■TOP■ ■スレッド一覧■全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50 WebARENA Suite2

【手打ち】　VS　【ボディーターン】　違いは？ 6
1 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/14(月) 12:35:47 ID:2qfEgbWw
仲良く喧嘩しな

2 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/14(月) 12:53:41 ID:???
いらねーんだよ>>1

3 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/14(月) 13:16:58 ID:???
１乙

4 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 00:56:12 ID:???
前スレで開眼したと書いた者です。
ちょっとダウンスイングの意識が変わってきました。
通常トップと言われる位置は通過点にすぎず
腰を切ってグリップが目の前にある位置からがダウンって感覚になってきました。
昔ならここいらでインパクトを迎えていたので、遅いタイミングになっているわけですが
「振り遅れている」って感覚はまったくありません。
なんか、飛ばす力を蓄えるための助走区間を作っただけで
やってる事は腰から腰へのアプローチと同じじゃないか？って思えてきました。

5 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 09:56:54 ID:1vULAbBd
コックを効かせた手打ちが出来てないと、その次の段階のボデタンも出来ない。
ある程度両方できたのちにどちらか自分に合った打ち方を練習した方がいい。
無の境地のジュニアと違って大人の場合先ずは手の使い方から覚えるということ。
このようなことを日経夕刊ゴルフコラム欄にプロゴルファーの高橋さんも書いていましたよ。


6 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 10:31:14 ID:???
>>5
ならそのプロゴルファーはいんちきですね
手打ちから入るの悪癖作るだけです、コック無しのボディーターンから入ったが100倍楽

7 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 11:14:16 ID:???
ボデタンは腰に負担が大きすぎる。

人間の腰なんてもろいのに。

石川君はボデタンぐるんぐるん打法であの年にして
既に腰痛持ち。
誰かに早いうち腰振り打法を矯正してくれる人が
いないと１０年もたないぞ。５年かも。

8 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 11:41:07 ID:???
>>7
プロのスポーツでは何でもそうだよ、野球だってそう
故障は尽きない
今の時代ゴルフだけが例外ではないだろう
どんどんアスリート化してきてるし

9 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 12:14:40 ID:???
＞どんどんアスリート化してきてるし

訂正！

どんどんダンサー化してきてるし

10 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 12:45:11 ID:???
＞プロのスポーツでは何でもそうだよ、野球だってそう
＞故障は尽きない

ほんと馬鹿だな。
そんな極論話してるんじゃなくて、
長くプレイしようとする以上、負担の出来るだけない
体の使い方を覚えるべきなんだよ。

野球だって出来るだけ肩の負担の掛からない投げ方に矯正される
だろ、普通に。

腰振り打法は腰に負担が大きすぎるから矯正される
べきなんだよ。

11 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 13:10:27 ID:???
>10
あなたが思ってるほど負担なんてかかりませんよ。
妄想で決めつけないで下さいな。
逆に、あなたがマン振りしてる距離は軽く振るだけでクリアできますし。

12 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 13:27:39 ID:???
支離滅裂ですね。

さっきは、アスリート化が故障の原因と主張して
今度は一転、故障しないですか。

あなたの説得力の無さがよく露呈されています。

13 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 13:41:06 ID:???
間違った方向に回すから腰を痛める

プロの場合は極限状態まで体使うからどこか痛めるのはしかたがないが
アマチュアで腰使っても痛めたりはしない

14 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 13:44:32 ID:???
私は別人ですが。片方だけ極論で語るのはどうでしょうか？
野球で手投げなんて聞いた事ありませんよね？
同じように腰で振るゴルフも負担の少ない打ち方に矯正するって考えはできませんか？
てか、腰で振るってわけでもないんですがね。

15 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 13:49:14 ID:???
ヒント！

腰の振りたいお年頃ｗ

16 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 13:56:15 ID:???
プロは身体が資本なので入念にストレッチします。
素人は簡易すぎる体操しかしません。

17 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 14:07:03 ID:???
野球の手投げはラサールが得意だよ。
>>10のスイングはあれのゴルフ版だろ？ｗｗ

18 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 14:21:36 ID:KZMDUS4n
体になるべく負担をかけないようにスイングするのはいいことだと思う。
俺は回転運動をメインに使うので、朝のストレッチは欠かさない。
スタート１時間前にはコースに着くようにしている。

19 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 14:25:12 ID:???
右脇腹を痛めてしまいました。脇の下の背中側あたり。
寝返りをするのもくしゃみをするのも痛く、クラブを振ってみても
インパクトからフォローにかけて痛いのと、痛いのが怖いのとで全く
振り切れなくなってしまいました。
これは手打ちだからでしょうか？どうやれば治りますか？


20 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 14:29:54 ID:???
>>19
たぶん骨折だから、安静にしとけば治るよ。

21 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 14:35:19 ID:???
手だけで振る意識でも体の回転なしで打つことなんて通常あり得ないけどな
かえってそっちの方が難しい
手打ちの人の欠点は踵体重になってフォローでも右足に体重がかかったままなんだよ
いわゆる明治の大砲型ね
手打ちであってもアドレスで出来た前傾を崩さない意識を持つだけで随分違うだけど

22 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 18:51:54 ID:???
皆、がんがれよ。


23 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 19:06:51 ID:???
22 が糞スレ立てた張本人ｗ

24 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 22:37:13 ID:h86roR/y
4だけがボデタンできてると思う。
21は手打だね。


25 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 23:00:31 ID:???
>>23 残念オレ
皆がんがって、ぼてぃたん身につけよう

26 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 23:55:57 ID:???
>>24
自演乙

27 ：sage：2008/01/16(水) 00:50:43 ID:z+YzfrjP
自演じゃないよ
ボデタンの秘密教えてやらないぞ

28 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/16(水) 01:35:24 ID:???
>>1 トムとジェリー♪

29 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/16(水) 10:37:20 ID:TaeVPefq
おりはトップから切り返しの時、ブッ！と腰のバンプから始めて
（トップでの腰の向きのまま）その次左肩を真後ろ、右足を球方向へなだれ込むように打ってるけど、これってだめぽ？
まぁー一応とぶんすけど
体がイタス！

30 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/16(水) 13:00:31 ID:vKi145ye
21の言うとおり手打ちでも体は使うから…
体の動きだけ言われてもわかんない。

でもバンプする人って、振り遅れのタイミング合わせしてる場合も多いヨ

31 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/16(水) 16:33:18 ID:UzrpU7nb
２４は文面からすると”何もしない”遅いタイミング”脱力”の逆ぱわー信者かな。
あまり難しく考える必要なんかないんだよ。
クラブが縦に上がってれば余計なことしない限りダウンでも縦に下りてくる。
横から見て前傾姿勢の尻からの垂直線と頭からの垂直線からクラブがはみ出ないようなバックを作る。
大概が尻からはみ出るような後ろに引き過ぎるバックとなっている。
これが縦ではなく横にしか振れなくなるという諸悪の根源なんだよ。
正しく縦に上がってダウンでクラブがデリバリーポジションまで素直に戻ればあとはどうにでもなってしまう。
この感覚が分ってくると開眼状態がかなり持続するはず。
ある程度手打ちでのコントロールショットが出来ない人にはいきなりのボデタンは無理。


32 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/16(水) 16:43:03 ID:???
振り遅れの逆パワーもいい事言ってるのだが
自然の顛末として生じる筋肉各部位の動きを意識的にやらせようとしているのがどうもね・・


33 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/16(水) 18:43:13 ID:???
>>32
意識でフォームを修正し繰り返し筋肉に覚えさせて初めて、
次のステップの無意識へつながる。
最初から無意識で正しいフォームが出来るはずもなく。

34 ：4：2008/01/16(水) 19:42:30 ID:???
すいません。>>24は自分でないですけど。
前スレでも書いたけど、言い換えればってな感じなので
逆パ信者ってほどでもないです。
あれでマスターした方には出来てないって言われそうですけど。

35 ：24：2008/01/16(水) 20:47:44 ID:???
>31
難しかったかね？では

手打ってのは、ボクシングのストレートを打つのに腕が伸びてから肩が回るようなもん

野球のバッティングでボールにミートする時に腕が伸びきってる打ち方
飛ぶわけ無いでしょ？意味わかる？
21の言ってることをバッティングをイメージして読んでみてよ。

手打ちとボディーターンの違いわかったよね？

36 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/16(水) 21:20:16 ID:???
http://jp.youtube.com/watch?v=jp1BvVQbUTQ&feature=related

これが正しい手打ち！

＞手打ってのは、ボクシングのストレートを打つのに腕が伸びてから肩が回るようなもん

何も解ってないボデタン馬鹿野郎ｗ

右腕ストレートを繰り出してるタイガーを見よ！

ボデタン君の腕は大事な時にフニャフニャで何の役にも立たないｗ

37 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/16(水) 21:52:43 ID:???
>>36
これの説明もおねがい（はーと）
http://jp.youtube.com/watch?v=yqsf4bEBF-Q&feature=related

38 ：手打ち大王：2008/01/16(水) 22:59:59 ID:???
ボデタン馬鹿に秘密をわざわざ教えることはない。
いつまでも、勘違いさせておけばよい。


39 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/16(水) 23:02:14 ID:???
>>37
若干ダフってますね

40 ：24：2008/01/16(水) 23:02:59 ID:???
>36
どうぞ、あなたのイメージでご自由に解釈して。
右腕ストレート（笑）


41 ：手打ち大王：2008/01/16(水) 23:06:33 ID:???
馬鹿に付ける薬なし。
バカは死ななきゃ直らない。

とは、昔の人は、良くぞ言ったものだ。
まさに、ボデタン馬鹿がそれに該当する。

42 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/16(水) 23:13:07 ID:???
>>37

これもボールを抑えてはいるが、ノーマルに近い！

手打ち大王は特殊なショットを一つだけは知っているようだｗ

43 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/17(木) 00:06:50 ID:???
アマに手打ちもボディーターンもねーよ
http://jp.youtube.com/watch?v=XqcHLd34duM

44 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/17(木) 01:03:47 ID:???
>>43
その心は？？

45 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/17(木) 09:57:54 ID:kLruIOrH
うーん。左への体重移動が出来ない人は悩みやすいと思うよ。
俺も今のコーチがトップからそのままの腰の向きで椅子に腰かけるように一度左へ体重かけろって言われてよくなったもんな。

46 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/17(木) 10:16:45 ID:???
>>32-33
アドレスの時点で筋肉の動きを過剰意識しだすとイップスに陥る危険性が大となるのでお気をつけあれ。
そうなると無意識に筋肉に覚えさすどころではなくなり筋肉の硬直化が始まる。
行き着くところはイップス。筋肉への意識もいいが過剰意識にならずにほどほどに。


47 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/17(木) 11:44:47 ID:???
>>43
綺麗なレイトヒットだな。

48 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/18(金) 09:20:38 ID:???
＞この日で４日目となる合同自主トレを視察した伊藤コーチは「由規のスライダーはテレビで見たことがありますよ。あれだけ腕が振れるのはすごい」。

プロ野球の投手の世界でも、こういう表現で人を評価する。
腕振りだよ、腕振り。
ボダタンなんか誰も相手にしていない。

49 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/18(金) 10:51:24 ID:???
プロのスイングの分解写真やSwing Visionの一コマ一コマの形を、プロよりも
はるかに遅いテンポのスイングで再現しようと試みるスレはここですか？


50 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/18(金) 10:58:03 ID:???
>>48
打者に対して「腕が触れてますね」なんて解説しないだろバカ。

51 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/18(金) 12:15:04 ID:PWqlR+0o
目くじら立てて否定するつもりもないが、遅いタイミングとはいってもダウン開始したらインパクトまでは一瞬だよ。
よくダウンの始動は左足の踏み込みからとかいうけど、あれこれ意識している時点でそれ以前のどこかがおかしいということ。
ご老人とかの余ほどヘンテコリンなスイングフォームじゃなければ誰でも普通は左足から作動するもん。


