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【手打ち】　VS　【ボディーターン】　違いは？ 6

1 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/14(月) 12:35:47 ID:2qfEgbWw

仲良く喧嘩しな

2 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/14(月) 12:53:41 ID:???

いらねーんだよ>>1

3 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/14(月) 13:16:58 ID:???

１乙

4 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 00:56:12 ID:???

前スレで開眼したと書いた者です。
ちょっとダウンスイングの意識が変わってきました。
通常トップと言われる位置は通過点にすぎず
腰を切ってグリップが目の前にある位置からがダウンって感覚になってきました。
昔ならここいらでインパクトを迎えていたので、遅いタイミングになっているわけですが
「振り遅れている」って感覚はまったくありません。
なんか、飛ばす力を蓄えるための助走区間を作っただけで
やってる事は腰から腰へのアプローチと同じじゃないか？って思えてきました。

5 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 09:56:54 ID:1vULAbBd

コックを効かせた手打ちが出来てないと、その次の段階のボデタンも出来ない。
ある程度両方できたのちにどちらか自分に合った打ち方を練習した方がいい。
無の境地のジュニアと違って大人の場合先ずは手の使い方から覚えるということ。
このようなことを日経夕刊ゴルフコラム欄にプロゴルファーの高橋さんも書いていましたよ。

6 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 10:31:14 ID:???

>>5
ならそのプロゴルファーはいんちきですね
手打ちから入るの悪癖作るだけです、コック無しのボディーターンから入ったが100倍楽

7 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 11:14:16 ID:???

ボデタンは腰に負担が大きすぎる。

人間の腰なんてもろいのに。

石川君はボデタンぐるんぐるん打法であの年にして
既に腰痛持ち。
誰かに早いうち腰振り打法を矯正してくれる人が
いないと１０年もたないぞ。５年かも。

8 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 11:41:07 ID:???

>>7
プロのスポーツでは何でもそうだよ、野球だってそう
故障は尽きない
今の時代ゴルフだけが例外ではないだろう
どんどんアスリート化してきてるし

9 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 12:14:40 ID:???

＞どんどんアスリート化してきてるし

訂正！

どんどんダンサー化してきてるし

10 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 12:45:11 ID:???

＞プロのスポーツでは何でもそうだよ、野球だってそう
＞故障は尽きない

ほんと馬鹿だな。
そんな極論話してるんじゃなくて、
長くプレイしようとする以上、負担の出来るだけない
体の使い方を覚えるべきなんだよ。

野球だって出来るだけ肩の負担の掛からない投げ方に矯正される
だろ、普通に。

腰振り打法は腰に負担が大きすぎるから矯正される
べきなんだよ。

11 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 13:10:27 ID:???

>10
あなたが思ってるほど負担なんてかかりませんよ。
妄想で決めつけないで下さいな。
逆に、あなたがマン振りしてる距離は軽く振るだけでクリアできますし。

12 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 13:27:39 ID:???

支離滅裂ですね。

さっきは、アスリート化が故障の原因と主張して
今度は一転、故障しないですか。

あなたの説得力の無さがよく露呈されています。

13 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 13:41:06 ID:???

間違った方向に回すから腰を痛める

プロの場合は極限状態まで体使うからどこか痛めるのはしかたがないが
アマチュアで腰使っても痛めたりはしない

14 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 13:44:32 ID:???

私は別人ですが。片方だけ極論で語るのはどうでしょうか？
野球で手投げなんて聞いた事ありませんよね？
同じように腰で振るゴルフも負担の少ない打ち方に矯正するって考えはできませんか？
てか、腰で振るってわけでもないんですがね。

15 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 13:49:14 ID:???

ヒント！

腰の振りたいお年頃ｗ

16 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 13:56:15 ID:???

プロは身体が資本なので入念にストレッチします。
素人は簡易すぎる体操しかしません。

17 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 14:07:03 ID:???

野球の手投げはラサールが得意だよ。
>>10のスイングはあれのゴルフ版だろ？ｗｗ

18 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 14:21:36 ID:KZMDUS4n

体になるべく負担をかけないようにスイングするのはいいことだと思う。
俺は回転運動をメインに使うので、朝のストレッチは欠かさない。
スタート１時間前にはコースに着くようにしている。

19 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 14:25:12 ID:???

右脇腹を痛めてしまいました。脇の下の背中側あたり。
寝返りをするのもくしゃみをするのも痛く、クラブを振ってみても
インパクトからフォローにかけて痛いのと、痛いのが怖いのとで全く
振り切れなくなってしまいました。
これは手打ちだからでしょうか？どうやれば治りますか？

20 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 14:29:54 ID:???

>>19
たぶん骨折だから、安静にしとけば治るよ。

21 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 14:35:19 ID:???

手だけで振る意識でも体の回転なしで打つことなんて通常あり得ないけどな
かえってそっちの方が難しい
手打ちの人の欠点は踵体重になってフォローでも右足に体重がかかったままなんだよ
いわゆる明治の大砲型ね
手打ちであってもアドレスで出来た前傾を崩さない意識を持つだけで随分違うだけど

22 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 18:51:54 ID:???

皆、がんがれよ。

23 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 19:06:51 ID:???

22 が糞スレ立てた張本人ｗ

24 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 22:37:13 ID:h86roR/y

4だけがボデタンできてると思う。
21は手打だね。

25 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 23:00:31 ID:???

>>23 残念オレ
皆がんがって、ぼてぃたん身につけよう

26 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/15(火) 23:55:57 ID:???

>>24
自演乙

27 ：sage：2008/01/16(水) 00:50:43 ID:z+YzfrjP

自演じゃないよ
ボデタンの秘密教えてやらないぞ

28 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/16(水) 01:35:24 ID:???

>>1 トムとジェリー♪

29 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/16(水) 10:37:20 ID:TaeVPefq

おりはトップから切り返しの時、ブッ！と腰のバンプから始めて
（トップでの腰の向きのまま）その次左肩を真後ろ、右足を球方向へなだれ込むように打ってるけど、これってだめぽ？
まぁー一応とぶんすけど
体がイタス！

30 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/16(水) 13:00:31 ID:vKi145ye

21の言うとおり手打ちでも体は使うから…
体の動きだけ言われてもわかんない。

でもバンプする人って、振り遅れのタイミング合わせしてる場合も多いヨ

31 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/16(水) 16:33:18 ID:UzrpU7nb

２４は文面からすると”何もしない”遅いタイミング”脱力”の逆ぱわー信者かな。
あまり難しく考える必要なんかないんだよ。
クラブが縦に上がってれば余計なことしない限りダウンでも縦に下りてくる。
横から見て前傾姿勢の尻からの垂直線と頭からの垂直線からクラブがはみ出ないようなバックを作る。
大概が尻からはみ出るような後ろに引き過ぎるバックとなっている。
これが縦ではなく横にしか振れなくなるという諸悪の根源なんだよ。
正しく縦に上がってダウンでクラブがデリバリーポジションまで素直に戻ればあとはどうにでもなってしまう。
この感覚が分ってくると開眼状態がかなり持続するはず。
ある程度手打ちでのコントロールショットが出来ない人にはいきなりのボデタンは無理。

32 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/16(水) 16:43:03 ID:???

振り遅れの逆パワーもいい事言ってるのだが
自然の顛末として生じる筋肉各部位の動きを意識的にやらせようとしているのがどうもね・・

33 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/16(水) 18:43:13 ID:???

>>32
意識でフォームを修正し繰り返し筋肉に覚えさせて初めて、
次のステップの無意識へつながる。
最初から無意識で正しいフォームが出来るはずもなく。

34 ：4：2008/01/16(水) 19:42:30 ID:???

すいません。>>24は自分でないですけど。
前スレでも書いたけど、言い換えればってな感じなので
逆パ信者ってほどでもないです。
あれでマスターした方には出来てないって言われそうですけど。

35 ：24：2008/01/16(水) 20:47:44 ID:???

>31
難しかったかね？では

手打ってのは、ボクシングのストレートを打つのに腕が伸びてから肩が回るようなもん

野球のバッティングでボールにミートする時に腕が伸びきってる打ち方
飛ぶわけ無いでしょ？意味わかる？
21の言ってることをバッティングをイメージして読んでみてよ。

手打ちとボディーターンの違いわかったよね？

36 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/16(水) 21:20:16 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=jp1BvVQbUTQ&feature=related

これが正しい手打ち！

＞手打ってのは、ボクシングのストレートを打つのに腕が伸びてから肩が回るようなもん

何も解ってないボデタン馬鹿野郎ｗ

右腕ストレートを繰り出してるタイガーを見よ！

ボデタン君の腕は大事な時にフニャフニャで何の役にも立たないｗ

37 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/16(水) 21:52:43 ID:???

>>36
これの説明もおねがい（はーと）
http://jp.youtube.com/watch?v=yqsf4bEBF-Q&feature=related

38 ：手打ち大王：2008/01/16(水) 22:59:59 ID:???

ボデタン馬鹿に秘密をわざわざ教えることはない。
いつまでも、勘違いさせておけばよい。

39 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/16(水) 23:02:14 ID:???

>>37
若干ダフってますね

40 ：24：2008/01/16(水) 23:02:59 ID:???

>36
どうぞ、あなたのイメージでご自由に解釈して。
右腕ストレート（笑）

41 ：手打ち大王：2008/01/16(水) 23:06:33 ID:???

馬鹿に付ける薬なし。
バカは死ななきゃ直らない。

とは、昔の人は、良くぞ言ったものだ。
まさに、ボデタン馬鹿がそれに該当する。

42 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/16(水) 23:13:07 ID:???

>>37

これもボールを抑えてはいるが、ノーマルに近い！

手打ち大王は特殊なショットを一つだけは知っているようだｗ

43 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/17(木) 00:06:50 ID:???

アマに手打ちもボディーターンもねーよ
http://jp.youtube.com/watch?v=XqcHLd34duM

44 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/17(木) 01:03:47 ID:???

>>43
その心は？？

45 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/17(木) 09:57:54 ID:kLruIOrH

うーん。左への体重移動が出来ない人は悩みやすいと思うよ。
俺も今のコーチがトップからそのままの腰の向きで椅子に腰かけるように一度左へ体重かけろって言われてよくなったもんな。

46 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/17(木) 10:16:45 ID:???

>>32-33
アドレスの時点で筋肉の動きを過剰意識しだすとイップスに陥る危険性が大となるのでお気をつけあれ。
そうなると無意識に筋肉に覚えさすどころではなくなり筋肉の硬直化が始まる。
行き着くところはイップス。筋肉への意識もいいが過剰意識にならずにほどほどに。

47 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/17(木) 11:44:47 ID:???

>>43
綺麗なレイトヒットだな。

48 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/18(金) 09:20:38 ID:???

＞この日で４日目となる合同自主トレを視察した伊藤コーチは「由規のスライダーはテレビで見たことがありますよ。あれだけ腕が振れるのはすごい」。

プロ野球の投手の世界でも、こういう表現で人を評価する。
腕振りだよ、腕振り。
ボダタンなんか誰も相手にしていない。

49 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/18(金) 10:51:24 ID:???

プロのスイングの分解写真やSwing Visionの一コマ一コマの形を、プロよりも
はるかに遅いテンポのスイングで再現しようと試みるスレはここですか？

50 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/18(金) 10:58:03 ID:???

>>48
打者に対して「腕が触れてますね」なんて解説しないだろバカ。

51 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/18(金) 12:15:04 ID:PWqlR+0o

目くじら立てて否定するつもりもないが、遅いタイミングとはいってもダウン開始したらインパクトまでは一瞬だよ。
よくダウンの始動は左足の踏み込みからとかいうけど、あれこれ意識している時点でそれ以前のどこかがおかしいということ。
ご老人とかの余ほどヘンテコリンなスイングフォームじゃなければ誰でも普通は左足から作動するもん。

52 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/18(金) 15:44:28 ID:???

>>46
後ろ向きだね。

53 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/18(金) 16:57:31 ID:???

>>52
言葉足らずだったかな。あれやってフリーズ状態になった人を知ってるので
逆に言えばそういう傾向にならない人は筋肉の意識をしても問題ないということ。
あの通りやってみると人によってはそうなる要素もはらんでいるのが分ると思うけど。
それこそ分る人には分るということです。
ちなにみ涼ｸﾝなんかは逆ぱ意識でなんか振ってないと思うよ。
ジュニアだから自然と身に付いたと言われればそれまでだけどね。

54 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/18(金) 20:30:55 ID:???

醜く腰を切ってのボデタン踊りは誰が考えたのでつか？

55 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/18(金) 20:51:57 ID:???

>>53
あわれｗ

56 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/18(金) 21:23:00 ID:???

何度も何度も何度も何度も、ご苦労さん。はっｗ

57 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/18(金) 21:50:28 ID:???

プププッｗ

58 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/18(金) 21:54:01 ID:???

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&newwindow=1&safe=off&q=%E8%A9%AD%E5%BC%81%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87&lr=lang_ja&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=iw

59 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/18(金) 23:53:47 ID:???

醜い煽りあいに参加する気はないけど
腰を切りにいった結果腕が振れるのがボデタン
腕を振りにいった結果腰が切れるのが手打ち
こういう理解でおｋ？

60 ：mmmmm：2008/01/19(土) 03:47:55 ID:mUUj6N3C

あー、早く起きすぎちまった。
やっぱ、前日は目が冴えてしまう・・・
ところでボディーターンって、前傾軸を中心に体を
捻っていこうとするやつのことですか？
これは誰が言い出したんでしょうかねー。
これ実践して体壊した人に詫びなさい。
体の捻りだけ先行させ、腕やクラブが引っ張られるようなスイングイメージ
を持ってしまった人は、今すぐ止めましょう。
肩を回そうとする人も同じだよ。

61 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/19(土) 09:07:12 ID:t41WGIuC

練習場行くと一生懸命目一杯体を回しているオヤジが大勢いる
トップを見ると膝は伸び当初のアドレスの形と全然違うものになっている
これじゃ偶にしか芯に当たらんしボールも飛ばんはず
ただ体を回すだけがボディーターンじゃないのに・・

62 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/19(土) 09:26:29 ID:???

ボデタンとか教える香具師は傷害罪で訴えよう！

63 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/19(土) 09:38:49 ID:???

年寄りには年寄りのスイングがある。
もちろん体を回す。
年寄りが手打ちだと、ドラが１５０ヤードのゴルフになりかねん。

64 ：手打ち大王：2008/01/19(土) 10:58:10 ID:???

博打やりたければボデタンやればよい。
運が良ければ、目標方向に真直ぐ飛ぶだろう。

スコア？
その日の運だね、それでは。

65 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/19(土) 12:33:18 ID:???

>>62
先輩みっけ！ここでしたか。

まあまあ。ボデタン馬鹿の腰が砕けていく様子を伺おうじゃありませんか。
俺も先輩みたいなプレッセル風味のジャンプインパクトを早く身に付けたいです！！

66 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/19(土) 13:03:43 ID:???

>>65
裏拳のおっさんスイングを崇拝するな。アホ後輩！

67 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/19(土) 19:18:36 ID:???

オクトパスダンスの講習会はここでつか？

68 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/20(日) 20:40:26 ID:ybg/p99b

今日ウチパで必死の形相で肩を回し死にそうな顔で腰を回している中年オヤジがいた
打ち終わった後の顔は悲壮感が漂っていた
練習ぐらいもっと楽しくやりましょうね

69 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/20(日) 20:49:16 ID:???

手打ち君がコスリ打ちだとバレてからまともに相手にされなくなっちゃったね。
おれも相手にする気が失せたよ。
寂しいけどしょうがない。

70 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/21(月) 10:36:57 ID:uBgJF/K3

肩を回し過ぎるとボデタンだろうが手打ちだろうが両方とも再現性が低くなります。
”肩を回せ回せ”こういう指導をするレスプがいたら甚だ？です。
どのように体や手を使ったらクラブが縦に上がってくるのか？
正しいアドレスとグリップがある程度完成したら、
練習ではこれに全神経を使って下さい。

71 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/21(月) 10:46:56 ID:???

ボデタン君がタコ踊りを止める日が来るだろうか？

72 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/21(月) 22:14:22 ID:???

ボデタンはクラブを振ると重いですよ。
重くて体全体を使わないと振れないです。
手打だと軽いでしょ。
そのやり方わからないで体だけ回すから空回りするんです。

73 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/21(月) 22:20:04 ID:???

>>72
うそつきｋｔｋｒ！

74 ：72：2008/01/21(月) 22:30:49 ID:???

手打の人はアプローチの打ち方からして
自分の打ち方って、プロとかうまい人とちょっと違うなぁって
本当は自分で気づいてるんでしょ？？

75 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/21(月) 22:40:50 ID:???

>>74
手打ち厨の98%がやっかみで2%が本当に信じてるお馬鹿ちゃん。

76 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 07:53:04 ID:???

＞手打ち厨の98%がやっかみで2%が本当に信じてるお馬鹿ちゃん。

レンジで見ると、殆どがボデタンｗ
手打ちはまずいない！

手打ちが出来るのは１００００人に１人もいないなｗ

77 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 09:49:32 ID:zwO0ixTM

>>70
正しいグリップ、正しいアドレス、正しいボール位置を、「なぜそうなのか？」理論立てて説明できるレッスンプロがほとんどいない。江連ですらそこはパスってる。

78 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 09:58:11 ID:zwO0ixTM

>>70
正しいグリップ、正しいアドレス、正しいボール位置を、「なぜそうなのか？」理論立てて説明できるレッスンプロがほとんどいない。江連ですらそこはパスってる。

79 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 10:04:34 ID:???

なにが正しいかは説明できんよ。
スイング論の歴史がそれを証明している。

80 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 10:20:37 ID:???

正しいグリップはウイークグリップ。インターロッキンググリップ。
間違いグリップはフックグリップ。オーバーラッピンググリップ。

フックグリップはダウンで右踵が上がる。体が暴れる。空中で球が曲がる宿命を持つ。
スイングメカニズムと人体構造がそうさせる。
タイガーが過去失敗したのはこれが原因。


正しいアドレスは、実際のインパクトと同じ位置、同じプレーン上に構えること。
左腕とシャフトは、インパクトでは一直線となる。後方から見てもだよ。
だから、ハンドダウンは間違い。
タイガーが今失敗しているのがこれ。

正しいのは唯一つ。モーノーマンの構え。

グリップ位置は体のセンターかやや右。
左だと構えただけでも体が開く。

球の位置はヘッドの前に置けばよい。

ベンホーガンが主張する、長いほど左へ置くのは
宿命的に体が開く欠点が出やすい。
つーか、その前に、スイングの概念が間違えている。
曲がる球しか打てない。

だから、ホーガンはモー・ノーマンに
球を打ちながら、目の前で馬鹿にされた。

81 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 10:23:22 ID:???

ゴルフ雑誌、レッスンプロの商売を否定するつもりはありませんが
プレーヤーが意識せず結果として起こる現象を意識してやらせようとしている。
これが問題です。
ボールの前に立ったらせいぜいチェックポイントは２つまでです。
素振りではまあまあでもいざ打つ段階になると途端に体が硬直して
異次元の世界となり気持ちよく振れてないゴルファーが多すぎると思いませんか？

82 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 10:26:29 ID:???

オーバーらっびんググリップは、間違った振り方の、弊害を軽減するために考案されたグリップだよーん。
そりゃ、右手が強ければ、その打ち方では、球は左にしか行かない罠。
右手をもっと殺しなさい、君
オー場ラッピングで（笑

賢者は、本末店頭とそれをいふ。昔からね。

83 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 10:32:26 ID:???

フックグリップも同様。
そんな右手の使いかたしたら、左が負けて、ヘッドが暴れて当然だよね。

間違った右手に負けない左。
そうやって考案されたのがフックグリップ。
そんな握りして、右手が強烈に作用したら、左手首の骨、骨折するよ。

治すべきは、左でなくて、その間違った右手の使い方。

フックグリップを
賢者は、本末店頭とそれをいふ。昔からね。

84 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 10:37:38 ID:???

そして、フックグリップの最大の欠陥は体が暴れること。
人体工学がそうする。

ダウンで上体が暴れりゃ、右踵も浮くわね。
タイガーと言えども、この法則は超えられません。

未だに後遺症がドラで出ているよ。

85 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 10:41:31 ID:???

>>79
何が正しいかの結論はすでに出ているよ。
あんたが知らないだけ。

86 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 10:44:44 ID:???

モー・ノーマン

これでも見て、勉強しなさい。

http://www.naturalgolf.co.jp/moenorman.htm
http://www.naturalgolf.co.jp/moeswng.htm
http://www.h2.dion.ne.jp/~tabaken/page15.html#Anchor-43014
http://jp.youtube.com/watch?v=FZbNdBg9p18
http://www.swinglikemoe.com/

87 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 10:45:41 ID:???

>>85
誇大妄想w

88 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 10:53:18 ID:???

インパクトの前後で、
ヘッドが目標に向って直線で動き、
フェースが目標にきちんと向き、
シャフトの角度・向きが変わらなけらば、
つまり、グリップとヘッドが同じ向きで同じ速度で動けば
球にはサイドスピンが発生せず、ロフト通りに
球は目標に向かって真直ぐ飛んでいく。

これが正しいスイング論だよ。

89 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 10:57:54 ID:???

>>88
それは打った球をカップに入れればスコアはよくなる、と言ってるのと同じだな。

90 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:01:12 ID:???

真抜けめ

91 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:02:05 ID:???

オマイはカンナも使えないようだ

92 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:04:01 ID:???

カンナにシャフトを差し込んで、板でも削っていれば、その極意がつかめるだろう。

93 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:07:59 ID:???

カンナの刃動きが丁度フェースの動き。
シャフトはカンナに深く差し込んで、固定されている。

さて、どう操作したら、カンナを使えるかな？　

94 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:12:23 ID:???

間抜けどもは道具の動かし方ではなく、踊りを練習するらしい。

95 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:14:47 ID:???

間抜けどもは、
正しく踊れば、カンナが正しく動くと思っているらしい。
一生、間抜けたままでいなさい。

96 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:17:09 ID:???

カンナという発想もありゃしないか・・・　＞　間抜けども

97 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:24:35 ID:???

大きな、長い大根買ってきて、それに抜いたシャフトを貫通させて動かないように固定し、
その大根を、地面の溝の中で真直ぐ動かす。

うーん、シャフトが大根の中で回ってしまってどうもイカンな・・・
大根じゃだめだ。

98 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:36:56 ID:???

引き戸にシャフトを斜めに貫通させて、接着剤で固定。
それで、引き戸を動かす。

悪くはないが、苦情が出るね。

99 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:45:13 ID:???

シャフトを振って動かすことでないことは、すぐに解るだろう。
ボデタンも具合が悪そうだｗ

100 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:48:57 ID:???

>>90->>99
って全部同じ人であってるよね？

101 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:49:55 ID:jmF2yE8d

こりゃもぉ、あかんな。

102 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:55:02 ID:???

91は間抜け

103 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:56:04 ID:???

９１訂正

104 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 11:57:32 ID:???

８８含む

105 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 12:01:27 ID:???

101は間抜け

106 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 12:02:55 ID:???

８７，８９は間抜け

107 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 12:09:51 ID:???

間抜けは目の前の一生に一度しかないチャンスすら逃がすらしい・・・

108 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 12:13:13 ID:???

カンナどうのこうのの前にヘッドは物理的に直線で動きません。


間抜けどもが。

109 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 12:15:34 ID:???

ほほう、初耳だなｗ

110 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 12:16:52 ID:???

76 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 07:53:04 ID:???
80 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 10:20:37 ID:???
82 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 10:26:29 ID:???
83 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 10:32:26 ID:???
84 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 10:37:38 ID:???
85 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 10:41:31 ID:???
86 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 10:44:44 ID:???
88 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 10:53:18 ID:???
90 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 11:01:12 ID:???
91 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 11:02:05 ID:???
92 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 11:04:01 ID:???
93 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 11:07:59 ID:???
94 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 11:12:23 ID:???
95 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 11:14:47 ID:???
96 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 11:17:09 ID:???
97 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 11:24:35 ID:???
98 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 11:36:56 ID:???
99 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 11:45:13 ID:???
102 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 11:55:02 ID:???
103 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 11:56:04 ID:???
104 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 11:57:32 ID:???
105 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 12:01:27 ID:???
106 名前：名無野カントリー倶楽部[age] 投稿日：2008/01/22(火) 12:02:55 ID:???

・・・ 異常だw

111 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 12:17:51 ID:???

戸にシャフトを差し込んで、戸が開けれないと言っている様な物だ。

112 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 12:18:43 ID:???

>110

オマイもナｗ

113 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 12:22:03 ID:???

>>110
この人が居なかったらこのスレって単発で
終わってただろうよ。

前スレも数えては無いが、５００レス以上はこの人じゃないか？

114 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 12:24:37 ID:???

ボデーターンを使った右手打ち。これ最強

115 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 12:27:32 ID:???

今日はラサールが大暴れだなｗ

116 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/22(火) 23:29:41 ID:???

http://ime.nu/www.prgr-golf.com/webmagazine/try/schedule/movie_grip.html

117 ：しっぷまん：2008/01/23(水) 09:26:19 ID:???

