でもっといいの

こんなものがあったらフルオーダーの存在意義にかかわるぜ
つーか伸縮素材でも使わん限り、それはない

60 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 20:47:38 0

>>57
作ってから言えってｗ

61 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 20:48:11 0

>>56
だからケイドだっつーに。
お前らはどうしてイタリアンでないと認められないのだ。

62 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 20:49:05 0

１位：キトン
２位：チェーザレ・アットリーニ
３位：ブリオーニ
４位：ベルベスト
５位：イザイア
６位：カンタレリ
７位：サルトリオ
８位：ラファエル・カルーソ
９位：ボリオリ
１０位：カスタンジア
１１位：サルトリア・アットリーニ
１２位：壱番館
１３位：アントニオ・パニコ
１４位：ジャンニ・カンパーニャ
１５位：英國屋
１６位：コルネリアーニ
１７位：チフォネッリ
１８位：サルトリア・ラトレ
１９位：ダヴェンツァ
２０位：ルイジ・ダルクォーレ
２１位：ドメニコ・カラチェニ
２２位：ルイジ・ボレリ
２３位：セント・アンドリュース
２４位：銀座テーラー
２５位：マリオ・フォルモーサ
２６位：ニノ・ダニエリ
２７位：サローネ・オンダータ
２８位：ガエターノ・アロイジオ
２９位：ルチアーノ・バルベラ
３０位：ステファノ・デ・キアーラ

63 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 20:49:36 0

３１位：フランコ・プリンツィバーリー
３２位：ティモシー・エベレスト
３３位：チェスター・バリー
３４位：ロベルト・コンバッテンテ
３５位：サルトリア・マラファリーナ
３６位：麻布テーラー
３７位：サルトリア・タリオ・ドーロ
３８位：ヌンツィオ・ピロッツィ
３９位：テーラー＆カッター
４０位：ネルヴェーザ
４１位：アトリエ・イプシロン
４２位：ラヴァッツォーロ
４３位：ブルーシアーズ
４４位：フランチェスコ・スマルト
４５位：ヴィック・テーラー
４６位：ア・ワーク・ルーム
４７位：サルトリア・リング
４８位：ギルドホール
４９位：ミユキハンドレッドクラブ
５０位：サルトリア・エレガンタ・フィーラ

64 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 20:50:57 0

着心地って言っても色々あるわな
軽い既製服ならキートンがトップだろ

65 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 21:16:02 0

>>56
で、話は何時頃進むんだ？

66 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 21:18:58 0

ｷﾓｽ

67 ：48：2007/11/10(土) 21:39:46 O

ペコラより着心地がいいと思った既製。
ベラとサルトリオ。
単に肩周りが柔らかいだけとも言えるけど。

68 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 22:05:41 0

あほくさ
吊るしスレでやってくれ

69 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 22:31:17 0

それにしても高級オーダーを勝手に15万以上にしやがっってから
急に糞スレになったなｗ

70 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 22:36:33 0

はげどう。
10万円が境界線としてはちょうどよかったのにな。

71 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 22:38:10 0

オーダースレなのに
どうでもいい既製について語るキモいうやつがいつてしまったしｗ

72 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 22:40:03 0

高級既製スーツは↓でやってくれ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1190381327/l50

73 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 22:40:18 0

値段書くとアホが集まってくるんだよな

74 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 22:40:54 0

だよね。
ペコラを中傷したくてたまらない模様。
ペコラ国内最強。

75 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 22:42:08 0

20万以上でもいいよ

76 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 22:42:57 0

ペコラをよいしょするのもペコラを中傷するのも同じやつがやってんだろ
大方のところ気に食わないことでも言われたんだろう

77 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 22:47:21 0

>>76
ﾋﾝﾄ) フランコ厨の仕業

78 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 22:48:16 O

ペコラを誹謗中傷するのはやめろ。
悪質なものはシスの暗黒卿が暗殺する。

79 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 22:56:47 0

↑がフランコ厨

80 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 22:57:00 0

さて、皆さん、低価格オーダースレがこのスレとの値段の境を
めぐって荒れておりますが。
低価格スレでは、10万で分けろとの意見が強いようです。
（少数の自演の可能性もありますが。）
10万から15万の情報を低価格スレに書くと、狂ったように暴れる
輩がいますが、高級スレにも書き込めない雰囲気。
この価格帯が宙に浮きますが、どうしますか。

81 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 23:03:53 0

別に拘る必要もないと思いますが、わざわざ変える必要性も感じません。
従来どおり10万円を目安にすればいいのではないでしょうか？

82 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 23:05:31 0

こっちはペコラだのT＆Cだのヴィックテーラーだのの話題が中心だから10〜15万の話題は関係ない

83 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 23:05:57 0

でもこのスレタイは15万･･･
勝手に値段変えた人間が迷惑な奴ってことですかね？

84 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 23:11:51 0

このスレ立てたやつが前スレで同意を得ないまま勝手に変えたんだろｗ

85 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 23:15:31 0

３０万〜にすりゃいいんじゃないの
１５万で買えるオーダーってどんなのよ

86 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 23:25:38 0

>>80
滅多に15万未満のオーダーの話なんて出ないじゃん。
いや、出て欲しくはあるんだが、お前らメディアでも語られてるような
話しかしたくないみたいだし・・・

87 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 23:31:42 0

10〜15万は話題多かったと思うけどな･･･
Ｔ＆ＣのＰＯとか、この辺りだし。
今のままだと、この辺の話題はどこにも書き込めなくなるが、
それでも良いかもしれん。
本当にオーダーが好きな人なら下見にも行くし、敢えて話題に
して荒れるのもどうかと思うしね。

88 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 23:31:58 0

その価格帯ではフランコの独壇場なんだけどね。

89 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 23:36:02 0

>>88
フランコは下記スレッドで思う存分どうぞ。これは以前とまったく変わってません。
　　　　　↓↓↓↓↓↓↓
【FRANCO】ﾌﾗﾝｺ･ﾌﾟﾘﾝﾂｨﾊﾞｧﾘｰ【PRINZIVALLI】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1179629433/

90 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 23:40:20 0

>>80
>10万から15万の情報を低価格スレに書くと、狂ったように暴れる
>輩がいますが、高級スレにも書き込めない雰囲気。
>この価格帯が宙に浮きますが、どうしますか。
要するにダブる価格帯って事だろ。両方のスレで受け容れればいいんじゃね？
・高級オーダースレ 10万以上
・低価格オーダースレ 15万まで

91 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 23:47:13 0

>>90
＞両方のスレで受け容れればいいんじゃね？

いや、低価格スレじゃ、無理。
彼らの10万超への拒否反応は、半端じゃない。
とすると、こちらかな。
こちらも無理なら、書き込まなければいいだけの話かもね。

92 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 23:51:12 0

中途半端な価格帯ではあるよね。
発狂する人間がいるのならこちらで受け入れればいいんじゃね？
金持ち喧嘩せず。

93 ：91：2007/11/10(土) 23:57:23 0

>>92
向こうにも一部良識的な人はいますが、やっぱりこちらの方が大人ですな。
これからは、こちらに書き込みます。

94 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 23:59:03 0

荒れる時はこっちの方がひどい荒れ方するけどなｗ

95 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 00:05:12 0

こっちはときどきフランコ厨がくるから
そのときは完全スルーで。

96 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 00:36:15 0

T&CのPOで、ちょっと良い生地で袖ビスポにすると、15万からということにはなる。

97 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 00:36:22 0

自演だらけｗ

98 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 00:48:15 0

>>67-68
両方ともブルゴでオーダー可能

99 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 00:56:16 0

>>96
パターンオーダーで袖ビスポって
アームホールの形状変えたり袖つけ位置かえたりできるのか？

100 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 00:57:12 0

電話して聞け、アフォ

101 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 00:57:40 0

>>99
残念ながらできない。

102 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 00:58:43 0

じゃ意味ねえな。15万円からはボッタクリか。

103 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 00:59:48 0

自演自演うるさいバカが多いから名乗ることにするかｗ
90です。
>>91
あっちのスレ見てきたけど、半端ない拒否反応なんてなかったけど？

中途半端な価格帯があるってことは事実なんだから、
スレタイなんて目安だと思えばいいと思う。

オーダースレは低価格と高級しかないんだし、中間価格帯は
ダブって当たり前。それが10〜15万だってことだろ？
無理に線引きたがる香具師が頭悪いんじゃねーか？

104 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 01:08:22 0

>>102
T&Cでビスポにすると、ジャケットだけでも24万からということにはなる。

105 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 01:09:01 0

１０〜１５万で独立すりゃいいじゃん
あっちでは拒否られ、こっちではその価格帯の話題はないし

106 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 01:33:00 0

>>105
こっちでその価格帯の話題ないんだったら、かぶらないわけだから
わざわざ別スレ立てなくても、こっちで受け入れてやれば？

107 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 01:37:53 0

>>104
で、いまだに納期1年？

108 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 01:49:41 0

>>106
もともとそんな話題なしにスレが成立してるんだから、混ぜる必要はあるまいて

109 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 02:07:03 0

>>108が良いこと言った！（AA略ｗ

110 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 04:40:24 0

ペコラ好きの紳士同志で結束して荒れた状態を立て直そうぜ。

111 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 05:47:15 0

まさにジェントルメンズサミット！

112 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 05:50:21 O

フランコ信者も参戦して
まさにファッション界のデロス同盟

113 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 06:07:14 0

やっぱ、ATが最高！！

カシミヤ最高！！

あの、センスの悪い息子とおやぢ最高！！

ペコラなんて詐欺だな！←上記の親子談。

114 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 07:22:26 0

確かこのスレに津坂で作った方いましたよね
もしよろしければスーツ画像アップして頂けませんか
作る前に人が着ている姿が見たいです

115 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 08:10:07 0

299 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 21:12:59 0
>>298
15万以下ってのは誰かが一人で勝手に言ってるだけだって。
ここは基本的にミシン縫いのPO、EOが対象。FOは高級オーダースレ行け。


300 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 21:14:43 0
そうそう

15万以下が低価格なんてありえない
スレ立てた奴が一人で決めただけ

精々10万(10万もスーツ代としては高価格だと思うが)のオーダースーツがこのスレ
SAVOYはこのスレの対照じゃないと思う

116 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 08:12:44 0

304 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 21:49:13 0
高級オーダースレも、15万以上になっちまったな。
そちらのスレとこちらのスレを立てたのが同一人かどうかはわからないが。




305 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 21:52:19 0
>>304
少し前まで、スーツの価格帯を見直すためのスレを立ててた馬鹿が居た
今は落ちたらしいが

そいつが一人で勝手に仕切ろうとしていただけ


306 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 21:53:00 0
同一のはず
勝手に決めやがって

でもまあ10万ちょい超え（12.3万）までならここでも良いかなと思うけどね
セレクトのパターンって大した事無いのにすぐそのくらいの値段行くしさ



307 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 22:03:35 0
>>306=1=ﾁｿｶｽ

117 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 08:15:30 0

313 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 22:14:06 0
スタイルゲイトのPO、T&C青山本店のPOは十数万がメインで、値段の境界線が
はっきりしないと、話題に出辛いな。

314 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 22:18:04 0
バタクハウスカットが笑えるｗバタク自体浸透してないのにハウスカットってｗ

315 ：ノーブランドさん：2007/11/10(土) 22:19:09 0
>>313
お前いい加減消えろ

十数万がメインなら、高級オーダースレが適当だろ

118 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 11:55:50 0

高島屋で近藤氏のGuild Hallを見てきたけど、対応したのが素人オバちゃんなので、
詳細は全然わからなかった。
月１くらいで近藤氏（やたら先生と呼んでいた）が来るらしいので、どちらにしても
その時に行かないと話にならないね。

初めて百貨店のオーダーコーナーに行ってみたのだが、あの接客レベルで20万
オーバーのスーツを頼む人はいるのだろうか…。

119 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 13:01:52 0

>>114
オーダー品はほとんどアップないよ。
見る人がみれば、誰が上げたかわかっちゃうでしょ。

120 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 13:38:20 0

ペコラみたいにバンチではなくて、実際の服地も置いている
フルオーダーの店ってありますか？

121 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 14:03:21 0

人柱じゃないけど、Lid tailorかVick tailorで頼んでみようと考えているが、
似たようなスタイルなので、どっちが良いのか判断つかん。

122 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 15:15:37 O

>>121
だから人柱なんだろｗ

123 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 15:36:57 0

>>119
わかってもいいんじゃないの？
ペコラはweb上に乗せてる人多いぞ

>>121
値段で決めれば？
Lidのほうが何割か安い

124 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 16:22:16 0

おいおい、ペコラって生地の在庫多いぞ。バンチじゃなくて。
温暖化なんか行ってみ、生地なんて１００種類位しかないから。

125 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 16:29:57 0

↑何言っているのか分からん

126 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 16:40:54 0

>>125
124はゆとりなんですよ

127 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 16:52:18 O

グッチでオーダーしようと思ったら、
over３０万！
しかも３〜４ヶ月かかる！
天下のグッチなら買うべきでしょうか？

128 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 16:53:21 0

えぇ、買うべきです
天下のグッチの名前がついていないとダメなんでしょう？
なら他に選択肢はありません

129 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 16:58:48 0

120の読点なら、124のように誤解されても仕方が無い。
温暖化だけはさっぱり判らんが。

130 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 17:08:05 O

オンダータ

131 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 17:10:59 0

さろーね温暖化

132 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 17:18:13 0

生地の在庫が多いのはうれしい
はっきり言ってバンチじゃ、俺にはどんなの生地かさっぱりわからん

133 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 17:18:58 O

>>127
30万くらいでびびるんだったらグッチなんか買うなよ。

134 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 19:16:42 0

グッチならブランド料が80％くらいあるだろ。
コストパフォーマンス悪すぎる。

135 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 19:19:37 0

その代わりクラシックにはないモード感がある
デザイン料ってことさ

136 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 19:21:45 0

>>134
>グッチならブランド料が80％くらいあるだろ。
over30万・・・・実質6万ｗｗｗ

137 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 19:33:14 0

本気でそう思ってるやつがいるとはめでたいな

138 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 19:51:02 0

今日は生憎の天気にかかわらずフランコは結構な賑わいだったよ。

139 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 19:59:22 0

俺もTSUSAKAのスーツ誰か着てるところを一度見たいな
そうでないと評価がわからん

140 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 21:47:59 0

62.63は自分の思いつく限りブランドを挙げたな。
でもオーダーと既成がない交ぜ
64
肩に乗るスーツをオーダーすればキトンの既成より軽く感じるよ。
副素材を排除して一番軽く仕上げる技ならイプシロンかな

141 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 21:49:00 0

フリーダのシルエットは好きだから、あんな感じでオーダーのフィット感があるなら…
金があったら出すかもね
ないけど

142 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 22:01:18 0

>>140
技術と精神力
ともにペコラだと思いますよ。

143 ：ノーブランドさん：2007/11/11(日) 23:35:11 0

>>123
そんなのほんの何人かでペコラやバタクくらいでしょ。
しかも相当なスーツオタ。

テーラーで2chで服を上げてるがばれたら、なんだか恥ずかしくていけなくなっちゃうよ。
ま、誰か上げてくれればうれしいけどね。そういうのはこのスレで期待できないと思うな。

144 ：ノーブランドさん：2007/11/12(月) 01:16:06 0

自分のHPで晒すんならまだしも、
わざわざにちゃんで高級オーダースーツ晒したくはないわなぁ

知る人ぞ知るテーラーで、
こだわって作ったんならなおさら。

145 ：ノーブランドさん：2007/11/12(月) 08:42:27 0

ユニクロはもう安物ブランドじゃないかもな
まさかハリスツイードのジャケットが出るとは

146 ：ノーブランドさん：2007/11/12(月) 10:30:06 0

>>145
まさかもなにも買い叩いてるだけだろ。ブランドが欲しいから
しかしハリスより安いカシミアってどんな低グレードつかってんだか
ハリスツイードも最低ランクのだろ

147 ：ノーブランドさん：2007/11/12(月) 11:20:16 0

参考ページ！
http://ap.a-power.biz/mv/page1.php

148 ：ノーブランドさん：2007/11/12(月) 12:43:16 0

>>62 >>63
ネタにしてもむちゃくちゃなランキングだなｗ
プレタもオーダーも入り乱れたわりにカナーリなんかないし、
ランク自体もむちゃくちゃ
おもいつた順に並べただけか。
しかしここはオーダースレ。

149 ：ノーブランドさん：2007/11/12(月) 14:47:34 O

>>148
今さら分かり切ったことを書くお前もすごいな。

150 ：ノーブランドさん：2007/11/12(月) 15:06:45 0

キトン
ベルベスト
イザイア
カンタレリ
サルトリア =チェーザレ・アットリーニ
パニコ
カンパーニャ
コルネリアーニ
ルチアーノ・バルベラ （セント・アンドリュース 製。アットリーニ製は持ってない）
リング
の既成は所有してる。リングはほとんど着ないな。
ここはオーダースレだからスレ違い。

ロベルト・コンバッテンテ っておいおい。ならリトリコやブラージはどうなんだ、と
オーダーならギーブス、ハンツマン、キルガー等のサビルロウテーラーも入って無いが

151 ：ノーブランドさん：2007/11/12(月) 16:38:34 0

うぜぇ

152 ：ノーブランドさん：2007/11/12(月) 18:51:33 O

ランキング厨と価格帯厨ウゼェ。
お前らの脳内スーツなんかどうでもいいんだよ。
低価格スレでやってくれ、貧乏人。

153 ：ノーブランドさん：2007/11/12(月) 22:13:43 0

じゃ、オーダースーツの話。ここはニッポンテーラー中心スレらしいけど
日本に来るイタリアのテーラー、サルト？デメリットは仮縫い回数の制限。
なかなかフィットするスーツは難しい。奴ら細かい仕様忘れあるし。
イタものじゃリベラーノのオーダーがフィット感いいんじゃない？
もうまともなテーラーは高すぎて日本に来なくなるかな
これから新規参入組はゴミテーラーだろ

154 ：ノーブランドさん：2007/11/12(月) 22:16:45 0

152みたいに貧乏人発言する奴、定期的に出るよな。

155 ：ノーブランドさん：2007/11/12(月) 22:22:29 O

ティンダロデルーカなんか100万ですよ。
でもオーダーする奴はいるらしい。

156 ：ノーブランドさん：2007/11/12(月) 23:00:27 O

Hedge Fundersにとっちゃ100万のスーツくらい屁でもないだろうな。

157 ：ノーブランドさん：2007/11/12(月) 23:07:08 0

んなもん所詮は泡ゼニだ。んなキリギリスほっとけ

158 ：ノーブランドさん：2007/11/12(月) 23:18:00 0

騙されたと思ってペコラの言う通りに作るのが実は近道。

159 ：ノーブランドさん：2007/11/12(月) 23:32:09 0

もうさ、ファ板もＩＤ出そうよ。その方がスッキリするって。
>>154と>>157なんか同一人物だろうし、
同時に>>62-63だったり、>>115-117や>>149とも同じ奴なんだろ。
寄生虫みたいにチョロチョロ出てくんなよ。うだつの上がらねぇ爺さんよー。

160 ：ノーブランドさん：2007/11/12(月) 23:33:21 0

その前におまえがスルーする技術を覚えたほうがいいんじゃないか？

161 ：ノーブランドさん：2007/11/12(月) 23:34:14 0

ID議論は適切なスレでどうぞ。
少なくともここではないですね。

162 ：ノーブランドさん：2007/11/12(月) 23:43:47 0

サビルロウそのままつれてきたらマジ200万コースだしね

163 ：ノーブランドさん：2007/11/12(月) 23:59:24 0

それにしても10着目にして糞スレになったもんだな。

164 ：ノーブランドさん：2007/11/13(火) 00:03:59 0

そんな事気にしたら負けだべ。
話したければ、どんどんネタもってくればいいんだよ。
荒らし続けるようなら、削除依頼⇒規制議論と粛々と進めていけばよし。

165 ：ノーブランドさん：2007/11/13(火) 00:06:22 0

>>162
サヴィルロウに行けば良いんだよ

166 ：ノーブランドさん：2007/11/13(火) 00:48:47 0

>>159=>>148

167 ：ノーブランドさん：2007/11/13(火) 05:04:15 0

前に手袋の話題出てきたけど、オーダーで作れるところ日本で知らないですか？

168 ：ノーブランドさん：2007/11/13(火) 07:38:43 0

よっぽどの糞オタでない限り、手袋までオーダーする必要はない。
手袋や靴下までオーダーしようとする人には「その若い情熱をもっと違う事に使え」と
言ってやりたい。

169 ：ノーブランドさん：2007/11/13(火) 07:42:39 0

あんたには必要ないかもしれんが>>167には必要なんだろう。
自分の主観を人に押し付けてもロクなことはないぞ。

170 ：ノーブランドさん：2007/11/13(火) 08:43:17 0

２ちゃんで情報集めようとする厨が手袋オーダーとかｗ
金使う前に頭と足使えっての。

171 ：ノーブランドさん：2007/11/13(火) 09:14:02 0

足使うのは金のないやつのやることさ

172 ：ノーブランドさん：2007/11/13(火) 11:01:42 0

Vick tailor に一度行ってみようと思ったけど、
随分辺鄙な場所にあるんだな…。
最寄り駅は都電なのか？
初回に決めても都合４回行くのかと思うと、
足が遠のくよ。

173 ：ノーブランドさん：2007/11/13(火) 11:34:36 0

おもいっきり都電荒川線だなw
大塚、王子、町屋あたり経由して行かないとダメ

174 ：ノーブランドさん：2007/11/13(火) 15:24:14 0

>>172
都内および近県なら出張してくれるってよ。
http://allabout.co.jp/mensstyle/mensfashion/closeup/CU20060429A/index3.htm

175 ：ノーブランドさん：2007/11/13(火) 16:09:46 0

それ１着でも対応するのかね。
自宅で仮縫いというのもどうなんだろう。
高島屋で対応してくれればベターだけど。

176 ：ノーブランドさん：2007/11/13(火) 16:32:07 0

>>172
車でいけよ

177 ：ノーブランドさん：2007/11/13(火) 16:58:45 O

手袋こそオーダーするべきでしょ。
スーツや靴は多少サイズが合わなくても困らないが、
手袋のサイズ、とくに指の長さが合わないと
手袋つけたままでサインとかできないし、
俺のファンが悲しむ。