52 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/18(金) 15:44:28 ID:???
>>46
後ろ向きだね。

53 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/18(金) 16:57:31 ID:???
>>52
言葉足らずだったかな。あれやってフリーズ状態になった人を知ってるので
逆に言えばそういう傾向にならない人は筋肉の意識をしても問題ないということ。
あの通りやってみると人によってはそうなる要素もはらんでいるのが分ると思うけど。
それこそ分る人には分るということです。
ちなにみ涼ｸﾝなんかは逆ぱ意識でなんか振ってないと思うよ。
ジュニアだから自然と身に付いたと言われればそれまでだけどね。


54 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/18(金) 20:30:55 ID:???
醜く腰を切ってのボデタン踊りは誰が考えたのでつか？

55 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/18(金) 20:51:57 ID:???
>>53
あわれｗ

56 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/18(金) 21:23:00 ID:???
何度も何度も何度も何度も、ご苦労さん。はっｗ

57 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/18(金) 21:50:28 ID:???
プププッｗ

58 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/18(金) 21:54:01 ID:???
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&newwindow=1&safe=off&q=%E8%A9%AD%E5%BC%81%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87&lr=lang_ja&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=iw

59 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/18(金) 23:53:47 ID:???
醜い煽りあいに参加する気はないけど
腰を切りにいった結果腕が振れるのがボデタン
腕を振りにいった結果腰が切れるのが手打ち
こういう理解でおｋ？

60 ：mmmmm：2008/01/19(土) 03:47:55 ID:mUUj6N3C
あー、早く起きすぎちまった。
やっぱ、前日は目が冴えてしまう・・・
ところでボディーターンって、前傾軸を中心に体を
捻っていこうとするやつのことですか？
これは誰が言い出したんでしょうかねー。
これ実践して体壊した人に詫びなさい。
体の捻りだけ先行させ、腕やクラブが引っ張られるようなスイングイメージ
を持ってしまった人は、今すぐ止めましょう。
肩を回そうとする人も同じだよ。


61 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/19(土) 09:07:12 ID:t41WGIuC
練習場行くと一生懸命目一杯体を回しているオヤジが大勢いる
トップを見ると膝は伸び当初のアドレスの形と全然違うものになっている
これじゃ偶にしか芯に当たらんしボールも飛ばんはず
ただ体を回すだけがボディーターンじゃないのに・・

62 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/19(土) 09:26:29 ID:???
ボデタンとか教える香具師は傷害罪で訴えよう！

63 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/19(土) 09:38:49 ID:???
年寄りには年寄りのスイングがある。
もちろん体を回す。
年寄りが手打ちだと、ドラが１５０ヤードのゴルフになりかねん。

64 ：手打ち大王：2008/01/19(土) 10:58:10 ID:???
博打やりたければボデタンやればよい。
運が良ければ、目標方向に真直ぐ飛ぶだろう。

スコア？
その日の運だね、それでは。


65 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/19(土) 12:33:18 ID:???
>>62
先輩みっけ！ここでしたか。

まあまあ。ボデタン馬鹿の腰が砕けていく様子を伺おうじゃありませんか。
俺も先輩みたいなプレッセル風味のジャンプインパクトを早く身に付けたいです！！

66 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/19(土) 13:03:43 ID:???
>>65
裏拳のおっさんスイングを崇拝するな。アホ後輩！

67 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/19(土) 19:18:36 ID:???
オクトパスダンスの講習会はここでつか？

68 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/20(日) 20:40:26 ID:ybg/p99b
今日ウチパで必死の形相で肩を回し死にそうな顔で腰を回している中年オヤジがいた
打ち終わった後の顔は悲壮感が漂っていた
練習ぐらいもっと楽しくやりましょうね

69 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/20(日) 20:49:16 ID:???
手打ち君がコスリ打ちだとバレてからまともに相手にされなくなっちゃったね。
おれも相手にする気が失せたよ。
寂しいけどしょうがない。


70 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/21(月) 10:36:57 ID:uBgJF/K3
肩を回し過ぎるとボデタンだろうが手打ちだろうが両方とも再現性が低くなります。
”肩を回せ回せ”こういう指導をするレスプがいたら甚だ？です。
どのように体や手を使ったらクラブが縦に上がってくるのか？
正しいアドレスとグリップがある程度完成したら、
練習ではこれに全神経を使って下さい。


71 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/21(月) 10:46:56 ID:???
ボデタン君がタコ踊りを止める日が来るだろうか？

72 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/21(月) 22:14:22 ID:???
ボデタンはクラブを振ると重いですよ。
重くて体全体を使わないと振れないです。
手打だと軽いでしょ。
そのやり方わからないで体だけ回すから空回りするんです。



73 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/21(月) 22:20:04 ID:???
>>72
うそつきｋｔｋｒ！

74 ：72：2008/01/21(月) 22:30:49 ID:???
手打の人はアプローチの打ち方からして
自分の打ち方って、プロとかうまい人とちょっと違うなぁって
本当は自分で気づいてるんでしょ？？


75 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/21(月) 22:40:50 ID:???
>>74
手打ち厨の98%がやっかみで2%が本当に信じてるお馬鹿ちゃん。

76 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 07:53:04 ID:???
＞手打ち厨の98%がやっかみで2%が本当に信じてるお馬鹿ちゃん。

レンジで見ると、殆どがボデタンｗ
手打ちはまずいない！

手打ちが出来るのは１００００人に１人もいないなｗ

77 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 09:49:32 ID:zwO0ixTM
>>70
正しいグリップ、正しいアドレス、正しいボール位置を、「なぜそうなのか？」理論立てて説明できるレッスンプロがほとんどいない。江連ですらそこはパスってる。

78 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 09:58:11 ID:zwO0ixTM
>>70
正しいグリップ、正しいアドレス、正しいボール位置を、「なぜそうなのか？」理論立てて説明できるレッスンプロがほとんどいない。江連ですらそこはパスってる。

79 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 10:04:34 ID:???
なにが正しいかは説明できんよ。
スイング論の歴史がそれを証明している。

80 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 10:20:37 ID:???
正しいグリップはウイークグリップ。インターロッキンググリップ。
間違いグリップはフックグリップ。オーバーラッピンググリップ。

フックグリップはダウンで右踵が上がる。体が暴れる。空中で球が曲がる宿命を持つ。
スイングメカニズムと人体構造がそうさせる。
タイガーが過去失敗したのはこれが原因。


正しいアドレスは、実際のインパクトと同じ位置、同じプレーン上に構えること。
左腕とシャフトは、インパクトでは一直線となる。後方から見てもだよ。
だから、ハンドダウンは間違い。
タイガーが今失敗しているのがこれ。

正しいのは唯一つ。モーノーマンの構え。

グリップ位置は体のセンターかやや右。
左だと構えただけでも体が開く。

球の位置はヘッドの前に置けばよい。

ベンホーガンが主張する、長いほど左へ置くのは
宿命的に体が開く欠点が出やすい。
つーか、その前に、スイングの概念が間違えている。
曲がる球しか打てない。

だから、ホーガンはモー・ノーマンに
球を打ちながら、目の前で馬鹿にされた。




81 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 10:23:22 ID:???
ゴルフ雑誌、レッスンプロの商売を否定するつもりはありませんが
プレーヤーが意識せず結果として起こる現象を意識してやらせようとしている。
これが問題です。
ボールの前に立ったらせいぜいチェックポイントは２つまでです。
素振りではまあまあでもいざ打つ段階になると途端に体が硬直して
異次元の世界となり気持ちよく振れてないゴルファーが多すぎると思いませんか？

82 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 10:26:29 ID:???
オーバーらっびんググリップは、間違った振り方の、弊害を軽減するために考案されたグリップだよーん。
そりゃ、右手が強ければ、その打ち方では、球は左にしか行かない罠。
右手をもっと殺しなさい、君
オー場ラッピングで（笑

賢者は、本末店頭とそれをいふ。昔からね。


83 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 10:32:26 ID:???
フックグリップも同様。
そんな右手の使いかたしたら、左が負けて、ヘッドが暴れて当然だよね。

間違った右手に負けない左。
そうやって考案されたのがフックグリップ。
そんな握りして、右手が強烈に作用したら、左手首の骨、骨折するよ。

治すべきは、左でなくて、その間違った右手の使い方。

フックグリップを
賢者は、本末店頭とそれをいふ。昔からね。

84 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 10:37:38 ID:???
そして、フックグリップの最大の欠陥は体が暴れること。
人体工学がそうする。

ダウンで上体が暴れりゃ、右踵も浮くわね。
タイガーと言えども、この法則は超えられません。

未だに後遺症がドラで出ているよ。


85 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 10:41:31 ID:???
>>79
何が正しいかの結論はすでに出ているよ。
あんたが知らないだけ。

86 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 10:44:44 ID:???
モー・ノーマン

これでも見て、勉強しなさい。

http://www.naturalgolf.co.jp/moenorman.htm
http://www.naturalgolf.co.jp/moeswng.htm
http://www.h2.dion.ne.jp/~tabaken/page15.html#Anchor-43014
http://jp.youtube.com/watch?v=FZbNdBg9p18
http://www.swinglikemoe.com/

87 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 10:45:41 ID:???
>>85
誇大妄想w

88 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 10:53:18 ID:???
インパクトの前後で、
ヘッドが目標に向って直線で動き、
フェースが目標にきちんと向き、
シャフトの角度・向きが変わらなけらば、
つまり、グリップとヘッドが同じ向きで同じ速度で動けば
球にはサイドスピンが発生せず、ロフト通りに
球は目標に向かって真直ぐ飛んでいく。

これが正しいスイング論だよ。

89 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 10:57:54 ID:???
>>88
それは打った球をカップに入れればスコアはよくなる、と言ってるのと同じだな。

90 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:01:12 ID:???
真抜けめ

91 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:02:05 ID:???
オマイはカンナも使えないようだ

92 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:04:01 ID:???
カンナにシャフトを差し込んで、板でも削っていれば、その極意がつかめるだろう。


93 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:07:59 ID:???
カンナの刃動きが丁度フェースの動き。
シャフトはカンナに深く差し込んで、固定されている。

さて、どう操作したら、カンナを使えるかな？　

94 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:12:23 ID:???
間抜けどもは道具の動かし方ではなく、踊りを練習するらしい。

95 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:14:47 ID:???
間抜けどもは、
正しく踊れば、カンナが正しく動くと思っているらしい。
一生、間抜けたままでいなさい。

96 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:17:09 ID:???
カンナという発想もありゃしないか・・・　＞　間抜けども

97 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:24:35 ID:???
大きな、長い大根買ってきて、それに抜いたシャフトを貫通させて動かないように固定し、
その大根を、地面の溝の中で真直ぐ動かす。

うーん、シャフトが大根の中で回ってしまってどうもイカンな・・・
大根じゃだめだ。

98 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:36:56 ID:???
引き戸にシャフトを斜めに貫通させて、接着剤で固定。
それで、引き戸を動かす。

悪くはないが、苦情が出るね。

99 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:45:13 ID:???
シャフトを振って動かすことでないことは、すぐに解るだろう。
ボデタンも具合が悪そうだｗ

100 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:48:57 ID:???
>>90->>99
って全部同じ人であってるよね？

101 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:49:55 ID:jmF2yE8d
こりゃもぉ、あかんな。

102 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:55:02 ID:???
91は間抜け

103 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:56:04 ID:???
９１訂正

104 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:57:32 ID:???
８８含む

105 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 12:01:27 ID:???
101は間抜け

106 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 12:02:55 ID:???
８７，８９は間抜け

107 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 12:09:51 ID:???
間抜けは目の前の一生に一度しかないチャンスすら逃がすらしい・・・

108 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 12:13:13 ID:???
カンナどうのこうのの前にヘッドは物理的に直線で動きません。


間抜けどもが。

109 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 12:15:34 ID:???
ほほう、初耳だなｗ

110 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 12:16:52 ID:???
76 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 07:53:04 ID:???
80 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 10:20:37 ID:???
82 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 10:26:29 ID:???
83 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 10:32:26 ID:???
84 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 10:37:38 ID:???
85 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 10:41:31 ID:???
86 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 10:44:44 ID:???
88 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 10:53:18 ID:???
90 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 11:01:12 ID:???
91 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 11:02:05 ID:???
92 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 11:04:01 ID:???
93 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 11:07:59 ID:???
94 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 11:12:23 ID:???
95 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 11:14:47 ID:???
96 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 11:17:09 ID:???
97 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 11:24:35 ID:???
98 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 11:36:56 ID:???
99 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 11:45:13 ID:???
102 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 11:55:02 ID:???
103 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 11:56:04 ID:???
104 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 11:57:32 ID:???
105 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 12:01:27 ID:???
106 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 12:02:55 ID:???