カンナはいかんな！(笑うとこだぞ)

じゃなくて、カンナにシャフトの話しはすばらしい！
これですよタイガーのインパクトは！ボデたんには分かるまい、ｹﾞﾗｹﾞﾗｯ
いや、個人的にはボデたんでもカンナインパクトは可能だと思ってるけど
ベンホーガンくらい才能がないと使い物にならんと思うよ。
まあ、踊りをやめないといカンナ！

118 ：しっぷまん：2008/01/23(水) 09:33:45 ID:???

若輩ものの私ですが重要なヒントを差し上げます

ターフは押して削る！
カンナにシャフトをイメージして！

おおっと、ここまで。。

119 ：しっぷまん：2008/01/23(水) 09:44:03 ID:???

しょうがない、もうちょっと

カンナのイメージ、ターフは押して削る
もう一つ
そのさいシャフトの○○は○○しなければならない

おーっと、口がすべっちまった。もうこれ以上はダメ！ﾊﾞｲﾊﾞｲ

120 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 10:49:06 ID:ihzSmKFQ

究極の理想で言えば
「ターフはエッジではなく、バンスで取る」
なのか？

121 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 12:27:35 ID:???

>そのさいシャフトの○○は○○しなければならない

前から、そういう傾向あるかどうか知らないが、あまり人を惑わすでない。
傾いて、カンナにシャフトが斜めに固定されていて、
いつも、カンナの底が板に密着したまま動かせば、
じ動的に、黙っていてもそうなるなるしかないだろう。

結果として生じることを、
手段とか、目的としてはいけませんよ。

＞インパクトの区間、グリップとヘッドが同じ向きで同じ速度で動く

それが、目的。
別に、秘密にすることでもない。

しかし、
その区間にたどり着くまでのいろいろな準備、用意がいる。
グリップから、構え方から、テークバックから、ダウンから、
腕の動かし方とか、筋肉の使い方とか、全てはトータルなもの。
一つ変えれば、全てがおかしくなり、成就できません。

ボダタンとか、コックとか使って、丸く振って、
途中から直線運動なんてのは、さすがにそれは無理な相談です。

122 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 12:35:49 ID:???

＞インパクトの区間、グリップとヘッドが同じ向きで同じ速度で「直線に」動く

とても重要な言葉が抜けていた。

123 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 12:51:07 ID:???

一般的にはハンドファーストインパクトと呼ばれています。

124 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 13:10:21 ID:???

＞インパクトの区間、グリップとヘッドが同じ向きで同じ速度で「直線に」動く

こんなことやってるからヘッポコ球しか打てないのｗ
ちゃんと打ってりゃ物理的に同じ速度にも直線にもなりません。

125 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 13:14:58 ID:3E/RdbSW

＞インパクトの区間、グリップとヘッドが同じ向きで同じ速度で「直線に」動く
ＰＲＧＲのボディーターン係数１ですなｗ

126 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 13:22:08 ID:???

>>125
あの例はタメが少ないだけでラサール打ちとは雲泥の差ｗ

127 ：プロギャー！：2008/01/23(水) 13:22:51 ID:???

ボディーターン係数１ですか？

私どものクラブに貴殿に合うクラブはございません　＞　BJH様

128 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 13:34:34 ID:???

シップマンって湿布マンと勘違いされてた頃から知ってるんだけど
しばらく見ない間にずいぶんと斜め上に行っちまったんだなｗ

129 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 13:40:52 ID:???

何かを信じ込んでやれば、どんな理論でも程度の差はあれ上手くなるからね。
それが下手に固まろうがなんだろうが現状より上手くなるから、
その理論のおかげと勘違いしやすい。

130 ：しっぷまん：2008/01/23(水) 13:54:26 ID:???

>>128
違います。湿布マンの頃が斜め下だったのです！
根はこんな男なんですよ俺

131 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 14:39:50 ID:???

＞インパクトの区間、グリップとヘッドが同じ向きで同じ速度で「直線に」動く

もしかして、ここに書かれていることじゃまいか？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3085/page-ono008.html

132 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 14:45:05 ID:???

いやー、やはりゴルフは左のリードが大切だわ。

ホーガンはいい事言ってるね。

133 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 15:04:10 ID:???

＞インパクトの区間、グリップとヘッドが同じ向きで同じ速度で「直線に」動く

↓

＞インパクトの区間、グリップとヘッドが、「同じ方向に」、「同じ速度で」、「直線に」動く

134 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 16:00:58 ID:???

BJHは、何故あんな幼稚な勘違いをしたんだろうねｗ

135 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 16:58:26 ID:???

杉原プロの出てる番組をじっくりみたが、見事なボディターンだね。
ただ左肘が抜けて手羽先スイングだから、距離は伸びないわな。

136 ：しっぷまん：2008/01/23(水) 17:14:02 ID:???

>>120
そこら辺は俺にはよく分かりません。あんまり考えたことないっす

>>134
違うな。勘違いしてるのはホーガン先生！つーか説明が良くない
知ってか知らずか。。
あれじゃあ多くの人は逆のことをやってしまうでしょう！
モダンゴルフで下手になったヤツは相当いると思う。
でもって、ホーガン先生の下半身主導ってやつ。
アメリカでは否定され始めてます。
もはや過去の迷信です！
世界はBJH先生の方向へ流れてます！。。

137 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 17:44:50 ID:???

＞世界はBJH先生の方向へ流れてます！。。

BJHも瞑想して脳内で考えたんだろうが、
いよいよゴルフスイングを迷走させているｗ

138 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 18:52:50 ID:???

＞インパクトの区間、グリップとヘッドが、「同じ方向に」、「同じ速度で」、「直線に」動く


これ極端に捕らえすぎ
コレに近いことはボディターンで普通に起こることだろ
タメがあるのにインパクトからはフェースが変わらず振りぬける
だから、ボディターンは高い球も打てる。

手打ちではダウンでタメがあると高い球が打てないんだよね
手打ちで高い球を打とうとすると、コックを早いうちからほどくかフェースを開くしか方法がない。
これらは本当の意味では高い球ではない。

これらの差が何故でるのかというとボディターン

139 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 19:00:44 ID:???

ボデタン馬鹿は高い球を打つメカニズムを知らないｗ

ロブショットってどうやって打つのか知らないようだｗ

140 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 19:05:52 ID:???

>>135
抜けてないぞ。

141 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 19:12:10 ID:???

>>139
ロブショットは、また別のショットだ

ロブは捕まった球ではないからネ

142 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 19:12:54 ID:???

>>140
それはない

143 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 19:17:53 ID:???

>>142
マジで抜けてないって。
あの人は最初から最後まであの形だぞ、よく見てみろって。
抜けるってのとは全く違う。

144 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 19:25:46 ID:???

おお、相変わらずやっとりますなｗ　久しぶりに覗いてみたが。
ま、続けて続けてｗｗ

145 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 20:17:36 ID:???

>>138

能書きはいいよ。
まずは、カンナやってみてから、オマイの話を聞こう。

146 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 20:22:32 ID:???

ボデタン馬鹿とおでん馬鹿のスイングが見てみたいと思うのは、
おいらだけでは無いだろう。

147 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 20:27:46 ID:???

>>146
おまえは連続写真信仰バカだろ
いや、超スロー映像信仰か？
毎回出てくる人だなｗ

148 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 22:31:43 ID:???

ボディコン？

149 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 23:48:08 ID:blnjsORy

>>143
そうだね。抜けてないね。スイングを突き詰めてたら肘の抜けがそこにあると今更ながら思う。
日本人では優作が理想かな。何故勝てない？まあチキンなんだろな。

150 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/23(水) 23:58:48 ID:???

>>149

上手な人が勝つんだよ。
ドラをフェアウェイに打てる人。
セカンドをピンに付けられる玉を打てる人。
パットを入れられる人。

全部、打ち方。
技術だよ。

勝つのは、運か偶然かと思っているのかな？
おめでたい人だね。

人より実力があれば勝つし、なければ負ける。
全ては、必然。
それは試合始まる前に、すでに決まっていること何だよね。

151 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 00:06:44 ID:???

日本のサッカーが世界で通用しないのも、技術が低いから。
集団としての技術も無ければ、個人の実力も無い。3流。
そして監督も、コーチも。

気力と応援とラッキーで勝てるとでも思ってるのかね？
これだから、勝負の世界で、日本は取り残される。

152 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 00:14:14 ID:???

>>149みたいな、因果を精神論に結びつける阿呆が大勢いる限り
日本はダメだな。
昔の竹槍飛行機か万歳玉砕からぜんぜん進歩なし。

強くなりたければ、
世界一の選手を育てたコーチに習えばいいのだよ。

それを実践したのは近年は荒川静江と真央ぐらいかな。

153 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 00:24:04 ID:???

蒙古来襲、日本は神の国だから、神風が吹いたとさ。

気象衛星見てたら、奇跡でもなんでもなかったよ。＞　日本チャチャチャの間抜けども

154 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 00:31:49 ID:???

秘伝というのは、ボディーターンの秘密に気付いたんだろうな。
本人はボディーターンで打てないだろうから、それがボディーターンのことと
分かってるかどうかは知らんが・・・
ただ、ボディーターンなら自然に勝手になることを（手打ちのまま）インパクトゾーンで一気
にやろうとしていることが問題ではある。

だから、球はどこへ行った？に執拗に噛み付いた。
球はどこへ行った？にはその理屈が書いてある。
球はどこへ行った？は腕でやれと書いてあるが、あれをボディーでやれるようになれば
ボディーターンそのもの。腕を上げて降ろすだけ

155 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 00:58:04 ID:???

ボディーターンに秘密もうんこも無い。
おまいら飛んできたボールならバットで何も考えず打てるだろ？
静止してるボールを目の前にした途端に違う事をやり始めちゃってるだけ。

156 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 04:31:42 ID:???

BJHはセンスがなくてボディーターンが出来ない可哀想な人…
ほんとぶきっちょは可哀想…

157 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 04:33:48 ID:???

狼狽すること風の如し　呆然すること林の如し　激昂すること火の如し　不貞寝すること山の如し
　　/,_ ┴─/ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ)ノ,(ノi　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　（・_.,》.'(・_,》)ﾐ ヽ　　　　　　　　　∧∧ 　.∫　　　　　(　　　　(ノし　　　　　　　/ 　 　⊃ヽ-、＿_
　/ ,,_＿,ニ、、　 |　　　　　　　 　/⌒ヽ)─┛　　　 .┐)　∧,∧ 　ﾉ 　　　　　 　l　　 　 /　BJH　　ヽ
　|　Y~~/~y} ｀,　|　　　　　　　〜（＿__）　　　　　　　..|(　( ....:::::::) ｱﾘｴﾅｽ！　／`'ー-/＿＿＿＿／
　| .,k.,.,!,.,.,r|　,!く　　　　　　　　''" ""''"" "''　　　　 ￣⊂/￣￣7 )　　　　　　￣￣￣￣

158 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 06:34:35 ID:???

日本人では誰のスイングがオススメですか？
手打ち派の人とボデタン派の人に聞いてみたい。
最近の若手プロはほとんどボデタン派に見えるんだが。女子プロとか特に。
江連の影響かな？

159 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 08:22:25 ID:???

>>143,149
抜けてますよ
なんなら画像だそうか？

160 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 08:23:19 ID:???

ボデタン馬鹿野郎　＞　手を使わずに体だけで打てると考えてる馬鹿野郎

おでん馬鹿野郎　　＞　体を使わずに手だけで打てると考えてる馬鹿野郎

161 ：しっぷまん：2008/01/24(木) 08:49:43 ID:???

だからカンナだよカンナ！
考えたんだけど、カンナじゃ実際には使えねーよな
カンナの代わりにコロ(タイヤ)でもつけたらどうだろ
コロの中心に何とかしてシャフトをつければｵｯｹｰ
名づけて、ｺﾛｺﾛスイング一直線！
コロを直線に転がすだけでインパクトにおける理想的なクラブ操作がみにつきます！
夢のストレートボールが貴方の手に！さあ、レッツｺﾛｺﾛ！

イイなあ、マジイイよ
BJH先生に頼んで秘伝会員に売りつけてもらいたいなぁ。。。
マージン35パーセントでどうですか？先生！。。。

162 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 09:01:51 ID:YGbCqdTg

149です。ごめんね。肘の抜けというのはアドレスと並び究極の命題だと思う。３時から９時にて両肘が曲がらずに平行に振れる人はボデタン出来てると思う。９時で左肘が引ける（曲がる）人は手打ちかな。何？左脇を閉めてる？あ〜残念。
で、杉原プロは肘が抜けないからアドレスで左肘を曲げといて、そのまま振り切るという独特のスイングを極めたと思う。
あの人を真似るのはスイングを難しくするだけだと思う。また左肘を曲げる事が正しいと勘違いする人がいたら可哀想と思ったさ。
やはり引き合い出すならチンゴか優作でいんじゃない。

163 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 09:34:52 ID:???

ボデタンも手は使いますよ
手は使わないなんていう変なサイトに惑わされないように
それと色んなことをやり過ぎるという点で155は正しい
無意識の現象で生じている連続写真の一部を
無理やり意識させるように解説したところで・・・・
ただこれをしないとレッスン産業が成り立たなくなるけどね

164 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 12:01:01 ID:???

ボデタン馬鹿野郎君、おでん馬鹿野郎君！

反論、カモン！！！

165 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 12:02:31 ID:???

コスってる人を相手にするほどひまじゃない

166 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 12:17:26 ID:???

ラサールは野球するにも秘伝が必要そうだなｗｗｗｗ
いつまでもボールを地面に叩きつけてろやｗｗｗｗｗｗｗｗ

167 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 16:42:36 ID:???

>>159
画像は要らない。
動画でよろしく。

168 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 16:48:36 ID:???

>>162 が言ってるように、杉原プロはアドレスからすでに左肘を脇に抜いている。
その形に戻ってくるのを抜けてないというなら、抜けてないってことになるのかね。
だが形としてはインパクト前後から左肘は体の脇に引かれていく。

関節の稼動域に問題があってああしているのだろうか？

169 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 16:58:12 ID:???

お上手な人はね、両肘を曲げたままスイングしているんだよ。
杉原プロは際立って曲げているだけなんだよ。

170 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 17:06:09 ID:???

>>168
抜けるというのは抜くまいとして振ってるのに、抜けてしまうことを言うんですよ。

171 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 17:48:00 ID:YGbCqdTg

インパクトからフォローにかけて脇を締めつつ肘は抜かないとダメだろ。三冠王の落合の打撃論でも読むといいかな。

172 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 17:51:58 ID:???

>>170
違いますよ。

スイングで抜けた肘というのは、体の幅から肘が横に出てしまうことで
それ以外の意味はありません。

杉原プロの場合、それが本来の形なら抜いて打っているってことです。

173 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 18:03:56 ID:???

杉原プロの場合、使っているのは右手。それも強烈なやつ。
普通の左手なら、手首が負ける。
そこで考えたのが、左肘。
左肘を曲げた形のまま、インパクトして、力を肘に逃がすから手首は負けない。
あらかじめ肘が抜ける形を作っているが、自分から肘を逃がしているのではない。
すべては右手がなす現象です。
だからいくら叩いても球は曲がりませんでした。

174 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 19:36:55 ID:???

>>172
ちがいますよ

175 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 19:49:29 ID:???

画像上げました
http://www-2ch.net:8080/up/download/1201171561410680.kxWKAG

PASS:sugi

インパクト前後の正面画像です。
抜けてます。

176 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 20:08:46 ID:???

>>175
動画をうｐしろ

177 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 20:18:40 ID:???

めんどくさい

178 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 20:20:26 ID:???

>>177
うｐしろ

179 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 20:25:14 ID:???

他の人に任せた
撮影して取り込んで変換してうp
めんどくさすぎる

180 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/24(木) 20:51:20 ID:???

>>179
うｐしろよ

181 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/25(金) 01:31:22 ID:???

>>180
同意だｗ

182 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/25(金) 07:40:14 ID:???

抜けてるということで決着したな

183 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/25(金) 10:04:57 ID:???

いえ全然してません

184 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/25(金) 10:47:26 ID:???

>>175
↑だと抜けてるし

185 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/25(金) 14:14:38 ID:???

>>184
あれでは判断不可能。

186 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/25(金) 14:40:46 ID:???

>>185
修行が足らん

187 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/25(金) 14:48:16 ID:???

>>186
インパクト前後の2枚だけでは判断しかねる。

188 ：クラチャン（倉田寅吉）：2008/01/25(金) 20:24:13 ID:Bxb5Opfo

結局、
スィングは人それぞれ、
表現方法も人それぞれ、
ゴルフは上がってナンボ！
と言う事かな〜？

タイガーやイチローの打法にはケチを付けられない〜
杉原さんは杉原さんの身体能力（筋力・体力・慎重体重）に適ったスィング！

肘を抜いてボディターン〜
常にフェードでパープレイなら、文句無し！

ノックダウン手打ちでパープレイなら、もっとカッコイイ！

189 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/25(金) 20:27:00 ID:???

＞ノックダウン手打ちでパープレイなら、もっとカッコイイ！

ノックダウンとスティンガーは違うのケ？

190 ：クラチャン（倉田寅吉）：2008/01/25(金) 21:13:05 ID:Bxb5Opfo

並みのプロが球に回転を与えず低く押し出すのがノックダウンショット！

タイガーが打つと同じショットでも「スティンガーショット」とカッコイイネーミングになる！
俺たち素人だと転がるか、身体が止まりすぎてチーピンとなりやすいので、
ライがよければ、右に球を置き体重移動を極力押さえ、
ダウンではボディと連動させ、身体を止めてインパクトを待ち、
手首をローリングさせずヘッドを返さず低空で目標へ押し出す〜
すると、高さと回転を抑えた風にブレ無い球でグリーンに突き刺さる！

と言う夢を見た！

191 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/25(金) 21:54:38 ID:???

タイガーの『私のゴルフ論』には、スティンガーは2番アイアンによる風に強い低弾道のティショットで、ランが80ヤードくらい出ることもある、と書いてあるので、グリーンに突き刺すのはちょっと難しいかと。

192 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/25(金) 22:01:17 ID:???

どいつもこいつも適当なこと言いまくりんぐ。

193 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/25(金) 22:02:16 ID:???

ちなみにタイガーはノックダウンも普通に打つそうです。どちらの打ち方も『私のゴルフ論』で解説されているので、ノックダウンとスティンガーの違いに興味のある方は、一読されたし。
連投ｽﾏｿ。

194 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/25(金) 22:07:09 ID:???

>>190
低く押し出せば、ロフト通りの激スピンになるんだよ。
アマはヘッドスピードがないから落ちても前方へ転がるだけだが。

195 ：大河ー：2008/01/26(土) 08:20:34 ID:???

＞並みのプロが球に回転を与えず低く押し出すのがノックダウンショット！

クラチャン（倉田寅吉） 君、さすがだねｗ　正解！

だがスティンガーは、トップスピンを掛けるように打つんだなｗ

196 ：クラチャン（倉田寅吉）：2008/01/26(土) 09:35:50 ID:2JDH71JS

ノックダウンは少しハンドファーストを維持したまま前に押し出すイメージなので、
ロフトを殺すのでは？ターフも取らない！

スティンガーはトップスピン・・・
そうなんだ・・
タイガーは高度過ぎて意味不明だな〜

197 ：大河ー：2008/01/26(土) 10:31:35 ID:???

クラチャン（倉田寅吉）君にサービスだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=jrt2AkaJ6CY

これが、ボールを高々と跳ね上げるショット！


http://www.youtube.com/watch?v=jp1BvVQbUTQ&feature=related

これがスティンガーだよｗ


違いが解るかな？

198 ：クラチャン（倉田寅吉）：2008/01/26(土) 18:48:47 ID:2JDH71JS

大河一さん〜ありがとう〜m(_ 　_)m

可也アップライトなプレーンで、
インパクトで手のローリングを抑えるために、
意識的に肩・腰を廻してる？
複雑なショットだな〜
肘腰痛めそうだから、真似は回避しとこ・・

199 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/26(土) 19:28:16 ID:???

二つのスイングは時代が違っているな・・

スティンガーとやらはインパクトでへっぴり腰で打っているから、
自分が思ったよりも球が右に出ている。

200 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/26(土) 19:46:34 ID:???

>可也アップライトなプレーンで、
>インパクトで手のローリングを抑えるために、
>意識的に肩・腰を廻してる？

アドレスの手が体に近すぎるから、ダウンで手の通り道が無く
意識的に肩・腰を廻してるどころか、
膝まで引っ込めるように打っている。
極端にやりすぎのスイング。

201 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/26(土) 19:48:09 ID:???

だから、フィニッシュで姿勢が崩れる。
スイング的には決して誉められたものではないね。

202 ：クラチャン（倉田寅吉）：2008/01/26(土) 19:57:17 ID:2JDH71JS

どう見ても、
打ち終わった後のタイガーの表情からは、
狙った所に打てたという感じが伝わるのだが？
普通、インパクト時に意識的に腰を強く切ら無いための脱力って判断するんじゃない〜

常勝タイガーの工夫したショットをへっぴり腰といえるゴルファーって、
ベン・ホーガンでも無理じゃない〜

203 ：クラチャン（倉田寅吉）：2008/01/26(土) 20:04:27 ID:2JDH71JS

２００・２０１さんのタイガーへの辛口は、
お払い箱になった、渕　破門さんか・・

誉められないって・・・
ライ・風等の影響で、アレンジした実戦的なスィングって、
この場合結果が大事じゃないの〜
タイガーって戦うトーナメントプロだぞ〜
多数の素人が参考にするなら、江連のスィングで充分過ぎるんじゃね〜かな〜

204 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/26(土) 20:13:19 ID:???

>>197
番手の違うクラブなだけで、何がちがうのさｗ　打ち方は同じでは？
しかもあんたの言うスティンガーとやらは、ドローかけようとして
フィニッシュ崩れてるし・・

205 ：クラチャン（倉田寅吉）：2008/01/26(土) 20:27:30 ID:2JDH71JS

番手違いで同じスィングに見えるのか・・・
尚且つ、ドローの掛け損ないフィニッシュに見えるのか・・・

世界ランキング２位でさえ脱帽している、
タイガーウッズの意図的なショットを信用できないなんて、
残念な人が居たもんだ・・・
ＫＹＫ（豚カツチェーン）の回し者か？

206 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/26(土) 20:28:41 ID:0x654LB1

テークバックでシャフトが飛球線と平行になったら
そこからは丁寧にクラブを縦に上げていくだけ。
あとは余計なこと考えずにダウンスイングに入ればよし。
これなら縦振りにしかならないはず。
上げ下げで色んなことやりすぎるから横殴りのスイングになったり毎回スイングが違ってきたりするわけよ。

207 ：大河ー：2008/01/26(土) 21:15:21 ID:???

噂には聞いていたが、２チャンは驚くほど、
脳内馬鹿野郎が多いなｗ

＞意識的に肩・腰を廻してる？

クラチャン（倉田寅吉）君、これはやっていないな。
ボールを打つんだぜ、ボデタン馬鹿野郎じゃ無いんだよ、おいらはｗ

クラチャン（倉田寅吉）君に大サービスだよ。
企業秘密も有るんで、全てを語る訳にはいかないんだど、
嘘偽りは無いからね、解ってくれるかな。

http://jp.tigerwoods.com/news/fullstory.sps?iNewsid=304799&itype=11558

208 ：日本アマチャンピオン（倉田寅吉）日本甘えん坊チャンプ：2008/01/26(土) 21:26:21 ID:???

大河ーさんm(_ 　_)m
私もイメージは、強い下半身で軸を作り背筋を活用した手打ちが最良と考えるものであり、
肩腰は腕の慣性により後から付いてくるもの思っております。

しかし、ご教授は判りますが、真似はしないで置きます〜
タイガーによる、タイガーの為の、タイガーだけのスィングは・・・

209 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/26(土) 23:06:44 ID:???

コテハンきもいな

210 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 09:50:36 ID:???

>どう見ても、
>打ち終わった後のタイガーの表情からは、
>狙った所に打てたという感じが伝わるのだが？


打った後、右肩をあげているだろう？
あれは、自分の思ったよりも右に球がでたためのしぐさ。

いつもの表情とはちと違うね。
あの表情は、

「少し右に出たけど、まあ許容範囲か」
「幸いグリーンはピンに向かって傾斜しているから良しとしよう。」
「さて、どこまで寄ってくれるかなあ」

このショット、体だけの動きを見てご覧。
とても、不自然な格好だから。

211 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 09:56:15 ID:???

タイガーの良いときは、ピン1ｍ以内に全部着く。
それが見られないのは、スイングがどこかおかしいからだよ。

212 ：アマチャン（倉田寅吉）：2008/01/27(日) 10:30:59 ID:???

不自然なのは誰もが判ってる事が前提です。
画面だけで判断できないライや風・グリーン周りの受け方状況を考えて、
考え出した実戦的なショットだな〜と見てるだけ〜

それを不自然だ〜タイガーらしくないって言うのは、お門違いってもんだぞ〜
ランニングアプローチをスプーンでやるのも、結果出るから良いのであって、
練習してたら、ただのかぶれ者じゃないの〜
タイガーほどの結果を求めてたらゴルフにならんぞ〜〜

ほんでもって、手打ちとボディーターンって対立するの？
複合させなきゃ歪なスィングにならないのかな〜
人それぞれで、どちらに意識を多くするかの「概念・意識」の問題ではないのかな〜？

ボディターンでドローを上手く打ててる方には、手を器用に動かせではなく、
今後、腕とクラブを一体化させて走らせる（端的に言うと手打ち）って意識を加えると、
更に狙った所に飛ぶ・球筋をコントロールしやすいって事は知って貰いたい〜
そこそこ完成したスィングに手を加えるのは勇気いるけどね〜

213 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 10:47:30 ID:???