178 ：ノーブランドさん：2007/11/13(火) 17:19:04 0

ならオーダーできる所教えてやれよ

179 ：ノーブランドさん：2007/11/13(火) 18:54:52 0

>>177
お前くらい気合入ったヤツなら、手袋は男らしく既製のままで
手の方を手袋に合わせた大きさにするべきだろ。

180 ：ノーブランドさん：2007/11/13(火) 19:45:44 0

本格的な仕立て服って、アイロンであれこれしてあるって聞いたんだけど
背中の皺に、霧吹いたりするのはおｋ？

181 ：ノーブランドさん：2007/11/13(火) 20:12:33 0

>>176
会社帰りにちょっと寄ってみるなら良いけど、
わざわざ休日に気合入れて行きたくはないな。
駐車場もあるのか分からんし。

182 ：ノーブランドさん：2007/11/13(火) 20:36:21 0

駐車場があるテーラーなんて聞いた事がないな

183 ：ノーブランドさん：2007/11/13(火) 20:43:10 0

書き方が悪かった。
近くにという意味で。
でも、こんな場所なら駐車場付きでも良さそうに感じる。

184 ：ノーブランドさん：2007/11/13(火) 22:45:52 O

>>179
じゃあ手の大きさ変える方法教えてくれ。

185 ：ノーブランドさん：2007/11/13(火) 22:46:55 0

>>184
何で俺より知識あるお前にモノを教えなきゃいけないんだよｗ

186 ：ノーブランドさん：2007/11/13(火) 23:02:47 0

>>180
テーラーのクセ取りは普通のアイロンがけとは違うので、
普通の素材なら、霧吹きや雨で戻ることはないよ。

187 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 01:51:23 0

オーダーするとき、みんな裏地はどんな色使ってるの？
いつも黒とかグレーなんだけど、オーダーなんだからたまには変えませんか？
って言われちゃったよ

188 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 02:02:34 O

鮮血の色にしてるよ

189 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 02:51:19 0

紫>青>赤
とかで表地と気分に合わせて選んでる。
派手な裏地ってガキっぽいかな？

190 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 02:52:34 O

共産主義者は赤にするだろ

191 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 05:14:20 0

>>187
たしかにいつも黒やグレーじゃつまらんよ

192 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 07:09:54 O

>>187
この前茶系スーツオーダーした時、グリーンぽい裏地にしたけどかっこいいよ。

193 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 08:12:17 0

>>187
よっぽど毎度毎度同じ感じで作ってるんだね・・・
たいていのテーラーの人はあんまりド派手にされるのを
嫌うと思うので、そういう提案って珍しい。

194 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 09:08:06 0

>>186
ありがと。　FO童貞です。
詳しい日常の手入れはテーラーで聞いてみるだけの
踏ん切りつきました。

195 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 10:23:49 0

エゲレスのティモシーエベレストのスーツで今日は出勤してみた
現地ロンドンでオーダーした物なんだけど最高にハクイです

196 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 10:35:04 0

きめぇ

197 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 12:44:54 O

背中の皺くらいは霧吹きで風呂場で吊しておけばいいよ。
俺はいつも腕の肘部分と背中の皺はそうしてるよ。

198 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 12:53:05 O

風呂場は余計

199 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 13:35:16 O

裏地を黄色にしたら、ルパンルパ〜ンと言われてる。

200 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 15:24:33 0

って事は、雨に濡れたらそのまま吊るしておけばシワが伸びると？

201 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 17:23:00 O

シミになるがな

202 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 18:15:30 O

酸性雨で溶けないの？
スーパー２００とかなら溶けてくれそう。

203 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 18:43:21 0

羊毛が溶けるなら人毛も溶けるので日本大ピンチ。

ただ、雨ジミを始めとした変色はあるので、
浄水以外は避けるべき。

204 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 18:49:02 O

多少の変色も味なもんだよ

205 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 19:59:57 0

>>200
高級オーダーだからないとは思うが、
接着芯の場合は、水に濡れたまま長時間放っておくとやばいよ。

206 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 20:00:47 0

みなさんありがとうございます。
やっぱり黒やグレーばかりだと面白みにかけるみたいですね。
いつも３ピースで仕立てるんであまり派手な色にはできませんが
少し色を変えてみようと思います。

207 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 20:56:52 0

>>206
気をつけた方がいいのが
下手をすると安っぽいオーダースーツになりやすいということ
たとえば紺の表地にエンジの裏地なんかはいかにも安物のオーダーに多い。
これが濃いブラウンだったりすると高級感がでてくる。
この裏地の色はヴィトンなんかが紺やグレーのスーツによく使う。
あるいはベルベストなんかは深いグリーンをあわせたりする。

208 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 21:06:16 0

俺は同系色が良いと思うけどな〜
裏地に凝るのは和服で十分だろ

209 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 21:11:53 0

あの「真のオシャレは裏地に凝る」とかいう格言が曲者で、着物ならともかく
スーツで裏地に凝ってるヤツが「真のオシャレ」とはまるで思わないな。

あの格言はむしろ罠なんじゃないかと思うぜ。

210 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 21:15:05 0

>>208
同系で薄目にすることが多いかな。
春夏物は大抵ブルーに落ち着くけど。
秋冬だと玉虫色とかにしてみる。

211 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 21:21:29 O

裏地、紺のストライプにパープルもなかなかいいよ。
茶系にはグリーン系の裏地とかもいいと思う。

212 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 21:30:27 0

ベストを着た男の後ろ姿ってセクシーだな。

213 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 21:31:22 0

よく居るのが「俺のスーツの裏地はエルメスのスカーフを○枚使った！」とか
自慢する関口社長みたいな成金オヤジ。

214 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 21:31:47 0

イメージだけ固めてペコラでお任せが一番。

215 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 21:37:06 0

>>213
本当によく居るのか？

216 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 21:51:29 0

でも、どんなに裏地にこってるも、カラダが貧相じゃね・・・
服にこってるやつほど、ブサイクなやつが多い。

217 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 21:57:53 0

>>216
ということは安くない金かけてオーダーしてまで服をつくろうとする君こそ
ブサイクなのだな、きっと。

218 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 22:33:18 0

大勢の仕立て屋を呼んで俺の醜い身体を被いたい！

219 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 22:36:27 O

まあ見た目に必要以上に凝るのは
コンプレックスから始まることが多いだろうね。
俺はナルシストだったから自然に
ファヲタになったけど。

220 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 22:47:57 0

俺も体が貧弱だな
176で63キロ、パッド、芯地が無かったら貧相

221 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 23:12:23 0

それくらいの体型ならフランコ既成がイケてるよ。

222 ：ノーブランドさん：2007/11/14(水) 23:45:40 0

>>220
まさにセレクト既製体型だな

223 ：ノーブランドさん：2007/11/15(木) 00:27:45 O

裏地は春画か龍虎図で。
ベストの背中は大日如来で。
ネクタイは昇り龍で。

224 ：ノーブランドさん：2007/11/15(木) 02:47:14 0

それ何てチンピラ？

225 ：ノーブランドさん：2007/11/15(木) 03:09:43 0

165で75あるけど、パッド、芯地なしでもok？

226 ：ノーブランドさん：2007/11/15(木) 06:04:45 0

>>225
あれこれ考えずにペコラにまかせよう。

227 ：ノーブランドさん：2007/11/15(木) 09:03:06 0

>>213>>216>>219>>223-224
オマイラ…
MensEx 2006年12月号のゴーバッファロー？みてみろ
知らないぞー（笑）

228 ：ノーブランドさん：2007/11/15(木) 09:46:03 0

ペコラはメンSEXミタイナ雑誌に出ているから　信用できない

229 ：ノーブランドさん：2007/11/15(木) 09:54:10 0

編集長が顧客だから渋々出てるんだろ

230 ：ノーブランドさん：2007/11/15(木) 11:11:25 0

本人もそう言っていたが、こう頻繁に出てるとなぁ
クオリティが落ちなきゃ良いけどね

231 ：ノーブランドさん：2007/11/15(木) 12:17:01 0

ﾒﾝｽﾞEXの記事のカラーコピー送ってくる企業ってどうよ
炉部と倍図

232 ：ノーブランドさん：2007/11/15(木) 22:45:22 0

新宿高島屋も送ってきた。
カラーコピーどころか、その月の号の別冊付録みたいの送ってきた。

233 ：ノーブランドさん：2007/11/16(金) 00:20:26 0

トゥモローランドやらシップスやらアローズとかのオーダーってどうよ？

234 ：ノーブランドさん：2007/11/16(金) 00:21:25 0

縫製はFやらRやらSやら
パターンを誰がひくのかは知らない

235 ：ノーブランドさん：2007/11/16(金) 00:28:09 0

>>234
??

236 ：ノーブランドさん：2007/11/16(金) 00:34:46 0

>>233
ペコラがいいよ。

237 ：ノーブランドさん：2007/11/16(金) 01:28:56 0

>>233
水落が更にいいよ。

238 ：ノーブランドさん：2007/11/16(金) 05:36:51 0

フランコもいいよ。

239 ：ノーブランドさん：2007/11/16(金) 06:56:48 O

>>234
自社のパターンナーか外部のパターンナー（トゥモローは一部関根さんに依頼）にしている

240 ：ノーブランドさん：2007/11/16(金) 07:56:26 O

その関根氏って最近トゥモローに参加したモデリストでしょ？
ヒョーロンカの遠山がそれを絶賛してたが。

241 ：ノーブランドさん：2007/11/16(金) 08:33:34 O

最近ではなく、かなり前から。
遠山がセキネ洋服店を贔屓にしてるから
トゥモローも持ち上げるのは当然。

242 ：ノーブランドさん：2007/11/16(金) 08:38:47 0

昔、ドルソ誌上で遠山と一緒にボストンマンセーしてた人って誰だっけ？
当時はテーラーになんて注目が集まらなかったから、すごく新鮮だった記憶がある。

243 ：ノーブランドさん：2007/11/16(金) 09:02:46 0

遠山って何でもマンセーしてるよな
服部、金子、関根、イプシロンに創作屋に・・・・・
はっきり言ってこの人の好みが分からん

244 ：ノーブランドさん：2007/11/16(金) 09:45:53 0

しょうがないよ、所詮芸者商売だから

245 ：ノーブランドさん：2007/11/16(金) 09:47:50 0

>>243 みんな頭悪そうに見えるな（Ｗ

246 ：ノーブランドさん：2007/11/16(金) 15:12:12 0

採寸する人とパターンひく人が違う時点で頼む気になれない

247 ：ノーブランドさん：2007/11/16(金) 18:14:04 O

本格的なテーラーはそうだよ。

248 ：ノーブランドさん：2007/11/16(金) 22:11:38 0

下請けの工場が同じでいかに粗利を稼ぐかの世界だからな。

249 ：ノーブランドさん：2007/11/17(土) 00:53:33 0

やっぱ完全一貫生産のペコラしかないじゃん。

250 ：ノーブランドさん：2007/11/17(土) 01:07:38 0

やっぱ完全一貫生産の水落しかないじゃん。

251 ：ノーブランドさん：2007/11/17(土) 08:37:35 O

大規模な店はテーラーとカッターがいて当たり前。
下請けとかは関係ない話。

252 ：ノーブランドさん：2007/11/17(土) 10:36:30 0

チンコとマンコが別物のように、テーラーとカッターが別人なのはごく自然な事

253 ：ノーブランドさん：2007/11/17(土) 11:39:04 O

そしてお互いの体を擦り付け快感を貪りあうテーラーとカッター。

254 ：ノーブランドさん：2007/11/17(土) 13:58:31 0

それだとテーラー＆カッターは、両性具有てこと？

255 ：ノーブランドさん：2007/11/17(土) 13:59:43 0

>>254
君みたいなのを「釣られた」って言うんだろうな

256 ：ノーブランドさん：2007/11/17(土) 20:36:52 0

>>254
TCのa０taのこと？

257 ：ノーブランドさん：2007/11/17(土) 20:58:47 O

両性具有ではないが両刀使いらしいぞ。

258 ：ノーブランドさん：2007/11/17(土) 23:50:03 0

ペコラならそのような疑惑はないから安心

259 ：ノーブランドさん：2007/11/18(日) 00:20:22 0

水落ならそのような疑惑はないから安心

260 ：ノーブランドさん：2007/11/18(日) 06:48:00 0

ホモネタになると真っ先に特定店の話が出るなｗ

261 ：ノーブランドさん：2007/11/18(日) 07:22:33 0

デブ専になるのでは？

262 ：ノーブランドさん：2007/11/18(日) 10:53:57 O

ケイドならそのような疑惑は…いや、なんでもない。

263 ：ノーブランドさん：2007/11/18(日) 11:29:08 O

ガチムチ兄貴！男の中の漢！もう男しか愛さない！汗かいたデブ最高！

264 ：ノーブランドさん：2007/11/18(日) 11:32:57 O

汗臭くないポチャ親父は好きかな

265 ：ノーブランドさん：2007/11/18(日) 17:30:59 0

ちょっと高級品の扱いに手馴れたぽまいらに聞きたいんだけどさ、ロロピアーナのタグってどうやって取るんだ？

ちなみにこれについているようなタイプなんだが・・・
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w14245455

266 ：ノーブランドさん：2007/11/18(日) 18:30:57 0

はさみできればいいじゃん。

267 ：ノーブランドさん：2007/11/18(日) 18:49:51 0

止めてある糸をはさみできる。
･･･他にどうしろってんだい？

268 ：ノーブランドさん：2007/11/18(日) 18:57:08 0

いやぁ、うまく抜ける仕組みでもあるのかと思って。

普通切らなくても何とかなるもんじゃない？タグって。

269 ：ノーブランドさん：2007/11/18(日) 19:46:55 0

オーダースーツの裏側にある生地タグはそのままでイインダヨ

270 ：ノーブランドさん：2007/11/18(日) 20:45:43 0

テーラは妻子もちが多いから、それ系の人はいませんよ

271 ：ノーブランドさん：2007/11/19(月) 00:25:25 0

>>268
普通は切ってしまうだろｗ

272 ：ノーブランドさん：2007/11/19(月) 00:55:39 O

寝る

273 ：ノーブランドさん：2007/11/19(月) 07:36:04 O

起きた

274 ：ノーブランドさん：2007/11/19(月) 12:48:56 O

>>270
いや、実際にいるって。誰とは言わないけど。

275 ：ノーブランドさん：2007/11/19(月) 14:44:35 0

トミーナッター

276 ：ノーブランドさん：2007/11/19(月) 19:07:41 O

お〜おお〜、あおお〜、ゴルゴ〜〜ッ！！

277 ：ブリティッシュ：2007/11/19(月) 22:19:58 0

麻布テーラー系列のワープアンドウエフトで作った経験のある方いますか？

278 ：ノーブランドさん：2007/11/19(月) 23:35:41 0

ねえな。

279 ：ノーブランドさん：2007/11/20(火) 12:19:28 O

麻布系列というだけで萎える。

280 ：ノーブランドさん：2007/11/20(火) 17:36:51 0

テーラーにミシュランガイドブックのようなものがあったら
スレが荒れそうだなｗ

281 ：ノーブランドさん：2007/11/20(火) 21:24:06 O

レストランにあるんだから、テーラーにあっても良いなあ。

282 ：ノーブランドさん：2007/11/20(火) 21:53:26 0

ミシュランは、味だけじゃなくて、接客やトイレまで見る。
そう考えると、テーラーも技術だけじゃなくて接客とかまでジャッジすべきだろう。

んで、テーラーは、合う合わないは個人の主観が大きな割合を占めるから、結局はガイドは意味無し。

283 ：ノーブランドさん：2007/11/20(火) 22:10:03 0

前スレのラフィネリアでオーダーした人は進捗ありました？

284 ：ノーブランドさん：2007/11/20(火) 22:18:46 0

ミシュランなんて素人集団の集まりだろ・・・
東京版の評価はひどいもんだ
３つ星でまともなところはロオジエくらいだ

285 ：ノーブランドさん：2007/11/20(火) 22:19:09 0

トイレまでなんて実際は評価対象になってないから、トイレ共同の
某店が３つ星なんじゃないか。
で、テーラーで接客が全くダメなんて所はあるのかな？普通は
「心地よい系」か「説得力系」の違いこそあれ、上手い接客するだろ。

286 ：ノーブランドさん：2007/11/20(火) 22:22:42 0

サルトリアジロー
店主82歳

287 ：ノーブランドさん：2007/11/20(火) 22:24:59 0

テーラーは客の要望をうまく聞き出して、漠然としたイメージを形にできることが重要だろ
話術も技術の一つだ

288 ：ノーブランドさん：2007/11/20(火) 22:35:06 0

ミシュランじゃ（「東京」なんだから当たり前だが）銀座界隈に店が集中していたが、
テーラー版を作っても似たような分布になりそうだな。

289 ：ノーブランドさん：2007/11/20(火) 23:04:08 0

ミシュラン・全世界のテーラー版が出たら
ペコラ銀座は三ツ星確実だね。

290 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 00:46:29 0

>>284
まあミシュランよりはるかに素人であるお前が言っても
説得力が全然ない訳であるが

291 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 00:57:43 0

星付きの1/3以上は行ったことあるが、評価に値するのは１割〜2割だわ
実際行ってみりゃわかるんじゃね？

292 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 01:04:06 O

>>288
おまえ東京に暮らしたことないだろ。

293 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 07:22:06 0

東京人の>>292が>>288の間違いを指摘するスレになりますた

294 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 09:36:20 0

三ツ星は、旅行してでもいくべきって店だぞ。それでたいしたことなかったら金返せだなｗ

そもそも、タイヤメーカーが、陸続きのヨーロッパをクルマで旅行させようとして作ったガイドブック。
タイヤの販促が目的なんだよな。日本には不要。

295 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 11:12:57 O

賃貸不動産屋が発行するザガット日本版は、
「高い飯食って、家買えないヤシ増産」が目的なんだろうか？

296 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 11:32:06 0

>>295
ザガットトップのNYグリルが、あんまりレベル高くないのは確か

297 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 13:39:53 0

>>282
ミュシュランの星の評価は純粋に味のみで、
サービスやその他は別枠での評価のはずだが…？

298 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 14:13:44 0

ミシュランやザガットの情報がどうとかいうのは別にして
いわゆる高級レストランでタキシード着るほどでもない
カジュアルなパーティにはどんなスーツで行きますか？

経済的に余裕の無い人や一部地域出身者またそのコミュニティ所属者や
ある種の妄想癖のある方のお答えはご遠慮します。

（貧乏人や部落出身者やキチガイを差別している訳ではありませんが
無意味な書き込みを読むのは疲れるし時間の無駄なんで）

299 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 15:25:42 O

答える気にさせる質問方法を学ぶべきだな。

300 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 15:33:44 O

300（●｀ε´●）

301 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 15:51:23 0

所属する社会が違えばルールやマナーに対する考え方も異なるので
共感できる部分は少ないかと思います。

302 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 17:30:07 0

カジュアルなパーティーでも昼と夜では服装が違う
それに会場となる高級レストランにもよる

ロオジエだったらわりとちゃんとした格好の人が普段から多いし
エノテカ・ピンキオーリだったらそうでもない
ヒラマツ系列だったらそんな気張る必要もない

会場をどこか指定されることで、だいたいのドレスコードがわかるもんだ
逆に言えば、会場がわからない段階で決められるもんでない

303 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 17:43:55 O

普通にクラシックなスーツの着こなしが
できてれば、どんな格好でも大丈夫だよ。
指定がないんなら。
故落合氏なんてブラックタイ指定でも普通のスーツ姿だったらしいし…
そんなに着てるものをジロジロ見られることもないしね。

304 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 17:44:47 0

落合は面の皮が厚いだけ

305 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 19:07:49 0

>>302
マンダリンオリエンタル東京のプレジデンシャルスイートだったら何？

306 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 20:29:10 0

お尋ねしたいのですが。
今カシミヤのロングコートを買おうかどうか迷っています。
余り世間相場を知りません。
フルオーダー(仮縫い付き)で17万円です。
これは、買いでしょうか?　止めたほうが良いでしょうか?

307 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 20:33:41 0

>>306
つかってるカシミアによって数倍かわるからなんとも

308 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 21:28:20 0

やめといた方がいいと思うけど

309 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 21:46:37 0

既製のカシミア100パーセントのジャケットでも17万では大したの買えない。

310 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 21:57:11 0

フルオーダーコートが１７万なら、それはそれで作ってみる価値はあると思う

311 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 22:02:23 0

>>306
その値段では逆に安すぎて疑問。
フルオーダーならどうやっても、仕立代10万以下にはならないでしょう。
フルオーダーの定義にもよるけど･･･仮縫いつけばフルオーダーってわけでもないような。
そうするとカシミアの生地代が7万くらい･･･？

ちょっと品質に疑問がある。中国製のカシミア地とか？

カシミアでも値段と品質はピンキリ。
ハリソンズのコート地でピュアカシミア(目付640g)だと私の知ってるテーラーで
生地代で24万くらい。(ウール地なら6万くらい)

そこにフルオーダーの仕立代を足せば、よいカシミア生地のフルオーダーのコートは、
30万以下ではなかなかできませんよ。

ところでカシミアは確かにすばらしいけど、痛みやすいし手入れも面倒。
毛玉もできやすい。
決して普段使いに適した生地ではないと思うなぁ。

312 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 22:53:40 0

↑こいつったまわりー
仕立て代なんて胸三寸の世界
生活厳しいテーラーなら幾らでもやってくれるかもよ
カシミアつったって何十年眠ってたストックかもしんねーし

313 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 23:19:11 0

生活厳しいテーラーは仕事も少なく腕も怪しい

314 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 23:23:31 0

確かにそれはあるな。
「型紙起こすなんてお客さん20年ぶりだよゴホゴホ」とかな。

315 ：ノーブランドさん：2007/11/21(水) 23:33:23 0

いすれにしても、俺もやめといた方がいいと思うな

316 ：ノーブランドさん：2007/11/22(木) 00:19:33 0

>>312
おいおい･･･

317 ：ノーブランドさん：2007/11/22(木) 00:42:54 0

>>283
アルデックスから出来上がってきた状態で試着してみた所、スタイルはバッチリイメージ通り、
若干の月皺以外はジャケットは完璧、胸元のボリュームも工場生産物にしては満足出来る
出来上がりでした。パンツは自分はほぼ完璧だと思ったのですが、フィッターの方が納得
いかない部分があったらしく、そこは修正が入りました。　現在ハンドステッチ、ハンドのボタン
ホールを入れてもらい完成も待つばかりです。物はほぼ満足できそうだけど、リーズナブル
と思える程安い訳でもないので、ペコラのセミハンも比較の対象になる。

318 ：ノーブランドさん：2007/11/22(木) 01:02:22 0

ペコラで仕立てた服ならどんなレストランでも入れるしね。
パーフェクトテーラー。

319 ：ノーブランドさん：2007/11/22(木) 01:15:51 0

ペコラ煽りたくてしょうがないのがまだいるのか

320 ：ノーブランドさん：2007/11/22(木) 01:45:43 O

そこでフランコですよ。

321 ：へっぽこ縫製士：2007/11/22(木) 03:25:57 0

仕立て代が胸三寸というのは
いくらんでも極論だと思いますが。

コートの仕立て代はふつうの
テーラーさんで10万ぐらいが
相場でしょう。

322 ：へっぽこ縫製士：2007/11/22(木) 03:30:09 0

あと「カシミア幻想」みたいなの
がいまだにあるのがちょっと不思議。

カシミアは100%カシミアでもない限り
扱いづらくも痛みやすくもありません。
そして大してあったかくもないです。

ついでに言えば最終的にテーラーが
手に入れる価格も実はそんなに高く
ありません。

実用性を重視したやつで作って、
せいぜい１７，８万ぐらいが妥当じゃ
ないでしょうか。

323 ：ノーブランドさん：2007/11/22(木) 05:04:35 0

カシミアもピンからキリまであるのを知らないわけがなかろうに

324 ：ノーブランドさん：2007/11/22(木) 08:22:25 O

チェスターバリーの100％カシミアコートをバーゲンで15万で手に入れた俺。
壱番館のカシミアもあるけど質感はチェスターバリーの方が良かったりする。
カシミアが扱いにくいと思ったことはない。
軽いからコートに最適な素材。仕立ても良ければもっと軽く感じられる。
生地、仕立てに信頼できるテーラーで作るべし。

325 ：ノーブランドさん：2007/11/22(木) 08:44:43 0

そこで水落ですよ

326 ：ノーブランドさん：2007/11/22(木) 09:31:29 0

だから高いってば

327 ：ノーブランドさん：2007/11/22(木) 09:36:54 0

仕立て代が臍下三寸次第のテーラーがあったら
いい仕事してやるんだが。

328 ：ノーブランドさん：2007/11/22(木) 17:03:33 0

ヘリテージカシミアは上代で8万/mだったけど、そんなもんかい？

329 ：ノーブランドさん：2007/11/22(木) 18:48:29 0

>>322
一応、原毛が細いほど空気の層ができるから暖かいらしい。
一番空気の層ができるのはダウンなんだろうけど。
じゃぁ、原毛の太いツイードはどうかというと、油分が多く熱を逃がしにくいから
それはそれで暖かいそうな。