・・・ 異常だw

111 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 12:17:51 ID:???
戸にシャフトを差し込んで、戸が開けれないと言っている様な物だ。

112 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 12:18:43 ID:???
>110

オマイもナｗ

113 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 12:22:03 ID:???
>>110
この人が居なかったらこのスレって単発で
終わってただろうよ。

前スレも数えては無いが、５００レス以上はこの人じゃないか？


114 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 12:24:37 ID:???
ボデーターンを使った右手打ち。これ最強

115 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 12:27:32 ID:???
今日はラサールが大暴れだなｗ

116 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 23:29:41 ID:???
http://ime.nu/www.prgr-golf.com/webmagazine/try/schedule/movie_grip.html

117 ：しっぷまん：2008/01/23(水) 09:26:19 ID:???
カンナはいかんな！(笑うとこだぞ)

じゃなくて、カンナにシャフトの話しはすばらしい！
これですよタイガーのインパクトは！ボデたんには分かるまい、ｹﾞﾗｹﾞﾗｯ
いや、個人的にはボデたんでもカンナインパクトは可能だと思ってるけど
ベンホーガンくらい才能がないと使い物にならんと思うよ。
まあ、踊りをやめないといカンナ！

118 ：しっぷまん：2008/01/23(水) 09:33:45 ID:???
若輩ものの私ですが重要なヒントを差し上げます

ターフは押して削る！
カンナにシャフトをイメージして！

おおっと、ここまで。。

119 ：しっぷまん：2008/01/23(水) 09:44:03 ID:???
しょうがない、もうちょっと

カンナのイメージ、ターフは押して削る
もう一つ
そのさいシャフトの○○は○○しなければならない

おーっと、口がすべっちまった。もうこれ以上はダメ！ﾊﾞｲﾊﾞｲ

120 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 10:49:06 ID:ihzSmKFQ
究極の理想で言えば
「ターフはエッジではなく、バンスで取る」
なのか？

121 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 12:27:35 ID:???
>そのさいシャフトの○○は○○しなければならない

前から、そういう傾向あるかどうか知らないが、あまり人を惑わすでない。
傾いて、カンナにシャフトが斜めに固定されていて、
いつも、カンナの底が板に密着したまま動かせば、
じ動的に、黙っていてもそうなるなるしかないだろう。

結果として生じることを、
手段とか、目的としてはいけませんよ。

＞インパクトの区間、グリップとヘッドが同じ向きで同じ速度で動く

それが、目的。
別に、秘密にすることでもない。

しかし、
その区間にたどり着くまでのいろいろな準備、用意がいる。
グリップから、構え方から、テークバックから、ダウンから、
腕の動かし方とか、筋肉の使い方とか、全てはトータルなもの。
一つ変えれば、全てがおかしくなり、成就できません。

ボダタンとか、コックとか使って、丸く振って、
途中から直線運動なんてのは、さすがにそれは無理な相談です。

122 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 12:35:49 ID:???
＞インパクトの区間、グリップとヘッドが同じ向きで同じ速度で「直線に」動く

とても重要な言葉が抜けていた。

123 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 12:51:07 ID:???
一般的にはハンドファーストインパクトと呼ばれています。

124 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 13:10:21 ID:???
＞インパクトの区間、グリップとヘッドが同じ向きで同じ速度で「直線に」動く

こんなことやってるからヘッポコ球しか打てないのｗ
ちゃんと打ってりゃ物理的に同じ速度にも直線にもなりません。

125 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 13:14:58 ID:3E/RdbSW
＞インパクトの区間、グリップとヘッドが同じ向きで同じ速度で「直線に」動く
ＰＲＧＲのボディーターン係数１ですなｗ

126 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 13:22:08 ID:???
>>125
あの例はタメが少ないだけでラサール打ちとは雲泥の差ｗ


127 ：プロギャー！：2008/01/23(水) 13:22:51 ID:???
ボディーターン係数１ですか？

私どものクラブに貴殿に合うクラブはございません　＞　BJH様

128 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 13:34:34 ID:???
シップマンって湿布マンと勘違いされてた頃から知ってるんだけど
しばらく見ない間にずいぶんと斜め上に行っちまったんだなｗ

129 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 13:40:52 ID:???
何かを信じ込んでやれば、どんな理論でも程度の差はあれ上手くなるからね。
それが下手に固まろうがなんだろうが現状より上手くなるから、
その理論のおかげと勘違いしやすい。





130 ：しっぷまん：2008/01/23(水) 13:54:26 ID:???
>>128
違います。湿布マンの頃が斜め下だったのです！
根はこんな男なんですよ俺

131 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 14:39:50 ID:???
＞インパクトの区間、グリップとヘッドが同じ向きで同じ速度で「直線に」動く

もしかして、ここに書かれていることじゃまいか？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3085/page-ono008.html

132 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 14:45:05 ID:???
いやー、やはりゴルフは左のリードが大切だわ。

ホーガンはいい事言ってるね。

133 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 15:04:10 ID:???
＞インパクトの区間、グリップとヘッドが同じ向きで同じ速度で「直線に」動く

↓

＞インパクトの区間、グリップとヘッドが、「同じ方向に」、「同じ速度で」、「直線に」動く


134 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 16:00:58 ID:???
BJHは、何故あんな幼稚な勘違いをしたんだろうねｗ

135 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 16:58:26 ID:???
杉原プロの出てる番組をじっくりみたが、見事なボディターンだね。
ただ左肘が抜けて手羽先スイングだから、距離は伸びないわな。

136 ：しっぷまん：2008/01/23(水) 17:14:02 ID:???
>>120
そこら辺は俺にはよく分かりません。あんまり考えたことないっす

>>134
違うな。勘違いしてるのはホーガン先生！つーか説明が良くない
知ってか知らずか。。
あれじゃあ多くの人は逆のことをやってしまうでしょう！
モダンゴルフで下手になったヤツは相当いると思う。
でもって、ホーガン先生の下半身主導ってやつ。
アメリカでは否定され始めてます。
もはや過去の迷信です！
世界はBJH先生の方向へ流れてます！。。

137 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 17:44:50 ID:???
＞世界はBJH先生の方向へ流れてます！。。

BJHも瞑想して脳内で考えたんだろうが、
いよいよゴルフスイングを迷走させているｗ

138 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 18:52:50 ID:???
＞インパクトの区間、グリップとヘッドが、「同じ方向に」、「同じ速度で」、「直線に」動く


これ極端に捕らえすぎ
コレに近いことはボディターンで普通に起こることだろ
タメがあるのにインパクトからはフェースが変わらず振りぬける
だから、ボディターンは高い球も打てる。

手打ちではダウンでタメがあると高い球が打てないんだよね
手打ちで高い球を打とうとすると、コックを早いうちからほどくかフェースを開くしか方法がない。
これらは本当の意味では高い球ではない。

これらの差が何故でるのかというとボディターン

139 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 19:00:44 ID:???
ボデタン馬鹿は高い球を打つメカニズムを知らないｗ

ロブショットってどうやって打つのか知らないようだｗ

140 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 19:05:52 ID:???
>>135
抜けてないぞ。


141 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 19:12:10 ID:???
>>139
ロブショットは、また別のショットだ

ロブは捕まった球ではないからネ

142 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 19:12:54 ID:???
>>140
それはない

143 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 19:17:53 ID:???
>>142
マジで抜けてないって。
あの人は最初から最後まであの形だぞ、よく見てみろって。
抜けるってのとは全く違う。

144 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 19:25:46 ID:???
おお、相変わらずやっとりますなｗ　久しぶりに覗いてみたが。
ま、続けて続けてｗｗ

145 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 20:17:36 ID:???
>>138

能書きはいいよ。
まずは、カンナやってみてから、オマイの話を聞こう。

146 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 20:22:32 ID:???
ボデタン馬鹿とおでん馬鹿のスイングが見てみたいと思うのは、
おいらだけでは無いだろう。

147 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 20:27:46 ID:???
>>146
おまえは連続写真信仰バカだろ
いや、超スロー映像信仰か？
毎回出てくる人だなｗ

148 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 22:31:43 ID:???
ボディコン？

149 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 23:48:08 ID:blnjsORy
>>143
そうだね。抜けてないね。スイングを突き詰めてたら肘の抜けがそこにあると今更ながら思う。
日本人では優作が理想かな。何故勝てない？まあチキンなんだろな。

150 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 23:58:48 ID:???
>>149

上手な人が勝つんだよ。
ドラをフェアウェイに打てる人。
セカンドをピンに付けられる玉を打てる人。
パットを入れられる人。

全部、打ち方。
技術だよ。

勝つのは、運か偶然かと思っているのかな？
おめでたい人だね。

人より実力があれば勝つし、なければ負ける。
全ては、必然。
それは試合始まる前に、すでに決まっていること何だよね。

151 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 00:06:44 ID:???
日本のサッカーが世界で通用しないのも、技術が低いから。
集団としての技術も無ければ、個人の実力も無い。3流。
そして監督も、コーチも。

気力と応援とラッキーで勝てるとでも思ってるのかね？
これだから、勝負の世界で、日本は取り残される。


152 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 00:14:14 ID:???
>>149みたいな、因果を精神論に結びつける阿呆が大勢いる限り
日本はダメだな。
昔の竹槍飛行機か万歳玉砕からぜんぜん進歩なし。

強くなりたければ、
世界一の選手を育てたコーチに習えばいいのだよ。

それを実践したのは近年は荒川静江と真央ぐらいかな。

153 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 00:24:04 ID:???
蒙古来襲、日本は神の国だから、神風が吹いたとさ。

気象衛星見てたら、奇跡でもなんでもなかったよ。＞　日本チャチャチャの間抜けども


154 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 00:31:49 ID:???
秘伝というのは、ボディーターンの秘密に気付いたんだろうな。
本人はボディーターンで打てないだろうから、それがボディーターンのことと
分かってるかどうかは知らんが・・・
ただ、ボディーターンなら自然に勝手になることを（手打ちのまま）インパクトゾーンで一気
にやろうとしていることが問題ではある。

だから、球はどこへ行った？に執拗に噛み付いた。
球はどこへ行った？にはその理屈が書いてある。
球はどこへ行った？は腕でやれと書いてあるが、あれをボディーでやれるようになれば
ボディーターンそのもの。腕を上げて降ろすだけ


155 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 00:58:04 ID:???
ボディーターンに秘密もうんこも無い。
おまいら飛んできたボールならバットで何も考えず打てるだろ？
静止してるボールを目の前にした途端に違う事をやり始めちゃってるだけ。

156 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 04:31:42 ID:???
BJHはセンスがなくてボディーターンが出来ない可哀想な人…
ほんとぶきっちょは可哀想…

157 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 04:33:48 ID:???