ごくろうさま〜

214 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 12:53:55 ID:wtPwAdMk

よくスイングアークを大きく取れを誤解して一生懸命手を伸ばしている人いるけどこれダメね。
手(グリップ)の位置は体の幅からはみ出しちゃ一生いいショットは望めないよ。
グリップの左右への動きは自分で思ってるよりずーとズート小さいのが正解ね。

215 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 16:18:51 ID:???

グラブヘッドが描く円弧は大きく、手元は小さく、これがゴルフのコツ＆キモ
過剰意識は厳禁だがコックが入らないとこれが出来ないんだよ
理想は小指側に生ずる自然なコック

216 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 16:31:15 ID:???

>>215
手元が小さくとか言うと手元をすぐ股間に引いちゃうような間違った解釈をされやすいから
使わないほうがいいな

217 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 16:32:10 ID:???

>214、215
良い事言うね。
それに比べコテはうんこだなｗ

218 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 17:23:25 ID:???

>>214
> 手(グリップ)の位置は体の幅からはみ出しちゃ一生いいショットは望めないよ。

アップライトに振る人限定じゃん

219 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 19:20:55 ID:???

>>218
手打ちだからそういう考えになる

220 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 20:03:32 ID:???

>>219
http://picsrvjp.tigerwoods.com/?fif=/tigerwoodsjp/img_536_5245.jpg&obj=iip,1.0&wid=200&hei=266&rgn=0,0,0,0&cvt=jpeg

221 ：大河ー：2008/01/27(日) 20:07:01 ID:???

ボデタン馬鹿には、いくら言っても無駄無駄ｗ

222 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 20:14:25 ID:???

>>220
このタイガー、腕が体の幅からはみ出してると見えるの？

223 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 20:15:10 ID:???

>>222
手

224 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 20:15:23 ID:???

>>221
スライス直ったか？

225 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 20:19:46 ID:???

>>222
> 手(グリップ)の位置は体の幅からはみ出しちゃ一生いいショットは望めないよ。
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

226 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 20:41:08 ID:???

ボデタン君は、ゴルフの前に、日本語学校へ行きなさいｗ

227 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 20:45:13 ID:???

>>226
コスリ球に悩んでるなら相談にのるぞ？

228 ：アマチャン（倉田寅吉）：2008/01/27(日) 20:50:38 ID:FIRalcas

どうやれば、身体の幅から出てしまうのだろう〜？
逆に教えて欲しい〜
５０インチのドライバーに今から対応するのかしら？
ｘ軸の話とｙ軸をゴッチャにしてスィングアークって意味判らん〜

229 ：赤下手：2008/01/27(日) 20:59:28 ID:???

だから日本のゴルファーはアマもプロも、
手を高く上げすぎなんですよ。

何？手を体の幅からはみ出させない？

私のアスレチックスイングを、
どう縦読みすればそうなるんですか？

230 ：アマチャン（倉田寅吉）：2008/01/27(日) 21:08:39 ID:FIRalcas

アーニーエルスの身長・リーチには赤下手理論が良いのだろう〜
確かにタイガーのスタイリッシュで肉感的なスィング・勝利の結果の弊害は否めない気がする。
しかし、身体の柔らかい１０台〜２０台前半のアスリート達には、
タイガーに憧れてゴルフしてる人が多いので、
今や地味ゴルファーと化したエルススィングでは、
チビに比例して飛ばないスィングは魅力無いのも確か・・

231 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 21:12:07 ID:???

手ははみ出さないなんて言い切ってしまった方、
早速ファビョってるようですね。

232 ：赤下手：2008/01/27(日) 21:12:50 ID:???

思わず、ミシェル・ウィー壊しちゃいましたｗ

233 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 21:32:08 ID:???

ボデタン馬鹿野郎はファビョってシンデレラ？

234 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 21:37:08 ID:???

>>233
コスってコスって〜

235 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 21:37:31 ID:???

手打ちは下手くその代名詞。
腕振りVSボデタンならよかったのにｗ

236 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 22:15:16 ID:???

鉄棒で言えば

手打ち　＝　逆上がり
ボディターン　＝　大車輪

逆上がりは出来ない人でも、理論教えたり器具を使えば誰でも出来るようになると思うが
大車輪は教えたからといって誰でも出来るようになるとは思えない

ボディターンは誰にでも出来るようなものではない。才能ある人、もしくはうまく嵌った人
意外は無理ではないか？腕振り派から見ればbディターンはUFOみたく存在しないものに
見えてしまうかもしれない。

237 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 22:37:43 ID:???

手打ちは腕を振らないと振り遅れるんだな。
なるべく体を踏ん張り腕を必死で振る。
だからフィニッシュがかっこ悪くなる。

238 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 22:41:39 ID:???

>>237
おいおい、それじゃあ片手落ちだわ

239 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 22:47:16 ID:???

手打ち野朗は当然スクラッチプレーヤーなんだろう

240 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 22:51:42 ID:???

軽いクラブは手だけで打てるが　重いクラブは体を使わないと打てないよ

241 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 22:52:30 ID:???

>>239
握りはいつでもスクラッチで受けてるよ。
HD18だけどｗ

242 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 23:03:44 ID:???

上手くなってくると軽くグリップを握って軽く振り抜くようになるけど、
手打ちじゃあの打ち方出来ない

243 ：大河ー：2008/01/27(日) 23:19:24 ID:???

何故おいらたちが手打ちかなのか？

それは、正確にボールを打ち抜くって事も有るが、
USPGAツアーのセッティングが恐ろしく厳しいって事も有るんだよ。

ボデタンというかオクトパスダンスのJPGAのプロが来るけど、
先ず予選落ちだなｗ

厳しいセッティングは多彩なショットを要求するんだよ。
フィニッシュの形や踊りの優雅さを競う訳じゃ無いんだよねｗｗｗ

244 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 23:22:54 ID:???

>>243
それもう手打ちじゃないからｗ

245 ：大河ー：2008/01/27(日) 23:35:12 ID:???

ボールを打つのには、タイミングやタッチが必要なんだよ。
これはパター、アプローチからフルショットまで必要なんだよ。

これを実現できるのは、一番繊細な感覚を持つ手や腕なんだよ。
日本には、この繊細な手や腕の感覚を殺すレッスンが有ると聞いている。
この辺がオクトパスダンサーズを生んでいるのか？

246 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 23:37:43 ID:???

>>245
それもう手打ちじゃないからｗって何度言えばいいんだよ

247 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 23:40:30 ID:???

厳しいセッティングは多彩なショットを要求するんだよ。

って手打ちじゃねーだろ、死ねよ
つうか粘着うぜえ

半年以上お前だけ

248 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/27(日) 23:49:29 ID:???

なんでネタの発表会スレになってんだ？

249 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 00:20:24 ID:???

手を振れば体が正しくついてくるといってる香具師はアホだろ
どう考えても体がゆるゆるになるだけじゃねえか

250 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 00:33:20 ID:???

手打ち自体理解出来てないんだろ？
こっちが恥ずかしくなるわ

ネタっつっても読んでるこっちが恥ずかしくなってしまうようなじゃな


お笑い番組で思いっきり滑った芸人を見ているようで辛いわ

251 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 00:35:57 ID:???

手打ちって手首から先の部分だけで打つんだよね。

252 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 01:14:28 ID:???

外国では手打ちという言葉自体無い。
arm　swing　で通じる。
一部アメリカ、ヨーロッパ、オセアニアではarm　swing を重視してることは間違いないよ。
代表的なプレーヤーはダレン・クラーク、ポ−ル・ケーシー、マイケル・キャンベル、アーロン・バデリー
などなど。

253 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 01:25:43 ID:???

もう必死杉
海外のゴルフレッスンビデオ知ってる？
アメリカ行けよ

254 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 01:40:35 ID:???

>>253
もうアメリカは強豪国ではない。残念ながら。
ヨーロッパオセアニアに侵略されまくってる現実をみろ。

255 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 01:44:05 ID:???

典型的なみんゴルファー
精神科通院暦のある基地外構ってチャンを喜ばす材料は与えないように

256 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 02:31:57 ID:???

すみません、教えてください。
日本のプロはボデタンですか？
それとも手打ちですか？

257 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 03:20:00 ID:???

残念ながら日本のプロでarm swingができてるプロは見たことがありません。
日本のプロのボデタンもいわゆるレッドベターのそれとはかけ離れてると感じます。
下半身主体でヘッドスピードをあげるらしいプロが大半なのではないでしょうか？
腰がいまにもブローしそうですよね。腰痛持ちになって当然でしょうね。
世界に２０年遅れてるのが日本の現実です。

258 ：２５７：2008/01/28(月) 03:24:46 ID:???

日本のツアーにきてる外国人プレーヤーならば
デビッド・スメイルがarm swingに近いです。

259 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 03:25:44 ID:???

手打ちさんの自演乙ｗ

260 ：２５７：2008/01/28(月) 03:30:24 ID:???

>>259
だから手打ちの定義を教えてくれ。
日本独自の理論のようなので。
外国ではhand swingなんて聞いたことないもので、ご教授ください。

261 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 06:05:53 ID:???

>>256->>258

なんという酷い自演・・・

262 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 07:19:23 ID:???

>>260
手打ちは練習場にいっぱいいる、腕を振ってクラブの動きを作るスイング。
インパクトからフィニッシュにかけて腰の動きを抑えるのが特徴。
ボディーターンでは絶対にありえない。

263 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 08:41:30 ID:???

手打ちって三波豊和（お江戸でござる出演者）のような打ち方なんだろ？
格好良いねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

264 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 09:09:45 ID:???

>>262-263

貴方がすばらしいと思うボディーターンの日本人プロ教えてください。

265 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 09:46:18 ID:???

＞腕を振ってクラブの動きを作るスイング。

意外といい所に気が付いてるではないのｗ

＞インパクトからフィニッシュにかけて腰の動きを抑えるのが特徴。

これは違うんだよ。
腰を開かずにインパクトするから、
インパクト後の腰の動きは、ボデタン君より遥かに速いかなｗｗｗ

266 ：sage：2008/01/28(月) 10:49:18 ID:RhBMaS07

ヘッドから振る手打ちは論外？
脇が開くほどボデタンしないのも論外？

267 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 11:32:27 ID:???

みなさんは水面に小石を投げてバウンドさせた事ないかな？
水切りって言うのかな・・・
あれにゴルフスイングは似ている、上手なスイングはまさしくあの動き
さて腰を使う？腕を振る？

268 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 12:26:02 ID:???

どっちのスイングが正しいかは知らんけど

両者の違いは
ボーデーターン＝AT車
手打ちーん＝MT車
こんなもんじゃねーの？

269 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 12:43:45 ID:???

どうでもいいんだけど・・・

ボデタンって誰が考えついたのかだけは教えて欲しい。

日本固有のスイングだから、日本の誰かなんだろ？

270 ：２５７：2008/01/28(月) 13:00:32 ID:???

>>269
ボデタンの由来に関してはあまり詳しくないけれど、レッドベターと教え子のファルド、プライス
あたりの時代に言われ始めたんじゃないの？
それより昔になるとハイトップハイフィニッシュ理論が全盛だったよね。
手打ちに関してはは日本固有の名称です。おそらく腕振り主体のスイングのことと解釈しているが。

271 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 13:55:23 ID:???

ボデタンの一番の弱点は、肩のラインが安定しないことだよね。
距離は出ても、方向性の安定が悪い。

グリーンを狙うショットとしては不向きです。

272 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 14:06:38 ID:???

>>271
ボディーターンができないからそんな誤解をしてしまう

273 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 14:19:36 ID:???

>>272

ボデタンできてる日本人プロいますか？

274 ：２５７：2008/01/28(月) 14:35:25 ID:???

ボデタンの理論もまた１０年後には懐かしい理論になってると思います。
時の流れはいつも残酷なものです。
いま、ハイトップハイフィニッシュの二クラスやジョニーミラーのようなスイングをするプロは
ほとんどいなくなってきていることでそれが証明できます。

275 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 14:40:20 ID:???

>>273
日本人プロはボディターンだから通用しないんじゃなかったの？

276 ：２５７：2008/01/28(月) 14:48:17 ID:???

ようつべで　アーロン・バデリーと検索すると
アイアンドライバーのスイングを見れますので、参考までに。
彼なんかのスイングは世界の最新スイングだと思います。
注目してます。あとはポール・ケーシーも一押しです。
こんなスイングしてる日本のプロはいないので衝撃的だと思います。

277 ：２５７：2008/01/28(月) 15:01:19 ID:???

スペルは　arron baddeley と　paul casey.

278 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 15:09:11 ID:???

世界で唯一のゴルフ財団ＮＦＧ(米国ゴルフ財団）に文句言って来い

誰が手打ちを推奨してんだ？

279 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 15:09:24 ID:???

>>276
それ見てないけどスタック＆チルトだろ？
特殊な例でPGAレッスンプロの中には批判的な人も多く
素人にはお勧めしてないだろ。

280 ：２５７：2008/01/28(月) 15:15:41 ID:???

>>279
スタック＆チルトの理論は賛否両論あるが、
ようつべのバデリーのアイアンスイングは最新であることは間違いない。
すくなくとも俺は少し魅了されたのは事実。
レッドベターは批判するだろうな。そりゃｗｗｗ

281 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 15:21:43 ID:???

>>280
俺は批判してるわけじゃないよ。
でも、軸の違いこそあれ基本的にやってることは同じだと思うけど。

282 ：２５７：2008/01/28(月) 15:30:43 ID:???

おそらく軸と腕の振り方とスイング中の重心の考え方がベターさんとはぜんぜん違うと思います。
バデリー曰く重心はいつも真ん中らしい。
すべてはコンシステンシーの為にああいうスイングになったと思われる。
しかし“結果として”距離まで伸びてるから不思議なんだよね。

283 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 15:36:22 ID:???

＞軸の違いこそあれ基本的にやってることは同じだと思うけど。 

そう言うことですな。
ちょっとした違いで亜流はいくらでも出来る。

＞バデリー曰く重心はいつも真ん中らしい。

まあゴルフの基本中の基本じゃないかな。

284 ：２５７：2008/01/28(月) 15:42:40 ID:???

>>283
ファルドの下半身の使い方（特に左ひざの使い方）とバデリーを比べてみると
その違いがわかりやすい。
からだの捻転の仕方もぜんぜんちがう。
当然フォローもまったく違うんだが。

285 ：２５７：2008/01/28(月) 15:45:21 ID:???

真ん中重心というかほとんど終始左足重心でスイングするみたいだね。
詳しいことはバデリーのコーチに聞いてみないとわからないが。

286 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 19:29:37 ID:5PsYH9Fw

下品でスマンがダウンでグリップをチ○チンに引き付けると自然にボデタン風になるよ。
騙されたと思って是非お試しあれ。

287 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 19:34:41 ID:b1Q1cmUb

>>286
ちんちんに引き付けて。そこから背中に向かって振り切れ

手打ちみたく飛ばす方向に腕振ってたんでは、いつまでたっても上手くなれんよ

288 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 19:40:30 ID:???

現在のボディーターンは固有のスイング理論の名称じゃないよ。

289 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 19:46:57 ID:b1Q1cmUb

引き付けるって言っても上腕二頭筋（力こぶ）で引き付けちゃダメよ

上腕三頭筋（力こぶの裏の筋肉）でやらないと、ここが難しい所。

特に日本人は腕を引き付けるとか引き降ろすとかしようとすると

力こぶの方に力が入るから。

290 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 19:50:07 ID:???

二頭も三頭も使わんだろ。
いや、使う事もあるかも知れんな。
いや、俺は使ってないな。
だが少し待って欲しい。

291 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 23:37:31 ID:???

手打ち派ってずーーーっとたった一人じゃね？

292 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/28(月) 23:45:10 ID:???

まだ頭を低くしておいた方が無難だと思うが・・・

293 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/29(火) 00:13:39 ID:???

>>277 もしかして: aaron baddeley
ってでたぞｗ

294 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/29(火) 13:16:27 ID:???

静かだな。
手打ちがスタック＆チルトを取り組み始めた予感ｗｗｗｗｗ

295 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/29(火) 16:38:59 ID:???

三等筋って書くと思ってた

296 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/29(火) 18:36:37 ID:???

アーロンバデリーのスイングってシンプル過ぎて格好悪いねｗｗ
もっとスカッと打てよｗｗｗ

297 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/29(火) 18:42:56 ID:???

>>295
三等筋はボディータンじゃ。二等金は手打ちターン

298 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/29(火) 22:12:21 ID:???

>>291
あの異常な性格は直ぐ分かるからな

299 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/29(火) 22:48:17 ID:3lJXozy3

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　　　 　　　　｀―──―――‐―´

300 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/29(火) 23:14:23 ID:???

すぐファビョっちゃうんだもんねｗ

301 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/29(火) 23:18:01 ID:???

このスレが長生きするのは基地外虐めが楽しいってこと？

302 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/29(火) 23:26:19 ID:???

BJH　＝　Big　ジョン　本人

303 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 00:09:21 ID:???

BJが来ないと伸びないな

304 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 00:14:06 ID:???

BJHって
ボビーｊホーガン？

305 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 00:41:04 ID:???

Ｈはヒルトン

306 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 00:52:19 ID:???

●TV映像に騙されないで

私たちはTVのトーナメント中継やThe Golf Channelを観ながら、
プロたちのスウィングから何かを学ぼうとします。
しかし、ブラウン管を見ているだけでは誤解することが沢山あります。

・先ず、プロの二打目、三打目のショットがプロの後方から撮られる時、
ピンまでの距離がベラボーに遠く見えます。
そこへアナウンサーが「ピッチングウェッジです」などと云うものだから、
「ひえーっ！この距離をピッチング・ウェッジ？！」とたまげてしまいます。
実はカメラマンはプロの数メートル後ろにいて、プロの全身をフレームに入れるため、
ズームレンズをワイド側一杯に引いているわけです。
ワイドレンズは遠景を遥か遠くに見せますから、実は見た目ほどの距離はないのです。

307 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 00:54:09 ID:???

・同じようにプロの後方からのショットで、ボールが画面右に消えて行き、
まるでプロがプッシュかシャンクを打ったように見えることがよくあります。
ところが本人は平然としており、アナウンサーも騒がない。
ボールは真っすぐ飛んでいるからです。別に凄いフックが打たれたわけではありません。
カメラマンがプロの真後ろ（ターゲット・ライン後方）に立ってなくて、
その少し右にずれてカメラを構えているとボールは右へ出たように見えます。
これもカメラのいたずらです。

・一番誤解を生むのは、プロたちのダウンスウィングでしょう。
どう見ても手・腕で打っているようにしか見えない。
スロー・モーションでさえ手・腕の動きの方が目立つので、
「おれと同じだ」などと思ってしまう。
しかし、本当はトップに到達するや否や、プロは体重を左に移し、
下半身先行のダウンスウィングをしている筈なのです。
われわれと同じ手打ちをしてるようじゃ、先ずQスクール（ツァー参加資格テスト）さえ合格出来ません。
われわれの目には下半身主導のダウンスウィングが見えないのです。
速過ぎるせいもあるし、われわれに眼力が無いせいでもあります。
見えないものは真似出来ず、真似出来るのは見えたと誤解した手打ち風のスウィング。
というわけで、われわれの手打ちは納まらないのです。

(January 31, 2006)

308 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 00:59:41 ID:???

>>307
> しかし、本当はトップに到達するや否や、プロは体重を左に移し、
> 下半身先行のダウンスウィングをしている筈なのです。

ここだけ駄目だな。
達する前には既に（ｒｙ

309 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 01:08:56 ID:???

「否や」って一応あるけど。

310 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 01:19:24 ID:???

>>309
なるほど。

311 ：名無し野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 09:12:44 ID:CeUlkGOA

トップで出来た手首の形を崩さず腕が先とか下半身が先とか気にせず体で下ろしていく。
当面これだけ意識して練習してごらんよ。きっといい方向にいくと思うよ。
あれこれ細部を考えるのはある程度出来てからですよ。

312 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 09:16:21 ID:???

レッスンプロも腰をもっと止めてと教えることがある。
腕をもっと振りなさいともいう。

相手のレベルに合わせてるだけだが、これがまた誤解を生みやすい。

313 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 09:18:17 ID:???

まあレッスンでは、ボディーターンは望む人か必要な人にしか教えないってことだ。

314 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 10:15:21 ID:???

嘘を言うな！

レッスンプロは殆どがボデタンタコ踊りを教えている！！！

315 ：名無し野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 10:17:50 ID:???

腕を主体に振るスイングのほうが楽だけど、プレッシャーがかかる場面で、
どうしてもグッリプに力が入って滑らかに振れないことがある。結果はダフリやトップ。
こういうことがあるとグッリプ固めて体の回転だけでアプローチしたくなる。そしてその練習をする。
だから一番いけないのは俺みたいに体を意識して振ってみたり
手や腕を意識して振ってみたりで練習に一貫性がないタイプ。
どちらかに決めてトコトン練習すべきだと思う今日この頃です。

316 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 10:45:28 ID:WMXzciJ2

312さんが言うの凄く賛同します
個々の身体能力により腕の振りか腰の切れを重要視するのは変わると思います
持論ですが 野球のバッタータイプは腕の振り テニスタイプは体の切れを重要視すれば良いのでは無いかと考えてます

317 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 11:08:03 ID:???

>>314

318 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 11:09:01 ID:???

>>314
その気持ち悪い性格を何とかしろよ
そもそも、毎日毎日、２ちゃんねると睨めっこしていて誰とゴルフするの？？？？

319 ：２５７：2008/01/30(水) 12:19:34 ID:???

日本では腕振り主体スイング（日本名：手打ち？）が誤解されてる気がします。
察するに、インパクトからフォローで腰が完全に止まり、あるいは腰が引けて右足体重でインパクト、
その後、腕だけが飛球線に伸びていくようなイメージでフォローもままならないような醜いスイングの
イメージがあまりにも強いと感じます。
大きな誤解です。
ダレンクラークのダウンスイングからインパクト、フォローの下半身の使い方が参考になると思います。
決して右足体重のインパクトではありません。

320 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 12:38:39 ID:???

手打ちとはそもそも悪いスイングという意味を含んだ言葉です。
手を主体にしたスイングを語りたいなら、他の言葉でスイング論を展開すればよろしい。

321 ：２５７：2008/01/30(水) 12:46:15 ID:???

>>320
なるほど。
そうゆう意味で“手打ち”が使われていたとは知りませんでした。
ごもっともです。

322 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 13:25:38 ID:???

スイング論なんて展開できるだけの脳みそあるんかいな・・・

結局クソスレになっちゃうんだろ？

323 ：２５７：2008/01/30(水) 13:45:49 ID:???

>>322
スイング論は脳みそでいますぐに考えつくものではない気がします。
つまるところ、その地域の歴史の積み重ねではないでしょうか？
アメリカとヨーロッパ（スコットランド系の風が強く地面が堅い）とでは
スイング論に大きな違いがあるように感じます。
おなじオーストラリア出身のアダム・スコットとアーロン・バデリーでは
スイングの方向性が真逆です。アダムはアメリカ育ちでバデリーはオーストラリア育ち。
バデリーの持ち球はロードローです。アダムはハイフェード。

324 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 13:48:16 ID:???

アダムもドロー系だよ。
タイガーと同じ、フェードは打ってるだけ。
だから肝心なところでは左へ大チョンボする。

325 ：２５７：2008/01/30(水) 13:55:17 ID:???

>>324
そうなんですか？自分が見た時はフェードでした。
というかストレートに近いフェードでした。
入射角もフェードのような気がしますが。

326 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 14:03:32 ID:???

タイガーはスクエアグリップ。

アダムはフックグリップ。

フックグリップでドローは危険な香り・・・

327 ：２５７：2008/01/30(水) 14:11:19 ID:???

>>326
アダムはフックグリップとは言えないでしょう。
フックグリップとはデビッド・デュバルやポールエージンガーみたいな
グリップのことでしょう。

328 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 14:11:52 ID:???

アダムはブッチー育ちじゃなかった？

329 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 14:12:53 ID:???

>>325
あーすまない。
持ち球というイメージが難しいね。
アダムがフェードを打つスイングを作っているのは確かでしょう。

330 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 14:22:20 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=ZecViQxUwss&feature=related

正面の時に、左手甲とフェースの向きで解る！

http://jp.youtube.com/watch?v=BiDEDpMZxFI

ハイフェードが池ポチャ？

つーか、捕まえ損ねのカットボールですねｗ

331 ：２５７：2008/01/30(水) 14:40:44 ID:???

アダムはそれほどフックには悩まされないと思います。
バックスイングでフェースをしっかり開きながら上げてるので。
シャットフェースのドローが一番危険な香りです。
それよりもインパクトの際の左ひざ左腰の跳ね上げのほうが気になります。
ブロックで手を返して引っかかる可能性のほうがあります。

332 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 14:49:00 ID:???

>>331

２５７君は、珍しくスイングに精通してるでないの。

ボデタン君は257君の爪の垢でも煎じて飲みなさいｗ

でも２５７君は只者には見えんね。

レスーンプロも２５７君の爪の垢を煎じて飲むように！

333 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 14:58:43 ID:???