原毛が細いほうが痛みやすいし手入れもしにくいよ。
ところでカシミアのコートと言われて、カシミア混だと思うやつはそんなにいないぞー。

>>328
ピュアカシミアならそんなもんだと思う。

330 ：ノーブランドさん：2007/11/22(木) 19:49:50 0

アッー！

331 ：ノーブランドさん：2007/11/22(木) 21:22:51 0

カシミアとカシミア＋シルクってどっちが高級ですかね？

332 ：ノーブランドさん：2007/11/22(木) 23:18:06 0

だから、やめといた方がいいってみんないってるだろうが
いつまでくだらないことぐだぐだやってる

333 ：ノーブランドさん：2007/11/22(木) 23:25:27 0

>>331
どっちが高級ってことはないと思うけど、カシミアにシルク混って意味がわからない。
あまり聞いたことはないから、ちょっと変な生地じゃない？

334 ：ノーブランドさん：2007/11/23(金) 00:14:56 0

もういい加減にしろ。
しつこすぎる。

335 ：ノーブランドさん：2007/11/23(金) 00:16:52 0

カシミアコートならペコラが最右翼だな。
失敗したという話を一切聞いた事がない。

336 ：ノーブランドさん：2007/11/23(金) 00:17:49 0

もういい。いい加減にしろよ！

337 ：ノーブランドさん：2007/11/23(金) 00:23:26 0

ここの荒らしなんて、荒れた話題をループさせるしか脳がない
超低級荒らしなのに、なぜそれに付き合う？

338 ：ノーブランドさん：2007/11/23(金) 01:45:42 O

ペコラはカシミアの扱い、イマイチ。
本物のカシミアはフランコだけ。
他のブランドのカシミアは単なるチン毛にすぎない。

339 ：へっぽこ縫製士：2007/11/23(金) 05:43:46 0

いいですねぇ、ネタスレ化している
最近の流れがなんとも言えない。

カシミアとはそもそもカシミア混の意味
でした。バブル期以前ですが。この時期
から大量の「まがいものなカシミア100%」
とか「パシュミナ100%」が出回るように
なります。

まっとうなカシミア100%なんてそれこそ
ヴィキューナ並みの値段ですよ。

30万ぐらいで買えるカシミア100%は確実
にウールよりも耐久性は劣るし暖かくも
ないです。単にフワっとしてて暖かそう
に見えるだけ。

340 ：ノーブランドさん：2007/11/23(金) 09:03:16 0

>>339
ツイードでコートを仕立てようか検討しているのですが、
ツイードはどうですか？

341 ：ノーブランドさん：2007/11/23(金) 09:04:32 0

>>331
カシミアシルクのストールマフラー買ったけどいいぞ。
薄いから首周りがもたつかない。
思ったより暖かい。

342 ：名無し：2007/11/23(金) 10:49:58 0

私のよく行くテーラーです。参考になれば…
http://www.ordersalon.com/image/0708aw/coat.html

343 ：ノーブランドさん：2007/11/23(金) 12:18:34 0

>>340
ハリスは最近薄くて軽いから、ポーター＆ハーディングの20オンス位のがいいと思う。

344 ：ノーブランドさん：2007/11/23(金) 12:26:40 0

アホか
毛が細けりゃ耐久性も劣る
まっとうかどうかは触ってみたり、繊維の細さよく見りゃわかるだろ

345 ：ノーブランドさん：2007/11/23(金) 13:32:49 0

ま、自分でへっぽこっていってるくらいだからね。

346 ：ノーブランドさん：2007/11/23(金) 13:35:20 0

>>340
スリエステイツ社のエトリックがいいよ。

347 ：ノーブランドさん：2007/11/23(金) 14:09:03 0

くだらねえ

348 ：ノーブランドさん：2007/11/23(金) 14:10:11 0

ここオーダースーツのスレだろ
マフラーの話題はほかでやってくれ頼む

349 ：ノーブランドさん：2007/11/23(金) 14:58:18 0

ここは閉鎖的なスレでつね。

350 ：ノーブランドさん：2007/11/23(金) 17:29:14 0

おまいの気に入らないからって閉鎖的だと決め付けられてもなー

351 ：ノーブランドさん：2007/11/23(金) 18:26:27 O

名古屋ならチンクがいいんじゃね。

352 ：ノーブランドさん：2007/11/23(金) 19:54:59 O

名古屋にフランコはある？

353 ：ノーブランドさん：2007/11/23(金) 21:40:10 0

ぽこ縫は可哀想な位過去の遺物テイラアさんにお勤めで？

354 ：ノーブランドさん：2007/11/23(金) 21:47:52 O

まともなカシミアでスーツつくったら、
まず100マソ以上いくね。

355 ：ノーブランドさん：2007/11/23(金) 22:10:03 0

カシミアでもコート地とスーツ地では原毛の選別、製法から違うって雑談してたときテーラーがいってたなぁ。
スーツ地にすると下手なやり方ではすぐくしゃくしゃになるようなものしかできないから、スーツ地はコートより
ずっと高価だってさ。

356 ：ノーブランドさん：2007/11/23(金) 23:18:12 0

あのね
どっちもダサイって事に気が付いてよw

357 ：へっぽこ縫製士：2007/11/23(金) 23:32:12 0

昔は糸を均一に出す技術がなかった
んで、どうしても太めの糸が多かった
んです。だからやはり生地が硬くなる。

そこでカシミアとかヴィキューナを混ぜて
ふっくらとした糸を作るやり方がごく普通
でした。

細い糸をひける羊毛が少ないように、
カシミアだってふっくらとした毛は極めて
希少です。

ところが剛毛カシミアをふっくらと見せか
る手段がここ数年で大躍進。けど要は
フィニッシュの工夫と甘く織ってるだけ
ですからね。耐久性があるわけないです。

あとは色味かな。カシミアはペールカラー
がきれいに出ますから。薄手のキャメル
なんかはウールじゃ美しくでません。

358 ：へっぽこ縫製士：2007/11/23(金) 23:37:58 0

縫製だけを考えるとしっかりしたコート
は10年は楽に着れます。

けど10年後に自分の体が重たいフル
レングスのコートに耐え切れるかを
考えておいたほうがいいのでは？

そうなるとツィードは厳しいと思います。
ツィードって実はあったかくないです。
だって織りはスカスカだし、フィニッシュで
目を極端につめるわけじゃないですから。

コート用だと、究極の天然繊維もしくは
最新技術を応用したコート地のほうが
いいでしょうな。最近よくあるウールの
表地の裏にアルミが圧着されてるやつ
とかです。

m/270gぐらいのこうした生地にしっかりと
した裏地を付けて着丈は95cmで軽快に！
というのが私の今シーズンの提案です。

359 ：ノーブランドさん：2007/11/23(金) 23:39:10 0

くだらねえ

360 ：ノーブランドさん：2007/11/23(金) 23:50:35 O

アイビーの時代に作られた、ブルックスブラザーズのポロコート。
目茶苦茶重くて持ったら腕が疲れるくらいだけど、
手持ちでは一番暖かい。多分あらゆる紳士コートで
ナンバーワンじゃないかな？けっこういいカシミア
コートも持ってるけど、このツイードは圧倒的保温力。
…ただ…重すぎて一年に数回しか着ないwww

361 ：ノーブランドさん：2007/11/24(土) 00:37:20 0

21オンスのツイードでコート作ったけど軽いよ？
予想してたより全然重くない。
モアブルックのメルトン地のダッフルは重いけどなぁ。

ツイードの織って目付のあるものならスカスカってことはないでしょ。
実際、それなりにあたたかいよ。

どうしても寒いってのなら中にキルティングを仕込むのが手っ取り早いと思うけど、
関東より西でそこなで寒いことってないけどなぁ。

270gではコート地としては質感がよくないでしょ。

362 ：ノーブランドさん：2007/11/24(土) 05:37:54 0

粘着コート厨乙。
しつこいのはイヤ。

363 ：340：2007/11/24(土) 06:27:18 0

ツイードのコートについて書いてくださった皆様、
どうもありがとうございました。
参考になりました。

364 ：ノーブランドさん：2007/11/24(土) 08:06:21 O

へっぽこ縫製士はペコラをコキ下ろしてた奴だろ。
工場縫製だから・・・とか嘘ばかり。
こいつのことは信用できねぇ。

365 ：へっぽこ縫製士：2007/11/24(土) 09:21:27 0

信用したくなきゃ信用しなければ
いいんじゃないですか？しょせん
ここは２ちゃんねるですから。

手織り風味でフィニッシュで手を
加えないのが売り物なツィードの
織り目がどんな風になってるかは
誰にでもわかることです。

ウール90カシミア10なんて古典的な
生地が復活しつつある今シーズン。
m/320gのサキソニーでダブルの
チェスターなんていけるかも。

366 ：へっぽこ縫製士：2007/11/24(土) 09:37:24 0

みょーにへんちくりんなかっこうを
しているおしゃれ１年生みたいな
お客様が最近ツィードを指定して
くることが多いんですけど、これって
やっぱりどこかの雑誌が煽った
せいなのかな？

それもやたらと重い生地を探している
人が多い。実用性ないのになぁ。

今のツィードって流れとしてはレディース
のツィードと一緒なんですよ。だから
部屋着として薄手のソフトツィードを楽しむ
ぐらいのほうが向いている。

昔の、脂がしっかり乗ったぶっとくて
不均一な糸で織られたツィードはアウター
に十分使えたんですが。

367 ：ノーブランドさん：2007/11/24(土) 10:40:48 O

つまらん煽りを。

368 ：ノーブランドさん：2007/11/24(土) 13:45:26 O

上野のオートメンズで９万９千円でオーダーしてくる！
ブランドはダンヒル、ゼニアあたりから選ぶ！
至急アドバイス求む！
細身なホストっぽいスーツがいい！

369 ：ノーブランドさん：2007/11/24(土) 13:51:10 0

>>366
>みょーにへんちくりんなかっこうを
>しているおしゃれ１年生みたいな

たとえば？

370 ：ノーブランドさん：2007/11/24(土) 15:04:33 0

>>369

おまい

371 ：ノーブランドさん：2007/11/24(土) 15:08:37 0

へっぽこをNGワードに指定した
自分の価値観おしつけてくるばかりでうざすぎる

372 ：ノーブランドさん：2007/11/24(土) 15:54:16 O

>>へっぽこさん
究極の天然繊維とは？
ヴィキューナですかね？

373 ：ノーブランドさん：2007/11/24(土) 15:55:44 O

お前の腕にも生えてるだろ…
それだよ、それ。

374 ：へっぽこ縫製士：2007/11/24(土) 16:06:53 0

一時代前だと一点豪華主義な
お客様が多かったけど、最近は
全部豪華で色味もデザインも
コダワリ満載という人が多いですな。

私は笑顔で接客しますが、本音は
「イセメンとかいうところで中田ヒデと
ご一緒にお買い物してくれ〜」という
感じです。

紳士の世界なんて上から下まで全部
まっとうなもので揃えても25万もありゃ
余裕でおつりがくるのにね。

375 ：ノーブランドさん：2007/11/24(土) 16:07:36 O

縮れて艶があるほうが良い。

376 ：へっぽこ縫製士：2007/11/24(土) 16:23:00 0

究極の天然繊維とは・やはりヴィキューナ
でしょう。

糸を細くするだけならウールでも今は十分
です。羊毛を厳選すればさらに問題ない。
けれども、密にしっかり織ってもきれいに
ふっくらとした感じが出るのはヴィキューナ
だけです。あとはドレパリー。芯地が入って
いせ込みをかける紳士服の作りなコートに
必要なのはこの感じです。

カシミアはシーチング以下の素材が多数
出回ってますが、ヴィキューナは極めて
高品質なものしか出回っていません。

377 ：ノーブランドさん：2007/11/24(土) 20:04:30 0

>>374
２５万円ではちょっといいオーダースーツ一着で終わりだし、
靴だってオーダーすりゃあそれぐらいはかかってしまいませんか？

378 ：ノーブランドさん：2007/11/24(土) 20:25:21 0

>>377
一張羅じゃなくて常用なら、スーツ12~3万、シャツ1.5万、靴6万くらいで20万だ。
そんなもんじゃないの。

379 ：ノーブランドさん：2007/11/24(土) 23:42:13 0

ペコラに全て任せるのが吉。

380 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 00:12:58 0

もちろんへっぽこさんはヴィキューナ扱ったことがあるんですよね？

381 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 00:21:44 0

処女のマン毛で作っとけ

382 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 00:28:33 0

へっぽこさんは、以外とペコラのひとだったり.......

383 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 00:42:26 0

きっとバタクの回し者

384 ：へっぽこ縫製士：2007/11/25(日) 00:50:27 0

ヴィキューナはシナモン
ブラウンとかモカ茶みたいな
微妙な色合いが本当に
綺麗に出るんですよ。

このあたりがウールにはない
特性です。単に細くて柔らかい
生地ならいくらでもありますが、
「テキスタイルの表現力」では
ヴィキューナに匹敵する生地は
ないです。

単色・無地でこれほど美しく、
仕上がりが綺麗な生地は
ほかにないでしょう。
匹敵するとしたらカシミアぐらいか。

385 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 00:57:28 0

ハリソンズのコート用700gはどうですかね？

386 ：へっぽこ縫製士：2007/11/25(日) 01:00:20 0

裏を返すとウールは濃い色のほうが
きれいに出ます。キャメルに代表される
色はどうも色が濁ります。薄い色で唯一
きれいなのはグレー系ぐらい。

コートにカラフルさを求める人にこそ
おしゃれ着としてのツィードが向いてます。
あったかくはないですけど。あとはコットンか。

暖かく美しくテーラーが仕事をしやすい
のは昔ながらの厚手のウールですが、
最近はガイシュツのアルミシートが圧着
された薄手のウールなんてのが出てきて
いるので重さの問題もとうとう解決。

「軽くて暖かいハイテクウールのコート」
を仕立てませんか？手に持ったときの重さ
が冬服のジャケット以下というのも魅力です。
スプリングコート感覚のウールコートという
感じかな。

387 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 01:08:22 0

で、そのヴィキューナは扱ったことあるのですか？
もしかして見ただけで言ってるわけじゃないですよね？

388 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 01:10:43 0

へっぽこさんが縫ったやつうｐして下さい

389 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 07:52:42 O

>>へっぽこさん
最近80年代のヴィキャッシュ（ヴィキューナ混率5％）を入手したんですが
専門家からみてこれはどうですかね？

390 ：へっぽこ縫製士：2007/11/25(日) 08:13:58 0

昔から商売してるテーラーでヴィキューナ
を縫ったことがない人なんていないでしょ。
富裕層の質的な厚みは昔のほうがありました。

ウールを柔らかくする手段として柔らかい毛を
混ぜる場合、個人的にはカシミアがベストだと
思います。というか要するにコスト面で。

たま〜に古い生地を漁ってる（それも結構な高値
で）しろうとさんがいると聞きますが、無駄だから
やめたほうがいいですよ。糸を均一に引く技術
とフィニッシュの技術が進歩したので、今作られ
てる生地に勝るものなどごく一部のものだけです。


個人的には

ダブルチェスター110たけ　ヴィキューナ
薄いラクダ色

が最強にエレガントだと思います。最も50過ぎ
の人じゃないと似合わないだろうけど。裏地は
スカーフをバラしたやつをもっていきたい。

391 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 08:33:19 0

>>390
あ、その古い生地をコキ降ろす姿勢は共感が持てるなぁ。
俺が良く思う生地って、今の技術で古いのに似せて作ったヤツばかりで、
本当に古いヤツだと不満点だらけだったりする。

392 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 14:09:45 0

最上級のヴィンテージ、現在の最上級の生地＞今のヴィンテージ風生地＞古いだけの生地
こうだろ

393 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 16:50:12 O

へっぽこさん、スラックスの裾がほつれて、折っていた生地がピロ〜ンと出てきてしまった時の応急処置はどうすれば良いですか？
会社の人はホッチキスで止めとけ、と言うのですが、良くないですよね？

394 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 17:04:53 0

で、へっぽこさんが仕立てたやつのうｐはまだですか？

395 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 17:36:30 0

テーラーなら薀蓄たれるより仕事で語れ

396 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 18:22:01 0

>裏地はスカーフをバラしたやつをもっていきたい。
勘弁してくれ、キモ過ぎて反吐が出る

397 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 19:05:25 0

>>393
応急処置なら、ガムテではっとけ。
下手にアイロンテープとか使うと、店で直せなくなるぞ。

398 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 19:26:38 O

こういう時こそ、へっぽこの出番なんだが。

399 ：へっぽこ縫製士：2007/11/25(日) 19:53:10 0

なんだかヘタクソな煽りですねぇ。このスレ、
ネット初心者率が高い？

ウール素材は一度織布しちゃうとあとは
脂が抜けていく一方です。そしてヌメリも
同時になくなっちゃいます。

要するに古い生地が良いなんてのは脳内
の思い込みに過ぎないってことです。

しかも糸にする技術とフィニッシュの技術が
ここ10年でかなりよくなりました。ここ数年の
ものの中には脂が飛びづらいようにコーテ
ィングされてる生地までありますからね。

先日「オイルスプ〜ン」とか念仏にように唱えて
いたご新規様が来ましたが、これも雑誌の
せいなのかな？ふっくらとした感じなんて
フィニッシュ工程でいくらでも出せるのにね。

400 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 19:58:21 0

今まで読んできた中で、へっぽこがヘマな発言した事はただの１度もない。
むしろ「俺以外にもそれに気付いているヤツがいたのか･･･」と感心させられる
内容ばかり。

煽ってるヤツは頭おかしいんじゃね？
暇なもんで、「おっ、コテハンだ叩こう」ってな考えしか、ないんじゃねえの？

401 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 20:03:42 O

生地はあぶらギッシュじゃないほうが好きだな。
昔の生地はよい風合いがある。
質実ごうけんくんだよ。

402 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 20:08:16 0

へっぽこよ
自演して楽しいのか？

403 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 20:10:06 0

>>399=>>400
薀蓄より仕事見せろ

404 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 20:14:41 0

へっぽこにそんな自信あるわけない
ヴィキューナを扱ったことがあるとははっきり言えない
ヴィンテージの生地持ってないからコケ下ろす
薀蓄だけで仕事は見せられない

405 ：へっぽこ縫製士：2007/11/25(日) 20:15:08 0

スカーフを裏地にするって結構ふつーですよ。
色柄よりも実は保温性を求めて薄手のコート
の裏にスカーフをもってくる人は案外多い。

スカーフはウール・シルクでツルツルという
ものが多いです。毛が入っててつるつるしている
素材は実はすくない。もっとも耐久性はないけど。

「ビンテージ生地持込み御仕立て」で粋がっちゃってる
人がたまにいますが、そもそも持ち込みって予算が
苦しい人がやる手段だったんですよ。

テーラーは古い生地を嫌います。古い生地を仕入る
ルートなんぞいくらでもありますが、仕事のやりやすさ
と耐久性を保障する意味もあって新しい生地しか
扱わないんです。

個人的には５年以上前の生地で服を作りたくない
ですね。ハサミを入れる時点で「こりゃだめだ」って
のがわかっちゃうので。

406 ：へっぽこ縫製士：2007/11/25(日) 20:19:19 0

ヘタクソな煽りにまじめにおこたえしちゃおう。

別に仕事がないならこういう媒体で宣伝という
のもアリかなと思ったんですが、どうにもオーダー
が立て込んでますんで新規のお客さんを受けら
れない状況なんですよ。

おしゃれ１年生なわかものが「て〜ら〜ロッジ
ウハウハ」みたいなのりできて、それを１から
教育すると、シートを全部書き終わるまで３時間
ぐらいかかります。

もうトシなんでそんな気力ありません。

その点ここはいいですわな。書きっぱなしなだけ
で一方通行だから。

407 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 20:19:38 0

へっぽこさんところでスーツ誂えるにはいくらくらいでできますか?

408 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 20:21:37 0

仕事があるのにこんなところで時間つぶしてるというのもおかしな話だ

409 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 20:25:28 0

暇で薀蓄語る相手もいないテーラーなんだから少しは哀れんでやれよ

410 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 20:31:48 0

20万くらいでしたら作ってもらおうかと思いましたが
お洒落一年生お断りじゃ無理ですね・・・orz

411 ：へっぽこ縫製士：2007/11/25(日) 20:36:29 0

そんな端金ではお受けできません。
少なくとも50くらいはご用意下さい。

412 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 20:45:51 0

へっぽこはテーラー○ンドンの中の人らしい

413 ：へっぽこ縫製士：2007/11/25(日) 20:55:13 0

面白い。とうとうニセモノまで出現！！

縫製士は何気にダンドリが悪いと暇な時間が
増えるものです。アイロンかけちゃあトルソー
に着せて熱とって〜という工程がありますので。

２０万？ご冗談を。今まで最強のお客さんは
生地代が５０００円でトータル１４万という人が
いました。あまりにもカンシンな若者なので
オジサン半分工場縫製だけどパンツ１本
サービスしちゃった。

生地は高校の制服で使われていそうなサージ。
しかもニッケだぞ！生地は私学の制服と一緒で
縫製はフルハンドとはなんと贅沢なんだろうか。

414 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 20:56:16 0

やっぱペコラが一番であることが見えてしまったね。笑

415 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 21:00:15 0

オーダーで注文したシルエットと違かったらキャンセルは出来るの？
修正不可能が前提で。

416 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 21:08:35 0

へっぽこさんの目から見て金洋服店はやっぱりNGでしょうか？

417 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 21:26:19 0

へっぽこさんは面白いね。説得力もある。
マニアな素人や、縫製も出来ないテーラーもどきじゃなさそうだし。
意外に広尾の某店や、銀座の某店、三重の某店だったりしそうだ。

418 ：へっぽこ縫製士：2007/11/25(日) 21:32:47 0

服部せんせーとか高橋さんのところは、
「社会的な立場がある人が自分の格式に合った服
を仕立てて、お金を使うところ」です。

もちろん注文服としてのスペックは満たしているけど
格式が高い人は縫製業のようなしもじもの商売をしている
人には高いお金を払うのが社会的な使命です。だから
あの値段になる。

裏を返すと、「社会的な地位がないわかぞう」とか、「もともと
社会的な地位がある身分の生まれでない人」が服を仕立てる
場所じゃあございません。

ふぁっしょんの面で言っても、「格式のある人」が着るスーツ
のシルエットは１種類でございます。もちろん流行りのシルエット
ではございません。

419 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 21:43:20 O

だからペコラや水落みたいな格式の高い服に金を使うな。
貧乏人はスーツカンパニーの服だけを着てろ。

420 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 21:46:58 0

へっぽこさんところは総手縫い？

421 ：へっぽこ縫製士：2007/11/25(日) 22:09:41 0

もちろん総手縫い。裏地も手縫いでくっつけます。

表地同士の接合部分だけ手縫いという人が
いるけど目に触れる部分が太めの糸で
やや歪んで縫われているとカッコいい。

422 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 22:10:17 0

最近スーツカンパニーを着たリーマンと仕事したが、パンツは細いし、夕方にはヨレヨレ。
見ててすこし可哀想になった。

423 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 22:12:56 0

20万で作れるならへっぽこさんところで作りたいです
どうすればいいでしょうか?