狼狽すること風の如し　呆然すること林の如し　激昂すること火の如し　不貞寝すること山の如し
　　/,_ ┴─/ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ)ノ,(ノi　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　（・_.,》.'(・_,》)ﾐ ヽ　　　　　　　　　∧∧ 　.∫　　　　　(　　　　(ノし　　　　　　　/ 　 　⊃ヽ-、＿_
　/ ,,_＿,ニ、、　 |　　　　　　　 　/⌒ヽ)─┛　　　 .┐)　∧,∧ 　ﾉ 　　　　　 　l　　 　 /　BJH　　ヽ
　|　Y~~/~y} ｀,　|　　　　　　　〜（＿__）　　　　　　　..|(　( ....:::::::) ｱﾘｴﾅｽ！　／`'ー-/＿＿＿＿／
　| .,k.,.,!,.,.,r|　,!く　　　　　　　　''" ""''"" "''　　　　 ￣⊂/￣￣7 )　　　　　　￣￣￣￣


158 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 06:34:35 ID:???
日本人では誰のスイングがオススメですか？
手打ち派の人とボデタン派の人に聞いてみたい。
最近の若手プロはほとんどボデタン派に見えるんだが。女子プロとか特に。
江連の影響かな？

159 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 08:22:25 ID:???
>>143,149
抜けてますよ
なんなら画像だそうか？

160 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 08:23:19 ID:???
ボデタン馬鹿野郎　＞　手を使わずに体だけで打てると考えてる馬鹿野郎

おでん馬鹿野郎　　＞　体を使わずに手だけで打てると考えてる馬鹿野郎

161 ：しっぷまん：2008/01/24(木) 08:49:43 ID:???
だからカンナだよカンナ！
考えたんだけど、カンナじゃ実際には使えねーよな
カンナの代わりにコロ(タイヤ)でもつけたらどうだろ
コロの中心に何とかしてシャフトをつければｵｯｹｰ
名づけて、ｺﾛｺﾛスイング一直線！
コロを直線に転がすだけでインパクトにおける理想的なクラブ操作がみにつきます！
夢のストレートボールが貴方の手に！さあ、レッツｺﾛｺﾛ！

イイなあ、マジイイよ
BJH先生に頼んで秘伝会員に売りつけてもらいたいなぁ。。。
マージン35パーセントでどうですか？先生！。。。

162 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 09:01:51 ID:YGbCqdTg
149です。ごめんね。肘の抜けというのはアドレスと並び究極の命題だと思う。３時から９時にて両肘が曲がらずに平行に振れる人はボデタン出来てると思う。９時で左肘が引ける（曲がる）人は手打ちかな。何？左脇を閉めてる？あ〜残念。
で、杉原プロは肘が抜けないからアドレスで左肘を曲げといて、そのまま振り切るという独特のスイングを極めたと思う。
あの人を真似るのはスイングを難しくするだけだと思う。また左肘を曲げる事が正しいと勘違いする人がいたら可哀想と思ったさ。
やはり引き合い出すならチンゴか優作でいんじゃない。

163 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 09:34:52 ID:???
ボデタンも手は使いますよ
手は使わないなんていう変なサイトに惑わされないように
それと色んなことをやり過ぎるという点で155は正しい
無意識の現象で生じている連続写真の一部を
無理やり意識させるように解説したところで・・・・
ただこれをしないとレッスン産業が成り立たなくなるけどね

164 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 12:01:01 ID:???
ボデタン馬鹿野郎君、おでん馬鹿野郎君！

反論、カモン！！！

165 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 12:02:31 ID:???
コスってる人を相手にするほどひまじゃない

166 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 12:17:26 ID:???
ラサールは野球するにも秘伝が必要そうだなｗｗｗｗ
いつまでもボールを地面に叩きつけてろやｗｗｗｗｗｗｗｗ

167 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 16:42:36 ID:???
>>159
画像は要らない。
動画でよろしく。

168 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 16:48:36 ID:???
>>162 が言ってるように、杉原プロはアドレスからすでに左肘を脇に抜いている。
その形に戻ってくるのを抜けてないというなら、抜けてないってことになるのかね。
だが形としてはインパクト前後から左肘は体の脇に引かれていく。

関節の稼動域に問題があってああしているのだろうか？

169 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 16:58:12 ID:???
お上手な人はね、両肘を曲げたままスイングしているんだよ。
杉原プロは際立って曲げているだけなんだよ。

170 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 17:06:09 ID:???
>>168
抜けるというのは抜くまいとして振ってるのに、抜けてしまうことを言うんですよ。

171 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 17:48:00 ID:YGbCqdTg
インパクトからフォローにかけて脇を締めつつ肘は抜かないとダメだろ。三冠王の落合の打撃論でも読むといいかな。

172 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 17:51:58 ID:???
>>170
違いますよ。

スイングで抜けた肘というのは、体の幅から肘が横に出てしまうことで
それ以外の意味はありません。

杉原プロの場合、それが本来の形なら抜いて打っているってことです。

173 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 18:03:56 ID:???
杉原プロの場合、使っているのは右手。それも強烈なやつ。
普通の左手なら、手首が負ける。
そこで考えたのが、左肘。
左肘を曲げた形のまま、インパクトして、力を肘に逃がすから手首は負けない。
あらかじめ肘が抜ける形を作っているが、自分から肘を逃がしているのではない。
すべては右手がなす現象です。
だからいくら叩いても球は曲がりませんでした。

174 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 19:36:55 ID:???
>>172
ちがいますよ

175 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 19:49:29 ID:???
画像上げました
http://www-2ch.net:8080/up/download/1201171561410680.kxWKAG

PASS:sugi

インパクト前後の正面画像です。
抜けてます。

176 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 20:08:46 ID:???
>>175
動画をうｐしろ

177 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 20:18:40 ID:???
めんどくさい

178 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 20:20:26 ID:???
>>177
うｐしろ

179 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 20:25:14 ID:???
他の人に任せた
撮影して取り込んで変換してうp
めんどくさすぎる

180 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 20:51:20 ID:???
>>179
うｐしろよ

181 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/25(金) 01:31:22 ID:???
>>180
同意だｗ

182 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/25(金) 07:40:14 ID:???
抜けてるということで決着したな

183 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/25(金) 10:04:57 ID:???
いえ全然してません

184 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/25(金) 10:47:26 ID:???
>>175
↑だと抜けてるし

185 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/25(金) 14:14:38 ID:???
>>184
あれでは判断不可能。


186 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/25(金) 14:40:46 ID:???
>>185
修行が足らん

187 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/25(金) 14:48:16 ID:???
>>186
インパクト前後の2枚だけでは判断しかねる。

188 ：クラチャン（倉田寅吉）：2008/01/25(金) 20:24:13 ID:Bxb5Opfo
結局、
スィングは人それぞれ、
表現方法も人それぞれ、
ゴルフは上がってナンボ！
と言う事かな〜？

タイガーやイチローの打法にはケチを付けられない〜
杉原さんは杉原さんの身体能力（筋力・体力・慎重体重）に適ったスィング！

肘を抜いてボディターン〜
常にフェードでパープレイなら、文句無し！

ノックダウン手打ちでパープレイなら、もっとカッコイイ！

189 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/25(金) 20:27:00 ID:???
＞ノックダウン手打ちでパープレイなら、もっとカッコイイ！

ノックダウンとスティンガーは違うのケ？

190 ：クラチャン（倉田寅吉）：2008/01/25(金) 21:13:05 ID:Bxb5Opfo
並みのプロが球に回転を与えず低く押し出すのがノックダウンショット！

タイガーが打つと同じショットでも「スティンガーショット」とカッコイイネーミングになる！
俺たち素人だと転がるか、身体が止まりすぎてチーピンとなりやすいので、
ライがよければ、右に球を置き体重移動を極力押さえ、
ダウンではボディと連動させ、身体を止めてインパクトを待ち、
手首をローリングさせずヘッドを返さず低空で目標へ押し出す〜
すると、高さと回転を抑えた風にブレ無い球でグリーンに突き刺さる！

と言う夢を見た！

191 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/25(金) 21:54:38 ID:???
タイガーの『私のゴルフ論』には、スティンガーは2番アイアンによる風に強い低弾道のティショットで、ランが80ヤードくらい出ることもある、と書いてあるので、グリーンに突き刺すのはちょっと難しいかと。

192 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/25(金) 22:01:17 ID:???
どいつもこいつも適当なこと言いまくりんぐ。

193 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/25(金) 22:02:16 ID:???
ちなみにタイガーはノックダウンも普通に打つそうです。どちらの打ち方も『私のゴルフ論』で解説されているので、ノックダウンとスティンガーの違いに興味のある方は、一読されたし。
連投ｽﾏｿ。

194 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/25(金) 22:07:09 ID:???
>>190
低く押し出せば、ロフト通りの激スピンになるんだよ。
アマはヘッドスピードがないから落ちても前方へ転がるだけだが。

195 ：大河ー：2008/01/26(土) 08:20:34 ID:???
＞並みのプロが球に回転を与えず低く押し出すのがノックダウンショット！

クラチャン（倉田寅吉） 君、さすがだねｗ　正解！

だがスティンガーは、トップスピンを掛けるように打つんだなｗ

196 ：クラチャン（倉田寅吉）：2008/01/26(土) 09:35:50 ID:2JDH71JS
ノックダウンは少しハンドファーストを維持したまま前に押し出すイメージなので、
ロフトを殺すのでは？ターフも取らない！

スティンガーはトップスピン・・・
そうなんだ・・
タイガーは高度過ぎて意味不明だな〜

197 ：大河ー：2008/01/26(土) 10:31:35 ID:???
クラチャン（倉田寅吉）君にサービスだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=jrt2AkaJ6CY

これが、ボールを高々と跳ね上げるショット！


http://www.youtube.com/watch?v=jp1BvVQbUTQ&feature=related

これがスティンガーだよｗ


違いが解るかな？

198 ：クラチャン（倉田寅吉）：2008/01/26(土) 18:48:47 ID:2JDH71JS
大河一さん〜ありがとう〜m(_ 　_)m

可也アップライトなプレーンで、
インパクトで手のローリングを抑えるために、
意識的に肩・腰を廻してる？
複雑なショットだな〜
肘腰痛めそうだから、真似は回避しとこ・・

199 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/26(土) 19:28:16 ID:???
二つのスイングは時代が違っているな・・

スティンガーとやらはインパクトでへっぴり腰で打っているから、
自分が思ったよりも球が右に出ている。


200 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/26(土) 19:46:34 ID:???
>可也アップライトなプレーンで、
>インパクトで手のローリングを抑えるために、
>意識的に肩・腰を廻してる？

アドレスの手が体に近すぎるから、ダウンで手の通り道が無く
意識的に肩・腰を廻してるどころか、
膝まで引っ込めるように打っている。
極端にやりすぎのスイング。




201 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/26(土) 19:48:09 ID:???
だから、フィニッシュで姿勢が崩れる。
スイング的には決して誉められたものではないね。

202 ：クラチャン（倉田寅吉）：2008/01/26(土) 19:57:17 ID:2JDH71JS
どう見ても、
打ち終わった後のタイガーの表情からは、
狙った所に打てたという感じが伝わるのだが？
普通、インパクト時に意識的に腰を強く切ら無いための脱力って判断するんじゃない〜

常勝タイガーの工夫したショットをへっぴり腰といえるゴルファーって、
ベン・ホーガンでも無理じゃない〜

203 ：クラチャン（倉田寅吉）：2008/01/26(土) 20:04:27 ID:2JDH71JS
２００・２０１さんのタイガーへの辛口は、
お払い箱になった、渕　破門さんか・・

誉められないって・・・
ライ・風等の影響で、アレンジした実戦的なスィングって、
この場合結果が大事じゃないの〜
タイガーって戦うトーナメントプロだぞ〜
多数の素人が参考にするなら、江連のスィングで充分過ぎるんじゃね〜かな〜

204 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/26(土) 20:13:19 ID:???
>>197
番手の違うクラブなだけで、何がちがうのさｗ　打ち方は同じでは？
しかもあんたの言うスティンガーとやらは、ドローかけようとして
フィニッシュ崩れてるし・・

205 ：クラチャン（倉田寅吉）：2008/01/26(土) 20:27:30 ID:2JDH71JS
番手違いで同じスィングに見えるのか・・・
尚且つ、ドローの掛け損ないフィニッシュに見えるのか・・・