アダムの左のミスは腰の動きが悪くなってのフック回転だとおもう。
手打ちには関係のない話

334 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 16:06:29 ID:???

ヒント！　腰痛

335 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 17:19:45 ID:???

腰の動きというから誤解しやすいのかな。

336 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 17:33:43 ID:???

そういやアダムスコットさん、あんま腰は廻らないっぽく見えるねえ

337 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 21:20:28 ID:???

ボデタンじゃ無いからねｗ

338 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 21:41:37 ID:???

手打ちは片手打ちが出来ないらしい。
そこに重大な欠陥があるとかないとか
江連が言ってたような

339 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 21:48:18 ID:???

エレンは相変われず馬鹿だねｗ

両手をテコのように使うのがゴルフなんだよ。
片手でどうやってテコを作るんだよｗｗｗ

340 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 22:11:14 ID:???

>>339
あなたには重大な欠陥が・・・・・・
インパクトを手で微調整しているらしい

341 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 22:25:01 ID:???

＞インパクトを手で微調整しているらしい

らしいじゃなくて、そうしてるんだよｗ

だから、インパクトのロフトやインパクトのスクエアを、
完璧に思い通りに実現できるんだよｗｗｗ

342 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 22:28:59 ID:???

プロだといくらボデタンといってもそりゃ手で微調整はしてるわな
純粋なボデタンで打ってるのはティーショットぐらいだよ
それが頭でっかちのボデタン信者にはわからんのだな

343 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 22:34:37 ID:???

インパクトを手で微調整する？
いつの時代の話だ。

344 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 22:38:42 ID:???

>>341
あなた下手ね　社長さん

345 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 22:45:42 ID:???

まあ、ボデタン君には一生わからない世界が有るんだよｗ

レイトヒット？

このヘッドの遅れ具合も意のままなんだよｗｗｗ

346 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 22:54:13 ID:???

ボダタンが正しいようですが、一番出来ている日本人プロを誰か知ってますか？

347 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 22:56:46 ID:???

>>346
izawa

348 ：イザーワ：2008/01/30(水) 23:00:14 ID:???

おいら世界一美しいスイングと賞賛されたんだが・・・

世界はおろか日本でも出番がめっきり少なくなりました。

349 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 23:02:31 ID:???

>>348
ヒント：腰痛ｗ

350 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 23:05:18 ID:???

ボデタン、だめじゃーんｗｗｗ

351 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 23:05:59 ID:???

>>345
> このヘッドの遅れ具合も意のままなんだよｗｗｗ

ただの振り遅れちゃうか〜？

ガルシアとかタメがあるけど高い球。ＰＧＡの中でも高い方だろう
何故高い球が打てるか分かるかな？

352 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 23:07:43 ID:???

ましてや鍛えてない素人がボデタンやった日にゃあ必ず腰痛になるのは
目に見えてるがなｗ
別に極端なこと言わなくても腰と手の半々でいいんだよ

353 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 23:11:24 ID:???

＞ただの振り遅れちゃうか〜？ 

そりはボデタン君、君の事だよｗ

手打ちだと球の高さは自由自在なんだからねｗ

ボデタン君は苦労するだろうねｗｗｗ

354 ：イザーワ：2008/01/30(水) 23:13:45 ID:???

おいらプロだし腰は結構、鍛えていたんですが・・・

イザーワ・リコウの結論！

ボデタンは腰痛とお友達！

355 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 23:14:35 ID:???

>>352
ボディターンは手を使わないわけじゃないよ
でも使い方が違う。手打ち覚えると手打ちから抜けられない理由

356 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 23:17:47 ID:???

>>353
> 手打ちだと球の高さは自由自在なんだからねｗ

毎回球散らしちゃって大変そうねｗ

「今と同じ球筋を見せてください」
「いや、俺は１球ごとに打ち方変えてるから」

357 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 23:20:06 ID:???

>>355
じゃあどう違うのかね
それを簡潔に答えているボデタン野郎に会ったことがない
ぜひ教えてくれ

358 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/30(水) 23:25:18 ID:???

まあ反対にボデタンでどうやって正確なショットを打つんだ？

359 ：２５７：2008/01/30(水) 23:28:49 ID:???

まあまあ、そんなことで喧嘩いないでくださいな。

ボデタン派？の人と手打ち派の人の間をとったプロ見つけた。
ゴルダイオンラインでスイング分析のところに飛んで
ニック・ドハティーなんかのダウンスイングの体の使い方は
凄くいい感じです。
伊沢選手とドハティー比べるといろんなことがわかると思う。

360 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/31(木) 08:20:16 ID:???

>>359
もうタコタコ言うのはやめたの？

361 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/31(木) 13:14:04 ID:???

>>358
腰と体重移動によってインパクトゾーンが長くなる
（ターフを長く取れるようになる）と方向を出しやすくなる

362 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/31(木) 15:57:50 ID:???

こんなｸｿスレにお前ら釣られすぎ

構ってちゃんもここまで来ると異常＞＞たこたこ野朗

363 ：アマチャン（倉田寅吉）：2008/01/31(木) 18:53:16 ID:242Vfe1n

みんな、
手打ちって言葉に踊らされて、
手打ちの動きを誤解してるから、
噛み合わないのだぞ〜

身体も回転させないと打てないし〜
手とシャフトを上手くかみ合わせないと〜
飛ばないコントロール出来ない〜
になっちまう〜

だから、不毛の雑談スレで良いんじゃない〜
谷口・片山　頭頂ツルツル話じゃないよ〜

364 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/31(木) 19:01:50 ID:Z+SVRcv8

>>357
前スレで書いてあったように餅つきですよ
ボディータンを分かってる人は餅つきやデンデン太鼓というと「ほほう」となると
思いますが、手打ちの人には「何じゃそれ！」となると思います。

ボディータンで餅つきするほど、インパクトで手が低くヘッドはシャローに入りますが
手打ちの人はヘッドまで餅つきしてダフってしまいます。

365 ：弁・砲丸：2008/01/31(木) 19:16:43 ID:???

みんな、ボデタンやってるかい？

モダン・ゴルフはボデタンの教科書！

ん、おいらかい？

おいらはトーナメント用手打ちだよｗ

366 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/31(木) 19:19:28 ID:???

>>365
スライス直った？

367 ：弁・砲丸：2008/01/31(木) 19:28:32 ID:???

おいらのモダン・ゴルフをスライスを打つ技術だと、
酷評したやつらがいる。

中々感がよろしい、正解！

スライスさせまいと思いっきり腰を切ると、
結果は火を見るよりも明らか！

368 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/31(木) 19:34:33 ID:???

>>367
手打ち大王から改名したの？

369 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/31(木) 22:05:58 ID:???

>>364
餅つきなんかやったことねぇし
デンデン太鼓なんか見たこともねぇからもっと近代的なモノで例えてくれ頼むよ

370 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/31(木) 22:13:54 ID:???

ボデタンだろうが手打ちだろうが
インパクトの瞬間に辻褄があってたらOK



・・・と思う漏れはエンジョイゴルファー

371 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/31(木) 22:15:43 ID:???

エンジョイの壁を越えると、何故か手打ちに傾倒する不思議

372 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/31(木) 22:36:18 ID:???

そして手打ちに限界を感じ泣きながらボデーターンの練習をはじめる

373 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/31(木) 22:43:43 ID:???

＞腰と体重移動によってインパクトゾーンが長くなる 
＞（ターフを長く取れるようになる）と方向を出しやすくなる

ターフが長いか短いかはショットによる結果論！
体は回転してるんだぜｗ
スクエアなインパクトゾーンが長く続くとでもｗ
辺り場所で右も左も有るスイングがボデタンｗｗｗ

374 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/31(木) 23:42:13 ID:???

972 名前： 名無野カントリー倶楽部 投稿日： 2008/01/31(木) 23:04:25 ID:zamz9Cf9
http://www5.kcn.ne.jp/~g-kotae/page_19.html 
> というわけで、次章から私自身の理論を徹底否定してゆこうと思います。 

> 次章・・・第２０章　間違いだらけの「パース理論」　 

> をお楽しみに！（・・・て何時になるやら次の更新は・・・） 


　　　　　　　　　えーーーー？！！ 



と言う事で、答えの著者もボデタンの欠陥にやっと気が付いたようだｗｗｗ

375 ：名無野カントリー倶楽部：2008/01/31(木) 23:43:44 ID:???

>>374
パース理論はボディターンとは関係ないだろ
読み直して来い　カス

376 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 00:02:17 ID:???

アプローチなら手打ちが常識

377 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 00:10:57 ID:???

そう？80ヤードくらいのアプではプロはほとんど手を使ってないように見えるが

378 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 00:11:49 ID:???

>そして手打ちに限界を感じ泣きながらボデーターンの練習をはじめる

やってみましたよ、そのボデタンもどき。
いや、飛ぶね。
マッスル、ＤＧ何でも来い。
ロングアイアンも難なく打てるぞ！

だけど、安定度が・・・・悪すぎ。
インパクトの再現性。安定性が・・・・悪すぎ。
打ち出しの方向性が・・・・悪すぎ。
少し間違えば、球が空中で真横方向に飛んでいく。直進性が・・・・悪すぎ。

これを、手打ち並みに完成度を上げるのは、毎日練習しても無理だろう。
ぜんぜん、スコアには結びつきませんね。

ボデタンとかいっているやつは、
練習場だけで球を打って喜んでいるレベルだね。
コースに出たら１００叩き間違いなし。

379 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 00:15:29 ID:???

http://www5.kcn.ne.jp/~g-kotae/page_18.html

ボデタンにおける人体破壊について論じてるぞｗ

380 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 00:17:04 ID:???

コースでは状況によってボディスイング、アームスイング両方使うんだから
片方を否定するのは間違ってると思うんだけどね。

アプローチでは50y程度まではボディ主体の方が精度高い。
30yより短くなると腕主体の方が微妙な打ち方ができるね。
あくまでも俺の場合ですがね

381 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 00:17:39 ID:???

＞腰と体重移動によってインパクトゾーンが長くなる  
＞（ターフを長く取れるようになる）と方向を出しやすくなる

泣きながらボデタンを練習すると、方向性を出し易くはなるようですｗ

382 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 00:18:44 ID:???

器用だなｗ

383 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 00:20:58 ID:???

＞腰と体重移動によってインパクトゾーンが長くなる
＞（ターフを長く取れるようになる）と方向を出しやすくなる

「そういう気がする」が抜けているぜ。

384 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 00:21:51 ID:???

＞ボディスイング、アームスイング両方使うんだから

ボデタンなんてーのは、いつか来た道って感じだねｗ
手打ちは、精度が格段に違うんだから比較の対象にならないなｗ

385 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 00:23:18 ID:???

>>378
それはおまいさんの手打ちの癖が抜けてないからじゃないか？

386 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 00:23:26 ID:???

＞腰と体重移動によってインパクトゾーンが長くなる
＞（ターフを長く取れるようになる）と方向を出しやすくなる

スエーだよそれは。

387 ：378：2008/02/01(金) 00:26:08 ID:???

>>384

まさに、それだね。

388 ：378：2008/02/01(金) 00:27:10 ID:???

ボデタンやったら、昔の、初心者の時代を思い出してしまったｗ

389 ：380：2008/02/01(金) 00:33:04 ID:XUEt4aWu

腕主体が精度良いのは、その通りですね。
ボディを使うのは飛距離を出したいからですよ。
その時に腕を使うと曲がるので腕はなるべく使わない。だからボディターンと言われるんでしょ。
私の場合は大体1番手位は飛距離が違います。
腕も身体も使えば2番手伸びますが、横にも2番手分ずれます（笑
飛距離と方向性のバランスを考えた上での使い分けですね

390 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 00:39:49 ID:???

＞その時に腕を使うと曲がるので腕はなるべく使わない。

腕を使わないと振り遅れますよ。
それはいいのですが、
手打ちとは明らかにタイミングが変わります。
両方のタイミングを操るのは得策では無いと思いますよ。

391 ：378：2008/02/01(金) 00:44:42 ID:???

だから380は「ペシッ」とよくシャンクしてるのですよ。

392 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 00:49:53 ID:???

手打ちはハサミ。
ボデタンは２枚刃のカミソリ。

刃の使い方が全く異なります。
つまり、使う筋肉が全く反対。

ラウンド中に使い別けれるとはずいぶん器用ですね。

393 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 01:00:12 ID:???

ボデタン派：ＨＣ３６〜アベレージ級
手打ち派　：シングル

下手が、上手に向かって、偉そうな口利く珍現象ｗ

394 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 01:43:52 ID:???

ボデタン派：ＨＣ３６〜アベレージ級
手打ち派　：シングル9〜5
ボデタン派：シングル4〜プロ

395 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 02:28:11 ID:???

また今日も手打ちが必死なのであった。何故か脳内では勝てるらしいｗ

手打ちだとシングルクラスが限界！しかも必死に努力して

396 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 03:21:16 ID:???

ボデタン派：ＨＣ３６〜アベレージ級
手打ち派　：シングル9〜5
ボデタン派：シングル4〜プロ（但し日本）
手打ち派　：プロ（ＵＳＰＧＡ）

397 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 03:30:57 ID:???

ボデタン派：日本プロ（但し下位・シード外）
手打ち派 ：日本プロ（賞金王）

398 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 07:17:26 ID:FlM+ZaNK

どーでも

399 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 07:32:37 ID:???

ボデタン、手打ちどっちでもいいけど
そこまで自身あるならご自分のスイングupしてみてはどうですか？
見てみればどっちが上かは一目瞭然

400 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 08:11:29 ID:???

手打ち大王は持ち球がコスリ球らしいから無理だろ

401 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 11:21:17 ID:???

こら！シンゴ！！！

おまえ最近、洒落た事を言ってるそうだなｗ

「手が消えた！」？？？

早速、エレンが釣られてるじゃねーかｗｗｗ

ボデタン信者を増やして、来年は賞金王に返り咲きか？

402 ：２５７：2008/02/01(金) 11:28:07 ID:???

>>389
腕振り主体のスイングが飛距離がでないという日本での通説も
大きな誤解です。
ポール・ケーシーの飛距離は軽く３００ヤードを超えますから。
一日中ドライバーを打ち続けても腰はブローしません。
外国では体をターンさせるスピードより腕を振るスピードのほうが
圧倒的にシャープに振りぬけるということは常識となりつつあります。
腰痛は怖いですからね。職業ゴルファーにとって。

403 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 11:44:14 ID:fPM0pZ/J

俺は、手打ちでもボデタンでもないショルダーターン派です。

404 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 11:45:54 ID:???

>>402
じゃあ腕主体の外人プロは腰はどのような位置づけでどのように使ってるのですか？？

405 ：２５７：2008/02/01(金) 12:00:36 ID:???

>>404
腰の役割（下半身）は上半身（車で例えるならエンジン）をささえるサスペンション
のような役割です。
日本の通説とは真逆ですよね。

406 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 12:03:42 ID:???

>>405
例え話はどうでもいいからほんとに知ってるんだったら具体的に使い方教えてくれないかな？？

407 ：２５７：2008/02/01(金) 12:17:34 ID:???

>>406
なんか態度が横柄な人ですね。
この文章でこれが理解でき、そしてその瞬間実践できるとすればあなたは天才です。
プロはコーチと平均３年間ぐらいかけてやっとスイングを変えられるということを
前書きしておきます。

まず、重心を完全に左足においてください。その次に右足を２０センチ後ろに下げて
右足かかとをあげて終始左重心で打ってみてください。
おそらく下半身は使えないはずです。
これを２ヶ月くらい続けてください。なにかが変わります。

408 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 12:40:07 ID:???

俺は、手打ちでもボデタンでもショルダーターンでも無いショートトップスタイルです。

409 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 12:48:38 ID:???

ボデタン君は、クラブとヘッドを振り回すｗ

手打ち派は、クラブとヘッドを振り回さない！

410 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 12:52:15 ID:???

>>407
ぷっｗ

411 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 13:13:33 ID:???

手打ちがスタック＆チルトを取り組み始めましたｗ
ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

412 ：２５７：2008/02/01(金) 13:21:47 ID:???

あと自分はスタック＆チルトの受け売りではないので。
あの理論はまたぜんぜん違うらしいのでわかりません。
なにやら軸を傾斜させながらスイングするらしいです。
詳しく知りたい人は現地まで行って直接習いましょう。
人からの伝え聞きはほとんど嘘っぱちなので要注意。

413 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 14:39:33 ID:???

毎日毎日平日昼真っから何やってんの？
手打ちニート野朗

414 ：406：2008/02/01(金) 14:44:19 ID:???

>>407
そりゃこのスレで今更、腰がサスペンションの役目とかそんな陳腐な例えされたら
釣りと疑いたくなるがなｗ
しかしきちんと答えてくれてありがとう
俺は単純に知りたかっただけです

415 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 14:50:06 ID:???

つうか自演までして常駐する理由って何？
余程現実の人間関係が駄目とか？

416 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 15:50:34 ID:???

ボデタン君の人生は終わっているのかも知れんけど、
生暖かく見守って行こうじゃないの。

417 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 18:22:53 ID:???

一の字を書かなければならないのに、ボデタンでは無理でしょう。
いくらなんでも。

418 ：380：2008/02/01(金) 21:38:37 ID:XUEt4aWu

257の言ってることは間違いではないぞ。他の人は知らんけど。
多分、腰から下はしっかり動かないような意識で土台を作り、
肩の回転と腕の（特に右腕かな）の曲げ伸ばしを同調させてパワーを出すのかな。
腰の動きはダウンに入るきっかけ程度の少しの動きで下半身は静かに。
下半身でコントロールってやつかな。

ちがう？

419 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 21:53:18 ID:???

ちがうね

肩の回転は結果
腕の曲げ伸ばしも結果
腰のきっかけも結果

結果を目的にしてはいかんよ。

420 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 21:57:57 ID:???

パワーとコントロールは右手の仕事だよ。

下半身でコントロール？
出てくる言葉は体の部位のことばかりだね、

肝心のクラブはどうした？
球を打つのはクラブだよ。
クラブをどう操作するのかな？

421 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 21:59:32 ID:???

＞多分、腰から下はしっかり動かないような意識で土台を作り、 

この辺はね、テークバックで土台がずれたり、
前傾が崩れたたりを阻止するためだね。

ダウンでは腕を振るんだから、
その動きを邪魔せず上半身主役の上で
脇役として機能するのだよ。

たとえは悪いけど餅つきするのに、
下半身の事を考える？

422 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 22:01:59 ID:???

> たとえは悪いけど餅つきするのに、
> 下半身の事を考える？

kanngaeru

423 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 22:07:40 ID:???

上半身主役では無い。

クラブが主役。
それを動かすのは腕。
腕は上半身の動きで動かすのではない。

腕は腕だけを振る。
ただ振るだけでもだめだけどね。

424 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 22:12:24 ID:???

しゃーねぇな‥俺が本当のことを教えてやる

運動神経抜群でどんなスポーツやらせてもすぐにコツを掴み、そこそこやれるって奴がゴルフだけはどうにもならん。って話を聞いたことがあるだろ？
しかしお前らの周りにもいるだろ？アスリートとはほど遠いがゴルフだけはうまいって奴が
あーめんどくさくなってきたからやーめた

425 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 22:15:58 ID:???

手打ちの先生は腕を振るからヘッドが遅れることを理解していないようだ

426 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 22:28:20 ID:???

＞手打ちの先生は腕を振るからヘッドが遅れることを理解していないようだ

一度、泣きながら手打ちの練習してみたら？
逆だという事に気が付くかもしれないよｗｗｗ

427 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 22:41:09 ID:???

この四六時中居る手打ちクンは
なんなの？

428 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 22:46:00 ID:???

380はボデタン地獄から抜け出そうとしようとする意識はあるようで、何より。
しかし、その先の実現方法を知らないようだ。
あと、４２．１９５ｋｍ走ってもたどり着けないだろうね・・・
肝心のクラブ操作の意識・知識が乏しいから。

体を道具の一部としてはだめだよ。
道具はクラブだけ。
己は、その道具を、操作してやる、司令官。
クラブにそう動けと命令するだけだ。
己はスイングに参加してはいけない。

解るかな・・・？

429 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 22:48:23 ID:???

自分中心にスイングを考えていたら、正解には決してたどり着けない。

430 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 22:49:50 ID:???

＞体を道具の一部としてはだめだよ。

それは違うなBJH。

一部だからこそ、意のままに動かせるんだよｗ

431 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 22:51:10 ID:???

己の存在を消す。

そこにあるのは宙に浮いたクラブだけがある。
その宙に浮いたクラブが、地面に置いてある球を叩くのだよ。

解るかな・・・？
わかんないだろうなｗ

432 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 22:53:48 ID:???

所でBJH！

おでんは「開いて起こす」なのか？

それとも、裏拳打法のパクリか？

はっきりしろ！！！

433 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 23:12:58 ID:???

習えば３ヶ月で身に付けられることを、
自分で見つけようとするから、あーでもない、こーでもないと一生間違い続け、
たどり着けないで、人生を終える。

434 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 23:20:03 ID:???

無理だよ。
だって答えは、向いている方向の逆の背中方向どころか
もっと違う次元にあるのだから。

地上に星はありませんよ。

435 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 23:26:00 ID:???

>>433
じ、人生てｗｗｗ

436 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/01(金) 23:34:21 ID:???

例えるならば、夜の暗闇の中で、地図上を眺めて、太陽を探しているようなものだね。
どんなに頑張っても、見つからないのは、当たり前だ。

437 ：２５７：2008/02/01(金) 23:40:01 ID:???

>>380
だいたいそんな感じでおｋです。
ただ肩は回そうとしないほうがいいです。
速めのアームコック（右肘）でバックスイングしてみてください。
手首のコックは使いません。あくまで肘のコックでプレーンに乗せるイメージです。
あなたは飲み込みが早いかもしれません。

438 ：380：2008/02/02(土) 01:06:07 ID:QvnMZV1K

>>437
レスどうも

実際アームスイングの時は肩を回す意識ないしね。
練習でも右足引いてつま先立ち、左足加重を崩さずに打つ練習してるし（笑

俺は肩から先（腕の事ね）の筋力が、体幹や下半身の筋力に比べて弱いからね。
だから腰の回転を利用して打つほうが飛ぶのかも。
体型や特徴でスイングのタイプが別れるんじゃないの？

439 ：２５７：2008/02/02(土) 01:56:52 ID:???

>>380
>俺は肩から先（腕の事ね）の筋力が、体幹や下半身の筋力に比べて弱いからね。

人間はみなそのようにできてます。あなただけではありません。
たとえばボールを投げるとき、肘を柔らかく使わずにシャープに腕をふることは到底できません。
ハンマー投げで有名な室伏選手は肘をつかわずに槍投げのようなフォームで１３０キロ
なげるそうですが…。超人的な筋力がなければ到底不可能です。
ゴルフもまた同じです。より少ないエネルギーで最大限のパワーを搾り出すのがスイングテクノロジーです。
腰の回転という解釈がよくわからないのですが、トップスイングから切り替えしで腰を回転させると
体が開くだけのような気がしますが。野球のバッティングならそれで良いのでしょうが…。
ボールは大きくスライスするか、手を返してフックするか、タイミングがあえば真っ直ぐという感じではないですか？
そしてスライスを嫌ってシャットフェースで玉を捕まえてませんか？
このタイプは日本のプロゴルファーに最も多いスイングタイプなのですが。

440 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 02:09:23 ID:???

>>439
ようつべから動画拾ってきて、日本人プロとPGAツアープロの比較をして頂けませんか？
両者の異なる部分をカウンターを記載して説明して頂ければ幸いです。
あなたの考え方に大変興味がありますので宜しくお願い致します。

441 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 02:17:11 ID:???

後ろから見るとね、ボデタン君はフォロー側で、
グリップが流れるから、シャフトプレーンを振れない。
欧米のプロはグリップが流れずにシャフトプレーンを振ってる。

442 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 02:59:36 ID:???

>>441
逆だわ
手打ちはアウトに上に出て行こうとするの　手で返すから

ボディターンを分かってなさすぎる

443 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 07:31:57 ID:???

>>257>>439
デービッドスメイルなんて
１９５ｃｍのりっぱな体格の奴のスイングを云々してもな・・
あまり日本人には参考にならんと思うが。

444 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 08:00:15 ID:???

>>439
> たとえばボールを投げるとき、肘を柔らかく使わずにシャープに腕をふることは到底できません。

その肘に相当するのがコックとシャフトのしなり

> 腰の回転という解釈がよくわからないのですが、トップスイングから切り替えしで腰を回転させると
> 体が開くだけのような気がしますが。野球のバッティングならそれで良いのでしょうが…。
> ボールは大きくスライスするか、手を返してフックするか、タイミングがあえば真っ直ぐという感じではないですか？
> そしてスライスを嫌ってシャットフェースで玉を捕まえてませんか？

この程度の理解度でスイングを語っていいの？

445 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 09:19:19 ID:???

>>439
あんたがっかりだよ
その長文読んでわかった、あんた何もわかっちゃいねえなｗ
根本的に分析間違ってますわ・・

446 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 09:23:38 ID:???