424 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 22:15:21 O

パターンオーダーのラインがあるから、それにしな。

425 ：へっぽこ縫製士：2007/11/25(日) 22:26:27 0

２プライス系は縫製がかなりよくなっているから
あとはシルエットだけですな。まぁ元グリッチとか
イザイアの人が指導してるから当たり前か。けど
日本式の問題点である縫製担当とパターン引き担当
がバラバラになってるのがにょじつにわかる。

「パンツは細すぎ・ジャケットは重心高すぎ」なんですよねぇ。

うちはふつーの人がお客様な商売ですから逆に私
なぞフルオーダーを薦めないことすらあります。特に
若いお客様には。だって１５万のスーツなんて１０年は
着ないと、もとがとれないですよ。その前に下がまずダメ
になります。１０年着ても１年１．５万えん。しかも最後の
３年は生地がボソボソで見苦しい状態でしょうきっと。

たまにこうせんとか船のバーゲンをのぞきますが、ああいう
機会に既製服を買って４，５年で捨てるというのが一番経済的
なのではないのかな？

426 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 22:35:02 0

押し付けがましいテーラーだな

427 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 22:45:36 0

うちの近所のテーラーさん、これまでお直しばかりだったようだけど、
最近のオーダーブームですこし羽振りが良くなったよう。
ちょっとかわいそうだね。

428 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 22:52:08 0

へっぽこさんのところで頼むにはどこから辿っていけばよいでしょう?
ヒントだけでも教えて下さい

429 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 23:03:02 0

なるほど。へっぽこは
「クラシコについていけなかった」よくいる田舎テーラーだな？
センスが無い＝シルエットは１種類でございます
で逃げるわけか。オーダーしてる犠牲者がカワイソス

430 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 23:15:28 0

だから岡山のあそこだってば

431 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 23:26:03 0

へっぽこさんに抱かれたい。

432 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 23:28:31 0

クラスを表現するのが洋装なのはたしかだが、
「楽しみ」「可笑しみ」というのを忘れてはいけないと思うよ。
ガチガチになっちゃうからね。
そういう意味でモードというハズシがあると思う。

433 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 23:33:30 O

日本のクラスって…
皇族と庶民の二択www

434 ：ノーブランドさん：2007/11/25(日) 23:47:47 O

フルオーダーなのにスタイルは一種類とはご冗談を。
へっぽこはどうも劣等感は滲み出るな。
金洋服店のホムペを見てみろよ。

435 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 00:09:55 0

既成でもパターンでも大差ないフルオーダー作ってるってことだろ

436 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 00:19:04 0

コスパが良くないと言い出すのは、コスパがよくないようなフルオーダー作ってるから
生地の話ばかり出てくるのは、足りない技量の話にもっていかれずにすむから
へっぽこを名乗るのは謙遜ではなく、それを自覚しているから

437 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 00:55:36 0

スタイルは一つなんていってるあたりは、なるほどへっぽこではある。

438 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 00:59:02 0

へっぽこさん、
今流行の一枚仕立てって長く着れないものですか？

439 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 01:31:19 0

>>433
BK

440 ：へっぽこ縫製士：2007/11/26(月) 01:31:52 0

とおさ〜んはよなべ〜してチクチクハンドステッチいれてた〜

あーやだやだ仕事が遅いって。

しかしなんでまたハンド風ステッチしかも5mmとか7mmを指定
してくる人がいるんだろ？これも雑誌のせいだろうか？

レディスで大普及したせいもあってか街行く人の半分以上が
ハンドステッチじゃないでしょうか？「１０００えん均一こうきゅう
カシミアストール」みたいな印象を受けるのは私だけだろうか？

441 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 01:37:38 0

暇なくせに無理しなくていいよｗ

442 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 01:39:44 0

>>440
へっぽこの仕事も似たようなもんでないの

443 ：へっぽこ縫製士：2007/11/26(月) 01:43:51 0

ウチは今結構忙しいので３月初めあたりに来店
して下さるなら、じっくり1着目を作れます。2chで
告知なんてのも確かにおもしれーかも。

最近危惧してるのは、総手縫いをオーダーされる
お客様でもDQNが比率が少しずつ上昇しつつある
ということです。

「超タイトでくっきりストライプに袖ボタン４つの
本切羽でボタンホールの色変えてね〜生地は
カノニコ〜ポケットはハッキングの胸はバルカ〜」

みたいな人です。まぁこれは半分ネタだが。
でもいるんですよ雑誌の切り抜き持ってきてこれと
おんなじに作れとかいう人が。この手の人が最近は
コートのほうで増殖中です。

444 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 02:05:11 0

場所はどこ？
都内？それとも片田舎？

445 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 02:13:06 0

よく総手縫いなんて嘘書けるな
総手縫いって事はミシンを一箇所も使わないって事だぞ

446 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 02:28:18 0

へっぽこがどんなスーツ作ってるかは興味がある

447 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 02:33:47 0

スーツ仕立てるマンガってあれ面白い？
王様のなんとかっていう、読んだ事無いんだけど。

448 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 02:40:32 0

フィクションだとわかって読むならそこそこは面白い
つっこみ所満載だけど

449 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 02:42:38 O

絵はアレだ、下手糞がPCで描いてるから見る人によっては凄いしんどいが、話は最初の１〜３巻ぐらいまでは楽しく読める。
途中から軽業師みたいにトンデモ技使うようになった辺りで挫折した。
やっぱ漫画は漫画だな

450 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 02:42:51 0

>>447
美味しんぼといっしょで楽しい。

451 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 02:43:09 0

イタリアマンセー漫画

452 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 02:43:51 0

イタリアマンセー
妄想推しつけ
嘘ばっか
これに耐えられるなら良いんじゃないでしょうか

453 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 02:49:42 0

みんな結構読んでるんだな

454 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 02:51:42 O

低レベルな笑い
稚拙なストーリー

あの漫画は駄目だな。

455 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 06:45:32 0

>>449
読んでないのバレバレ。
最初の方が漫画的な無茶な技を使ってた。
ビックリ技を出し過ぎるとオリベが超人になってしまうと途中から方針が変わったっぽい。
絵柄はえんどコイチが別名で描いたのかなと思ってたんだが、かおす寒鰤屋の人だった。

時々蘊蓄に致命的な間違いがあるのが問題かな？
集英社は講談社より取材能力が欠いているのかもしれない。

456 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 07:46:38 0

総合的に見るとペコラ。

457 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 08:32:30 0

それを更に上回る水落。

458 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 08:44:26 0

コムサとドルガパで差があるように
町場のテーラーと一流テーラーでは差がある
ドルガパと町場テーラーを比べてどうのこうのと言うのはナンセンス

459 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 09:36:27 0

>2chで 告知なんてのも確かにおもしれーかも。
>お客様でもDQNが比率が少しずつ上昇しつつある
この言い草底が知れたな
IQ90弱の職人、てか工員であることがよくわかる

460 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 10:31:34 0

へっぽこ君はカッターやテーラーじゃないんでしょうね。
分業体制が敷かれている工場の丁稚君か工場丸投げの仕立て屋二世のバカ息子ってところでしょ。
へっぽこ君の文章からベテラン職人の魂やオーラみたいなものを全く感じないもの。

461 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 10:38:34 0

関西のほうにこんな感じの下品なテーラーがあったな
趣味が高じてテーラーのオーナーやりはじめたとか何とか
たぶんそこじゃないかなと思ってる
ちゃんとした職人なら既製やパターンのほうがコスパが良いとは思わないもんね

462 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 10:57:57 0

マッセアトゥーラ？

463 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 11:09:02 0

ありゃ縫えないから違うだろ
地方の無名テーラーだと思われ

若者が来るみたいだからＨＰやブログがある
ビンテージ生地はおいてない
ビキューナは扱ったことない
カシミアも滅多に扱わない
平均価格は２０万くらい
コートもやってる
一応手縫い
仕事が遅い

でも、ただの生地問屋のオヤジのような気もする

464 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 11:16:19 0

>>462
マッセアトゥーラwww
http://www.masseattura.com/customer/img/21_1.jpg
↑モデルが着て、これらしいwww

465 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 13:45:57 O

>>455自分はこの作家のトコに仕事で入ってた。５巻目くらいで作家についてけなくなって仕事場抜けたからこう言う感想を持った。

466 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 14:43:21 0

池沼自演の「共感する」擁護はマダー？

467 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 14:56:58 O

みなさん、メンテとかどうしてる？
クリーニング屋？

468 ：へっぽこ縫製士：2007/11/26(月) 22:25:44 0

うわっ、一晩たったら香ばしい展開になって
ますねぇ。

いくらお金を使っても
いくらたくさん高いスーツをこしらえても
たぁ〜くさん雑誌をよんで情報をたくわても
露出がうまいテーラーさんや生地やさんのブログを読んでも

残念ながら「紳士道」や「エレガンス」もっというなら
「ダンディズム」は身につきません。

一点豪華主義ならぬ、微細の微細にいたるまで
コダワってる割には、オサレ1年生にしか見えない
こぞうどもが増えた理由がこのスレを読むとよく
わかるような気がします。まぁ短期間で儲けるたい
人にはありがたい展開だと思いますが。

469 ：へっぽこ縫製士：2007/11/26(月) 22:29:06 0

しかし「クラシコがどうたら〜」とか抜かすはなたれこぞう
がいたのにはさすがに大笑いしてしまいました。

このスレで言われてる「クラシコ」って要するにどっかの
雑誌がこしらえた造語としての「クラシコ」でしょ？

ということは、「クラシコについていっちゃった俺」は流行
にのせられちったおばかさんということになるのですが。

470 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 22:36:01 0

暇なんだね…

471 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 22:50:35 0

へっぽこさんにはおおむね同意できますが、いまどき「紳士道」「エレガンス」や「ダンディズム」なんてキーワードは感心しませんね。
そういうのは教条的なクリシェではないと思いますよ。
言葉に縛られるのは、それこそ「クラシコなんたら」とおなじだと思いますが。

472 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 22:50:59 0

へっぽこのおかげで楽しめるね。
なんかしょうもないもん縫いそうだけどｗ
腕で勝負できない感プンプン
まあ、質問してみるか

パニコに勝てるの？

473 ：へっぽこ縫製士：2007/11/26(月) 22:51:35 0

今日仕上げたスーツは弊社とのお付き合い15年・
着数でいうとちょうど10着目というダンディーなお客様
です。年１着も作らないお客様ですが、私が大切
にしている方の一人です。

うれしいのは、シーズンが代わる度に上着を持ってきて
くださる点です。私のほうで縫い目をひととおりチェックして
一部のポケットの裏地を替えてアイロンをかけ直すという
作業をやります。で、修理完了のしるしの刺繍を入れて
おしまい。表地を痛めるのをきらってか、クリーニングに
出さない状態でお持ちになって裏地を総交換してくれ
なんてオーダーをときたまされるあたりがニクい。

「手間かけて縫った服を大切に着てくれる人」
「男の服装において何が大事なのかを心得ている人」

はテーラーとして大切にお付き合いさせて頂いています。
こういう人に限って着数は少ないものの、コンスタントに
オーダーが来るので、こちらも腕が試されますし。

474 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 23:02:29 0

匿名掲示板で客の悪口言ったり、初心者バカにしてる奴の口から「紳士道」や
「ダンディズム」だってよｗ
こりゃ凄い大型新人が現れたもんだ

475 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 23:04:30 0

へっぽこさんに。

私はもの作りの人はただの職人でいてほしくないと思っています。
なぜなら、同じものを正確に再生産するだけなら工業製品のほうが上回っているから。
この場合はスーツですが、縫われたものにはそれなりのクリエーションがあってほしい。
それを見つけてほくそ笑むのが好きです。

つまりおなじものは一つとしてないことが、古い言い方ですが「一回性」に元づく作品と言えますね。

だから、ときに職人は教養が足りない人がいて、腹立たしいことがある。
あくまで作家としての一個人でいてほしいと思っています。

著名なフランスの哲学者の著作に「襞（プリ）」という本があります。
物事の表面の襞の中に世界があるという考察です。
こういうバロック的世界観を下敷きにして、解釈をしてみること。
そんなことも楽しいと思います。

476 ：へっぽこ縫製士：2007/11/26(月) 23:06:07 0

若手のテーラーさんが露出と情報小出しをうまく
やって稼いでるのを見ると、ああいうやり方もある
んだろうなとたまには思いますが、やっぱり私
なんかは御免ですな。

テーラーってそもそもサラの新規とか飛込み客
を当てにしない商売だったんですよ。基本的に紹介
もしくは地域づきあいがらみでオーダーが来るのが
一般的だったので。

今の新規さんって大概情報から入る人が多いですから
そういううっとおしい人たちをサバいて納得させる技術が
あるのは感心させられます。

私なんぞ、若者の新規さん（大概はお父様の紹介だけど）
に仕立てる場合、「とりあえず私の言う通りに作ってください」
とはっきりいってしまいますけど。生地もこちらであてがっちゃうし。

477 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 23:16:19 0

あなたはもう、今の時代にテーラーは無理だよ。
引っ込んだほうがいい。

478 ：へっぽこ縫製士：2007/11/26(月) 23:16:21 0

う〜むでもその一回性ってデザインじゃないでしょうね？
紳士服のアルチザンはふつーの人がわからない部分で
一回性をふんだんに盛り込んでますよ。というよりも盛り込ま
ないとまともな服になりません。

しかも、紳士服の場合、甘めの生地からがちがちの生地まで
素材の幅が広すぎる。麻のスーツとカシミアのジャケットを同じピッチ
とテンションで縫うバカはいないでしょ？あと裁断のときのはさみ
の入れ方とか。アイロンはもちろんですが。

すごいお客様がいて

カシミア→フラノ→麻→ウール→コットン→コットンウール→ヴィキューナ

という順番でたてつづけに７着オーダーした方がいましたが、
このときばっかりはさすがに死ぬほど悩みました。

479 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 23:18:42 0

俺はへっぽこ氏の話は面白いが、>>474の２行にも同意だ･･･
初心者を馬鹿にするのはどうなのかね？
誰でも最初は初心者だよ。
そりゃ、勘違いした奴もいるだろう。
で、内心馬鹿にしながらも注文受けて、利益は貰うと。
そして、その内心の侮蔑を掲示板で晒すと。
ダンディズムとはほど遠いんじゃねえの？
「あんたみたいな勘違いした若造の注文は受けないよ」と
注文断ってたら、それはそれで凄いと思うけどね。

480 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 23:20:09 0

へっぽこさん意地悪というか、義務教育しか受けてないの？

481 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 23:25:26 0

客に見せられないレスは慎むべき。
万一、俺の行きつけがへっぽこの店だったら大ショック。
どんなにスーツの出来が良くても、袖通したくなくなるよ。

482 ：へっぽこ縫製士：2007/11/26(月) 23:31:41 0

今までで一番ケッサクだった新規飛び込みのおきゃくさん

風体：中田ヒデがしてそうなサングラスにたかそうな
レザーのスニーカーでニットを着てご登場。中尾アキラ
みたいなねじり棒マフラーまでしていやがる！

オーダー：麻１００のスーツをピチピチで作ってください！
予算は・・ま４０万ぐらいで。

お答え：麻服をピチピチに作ってどーすんでしょうか？
盛大にシワが入って伸縮性ゼロなのに。しかも色が太陽
のようなレッドをご指定。色落ちするって・・・・・・下手すりゃ
返してある部分からシャツに色が移るぞ。

説明すること２時間弱。結局納得できないみたいでお引取り
いただきました。

483 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 23:33:27 0

ちょっと嫌みな口調のブログ書いてる、広島の某店では？
とほんのちょっぴり推測してみたり。

まあ、田舎の店だろうな。
東京近郊じゃ、こんな考えじゃ無理。
いつも東京の店で頼んでいる人間が、田舎の古いテーラーの考えを
知る、という意味では面白い。

484 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 23:35:12 0

こういうタイプは、大抵偉そうにすること自体が目的なんだよ。
そうすると、偉そうにできるためなら平気でウソをつく。
話半分どころか、話1%くらいで聞いておけばいいんじゃね？

485 ：へっぽこ縫製士：2007/11/26(月) 23:39:28 0

まぁ私が来世に商売人テーラーとして生まれ変われる
のなら、こうきゅうサロンみたいなお店を麻布にでも
出すかな。

「売っているのは服じゃなくて社会的な地位が上がったと
思わせてくれてゴウジャスな気分になれるような雰囲気」

そんなお店でも出しますわなきっと。伝統的な服製造小売業
というのは

「社会的な地位がある程度もとからあるお客様がはんぶん・
残りのはんぶんはスーツをたまにはきなきゃいけない層」

ですから、いまどきのわかぞうには縁がない世界です。
そもそも今はスーツ着てる人が多すぎるもんなぁ。

かといって「ユニホームとしての流行のシルエットを取り
入れたスーツ」なんて作りたくないし。

486 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 23:40:05 0

>>484
そうだね。それが賢明だね。

487 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 23:42:21 0

>>476
その言葉、転勤族は服を作るなとでも言うわけ？
今の時代、北海道出身の若者が東京の企業に就職し欧米や中東に行く事だってざらだぜ。
俺も首都圏とはいえ就職して5年しないうちに3度ほど事務所を移動しているし、
新興住宅地とか地場のテーラーなんてのが無い地域だって少なくないんだ。

はっきり言って俺はへっぽこみたいな職人に服を作ってもらいたくないよ。
安くない金を出して真剣に頼んでるのに裏では馬鹿にされてるなんて冗談じゃない。

488 ：へっぽこ縫製士：2007/11/26(月) 23:49:01 0

飲食店みたいにキンキラキンに着飾った風俗系の
人からボッタク〜リできればいいんでしょうけどね。

私は正直言ってあとあとくだらないオーダーを受ける
のがイヤなんでここ数年は完全なご新規さまゼロな
状態でやってます。飛込みの人がいても、ガイシュツ
のように大概は帰らせますんで。

単価が高い商売ってちゃんとしたお客さん相手にまっとう
な対応をしてさえいれば、好きなものを作って食っていく
ぐらいのことはできます。まぁ規模を拡大しないのが
前提だけどね。

ただし、１０年以上も続けてオーダーしてくださるお客様
や、お子さんや親戚の方を紹介してくださる場合、プレッシャー
がものすごいですが。

489 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 23:51:30 0

自信があるなら自分が仕立てた物見せられると思うけど
退屈な薀蓄ばかりで一向に出てこないんだよね

所詮地元密着の田舎のテーラーなんだよ

490 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 23:51:37 0

へっぽこの店には金や高橋でつくるような社会的地位の高い人は来ないし、
露出度が高い新進若手テーラーには嫉妬しているということだけは分かった。

491 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 23:52:37 0

自分の感性以外は下らないと思っているあたりが
片田舎に閉じこもってるテーラーにありがちな台詞だｗｗｗ
仕立てたスーツのアップまだー？

492 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 23:54:55 0

おい、へっぽこ
おまえが縫ったボタンホールだけでもうｐしてみな
デカイ口叩けるような腕か判断してやるよ

493 ：ノーブランドさん：2007/11/26(月) 23:56:29 0

へっぽこさん、
わたしはもうすぐ50ですが、若手テーラーに通い詰めて3年目。
かつてさんざん服は買ったので、面白味などないと思っていましたが、
その頑張っている姿を見ると、提案されたままつい注文したくなります。

社会的地位がどの程度のものなのかはわかりませんが、
スーツを注文するのは、社会や仕事に迫られてではない者もいますよ。

494 ：へっぽこ縫製士：2007/11/26(月) 23:59:44 0

そんなの会社に採寸に来てもらったり帰国した時に
テーラーさんにホテルにでもきてもらえばいいだけ
じゃないですか？

まだスーツを着るのが社会的地位のある、比較的
忙しい人ばっかりだった時代はごくごく当たり前の
商慣習でしたよ。私も「ようやくボードメンバーに
なっちったよ〜記念に１着つくりたいからきてくれ」
などというメールを頂いてはせ参じることがあります。

あとは即席バンチを作成して海外に送るとかね。で、
かんくうで仮縫いとか。

495 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 00:02:21 0

若手は謙虚だし研究熱心だからね。
へっぽこみたいに工場縫製が最高なんて言って自分の手を動かさない奴に
限って薀蓄だけは達者で手に負えない。

496 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 00:02:22 0

小物丸出しだな。

497 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 00:07:20 0

でもへっぽこ見たいな奴は必要だよ。こんな人間にはなっちゃぁいけねえな〜って。

498 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 00:18:04 0

>>494
50の手習いの493です。
じつはね、わざわざ行くのが楽しいんですよ。
さあ今日はどうしようかと考えるのが楽しい。
なにしろそのためだけに出かけるんだから。

つぎはへっぽこさんにおねがいしてみますか。

499 ：へっぽこ縫製士：2007/11/27(火) 00:19:39 0

でもつくづく紳士服って面白いなと思いますよ。
特に最近の流れは。

なんたら総研にいる友人（この間カシミア混の
ドスキンでスーツをつくりおったリッチマン）に
言わせると、服の世界って単価によってセグメント
が明確に分かれるそうです。

けど紳士服は違うんだな〜これが。私のとこで
１４万だけでスーツをこしらえた若者とポォルスミス
のつるしを１５万で買った若ものの消費性向が交わる
ことは永遠にないでしょう。

同様にイタリアのつるしに２０万近くを出す３０代
ちょい悪オヤジだけど脳みそはわかぞうな人と
ウチの近所に住んでる公認会計士のおっさんで
ロロの３PLYでスーツをこしらえた人とでは、これまた
消費性向が交わることはありえねーと思います。

商品の単価だけでは消費者を分類不可能なわけです。
まあ私が作ってるような服は商品とは程遠い次元の
ものだけれども。

よく伝統的な紳士服縫製販売業のことをニッチな世界
という人がいるけど、正確にはまったく違う世界とでも
いったほうがいいと思うな。

500 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 00:24:07 0

薀蓄はいいよ
腕を見せて

501 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 00:24:57 0

そりゃ古臭い田舎テーラーの服よりイタリアの既成服の方が見た目も
着心地も良いだろう。

502 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 00:27:43 0

消費性向は交わることはないけれども
ポールスミスの既製のほうが良い可能性も十二分にある気がしてならない
口を開けば出てくるのは生地とコストの話と客への文句
仕立ての技量に関する話題を口にすることが一度でもあっただろうか

503 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 00:29:27 0

職人は一生学びだろ
新しい事に挑戦しないで自分の感性だけを押し付けるようになったら終わり

504 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 00:32:03 0

やっぱり関西の下品なテーラーでないの？
関空とかホテルでなんとかという話が出てくるあたりが

505 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 00:32:53 0

そうなれば客を馬鹿にするところや、生地やコスパの話ばかりで技量を語れない点も符合するｗ

506 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 00:35:47 0

文章から想像するにこいつは縫製士じゃないな
オーダーシートに書き込んで工場に投げるだけの単なるフィッターだろ

507 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 00:38:23 0

商売姿勢が本当ならまともなホームページは無いので、
（幸いなことに)ここで名前の出ている店では無いだろう。

508 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 00:38:27 0

たぶんそんな感じだね
麻でぴったりスーツ作る技量がないから断っちゃうんだろうし
確かに麻でやるのは難しいけど、ちゃんとした職人ならできるんだけどね

509 ：へっぽこ縫製士：2007/11/27(火) 00:39:28 0

花たれこぞうどもの煽りもネタが切れてきちゃいましたねぇ。
なんかつまんない。

さて、遊んじゃったのでこれからお仕事お仕事。

やっぱりフラノなストライプとかカシミア混は最高ですな。
光沢感のある生地にちょっとザラつき感がある糸でステッチ
が決まるとなんとも美しい。

510 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 00:41:14 0

図星だったみたいだなｗ
単純でわかりやすい

511 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 00:43:40 0

田舎の偏屈な腕のないテーラーと、その下らない薀蓄に騙される客
いい組み合わせじゃないか

512 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 00:43:58 0

474や479、481への反論レスはまだ？
人格への信頼を回復させないと、いくら薀蓄続けても罵倒しか来ないよ。

513 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 00:44:30 0

自信がないから新規は取らないんだろうね。
既存顧客の子息を丸め込む方が楽だもん。
勉強不足で客の注文の意味すら分からないのだろう。
仕立て服にも流行はあります。

514 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 00:45:22 0

新規の客とらない理由は、目が肥えた客が怖いから
田舎のおっさん相手にしてりゃ生地の話で誤魔化せるじゃん

515 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 00:48:21 0

自分の仕立てた服を見せるのが怖いんだろうね
趣味を押し付けるだけなら町のタウン誌のコラムにでも書いてりゃいいのに

516 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 00:48:33 0

追い返すって言えば聞こえはいいが、結局は面倒臭い仕事からの逃避だからな

517 ：493：2007/11/27(火) 00:48:50 0

わたしもね、ポールスミスは覗くけれど買う気にはならない。軽薄な気がしてね。
物に付加価値が付着しているのを説いたマルクスを借りるでもなく、
つまらないインポートの既製に数十万をだすなら、
行き付けのテーラーの方が居心地は数段上。
既製服はマスプロダクトなんだから、それこそびっくりするくらい安い方が納得がいくね。