世界ランキング２位でさえ脱帽している、
タイガーウッズの意図的なショットを信用できないなんて、
残念な人が居たもんだ・・・
ＫＹＫ（豚カツチェーン）の回し者か？

206 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/26(土) 20:28:41 ID:0x654LB1
テークバックでシャフトが飛球線と平行になったら
そこからは丁寧にクラブを縦に上げていくだけ。
あとは余計なこと考えずにダウンスイングに入ればよし。
これなら縦振りにしかならないはず。
上げ下げで色んなことやりすぎるから横殴りのスイングになったり毎回スイングが違ってきたりするわけよ。

207 ：大河ー：2008/01/26(土) 21:15:21 ID:???
噂には聞いていたが、２チャンは驚くほど、
脳内馬鹿野郎が多いなｗ

＞意識的に肩・腰を廻してる？

クラチャン（倉田寅吉）君、これはやっていないな。
ボールを打つんだぜ、ボデタン馬鹿野郎じゃ無いんだよ、おいらはｗ

クラチャン（倉田寅吉）君に大サービスだよ。
企業秘密も有るんで、全てを語る訳にはいかないんだど、
嘘偽りは無いからね、解ってくれるかな。

http://jp.tigerwoods.com/news/fullstory.sps?iNewsid=304799&itype=11558

208 ：日本アマチャンピオン（倉田寅吉）日本甘えん坊チャンプ：2008/01/26(土) 21:26:21 ID:???
大河ーさんm(_ 　_)m
私もイメージは、強い下半身で軸を作り背筋を活用した手打ちが最良と考えるものであり、
肩腰は腕の慣性により後から付いてくるもの思っております。

しかし、ご教授は判りますが、真似はしないで置きます〜
タイガーによる、タイガーの為の、タイガーだけのスィングは・・・

209 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/26(土) 23:06:44 ID:???
コテハンきもいな

210 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 09:50:36 ID:???
>どう見ても、
>打ち終わった後のタイガーの表情からは、
>狙った所に打てたという感じが伝わるのだが？


打った後、右肩をあげているだろう？
あれは、自分の思ったよりも右に球がでたためのしぐさ。

いつもの表情とはちと違うね。
あの表情は、

「少し右に出たけど、まあ許容範囲か」
「幸いグリーンはピンに向かって傾斜しているから良しとしよう。」
「さて、どこまで寄ってくれるかなあ」

このショット、体だけの動きを見てご覧。
とても、不自然な格好だから。

211 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 09:56:15 ID:???
タイガーの良いときは、ピン1ｍ以内に全部着く。
それが見られないのは、スイングがどこかおかしいからだよ。

212 ：アマチャン（倉田寅吉）：2008/01/27(日) 10:30:59 ID:???
不自然なのは誰もが判ってる事が前提です。
画面だけで判断できないライや風・グリーン周りの受け方状況を考えて、
考え出した実戦的なショットだな〜と見てるだけ〜

それを不自然だ〜タイガーらしくないって言うのは、お門違いってもんだぞ〜
ランニングアプローチをスプーンでやるのも、結果出るから良いのであって、
練習してたら、ただのかぶれ者じゃないの〜
タイガーほどの結果を求めてたらゴルフにならんぞ〜〜

ほんでもって、手打ちとボディーターンって対立するの？
複合させなきゃ歪なスィングにならないのかな〜
人それぞれで、どちらに意識を多くするかの「概念・意識」の問題ではないのかな〜？

ボディターンでドローを上手く打ててる方には、手を器用に動かせではなく、
今後、腕とクラブを一体化させて走らせる（端的に言うと手打ち）って意識を加えると、
更に狙った所に飛ぶ・球筋をコントロールしやすいって事は知って貰いたい〜
そこそこ完成したスィングに手を加えるのは勇気いるけどね〜

213 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 10:47:30 ID:???
ごくろうさま〜

214 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 12:53:55 ID:wtPwAdMk
よくスイングアークを大きく取れを誤解して一生懸命手を伸ばしている人いるけどこれダメね。
手(グリップ)の位置は体の幅からはみ出しちゃ一生いいショットは望めないよ。
グリップの左右への動きは自分で思ってるよりずーとズート小さいのが正解ね。

215 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 16:18:51 ID:???
グラブヘッドが描く円弧は大きく、手元は小さく、これがゴルフのコツ＆キモ
過剰意識は厳禁だがコックが入らないとこれが出来ないんだよ
理想は小指側に生ずる自然なコック

216 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 16:31:15 ID:???
>>215
手元が小さくとか言うと手元をすぐ股間に引いちゃうような間違った解釈をされやすいから
使わないほうがいいな

217 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 16:32:10 ID:???
>214、215
良い事言うね。
それに比べコテはうんこだなｗ

218 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 17:23:25 ID:???
>>214
> 手(グリップ)の位置は体の幅からはみ出しちゃ一生いいショットは望めないよ。

アップライトに振る人限定じゃん

219 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 19:20:55 ID:???
>>218
手打ちだからそういう考えになる

220 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 20:03:32 ID:???
>>219
http://picsrvjp.tigerwoods.com/?fif=/tigerwoodsjp/img_536_5245.jpg&obj=iip,1.0&wid=200&hei=266&rgn=0,0,0,0&cvt=jpeg

221 ：大河ー：2008/01/27(日) 20:07:01 ID:???
ボデタン馬鹿には、いくら言っても無駄無駄ｗ

222 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 20:14:25 ID:???
>>220
このタイガー、腕が体の幅からはみ出してると見えるの？

223 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 20:15:10 ID:???
>>222
手

224 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 20:15:23 ID:???
>>221
スライス直ったか？

225 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 20:19:46 ID:???
>>222
> 手(グリップ)の位置は体の幅からはみ出しちゃ一生いいショットは望めないよ。
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

226 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 20:41:08 ID:???
ボデタン君は、ゴルフの前に、日本語学校へ行きなさいｗ

227 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 20:45:13 ID:???
>>226
コスリ球に悩んでるなら相談にのるぞ？

228 ：アマチャン（倉田寅吉）：2008/01/27(日) 20:50:38 ID:FIRalcas
どうやれば、身体の幅から出てしまうのだろう〜？
逆に教えて欲しい〜
５０インチのドライバーに今から対応するのかしら？
ｘ軸の話とｙ軸をゴッチャにしてスィングアークって意味判らん〜


229 ：赤下手：2008/01/27(日) 20:59:28 ID:???
だから日本のゴルファーはアマもプロも、
手を高く上げすぎなんですよ。

何？手を体の幅からはみ出させない？

私のアスレチックスイングを、
どう縦読みすればそうなるんですか？

230 ：アマチャン（倉田寅吉）：2008/01/27(日) 21:08:39 ID:FIRalcas
アーニーエルスの身長・リーチには赤下手理論が良いのだろう〜
確かにタイガーのスタイリッシュで肉感的なスィング・勝利の結果の弊害は否めない気がする。
しかし、身体の柔らかい１０台〜２０台前半のアスリート達には、
タイガーに憧れてゴルフしてる人が多いので、
今や地味ゴルファーと化したエルススィングでは、
チビに比例して飛ばないスィングは魅力無いのも確か・・

231 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 21:12:07 ID:???
手ははみ出さないなんて言い切ってしまった方、
早速ファビョってるようですね。

232 ：赤下手：2008/01/27(日) 21:12:50 ID:???
思わず、ミシェル・ウィー壊しちゃいましたｗ

233 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 21:32:08 ID:???
ボデタン馬鹿野郎はファビョってシンデレラ？

234 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 21:37:08 ID:???
>>233
コスってコスって〜

235 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 21:37:31 ID:???
手打ちは下手くその代名詞。
腕振りVSボデタンならよかったのにｗ

236 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 22:15:16 ID:???
鉄棒で言えば

手打ち　＝　逆上がり
ボディターン　＝　大車輪

逆上がりは出来ない人でも、理論教えたり器具を使えば誰でも出来るようになると思うが
大車輪は教えたからといって誰でも出来るようになるとは思えない

ボディターンは誰にでも出来るようなものではない。才能ある人、もしくはうまく嵌った人
意外は無理ではないか？腕振り派から見ればbディターンはUFOみたく存在しないものに
見えてしまうかもしれない。

237 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 22:37:43 ID:???
手打ちは腕を振らないと振り遅れるんだな。
なるべく体を踏ん張り腕を必死で振る。
だからフィニッシュがかっこ悪くなる。

238 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 22:41:39 ID:???
>>237
おいおい、それじゃあ片手落ちだわ

239 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 22:47:16 ID:???
手打ち野朗は当然スクラッチプレーヤーなんだろう

240 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 22:51:42 ID:???
軽いクラブは手だけで打てるが　重いクラブは体を使わないと打てないよ

241 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 22:52:30 ID:???
>>239
握りはいつでもスクラッチで受けてるよ。
HD18だけどｗ

242 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 23:03:44 ID:???
上手くなってくると軽くグリップを握って軽く振り抜くようになるけど、
手打ちじゃあの打ち方出来ない

243 ：大河ー：2008/01/27(日) 23:19:24 ID:???
何故おいらたちが手打ちかなのか？

それは、正確にボールを打ち抜くって事も有るが、
USPGAツアーのセッティングが恐ろしく厳しいって事も有るんだよ。

ボデタンというかオクトパスダンスのJPGAのプロが来るけど、
先ず予選落ちだなｗ

厳しいセッティングは多彩なショットを要求するんだよ。
フィニッシュの形や踊りの優雅さを競う訳じゃ無いんだよねｗｗｗ

244 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 23:22:54 ID:???
>>243
それもう手打ちじゃないからｗ

245 ：大河ー：2008/01/27(日) 23:35:12 ID:???
ボールを打つのには、タイミングやタッチが必要なんだよ。
これはパター、アプローチからフルショットまで必要なんだよ。

これを実現できるのは、一番繊細な感覚を持つ手や腕なんだよ。
日本には、この繊細な手や腕の感覚を殺すレッスンが有ると聞いている。
この辺がオクトパスダンサーズを生んでいるのか？

246 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 23:37:43 ID:???
>>245
それもう手打ちじゃないからｗって何度言えばいいんだよ

247 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 23:40:30 ID:???
厳しいセッティングは多彩なショットを要求するんだよ。

って手打ちじゃねーだろ、死ねよ
つうか粘着うぜえ

半年以上お前だけ

248 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 23:49:29 ID:???
なんでネタの発表会スレになってんだ？

249 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 00:20:24 ID:???
手を振れば体が正しくついてくるといってる香具師はアホだろ
どう考えても体がゆるゆるになるだけじゃねえか

250 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 00:33:20 ID:???
手打ち自体理解出来てないんだろ？
こっちが恥ずかしくなるわ

ネタっつっても読んでるこっちが恥ずかしくなってしまうようなじゃな


お笑い番組で思いっきり滑った芸人を見ているようで辛いわ

251 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 00:35:57 ID:???
手打ちって手首から先の部分だけで打つんだよね。

252 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 01:14:28 ID:???
外国では手打ちという言葉自体無い。
arm　swing　で通じる。
一部アメリカ、ヨーロッパ、オセアニアではarm　swing を重視してることは間違いないよ。
代表的なプレーヤーはダレン・クラーク、ポ−ル・ケーシー、マイケル・キャンベル、アーロン・バデリー
などなど。

253 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 01:25:43 ID:???
もう必死杉
海外のゴルフレッスンビデオ知ってる？
アメリカ行けよ

254 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 01:40:35 ID:???
>>253
もうアメリカは強豪国ではない。残念ながら。
ヨーロッパオセアニアに侵略されまくってる現実をみろ。


255 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 01:44:05 ID:???
典型的なみんゴルファー
精神科通院暦のある基地外構ってチャンを喜ばす材料は与えないように

256 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 02:31:57 ID:???
すみません、教えてください。
日本のプロはボデタンですか？
それとも手打ちですか？