>>439
おまえ確か手打ち派だよな？？
その文章まさに日本の素人によくある手打ちの症状なんだがｗ
おまえ何がボデタンで手打ちかさえもわかってなかったんだなｗｗ
俺の中で釣り確定したぞｗｗｗ

447 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 09:37:13 ID:???

ボデタン君！

せっかくかわいそうだからBJHを追っ払ってやったのに・・・
また自演かい？

文章見ると手打ちを解って無さ過ぎ！
やはり泣きながら手打ちの練習だなｗ

448 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 09:38:49 ID:???

257 ＝手打ち大王？

449 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 09:52:32 ID:???

ちがうね

450 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 10:44:46 ID:tFYd1tpI

手の動きを妨げないように腰を回転させていくのがボディーターン。 これだ！

451 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 10:51:14 ID:???

なんで、そこで「腰」が出てこないといけないの？

452 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 10:55:09 ID:tFYd1tpI

>>451
！？ 腰を回転させないで打ってるんですか？

453 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 11:07:36 ID:???

世界中どこ探しても打球系スポーツで手打ちで正解とか言ってんのは２ちゃんねるのだけ。

454 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 11:12:13 ID:???

>>452
そんなビックリすることじゃない。
打ちっぱ行きゃ、そんな奴ゴロゴロいるじゃまいか。

455 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 11:15:54 ID:???

＞世界中どこ探しても打球系スポーツで手打ちで正解とか言ってんのは２ちゃんねるのだけ。

皆が信じている事は嘘なんだよｗ
正解を言ってくれるのは、２ちゃんねるだけ。

456 ：380：2008/02/02(土) 11:19:21 ID:QvnMZV1K

アームスイング派にとって腰の回転って言葉が出るとスピンアウトのイメージが浮かぶんでしょうね。
体幹と肩〜腕のリンクが切れてる状態の良くないボディスイングですね。それはミスです。
あと、上体より下半身の方が筋力が強いのが普通だと判ってるんなら、
ボディスイングの方が飛距離が出ることが判ると思うんだけどね。
パワーの出し方は全身のリンクが調和している運動、キネティックチェーンです。
そのチェーンのパワーを多く出せる部分を主として使うか、
コントロール性が高い部分を主として使うかの違いですよ。
一般的な上体と下半身の筋力バランスと比較して、
上体が強い人はアームスイング、下半身が強い人はボディスイングをメインに使えば良いと思うのだけどね。

一つアーム派に聞きたいんだけど、ここ一番で叩きたい時、どうすんの？

457 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 11:32:51 ID:???

下（下半身腰も含む）を固めて、腕（タナゴコロ）を思いっきり速く振りきる。
体の正面で、腕を左右にすばやく捌くのさ。

これは、全ての武芸達人に通じる動きです。

458 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 11:38:31 ID:???

腕をすばやく左右に振れば、
腰回したり、クラブ（シャフト・ヘッド）を振っている時間なんかありませんよ。

459 ：２５７：2008/02/02(土) 11:50:02 ID:???

みなさんのおっしゃるとおりわたしはスイングコーチでもなければ
評論家でもないです。ましてやプロではありません。みなさんと同じ
アマチュアゴルファーの端くれです。ただ私のスイングコーチから教わったことですからね。
何か期待されても困ります。２ｃｈですから発言する権利ぐらいはあるのかなと。

一発叩きたいときも腕を超速で振ります。
やっぱり腰の回転は使いません。使わないというより使ってしまうと言ったほうがいいでしょうか。
ウェイトシフトとしてなら使います。これだけは自信をもって主張しておきます。
タイガーのアイアンも同じですよ。

反論お待ちしてます。このスレが盛り上がらないと日本のゴルフスイング理論は
発展しなさそうなので。

460 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 11:53:46 ID:???

380君は勘違いしてるんだよ。
手や腕は器用だろ。
でもその手や腕を陰でサポートしてる関節と筋肉群が有るんだよ。
それは肩甲骨と背筋なんだよ。
380君は背筋力計った事ある？相当なもんだよ。
意識せず強力に手や腕の動きをサポートし、
関節とは言っても健康骨は通常の関節の無い関節で、
意識する事が出来ないくらい滑らかに、
スピードとパワーを出せるんだよ。
そして故障知らずと来たら願ったり叶ったりだろｗ

461 ：440：2008/02/02(土) 11:55:51 ID:???

発展させたいと思ってますので、ぜひとも違いの解説をお願い致します。

462 ：２５７：2008/02/02(土) 12:02:12 ID:???

>>461
私が解説ですか？滅相もないことです。
参考にしてください程度しか言えません。

私にもスイングの好みがあるのでＵＳＰＧＡプロでもスイングの好き嫌い
があります。独断と偏見しまくりのトンデモ解説になってしまうので。

463 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 12:04:49 ID:???

ボデタンが精度の低いスイングで、
頑張っても上達が頭打ちになるんだから、
やはり手打ちを基本に考える事から始めないとね。

464 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 12:15:54 ID:???

皆さん、レスの時はアンカー張ってください
あと名前欄の番号は半角でお願いします
読みにくいったらありゃしない

465 ：443：2008/02/02(土) 13:22:58 ID:???

>>462
では、あなたの推奨するデービットスメイルのスイング解説をどぞ。
ボデタンと違う所など。アームスイングなるものとは。
出来れば動画を紹介していただければと。

466 ：２５７：2008/02/02(土) 13:39:31 ID:???

う〜ん。もいちど自分の書いたレスを読み直したが、
正直わかりにくく抽象的だったな。所詮私は素人ですた。
文章でスイングを説明するってむずかしいんだな。プロのコーチの説明能力ってやっぱ
凄いですね。こりゃ誤解が生まれる元になるかもしれんな。
以後、自重します。私のコーチの営業妨害になりそうなので。

ちなみに、私も以前は熱狂的なボデタン信者でした。伊沢選手のスイングが憧れでした。
でも到底私にはまねできませんでした。アマチュアでも彼のようなスイングをしてるアマチュアは
一人もいませんでした。彼のスイングファンは大勢存在するのに。このことから察するに、
スイング理論はそう易々と盗めるものではないようです。
まして２ｃｈでの簡単なアドバイス程度で技術を習得するなんて絶対無理だと感じます。
私も今のコーチに見てもらうようになり、３年目でようやく６０点レベルに達しました。
まだまだ未熟者です。

467 ：イザーワ：2008/02/02(土) 13:49:21 ID:???

完全なボデタン信者ではツアーは戦えません！

しかし、もう腰を切る癖は抜けないんですよ。
わかっちゃいるけど、やめられない・・・

468 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 14:09:13 ID:???

>>459
だったら謙虚に自分のスイングだけ語ってたらいいのにｗ
なんで知りもしないボデタンを叩こうとする？？
もっと謙虚にボデタンとはどういうものかを一度学んでみたらいいよ

469 ：２５７：2008/02/02(土) 14:11:17 ID:???

>>468
誰に学べばいいんでしょうか？
日本に存在するならばいちど聞いてみたいです。

470 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 14:15:02 ID:???

>>466
なんだやっぱりボデタンやろうとしたが出来なかったくちかｗ
自分の経験だけで出来なかったことを否定するのはよくないと思うぞ

素人は本物のボデタンを求めずに手打ちのほうがある程度はうまくなるって
最初から素直に言えばよかったのに

それをPGAの選手がどうとかなんでごまかすのだ、僕ちゃんはｗ
そんな次元じゃねえじゃん理論も実技もあんたはｗｗ

471 ：２５７：2008/02/02(土) 14:19:45 ID:???

>>470
あなたのおっしゃる理想のボデタンを具現化してるプロは誰ですか？
あなたはそれをどの程度までマスターしてるのですか？
あなたも私と同じように話が抽象的すぎます。

472 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 14:22:18 ID:???

>>471
izawa

473 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 14:35:26 ID:???

>>437だけは間違ってない

474 ：イザーワ：2008/02/02(土) 14:53:33 ID:???

ボデタンは腰を壊します！

どうも結論が間違っていたようです。

世界一美しいスイングに釣られちゃいましたｗ

475 ：473：2008/02/02(土) 14:56:18 ID:???

257さんの言ってる事もあながち間違ってない気がする
手打ちっていいながらボディーターンしてるんじゃないのかな
古いほうは読んでないけど

>一発叩きたいときも腕を超速で振ります。
腕を超速にするには腰回さないと無理なんだし
>やっぱり腰の回転は使いません。使わないというより使ってしまうと言ったほうがいいでしょうか。
ここで使ってるって書いてるし
>ウェイトシフトとしてなら使います。これだけは自信をもって主張しておきます。
ウェイトシフトは腰の大事な役目、回転とウェイトシフトを同時にするのが加速するコツだしね

476 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 15:06:37 ID:???

257君のコーチは結構いいね。

コーチの受け売りかもしれないが、
殆ど間違って無いよ。

>ウェイトシフトとしてなら使います。これだけは自信をもって主張しておきます。

この部分はよろしく無いだろうね。
あくまで体重移動は結果論！
外から見るとボデタン君が羨むくらい体重移動するが、
本人は体重移動を意識していない。
思いっきり強くボールを叩くだけｗ

477 ：２５７：2008/02/02(土) 15:17:35 ID:???

>>476
>あくまで体重移動は結果論！
>外から見るとボデタン君が羨むくらい体重移動するが、
>本人は体重移動を意識していない。
>思いっきり強くボールを叩くだけｗ

うん。それそれ。そうゆう感じをうまいこと表現したかったんだけど
あいにく貧相な文章表現しか思いつかなかった。

478 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 15:21:19 ID:???

２５７はコーチの受け売りなんだろうが
そのコーチは本当に手打ちを教えてるのか？
ボデタンをさせてる気がするんだが

479 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 15:28:12 ID:???

ボデタン君の脳内より、257のコーチ受け売りの方が、
100万倍ためになる！

480 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 15:35:40 ID:qQcusTFy

正しいのか正しく無いのかは、私もアマチュアですので解りませんが、イメージはほぼ257氏と同じです。 そのイメージで打ててる時は、師匠からも褒められるので、当分はこのイメージで振って行こうと思ってます。
でも、違う人にその打ち方教えても理解してもらえないし、違う事教えられたりします。

481 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 15:38:16 ID:???

どうせ言っても出来ないから、手打ちで真っ直ぐ飛ぶ方法を教えるんだよ。
結果出さずに金取れないだろ？馬鹿だなおまいら。

482 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 15:44:47 ID:???

いい話をしてやろう。

PGAがトーナメント中継の間に、
PGAの宣伝を入れるよね。（JPGAじゃ無いよｗ）

誰かは思い出せないが、建築現場で柱に釘を打つ奴がある。
縦の柱の腰より少し低い部分に釘を少し刺しておいて、
両手で金槌を持って正確に一撃で釘を根元まで打ち込むのがある。
これはゴルフスイングのモデルなんだよ。

JPGAは腰の振りで金槌を動かして釘を打つｗｗｗ
PGAに馬鹿にされてるんだよｗｗｗ

483 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 16:02:58 ID:???

>>482ふーん、で？その土方は手だけを高速で動かして金槌振り下ろしてんのか？

484 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 16:04:35 ID:???

エルスのだろ？
すごい頑張っちゃったのはわかるが意味不明ｗ

485 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 16:05:29 ID:???

あ、エルスは授業のだっけ？

486 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 17:14:57 ID:???

かなづちって手首だけで打つんだけど、ゴルフと共通するのか？

487 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 17:24:57 ID:???

>>486
コックの使い方あたり共通するんじゃね？

488 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 17:38:50 ID:???

平均的な日本人なら、
レディースクラブを使うと、
デッカイ外人さんのスイングに近づく事ができるよ。

489 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 17:50:15 ID:???

>>481
YOU!もう手で打っちゃいなYO!

デキの悪い生徒ほど言われてそうだなｗｗ

490 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 19:20:12 ID:???

手で正確に打つと意識せずとも体は使われる！

491 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 19:21:45 ID:???

>>490
しょぼ球 乙

492 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 19:30:27 ID:???

>>482よ、その話には続きが有るんだよ。

彼らは実際のスイングはローテーション、バリバリなんだよ。
だが金槌にローテーションは使えない！

見事な罠も仕組まれてるんだよｗ

493 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 19:30:27 ID:???

>>490
スイングの割合が腕振りでもなく、ボディーターンでもなく、
手をメインに打つってのは、どんなうちかた？

494 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 19:52:39 ID:???

ボデタン君、最近テンション低すぎｗ

でもね、余り調子に乗ると・・・

BJHが来るぞ〜〜〜ｗｗｗ

495 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 20:03:05 ID:???

>>494
おまえが原因だろうにw

もう少し上達したら相手してあげるね。

496 ：443：2008/02/02(土) 20:28:13 ID:???

左腰を切る操作は、回転とも違うよね。
左腰を切るとしっかり壁が出来て、最大限のインパクトに持って行ける。
しかし、傍目にはこれが腰の回転に見えるからやっかい。
見よう見まねでやると、やたらと腰を回転させようとして痛める。
バックスイングで捻ったものを保ちながら体重移動して、左腰を切っていくのが正解。
これがボデタン。

497 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 20:30:52 ID:???

>>494 はボデタンと手打ちの間に立って自分が一番のつもりの香具師ｗ

タイガーなどの超スロー映像などを見て、インパクトで手がこう動いてるぞって
いつも開眼している。しかし、結果はいつも閉眼！ （その憂さばらしか？）

タイガー自身が意識してなく勝手になる所を、自分の意思でコントロールしようたって
そうはいかないんだけど

498 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 20:31:30 ID:???

>>496
> 左腰を切る操作は、回転とも違うよね。

回転ですよ。
ボディーターンは捻転だと勘違いしてる人がいるが、足と股関節から生まれる回転なの。
腰はまわすんじゃなくて回るもの。

499 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 20:31:54 ID:???

ボデタンさん、自作自演ガンガッテ下さい！

陰ながら応援してます。

500 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 20:34:32 ID:???

やはり日本でもボデタン君は絶滅しそうだ。

とってもいい事だ！！！

501 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 20:40:29 ID:???

＞タイガー自身が意識してなく勝手になる所を、自分の意思でコントロールしようたって 
＞そうはいかないんだけど 

完璧にコントロール出来てるから世界ナンバーワンなのですが・・・

502 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 20:43:44 ID:???

タイガー自身が、昔はインパクトで手であわせてごまかすのが得意だったが
今のクラブはそれを許さないと語ってます。

503 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 20:44:19 ID:???

501「タイガッ　ボク　キミ　ノ　トモダチ　ダカラ　ナンデモ　シッテイル！」

504 ：443：2008/02/02(土) 20:56:11 ID:???

＞ボディーターンは捻転だと勘違いしてる人がいるが、
捻転は必要十分では無いが、十分条件ですよ。

＞腰はまわすんじゃなくて回るもの。
では初心者は意識しなくても回ってるのでしょうかねｗ
腰を先行させて切り上げる動作を無意識で出来るまで
意識してやらないと本物じゃないという意味なら同意しますが。

505 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 20:58:33 ID:???

ボデタン君ったら、腰の話ばっかなんだから。

ボデタン君は童貞君？

506 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 21:12:20 ID:???

>>504
捻る必要なんかどこにもないですよ。
捻転差は緩まないように体を使うと自然にできてしまうもので、作る必要はい。
いくら捻っても緩んでいては意味を成しません。

初心者が体をどう回そうが、レッスンプロはまっすぐボディターンを教えません。
荷重移動はドライビングの本質なのに、教習所では決して教えないようなもんです。

507 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 21:15:40 ID:???

と、自演に余念の無いボデタン君であったｗ

508 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 21:18:16 ID:???

ねじる

509 ：２５７：2008/02/02(土) 21:25:40 ID:???

腰はまわすんじゃなくて回るものという事も同意します。
バックスイングで腕を捻りあげていくと自然に腰が回っているという感じでしょうか。
ビデオで撮影するとわかりやすいんですが、回してる意識は全く無いのにたしかに
現象として十分回ってるんですよね。緩んだ感じはまったくしないです。

510 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 21:32:10 ID:???

>>506
結局何が言いたいのかわからん。
とにかく練習場で打ってればボデタンになるのかよ？ｗ
体重移動も意識しないんだろ？

511 ：443：2008/02/02(土) 21:40:33 ID:???

>>506
>捻る必要なんかどこにもないですよ。
では、捻らないで緩まないように体を使うとは具体的にどうするのですか？
結果的に捻るでは回答になりませんよｗ
股関節は効かしますが、ボデーの捻りも同時に必要と思いますが。

512 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 21:43:15 ID:???

ヒント！　バレバレｗ

513 ：443：2008/02/02(土) 21:46:21 ID:???

>>509
>バックで腕をねじり上げて自然に腰が回っている・・
これは逆と思いますね。
腕はクラブを支えて上げるだけの最小の力に留めておくべきで、
バックは体の捻転主体で作り上げるものとの認識です。

514 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 21:50:50 ID:???

俺は、443かいｗ

515 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 21:52:33 ID:???

>>511
よくプロが「捻転差がパワーを生む」なんて説明してしまうので
体を捻りあげればいいんだと思いますよね。
でも捻転差は強烈な下半身リードが作り出す錯覚のようなものです。
人間の体は、捻れば捻るほど強い反発力を生み出すようなバネ構造ではありませんからね。

516 ：２５７：2008/02/02(土) 21:52:37 ID:???

>>513
うーん。そこから（バックスイングの考え方）もうかなり違うのかも
しれませんね。その方法だとかなり肩が入ってしまい腕をシャープには
振れないと思います。

517 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 21:56:50 ID:???

>>513のやり方だと、腕がグラグラｗ

グラグラ、フニャフニャ、デンデン太鼓かなｗｗｗ

518 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 22:04:50 ID:???

俺は>>513に同意
逆に腕に力を入れ過ぎない方がシャープに振れると思う

519 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 22:06:17 ID:???

ラウンドの出来事

同伴者１：ずいぶん飛びますね。
同伴者２：どうしたら、あんなに飛ぶのですか？
同伴者３：腰の捻転がすごいですよね。
一同：　　そうか。腰がすごい速さで回っている。

私（独り言）：腰は全く止めて、手だけで打っているのだが・・・

520 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 22:07:45 ID:???

http://www.taro-hanako.com/html/gift/kawadenden.jpg

確かにシャープなのかも知れないが、
自ら腕を振ることは完璧に不可能かと・・・

521 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 22:16:43 ID:???

>>519

手打ちだと、インパクトで腰が余り開いていない。

所がインパクトを過ぎると、腕の振りで、
腰が引き回しの刑に掛けられるので、目立つのだろうね。

522 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 22:18:34 ID:???

手打ちだと肩凝るでしょ？

523 ：443：2008/02/02(土) 22:18:38 ID:???

>>515
コテハンが有ると有り難いのですがｗ
バックスイングの捻転差といっても腰４５度、肩９０度ですよ。
至極一般的に言われていることですよね。
これだけでも十分捻転差ですが、これも否定されます？

後はこれをいかにパワーに結びつけるかですが、これをそのまま
開放したところでほとんど飛ばす力にはなりません。
これで無理矢理飛ばそうとしても腰や背骨を痛めるだけです。

人間の体はバネ構造ではないとの認識もそこから来てるのかも。
おそらく、ボデタン否定派もそこのところを言ってるのでしょう。

524 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 22:22:36 ID:???

>後はこれをいかにパワーに結びつけるかですが

そんなこと本気でそう思っているの？

525 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 22:24:46 ID:???

>開放

???

526 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 22:25:46 ID:???

>捻転差

....

527 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 22:28:14 ID:???

>下半身リード

。。。。。

528 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 22:29:27 ID:???

執拗に絡む手打ち大王が、足元にじゃれつく子犬のようだw

529 ：443：2008/02/02(土) 22:37:46 ID:???

>>516
うーん。257さんとはスイングイメージが違うようですｗ
腕主体でバックをリードするとインに引きやすくなって、
腕で戻し、腕で振るスイングになるし、肝心の捻りも浅くなるしで
いいこと無いです。再現性も低いですからいつまでもミスは無くなりません。
ボデタン否定でしたかｗ
腕をシャープに振るには・・・、ヘッドの間違いでは無いですか？ｗｗｗ
腕をシャープに振ったって、ヘッドは遅れるだけです。

530 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 22:42:32 ID:???

>>529
この人実は何もわかってないから言っても無駄だと思うよ

531 ：443：2008/02/02(土) 22:46:41 ID:???

でしたか、それではもうやめますね。
頑張ってください。打ち方は色々ですから。

532 ：２５７：2008/02/02(土) 22:50:12 ID:???

>>529
>腕主体でバックをリードするとインに引きやすくなって

コーチには全く正反対のことを言われました。ワンピースノーリスト
でバックスイングするとインサイドに入りそこから手を持ち上げてクロスしやすくなる
と…。実際５年前の私のスイングがそれでしたから。

>腕をシャープに振ったって、ヘッドは遅れるだけです。

腕振りスイングはヘッドは遅れて（タメ）当然です。
体を開かないのでぜんぜん捕まりまくります。

533 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 22:52:27 ID:???

>>532
全然の使い方が良いねｗ

534 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 22:53:19 ID:???

という事で、ボデタン君の自演は完全敗北、丸焦げでしたｗｗｗ

535 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 22:55:47 ID:???

>>532
体を開くと球が捕まらないと思ってる時点で根本的にスイングの理解が足りないよ
ってか相当レベル低いのによくそこまでわかったように書けるな・・

536 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 22:58:05 ID:???

>>535
532と同様の笑いのセンスを持ってるようだ。

537 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 22:58:18 ID:???

>>532
誰でも最初はそれを教わります。
そこからボディターンに進めるかどうかはなにを目指すかですね。

スイングコーチは、教えられるレベルに達したと判断しないと腰は止めろとしか言いません。
捕まるの先に、捕まりすぎるがあります。
そのへんかな、入り口は。

538 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 22:58:34 ID:???

>>535

解ってないのは、お　ま　え！

539 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:02:53 ID:???

>>532 は正しいですよ。
そこがピンと来ない人は、ボディーターンをまったく理解できてない。

540 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:03:59 ID:???

>>539
アンカー間違えた

× > >>532 は正しいですよ。
○ > >>535 は正しいですよ。

541 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:04:11 ID:???

http://www.golfdigest.co.jp/lesson/swing/2007/jgt/r_ishikawa/default.asp

とってもお茶目な石川君。
タコ踊りまくりの腰開きまくりｗ

http://www.golfdigest.co.jp/lesson/swing/2007/uspga/w_tiger/default.asp

一方、世界ナンバーワンのタイガー。
石川君とは大きく違う。


さて問題です！

ボデタン君はどっち？？？

542 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:04:40 ID:gdIT4E3y

下半身固定で捕まりすぎるのにも
理由があるのですが…。

また誤解を生みそうですね。

543 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:07:25 ID:???

まあ、ボデタン君は自説を曲げる事はせずに、タコ踊りまくりだと思うよ。

544 ：380：2008/02/02(土) 23:07:50 ID:QvnMZV1K

やっぱりスイング論は宗教みたいなモノで、お互いを理解しあうのは無理か。
両方使う俺は変人なんだな・・・

545 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:09:40 ID:???

おっと、レスが付いたのでｗ
>>
はい、私もワンピースノーリストとは言ってませんし、これは否定しますね。
体を開かない・・というより肩を開かないでインパクトも正解ですよ。

しかし、同時に腰は先行して開いて左腰が切り上がっているのが正解。
さらにインパクトと同時に捻転を開放させればよりキレのある球が出ます。
このとき我慢していた肩を思いっきり開放させてやります。

>体を開かないのでぜんぜん捕まりまくります。
腕主体なら、そのうち引っ掛けも出没しますのでお楽しみに。

546 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:10:27 ID:???

＞両方使う俺は変人なんだな・・・ 

両方出来て精度の違いに気付けないという事は、
不完全な部分が有ると言うこと。

547 ：２５７：2008/02/02(土) 23:11:06 ID:gdIT4E3y

やっぱタイガーは完璧ですね。
アイアンスイングなんかはより完璧だと思います。

548 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:11:33 ID:???

>>541
両方ボディターン

http://www.golfdigest.co.jp/lesson/swing/2007/uspga/w_tiger/default.asp
> パワーの源なるのは6コマと7コマの間に見られる「タメ」。下半身のリードと
なるが上半身との捻転差をMAXにしている。一般ゴルファーの方々にはタイガー
の6コマ目と7コマ目を動きをしばらく交互に比べてみて、飛ばしのイメージを頭
に焼き付けてほしい。 解説／アンディー和田


あんたより、アンディー和田の方が分かっておられる
捻転差のことを言ってるね

549 ：大河ー：2008/02/02(土) 23:12:21 ID:???

おいらをタコちゃんと比較しないように！

550 ：443：2008/02/02(土) 23:12:26 ID:???

>>545は>>532へのレスです。すみませんｗ

551 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:13:23 ID:???

だから
ハサミと２枚刃の剃刀の違いだと教えただろうに・・・

552 ：２５７：2008/02/02(土) 23:14:03 ID:???

http://www.golfdigest.co.jp/lesson/swing/2007/uspga/n_dougherty/default.asp

ついでにこれなんかも参考になると思いますので貼っておきます。

553 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:16:23 ID:???

対面通行と一方通行の違いだよ。
その差は大きい。

554 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:16:59 ID:???

まあなんだ、飛ばしたいならボデタンだ

http://www.youtube.com/watch?v=UDR1EuclMvo

555 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:20:50 ID:???