かといってオーダーものに30万とかかける気にもならない。物には限度がある。
そのあたり、最近のオーダースーツブームはいびつだよ。

518 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 00:49:03 0

>>509

こんな夜中に仕事してんの？ｗ

519 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 00:50:28 0

職人としての技量の話になると、すぐ仕事だ仕事だって言って逃げるよねｗｗ
そこがおかしくてついつい見てしまう

520 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 00:50:47 0

ファ板のコテハンでマトモな人を未だに1人も見た事が無い

521 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 00:51:51 0

>>516
商売の秘訣は自分のできない仕事は相手のせいにして追い返すことですよーーー！
決して仕事をこなす腕がないことを見せないことです。

522 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 00:54:26 0

>>520
クリーニングスレのコテハンは仕事してるよ。報われてないけど・・・

523 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 00:57:44 0

この人、客とこのスレ覗いてる人の批判しかしてないな
誰とも対話しようともせず、ウサ晴らしの日記帳と化してる

524 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 01:02:43 0

そりゃうっぷんもたまるだろうさ
職人としての腕がないから、見る目がない客を相手にして仕事を貰わなきゃいけない
一方では職人として脚光を浴びて、華やかに活動している人もいる

まぁ、でも職人としては三流だけど、まっとうな商売人だとは思うよ
見る目がない客の掴み方や、その客を逃さないための手段には長けてるし
新規をとらないってのは、技術がないのを既存の客にばれないためにも有効な手段

見る目がない客が紹介してくるのは、また見る目がない客なり
田舎でやるにはちょうど良いビジネスモデルだよ

525 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 01:06:04 0

ギャグで買った馬券が当たりました。
こんなこと滅多にないから、非日常の服をオーダーしようかと。

フランネルのダブルスーツに、靴はスエードのモンク。
この際クリスマス前にロンドンへ飛んで、地場のテーラーを当たってみようなんてね。
いいお店と出逢えたらまた報告します。

526 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 01:11:50 0

仕立てた物見せられなきゃ職人やめたほうがいいよ

527 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 01:16:15 0

最初から職人じゃないんじゃね？
出入り業者が取引先のテーラーの話をかき集めて、適当に偉そうに書いてるだけとか。

528 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 01:16:41 0

へっぽこ縫製士が言ってる真逆の事すれば良いんだな。
露出度の高い有名テーラーで作って、コートはカシミアで作る。
生地はヴィンテージか英国製のテーラー＆ロッジあたりで作ると。

529 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 01:16:52 0

だから関西のあそこだってば

530 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 01:17:54 0

>>528
それって・・・・すごいまともなことに見えるな

531 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 01:24:05 0

>>530
へっぽこ縫製士に言わせるとカシミアは寒くて防寒性が無いから×
5年以上経った生地と英国生地はクソなんだとｗ

532 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 01:24:52 0

東のＹの人間？住民総出総当りで電凸したらボロでたりして。

533 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 01:29:12 0

こいつは前スレでペコラに自社工場は無いとか、アルデックスあたりの工場を
盛んに持ち上げたりしてた奴と同一人物だろ

534 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 06:18:06 0

>>529
マッセのことか？
あの人、ブログ見てると、ヴィンテージ生地大好きだよ。

535 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 08:02:48 O

ミユキ工房とかのミユキ関連の工場勤めじゃない？
MOTSを持ち上げてたりしてるし。
それともMOTS丸投げの零細テーラーかな。

536 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 08:36:42 0

へっぽこに「腕を見せろ」と煽るヤツも十分、厨の領域だろ。
ウザすぎるぞそういうヤツも。
もうちょっと２ちゃんになれてからオーダースレ覗きに来いっての。

537 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 09:56:43 0

職人が腕以外で何を語ろうかというのか

538 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 10:06:32 O

へっぽこ縫製師の言葉にはうなずかざるをえない。
そのへんの服ヲタクとは一線を画する
本物の知識を持っている。
叩いている奴は紳士服の本質を知らないガキだな。
プロの意見は参考にするのが大人というものだよ

539 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 10:09:43 0

例え偽プロだろうがただの服オタだろうが、あそこまで語れりゃ立派だと思うがな。
反対に「うｐしろ」だの何だのしかホザケない愚衆の意見の方がスレ汚しだろ。
わざわざコテハン名乗ってるんだから、スルーすりゃいいだけの話。

540 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 10:12:51 0

へっぽこさん、穴糸どこのつかってる？

541 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 10:19:19 0

へっぽこ自演見苦しい

542 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 10:26:29 0

へっぽこさんが薦めるテーラーはどこ？

543 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 10:31:40 0

>>400
>>538
自作自演は止めて下さい

544 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 10:34:28 0

へっぽこの生み出すスーツこそが真のスーツ
他のはボロきれだろ。

545 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 10:37:31 0

田舎の口先だけのテーラーって指摘が当たってるから自分で擁護しちゃってるんじゃないの

546 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 10:44:09 0

世の中にはスーツとそれ以外しかない。
このうちスーツとよべるのはへっぽこのみ。
それ以外はスーツの形をした布キレ。

547 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 14:29:48 0

へっぽこが本物だと思う理由は下記のセリフ。


>「社会的な地位がある程度もとからあるお客様がはんぶん・
>残りのはんぶんはスーツをたまにはきなきゃいけない層」


わかってるヤツじゃないと中々気付かない言葉だよな。俺なんかはオーダー着てるけど、
“元から地位がある”みたいな層だし、その他の客もたいがいそんな感じ。
残りの半分ってのも、俺的解釈では医者とか役者とか作家とか、そんなんの事でしょ。

どっちにも該当しない層が、指摘されてファビョってるだけじゃなの、このスレ？
「最強仕様のスーツ下さい」で、巡り巡ってオーダーに辿りついただけのオタがさ。

548 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 14:44:11 0

なあ、スーツといえるのはへっぽこのみで
そのほかはせいぜい布切れ、たいがいはボロ布だろ。
なのに、なんでボロ布縫い合わせて喜んでるんだ？

549 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 14:44:33 0

へっぽこの自演だと思う理由は下記のセリフ。
>>「社会的な地位がある程度もとからあるお客様がはんぶん・
>>残りのはんぶんはスーツをたまにはきなきゃいけない層」
>わかってるヤツじゃないと中々気付かない言葉だよな。
わかってるヤツ＝へっぽこ　のみ
他の全ては分かってないやつ
この思い込みはあの病気の初期症状

550 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 14:49:14 0

目くそ　鼻くそ　キンタマ　でしょうね

551 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 14:51:46 0

それだけの情報のみで「わかってるやつ」って言い切ってしまうのがすごいな。
腕がどうであれ客層がわかっていれば本物ってｗ

552 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 15:02:48 0

スーツを買う人間には３種類いる

１．本物がわかる人間
２．口先に騙されて偽物を本物と思い込んでしまう人間
３．偽物で構わないという人間

>>547は発言から紛れも泣く2の人種だろうし、へっぽこは2を相手に商売してる人間だということ
薄々騙されてるのを気づいているのだろうけど認められないのは哀れ

553 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 17:00:48 0

へっぽこを見もせずに貶す奴はとっても可哀想。
オポチュニティーの喪失。

554 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 20:36:29 0

そんなオポチュニティーイラネ。

555 ：へっぽこ縫製士：2007/11/27(火) 21:14:56 0

なんか結果的にネタ提供しちゃったみたいでウレシイなぁ。

でもたまにはスーツを着なきゃいけない層って実は堅実な
お客様が多かったりします。生地も色柄優先じゃなくて強度
優先で選ぶ人が多いし。

うちの場合、そういうお客様向けにひとまきで持ってる生地
がいくつかありますわ。どうしても下から先にダメになるから
仕立てて数年後に下だけくたびれてきたらおんなじ生地で
下だけつくりまっせというわけ。

でもそういうお客さまに限って「なんだかエリの感じがやだ」
とか「肩のさきっぽに違和感がある」なんて本質的なことを
おっしゃるのでコワイコワイ

556 ：493：2007/11/27(火) 21:22:59 0

昨日はどうも。
某店で上がりサイズが緩かったので直してもらったら、
形の収まりが悪くなった事がありました。
でも、着ているとわからなくなるので、まあいいやと思っていますが、
きっとそんな感じなんでしょうね。

557 ：へっぽこ縫製士：2007/11/27(火) 21:24:49 0

なんだか不思議なお客さんが増えてるんですよね。
それがすげー気になる。しかも親御さんからの
紹介で、です。

・ほそなが〜い値段の高そうな靴履いて靴下は黒のリブ織り

・スーツはどっかのセレクトショップ経由のロンナーお仕立て（いい仕事です）

・柄はわけのわからんストライプ（浅いグレーに幅広のブルーストライプ）

・カバンは値段がたかそうな白い粉ふいた革でできてるでっかいの

・シャツはエリがものすごく高いやつにタイは紺無地のソリッド

こんなわかものが増えてるのはなんでだろ？なんつーか
しかるべき身分な人の子弟が雑誌のモノマネなんてしなく
てもいいのに。

まぁこういう人を教育するのも私のおしごとですが。

558 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 21:29:47 0

悪いんだけどここは個人の日記帳じゃないんだ
お客様紹介なら自分のブログでやってくれ給え

559 ：へっぽこ縫製士：2007/11/27(火) 21:31:59 0

どうもと言われてもなにもしてません。
ほうげんしてるだけなんで。

まァスーツは１年あたりの償却額が１万以下
に収まるのが理想じゃないですか。で、10年で価値
ゼロになりゴミ箱いき。

そうなると、たとえ総手縫いだろうが、実用品
として常識的な値段はおのずと決まってきます。
あと生地の種類もね。

560 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 21:48:07 0

キチガイコテハンもついに飽きられたみたいだ。

561 ：へっぽこ縫製士：2007/11/27(火) 21:55:49 0

冗談抜きで口の利き方に注意したほうがいいと思いますよ。

最近この手の意味不明飛び込み客が増えましたが、カッコウ
を見ておおよそ推測をつけて、話して１分もすれば本来スーツ
を着る人たちなのか否かがわかります。

否・な場合、ほぼそっこうで私など態度を変えます。

逆にかわいらしかったのが、３月から就職だぁという青年が開口一番
「ちゃんとしたカッコウをしたいんですけどよくわかりません」
と言って来店したとき。

まず体にあったシャツを買ってからね〜と言ったら本当に
三越で一番安いポリ混でシャツ作ってからまた来店。オジサン
いつにも増して気合入っちゃったのはいうまでもありません。

562 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 21:58:23 0

気持ち悪い･･･

563 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 22:00:02 0

なんつーか・・
こんなのに作って欲しくないな
まぁ雑誌に流されるだけのバカがダメだってのは同意だが

564 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 22:00:23 O

ま〜たフランコ厨か…

565 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 22:02:08 0

>>561
若い男の子が好みなの？

566 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 22:05:18 0

>>562
ま、ｳﾎｯでもゆるしたれよ

567 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 22:06:09 0

キチガイコテはスルーが一番

568 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 22:06:10 0

>>531
嫌な店だな

569 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 22:21:50 0

>>561
＞本来スーツを着る人たち

ってのはどういうことですか？
単に会社に行くのに・・・ってことじゃないですよね？

570 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 22:27:12 0

>>561
ベーシックなスーツスタイルを教えて

571 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 22:47:16 O

オーダーではないが、バタクハウスカットのカバートコートってクラシックですか？
かっこよさげですが、どうでしょう？

572 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 22:51:22 0

>>559
何ィ！？　そうすると20万のスーツだと20年くらい着ないとダメじゃん。
俺、今まで5年以上同じスーツ着た事ないよ。最高で25万くらいのもいくつかあるけど。
さすがに最近作ったオーダー物は長期使用を視野に入れているが、
それでも想定は10年だなぁ。

573 ：493：2007/11/27(火) 22:55:18 0

盛り上がってますな。
私はスーツが必須な仕事じゃありません。
なにしろほとんどうちのアトリエにいるもんで。
でもスーツは昔から好きで、いろいろ買いました。

まあ、会社絡みの人は大体が偉そうなスーツだし、
私のような自由人は気分で派手なものを着ます。
もっともトンガリ靴とシマスーツは着ませんが。

テーラーさんも探偵みたいで大変ですね。

574 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 23:15:41 O

>>571
オレは去年某店でカバートコート作った。
分かる人にはすごく誉められる。
しかし結構目立つんだ。
エラソーだし。。。
当方20代半ば。

575 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 23:36:00 0

最初は素人相手に優越感に浸れると踏んで　教えてやるよ　カキコ
叩かれたので涙目で2chノリで凄み
「素人はこれだから」と自分の出来ないことをごまかし開き直る
でおっしゃることが「教育」だぁ？今時厨房でもｗ
せめて「金や高橋程度以上のコトは出来ます！」ぐらい言って意地みせろよ。

576 ：ノーブランドさん：2007/11/27(火) 23:56:51 0

へっぽこって偉そうなこと書いてるけど裁断士とは名乗らないのね。

577 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 00:30:39 0

へっぽこはそこそこだがペコラには敵わん。

578 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 00:38:57 0

水落の足元にも及ばんな

579 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 00:49:41 0

釣られ過ぎ

580 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 01:02:24 0

へっぽこに抱かれたい。

581 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 01:19:12 0

へっぽこさん、いくつぐらいかなあ。
言葉使いと内容から考えると20代ではなさそうだ。
かといって、昨日今日のテーラーではなさそうだ。
若者も来るので知名度はすこしはありそう、でも年輩の常連もいるのだから、
先代から続く35才くらいの2代目といったところだろうか。

582 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 02:02:22 0

>>561
体にあったシャツのオーダーを受け付けてやれよ。

583 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 02:42:26 0

本職だというなら営業用の文言をタイプして欲しいな。
仮想でいいから挨拶とか御礼とか意見とかやってみてよ。
どっかの雑魚生地屋ならともかく、それくらい１０秒でできるよな。逃げんなよ？

584 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 02:46:19 0

田舎テーラーで遊ぶのもそろそろ飽きてきた

585 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 03:03:20 0

へっぽこ店の特徴

若者が来るみたいだからＨＰやブログがある
ヴィンテージ生地はおいてない
ビキューナは扱ったことない
カシミアも滅多に扱わない
平均価格は２０万くらい
１０年でゴミ箱行きのスーツを作っている
コートもやってる
シャツはやっていない
一応手縫い
仕事が遅く、職人としての腕はあまりよくない
ゲイの可能性あり
傲慢

586 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 05:18:40 0

スレが進んでると思ったらへっぽこ煽り祭りか

まあ得てしてこういう書き込みする奴は実際には小心者だから、
特定を避けるため書き込みの細部は設定を変えてると思うがね

587 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 06:47:06 0

へっぽこってあえて他人をいらつかせるような書き方、
例えば漢字で書くべきところを仮名にしたりするから、
明らかに釣り目的としか思えないのだけど。

588 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 07:03:56 O

>>574
なるほど。
写真だけだといい感じでだけど伊勢丹バタクで試着してみます。
ちなみに40代。普段はマッキントッシュだけど、カバートコートって若者向けという訳ではないよね？

589 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 07:35:21 0

ここまで徹底して上から目線だと、商売人としては三流。
それでもやっていけるのは、どうせ田舎の二代目、三代目だからだろう。
家柄にもこだわりあるみたいだしな。

590 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 07:46:19 0

それに比べればペコラの商売は完璧だね。

591 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 08:53:06 0

水落は更に上を行きますがね

592 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 13:11:54 O

紳士服を知り尽くした男・フランコ

593 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 13:18:14 0

スーツといえるのはへっぽこのみ、
そのほかはせいぜい布切れ、たいがいはボロ布。

594 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 19:32:11 0

４９３さん
なぜか気になるので教えてください
>>573 会社絡みの人は大体が偉そうなスーツ
とゆうのはどうゆう意味ですか

たとえば
重役のような偉い立場の人の雰囲気のスーツ姿
または、単にスーツ着て偉そうにしてる
もしくはスーツ自体が偉そう(えばってる感じ)etc

595 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 20:52:03 0

三宮の某店の二代目がかなり似たようなこと言ってたな。

596 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 21:39:07 O

コルウか？

597 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 22:30:25 O

三宮か。

598 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 22:48:39 O

アダムＧか？

599 ：ノーブランドさん：2007/11/28(水) 22:55:46 O

洋服の粋・渡辺か。

600 ：493：2007/11/29(木) 01:25:32 0

友人と酒呑んできたので、すこし酩酊。
悪文ご容赦の上で、

平のひとはツープラ風です、
役付きの人はスーツ自体が偉そうです、

これはテーラーが悪いね、
みんながみんな本当のインテリで能力があるとは限らないものね。

601 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 06:30:46 0

そう考えると平も重役もペコラがベストじゃないかな。

602 ：594：2007/11/29(木) 08:03:40 0

なるほど、スーツ自体がえばってるんですか。
回答ありがとうございました。

603 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 10:27:49 0

高級オーダースーツを着てるような皆さんはどのブランドのバッグをお使いですか？

604 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 10:54:07 O

旧マルベリーのブライドルレザー

605 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 11:25:00 0

臨時収入でもあれば、話のタネに試そうかと思ってたんだけど、
表参道ヒルズのGieves&Hawkesって閉めちゃったの？

606 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 12:06:44 O

バッグはポールスミスだな
学生の頃からずっと使ってる
革のいいやつ欲しいわ

607 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 12:46:33 0

シュレジンジャーの115と林五のクラシック、HerzのJ18

スウェインアドニーやゴールドファイルのラップラウンドが
様になるようになればそのうちと思ってたが
今更そういうのをピカピカの新品で持つのも気恥ずかしいんで
このままでいいやって感じ。

もうちょい若いうちから、あれこれ買わずに
今のラインナップよりもうちょっといいものを
使い込んでおけばよかった・・・

608 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 14:53:15 O

オロビアンコのトート

609 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 15:52:19 O

このスレのみんなはトレンチコートをクリーニングする？
俺はしない派だったけど、襟の内側が黒ずんできた…
さすがに10年クリーニングしないとヤバいかな…？
でもトレンチは汚れてないと格好悪いし…
まさにジレンマ

610 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 15:56:49 0

>汚れてないと格好悪いし…

女々しい。
「また10年着て汚しゃいいか」って考えられるタイプの為のコートだぞ、トレンチは。

611 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 15:57:19 O

あ、よく考えたら20年以上してないや。
臭いはファブリーズで辛うじて抑えている。

612 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 15:58:51 O

>>610
最近体の調子が悪いのでもう10年も生きる自信がありません。

613 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 16:12:41 0

津坂かペコラで作ろうと思うんだけど、どっちがおすすめ？

614 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 16:22:04 0

水落がお勧め

615 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 16:29:45 0

素朴な疑問：水落さんとシゲルさんはカップルなの？

616 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 17:02:32 O

シゲル総受け

617 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 17:07:31 0

津坂とペコラの両方で作ったことある方いたら感想聞かせて欲しい

618 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 19:07:56 0

ペコラならヴィックテーラがお勧めだよ

619 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 20:36:31 0

POでラペル幅が指定より10ミリ短くあがってきた。
識者のみなさんならどうします？
１．我慢する
２．テーラーにゴラァ
３．そのほか

620 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 21:22:03 0

>>603
バラスコリのアタッシュ。

>>609
トレンチコートなんて適当に洗ってへなへなになってたほうがいいよ。

621 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 21:29:57 0

>>605
あんな価格設定で客が入るわけが無い。
てなわけで即効で撤退した。あほすぎ。

622 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 21:54:49 0

>>619
2番

というか、間違えたんならテーラーさんの方から謝ってくるもんでしょ。

623 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 22:00:52 0

>>619
どう考えても２

624 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 22:01:33 0

＞＞619
3
割り引き価格なら引き取る

625 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 22:05:19 0

>>624　まぁ半額だなぁ。

626 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 22:24:56 0

>>619
それってどこ？
アルデックス？

627 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 22:25:49 O

ラペル幅指定できるPOなんてあるのかよ。

628 ：へっぽこ縫製士：2007/11/29(木) 22:30:50 0

気味が悪い指摘をされる人がいるんでちょっとびっくり。
2chはだから面白い。

「最強仕様のスーツを作ってください！」という新規さん、
確かに多いですねぇ

・芯は毛芯ですか？←あたりまえだろ

・工場縫製じゃないでしょうね？
　←おまえの目の前にアトリエがあるだろ
　　仕掛品がいくらでも見えるだろ

・ボタンホールのいろかえられますよね？←ノーコメント

・ハザシしますか？←やり方教えてさしあげましょうか？

・ていら〜ロッジとかナポレナで作るとおいくらまんえんですか？
　←そういう生地を選ぶ人は値段なんてまず気にしませんね


そして最後に

・クラシコイタリアでお願いします←おまいは何年前の雑誌読んでんだ

629 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 22:33:24 O

燃料投下お疲れ様です

630 ：へっぽこ縫製士：2007/11/29(木) 22:34:04 0

工場縫製でも、基本的な数値はほとんど動かせます。
けどラペル周りをいじりたいなんてどういうセンスしてんだろ？

工場縫製のよいところはパターンを作るのにものすごい
時間と金をかけているところ。ある意味既製服と一緒です。

だから重要な部分は変えないほうがいいと思うな。
せいぜい着丈とベントの長さをイジる程度で。

ウェストをやったら絞ったセレクトショップのパターン
オーダーが目に付くけど、あれって失敗でしょう。

631 ：へっぽこ縫製士：2007/11/29(木) 22:40:41 0

フィッターなりテーラーを上手に使わないで、自分で
情報をひっぱってきておかしなことをやる人が増えた
とある老舗洋品店（まぁセレクトショップか）の友人が
言っていました。

色柄ディティールでお客様が意味不明なことをやる
のは昔から一定数いたけど、最近はどうもこの路線は
終息ぎみらしい。

逆に意味なくシンプルな色柄・ディティールでシルエット
に手を入れたがる人が多くて、閉口しているそうな。

だから逆に既成を薦めるんですって。

確かにせっかく有力な工場が雇ったモデリストなり
パターナーってすごい人たちです。すばらしいキャリア
と実績がある人が多い。

彼らがいまどきの日本人の体系を考慮しつつ、正統
な紳士服の装いを崩さないようにパターンを作ってる
のに、それをお客様がはなたれこぞうだからぶちこわす。

632 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 22:44:37 0

>>630-631
概ね同意かな。

>はなたれこぞう
20代前半くらい？ショート丈のジャケット着てるような人？

633 ：へっぽこ縫製士：2007/11/29(木) 22:51:29 0

これもネットのせいかなとも思うんです。

いくつか有名なホームページがあるでしょ。
ああいうとこをのぞけば、すぐにそれなりの
情報が得られるからね。

まともなホムペを作ってる人たちはキャリア
もあるし、情報も正確。けどなんつーか経験値
は文章に反映されづらいんだな。

服のシルエットっていうなればもっともモードな
部分でしょ？ここ20年でどんなサイクルが
あったかなんて情報は少ない。

で、結局「最強仕様スーツ」がほしい花たれども
は、織屋と芯地だのボタンだの裏地ばっかに
目が行ってしまう。

そして結局大枚を投じておきながら、２プラ系
のスーツと大差ないものが出来上がるという
わけ。体にはあってても、こういう服はちょっとねえ。

634 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 22:53:28 0

へっぽこさんあたりに聞くと正確な解答が得られそうな気がするので質問ですが、
「クラシコイタリア」って具体的にはどういう感じのスーツを指していたのでしょうか？
10年前なら自分でもおぼろげながらのイメージがあったのですが、イタリア物が
満艦飾になるにつれ、どこの国のも同じようなイメージになってきちゃったので･･･