257 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 03:20:00 ID:???
残念ながら日本のプロでarm swingができてるプロは見たことがありません。
日本のプロのボデタンもいわゆるレッドベターのそれとはかけ離れてると感じます。
下半身主体でヘッドスピードをあげるらしいプロが大半なのではないでしょうか？
腰がいまにもブローしそうですよね。腰痛持ちになって当然でしょうね。
世界に２０年遅れてるのが日本の現実です。

258 ：２５７：2008/01/28(月) 03:24:46 ID:???
日本のツアーにきてる外国人プレーヤーならば
デビッド・スメイルがarm swingに近いです。

259 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 03:25:44 ID:???
手打ちさんの自演乙ｗ

260 ：２５７：2008/01/28(月) 03:30:24 ID:???
>>259
だから手打ちの定義を教えてくれ。
日本独自の理論のようなので。
外国ではhand swingなんて聞いたことないもので、ご教授ください。

261 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 06:05:53 ID:???
>>256->>258

なんという酷い自演・・・

262 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 07:19:23 ID:???
>>260
手打ちは練習場にいっぱいいる、腕を振ってクラブの動きを作るスイング。
インパクトからフィニッシュにかけて腰の動きを抑えるのが特徴。
ボディーターンでは絶対にありえない。

263 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 08:41:30 ID:???
手打ちって三波豊和（お江戸でござる出演者）のような打ち方なんだろ？
格好良いねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

264 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 09:09:45 ID:???
>>262-263

貴方がすばらしいと思うボディーターンの日本人プロ教えてください。

265 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 09:46:18 ID:???
＞腕を振ってクラブの動きを作るスイング。

意外といい所に気が付いてるではないのｗ

＞インパクトからフィニッシュにかけて腰の動きを抑えるのが特徴。

これは違うんだよ。
腰を開かずにインパクトするから、
インパクト後の腰の動きは、ボデタン君より遥かに速いかなｗｗｗ

266 ：sage：2008/01/28(月) 10:49:18 ID:RhBMaS07
ヘッドから振る手打ちは論外？
脇が開くほどボデタンしないのも論外？


267 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 11:32:27 ID:???
みなさんは水面に小石を投げてバウンドさせた事ないかな？
水切りって言うのかな・・・
あれにゴルフスイングは似ている、上手なスイングはまさしくあの動き
さて腰を使う？腕を振る？

268 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 12:26:02 ID:???
どっちのスイングが正しいかは知らんけど

両者の違いは
ボーデーターン＝AT車
手打ちーん＝MT車
こんなもんじゃねーの？

269 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 12:43:45 ID:???
どうでもいいんだけど・・・

ボデタンって誰が考えついたのかだけは教えて欲しい。

日本固有のスイングだから、日本の誰かなんだろ？

270 ：２５７：2008/01/28(月) 13:00:32 ID:???
>>269
ボデタンの由来に関してはあまり詳しくないけれど、レッドベターと教え子のファルド、プライス
あたりの時代に言われ始めたんじゃないの？
それより昔になるとハイトップハイフィニッシュ理論が全盛だったよね。
手打ちに関してはは日本固有の名称です。おそらく腕振り主体のスイングのことと解釈しているが。



271 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 13:55:23 ID:???
ボデタンの一番の弱点は、肩のラインが安定しないことだよね。
距離は出ても、方向性の安定が悪い。

グリーンを狙うショットとしては不向きです。

272 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 14:06:38 ID:???
>>271
ボディーターンができないからそんな誤解をしてしまう

273 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 14:19:36 ID:???
>>272

ボデタンできてる日本人プロいますか？

274 ：２５７：2008/01/28(月) 14:35:25 ID:???
ボデタンの理論もまた１０年後には懐かしい理論になってると思います。
時の流れはいつも残酷なものです。
いま、ハイトップハイフィニッシュの二クラスやジョニーミラーのようなスイングをするプロは
ほとんどいなくなってきていることでそれが証明できます。


275 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 14:40:20 ID:???
>>273
日本人プロはボディターンだから通用しないんじゃなかったの？

276 ：２５７：2008/01/28(月) 14:48:17 ID:???
ようつべで　アーロン・バデリーと検索すると
アイアンドライバーのスイングを見れますので、参考までに。
彼なんかのスイングは世界の最新スイングだと思います。
注目してます。あとはポール・ケーシーも一押しです。
こんなスイングしてる日本のプロはいないので衝撃的だと思います。

277 ：２５７：2008/01/28(月) 15:01:19 ID:???
スペルは　arron baddeley と　paul casey.


278 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 15:09:11 ID:???
世界で唯一のゴルフ財団ＮＦＧ(米国ゴルフ財団）に文句言って来い

誰が手打ちを推奨してんだ？

279 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 15:09:24 ID:???
>>276
それ見てないけどスタック＆チルトだろ？
特殊な例でPGAレッスンプロの中には批判的な人も多く
素人にはお勧めしてないだろ。

280 ：２５７：2008/01/28(月) 15:15:41 ID:???
>>279
スタック＆チルトの理論は賛否両論あるが、
ようつべのバデリーのアイアンスイングは最新であることは間違いない。
すくなくとも俺は少し魅了されたのは事実。
レッドベターは批判するだろうな。そりゃｗｗｗ


281 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 15:21:43 ID:???
>>280
俺は批判してるわけじゃないよ。
でも、軸の違いこそあれ基本的にやってることは同じだと思うけど。

282 ：２５７：2008/01/28(月) 15:30:43 ID:???
おそらく軸と腕の振り方とスイング中の重心の考え方がベターさんとはぜんぜん違うと思います。
バデリー曰く重心はいつも真ん中らしい。
すべてはコンシステンシーの為にああいうスイングになったと思われる。
しかし“結果として”距離まで伸びてるから不思議なんだよね。

283 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 15:36:22 ID:???
＞軸の違いこそあれ基本的にやってることは同じだと思うけど。 

そう言うことですな。
ちょっとした違いで亜流はいくらでも出来る。

＞バデリー曰く重心はいつも真ん中らしい。

まあゴルフの基本中の基本じゃないかな。

284 ：２５７：2008/01/28(月) 15:42:40 ID:???
>>283
ファルドの下半身の使い方（特に左ひざの使い方）とバデリーを比べてみると
その違いがわかりやすい。
からだの捻転の仕方もぜんぜんちがう。
当然フォローもまったく違うんだが。

285 ：２５７：2008/01/28(月) 15:45:21 ID:???
真ん中重心というかほとんど終始左足重心でスイングするみたいだね。
詳しいことはバデリーのコーチに聞いてみないとわからないが。

286 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 19:29:37 ID:5PsYH9Fw
下品でスマンがダウンでグリップをチ○チンに引き付けると自然にボデタン風になるよ。
騙されたと思って是非お試しあれ。

287 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 19:34:41 ID:b1Q1cmUb
>>286
ちんちんに引き付けて。そこから背中に向かって振り切れ

手打ちみたく飛ばす方向に腕振ってたんでは、いつまでたっても上手くなれんよ

288 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 19:40:30 ID:???
現在のボディーターンは固有のスイング理論の名称じゃないよ。

289 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 19:46:57 ID:b1Q1cmUb
引き付けるって言っても上腕二頭筋（力こぶ）で引き付けちゃダメよ

上腕三頭筋（力こぶの裏の筋肉）でやらないと、ここが難しい所。

特に日本人は腕を引き付けるとか引き降ろすとかしようとすると

力こぶの方に力が入るから。

290 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 19:50:07 ID:???
二頭も三頭も使わんだろ。
いや、使う事もあるかも知れんな。
いや、俺は使ってないな。
だが少し待って欲しい。

291 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 23:37:31 ID:???
手打ち派ってずーーーっとたった一人じゃね？

292 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 23:45:10 ID:???
まだ頭を低くしておいた方が無難だと思うが・・・

293 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/29(火) 00:13:39 ID:???
>>277 もしかして: aaron baddeley
ってでたぞｗ

294 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/29(火) 13:16:27 ID:???
静かだな。
手打ちがスタック＆チルトを取り組み始めた予感ｗｗｗｗｗ


295 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/29(火) 16:38:59 ID:???
三等筋って書くと思ってた

296 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/29(火) 18:36:37 ID:???
アーロンバデリーのスイングってシンプル過ぎて格好悪いねｗｗ
もっとスカッと打てよｗｗｗ

297 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/29(火) 18:42:56 ID:???
>>295
三等筋はボディータンじゃ。二等金は手打ちターン

298 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/29(火) 22:12:21 ID:???
>>291
あの異常な性格は直ぐ分かるからな

299 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/29(火) 22:48:17 ID:3lJXozy3
　　　　　　＿＿_　　　　　　　_
　　＼Ｖ￣￣￣＿＿|　＼二二／｜_
　　　/　　／￣＿＿｜　[＿＿]　　|　＼
　　│　／　／｀ヽ＿_?∠＿＿＞Ｊ＿＿＞
　　｜／　／|　‐――――――――　|
　　（　　/　|　　――――――――‐　|
　　（_/　　|　　　　　●　　　　　　●　　|
　　｜＼　|　　　　　　　（＿人＿）　　　　＼＿　　　　　＿＿＿＿＿
　　 |　)　|　　　　＿ ＿＿|||||||||||＿＿＿＿＿）　　　／
　　　ヽ_|　　//／└┘　　￣￣￣　　└┘|　| 　　　/ 　
　　　 　/／／　　　　　　　　　　　　　　／／　　　＜　　ＢＢＨなのだ
　　　　｜//＼_　(⌒Ｙ⌒)　　　　＿／／　　　　　　＼　
　　　　　＼　　 ヽ―─―⌒￣￣　／　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　　　　｀―──―――‐―´

300 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/29(火) 23:14:23 ID:???
すぐファビョっちゃうんだもんねｗ

301 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/29(火) 23:18:01 ID:???
このスレが長生きするのは基地外虐めが楽しいってこと？

302 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/29(火) 23:26:19 ID:???
BJH　＝　Big　ジョン　本人

303 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 00:09:21 ID:???
BJが来ないと伸びないな

304 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 00:14:06 ID:???
BJHって
ボビーｊホーガン？

305 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 00:41:04 ID:???
Ｈはヒルトン

306 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 00:52:19 ID:???
●TV映像に騙されないで

私たちはTVのトーナメント中継やThe Golf Channelを観ながら、
プロたちのスウィングから何かを学ぼうとします。
しかし、ブラウン管を見ているだけでは誤解することが沢山あります。

・先ず、プロの二打目、三打目のショットがプロの後方から撮られる時、
ピンまでの距離がベラボーに遠く見えます。
そこへアナウンサーが「ピッチングウェッジです」などと云うものだから、
「ひえーっ！この距離をピッチング・ウェッジ？！」とたまげてしまいます。
実はカメラマンはプロの数メートル後ろにいて、プロの全身をフレームに入れるため、
ズームレンズをワイド側一杯に引いているわけです。
ワイドレンズは遠景を遥か遠くに見せますから、実は見た目ほどの距離はないのです。

307 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 00:54:09 ID:???
・同じようにプロの後方からのショットで、ボールが画面右に消えて行き、
まるでプロがプッシュかシャンクを打ったように見えることがよくあります。
ところが本人は平然としており、アナウンサーも騒がない。
ボールは真っすぐ飛んでいるからです。別に凄いフックが打たれたわけではありません。
カメラマンがプロの真後ろ（ターゲット・ライン後方）に立ってなくて、
その少し右にずれてカメラを構えているとボールは右へ出たように見えます。
これもカメラのいたずらです。

・一番誤解を生むのは、プロたちのダウンスウィングでしょう。
どう見ても手・腕で打っているようにしか見えない。
スロー・モーションでさえ手・腕の動きの方が目立つので、
「おれと同じだ」などと思ってしまう。
しかし、本当はトップに到達するや否や、プロは体重を左に移し、
下半身先行のダウンスウィングをしている筈なのです。
われわれと同じ手打ちをしてるようじゃ、先ずQスクール（ツァー参加資格テスト）さえ合格出来ません。
われわれの目には下半身主導のダウンスウィングが見えないのです。
速過ぎるせいもあるし、われわれに眼力が無いせいでもあります。
見えないものは真似出来ず、真似出来るのは見えたと誤解した手打ち風のスウィング。
というわけで、われわれの手打ちは納まらないのです。