>>554
肩が縦回転してて最高にいいね。

556 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:21:13 ID:???

つーか、タイガーが手打ちだって主張する奴が不思議だ
どう脳内変換したらそうなるのか、その人を心配したくなりますね　（ﾟДﾟ）

557 ：２５７：2008/02/02(土) 23:21:30 ID:???

http://www.golfdigest.co.jp/lesson/swing/2007/jgt/t_izawa/default_back.asp

参考までにどうぞ。ドハティーのダウンスイング（腕が腰のポジションに下りてきた時）
と伊沢選手のその時の状態と比較してみましょう。

558 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:22:08 ID:???

かれは今どうしているかな？

559 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:22:38 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=v-8Er2w3Gkk&feature=related

ス、スッゲー手打ちだな。

完璧にシャフトプレーンをなぞっている。
ボデタン君には出来ない相談だねｗ

560 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:25:42 ID:???

>>559
なんだよ、それバリバリのボデタンじゃねーかｗｗｗ

561 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:26:48 ID:???

>>559
これをボデタンと言い切る根性は認めるw

562 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:27:18 ID:???

>>560
俺もオモタｗ

563 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:27:42 ID:???

↑
まちがえた、手打ちねw

564 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:28:20 ID:???

>>561
これを手打ちと言い切る無謀さこそ認めるｗ　

565 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:31:04 ID:???

ゴチャゴチャ外野で騒いでないで、婆に直接聞いてみたら？

566 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:32:46 ID:???

>>561
おまえ見る目無いわｗ

567 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:34:08 ID:???

>>565
ボデタンで、バャーンと打ってるそうです。

568 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:34:18 ID:???

石川クン…ある意味凄いな。
体がバラバラに砕けそうだ。

569 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:35:09 ID:???

>>565
ボデタンで、ファッシャーンと打ってるそうです。

570 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:35:14 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=v-8Er2w3Gkk&feature=related

かれの左足（右打ちなら右足）を見よ！

腰を切らないので、かかとが殆ど上がらずにインパクトしている。
フォローもその体制が余り変化しない！

腰振り、タコ踊り、ボデタン君には出来ない相談！！！

571 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:35:44 ID:???

ハナカミ王子はもうちょっと右脇を閉じた方がいいね

572 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:36:15 ID:???

はい、では、ＰＧＡでは皆さんボデタンという結論で良いでしょうか。

573 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:37:26 ID:???

>>570
出来ますが…

574 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:38:41 ID:???

>>559
思いっきり切り返しで打ってるんだが
どこが手打ちだよｗ

575 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:40:55 ID:???

>>570
あの、ボデタンもかかとを上げずにインパクトなんですが何か？
フォローで引っ張られてかかとが上がるんですよ。

576 ：イザーワ：2008/02/02(土) 23:41:04 ID:???

http://www.golfdigest.co.jp/lesson/swing/2007/jgt/t_izawa/default_back.asp

ダウンの初っ端から、右足が上がっちゃってます・・・

ついでに肩も開いてますです・・・

石川某よりはましだと思ってますが、
あまり美しいスイングでは無いようですｗｗｗ

577 ：２５７：2008/02/02(土) 23:41:14 ID:???

http://golfswing.matrix.jp/2007/03/post_34.html

ダレン・クラークのアイアン正面動画です。
参考までに。

578 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:43:41 ID:???

なんだか、手打ち派は悪あがきしてみっともないな。
最初っからヨウツベうｐしてやりゃここまで引っ張らなくても済んだのによｗ

579 ：380：2008/02/02(土) 23:44:01 ID:QvnMZV1K

ワトソン辺りはアーム要素とボディ要素の両方持ってるでしょうね。
って言うかボディも使って腕も使ってって言うタイプだね。
むずかしーよ、これ。まさにプロの技。

580 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:44:51 ID:???

手打ちと腕振りは別もんだろｗ

581 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:45:02 ID:???

>>577
たしかにこの人は手打ちの要素ある、完全に手打ちかというと言い切れないところもあるけど
この人って古い人じゃないのかな？昔はこういう風に叩きにいくスイングしてたんだよ
スローで見るとよく分かるよね
今は道具・コース（距離、レイアウト）変わってきたのでこのうち方だとさすがに通用しない

582 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:45:20 ID:???

２５７　に何言っても無駄だよ
脳内変換しちゃうから

石川君に勝ってから言えばいいのに・・・

583 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:45:40 ID:???

>>576
かかと上がらないやつは全部手打ちだとでも思ってんの？
なんも解ってないんだねー

584 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:46:08 ID:???

手打ち手打ちと言ってた奴が、腕振りボデタンにすり寄ってきました。

585 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:46:10 ID:???

>>581に補足
このうち方ってマッスルバックじゃないとしにくいだろうな
キャビティで出来るのか？257とかマッスル使い？

586 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:47:10 ID:???

>>577
それ、ダレンの有名なシャンクしたスイングだよ。解ってる？ｗｗｗｗｗ

587 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:48:17 ID:???

>>582
>>257は間違ってないだろ
おまえが理解できる脳みそ持ってないだけ

588 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:48:32 ID:???

踵が上がるのは腰を切るため、
そうすると肩が開くので、開くのを我慢するｗｗｗ

手打ちはそんな馬鹿な事はしないんだよｗ

589 ：２５７：2008/02/02(土) 23:48:48 ID:???

>>581
いつもジャパンマネーをかっさらって行く人です。
ジャパンプロ頑張れ！！

590 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:49:40 ID:???

ここに来て、ボダタン派が元気です。

ほっとけば良いものを・・・

591 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:50:33 ID:???

てかボデタン使ってないプロなんていねえよｗ
終了ｗｗ

592 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:50:34 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=dVsTKT1mTr8

誰？　ダレン・クラークのシャンクを参考に上げた人はｗｗｗ

593 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:50:44 ID:???

>>589
あんたの意見はいつもシャンクしてるよｗ

ま 手打ちはシャンクしやすいけんども

594 ：２５７：2008/02/02(土) 23:51:57 ID:???

>>590
いや、こういう状況最高じゃないですか？
これが日本の現実ですから。

595 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:52:11 ID:???

>>588
ボデタンはどこも我慢するとこないんだが

596 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:52:14 ID:???

>>589
ダレン・クラークか
誰かまで見てなかったよｗ

この映像見る限りどうみても引っ掛けてると思うんだけどな
手が先行してしまって返りすぎてる
インパクトもおかしいし、こんなのがいいスイングとは到底思えないんだが

597 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:52:45 ID:???

ダレン・クラークは、ボールを抑えようとしたんだね。
所が、操作を誤って、シャンク！！！
弘法も筆の誤りかなｗ

598 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:52:58 ID:???

>>594
あのさ、持論を展開するのはいいけど、
引く事も憶えた方がいいよ。

599 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:55:11 ID:???

>>596
ひっかけじゃなくってシャンク

600 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:56:46 ID:???

ボデタン君、今日も孤軍奮闘、頑張るねｗ

601 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:57:17 ID:???

>>597
まあ、シャンクして芯に当たらないので
フェースが思いっきり空振りして返ってるねｗ

602 ：手打ち大王：2008/02/02(土) 23:58:40 ID:???

天動説もここまで来ると、すごいなｗ

603 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:59:21 ID:???

ダレン破壊力凄いな。
大漁ですね。

604 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/02(土) 23:59:32 ID:???

>>601
手打ちにはよくあること

605 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:00:34 ID:???

なんで伊沢のスイングに憧れてできなかった257が手のひら返して
ボデタン、そして日本のプロを嘆いてるんだよｗ
しかもおまえ理論すら理解できてねえ初心者じゃねえかよ
じっさいコーチの言われるがまま振ってるだけやんｗｗ
頼むから少しは口数減らせよｗｗｗｗｗ

606 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:01:37 ID:???

手打ち大王が、ボデタン君の教育的指導にやってきたぞｗ

607 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:02:21 ID:???

>>601
腕振りスイングには、こういうことも良くあるから気をつけてね、ハート

608 ：２５７：2008/02/03(日) 00:02:29 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=cPOA8whY2ts

これも参考までに。

609 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:05:48 ID:???

>>608
まさか、これを腕振りスイングだと言うつもりなの？
体の幅から腕を一切はみ出さずにボデタンで打ってるぞ。

610 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:08:24 ID:???

腕振りの特徴はフォローでヘッドを先頭に、
縦にクラブが上がって行く。

一方、ボデタン君はフォローでクラブを横振りするｗｗｗ

611 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:08:46 ID:???

これで最後にするが257はゼロからスイングというものを勉強したほうがいいよｗ
あまりにも脳内だけで一人だけ議論するレベルにすらないぞ・・
自覚せい！

612 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:10:20 ID:???

>>611

下手が上手に説教を垂れるでない！！！

613 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:12:12 ID:???

てか２５７が可愛そうになってきた
みんな少しは優しくしてやろうよ

614 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:12:14 ID:???

257は自演しまくりｗ　誰が上手だって？

615 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:13:52 ID:???

ボディタンは難しいから諦めろ
素人が真似事したって振り遅れるだけだからー

616 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:14:01 ID:???

>>614

自演はおまえ、ボデタン馬鹿野郎！

617 ：２５７：2008/02/03(日) 00:14:29 ID:???

だいぶ人が集まるようになってきましたね。このスレ。
まだまだ皆さんおとなしすぎる気もしますが。

もっと喧々諤々してください。

でないと日本はなにも変わらないですから。

618 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:16:04 ID:???

257ってたぶん最近ゴルフにはまった初心者だからそっとしといてやろうぜ
最初って誰でも知ったかでしゃべりたくなるじゃんｗ

619 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:16:27 ID:???

ボデタン挑戦しても出来なかった連中が手打ちに逃げた現実。
そしてボデタン否定する・・・あまりにも寂しいよｗｗｗｗ

620 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:17:01 ID:???

このスレだけで日本が変わると思える２５７の思考ってどうなってんの？

621 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:17:47 ID:???

＞だいぶ人が集まるようになってきましたね。

ボデタン君の自演が多いから、そう多くは無いかもよｗ

622 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:17:56 ID:???

257のしゃべりすぎによって一気に手打ち派が不利になったなｗｗｗ

623 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:18:17 ID:???

257は>>609に答える責任がある。

624 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:18:51 ID:???

丸山茂樹みたくボディターンできれば高い球が打てるようになるぞ
試合では押さえ気味に打ってるが、普通に打てばロングアイアンが一般日本人プロ
のミドルアイアンくらいの高さ。

一方、手打ちは高い球が打てない。下からしゃくり打ちは別だが
だから、パンチショットやステンガーの話題に逃げる傾向あり。

625 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:22:23 ID:???

>>624

何も知らないのはおまえ！

ボデタンで振り遅れて、ロフトが立つのに、
何で高い球が打てるんだ？はぁ？

日本のプロがロングアイアンが苦手で、
高い球が打てないのはボデタンだから！

626 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:24:04 ID:???

>>625
おもしろくないよｗ

627 ：２５７：2008/02/03(日) 00:25:33 ID:Ac/2uHxG

欧米ではこんな程度の議論は四六時中延々と展開され続けてる
ようです。それがスイング理論を進化させるんです。

この状況があたりまえなんです。

628 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:27:48 ID:???

２ＣＨで変わるとは思わないのだが・・・

629 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:29:16 ID:???

>>627
質問にレスを避けてる卑怯者が言う台詞じゃないな。

630 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:30:40 ID:???

>>257
やっぱり257さんはノックダウンショット？

631 ：２５７：2008/02/03(日) 00:31:13 ID:???

>>628
それが結構見てるようですよ。
アマチュアのスイングに対する見識を底上げしないとピラミッドの頂点（プロ）のレベルは
絶対にあがりません。

632 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:32:41 ID:???

>>629

何なら、俺が答えてやるぞ。

それより>>625に答えてみろ！

「面白くない」じゃ、本当に面白くないぞ！

633 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:35:42 ID:???

２ｃｈでは天動説が正しい

以上

634 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:35:47 ID:???

手打ちとボデタンに二分しようとする時点でそもそも‥

もしくは明確な定義を示して下さいな。

635 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:37:48 ID:???

>>632
625って、自演しまくりで嫌な奴だな・・
ボデタン理解してないから>>625みたいなトンチンカンなことを言う。

636 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:39:09 ID:???

>>634
そうだよな。
インパクトから先でボデタンか手打ちか判断できると思うが

637 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:39:41 ID:???

257は>>609に答える責任がある。 何を主張したくてうｐしたの？

638 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:40:18 ID:???

>>635

自演はお前だ、ボデタン野郎！

何所がどうトンチンカンか答えろ！

639 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:41:08 ID:???

だから何回も言ってるだろう

手打ちはハサミ
ボデタンは２枚刃の剃刀だと。

刃の使い方の方向が違う。
使う筋肉が違う。
筋肉の動かす方向も違う。

２枚の刃とは、体と腕

石川君は２枚羽の剃刀のように使う
タイガーはハサミのように使う

似て非なるもの。
どちらかが正しく、どちらかが間違っている。

640 ：２５７：2008/02/03(日) 00:41:19 ID:???

横レスで申し訳ないが、
私は625さんの意見にほぼ同意します。

641 ：２５７：2008/02/03(日) 00:43:55 ID:???

>>637
主に下半身の正しい使い方です。
石川クンのインパクトと比べてみてください。

642 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:44:47 ID:???

>>638
PGAはヨウツベの動画の通りボデタンが主流。
従って、ボデタンこそロングアイアンの高い球を自在に打ち分けられる。
>>624の言う通りだよ。
さて、>>609に答えてもらおうか257君

643 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:49:30 ID:???

>>640
硬軟織り交ぜて忙しいなｗ

644 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:49:59 ID:???

>>642

お前、相当頭悪いのか？

根拠とは論理的な根拠だよ。

ボデタンの球が低い根拠は既に述べた。

早く、ボデタンで球が高くなる根拠を述べろ！

645 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 00:51:58 ID:???

>>641
どう正しいのか解説をしてくれよ。
腕振りは下半身の動きはどうでも自然まかせでいいんじゃなかったっけ？

646 ：２５７：2008/02/03(日) 00:53:55 ID:???

>>643
ちなみに私と625さんはまったくの別人です。
これは結構マジレスです。

647 ：２５７：2008/02/03(日) 00:57:28 ID:???

>>645
まずは視覚から勉強したほうがいいこともあるらしいですよ。
わたしもレッスンには相当お金注ぎ込みましたからね。
おいそれとはいかないです。

648 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 01:02:15 ID:???

>>644の257君
>ボデタンで振り遅れて、ロフトが立つのに、
これを論理的な根拠というのかね。笑っちゃうよ。
ボデタンの振り遅れとは、下半身先行に対して上体＋腕が遅れてくることを
さすのだよ。ロフトなんぞ寝かすことも立てることも自在だよ。
振りの主体はボディーだからコックの微調整は自由度が大きいわけ。
わかった？

649 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 01:05:06 ID:???

>>647
自分で振っといて、逃げるのかよｗ　議論が日本のレベルを上げるんだろ？

650 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 01:05:44 ID:???

http://www.golfdigest.co.jp/lesson/swing/2007/jgt/r_ishikawa/default.asp

これを見ると、上体に対して腕が遅れておりますよ。

651 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 01:05:57 ID:???

>>648
>ロフトなんぞ寝かすことも立てることも自在だよ。

でその自在をどうやる？

652 ：２５７：2008/02/03(日) 01:07:57 ID:???

>>649
一晩見続けて考え続けてください。
思考が深まりますから。

653 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 01:08:44 ID:???

>>648

＞ロフトなんぞ寝かすことも立てることも自在だよ。

では何故、日本のプロはロングアイアンが苦手で、ボールが低いの？
で、どうやって寝かせたり立てたりするの？手は使わないんでしょ？

654 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 01:10:38 ID:???

>>650
しかし、視覚から入るとロクな見方しかできないな・・
いいかい、本人はあくまで上体と腕は三角形を崩さない意識なんだよ最後まで。
そうやって、初めてビデオのようになる。
最初っから、腕を遅らせる意識なんぞ毛頭もないよ。出直せ257。

655 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 01:12:48 ID:???

ボデタン君の支離滅裂さが香ばしいスレになってまいりましたｗ

656 ：２５７：2008/02/03(日) 01:17:01 ID:???

とりあえず学習教材は提供しましたので。
私もよくコーチに言われ続けたのを思い出しますね。
私も意地っ張りでコーチとは毎週毎週レッスンで喧嘩寸前でしたよ。

では、おやすみなさい。

657 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 01:20:35 ID:???

>>653
苦手意識なだけだよ。ユーティリティーに安易に逃げてるだけさ、たぶん。
これが見る者の興味も失わせている。いきおい、ロングアイアンの練習も
サボってる。
しかし、ＵＳでは通用しないことを参戦した者は痛感してるはず。

手を使わないというのは、手打ちではないということ。
球種の打ち分けでコックの微調整は当然ボデタンでもやる。

658 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 01:26:09 ID:???

>>657

>球種の打ち分けでコックの微調整は当然ボデタンでもやる。

ちょっと待て、球種の打ち分けをコックの微調整でする？

659 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 01:27:38 ID:???

しかし、手打ち＝腕振りスイングの奴らは反論もできずに
煽りだけで帰っていったな・・
しかも257は有り難くも教材を置いていったらしいし。何よ教材って。
コーチの言動集でも置いてけよ。

660 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 01:31:37 ID:???

>>657
コックの調整だけで球種の打ち分けは不可能

661 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 01:34:08 ID:???

>>658
コックといっても親指方向だけではないよ。右手甲側とかと組み合わせると
色々なパターンを作れる。

662 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 01:36:47 ID:???

もちろん、スイング軌道を変えることも球種の打ち分けには必要だが。
コックの調整「だけ」とは言ってないよ。

663 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 01:40:53 ID:???

>>662
インパクトから先は？

664 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 01:46:58 ID:???

>>663
距離を必要とするクラブならスナップすることもあるだろうね。
あくまでボデタンの延長上だから効果的だよ。
アイアンならロフトを変えずに押して行く意識でやったり、
左手甲側にスナップさせて高弾道にしたりだね。

665 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 01:48:10 ID:???

>>608が手打ちなら彼もそうなんだね。
ｶﾜｲｿｽ...

http://jp.youtube.com/watch?v=FspVtQPkV38

666 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 01:51:17 ID:???

いまいち手打ちとボデタンの違いがわかりませぬ。
フラットでレイドオフなボデタンがここで言う手打ち？？
誰か詳しく教えて〜。

667 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 01:53:40 ID:???

>>664

>距離を必要とするクラブならスナップすることもあるだろうね。

スナップではなくターンだな。

>アイアンならロフトを変えずに押して行く意識でやったり、

結果としてこれがスナップになるかな ・・・まあ押すだな

この辺の手の操作なしじゃどうにもならんわな。

668 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 01:54:10 ID:???

>>665
いいボデタンスイングだね。
もうほんの少し、上体と腰の時間差（＝捻れ差）が欲しいところ。
そうすりゃもっと楽に切れのある球が出る、間違いない。
しかし、これを手打ちと言われりゃ可哀想だぞｗｗ

669 ：380：2008/02/03(日) 01:54:54 ID:CF//AJ0q

>>665
こいつスゲーな！
練習環境がうらやましい・・・

670 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 02:17:08 ID:???

>>664
やっぱ手を使うんじゃん

671 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 02:53:45 ID:???

>>670
スイングはボデタンだが、球種打ち分けのフェースコントロールは
グリップ、コック総動員だよ。わかった？
そもそも手打ちは腕主体で振りながらフェースもコントロールするのかね。
距離のコントロールも腕でやるんだよな。打球の強弱もスピンかけたりも。
忙しいな。ミスが出ないほうがめずらしいわ。

672 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 03:04:32 ID:???

>>670
手を使ったから手打ちって…
じゃああんたは体をまったく使わないのかい？

673 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 03:39:48 ID:???

>>666
タイガーと手打ちの仲間達。
http://jp.youtube.com/watch?v=ubAxWIfcE5I

674 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 07:27:15 ID:???

ボディターンスイングの土台は地面
びくともしないから思いっきり振れる。

手打ちの土台は下半身。
自分の体の中に土台を置いてそのほかの部分を動かすからパワーは出せないし
沢山我慢する部分が出てくる。
しかもどんなに我慢してもどうせ動くw
理屈に背いた無理難題なスイングだよ。

675 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 08:24:18 ID:???

>>625
振り遅れてくるから良いって事に気づかない　おばかさん

676 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 08:35:13 ID:???

欧米のプロがロングアイアンをうまく打つのは背が高いから

と○山が言ってます。

677 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 08:43:25 ID:???

>>666

>>639を読みなさい

678 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 08:43:32 ID:???

今起きたが手打ち派敗走涙目乙ってところだなｗｗｗ
257は二度と来るなよ！
釣りとしてもおもしろくないからｗ

679 ：手打ち大王：2008/02/03(日) 08:52:13 ID:???

リー・トレビノのお話

雑誌社：今度貴方のレッスン本を出しましょう。
トレビノ：俺は小学校しか出ていないので、文章は書けないよ。
雑誌社：大丈夫です。写真はこちらで用意しますし、ライター、イラストレーターも用意しますから。
トレビノ：じゃー、よろしく。


雑誌社：本できました。
トレビノ：ドレドレ？


トレビノ：へー、おいらはこんな風に打っているのか！

トレビノ：でもよー、ここに書かれている通りには、とても俺には出来ないな。
雑誌社：・・・・・・

ボデタンの諸君は、そのトレビノの本を読んで練習しているようだ。
哀れ。

680 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 09:21:29 ID:???

このスレを読むとボディーターンっていうのが、
いかに脳内スイングかが良くわかるよｗ

石川某のあのスイングで、目標はタイガーっていってるし・・・
ボデタン君も同じなんだろうねｗｗｗ

681 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 09:23:17 ID:???

手打ちは朝から元気やな


日曜日だ、練習場行って来い！

682 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 09:29:37 ID:???

とうとうボデタン君も手を使うようになったんだねｗ

でも、ボディー主体？

結局、主体性の無さが、タコ踊りを誘発していたんだねｗ
ボデタン君のレスも全く主体性が無く支離滅裂だぞｗｗｗ

683 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 09:31:04 ID:???

関東は大雪だ。

684 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 09:32:36 ID:???

>>676
それ、正解
サイズと筋力があるほうが有利
ヘッドを走らせない打ち方でも距離を出すには
それなりのサイズと筋力がいる。

685 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 09:33:08 ID:???

アイスホッケーのパワーシュートの打ち方が正しい。

686 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 09:39:19 ID:???

>>684

最近の日本人プロやそれを目指してる人って、サイズ足りない人が多いよ。
せめて、エルスやタイガー並の体は欲しいよね・・・

サイズ足りないから、ボデタンとか言うのが信仰されるのだろうね。
でも、その打ち方では、結果は見えている。
それで喰っていけない。

ツアー落ちぶれて、レッスンプロ。
またそれがボダタンを教える。悪循環。

687 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 09:47:45 ID:???

>>679,
>>680
>>682
>>686

手打ち大王はしっかりコテハンつけとけよ。
NGであぽーんされないから困るだろ。

688 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 09:50:20 ID:???

ＩＱ高ければ、ボデタントリックに気が付くが、
ＩＱ低ければ、そんなの分かる筈も無く、ボデタンを盲目的に信仰する。

つまりが、馬鹿なのだよ。

689 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 09:52:34 ID:???

ボデタン君は妄想癖も有るんだね。
だれもが手打ち大王に見えてるんだね。

たった一人で自演してきたからそうなってるんだよ。

すこし休んだ方がいいとおもうよ。
今日は日曜日だし、泣きながら、手打ちの練習なんかどうだい？

690 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 09:54:45 ID:???

屋外なら足元滑るから、手打ち練習にもってこいだしね。

691 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 10:01:14 ID:???

大王以外の誰でもないだろw

692 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 10:05:22 ID:???

>>686
ザックジョンソンなんか
サイズがないのによくやってる
筋力がすごいんだろな

693 ：閻魔大王：2008/02/03(日) 10:08:06 ID:???

呼んだか？

694 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 10:14:44 ID:???

ピンボーーン

社内連絡です！

手打ち大王様！手打ち大王様！
至急、ご自分のスレにお戻りください。

大王叩きのお客様が今か今かと、お待ちかねです。

695 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 10:18:15 ID:???

サイズ足りない日本人が手打ちした日にゃあ目もあてられないことについては
手打ち派はどう思ってるんだろう？？ｗ
日本のピッチャーとアメのピッチャー投げ方全然違うだろ？

696 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 10:29:08 ID:???

>>695
ショットの精度を上げるために飛ばない打ち方をする。
その飛ばない打ち方でもサイズと筋力があれば距離が出る。
それだけのこと。
ボデタンとか手打ちとか関係ないんじゃね？

697 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 10:31:22 ID:???

背の高さとスイングスピードって事かな？

ドライバー等はクラブの長さは変わらない！
従って２番目の振り子であるクラブの長さによる差は無い。

あとは、一番目の振り子の腕の長さ！
これは当然違う！特に欧米人は手足が長い！

だがしかし、１５センチのリーチの差が有ったとしよう。
しかし、スイングを仮に円運動とすると（仮にだよ）、
スイングアークが、３６０度で計算して、約４５センチ強の違いとなる。
クローズに構え、フラットにテークバックしてインパクトまでの、
スイングアークを大きくすればどうなるか？

背が低かったベン・ホーガンの取った方法だよね。

698 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 10:51:34 ID:???