635 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 22:55:05 0

誰も聞いちゃ居ないのにまた独り言が始まったよ

636 ：へっぽこ縫製士：2007/11/29(木) 22:58:43 0

マァひとことでいえば、

「一時代前の社会的習慣の残り香が感じられて、体にちゃんと合った服」

というそれだけではないのかな？

いいですか。「クラシック」という意味合いを忘れずに。
そして一時代前にスーツを着ていた人たちはどんな人たちだったのか？

私は縫製業ですから同業者に目がいきますが、クラシックだなあ
と思うのは、アチラで工房を持っている連中の先代の人たちかなぁ。
いまだに手間がかかるおされをしていますからね。

637 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 22:59:01 0

>ウェストをやったら絞ったセレクトショップのパターン
>オーダーが目に付くけど、あれって失敗でしょう。

どこで目に付くほど見たんだ？

638 ：へっぽこ縫製士：2007/11/29(木) 23:04:30 0

チラシの裏：

某もとは女物に強かったイタリアのミルの生地でオーダーするなよ

難しいんですよ縫製が。アイロンとの兼ね合いがあるんで。
どの程度冷まして余熱がとんだ状態で縫うとうまくいくのか
が大変難しい。

こういう生地でオーダーしたいんならそれこそ空気が乾燥
していて空調の利きが極端でないイタリアで作ったほうが
いいんじゃないのかなぁ。

正直言って、本当はハサミの入れ方の段階から相当工夫
しないと日本じゃうまく仕上がらないのではないか？？

こういう織屋の生地を「無地・平織・深めの色」でオーダー
するのは結構自殺行為だと思われます。あと背抜き。

639 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 23:09:48 0

>>638
そういうのを提案するのはテーラーの仕事ではないと？

640 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 23:11:59 0

となると、「柄物・織柄・マットな色」がなんとなく持ち上げられている現在は
作る側からすると最高に作りやすいという事だ〜ね？

641 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 23:12:51 0

自分の腕の未熟さをここで語られても困る

642 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 23:26:34 0

638のミルは、ロロピ？

643 ：へっぽこ縫製士：2007/11/29(木) 23:40:49 0

だからイタリア物テロテロ物は既成のほうがイイカモ。それも
日本の工場の既成かパターンオーダー。

有名なとこでしゃちょうが目利きさんのとこはテロテロ物の
縫製が本当にうまい。そして日本の湿度を心得ている。

逆に「ていら〜ロッヂはイギリスのくらしつくな生地だから
フルオーダーで仕立てるべきだ！」とか思い込んでる花たれこぞう
が、バンチから重たいけどテロテロな生地を選ぶことが
あったりして笑える。


イタリアの生地にも・がっちりしたのもあればテロテロなものもあり、

イギリスの生地にも・がっちりしたのもあれば、テロテロなやつもあります。

644 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 23:46:25 0

よくクラシックという言葉を聞くが、そのクライテリアをどこに設定しているのだろう。
20年代、30年代などとやっていくと、所詮そのコピーでしかないような気がするが。
進化が出来ないのは、こういった言葉に縛られすぎていると思うよ。

645 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 23:48:01 0

どっちかっつーとテーラーロッヂはレディス発祥だからかモダンというかテロテロ寄りかと。あとクレイトンも。

646 ：ノーブランドさん：2007/11/29(木) 23:58:12 0

生地ががっちりしてようがテロテロだろうがどうでもいいのでは。
客に希望と現実の妥協点を提案するのがテーラーなんじゃないのか？
間違ってることに間違ってると指摘もせずに、影で笑いものにして発散してるだけじゃん

647 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 00:02:08 0

へっぽこの蘊蓄は面白いが、彼については、結局>>646が一番的確な
ことを言っていると思う。

648 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 00:03:20 0

>>646
>間違ってると指摘もせずに

そう、この指摘もせずに嘲笑うところが一番質が悪い。

649 ：へっぽこ縫製士：2007/11/30(金) 00:04:50 0

うわヤベ仕事しなきゃ・この季節の夜は外気温が一定でいいですなぁ
これだから深夜の仕事は辞められない

マアあれだ「紳士服」と「ただの服」の違いをよくわきまえろって
ことで。少々金を持ったところで、少々まともな縫製の服の値段
が安くなったところで、「紳士服」は買えないよってことですな。

しかもあたかも買い手のほうが主導権を握っているかの
ように錯覚させる仕組みがこれだけ発達しちゃうと、いくら
しっかりした縫製の服の値段が安くなっても、「紳士服」を
買うことなどいっそう難しくなってくる。

650 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 00:05:23 0

イギリス生地っつったら、俺はリアブラウン＆ダンスフォードしか選ばないし持ってない。
まあもっと高くて良い生地はいっぱいあるんだろうけど、今は「流行」って感じがして
恥ずかしくて注文できん。

651 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 00:07:31 0

へっぽこ氏は要カウンセリングってことで一件落着しますた。

652 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 00:08:44 0

別に英国ミルの柔らかい生地選んでも間違いではないだろ。
へっぽこが勝手に笑いものにしてる事が笑える。

653 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 00:11:00 0

テーラーロッヂはレディース発祥だっけ？ウィリアムハルステッドじゃなかった？

654 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 00:13:56 0

>>652
英国ミルの連中のコメント聞いていると、固くて重い生地を選ばないと
申し訳ない気持ちにはなってくるけどな。
あいつら、柔らかい生地に全然思い入れ持ってないもんｗ

655 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 00:14:56 0

作品には人間性も現れると思うから、
こんな奴が作る服なんて大体想像が
できる。

656 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 00:16:48 0

新しい提案もクラスも受け入れられないと
深刻なことになりますよ。
まあ、その前に店たたむ罠・・

そういった店に行くより
若い久保田や船橋・佐藤・中寺が吉だな

657 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 00:17:26 0

ガチガチの英国生地も好きだけど都心じゃ暑いのが正直なところ。

658 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 00:17:42 0

優秀な作品が作れるかどうかは、「良い性格」よりも「長文が書けるような性格」の方が
はるかに重要な気がする。
極端な例だが、モーツァルトなんかは性格最悪だし甲斐性なしだけど、作品は最高級だもんな。
何か知らんが胎教にもいいらしいし。

659 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 00:19:16 0

と、自己弁護をしてしまうへっぽこさんなのであった。完

660 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 00:22:34 0

客を馬鹿にするってのは客商売じゃ絶対にやっちゃいかんことだと思うんだけどな。

悪口は面と向かって言わなくても雰囲気は伝わるし、
仕立て服って安くないんだから客だって店を見るんだよ。
この人は大金に見合う仕事をしてくれるんだろうかと
俺だったらしっかりと見るけどな。
だからへっぽこは馴染み客ばかりを相手にしてるんだろうけど。

661 ：619：2007/11/30(金) 00:23:43 0

やっぱりゴラァですか。
送ってもらったので今更ゴラァするのもスマートじゃないし。
とりあえず問題点だけ指摘して、テーラーがどんな反応するか様子見します。

>>630
ラペル周りをいじりたいってのは私のことを指してのことですかね？
体型が標準からずれてるので、型紙は作ってもらってるのですよ。
そいでもってラペル幅も気分で指定しているのですが、それって妙ですか？

662 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 00:24:33 0

>>656にハゲドウ
最初からスタイルを持った店に行くのが吉

客から事細かに指示されるって事は店側のスタイルがダサいって事

663 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 00:32:03 0

影で客が選んだ生地を馬鹿にするような奴が、その生地をまともに縫うと思うか？
こんな店に金払う客は不幸だよ

664 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 00:36:10 0

>>662
お前がハゲドウしたカキコのテーラー達をもっと良く調べろよ。
「スタイルは持たない事にしてます」と明言してる連中がいるんだぞ。

665 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 00:36:42 0

まさかと思いますが
へっぽこさんは客によって「この愚民が！」とか一人でニタニタして
工程の省略だの手抜だのやらかしたりしてませんよね？

666 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 00:46:21 0

すいません、ちょっとスレ違いになると思うんですが
オーダーとなると見識の深い人が多いと思うので
あえてこのスレで質問させていただくことを許して下さい

ヤフーオークションで
肩幅：42cm
身幅：52cm
着丈：68cm
袖丈：63cm
のコートが売りに出ていたんですが
サイズがＬとの表示でした

ところが、他に売りに出ていたコートで
肩幅が５８で同じくサイズがＬ表示のものが売りに出ていました

僕の身長は大体１７０ｃｍで
メジャーで測ったところ、４５ｃｍ程度で
体の大きさ的にはサイズはＭだと思います

僕に上記のコートのサイズは合うんでしょうか？
どなたか教えてください、お願いします

667 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 00:48:19 0

>>664
そんなの建て前に決まってんだろ
どんな国のどんな年代のスタイルでも作れますなんて人はいない

668 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 00:48:46 0

ネット販売の採寸なんて当てにならん。

大体肩幅たって脊椎中心に測ったのか直線距離なのかでも違うしな。
そんぐらいのイメージもわかないならネットで買うなということだ。

669 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 00:54:54 0

>>666
>僕の身長は大体１７０ｃｍで
>メジャーで測ったところ、４５ｃｍ程度で
>体の大きさ的にはサイズはＭだと思います

それだけの情報で合うかどうかなんて分かるか？
ファ板特有の質問「身長と体重は***ですけど、Mサイズで大丈夫でしょうか？」
に毛が生えた程度。

670 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 00:58:59 0

同じブランドの同じサイズだって毎年寸法が変わってんだよ
試着もせずにオークションで服を買うなんて言語道断

671 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 01:01:00 0

オクは買い足しとか買い逃しとかサイズが前もって分かってるものを買えばいいんだよ

672 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 01:09:46 0

>>668
肩幅が５８と４２では凄い差があるわけで
Ｌという表示が他のサイズとの関係でどれくらいの意味を持つのか
その点について質問しているわけです、分かり易く言えば

あなたの言う「イメージ」をそのままズバリ聞いているわけですが
この板の住人の知的レベルではやはり追いつかないのでしょうか・・

673 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 01:13:35 0

>>672
そんなこと、ますます判断できるわけねーだろwwwwwwwww

674 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 01:13:52 0

なんで急に釣り針丸出しにするんだよｗ

675 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 01:15:38 0

しかし、何でこのスレにこの釣り針が？
オーダーしている理由を何だと思ってるんだ？

676 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 01:20:46 0

>>673
オーダーで服を注文している人間であれば
寸法等を把握していると思ったんですけど、そうじゃないんですか？

そもそも、サイズに無頓着だからオーダーにしているのかな
逆のイメージを抱いていたようだ

677 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 01:24:28 0

>>676
>オーダーで服を注文している人間であれば
>寸法等を把握していると思ったんですけど

全然意味が分かりません

678 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 01:27:06 0

おいおい、荒れるから釣りは相手にすんな

679 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 01:29:10 0

頭のおかしなコテと天然の質問者で賑わってるな

680 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 01:30:06 0

>>677
要するに自分の体の部位の寸法を十分に把握してる人が少ない
って意味ですよ、それくらい理解して下さい

681 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 01:30:43 0

>>679
「コテ」の意味、わかってる？ｗ

682 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 01:33:35 0

自分の身体と服の寸法を把握してれば、合っているかどうか分かるというのか？
ならお前の身体の寸法も精細に出して頂きたいもんだw
ていうか質問からずれまくりw

だめだ、釣り針がでかすぐるwwwwwwwｻｰｾﾝ

683 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 01:35:34 0

>>680
例え自分の寸法を把握していたとしても
お前の寸法が把握できないので、合うかどうか分かりませんよ。

>僕の身長は大体１７０ｃｍで
>メジャーで測ったところ、４５ｃｍ程度で

大体？程度？はぁ。。。

684 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 01:38:21 0

このスレでタケオキクチの8500円のコートについて質問するバカがいるとは恐れ入ったｗ

685 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 01:42:17 0

>>683
自分の寸法から推測して
場合分けをしつつ、大よその意見をすることは可能だと思いますが

そんな程度のことも出来ないってことなんでしょうか？

686 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 01:43:03 O

またフランコ厨か。

687 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 01:43:40 0

>>685
できません。


終了。

688 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 01:43:42 0

ちなみにたぶんコレの事
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h51965464
ボタンホールが赤だよ！カッコイイｗ

689 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 01:44:35 0

>>687
理由を述べましょう

690 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 01:44:37 0

>>688
お前凄いなｗｗ

691 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 01:45:12 0

>>688
カッコいい、そのコート

692 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 01:45:30 0

>>685
>自分の寸法から推測して
>場合分けをしつつ、

人間の体型は千差万別だからオーダーがあるんだろw

だからお前さんの詳細な寸法くらい書きなさいよw

693 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 01:46:18 0

>>688
こんなのビジネス用には無理ですw

694 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 01:46:30 0

>>692
今は「オーダー」の話をしてるんじゃないこと位把握しようよ

695 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 01:46:55 0

流石、高価な買い物しようとしてる奴は質問も凄いなww

696 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 01:48:45 0

高価かそうでないかは関係ないわな

697 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 01:49:08 0

>>694
自分の寸法からお前の体型にタケオが合うかどうかなんて
分かる訳ねーだろwwwwwwwww

よし、わかった。採寸してやる。写真うpしろ。

698 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 01:49:18 0

つか相手してる奴は荒らしの加担をしている自覚が無いのか？？

699 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 01:50:55 0

>>697
自分の寸法を基準にして
どの範囲の体型に上記タケオが合うかどうか
推察する程度のことは可能だと思われるが

700 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 03:02:00 0

へっぽこがわかっていない点は
へっぽこのセンスに任せられない＝ださいから
自分で指定したがる客が多いということ

それに気づかないようじゃ田舎のテーラーから抜け出せない
おまえのセンスの服じゃ着れねーよと烙印押されてることに気づけ

701 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 03:05:56 0

調べたらへっぽこはどうも岡山のテーラーらしいとわかった

702 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 03:14:08 O

クラシックスーツは日本人には似合わない。
なぜなら、日本人の顔と体はクラシックではないから。
日本人は女々しいから、細身なモード服のほうが似合う。

703 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 04:53:33 0

売り手が主導権を握ってると錯覚している限り、田舎のテーラーから脱却できない
逆に言えば、主導権を握れるレベルの客しか相手にしない姿勢が見てとれる

目が肥えた客＝うるさそうな客＝面倒な客＝へっぽこの手に負えない客

三流はあくまで三流相手にしか商売できないということさ
しかし、それがわかってるへっぽこはテーラーとしては三流でも
ビジネスマンとしては二流くらいとも言える

でも、ここで三流の仕事の鬱憤を晴らそうとしてるところがまだまだだね

704 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 04:54:41 0

ただの服じゃなくて、ちゃんと紳士服作れるような腕になったらまたこのスレおいで
へっぽこちゃん

705 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 08:15:46 0

まあこのスレにいる客側も、別に大したヤツはいないだろうけどね。
オタクは妙に多そうだけどｗ

706 ：605：2007/11/30(金) 10:45:00 0

>>621

他の話題でえらいことになってますな。。。とりあえず、あんがとう。

707 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 11:37:33 O

>>705
オタクだけだろ。

708 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 11:50:27 O

マッセアトゥーラのブログ・・・
アクセス増えたって店主がよろこんでる・・・

カワイソス。

709 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 13:06:54 0

マッセの店主の口から「ニッケ」や「ナポレナ」なんて言葉出てこないだろ

へっぽこが時代に取り残された田舎テーラーという指摘は当たってる気がするw

710 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 13:25:58 0

時代に取り残されながらも三流の客相手にうまくやってるんじゃないのかな
ただネットの普及でやりにくくはなってると思うけどね
情報が錯乱してるから、あまり下手なことすると腕がないのがバレてしまう

711 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 13:51:04 0

お前らの言う「都会のテーラー」とか「腕利きテーラー」は、結局の所
サミットに参加してる所とペコラだけになるからなぁ。
メディアに踊らされてる小僧っ子がネットで吼えてるだけだよな、これじゃ。

712 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 14:12:39 0

それならおまえがここで紹介して下さいよｗ
腕利きテーラーというやつを

713 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 14:19:15 0

へっぽこと名無しを巧みに使い分けるのはやめてくださいよ。
小僧って言葉がお好きなようで・・・

714 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 14:31:25 0

へっぽこの好きな言葉

・ネットのせい
・ていら〜ロッヂ
・最強仕様スーツ

へっぽこ店の特徴

・若者が来るみたいだからＨＰやブログがある
・ヴィンテージ生地はおいてない
・ビキューナは扱ったことない
・カシミアも滅多に扱わない
・平均価格は２０万くらい
・１０年でゴミ箱行きのスーツを作っている
・コートもやってる
・シャツはやっていない
・一応手縫い
・仕事が遅く、職人としての腕は三流
・目の肥えた客は断る
・ロロの生地を仕立てる自信がない

715 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 14:58:47 0

いいスーツ仕立てりゃメディアの方から取材依頼があるだろ
自分のところはなぜメディアに相手にされないのか一度考えたほうがいいぞへっぽこ君

716 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 15:20:05 0

>いいスーツ仕立てりゃメディアの方から取材依頼があるだろ

もっと世の中の仕組を勉強しろよｗｗ
へっぽこじゃなくたって、コレには笑えるｗ

717 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 16:28:04 0

なにが笑えるのかさっぱり分からないｗ
受勲されてるテーラーだって沢山いるんだぜ
>>716＝へっぽこが考えるメディアってファッション雑誌だけの事かよｗ

718 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 16:53:36 0

そんなに最近の若手テーラーが羨ましいんなら今から海外で修行して来いよ
そうしたらお前のだ〜い好きなファッション誌がお情けで載せてくれるかもｗ

719 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 18:52:21 0

ファッション誌は海外で修行したテーラーが大好きだと、
自ら認めるような発言だな。
まあオタが海外修行組が好きなんだから仕方ないがｗ

720 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 19:36:36 0

良けりゃメディアが取材に来るって･･･
お前、世の中舐めてない？マジメに仕事、してる？

721 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 19:42:15 0

はい、海外修行組が大好きです。
ド田舎にいるミラノスタイルもブリティッシュスタイルも知らない
オッサン昭和スーツしか作れない加齢臭漂うキチガイに用はありません。

722 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 19:52:24 0

いくら才能や実力があっても、知名度がないと良い客は来ない。
そのためにメディアをうまく使うのは大事なことだろう。

もっとも、そこまで計算高くなくても、
本格的な修行のために、ついに海外まで行ってしまったというような、
思い切りのよい度胸がないと、どんな分野でも成功しないんじゃないかな。

で、成功できなかった人が、いろいろ揶揄する。
作家と評論家の関係みたいなものだよ。

723 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 19:56:39 0

しかし、最近のテーラーって何かというと「イギリスで修行を･･」だよな。
イタリアやイギリスじゃなくて、スーツに世界一金を使って、世界一オタクが
たくさんいる国って　ア　メ　リ　カ　だろうにねえ。

724 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 20:05:58 0

最近じゃなくて昔からだろ

725 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 20:13:43 0

>>723
オタクの居る国で修行するのが良いんだったら日本で充分だろ

726 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 20:15:53 0

アメリカ人は合理的だから、すぐ機械化とか効率とかそういうことに考えが偏る
既製服マンセーの国だから修行に行っても得られるものは少ない

727 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 20:16:25 0

アメリカ人はイタリアやイギリスに憧れて、
デザインソースをヨーロッパから引っ張ってくるだけだから、
コンサバデザイナーになるなら別だろうけど、
アメリカ行ってもテーラー修行はプラスにならないんじゃないの。

728 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 20:21:00 O

イタリア人こそ大したことないよ。
アメトラをデザインソースにしてイタリアクラシコ（笑）
を始めたんだし。英国＞アメリカ＞イタリア＞＞＞超えられない創造の壁＞＞＞日本

729 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 20:26:08 0

>>723
アメリカに世界的に知られた名店なんてあるのか？
オックスフォードとか言うなよ

730 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 20:27:18 0

>>726
アメリカメーカーの自転車って、やたら手作業のばかりなんだが･･･
アメリカが既製服マンセーって、一体誰が言い出した知識？

731 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 20:28:27 0

おい、誰か>>729さんにスーツのイロハを教えて差し上げなさい。
もしくは初心者スレへ誘導か。

732 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 20:32:37 0

少なくとも自転車の話はしてないな

733 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 20:34:26 0

>>731
アメリカの仕立て屋事情に詳しいならオマエが教えろよ

734 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 20:35:06 0

この時期にオーダする人っているの？
トレーニングしてて体型変わりやすいから
オーダーするのも躊躇してしまう。

735 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 20:54:35 0

普段からジムいっとけよ・・・

736 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 20:59:02 O

俺はジムなんて行ってことがない。
ガリガリの体が…好きだから！

737 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 21:02:16 0

金持ちのアメリカ人はイギリスかイタリアでオーダーするからねー。

ヴィンセントニコロージ、Ｈハーツフェルド、レナードログズデールなんてのが
雑誌に載ってるね。

738 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 21:32:58 0

最低＄8000するけど、ＮＹのジョン・グリーンってのもいいよ。

739 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 21:39:44 0

おっ、現地情報に詳しい識者が現れたな
ひょっとしてクンニ氏か？

740 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 22:17:07 0

またこういう事言うと　貧乏人なんたら
とか言われそうだけど
スーツの値段じゃないですね

741 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 22:21:42 0

へっぽこさんがセレクトのオリジナルを認めているとは。
中国製ハンドについての意見も聞きたいです。

742 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 22:23:28 0

>>738
･･･つ、作ったのか！？
8000?･･･

743 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 22:32:54 0

ビジャン！・・はセレクトショップか

744 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 22:39:54 0

John Kentとは結構話をしたが、彼の元で修行した日本人が今どうしているか
気にしていた。
実際、その時代にSavil Rowで修行したテーラーは未だ健在。

745 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 22:58:57 0

そういや、アローズで受注会開いてるMotoとかいう英国在住
日本人テーラーの服は良いの？
ダグラスヘイワードやキルガーで修行したらしい

746 ：ノーブランドさん：2007/11/30(金) 23:45:12 0

オグリみたいなもんか

747 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 00:04:22 0

ついついオグリのレース観ちまった

748 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 00:40:05 0

腕利きテーラー＝ペコラ

749 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 04:17:08 0

>>747
さあ頑張るぞ！

750 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 07:46:29 O

中国製ハンドで評価できるのはプラム上海。

751 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 09:29:02 0

ホモっぽさをアピールするには、どこの店がおすすめ？

752 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 09:41:22 O

周りのホモに聞けば？

753 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 09:58:48 0

今日は国際エイズデー

754 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 12:08:07 0

間違いなくDior

755 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 15:27:12 O

高級スーツをオーダーして
高級な男になろうぜ

756 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 15:32:48 0

ペコラのスーツ、気に入らなかったからキャンセル出来ないかな？
最悪、生地代だけ支払ってもいいので
ペコラ以外で含め経験者いませんか？

757 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 15:53:39 0

スーツ代と同程度のキャンセル料取られるでないの
頼んだ時点で売買契約が成立して、製造に入るわけだから
相応の違約金を取られるのが一般的

758 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 16:20:26 0

テロテロってなんですか？

759 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 16:54:21 0

>>757
手付けで作ってもらって、気に入らなかったら逃げる方法は？

760 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 17:06:14 0

>>759
合法的に逃げる手段はない

761 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 17:08:18 O

>>758
イスラム過激派の常套手段

762 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 17:22:17 0

>>757
契約書ないから大丈夫だろ。
裁判やるかは知らんけど。

763 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 17:26:20 0

何が気に入らなかったの？

764 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 17:26:53 0

半金は入れたの？

765 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 17:30:17 0

>>763
胸周りの立体感の無さ

766 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 17:33:04 O

>>762
口約束でも契約は成立するんだぞ？

767 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 17:40:49 O

ひょっとして仮縫い段階で立体感がないと
ふざけたこと言ってるとか・・。

768 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 17:48:52 0

そもそも最高峰ペコラのオーダーなんて一着をワンコイン定食程度にしか感じない層がやるもんだろ？

769 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 18:14:19 0

釣りか？

770 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 18:15:20 0

そもそもおまえの胸がまったいらなんじゃないのか？

771 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 18:25:21 0

↑そんなの大して関係ねーよ、ど素人ｗ

772 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 18:33:00 0

最近オーダーの概念がずれてきているような気がするよ。
わがまま言って好きなようにするというのは、パトロン的意味合いも入っている。
気に入らないから払わないというような、精神的貧乏人はオーダーなんかやめて既製にするべきだ。
（何十着も造っているお得意さんは別）
スーツ程度だったらまだ数十万だが、これを数千万のレベルでやるようなやつがいて、閉口する。
申し訳ないが、ものを造るというのは、ある意味旦那芸なんだ。