(January 31, 2006)

308 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 00:59:41 ID:???
>>307
> しかし、本当はトップに到達するや否や、プロは体重を左に移し、
> 下半身先行のダウンスウィングをしている筈なのです。

ここだけ駄目だな。
達する前には既に（ｒｙ

309 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 01:08:56 ID:???
「否や」って一応あるけど。

310 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 01:19:24 ID:???
>>309
なるほど。

311 ：名無し野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 09:12:44 ID:CeUlkGOA
トップで出来た手首の形を崩さず腕が先とか下半身が先とか気にせず体で下ろしていく。
当面これだけ意識して練習してごらんよ。きっといい方向にいくと思うよ。
あれこれ細部を考えるのはある程度出来てからですよ。

312 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 09:16:21 ID:???
レッスンプロも腰をもっと止めてと教えることがある。
腕をもっと振りなさいともいう。

相手のレベルに合わせてるだけだが、これがまた誤解を生みやすい。

313 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 09:18:17 ID:???
まあレッスンでは、ボディーターンは望む人か必要な人にしか教えないってことだ。

314 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 10:15:21 ID:???
嘘を言うな！

レッスンプロは殆どがボデタンタコ踊りを教えている！！！

315 ：名無し野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 10:17:50 ID:???
腕を主体に振るスイングのほうが楽だけど、プレッシャーがかかる場面で、
どうしてもグッリプに力が入って滑らかに振れないことがある。結果はダフリやトップ。
こういうことがあるとグッリプ固めて体の回転だけでアプローチしたくなる。そしてその練習をする。
だから一番いけないのは俺みたいに体を意識して振ってみたり
手や腕を意識して振ってみたりで練習に一貫性がないタイプ。
どちらかに決めてトコトン練習すべきだと思う今日この頃です。

316 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 10:45:28 ID:WMXzciJ2
312さんが言うの凄く賛同します
個々の身体能力により腕の振りか腰の切れを重要視するのは変わると思います
持論ですが 野球のバッタータイプは腕の振り テニスタイプは体の切れを重要視すれば良いのでは無いかと考えてます

317 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 11:08:03 ID:???
>>314


318 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 11:09:01 ID:???
>>314
その気持ち悪い性格を何とかしろよ
そもそも、毎日毎日、２ちゃんねると睨めっこしていて誰とゴルフするの？？？？

319 ：２５７：2008/01/30(水) 12:19:34 ID:???
日本では腕振り主体スイング（日本名：手打ち？）が誤解されてる気がします。
察するに、インパクトからフォローで腰が完全に止まり、あるいは腰が引けて右足体重でインパクト、
その後、腕だけが飛球線に伸びていくようなイメージでフォローもままならないような醜いスイングの
イメージがあまりにも強いと感じます。
大きな誤解です。
ダレンクラークのダウンスイングからインパクト、フォローの下半身の使い方が参考になると思います。
決して右足体重のインパクトではありません。


320 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 12:38:39 ID:???
手打ちとはそもそも悪いスイングという意味を含んだ言葉です。
手を主体にしたスイングを語りたいなら、他の言葉でスイング論を展開すればよろしい。

321 ：２５７：2008/01/30(水) 12:46:15 ID:???
>>320
なるほど。
そうゆう意味で“手打ち”が使われていたとは知りませんでした。
ごもっともです。



322 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 13:25:38 ID:???
スイング論なんて展開できるだけの脳みそあるんかいな・・・

結局クソスレになっちゃうんだろ？

323 ：２５７：2008/01/30(水) 13:45:49 ID:???
>>322
スイング論は脳みそでいますぐに考えつくものではない気がします。
つまるところ、その地域の歴史の積み重ねではないでしょうか？
アメリカとヨーロッパ（スコットランド系の風が強く地面が堅い）とでは
スイング論に大きな違いがあるように感じます。
おなじオーストラリア出身のアダム・スコットとアーロン・バデリーでは
スイングの方向性が真逆です。アダムはアメリカ育ちでバデリーはオーストラリア育ち。
バデリーの持ち球はロードローです。アダムはハイフェード。


324 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 13:48:16 ID:???
アダムもドロー系だよ。
タイガーと同じ、フェードは打ってるだけ。
だから肝心なところでは左へ大チョンボする。

325 ：２５７：2008/01/30(水) 13:55:17 ID:???
>>324
そうなんですか？自分が見た時はフェードでした。
というかストレートに近いフェードでした。
入射角もフェードのような気がしますが。


326 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 14:03:32 ID:???
タイガーはスクエアグリップ。

アダムはフックグリップ。

フックグリップでドローは危険な香り・・・

327 ：２５７：2008/01/30(水) 14:11:19 ID:???
>>326
アダムはフックグリップとは言えないでしょう。
フックグリップとはデビッド・デュバルやポールエージンガーみたいな
グリップのことでしょう。


328 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 14:11:52 ID:???
アダムはブッチー育ちじゃなかった？

329 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 14:12:53 ID:???
>>325
あーすまない。
持ち球というイメージが難しいね。
アダムがフェードを打つスイングを作っているのは確かでしょう。

330 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 14:22:20 ID:???
http://jp.youtube.com/watch?v=ZecViQxUwss&feature=related

正面の時に、左手甲とフェースの向きで解る！

http://jp.youtube.com/watch?v=BiDEDpMZxFI

ハイフェードが池ポチャ？

つーか、捕まえ損ねのカットボールですねｗ

331 ：２５７：2008/01/30(水) 14:40:44 ID:???
アダムはそれほどフックには悩まされないと思います。
バックスイングでフェースをしっかり開きながら上げてるので。
シャットフェースのドローが一番危険な香りです。
それよりもインパクトの際の左ひざ左腰の跳ね上げのほうが気になります。
ブロックで手を返して引っかかる可能性のほうがあります。

332 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 14:49:00 ID:???
>>331

２５７君は、珍しくスイングに精通してるでないの。

ボデタン君は257君の爪の垢でも煎じて飲みなさいｗ

でも２５７君は只者には見えんね。

レスーンプロも２５７君の爪の垢を煎じて飲むように！

333 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 14:58:43 ID:???
アダムの左のミスは腰の動きが悪くなってのフック回転だとおもう。
手打ちには関係のない話

334 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 16:06:29 ID:???
ヒント！　腰痛

335 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 17:19:45 ID:???
腰の動きというから誤解しやすいのかな。

336 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 17:33:43 ID:???
そういやアダムスコットさん、あんま腰は廻らないっぽく見えるねえ

337 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 21:20:28 ID:???
ボデタンじゃ無いからねｗ

338 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 21:41:37 ID:???
手打ちは片手打ちが出来ないらしい。
そこに重大な欠陥があるとかないとか
江連が言ってたような

339 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 21:48:18 ID:???
エレンは相変われず馬鹿だねｗ

両手をテコのように使うのがゴルフなんだよ。
片手でどうやってテコを作るんだよｗｗｗ

340 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 22:11:14 ID:???
>>339
あなたには重大な欠陥が・・・・・・
インパクトを手で微調整しているらしい

341 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 22:25:01 ID:???
＞インパクトを手で微調整しているらしい

らしいじゃなくて、そうしてるんだよｗ

だから、インパクトのロフトやインパクトのスクエアを、
完璧に思い通りに実現できるんだよｗｗｗ

342 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 22:28:59 ID:???
プロだといくらボデタンといってもそりゃ手で微調整はしてるわな
純粋なボデタンで打ってるのはティーショットぐらいだよ
それが頭でっかちのボデタン信者にはわからんのだな

343 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 22:34:37 ID:???
インパクトを手で微調整する？
いつの時代の話だ。

344 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 22:38:42 ID:???
>>341
あなた下手ね　社長さん

345 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 22:45:42 ID:???
まあ、ボデタン君には一生わからない世界が有るんだよｗ

レイトヒット？

このヘッドの遅れ具合も意のままなんだよｗｗｗ

346 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 22:54:13 ID:???
ボダタンが正しいようですが、一番出来ている日本人プロを誰か知ってますか？

347 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 22:56:46 ID:???
>>346
izawa

348 ：イザーワ：2008/01/30(水) 23:00:14 ID:???
おいら世界一美しいスイングと賞賛されたんだが・・・

世界はおろか日本でも出番がめっきり少なくなりました。

349 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 23:02:31 ID:???
>>348
ヒント：腰痛ｗ

350 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 23:05:18 ID:???
ボデタン、だめじゃーんｗｗｗ

351 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 23:05:59 ID:???
>>345
> このヘッドの遅れ具合も意のままなんだよｗｗｗ

ただの振り遅れちゃうか〜？

ガルシアとかタメがあるけど高い球。ＰＧＡの中でも高い方だろう
何故高い球が打てるか分かるかな？


352 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 23:07:43 ID:???
ましてや鍛えてない素人がボデタンやった日にゃあ必ず腰痛になるのは
目に見えてるがなｗ
別に極端なこと言わなくても腰と手の半々でいいんだよ

353 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 23:11:24 ID:???
＞ただの振り遅れちゃうか〜？ 

そりはボデタン君、君の事だよｗ

手打ちだと球の高さは自由自在なんだからねｗ

ボデタン君は苦労するだろうねｗｗｗ

354 ：イザーワ：2008/01/30(水) 23:13:45 ID:???
おいらプロだし腰は結構、鍛えていたんですが・・・

イザーワ・リコウの結論！

ボデタンは腰痛とお友達！

355 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 23:14:35 ID:???
>>352
ボディターンは手を使わないわけじゃないよ
でも使い方が違う。手打ち覚えると手打ちから抜けられない理由

356 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 23:17:47 ID:???
>>353
> 手打ちだと球の高さは自由自在なんだからねｗ

毎回球散らしちゃって大変そうねｗ

「今と同じ球筋を見せてください」
「いや、俺は１球ごとに打ち方変えてるから」

357 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 23:20:06 ID:???
>>355
じゃあどう違うのかね
それを簡潔に答えているボデタン野郎に会ったことがない
ぜひ教えてくれ

358 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 23:25:18 ID:???
まあ反対にボデタンでどうやって正確なショットを打つんだ？

359 ：２５７：2008/01/30(水) 23:28:49 ID:???
まあまあ、そんなことで喧嘩いないでくださいな。

ボデタン派？の人と手打ち派の人の間をとったプロ見つけた。
ゴルダイオンラインでスイング分析のところに飛んで
ニック・ドハティーなんかのダウンスイングの体の使い方は
凄くいい感じです。
伊沢選手とドハティー比べるといろんなことがわかると思う。

360 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/31(木) 08:20:16 ID:???
>>359
もうタコタコ言うのはやめたの？

361 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/31(木) 13:14:04 ID:???
>>358
腰と体重移動によってインパクトゾーンが長くなる
（ターフを長く取れるようになる）と方向を出しやすくなる

362 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/31(木) 15:57:50 ID:???
こんなｸｿスレにお前ら釣られすぎ

構ってちゃんもここまで来ると異常＞＞たこたこ野朗

363 ：アマチャン（倉田寅吉）：2008/01/31(木) 18:53:16 ID:242Vfe1n
みんな、
手打ちって言葉に踊らされて、
手打ちの動きを誤解してるから、
噛み合わないのだぞ〜

身体も回転させないと打てないし〜
手とシャフトを上手くかみ合わせないと〜
飛ばないコントロール出来ない〜
になっちまう〜

だから、不毛の雑談スレで良いんじゃない〜
谷口・片山　頭頂ツルツル話じゃないよ〜

364 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/31(木) 19:01:50 ID:Z+SVRcv8
>>357
前スレで書いてあったように餅つきですよ
ボディータンを分かってる人は餅つきやデンデン太鼓というと「ほほう」となると
思いますが、手打ちの人には「何じゃそれ！」となると思います。