>>697
15センチが360度になるとなんで45センチ強の違いになるの？

699 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 10:57:31 ID:???

>>698さん！

さて、問題です！

地球の外周に縄を巻いたとします。
起こりえない事ですが、地球が半径で１メーター太ったとします。
縄の長さが足りません！
さて、どのくらい長さの縄を継ぎ足せば良いでしょう！

700 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 11:07:39 ID:???

>>69
ヘッドスピードがMAXにならないように振ってこと。
バックとフォローのスピードを揃えるような感じで。
実際には揃わんだろうけど。

そうやるには回転数を上げて走るより太いトルクで走るほうが有利。

701 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 11:07:47 ID:???

大王・・・ かわいそうに・・・

702 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 11:08:31 ID:???

>>697
その論だと２πｒだから、さらに２倍でね？ ９４ｃｍ強？

703 ：700：2008/02/03(日) 11:09:12 ID:???

訂正
>>697

704 ：699：2008/02/03(日) 11:11:23 ID:???

>>702君！

おいらの負けだ！

直径だから２倍になるの忘れてたよｗ

705 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 12:18:33 ID:???

>>697
何が言いたいのかよくわからん

706 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 12:59:12 ID:SByCgDSI

おれもよくわからん

707 ：698：2008/02/03(日) 13:50:08 ID:???

>>699さん
数学苦手なんですが頑張って考えてみます
大前提として地球は球体とさせてください（実際は赤道線が太いし、起伏があります）
地球の半径をr mとする
このときの縄の長さは2πr mとなる
１ m太った時は2π（r+1） ｍ
この差なので２π（ｒ＋１）−２πｒ　＝　2πｒ−２πr＋2π　＝　2π　メートル

元となったのでは15センチ伸びたから30πセンチ程度伸びる　
90センチ強程度伸びると思うんだが
>>699先生どうか私に45の理論を教えてください

708 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 14:02:11 ID:???

>>707
手打ち信者をいじめないで！

709 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 14:29:39 ID:???

手打ち信者って馬鹿だよねｗ

その馬鹿に、いいようにあしらわれるボデタン君って・・・

710 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 14:58:27 ID:???

ボデタン派＝アスリート系
手打ち派＝運動音痴へぼリーマン系

711 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 15:11:35 ID:???

よく練習場にいるサラリーマンがとにかく肩を入れて腰で振れ！
といってどスライスしているのを見かけますが、本当にあれでいいのか
最近疑問です。

712 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 15:24:10 ID:???

>>711
間違いなく手打ちしてる

713 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 15:25:25 ID:???

分かりやすい手打ちとボデタンの区別方法
トップからの切り替えしが
手が先行＝手打ち
腰が先行＝ボデタン

714 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 15:46:27 ID:???

本人に聞いて、腰をとめてる意識があるかどうかが一番確実

>>711
腕を振ろうとしてるくせに腰を先行させてしまうと振り遅れにしかならないね。
どスライスしかしない。

腕なんか腰溜めでいいのに。

715 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 16:49:02 ID:???

今の田中秀道見てると腰で振るスイングの行く末を現してるね。
１０年前はあんなに威勢が良かったのに。もうボロボロって印象でいつも腰を引きずりながら
ラウンドしてたよ。まだ若いのにね。
青木さんにそんなスイングしてるから腰おかしくなるんだよ！見たいな事言われてた記憶がある。
どっちがいいのかは個人の選択の自由なんだろけど。

716 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 17:03:15 ID:???

石川寮君も・・・大丈夫かいな？
親父さんが350Yをピンポイントで狙うのが目標だって？？？？
そのためにもっとターンを早くするだって。

やばいよな。もうすでに腰わるいらしいが・・・

717 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 17:20:39 ID:???

石川も寿命が短そうだな・・・

718 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 17:27:07 ID:???

プロとアマチュアと一緒にしちゃいかんよ
どのスポーツでもプロには怪我がつきまとう

719 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 17:29:52 ID:???

腰を回しちゃヤヴァイよ
ボディターンでも腰は回るものです。

720 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 17:30:29 ID:???

腰が回りすぎるからスライスするなんて認識だから
いつまでたっても手打ちでヘッポコ球打ってるんだよｗｗ

721 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 17:39:50 ID:???

>>720
トップの形にもよる
なじぇにバデリーのトップがコンパクトなレイドオフか
わかるかい？あれで腰を切るとどうなるか？

722 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 17:43:25 ID:???

なに、バデリーが腰を切ってないって？

723 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 17:51:18 ID:???

バデリーは切り返しで腰を先行させてはおらんな。
動画を見る限り、ダウンは腕からっぽいな。
上半身に引っ張られて、腰は切れてる感じだな。

724 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 18:01:00 ID:???

いくらボデタンでも切り返しで腰を切れる人がいたら見たいもんだ。
軟体動物でなきゃ無理ｗｗ

725 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 18:04:40 ID:???

>>724
打ちっぱ行ったら？
いっぱいいるだろ？

726 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 18:19:52 ID:???

>>724
>>713がこう言ってます。
反論をどうぞ

727 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 18:26:38 ID:???

タイガーが本気で飛ばしにいくときの切りかえしからの腰の切り方は凄いよ。
トップに達する前に腰が半分くらい戻る

728 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 18:45:01 ID:???

>>727

>トップに達する前に腰が半分くらい戻る

この動きがあるからトップでねじれがMAXになって
あとは勝手に腰が切れてるじゃないの？

今はやってないでしょ

729 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 18:49:06 ID:???

今やってるドバイでやってたよ。
パー４のワンオン狙って

730 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 19:00:23 ID:???

動画厨は都合の悪い動画は無かったことにしますんで

731 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 19:04:14 ID:???

>>718
もしあんたみたいなことを言うイントラがいたら
俺の子供は絶対に見てもらいたくねーな。
イントラはな〜んにも責任がなくて楽な商売だよな。
怪我したらプロなんだから自分の責任だろ！で済むもんな。

732 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 19:30:43 ID:???

>>731
子供はアマチュアなんだから怪我させないようにさせるんじゃね？

733 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 19:40:58 ID:???

>>732
日本語もできないバカみたいだからほっといていいよｗ

734 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 19:53:10 ID:???

でも田中がどうなろうが石川がどうなろうが
俺達には知ったこっちゃないけどな。
所詮プロゴルファーなんて使い捨ての見せ物みたいなもんだし。
使い物にならなくなれば、そこらへんのリーマン以下だよ。
石川も今のうちに稼いでおくんだな。

735 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 20:00:38 ID:???

>>734
結局、根本がやっかみなんだなｗ

736 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 20:06:26 ID:???

>>734
使い物にならなくなってもリーマン以下ってことはない。
元ツアープロはそれなりの価値があるさ

737 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 20:09:16 ID:???

>>735
やっかみ？

ここ笑うとこか？真っ黒な使い捨てにやっかみか？
ゴルフ版はガキばっかやな。

738 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 20:10:03 ID:???

＞元ツアープロはそれなりの価値があるさ 

なるほど、役に立たず腰を壊すボデタンを教えるレッスンプロｗｗｗ

739 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 20:15:10 ID:???

手打ちはこのように自分を正当化するのであったｗ

740 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 20:35:54 ID:???

ボディーターンで打っても、しょぼい球だったらボデタン派はそりゃ手打ち
だと言うだろ。手打ちでいい球打ってたらボデタン派はそりゃボディーターン
だと言うだろ。おそらく。まあ手打ちという言葉も悪いしイメージも悪い。
右翼と聞いただけで街宣車を思い出すみたいなもんだ。
ボディーも手もつかわなきゃいい球はうてんのだが。

741 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 20:51:07 ID:???

だが、ボデタンがタコ踊りである事にはいささかの間違いも無い！

742 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 20:55:18 ID:???

>>741
コテハン隠すなと言ってるだろ
ボケてんのか？

743 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 20:56:44 ID:???

>>741
イヤーンイヤーンイヤーン

744 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 21:02:36 ID:???

>>743
ポイントを押さえずにボデタンやると
イヤーンイヤーンイヤーンになる
これマジ

745 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 21:25:52 ID:???

手打ちはすれ違いで打つからタイガーやオチョアのように、上体がインパクトで開かないというよりも、上体の向きがインパクトで後を向く。
インパクトですれ違うから、毎回インパクトのタイミングが合う。

ボデタンは、一方通行の追い越しだから石川君のように、上体が目標へ向く。
毎回、追い越しポイントがずれるから、インパクトのタイミングがばらばら。

ここのボデタン組みは、一方通行で追い越せないから、手が遅れて、球が捕まらない。
擦った球ばかり。

すれ違いと、一方通行では、筋肉の使い方が全く逆なんだよ。
根本的に、間抜けな脳味噌入れ替えないと、だめだな。

746 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 21:37:11 ID:???

>>745
なこと妄想してるからコスリ球しか打てないんだよ。
ヘタクソ

747 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 21:38:17 ID:???

俺も小さい頃オヤジにヒザをもっと動かしてフットワークで打てとか
言われてスイングつくってきたのでスライスがどうしても直りません。
練習に行く度に持ち球が変わります。でも飛距離は結構でます。なんつーか
タイミングが毎回変わるんですよね。たしかに腰には負担がかかるのは間違いないですね。

748 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 21:43:43 ID:???

>>747
で、あなたはボディターンなんですか、手打ちなんですか。
手打ちですよね？

749 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 21:46:28 ID:???

>>747
何役もウザイ。

750 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 21:51:50 ID:???

>>748
オヤジが二クラウスファンなもんでそんなイメージでスイングしろとよくいわれました。
結構捻りまくってるとおもう。正面から背中が見えるくらいかな。

751 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 21:54:28 ID:???

>>750
ちゃんと習ってないのかな。
自己流っぽいね。
捻っちゃダメですよ。
それは手打ちです。

752 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/03(日) 22:19:36 ID:???

胴体を忘れて、手を振りたまえ、君。

753 ：手打ち大王：2008/02/04(月) 09:26:21 ID:???

胸を真正面に向けたまま。手を振って戻せば、
体はトップでねじれるが、インパクトでは普通の状態に戻る。
だから、振り遅れず、いつも体の正面でインパクトできるのだよ。

手が行って帰るだけだからインパクトでは、肩のラインも、構えた通りで変わらない。
つまり、打ち出し方向も非常に安定する。

手を振り戻すのだから、下半身は無意識に参加しているだろうね。多分。
それが正しい打ち方だ。
手といってもグリップ部分に推進ジェットエンジンがついている。
柱時計の針を腕に例えれば、針先を指で動かすような動かし方。


誰かさんは、トップで捻って、肩９０度、腰４５度ねじり、その捻転差を保ったまま、左リードで
トップから腰を９０度捻れば、インパクトでは腰が４５度開き。肩のラインが構えた方向を向くとでも思っているらしい。
｢トップで出来た捻転差を保ったまま、左リード、下半身リードで腰を切れ！」
「始動は左足踵から」

しかもさらに加えて、柱時計の針を根元で捻って戻そうとする。
インパクトで、手が来ない。振り遅れ。当たり前だよお富さん。
クラブが球のところに来たころには、肩のラインは左向き。
その方向に腕を動かせば、アウトサイドインの擦り球スライスか、左プル引っ掛け
嫌ってヘッドを飛行線に出せば、見事な引っ掛けフックだよ。

やむなく、肩のラインよりもインサイドアウト方向に軌道修正。
見事、右に打ち出して、そこからドロー。
おお、おめでとう君は上級者だ！

間抜けな教えだよね。

754 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 09:38:11 ID:???

確かにボデタン君は間抜けだ！

755 ：手打ち大王：2008/02/04(月) 09:58:38 ID:???

自分から肩を捻るものだから、もうそれで方向を変えているようなもの。
捻る量も変われば、戻る量も日替わりメニュー。右に打ち出す方向も毎回まちまち。
飛び出す方向も、曲がる量も毎回ばらばら。
おーい、球よ。一体どこへ飛んでいくんだー？
くそ！、またＯＢかよ！
この、糞クラブめ。と地面をよく叩く。

糞なのはおまいさんの頭だよ。

756 ：手打ち大王：2008/02/04(月) 10:21:49 ID:???

ついでに言えば、
手打ちは地面に引かれたレールの上を直線でクラブを動かす。
軌道は直線となる。
レールの上だから、車輪がレールから浮いてもだめだよ。
直線で動くから、方向性も、球筋も、毎回安定する。


誰かさんは、自分が回転軸の中心となって、その軸を中心にクラブを動かす。
軌道は曲線としかならない。
つまり、サイドスピンが必ずかかり、球は空中でどちらかに必ず曲がる運命を持つ。
その曲がりを、自在にコントロールし、操るのが上級者と言われるらしい。

どうしようもなく、間抜けな教えだね。

757 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 11:21:29 ID:???

俺はインパクトの瞬間に腰の捻りを入れる
特にドライバーやウッド、ミドルアイアンまでは少なくともそのような打ちかた
手で打つとインパクトの瞬間に力が入らんからね
手打ちをマスターするなら、マッチョマンじゃないと無理だろね
腕の力だけで飛距離を出す難しさはゴルフをやっている奴なら分かると思うが
猫も杓子も手打ちって言ってる奴は、爺にも薦めるんだろ？
馬鹿だよな

ただアプローチは手打ちって奴だろうな

758 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 11:23:30 ID:???

グリップはチンコを握る程度の握力
バックスイングはゆったり
インパクトの瞬間に体の全力を一点に集中させるんじゃないか？

俺はそう思ってる

759 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 11:25:27 ID:???

手打ちで飛ばそうとすると、グリップはガチガチでスイングも異様に力入らない？
手で飛ばすのは滅茶苦茶難しいと思うぞ

まあ、ハーフスイングで低い玉を飛ばしたいなら手打ちかも知れないが

760 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 11:48:21 ID:???

あらゆる球技の中でゴルフだけは手打ちなんだよ、それを分かっていない奴が多すぎる。
ゴルフは止まった球を狙った所に落とす。言わばターゲットスポーツなのさ。
ダーツやアーチェリーと同じ。

761 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 11:54:24 ID:???

じゃあ手打ちで飛ばす秘訣を教えろや
お前そこまで自信あるならPGA公認ティーチングプロになれ
そこで教えれば良いじゃん

762 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 12:04:20 ID:???

と、息巻いて見せるボデタン君であった・・・

763 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 12:08:08 ID:???

>>761
やだよめんどくさい。
それにゴルフは距離ごとに道具を変えられるスポーツだから必要以上に飛ばさなくてもいいのさ。

764 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 12:17:45 ID:???

それはアマチュアの考えだ
偉そうに語るわりに矛盾しているな

バックから回ればウッドの飛距離とミドルアイアンの飛距離は重要だ
フロントなら、飛ばさなくてもよいがね

765 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 12:21:08 ID:???

時計の針は、針先を動かすより根元を動かす方が移動距離が少ない件。

766 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 12:21:11 ID:???

>>764
必要以上にって漢字読めないのか？
お前の考えこそアマチュアなんだよ

767 ：研修生キャディ：2008/02/04(月) 12:41:36 ID:???

ボデタンさん、またＯＢっすか

768 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 12:41:55 ID:???

>>765
ドラとアイアンのスイングが違うと言ってる奴はそれが理解できとらんのだろうね。

769 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 13:22:28 ID:???

手打ち　VS　ボディーターンでラウンドしろよ

その代わり、体は棒立ちで手打ちしろよ
捻りを加えることは一切禁止なんだろ？

770 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 14:17:02 ID:???

手打ちはサスペンションに例えるならばダブルウィッシュボーンだよ。
だから、直線運動が可能となる。

771 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 14:20:02 ID:???

おいらは手打ちでＭＡＸ３７０ｙだよ。
手打ちが飛ばないという既成概念は捨てたほうが良い。

772 ：２５７：2008/02/04(月) 14:48:44 ID:o/X12s/q

>>753
その感覚にまったく同意します。私がコーチによく言われてる事そのものです。
ちょっと感動しました。日本にもそれを理解してた人がいたんですね。誰かに教わった経験はおありですか？
なんか源流が同じなような…。日本でそのような理論を他人に展開してもよく笑われませんか？私はよく笑われます。
日本では肩身が異様に狭いです。はい。

773 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 14:58:23 ID:???

２チャンでは、257の肩身はそれほど狭くないという事実！

２チャンではボデタン君の肩身が異常に狭いという事実！

774 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 15:00:45 ID:???

> 胸を真正面に向けたまま。手を振って戻せば、
> 体はトップでねじれるが、インパクトでは普通の状態に戻る。

ここがインチキだな。手を振って戻す、という事は手と胴体の角度を小さくする
方向（あるいはネジレを戻す方向）に筋肉を使うことになるが、これは体を後方に
回転させようとする力にもなる。
回転椅子に座り、足を浮かしたまま手を振って腰がどっちに回るか見て見ると良い。
この動きを打ち消して胸をインパクトで真正面に向け続けるためには、下半身〜胴体が
ちゃんと仕事をしなくてはいけない。
それを無意識に出来るか意識的にするかは本人の意識と腕次第だが。

775 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 15:01:01 ID:???

>>772
では針についての解説おながいします。

776 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 15:16:12 ID:???

＞回転椅子に座り、足を浮かしたまま手を振って腰がどっちに回るか見て見ると良い。

ボデタン君は、回転椅子に座ってどうやって腰を切るの？

必ず、回答してね（ハート！

777 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 15:21:25 ID:???

分かったからさ
手打ち君のスコアカードUP願うわ
当然片手シングルだろうけど

それから君のスイングを撮ったビデオも頼む
そうすれば誰も文句言わないし、俺も君の理論を学習するよ

778 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 15:22:36 ID:???

今は携帯で簡単に録画できるし、容量も小さいから簡単にUPできるよ
ここでギャーギャー騒ぐ前に見せたほうが良い

779 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 15:23:54 ID:???

画像の処理で顔が映るなら
画像を1枚1枚プリントして、顔だけ消して
連続した画像をUPしてくれれば良いよ

ついでにその画像にコメントも頼む

780 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 15:27:56 ID:???

>>774

＞手を振って戻す、という事は手と胴体の角度を小さくする
＞方向（あるいはネジレを戻す方向）に筋肉を使うことになるが、これは体を後方に
＞回転させようとする力にもなる。

それでよいのだよ。
体はその方向にもっと回してやれば良い。

それがすれ違いで打つということだよ。

＞この動きを打ち消して

インパクトでタイガーがなぜ後ろ向きなっているか、ぜんぜん理解していないようだ・・
最初の概念を間違えているから、正しいものが、全部間違いに見えてしまうという、見本のような方ですね。

781 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 15:37:37 ID:???

＞日本でそのような理論を他人に展開しても

雑誌や本は、逆を書いて、ＩＱ低い人を洗脳しているからね。
日本では、天動説が正しいとされていること知っている？

知能レベルは明治維新前の平民レベルだよ。猿同然。
サルに知恵をつけようと、無駄な努力はしないことだね。

782 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 15:41:15 ID:???

一億、総白雉

783 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 15:44:34 ID:???

この世は９９、９％の馬鹿と、０．１％の利口で構成されている。

784 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 15:59:06 ID:???

>２５７

しっぷまんの今入っているサークルに加われば、サークル全員君の仲間だ。

785 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 16:20:24 ID:???

自演していたｳｷｷｰの猿君は？

786 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 16:44:44 ID:???

百済ねえ理論ばっかりで意味分からん

百聞は一見にしかず
早く動画UPしろや

787 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 16:47:00 ID:???

練習場に行かなくても家で素振りすればよい
机上の論争はウンザリ

788 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 16:50:57 ID:???

いや、練習場も、コースも必要ないぞ。
今は机上でミンゴルの時代だ。

金もかからんし、ガソリン代もかからない。
なんたって、手打ちも、ボデタンも、好きに打てばよいのが良い。

789 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 16:53:54 ID:???

　　　　　　　　　　　. ｨ
._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　世は手打ちですにゃ
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

790 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 16:54:46 ID:???

＞最初の概念を間違えているから、正しいものが、全部間違いに見えてしまうという、見本


＞早く動画UPしろや

見ても、結果は同じ。
君には何も見えてこない。
君の脳では、脳が視覚情報を処理してくれない。

791 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 16:57:52 ID:???

それはお前がまともなスイングが出来ないということの裏返し
別に写真UPするだけで良いじゃん

792 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 17:01:43 ID:???

そんなに手打ちの動画見たてれば、
タイガーのアイアンショットの動画でも見れば？

見ても、結果は同じ。
君には何も見えてこない。
君の脳では、脳が視覚情報を処理してくれない。

793 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 17:13:45 ID:???

そこが、お猿さんクオリティーｗ

794 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 17:16:37 ID:???

だからさ、お前が崇拝する手打ちを見せろと
なんでスイング見せられないの？
偉そうに手打ち手打ちって言って自分はタコ踊りだから？

795 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 17:29:10 ID:???

いや、猿回しの猿踊りだよ。
実演見たければ日興猿軍団でも見にいったらいいよ。

796 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 17:34:22 ID:???

猿踊りの猿真似だからな

アウトサイドインが目に浮かぶワイ

797 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 19:07:28 ID:zxH7Te5z

>>792
タイガーが手打ちだってえ！？

http://jp.youtube.com/watch?v=mogN2NrAn-I&feature=related
ボディで打つからのタイガーの連続スイング。真似できない。

798 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 19:29:01 ID:???

タイガーの何処が手打ちなんだ
この猿野朗

手打ち野朗はアウトサイドインのスライス野朗ってことだろ？
インサイド軌道は腰を捻らんと無理

799 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 19:35:39 ID:???

>>798
インサイドから打ちちたけりゃ
腰を切るのは控えるもんだ。
普通はな

800 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 19:36:22 ID:???

腰振ればタイガースイングになるとかマジで思ってんのか？
石川みたいにタコ踊りインパクトになるのがオチだろｗｗ

タイガーのルーティンでの動作をよく観察してみろよｗ

801 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 19:36:26 ID:???

早く針の説明おながい。

802 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 19:37:54 ID:???

>>797
ﾜﾛﾀ　凄すぎ

803 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 19:44:19 ID:???

腰振ってタイガースイングが簡単にできるなら
世の中平和になるわなｗｗｗ

頭の上でお花が咲いてるぞｗおまいらｗ

804 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 19:46:13 ID:???

>>798
ボディーターンでしっかり捻じれたトップでさ
腰をガンガンに切っちゃうとさ、それこそアウトインのスライスだよ

805 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 19:46:39 ID:???

＞頭の上でお花が咲いてるぞｗおまいらｗ

間違い！

正解は・・・

頭の上でお花が咲いてるぞｗボデタン君ｗ 

806 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 19:46:46 ID:???

>>753
まさしくスライサーのスイングイメージだね。

体を止めて重いスライドドアを腕だけで閉めようとするとどうなるだろう？
もちろん腰も肩も開いてしまう。
それが手打ちが振り遅れる原因だ。
だから手打ちと振り遅れは切っても切れない、表裏一体の関係にある。

ボディーターンではフックに気を使ってもスライスに悩む人はいない。
腰が開いているのになぜフックするのか、手打ちのままでは理解できないだろう。

807 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 20:07:11 ID:???

ボデタンとか手打ちとか古くね？
これからはナンバじゃね？？

808 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 20:09:49 ID:???

>>806
>腰が開いているのになぜフックするのか、手打ちのままでは理解できないだろう


無難なところで、フックグリップでフェースをシャットに使ってるとか
でトップがシャフトが立って入ってるかクロスにしてるとか

809 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 20:16:41 ID:???

>>797

やぱーり、オマイの頭は猿並みだ。

＞タイガーのアイアンショットの動画でも見れば？

アイアンとドラの区別もついていないぞ。

810 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 20:18:51 ID:???

>>808
まったく違う。
ボディーターンが出来てる人以外にはわからないかもしれないね。

811 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 20:19:54 ID:???

＞体を止めて重いスライドドアを腕だけで閉めようとするとどうなるだろう？
＞もちろん腰も肩も開いてしまう。

ぜんぜん、腕が使えていないジャンｗ
誰かに体回らないように抑えててもらったら？

812 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 20:24:46 ID:???

>>811
人間が腕を横に動かす場合に、正面から左に動かすときと、右から正面に動かすときの
どちらが力が入るかな？

だから手打ちは体が開くの。

813 ：寅吉：2008/02/04(月) 20:26:07 ID:LvEmfXAM

重いスライドドアを上手く開けたら、
ゴルフのスイングが上手くなるって面白い〜

そもそも、手打ちって捻転を全く使わないという意味で受け止めているから話がおかしくなるぞ〜
最小限の身体の動きで鞭をしならせるイメージで、身体の捻転を目一杯使ったスィングと同じだけ飛ばせるとしたら、
軸をずらさない「手打ち」の方が方向性が良いに決まってるのでは？

814 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 20:28:37 ID:???

>>810
まあ長く右をむけてりゃいいのだが。
腰を切るとそうはならん。
切り返しのタイミングとか

815 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 20:29:52 ID:???

ボデタン君は本気なんだろうけど、
いいネタスレだ！

GOOD JOB！ボデタン君！（ハートｗ

816 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 20:31:15 ID:???