773 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 18:57:48 O

現代社会に適応しろや。

774 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 18:58:51 0

そんな大名商売やってたら、
殆どのテーラーは収益上がらずに死亡だな

775 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 19:19:16 0

確かに、ヒューザーからマンション買ったくせに後で耐震強度がどうこうと
ブーブー言っていた住人を見ると>>772が言う事もまんざらじゃないよな。
「安いものには訳がある」と、人生のどっかで教わってるハズなのに。

776 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 19:21:59 O

頑張ってコスト削減してる企業に失礼だぞ

777 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 19:23:14 0

混ぜ物肉事件をおもいだしますた

778 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 19:24:02 0

ペコラは言うほど安くないと思うがなぁ

779 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 19:41:58 0

>>775
もっともらしいことを言っているが、鹿島・清水・大成・竹中も偽装工事していたんだがな

780 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 19:46:23 0

このスレの住人が好きそうなイセメンも、絶対に生産国偽造は
やっているだろうからな。北チョン製を「イタリア製」とかさ。

781 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 19:49:21 0

二言目には
ペコラが・・・
とか'30が・・・
とか言い出す連中がなんでイセメン好きなんだよｗ

782 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 19:56:46 0

なんか話が変な方向に行っているが、ペコラが何か偽装してたわけじゃないだろうに。
これってレストランで料理が出てきた後に、あんまし旨そうじゃなかったから
キャンセルできるかっていうような、頭の悪い話だぞ？

783 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 19:59:08 0

昔、対応してたテーラ態度が気に食わなくて
採寸おわって３日間に断ったけどな。
生地代とか払ってない。

784 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 20:04:48 0

>>783
自慢になる話だとも思わないが、時間がそこまでだったら有りだろうね。
でも「立体感云々」っていうことは、最低仮縫いの後だぜ？

785 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 20:10:39 0

>>782
価格が違うだろ。
そういう意味のない比較をする方が。

786 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 20:16:31 0

ペコラは首への吸い付きも甘いしな。
それに個体差が結構あるように感じる。
今より10万ダウンが適正価格じゃないかな。

このレベルなら既成を補正した方がリスクは少ないよ。

787 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 20:18:51 O

大体、レストランは普通料理について
客と相談して作らないからな。

788 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 20:42:42 0

>>786
一人が仕立てるわけでないから、クオリティが安定しないんじゃないの？
そういえば、元ペコラのスタッフが水落のところに居るらしいよ。
どっちが良いかは聞いたことないけど、普通に考えると後者なのかな。
まぁ、注文側にもそうかは不明だけど。

789 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 20:50:15 0

ペコちゃんでプリマプローバのコート作ったが
スンゴクEよ。ウエストの絞りも攻めてくれたし

790 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 20:55:59 0

>>785
同じだよ。772の言う通り。

ペコラに限らず、「銀座の客」っていうのは、仕事に文句は言わないが、二度と来て
くれなくなるってことで、店は淘汰されていくもんだろう。

791 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 21:01:45 O

それでは店が伸びないだろ。
どこがパトロンだよ

792 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 21:04:27 0

結局ペコラがベストってこと。
今回は中身のある議論だった。

793 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 21:43:45 0

>>791
気に入ったら常連になって、
盛り立ててあげるって意味だね。

794 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 22:02:47 O

ペコラはよく首への吸い付きが悪いと聞くね。
重さを感じさせない仕立て故の逆説的なものなのか
文字通り吸い付きが甘いのか
プリマプローバはそんなことないけどね。

795 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 22:14:12 0

それよりご意見番気取りのわたるチャン何だアレ？海原雄山？

796 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 22:18:25 0

>>791
本当に気に入った店では、金に糸目つけずに職人を遊ばせて
未知の領域への後押しするのさ。

そういった場合の失敗にケチつけるのこそ野暮ってもんだ。

って、心の底から言えるようになりたいｗ

797 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 22:19:40 0

一着目で完璧を求められるとは仕立て屋家業というのも大変だね。
ペコラなんかは高級既製服着倒したり、既存の日本の仕立てに満足しなかった
煩型が訪れるはずだから店主のプレッシャーは並じゃないだろう。

798 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 22:22:38 0

心なしかやつれてらっしゃるような
相当なプレッシャーなのだろう

799 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 22:22:58 O

職人を遊ばせても何もでてこないよ。
職人はセンス×だから。

800 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 22:28:11 0

>>794
貧乏人は黙ってろってｗ

801 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 22:29:52 0

>>794
豚は黙ってろってｗ

802 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 22:39:32 0

正直、よっぽどレアな生地を使ったんでない限りはフルオーダースーツと言えど
20万台前半が上限価格だと思う。それを10年着る、と。
ペコラを始め、海外の香りがするスーツはいきなり30万。ちょっと高いと思うな。

803 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 22:45:33 0

実際に海外で相応のところで仕立てても30万はする
コストパフォーマンスを気にする人はオーダーしないほうがいいのでは？

804 ：へっぽこ縫製士：2007/12/01(土) 22:46:39 0

いやあなんだか予想通りの展開。

やっぱしみんなネットそれも匿名の世界には
「みんなが知らない裏情報」が書かれていて
「ほんとうのことがやりとりされている」という
思い込みがあるみたい。

スーツの形をしたものを着る人は増えたけど
いつの時代でも紳士服を着なければいけない層
は少数派であることだけは間違いないようですな。

高額化し、オーダー化しているスーツの形をした服
が、どう紳士服につながるか。あとは結局着る人が
紳士であるかどうか、それだけなのかも。


まあ、要するに本人にはどうにもならない要素で
スーツを紳士服として着こなせるかどうかが決まって
しまうようです。こればっかりはしょうがないか。

805 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 22:49:35 0

ここはペコラ信者が多いね。
どこが悪いというのも無いけど、どこか秀でている物も無いと思うんだが。
価格を考えるとね。
リッドテーラーやヴィックテーラーとかと比較しても大差ないんじゃないのかな。

40万出すなら、ダルクォーレかヴェラでオーダーするな。

806 ：へっぽこ縫製士：2007/12/01(土) 22:50:31 0

スーツをタダの服として着るとこからスタートしたみなさんへ。

いくら細部に凝ってそれを積み重ねていっても、それは
紳士服ではありません。細部に凝るにはフルオーダー
が最適だからといってフルオーダーに大枚を投じても
それは紳士服ではありません。

ペコラ坊じゃないけど、あなたが着ている限り、テーラーロッヂ
もゼニアもカノニコも「ただの布」に過ぎません。いくら縫製が
よくっても同じです。

自分のコダワリを実現できたからといって、それに何の意味が
あるんでしょう？少なくとも紳士服の世界には、そういう考え方
は存在しません。

807 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 22:51:14 O

>>803
海外の有名店は伝統と格式があるから
許されるんだよ。

808 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 22:53:33 O

>>806
現実社会を知らないフランコ厨乙。

809 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 22:54:17 0

>>805
ペコラはハウスモデルが無いのがウリみたいだけど、
ただ単にデザイン力が無いだけとも取れる。

810 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 23:12:59 0

佐藤さんが着てるスーツ、俺にはカッコ良くは見えないんだよなぁ。
なんつーか「典型的オヤジスーツ」って感じで。
このスレの厨共（アンチオヤジスーツ）がどうしてペコラ支持なのかわからん。

811 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 23:15:14 0

>>805
西荻窪と銀座で、どれだけ賃料が違うか分かってるか？
リッドは実家の近くなので、暇なときに店の外まで行ってみたことあるが、
駅からだとメタボの中年が簡単に歩ける距離じゃないぞ。リッドだって、
商売が上手くいくようになったら、都心に移って、その分、値上げするよ。

812 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 23:17:41 0

今晩もへっぽこ野郎が名無しとコテを使い分けながら書き込んでるのにワロタ。

813 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 23:18:20 0

既に30万級のリッドが更に値上げするのかよ･･･
かけている手間を考えると30万にしたいのかも知れないが、もっとケイド出身なんだから
求めやすさとかも気にしてもらいたいものだ。

814 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 23:20:45 0

ペコちゃん行く奴はイタ物既成服の値段と比較してるから
安く感じるんだと思う。

815 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 23:21:41 0

>>810
かっこいい、悪いっていうのはまさにモードによる先入観だからね。

カッコよく見えないっていうのは、
全く違う価値観で構築されているということの裏返しだろう。

ペコラはイタリアのお金持ちが好みそうなデザインだと聞いたことがあるよ。

816 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 23:27:52 0

>>811
だから、むしろ今が狙い目なのでは？

817 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 23:32:22 0

正直、どこが良いのかサッパリ分からんわ
http://www.boq.jp/hp/pecora/recommend/0709/1.htm
http://www.boq.jp/hp/pecora/recommend/0709/2.htm
http://www.boq.jp/hp/pecora/recommend/0709/3.htm

818 ：811：2007/12/01(土) 23:35:12 0

>>816
そう思うよ。でも、その分、別な手間隙がかかるっていうだけの話だから、
自分が忙しい人はペコラに行くだろうし、その方が多数派だろう。だから、
暇があるオサレ好きの人は、それこそリッドのパトロンになってあげたら
良いんじゃない。

819 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 23:35:23 0

>>811
で、ペコラの何が良いのさ？
マンションじゃないんだから立地とか言うなよ。

820 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 23:37:15 O

このすれの住人であるぽまいらにお尋ねしたき儀あり、

関西の以下の仕立て屋のどれかでオーダーしたいと
存じておるのだが、各店のぽまいらの評価をお頼みしたい

１、テーラーダンディ淀屋橋
２、石田洋服店
３、コルウ
４、テーラーDMG

821 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 23:41:11 0

>>811
結局、メタボオヤジご用達テーラーがペコラってことかよｗ

822 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 23:51:50 0

ヴィックは出張してくれるんじゃなかったっけ？
オーダーするのが前提だろうけど。

823 ：ノーブランドさん：2007/12/01(土) 23:57:16 0

>>820
細かい批評はめんどくさいから結論をいうと、コルウがいいよ。

824 ：ノーブランドさん：2007/12/02(日) 00:05:54 O

おいおい関西といえばテーラーアダムＧだろ
お前ら関東人か？

825 ：ノーブランドさん：2007/12/02(日) 00:10:10 0

上の方でペコラの事が書かれているが、ファーストラインよりセカンドライン
の方がフィッティングが良い事なんてあるのかな？

826 ：ノーブランドさん：2007/12/02(日) 00:13:31 O

>820
コルウか石田でいいんじゃね？両方作ったことあるけどいい感じだよ。

>824
ぐぐったけどアダム爺って石田と同じビルにあったのかｗ

827 ：ノーブランドさん：2007/12/02(日) 00:15:09 0

>>825
とりあえず両方作った奴の意見でないと意味なし
それにそいつは前スレで騒いでいた20万が限界の携帯ジジイ

828 ：ノーブランドさん：2007/12/02(日) 00:19:35 0

>>818
リッドはフルハンドのほうは３０万弱〜、セカンドライン？は
２５万弱〜だからすでに十分高いような。。

829 ：ノーブランドさん：2007/12/02(日) 00:27:51 O

被災紳士を救った伝説のシックテーラーAKO
日本最古の柴田音吉

が有名かな。

830 ：ノーブランドさん：2007/12/02(日) 00:32:55 0

>>811

中央線沿線に住んでる人間には
銀座なんかにあるより、便利だけどね。
値上げって、あんた、
今だって、バタクと値段そんな変わんないのに、

831 ：ノーブランドさん：2007/12/02(日) 00:35:38 0

>>811
貴族豚の仲間か？

832 ：ノーブランドさん：2007/12/02(日) 01:10:33 0

ペコラは物がいい。それに尽きる。デザインは漏れはリクエストしているから思っている
物が出来るが。

833 ：ノーブランドさん：2007/12/02(日) 05:44:51 0

へっぽこが完全スルーされてて笑った

834 ：ノーブランドさん：2007/12/02(日) 11:40:30 0

大阪ならテーラー寺本
http://www.tailor-teramoto.com/index.html
マッセアトゥーラ
http://www.masseattura.com/top/index.html
テーラーヒライワ
http://www.hiraiwa-t.com/index.html

835 ：ノーブランドさん：2007/12/02(日) 11:55:55 0

>>832
具体的には何が良いと思いますか？
他のテーラーと比較してだと分かりやすいです。

個人的にはバンチだけで生地を選ばなくてすむこと、
こちらの要望に近いスーツを仕立ててくれることです。

ただ、一方でこのスレでも話題が出る他のテーラーも
試してみたいという気持ちはあります。

836 ：ノーブランドさん：2007/12/02(日) 13:05:48 O

こちらの要望に近いスーツを仕立ててくれる。

あまりに抽象的過ぎるかな。

837 ：ノーブランドさん：2007/12/02(日) 14:58:50 0

それくらいしか特徴がないのがペコラとも言える

838 ：ノーブランドさん：2007/12/02(日) 16:39:57 O

ペコラは既存の顧客で十分利益出てるので
リッドとかヴィックとか若手を育てたら？

839 ：ノーブランドさん：2007/12/02(日) 17:04:22 0

>>838
同感！
ある程度評価の定まった、半分ブランド見たいなテイラーより
今はまだまだでも、一緒にアイデア出し合って作って行ける所の方が楽しいと思うけど。

840 ：ノーブランドさん：2007/12/02(日) 18:16:11 0

ペコラの特徴は柔らかさと立体感かな。
日本のFOの多数が英国式なのに対して、ここはイタリア式なので柔らかさは
特殊だと思う。
ただ柔らかさは着心地の心許なさにつながるので好き嫌いは当然でてくる。
実際に当初は客からのクレームもあったらしい。
立体感は体に沿って作られ、かなりなもの。
あと他店でも同じだが立体感は工程が進むにしたがいでてくるので、完成前、
ましては仮縫い時に求めるものではないよ。

841 ：ノーブランドさん：2007/12/02(日) 18:25:27 0

立体感って、生地の影響は強い？
昨年初めてオーダーした英国製モヘアのスーツは、胸周りの立体感がイマイチだった。
それがあってペコラではその後頼んでいない。

842 ：ノーブランドさん：2007/12/02(日) 18:27:00 0

>>840
ってことは、今でも新規客の何割かは不満があるんじゃないの？

843 ：ノーブランドさん：2007/12/02(日) 19:17:33 0

東京モンは気質として、いちいちクレーム言ったりしないで
「もう行かない」事で対処するもんな･･･

844 ：ノーブランドさん：2007/12/02(日) 19:41:01 0

金額によると思うが…

845 ：ノーブランドさん：2007/12/02(日) 20:17:46 0

>>841
生地により立体感の作り方はことなるみたい。（私はテーラーでは無い。）
でもモヘアが立体感が出ないとは思えない。
例えばある種のS180なんか、難しいらしい。

846 ：ノーブランドさん：2007/12/02(日) 20:41:05 0

>>838
なんで金だして、他人を育てなきゃならんのよ。あほくさ。

847 ：ノーブランドさん：2007/12/02(日) 21:37:51 O

それは貧乏人の発想。
おまいにはパトロンは無理だ。

848 ：ノーブランドさん：2007/12/02(日) 22:23:29 0

柔さならイチバンカンもええ罠
若手もええが銀座テーラーの動向も気になる木ですから

849 ：ノーブランドさん：2007/12/02(日) 22:31:29 0

>>846
育てなきゃならないってことはないけど、そういう遊びもあるってことさ。

まぁ、できたばかりで顧客が十分でなく不安なところに注文を出せば、感謝されるし
後々まででかいつらができるぞ。
逆に人気になってからいっても"たくさんいるお客の一人"って感じだし、どんなに上客に
なっていろいろ注文だしても、初期に注文出してくれた客ほど感謝されない。

テーラーにしても料理屋にしても同じで、原則として(ほとんどの)客は公平に扱うけど、
例外はたくさんあるわけさ。
初期に注文を出せば大したことない我々でも感謝されて例外になれるよ。

･･･ま、こういう考え自体もせこいけど。
本来はがんばってるが注文のないところなんかを、純粋に応援するのが正しいんだろうけどね。

850 ：ノーブランドさん：2007/12/02(日) 22:53:40 0

ロータリーやライオンズといったブルジョアの慈善団体なんかだと、
嬉しいことがあると、お祝をもらうんじゃなくて、当事者が出す。
幸せを分け与えるという発想だな。
余裕のある人が、すきなお店に注文を出して、その店が大きくなったり有名になれば、
お客冥利に尽きる、といったところだろうか。

851 ：ノーブランドさん：2007/12/02(日) 23:05:28 0

貴族とペコラみたいにね・・

852 ：ノーブランドさん：2007/12/03(月) 00:02:38 0

ふう、星野ジャパンが勝って気分がいいから、明日オンダータでも行って
水落を注文してくるとするか。

853 ：ノーブランドさん：2007/12/03(月) 00:08:43 0

水落を注文って・・・ｺﾞｸﾘ

854 ：ノーブランドさん：2007/12/03(月) 01:50:49 O

こないだゴルフ行ったらホールインワンしたから
思わぬ出費になった。幸せのお裾分けは財布にキツすぎる。

855 ：ノーブランドさん：2007/12/03(月) 06:26:25 0

何だ、ペコラが一番なのね。

856 ：ノーブランドさん：2007/12/03(月) 09:17:29 0

ペコラ以外で服地を多く置いてあるテーラーはありますか？
リッドやヴィックあたりはどうでしょうか？

857 ：ノーブランドさん：2007/12/03(月) 11:28:38 0

＞＞856
ボストン

858 ：ノーブランドさん：2007/12/03(月) 15:32:36 0

俺、いつも13万位のオーダースーツを着てたんだけど、
このスレを見て、自分の小ささを実感しました。
みなさん、いいスーツ着てますね。

859 ：ノーブランドさん：2007/12/03(月) 15:34:06 0

最初は勝負服だけのつもりだったのが
一つ仕立ててもらうともうツルシ買う気なくなって以下略

860 ：ノーブランドさん：2007/12/03(月) 17:33:26 0

>>858
13万のスーツは車で言うと300万級、マークＸあたりに該当する価格帯だ。
ましてオーダーという事はフィット感で大ハズレはないと計算できるし。
これより上を狙う際は、「俺に必要なのか？」と良く自問自答する事だ。
いたずらに金を使うのは愚か者のやる事だし、多くの人間に400馬力の車が
必要ないのと同様、20万やら30万のスーツなんて普通は必要ないハズだ。

それでも15万以上のスーツが欲しくなった時、真剣に検討するべきでしょう。

861 ：ノーブランドさん：2007/12/03(月) 17:46:58 0

>>860

分かりやすい例えですね。
確かに、今、車はティアナ(日産)に乗ってます。
いつかはセルシオにも乗りたいと思いつつ。

とりあえず、自分には13万程度のスーツがお似合いかも。

862 ：ノーブランドさん：2007/12/03(月) 19:22:37 0

連投です

ところで、一般的に見て、15万以上のスーツを買われる方って、
どのくらいの年収なのですか?
自分は年収700弱(手取り)、妻、子一人、持ち家ローンなし、です。
スーツは毎年春と冬に一着ずつ購入します。
気に入っている服屋さんで、いつも13万のオーダーです。
6〜7年着て処分するので、クローゼットには夏物・冬物・各6〜7着が有り、
それをローテーションで着ています。

参考までに高級オーダーをされる皆さんの状況を晒して頂けると嬉しいです。

863 ：ノーブランドさん：2007/12/03(月) 19:47:51 O

俺はパパの小遣いだよ。

864 ：ノーブランドさん：2007/12/03(月) 20:02:32 O

>>862
同じ立場だったら、スーツのレベルは上げずに子供に金かけるな。
もう少し安いスーツでも良いくらいだ。

子供が独り立ちしたらもう少し良いスーツ着ても良いのでは？

ちなみに僕は年収1500万、ローンあり、嫁あり、子なし。それなりのスーツ作るが、スーツを着る仕事ではないので一度作ると10年以上楽勝で持つ。
もし仕事で毎日着るなら10万前後が上限だな。

865 ：ノーブランドさん：2007/12/03(月) 20:42:22 0

他人のプロフィールや年収聞いて自分のスーツスタイルに何のプラスになるんだ？

866 ：ノーブランドさん：2007/12/03(月) 21:23:59 0

>>865
すみません。
やはり、スーツは人に見られるモノですので、
分不相応なものではいけないと思いまして。
自分のスーツが、自分に相応しい価格帯かどうかを調べてみたかったのです。
余りみすぼらしいのもイヤだし、かといって「無理してる」って感じもイヤなので。
もう尋ねません。

>>864　さん　
ありがとうございました。

867 ：ノーブランドさん：2007/12/03(月) 22:33:39 O

分相応とかそういう時代じゃないと思いますよ。
わが国の首相を見ればわかると思いますが…

868 ：ノーブランドさん：2007/12/03(月) 23:53:01 O

>>864
年収1500万！？
どんなご職業なんですか？そんな高収入。
うらやましい…

869 ：ノーブランドさん：2007/12/04(火) 00:08:25 0

京都・市バスの運転手は1500。

870 ：ノーブランドさん：2007/12/04(火) 00:09:58 0

俺もペコラを試してみよう。
相当良さそうだね。

871 ：ノーブランドさん：2007/12/04(火) 00:11:11 O

職業なんか簡単に教えてくれるわけないじゃん。
俺なんか親父の職業も知らんのに。

872 ：ノーブランドさん：2007/12/04(火) 00:34:35 0

雲助だろ

873 ：ノーブランドさん：2007/12/04(火) 00:51:59 0

>>862
おれも862とそんなに変わらないかな。

年収７００（額面）＋ボーナス（０〜７００万の変動）、妻（年収５００）、
子１（来年夏には２人に）、住宅ローン３５００万。

スーツの価格は１５万円ぐらいだが基本的にスーツを１０年ぐらいは
着るので、最近の購入ペースは２年に１着。雨の日やどうでもいい仕事の
日はツープラスーツだったらジャケパンスタイルで出社。
子供は小学校から私立に入れようと思っていたけど、
予想外の２人目ができてしまったため、２人とも公立（しかも足立区）だな。