ボディータンで餅つきするほど、インパクトで手が低くヘッドはシャローに入りますが
手打ちの人はヘッドまで餅つきしてダフってしまいます。

365 ：弁・砲丸：2008/01/31(木) 19:16:43 ID:???
みんな、ボデタンやってるかい？

モダン・ゴルフはボデタンの教科書！

ん、おいらかい？

おいらはトーナメント用手打ちだよｗ

366 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/31(木) 19:19:28 ID:???
>>365
スライス直った？

367 ：弁・砲丸：2008/01/31(木) 19:28:32 ID:???
おいらのモダン・ゴルフをスライスを打つ技術だと、
酷評したやつらがいる。

中々感がよろしい、正解！

スライスさせまいと思いっきり腰を切ると、
結果は火を見るよりも明らか！

368 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/31(木) 19:34:33 ID:???
>>367
手打ち大王から改名したの？

369 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/31(木) 22:05:58 ID:???
>>364
餅つきなんかやったことねぇし
デンデン太鼓なんか見たこともねぇからもっと近代的なモノで例えてくれ頼むよ

370 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/31(木) 22:13:54 ID:???
ボデタンだろうが手打ちだろうが
インパクトの瞬間に辻褄があってたらOK



・・・と思う漏れはエンジョイゴルファー

371 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/31(木) 22:15:43 ID:???
エンジョイの壁を越えると、何故か手打ちに傾倒する不思議

372 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/31(木) 22:36:18 ID:???
そして手打ちに限界を感じ泣きながらボデーターンの練習をはじめる

373 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/31(木) 22:43:43 ID:???
＞腰と体重移動によってインパクトゾーンが長くなる 
＞（ターフを長く取れるようになる）と方向を出しやすくなる

ターフが長いか短いかはショットによる結果論！
体は回転してるんだぜｗ
スクエアなインパクトゾーンが長く続くとでもｗ
辺り場所で右も左も有るスイングがボデタンｗｗｗ

374 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/31(木) 23:42:13 ID:???
972 名前： 名無野カントリー倶楽部 投稿日： 2008/01/31(木) 23:04:25 ID:zamz9Cf9
http://www5.kcn.ne.jp/~g-kotae/page_19.html 
> というわけで、次章から私自身の理論を徹底否定してゆこうと思います。 

> 次章・・・第２０章　間違いだらけの「パース理論」　 

> をお楽しみに！（・・・て何時になるやら次の更新は・・・） 


　　　　　　　　　えーーーー？！！ 



と言う事で、答えの著者もボデタンの欠陥にやっと気が付いたようだｗｗｗ

375 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/31(木) 23:43:44 ID:???
>>374
パース理論はボディターンとは関係ないだろ
読み直して来い　カス

376 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 00:02:17 ID:???
アプローチなら手打ちが常識

377 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 00:10:57 ID:???
そう？80ヤードくらいのアプではプロはほとんど手を使ってないように見えるが

378 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 00:11:49 ID:???
>そして手打ちに限界を感じ泣きながらボデーターンの練習をはじめる

やってみましたよ、そのボデタンもどき。
いや、飛ぶね。
マッスル、ＤＧ何でも来い。
ロングアイアンも難なく打てるぞ！

だけど、安定度が・・・・悪すぎ。
インパクトの再現性。安定性が・・・・悪すぎ。
打ち出しの方向性が・・・・悪すぎ。
少し間違えば、球が空中で真横方向に飛んでいく。直進性が・・・・悪すぎ。

これを、手打ち並みに完成度を上げるのは、毎日練習しても無理だろう。
ぜんぜん、スコアには結びつきませんね。

ボデタンとかいっているやつは、
練習場だけで球を打って喜んでいるレベルだね。
コースに出たら１００叩き間違いなし。

379 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 00:15:29 ID:???
http://www5.kcn.ne.jp/~g-kotae/page_18.html

ボデタンにおける人体破壊について論じてるぞｗ

380 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 00:17:04 ID:???
コースでは状況によってボディスイング、アームスイング両方使うんだから
片方を否定するのは間違ってると思うんだけどね。

アプローチでは50y程度まではボディ主体の方が精度高い。
30yより短くなると腕主体の方が微妙な打ち方ができるね。
あくまでも俺の場合ですがね

381 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 00:17:39 ID:???
＞腰と体重移動によってインパクトゾーンが長くなる  
＞（ターフを長く取れるようになる）と方向を出しやすくなる

泣きながらボデタンを練習すると、方向性を出し易くはなるようですｗ

382 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 00:18:44 ID:???
器用だなｗ

383 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 00:20:58 ID:???
＞腰と体重移動によってインパクトゾーンが長くなる
＞（ターフを長く取れるようになる）と方向を出しやすくなる

「そういう気がする」が抜けているぜ。

384 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 00:21:51 ID:???
＞ボディスイング、アームスイング両方使うんだから

ボデタンなんてーのは、いつか来た道って感じだねｗ
手打ちは、精度が格段に違うんだから比較の対象にならないなｗ

385 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 00:23:18 ID:???
>>378
それはおまいさんの手打ちの癖が抜けてないからじゃないか？

386 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 00:23:26 ID:???
＞腰と体重移動によってインパクトゾーンが長くなる
＞（ターフを長く取れるようになる）と方向を出しやすくなる

スエーだよそれは。

387 ：378：2008/02/01(金) 00:26:08 ID:???
>>384

まさに、それだね。

388 ：378：2008/02/01(金) 00:27:10 ID:???
ボデタンやったら、昔の、初心者の時代を思い出してしまったｗ

389 ：380：2008/02/01(金) 00:33:04 ID:XUEt4aWu
腕主体が精度良いのは、その通りですね。
ボディを使うのは飛距離を出したいからですよ。
その時に腕を使うと曲がるので腕はなるべく使わない。だからボディターンと言われるんでしょ。
私の場合は大体1番手位は飛距離が違います。
腕も身体も使えば2番手伸びますが、横にも2番手分ずれます（笑
飛距離と方向性のバランスを考えた上での使い分けですね


390 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 00:39:49 ID:???
＞その時に腕を使うと曲がるので腕はなるべく使わない。

腕を使わないと振り遅れますよ。
それはいいのですが、
手打ちとは明らかにタイミングが変わります。
両方のタイミングを操るのは得策では無いと思いますよ。

391 ：378：2008/02/01(金) 00:44:42 ID:???
だから380は「ペシッ」とよくシャンクしてるのですよ。

392 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 00:49:53 ID:???
手打ちはハサミ。
ボデタンは２枚刃のカミソリ。

刃の使い方が全く異なります。
つまり、使う筋肉が全く反対。

ラウンド中に使い別けれるとはずいぶん器用ですね。

393 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 01:00:12 ID:???
ボデタン派：ＨＣ３６〜アベレージ級
手打ち派　：シングル

下手が、上手に向かって、偉そうな口利く珍現象ｗ

394 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 01:43:52 ID:???
ボデタン派：ＨＣ３６〜アベレージ級
手打ち派　：シングル9〜5
ボデタン派：シングル4〜プロ

395 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 02:28:11 ID:???
また今日も手打ちが必死なのであった。何故か脳内では勝てるらしいｗ

手打ちだとシングルクラスが限界！しかも必死に努力して



396 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 03:21:16 ID:???
ボデタン派：ＨＣ３６〜アベレージ級
手打ち派　：シングル9〜5
ボデタン派：シングル4〜プロ（但し日本）
手打ち派　：プロ（ＵＳＰＧＡ）

397 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 03:30:57 ID:???
ボデタン派：日本プロ（但し下位・シード外）
手打ち派 ：日本プロ（賞金王）

398 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 07:17:26 ID:FlM+ZaNK
どーでも

399 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 07:32:37 ID:???
ボデタン、手打ちどっちでもいいけど
そこまで自身あるならご自分のスイングupしてみてはどうですか？
見てみればどっちが上かは一目瞭然

400 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 08:11:29 ID:???
手打ち大王は持ち球がコスリ球らしいから無理だろ

401 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 11:21:17 ID:???
こら！シンゴ！！！

おまえ最近、洒落た事を言ってるそうだなｗ

「手が消えた！」？？？

早速、エレンが釣られてるじゃねーかｗｗｗ

ボデタン信者を増やして、来年は賞金王に返り咲きか？

402 ：２５７：2008/02/01(金) 11:28:07 ID:???
>>389
腕振り主体のスイングが飛距離がでないという日本での通説も
大きな誤解です。
ポール・ケーシーの飛距離は軽く３００ヤードを超えますから。
一日中ドライバーを打ち続けても腰はブローしません。
外国では体をターンさせるスピードより腕を振るスピードのほうが
圧倒的にシャープに振りぬけるということは常識となりつつあります。
腰痛は怖いですからね。職業ゴルファーにとって。

403 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 11:44:14 ID:fPM0pZ/J
俺は、手打ちでもボデタンでもないショルダーターン派です。

404 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 11:45:54 ID:???
>>402
じゃあ腕主体の外人プロは腰はどのような位置づけでどのように使ってるのですか？？

405 ：２５７：2008/02/01(金) 12:00:36 ID:???
>>404
腰の役割（下半身）は上半身（車で例えるならエンジン）をささえるサスペンション
のような役割です。
日本の通説とは真逆ですよね。

406 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 12:03:42 ID:???
>>405
例え話はどうでもいいからほんとに知ってるんだったら具体的に使い方教えてくれないかな？？


407 ：２５７：2008/02/01(金) 12:17:34 ID:???
>>406
なんか態度が横柄な人ですね。
この文章でこれが理解でき、そしてその瞬間実践できるとすればあなたは天才です。
プロはコーチと平均３年間ぐらいかけてやっとスイングを変えられるということを
前書きしておきます。

まず、重心を完全に左足においてください。その次に右足を２０センチ後ろに下げて
右足かかとをあげて終始左重心で打ってみてください。
おそらく下半身は使えないはずです。
これを２ヶ月くらい続けてください。なにかが変わります。

408 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 12:40:07 ID:???
俺は、手打ちでもボデタンでもショルダーターンでも無いショートトップスタイルです。

409 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 12:48:38 ID:???
ボデタン君は、クラブとヘッドを振り回すｗ

手打ち派は、クラブとヘッドを振り回さない！

410 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 12:52:15 ID:???
>>407
ぷっｗ

411 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 13:13:33 ID:???
手打ちがスタック＆チルトを取り組み始めましたｗ
ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

412 ：２５７：2008/02/01(金) 13:21:47 ID:???
あと自分はスタック＆チルトの受け売りではないので。
あの理論はまたぜんぜん違うらしいのでわかりません。
なにやら軸を傾斜させながらスイングするらしいです。
詳しく知りたい人は現地まで行って直接習いましょう。
人からの伝え聞きはほとんど嘘っぱちなので要注意。

413 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 14:39:33 ID:???
毎日毎日平日昼真っから何やってんの？
手打ちニート野朗

414 ：406：2008/02/01(金) 14:44:19 ID:???
>>407
そりゃこのスレで今更、腰がサスペンションの役目とかそんな陳腐な例えされたら
釣りと疑いたくなるがなｗ
しかしきちんと答えてくれてありがとう
俺は単純に知りたかっただけです

415 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 14:50:06 ID:???
つうか自演までして常駐する理由って何？
余程現実の人間関係が駄目とか？

416 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 15:50:34 ID:???
ボデタン君の人生は終わっているのかも知れんけど、
生暖かく見守って行こうじゃないの。

417 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 18:22:53 ID:???
一の字を書かなければならないのに、ボデタンでは無理でしょう。
いくらなんでも。

418 ：380：2008/02/01(金) 21:38:37 ID:XUEt4aWu
257の言ってることは間違いではないぞ。他の人は知らんけど。
多分、腰から下はしっかり動かないような意識で土台を作り、
肩の回転と腕の（特に右腕かな）の曲げ伸ばしを同調させてパワーを出すのかな。
腰の動きはダウンに入るきっかけ程度の少しの動きで下半身は静かに。
下半身でコントロールってやつかな。 <