874 ：ノーブランドさん：2007/12/04(火) 00:58:09 0

俺は年収７００〜８００万で独身だけど、
海外旅行いくので、年に１着ぐらい。
海外旅行いかないなら、年に４着ぐらい作れそうだけど・

875 ：ノーブランドさん：2007/12/04(火) 07:04:42 O

1300位 だけど、スーツは15万位まで。年4着作るので、3〜4年位でスーツは捨てちゃいます。
靴と鞄、時計にお金使っちゃいます。

876 ：ノーブランドさん：2007/12/04(火) 08:21:59 0

俺自身は900万くらいだが、（70過ぎでまだ現役の）オヤジが4000万はあるからなぁ〜。
正直、20代後半くらいから今の価格帯のスーツばっか着ていたよ。

877 ：ノーブランドさん：2007/12/04(火) 08:27:54 0

流石は平均年収1000オーバーを誇る2chやでぇ

878 ：ノーブランドさん：2007/12/04(火) 09:46:08 O

>>876
親に金もらったり買ってもらったりしてたの？
20代後半は。

879 ：ノーブランドさん：2007/12/04(火) 21:50:47 0

くだらない質問するアホのせいで
年収スレになっちゃったよ・・・

880 ：ノーブランドさん：2007/12/04(火) 22:11:46 O

過疎化

881 ：ノーブランドさん：2007/12/05(水) 00:59:10 0

↓じゃお気に入りの生地についてちょっぴり語ってみようか↓

882 ：ノーブランドさん：2007/12/05(水) 11:17:30 O

あまり話題にならないが、チャールズ・クレイトンが秀逸。

883 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 02:02:27 0

盛夏はポーラ、
３シーズンなら３杢以上のトニック、
真冬なら16オンスぐらいのホームスパンかフラノ

884 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 08:17:05 0

ペコラって禁煙じゃないんだね。
論外。

885 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 09:05:55 0

>>884
えっ、喫煙可なの？
あんな狭い場所で喫煙したら服地に匂いが付くんじゃ…。
本当なら店主の考え方にガッカリ。

886 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 09:33:09 0

少なくともあそこで煙草吸ってる基地外に会ったことはなかったが、
吸っても良いのか・・・。
あんな狭いとこで吸われたら凹むわ。

887 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 12:05:09 O

俺は吸ってるとこは見たことないなぁ。
でも吸ってほしくないね。

888 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 13:37:52 O

煙草なんか気にしてたら服など着れんよ。
喫煙文化は紳士服と切っても切り離せないんだから、
そうカリカリしなさんな。

889 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 13:56:02 0

タバコ吸う奴は例外なく肺がんで早死すればいい。

890 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 14:00:01 0

時代遅れの紳士がいたもんだな
今はノースモーキングが紳士の嗜みだ

891 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 18:38:04 O

葉巻最高！
葉巻最高！
葉巻最高！

892 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 18:54:20 0

ダンヒルでシガーしようぜ！

893 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 19:21:38 O

ポコラ

894 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 20:32:31 O

淑女のタバコ萌え。

895 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 21:30:05 O

他人の顔に煙吐いたらちょっと嫌な顔される。
楽しいwww

896 ：ノーブランドさん：2007/12/06(木) 23:55:38 0

非喫煙者の俺だが、どー考えたって喫煙してる方が紳士っぽいだろ･･･
酒は飲めねえ、タバコは吸えねえじゃ、ただのとっちゃん坊やじゃねえか。

まあ紙巻よりはシガーとかパイプの方がより紳士っぽいけど。

897 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 00:25:43 0

タバコ自体を否定する気はないけど、場所はわきまえないと駄目だろ。
>>885の理由でテーラーは喫煙していい場所じゃない。

898 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 00:57:44 0

店としても接待道具一式に灰皿を用意するかどうかは悩んでると思う

899 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 01:11:16 0

悩む問題か？

900 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 01:44:12 O

900（●｀ε´●）

901 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 02:17:36 0

>>896
バカの考え休むに似たり

902 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 09:21:14 0

>>896
アホ？テーラー来てまで煙草吸って紳士気取りしろっての？

903 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 11:57:15 0

先月、常連面したおっさんが喫煙していたな。
換気も出来ないからエレベーターを出た瞬間に分かるほど、
匂いが充満していたよ。

そのままターンして帰った。

904 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 12:26:02 0

臭いどころか生地が変色する
部屋のクロスと同じ事だ

まあ、鮨屋のカウンターで吸う常連面のバカ客よりはマシか

905 ：ノーブランドさん：2007/12/07(金) 12:28:04 0

ペコラ、ツープラ以下だなぁ

906 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 08:42:39 O

関西人は石田かコルウやね

907 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 09:47:01 0

まあさ、ペコラで誰かが喫煙してたからって「嫌だな嫌だな」と拒絶反応示す
典型的ちゃねらーみたいなヤツは、ペコラからしたってお呼び出ない客なんじゃね？
大人しくツープラで経験積みなさいって佐藤さんも思ってるぜ、きっと。

908 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 10:43:01 0

なんで嫌煙家（しかもテーラー内）が典型的ちゃねらーになるのか、
誰か説明してもらえませんか？

909 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 11:23:52 0

さぁ？
馬鹿の考えることは分かりません。

910 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 13:08:29 0

何か喫煙が異常に嫌われている昨今だが、葉巻はこういう手のスレを覗いているような
層の人にはぜひ試してみてもらいたいんだけどなぁ〜
「産地によって違う」とか「手作り」とか「熟成」があるあたり、スーツに通ずる魅力が
あるように思えて仕方がない

911 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 13:27:52 0

ここのスーツってどう思う？
http://rootweb.jp/Suit/suit1.html

ブログとかでは相当、巷の凡百スーツはダメだと行ってるけど。

912 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 13:40:16 0

>>911
ぱっと見は値段の割りに良い。
だが値段が値段なのでどこかで必ず手抜きをしているはずで、そこがどこかは写真からはわからないな。

913 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 13:43:05 0

>>911
機械縫製でセレクトショップと同等品。このスレの範囲ではないでしょ。
HPはひどく見難いなぁ。

914 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 13:46:33 0

ほんと、良くこんな見づらいページ作るなぁ

915 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 14:19:45 0

>>911はアルデックス

916 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 14:44:21 O

>>915
マジスカ？

917 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 15:13:05 0

>>910
そんなの迷惑かからない自宅で吸ってりゃいいんだよ

918 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 21:09:19 0

シガーバーでも逝ってろ

919 ：ノーブランドさん：2007/12/08(土) 23:36:09 0

>>910
非喫煙者の迷惑にならない場所で楽しむのがマナーでしょう。

920 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 00:07:09 0

それにしてもペコラは何を考えているんだ？
高級テーラーを謳う割には客層もあまり良くないし。

921 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 00:36:49 O

客を選べない商売くらい知ってる？
それに何故、客層悪いと判断してる？
店行ってから判断したら？

922 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 00:42:01 0

別に客層が悪いともいえないんじゃないか。いろんな顧客がいるだろうし。
有名テーラーだから、一部の顧客が目立ってるだけでしょ。

923 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 00:52:15 0

客が喫煙者なんだから、客層悪いに決まってるジャン。

924 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 01:26:01 O

最近の禁煙ファシズムは異常事態だな

925 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 02:01:11 0

タバコすってるやつは自分の匂いがヤニくさいこと気づかないのな
当然スーツもヤニくさい

926 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 02:02:06 O

タバコは男の香水なんだぜ？

927 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 02:24:29 0

頭いぶされてハムにでもなっちまったか？

928 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 04:03:10 0

こういうのはどうなの？

http://store.shopping.yahoo.co.jp/decte/ermenegild.html

929 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 09:20:34 0

>>921
意味が分からん。
客を選べないのと店内を禁煙にするのがどう関係あるんだ？

930 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 10:26:13 0

貴族豚に喫煙オヤジかよｗ

931 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 12:17:31 O

男の服を知り尽くしたフランコでは完全禁煙。
紳士はタバコを吸わないことの証明になるだろう

932 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 12:45:24 0

久しぶりだなフランコ厨

933 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 15:54:06 O

10万クラスではいいスーツなんだが厨のせいで・・・。

934 ：へっぽこ縫製士：2007/12/09(日) 15:56:05 0

香ばしいというか、「俺さまはこんなにたくさんお金をつかえるんだぞ！」
って物申すスレになってる。面白い展開です。

貴族豚と呼ばれている人物を見たけどありゃあ

「おしゃれ幼稚園じ・ただし使う金額は貴族並み」

といった感じかな。裏を返すと若者向けのテーラー
さんにはおいしいお客さんでしょう。

935 ：へっぽこ縫製士：2007/12/09(日) 16:02:31 0

先日、いわゆる４大テーラーとやらの値段が高いラインのやつ
をじっくり見せてもらいました。うちのお客さんが気晴らしに
頼んだんだけど、しっくりこないんだと。

感想は、

「注文服としての要件は満たしているが、分業で
やってるから結局工場で縫ってるフルハンド・丸縫い
ラインとどこが違うのかわからない」

といった感じか。

ただフィッターとしての経験値が低い人が採寸・仮縫い時
の修正をやったのがバレバレです。まあ若いからしょうが
ないか。これだったらデパートのオーダーサロン担当の人
のほうがよっぽどいい。

936 ：へっぽこ縫製士：2007/12/09(日) 16:09:48 0

これは主催者のウデではないだろうけど、縫製は
なかなか上手。

甘めの生地の緩みが上手く出るように縫ってあります。
裁断も少々工夫をしてあるのがよくわかる。

恐らく専用の設備（といっても大したもんじゃないけど）が
あるのではないかな？アレを使うと時間が節約できる
と聞きます。

937 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 16:19:23 0

またか・・・・

938 ：へっぽこ縫製士：2007/12/09(日) 16:19:50 0

このスレもそろそろおしまいですが、いまどきの金回り
がまあまあ良いわかもの層の考え方が良く理解できました。

「スーツは、お金を使うと楽しい対象の１つ」 なわけですな。

自由に生地を選んで、デザインを決められて、そこそこ体にあった
ものを作ってくれて、ちょこっと自分の身分が上がったと思わせてくれる。

そんなお金の使い方は確かに楽しいものなんだろうな。

けどこういう人たちは数年後にはスーツのことなんて忘れてる
でしょう。世の中お金を使うと楽しくなれるものはいくらでもある
からね。しかもステディさんやら子供がいるようになったらそっち
に金かけたほうが楽しいだろうし。


このスレにいる人たちが１０年後、どんなカッコウをしているのか
考えると結構楽しいです。デパ〜トのバーゲンでセール対象ブランド
になったキートンのスーツかイザイアのスーツでも買ってるんじゃ
なかろうか。それもオクサンに選んでもらって。

939 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 16:32:27 0

２５万〜でいい感じのもの買えるし用途考えたら高級品でも何でもないので
歳も値段も収入も関係ない。つーかパソコン一式より安いじゃねえか。
へっぽこは育ちが悪いのだろうな。発想が下衆。

940 ：へっぽこ縫製士：2007/12/09(日) 16:36:45 0

ハ？

私が使ってるＰＣなどいんちきホーム鯖のお下がりですよ。
ＲＡＩＤついてて１．５まんえん。実用上はこれで十分。

なるほど。ＰＣにお金使うのってそんなに楽しいのか。

いいなあお金使う対象がいっぱいあって。

私なんぞお金つかってもたのしくなれない
ので仕事するしかないんですよ。あとは
２ｃｈで書き込みか。

941 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 16:44:46 0

嫁にスーツ選んで貰う、とかね、一体いつの時代の発想だか。
少なくともファ板に居るような連中には有り得ないから。

942 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 16:54:39 0

>>938
>「スーツは、お金を使うと楽しい対象の１つ」 なわけですな。

そんな買い物行為なんだから、なんでも、そうじゃない？
楽しくないのに買い物する人なんていないし。

なんか世の中に対して不満でもあるのかな？

943 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 17:31:53 0

単なるオタク批判になってるな

944 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 17:40:12 0

>>942
そりゃあるだろうよ
三流の腕しかないから三流の客しか相手にできず
ここで若手テーラーを愚痴愚痴言うしかできないんだからｗ

945 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 17:48:19 0

なんかへっぽっこって可哀想な人に思えてきた

>そんなお金の使い方は確かに楽しいものなんだろうな。

そう言っておきながら、すぐ後で自分の価値観を押し付けてくるあたりが・・・
いっつもこのパターンだよね

他人の価値観を評価するようなふりをして、自分の価値観を押し付けてくることを今まで繰り返してきたのだろうか
年齢のせいというよりも、元来の性格に由来している気がするよ

四大テーラーや若手テーラーを評価するわけじゃないけど、へっぽこのレスっていっつも僻みっぽいよね

946 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 17:54:02 0

へっぽこは、日曜の朝のTBSの張本と同じなんだよ。

野球／洋服の薀蓄の話をしている間はそれなりに面白いんだが、世の中がどうの
こうの言い出した途端に話のレベルが十段階くらい落ちるのは、みんな分かって
るんだからんだから、面白いとこだけ聞いて後はスルーしろよ。

947 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 17:57:17 O

分業批判ってヘンリープール馬鹿にしてんの？
パーカーさんに殺されるぞ

948 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 17:58:06 0

狭い世界に閉じこもって、僻みっぽくて自分の価値観が最上のものだと勘違いするとこんな感じになるよ。
こうならないように気をつけようと密かに思った今年の冬。

949 ：へっぽこ縫製士：2007/12/09(日) 18:10:22 0

いやあ楽しい。ますます香ばしくなってきましたね。

１０年後に自分の書込みを読み直してみることを
お勧めします。そして１０年後の自分のカッコウと
比較してみるとか。

おかねをたくさん使って楽しくなれる対象が見つかってる
といいですね。

950 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 18:16:53 0

へっぽこ涙目で敗退につき、そっとＮＧに追加した。

951 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 18:19:13 O

俺のばーちゃんが10年後になったらわかる！
とかよく言ってたな。都合が悪いときに。
ちなみに俺のばーちゃんはキチガイで
家族中から無視されてた…ﾅﾂｶｼｽ

952 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 18:50:57 0

こういうので楽しいと感じる感性はいかがなものか
負け惜しみだろうけど

953 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 18:53:35 0

現在で反論できないから未来に希望を託すのです
１０年後は、また同じように１０年後に

同じような名言に「覚えてろよ！」というのがあります

954 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 18:57:06 0

へっぽこが過敏に反応した言葉
「へっぽこは育ちが悪いのだろうな。発想が下衆。 」

955 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 19:00:08 0

へっぽこは見下して優越感に浸るのが楽しいんだろうよ
でも、このスレじゃ見透かされて虚勢を張るのが精一杯
よっぽど可哀想な環境で育ったんだろうなぁ・・・

956 ：へっぽこ縫製士：2007/12/09(日) 19:05:00 0

煽りがツマラなすぎるのでチラシの裏：

雑誌に煽られすぎだよわかものども。生地でご指名が多い
のがガイシュツの通りまずテーラーロッヂ。次はなんといっても
ウッドハウス。でもよくよく考えたら２つとも某誌に乗ってたよね
そういえば。

あとは３ＰＬＹにツィード。どっちも暖かくもないし、着心地もよくも
ないです。シャネル系のソフトツィードだったら色合いが楽しめる
けど、下手に重いものが多いので閉口します。

先日ここ１０年分の某誌を読み直しましたが、

ディティール→イタリアの既製服工場→ゼニア→スミヅ〜ラ→服地
→最後になんでも自由にできるフルオーダー

という流れになってるみたい。ドンドン着る人の自由度が増すに
したがって街中に花たれこぞうがドンドン増えていきます。

最終的に

「スーツなんてなんだって同じだよ・だから俺は北朝鮮製フルハンド」

なんて流れになったら面白い。でも実際問題これで十分なんだな。

957 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 19:05:41 0

このキチガイは自分の腕が一番だと錯覚している。

俺様より若いテーラーが、俺様より有名になって、俺様より儲けやがって
ケシカランと本気で思い込んでいる。

で、そんな俺様の店より高い価格設定の若手テーラーで作る消費者は皆
服が分かっていないバカ客扱い。

958 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 19:08:18 0

へっぽこさんにお聞きします
あなたが評価する日本のテーラーはどこですか？
それともあなたが日本一の腕でしょうか？

959 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 19:10:20 0

雑誌を小ばかにしながらも実は隅々まで読まないと気が済まないヘッポコ

960 ：へっぽこ縫製士：2007/12/09(日) 19:12:27 0

チラシの裏その２：

難しい生地だらけのコートが多い年末、１本の電話が。
いつもの某社のえらいおっさんからだ。

「公式な行事みたいなのやんだけどおーさまがくんだよ
おーさま」

「王様ってあの翻訳ロックのおーさまですか？」

「ちげーよほんもののおーさまだかお姫さまだよ」

「うわやばい。モーニング持ってます？」

「ないよそんなもん」

「すぐに仕立てますんで」


というわけでますます忙しくなりました。トホホ・・・・・・。
さて降り込みをどうとるか。腕の見せ所です。

961 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 19:18:21 0

へっぽこ議長もだんだんキャラ作りが厳しくなってきたな。

962 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 19:19:27 0

えらいおっさんとか、おーさまとかの権威には弱くて、若者や初心者には
冷たく接する・・・・・・・・・人間のクズだよオマエは

963 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 19:33:31 0

チラシの裏をここに「わざわざ」書くってとは自己顕示欲が旺盛ってことだろ
そりゃメディアを賑わせてる若手テーラーを僻みたくもなるわなｗ

964 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 19:33:35 0

明日あたりにでも次スレ誰か頼まれてくれない？

965 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 19:35:27 0

テンプレにフランコ厨と一緒にへっぽこもお断り入れて欲しい
ついでにへっぽこ専用スレも立ててくれ

【腕はないが】へっぽこ縫製士スレ　その１【嫉むの得意】

966 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 19:37:57 0

>>961
言ってることが矛盾だらけだもんな
当初は雑誌とかから情報は入れてないので若者の流行はわからない設定じゃなかったか？ｗ

967 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 19:40:54 0

生まれて初めてモーニングの注文が来て嬉しくて
つい書き込んじゃったのだろうｗ

968 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 19:43:45 0

某社もへっぽこ店も会話から程度の低さが・・・

969 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 19:47:28 0

へっぽこ的には津坂テーラーとかどうなの？

970 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 19:52:28 O

フランス外交官も仕立てるペコラこそ日本一

971 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 19:55:06 0

>>960
あまりにくだらんよ。
王様が来ても、総理大臣だろうが、所詮本人ではなく、たかだか服屋だろう。
そういうチラシの裏はつまらんので、もうやめなさい。

私の生業は建築設計で、それこそ博覧会なんぞの設計もするので、君の立場と近く、
それこそそれなりの機関からの依頼で「すぐ設計しますんで」だが、
ここに嫌らしく書き込んだりはしない。（情けないが今回がはじめて）

意見を言うなら業界の権威ある雑誌などの媒体でやるのがただしい。
みぐるしいので止めた方がいい。

972 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 19:59:04 0

>>945や>>948で言われてることが的を得てる
人から学ぶことがない人が意見を聞くとも思えない
言うだけ無駄

973 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 20:00:37 0

的は射るもの…

974 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 20:01:53 0

雑誌なんかでは三流どころは取り扱ってくれないからね。
ここで吼えるしかないわけですよ。
自己顕示欲が強いのに、それを示せる場所もない。ついでに腕もない。

となったら2chで匿名でチラシの裏を書くしかない。
HPやブログだと店のこと書かなきゃいけないし、腕がないのがばれちゃ生活に関わるからね。
可哀想だからそっとしておいてあげましょう。

975 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 20:02:27 0

キチガイコテハンの書き込みがあると一気に盛り上がるなあ

976 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 20:04:15 0

俺がスレ立てするかな
で、前からタイトルの値段はどうこうって話があったけど、それはどうしようか？
へっぽこを隔離するのには俺も賛成だけど、それも含めて残りわずかだが意見求む

977 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 20:06:38 O

10万以上でいいんじゃない？
これ以上荒れることもないでしょ。

978 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 20:10:51 0

10万が高級かよｗ

979 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 20:12:29 0

【10万以上】高級オーダースーツ11着目【FOPO】
--------------------------------------------------------------------
【ｽﾐｽﾞｰﾗ】オーダースーツ11着目【ﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰ】より分家して早10スレ目

いつもスーツはフルオーダーするという方。
トラッドからモードまで、色々話しあって下さい。
ジャケットやトラウザーズ単体での話題もOKとします。

なお、 フランコ厨とへっぽこ縫製士は立入厳禁。
それぞれのスレで書き込んで下さい。


1着目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1148968116/
2着目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1158004979/
3着目（スレタイは2着目、実質3着目）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1161957079/
4着目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1166500619/
5着目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1173964938/
6着目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1179629772/
7着目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1182599449/
8着目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1188408979/
9着目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1191687185/
10着目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1194536258/

980 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 20:13:10 0

↑テンプレ
スレ立てできなかったのでよろしく
立てられる人いないなら依頼してくる

981 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 20:14:14 0

若手テーラーは皆30万以上だから30万以上にすればへっぽこは来ないだろ

982 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 20:15:25 O

>>978
まあ本来は20万以上なんだし、
15万とかどっちにしろ中途半端。
困ってる人がいるんなら10万にしてもいいのでは？
合理的にいこうぜ。

983 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 20:17:01 0

>>981
そんなの関係なく来ると思うよ
自己顕示欲を抑えられるタイプじゃないｗ

984 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 20:44:17 0

979で立てていいのかい？

985 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 20:57:02 0

あんたに任せた

986 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 20:57:24 0

次スレだよ。。。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1197201323/l50

987 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 21:02:22 0

王様だってw

へっぽこの忌み嫌う四大テーラーの顧客にだって貴族居るけどなw
豚だけどwww

ホントくだらないね、日本だって皇族がおいでになる行事なんざ
腐るほどあるっての。

988 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 21:22:46 0

10年分の雑誌を読み返すへっぽこｗ

989 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 21:44:09 0

へっぽこ隔離スレも作ってやってくれ
新しいほうにこられてもうざいから

【若手テーラー】へっぽこ縫製士のお店　１店舗目【大嫌い】

へっぽこ縫製士がチラシの裏を撒き散らすスレです

へっぽこの好きな言葉

・ネットのせい
・ていら〜ロッヂ
・最強仕様スーツ

へっぽこ店の特徴

・若者が来るみたいだからＨＰやブログがある
・ヴィンテージ生地はおいてない
・ビキューナは扱ったことない
・カシミアも滅多に扱わない
・平均価格は２０万くらい
・１０年でゴミ箱行きのスーツを作っている
・コートもやってる
・シャツはやっていない
・一応手縫い
・仕事が遅く、職人としての腕は三流
・目の肥えた客は断る
・ロロの生地を仕立てる自信がない

990 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 22:28:24 0

あんまりオジサンをいじめたらダメだよ。
この手の人はキレると何するかわからないから。

へっぽこさん、みんなあなたの見方ですから、思い詰めて
早まったことはしないでくださいね。

991 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 22:52:55 0

へっぽっこってそのうち殺人とか犯すタイプだよな。

992 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 23:04:58 0

王様って一体どこの王様なんだろうなあ。
手近なところだとタイ王国だけど、やっぱり中東関係かね。

993 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 23:31:26 0

へっぽこ＝ヨ○○ラの臭いを感じてるのは俺だけか？

994 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 23:32:41 0

はっきり言ってどうでもいい
ヘッポコの店に王様がオーダー入れたんなら面白いネタだけどな

995 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 23:36:42 0

へっぽこ＝カ○○ベの臭いを感じる

996 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 23:39:59 0

ここには、
テーラー番長は来ないの？

997 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 23:42:22 0

>>992
ブルネイだよきっと。それで、へっぽこの客の偉い人が、日本のAV女優を手配して
一夜妻として差し出すんだよ。

998 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 23:50:56 0

こりゃまた古い話ですな

999 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 23:51:41 0

カ○○ベならこんな品のない書き込みはせんだろう。
こんなところでくだ巻くより充実した仕事してそうだし。

1000 ：ノーブランドさん：2007/12/09(日) 23:52:12 0

あ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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