ちまたの練習場でイントラが言うセリフナンバー１が

生徒：「あの〜、フックするんですけどどうしたらいいんですか？」
ちまたのイントラ：「もっと腰を切れ！！」だろうなｗ

817 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 20:32:13 ID:???

ボデタンは回転
手打ちは直線的にずれる
こんなとこか

818 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 20:33:39 ID:???

>>814
残念、それも手打ち的感覚

819 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 20:33:41 ID:???

>>804
あほｗ

820 ：寅吉：2008/02/04(月) 20:36:12 ID:LvEmfXAM

８１２さんのご意見は右手だけでクラブを振る場合の例えであり、
両手でクラブを振るゴルフだと左は自然と元に戻し、
右手の力加減で距離を出す意味においては、
右から正面に戻すほうが、腰の回転は最小限に抑えられる・・のでは？

反論の為の例えが無茶が多いな〜
これは、スィング論の議論ではなく、
文章力の勝負なのだろ〜〜な！

ゴルフの教えもシンプルすぎても駄目だし、難解すぎても駄目だし・・
人それぞれ喉ごしの良い言葉で集団を作るのだろう〜

821 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 20:37:58 ID:???

おいらボデタン君の必殺技しってるぞｗ

手は使わないとか言ってるだろｗ
嘘嘘、落とすとか縦ぶりとか言って、
手と腕を使ってやがるんだよｗ

それでも、間抜けは間抜け、猿は猿でしか無いのにねｗｗｗ

822 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 20:38:27 ID:???

私ができない事は全てが間違いなのです。
よって、ボデタンは糞打法。

823 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 20:38:46 ID:???

>>813
手打ちは硬い体でシャフトを撓らせて打つが、
ボデタンは硬いシャフトで体を撓らせて打つんだよ。

824 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 20:39:01 ID:???

生徒：「こんどはチーピンが止まりません。」

ちトラ：「・・・。まだまだ腰の切れがたりん！！・・・。」

田舎の練習場でよくある風景ｗｗｗ

腰の切れとは黄門様の印籠のようなものなんでしょうなｗ

825 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 20:40:22 ID:???

＞ボデタンは硬いシャフトで体を撓らせて打つんだよ。

確かに凄い打法だ！
腰、大丈夫か？？？

826 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 20:42:21 ID:???

大丈夫だよ。

827 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 20:44:29 ID:???

>>820
だから手打ちストは腰の動きや飛ばしたい欲と戦うわけでしょ。
腕を強く振ろうとすると腰が開く。
我慢・・・ 我慢するんだ・・・ そろそろーっとw

828 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 20:46:48 ID:???

>>825
ま、ハンマーの柄が撓る場合と硬い場合を想定して
脳内で釘打ってごらんよ。
手を固定する前者が手打ちで、手を撓らせて打つ後者がボデタン。

829 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 20:49:21 ID:???

ボデタン君て車のミッションよく壊すだろ？
ギャっギャ〜とかいわせながらいきなりバックギアに入れちゃってｗ

830 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 20:55:10 ID:???

>>827
おそらく手打ち派は振らないように強くだと思うぜ

831 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 21:04:52 ID:???

ボディーターンが飛ばしにいくときは体を速くまわす。
ターンが速くなり、上体が遅れる分、捻転差が深くなる。
捻転差が大きいから飛ぶわけじゃないってのはそういうこと。
捻転差を意識するのは手打ち。

832 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 21:08:33 ID:???

ボデタン君が信仰する神様

1.捻転差大明神

2.腰切り地蔵

833 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 21:14:47 ID:???

ボテタンしすぎるとブラがずれちゃう・・・・

http://jp.youtube.com/watch?v=mwNVv3fnAW4&feature=related

834 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 21:16:19 ID:???

おい！ボデタン野郎！おまえらよーく聞けよ！手打ちのイメージってのはな！


欽ちゃん走りなんだよ！覚えとけ！

835 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 21:20:40 ID:???

実につまらん。ハイ、次

836 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 21:24:55 ID:???

>>829
手打ちはいきなり直結して継手を折るからね。馬鹿につける薬は無いね。

837 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 21:27:39 ID:???

手打ちは左肘を抜かないとインサイドに振りぬけない。

838 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 21:32:14 ID:???

>>837
さっそく練習の成果か？ｗ
完全に若葉マークのお悩みだぞ。それ。ｗｗ

839 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 21:35:51 ID:???

「手打ちの道は一日にしてならずぢゃ！」　定価24000円ってのが有るんだけど、
ボデタン君、どう？

840 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 21:42:28 ID:???

>>839
裏拳爺さん。
毎回思うんだがそれツマラン。
それって柔道まんがのパクリだよね

841 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 21:45:06 ID:???

「私の最終結論！」伊沢利光著
「とにかく腰を振れ！」の巻

大量在庫処分につき、ファミブで１００円で販売中。ｗｗｗ

842 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 21:56:57 ID:???

わかった
オフ会しようぜ

手打ちVSボディーターン

843 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 21:57:45 ID:Nvn1M8hR

>>839
裏拳さんにおすすめの本です。

http://books.yahoo.co.jp/book_detail/07192010
100を切るゴルフ　講談社

●ビックリ!「プロみたいなフォローがすぐできた」
●飛距離を出すカラダのねじり方
●フィニッシュの形は右足トントンッから!?
●10、30、50ヤード別アプローチの振り幅
●もう3パットは卒業 パッティング「鬼マニュアル」

844 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 22:30:04 ID:???

>>843

いや、裏拳風味で書き込んだのだが・・・

最近、裏拳を見かける？
最近、足跡を見かけないのだが・・・
どうしてるんだろう？

845 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 22:49:16 ID:???

手打ちで良いじゃん
皆手打ちでゴルフしようぜ
それでよい

846 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 22:50:40 ID:???

と書くと必ずボディーターン信者が出てくるだろ？
だからここは自演なんだよ、
皆が手打ちに傾いたら、今度はボディーターンボディーターンって馬鹿みたいに騒ぎ出すよ

847 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 22:55:40 ID:???

そうそう。素人は手打ちでいーんだよ
プロとは練習の量も質も金のかけ方も雲糞の差なんだからよ
おまえらがスイングどうこう語ってんのはチャンチャラおかしいんだよｗｗｗ

848 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 22:59:53 ID:???

なんだ、手打ちはシロートと欧米のプロだけなんだ・・・

849 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 23:07:15 ID:???

やっぱり手打ちだな
方向性も良いし最高だ

850 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 23:07:26 ID:???

>>848
そうそうｗ素人と欧米プロだけだよｗよかったなｗｗｗ

851 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 23:07:36 ID:???

手打ちマンセー

852 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 23:19:31 ID:???

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1122902250/l50
伊澤プロのスレ

誰かレスしてあげて。ほっといたら落ちちゃいそう。
ほんとに最近はどうしてるんだろ？

853 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 23:49:12 ID:???

ボデタンのなれの果て・・・

854 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 23:52:11 ID:???

一度でも良い時期があると、勘違いから抜け出せなくなります。
ボデタンは麻薬ですね。とても危険。

855 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/04(月) 23:54:33 ID:???

ギャンブルに近いかな・・・
それも穴狙い
カップに入れるのが目的とは言え、穴違いだよ、それは。

856 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 00:02:29 ID:???

ボディ＾ターンで打てなかったからってそんなに僻むなよｗ

857 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 00:06:17 ID:???

ボデタン君、元気が無いのう

858 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 00:13:18 ID:???

手打で頑張ってる皆さんに勇気付けられました！
ボディーターンができなくてゴルフを止めようと思ってましたが考え直します。

859 ：手打ち大王：2008/02/05(火) 00:14:08 ID:???

ボデタン

下半身リード：決まれば最高だけど、土台が動けば全部が動く。毎回バラバラが待っている。
体重移動：決まれば最高だけど、軸が動けば全部が動く。毎回バラバラが待っている。
左リード：決まれば最高だけど、下も軸も肩のラインも動きやすい。毎回バラバラが待っている。
肩、腰捻転：決まれば最高だけど、自分から向き変えてしまっては、毎回バラバラが待っている。
腰の切れ：決まれば最高だけど、その上に乗っている肩の向きが動いてしまうから、毎回バラバラが待っている。


いや、決まれば最高なんだよ。
練習場で、当たった日には、それはもう、快感・恍惚状態
自分は世界一と思ってしまう。
打席の周りは、人の山。
羨望のまなざし。
でも、なぜか、コースでは、曲がって結果に結びつかないんだよね・・・
もっと練習すれば、きっと上手く行くはずだ。


残念、そうはなりませんよ。
ほとんどが、ギャンブルですよ。それ。
その組み合わせ、再現性０

諦めなさい。

860 ：手打ち大王：2008/02/05(火) 00:22:36 ID:???

左：ストロンググリップ？

あーあ、もう暴れるしかない、持ち方だよ、それは。
ご臨終です。
ご愁傷様。

861 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 00:24:23 ID:???

ヘッポコボデタン
http://jp.youtube.com/watch?v=ntKcXqWav1c

862 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 00:32:54 ID:???

天才手打ち少年
http://jp.youtube.com/watch?v=J5cnH3pexXA&feature=related

863 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 00:39:38 ID:UB5MJ98z

この少年たちを見て手打ちに思う時点でやばいでしょ　笑

864 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 00:41:45 ID:???

>>863

やばいのはボデタン君！君だよｗ

しかし、この少年の手打ちは凄いよ。

865 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 00:49:38 ID:???

>>862
これのどこが手打ちなんだよ
体使いまくりじゃねーかw
この歳じゃ手だけでは打てないんだよ

866 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 00:55:45 ID:???

>>859
自分がド下手だと公言して楽しい？
センスなくて残念だったねwwww

867 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 00:56:02 ID:???

ボデタンウィルスに脳を侵されちゃうと、
何を言っても、何を見ても無駄なんだねｗ

868 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 00:56:06 ID:???

>>862
腕振りと体を使いまくりじゃねーか。
手打ち特有の小手先だけでふってねーよｗ

869 ：手打ち大王：2008/02/05(火) 00:56:31 ID:???

手打ちの良いところは、手を上げた分、それに応じて体がねじれること。
手が戻れば、それに応じてねじれが戻ること。
往きと帰りで、ちょっと位相差は生じるけどね。

体の捻転、体重移動に頼らない打ち方ができるから、下半身が安定し、ぶれない。
上体も暴れない。
ベタ足インパクト。当たり前。

捻転・回転に頼らない打ち方だから、円ではなく、直線でクラブを動かすことも可能。
飛行線に沿って、真直ぐあげて、真直ぐ出すことも、たやすく出来る。

飛ばすためには、インパクトでの、右手の使い方に、ちょっと工夫がいる。
開いたフェースの向きをコントロールするためにも、右手の使い方に、ちょっと工夫がいる。
ずーット、フェースの向きを一定にしたまま振ることも出来ないことは無いけれど、
それは、人の動きとして、とても不自然な動き。
トップ、ダウンはフェース開くのが、自然だよ。

だからといって、インパクトで、リストターン、アームクロス、リストスナップなんか使ったらだめだよ。
第4の方法を使う。
そう、秘伝が教えている、クラブの軸回転。Ｌ字のハンマー打法だよ。

世界のトップは、このクラブの使い方。タイガーもソレンスタムも。
だから、インパクト直後にヘッドが跳ね上がらない。
インパクト以降、右手首が甲側に折れ曲がる。

日本ではあまり知られていない。
プロでも知らない人が多いよね。
片山でも知らないのだから。

ほとんどが右手の甲が凸になる方向に右手を使っている。
これ間違いだからね。

870 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 00:57:27 ID:???

で、何所にこの少年が腰を切っていると？？？

871 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:06:41 ID:???

腰は切っておらんな
右足を踏んばるというか股関節を入れるタイミングが見事だ

872 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:07:08 ID:???

マッチポンプで構ってちゃんだな
自演って事に気がつけ

手打ち最高って言えば
誰かが態々煽り立てる

それは自演がなせる業

873 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:08:55 ID:???

>>870
ほんとにこれがボデタンに見えないんか？釣り？
3つ目の動画のインパクトの時止めてみろ
腰キレまくりじゃねーかw

874 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:09:15 ID:???

>>870
目が悪いのか環境が悪く動画再生に難があるのか判らないが、
もう書き込まなくていいよ。

875 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:09:49 ID:???

>>872
お前がいうな・・・
っていわれるかもよ？

876 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:11:49 ID:???

>>868

ボデタン君も腕振りを始めたのねｗ
段々、手打ちに近づいてるよ。
がんばろうねｗ

けど、腰を切る癖が抜けてないようだよ。
こいつはいつまでも付きまとうから注意だよｗ

877 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:12:43 ID:???

しかし、この子供は上手いな・・・
己の才能の無さに、ゴルフ嫌になったでしょう？　＞　ボデタン猿

878 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:14:13 ID:???

この子右足浮くの早いんだけど
そのへん手打ちくんはどう説明するの？

879 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:15:15 ID:???

新ためて、子供の腕と肩甲骨の連結の強さに驚いた。
腕振りが完全に連動している！

で、ボデタン君には、ボデタンに見えるんだねｗｗｗ

880 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:15:17 ID:???

>>876
おまえ馬鹿だな。
腕振りと手打ちは全く違うじゃんｗ

881 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:16:45 ID:???

私は上手いがボデーターンとか考えてスイングしたことはない。
スマットスマットのようないい玉さばきを考えて逝く野田。

882 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:20:50 ID:???

>>878
そんなものいくらでもこじつけられる
踏んばる筋力が子供だからないとか
体重がないからクラブの遠心力に抵抗できずに引っ張られてるとか・・・ね

883 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:21:07 ID:???

トップでの捻転が〜〜〜・・・

切り返しでのバンプが〜〜〜・・・

ダウンでの落としが〜〜〜・・・

左腰、左腰、左腰〜〜〜・・・


ボデタン君は大変であるｗｗｗ

884 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:23:30 ID:???

＞この子右足浮くの早いんだけど

それもわからんのかね・・・情けないやつだ。
それだけの体力が未だないということだよ。

画像だけではなく、頭の中を観察しなさいよ。
何考えて打っているのか、見抜くのだよ。

885 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:23:35 ID:???

まれに見る糞スレだな。
おまえら一生やってろ〜♪

886 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:23:39 ID:???

手打ち大王よ、時計の針の詳細まだ？

887 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:26:10 ID:???

>>882
言い訳乙w
引っ張られるって…インパクト前にもう浮いてんだよ？
逆だよ、引っ張ってんだよ！

888 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:26:10 ID:???

>>885

おまえ馬鹿だね、　ネ　タ　ス　レ！

ピエロボデタン猿付きだぞｗｗｗ

889 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:26:36 ID:???

いいスイングしてればそれはボディーターン
変なスイングしてればそれは手打ち
その逆ははありえん。ます結論ありきでさ
そういう結論だよな。

890 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:28:46 ID:???

>>884
体力がないから全身でターンしてるんだろ？

891 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:29:08 ID:???

マスターズに勝つと、フックグリップでも、
秘伝使いってのと一緒だねｗ

892 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:30:44 ID:???

餅を突きながら、軸回転　ｗｗｗ
?字に動かして、軸回転　ｗｗｗ

馬鹿な教えだね。

893 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:33:19 ID:???

>>892

して、その心は？？？

894 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:34:43 ID:???

ボデタンがよいというならば、
手打ち大王のように、論理的に良い理由を反論してみなさい。＞　猿ども

895 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:36:41 ID:???

>>890
踏ん張ってるだけだよ

896 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:37:39 ID:???

手打ち大王は>>891を論理的に説明してみてくれ！

897 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:40:39 ID:???

サルは噛み付くのが好きだね。
やっぱり猿だ。

898 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:49:44 ID:???

>>894
あいつは理論など語ってないだろｗ
てか、おまえ大王だろ？
早いとこ針の説明しろよ。

899 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:57:50 ID:???

>>898
秘伝だか大王だかなんだか知らんが
大王のいうような打ち方をすれば曲がらんだろな
ただ距離は出ない。体力がないとな。
自演じゃないよ

900 ：針：2008/02/05(火) 01:57:55 ID:???

テーブルの上に腹ばいになって、乗り出し、腕を垂らしてそれを振ってみる。
床に仰向けに寝て、両肩つけたまま、腕を天井に向けて振ってみる。

901 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 01:59:03 ID:???

>>895
ボデタンも踏ん張るんですけどw
あの子は腰→肩の順に上手くターン出来てるよ
全身を使って振ってることは、あの子のパッティングを見れば解る

902 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 02:00:59 ID:???

>ただ距離は出ない。

勝手に決め付けるのは良くない。
ドラで　３７０ｙ　maX だよ。

タイガーも手打ちだと言ってるだろうに。

903 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 02:03:23 ID:???

>>901

何考えているのか、頭の中を見るように、習慣づけましょう。

904 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 02:06:12 ID:???

>>902
だから体鍛えてるんでしょ？

905 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 02:07:43 ID:???

ゴルフの上手下手はIQに比例するってのは本当のようだｗ

確かに、猿がゴルフをするのは見たことが無い！

906 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 02:10:45 ID:???

>>905
面白くないから早く寝ましょうね

907 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 02:12:13 ID:???

イチローが振り子打法なんだから
それ以外の打法は全部間違ってるよな！

908 ：861＆862：2008/02/05(火) 02:15:52 ID:???

楽しんで頂けましたか？ｗ

あんなチビッコが手打ちで打てるわけねーじゃんｗ
俺は小学校の頃からやってたが、手だけじゃ振れないし全然飛ばねーっつーの！！

909 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 02:18:44 ID:???

>>904

宣伝悪いが、
例えば、ここを読む。
ここも手打ちを教える。
1日で５０ｍも飛ぶように体は鍛えられないよ。
しかも60歳だよ。ニュージーランド発

http://www.bjh.co.jp/golf/page-experience.html

910 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 02:22:09 ID:???

>>908
あんなチビッコが腰切るなんて意識してるわけねーじゃんｗ
ってのも言えます

911 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 02:24:18 ID:???

>>909
だから気持ち悪いんだよ、BJHの馬鹿たれ。
しっぷまんが30日の休暇で出てこないからって、
秘伝(ぷ）で荒らすなよ。

912 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 02:26:36 ID:???

ヘッポコボデタンの例ならこちらのほうがお奨めですね。

http://jp.youtube.com/watch?v=xnf_znLWwUw&NR=1

913 ：861＆862：2008/02/05(火) 02:27:10 ID:???

>910
ここは【手打ち】　VS　【腰切り】なのか？

ま、いいや。
おもろかったからまた覗きにくる。

914 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 02:28:01 ID:???

子供は体力がないんだから、当たり前のように全身を使って振ろうとするわな。
大人になってからゴルフを始めると、ゴルフクラブなんて軽いもんだから、
中途半端に腕の力だけで振ってしまって手打ちに陥るんだよ。

915 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 02:36:47 ID:???

ボデタン猿どもには
>>912の例の人は、とても上手に見えるのだろうね。きっと。

ボデタンで振るから、
3回とも体のターンと、腕の振りがずれるのがわかるかな？
3回目は、完全に振り遅れだな。

916 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 02:42:38 ID:???

あの子供のビデオのなかで、連続打ちがあるけど、
ボデタンであれを出来るかどうか、やってみる。

まず、無理だな。

917 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 03:02:05 ID:???

ボディターンは出来てみなきゃ分からない。

真似事してみて、振り遅れるこりゃ駄目だって結果をすぐに出してしまう人は
幸せではあるがｗ

体止めて一生懸命腕振ってなさいｗ

918 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 03:05:19 ID:???

>ボディターンは出来てみなきゃ分からない。

何をもって出来たとするのか？
それが一番の問題だ。

イザーワのようになっては、元も子もない。

919 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 03:18:06 ID:???

ＢＪＨは商売だから仕方ないにしても
あのすぐ動画貼るバカなんとかしてくれｗ
都合よくにしか解釈できないんだから・・・可愛そうだけど

920 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 06:49:18 ID:???

夜中まで必死に何やってんの？

基本的に世界中の何処でゴルフを習っても、
ここで言う「手打ち」は教えない

夜中まで何をしてんだか

と言うより、一人　VS　全員

じゃ大変だよな＞手打ち大王

921 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 07:55:11 ID:JVkyQb90

手打ちってどんなん？

下半身ピクリとも動かさんの？

922 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 08:04:28 ID:???

手打ちにもいろいろ流派があるんよ
一生懸命身体を回してるけど身体と腕が連動してない人とかもね
レイトヒットのつもりなのかな

923 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 08:34:21 ID:???

英語を勝手解釈で手打ちと訳してるだけ

924 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 09:40:41 ID:???

＞基本的に世界中の何処でゴルフを習っても、 
＞ここで言う「手打ち」は教えない 

逆、逆、世界中何所へ行っても、ボデタンを教える所は無い！

925 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 10:04:58 ID:???

地球が丸いというのは嘘だ。下向きの地域の人は落ちてしまう。
地球がまわっれいるというのも嘘だ。もし本当なら目が回ってしまうだろう。

それが、ボダタン猿の知能レベル。

926 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 10:07:20 ID:???

＞手打ちってどんなん？
＞下半身ピクリとも動かさんの？

さくらが椅子に腰掛けて打っている練習風景、どこかで見ていない？

927 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 10:25:48 ID:???

フックグリップでも秘伝は可能なのでしょうか？　＞　手打ち大王

928 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 10:54:02 ID:???

毎日毎日平日の昼間も夜も休日も365日書き込んで手打ちラウンドは何時行くのさ？

929 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 11:53:57 ID:???

今は雪だよ。

930 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 12:59:04 ID:???

ボデタン君はヒッキーだから、
いつもモニタとにらめっこｗ
赤い顔したり青い顔したり・・・
お外に出たりお外を見たりしませんｗ

931 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 13:07:42 ID:???

>>930
恥ずかしくない？

932 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 13:07:54 ID:???

思うんだけどさ、
ボクサーがパンチ打つ時って腰が入ってないと、体重の乗らない手打ちになるよな？
ピッチャーがボール投げる時って、足踏み出して腰回して、ボール持ってる手が一番遅れてくるよな？
手打ちでどうやって球に体重乗せんの？
…踏むの無しな。

933 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 13:23:54 ID:???

手打ちニート君マンセーでおｋ

934 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 13:24:36 ID:???

>>932
ボクサーもピッチャーも股関節が良いポジションに入ってるだけ
腰を回そうなんて意識してない。

935 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 13:40:09 ID:???

>>934
それこそボデタンなんだが。
ボデタン全てが積極的に腰を回したり切ったりしてると思ってるのか？

936 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 13:47:25 ID:???

半年くらい粘着してるよね

937 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 14:09:49 ID:???

>>919
> ＢＪＨは商売だから仕方ないにしても

なにを言ってるんだ

938 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 14:12:21 ID:???

ま、手打ちは「腰切り」を間違って解釈しちゃったからな。
散々タコ踊りしちゃって挫折した経緯をもってるのよ。
なに言っても聞く耳持たないから、罵声だけでオケ。

939 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 14:12:46 ID:???

>>937

自分も商売だから仕方が無いって事だろｗ

940 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 14:26:16 ID:???

手打ちだと練習でマメできない？

941 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 14:31:41 ID:???

基地外ってなんで無理矢理押さえつけてまで他人を納得させようとするんかね？
どんな板にも一人は居るんだよ有名人が

942 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 14:40:52 ID:???

>>941
ここがキチガイの捌け口になればと思ってます。
私は犠牲者が出ないよう手打ちの相手をしております。

943 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 14:54:49 ID:???

腰きりを間違って解釈してるのはどうみてもボデタン派のほうだね。
石川みたいなのがいっぱい出没してるのがその証拠。

944 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 15:05:45 ID:???

ヤッカミ王子＞943

945 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 15:11:10 ID:???

>>943
いやいやいやいや石橋みたいなの、のほうが素人には多いぞ

946 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 15:23:43 ID:???

石川遼のスイングを否定できるんだから、お前は片山以上ってことだろ？

947 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 15:28:18 ID:???

ヒント：ブッチハーモンのスイングとタイガーのスイング

こいつらマジで猿以下かもしれんなｗ

948 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 15:59:29 ID:???

タイガーが手打ち・・・ねえ・・・

949 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 17:03:55 ID:???

>>935
じゃ腰を切るって言ってる

950 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 18:05:38 ID:k0UDqX4S

プロゴルファーの中で誰のスイングを真似すればいいですか？
自分が手打ちのような気が・・・

951 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 18:11:44 ID:???

|'⌒ `''‐､
|〃　　　　＼
|"￣ ｀ ヽ､　 l
|　　　　 　 l　 |
|　j'ﾆニ.ヽ.│ |
|ﾆl ‐・=-､トＬ.!
|　`― ‐ '　lﾊ.〉
|　 :、　　　jｸ/
|'‐' ヽ.　　 Lﾉ
|─-　l　 /　　　秘伝とやらは凄いのだろうか
|　　　 　 ' |
|--‐ '´／|＼_

952 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 18:21:40 ID:???

>>947
だからタイガーは下半身からのねじり戻しで打つって
言ってんだろーが！
腕は体と同調させるだけとも言っている

953 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 18:24:27 ID:???

タイガーは腕が遅れる失敗をよくすると自分で言っている
この意味解る？

954 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 18:30:00 ID:???

>>953
腕が遅れるからと、腕を早く振ろうとするのはド素人。

955 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 18:34:44 ID:???

>>954
そうだね
タイガーは体で振ってるから腕が遅れやすいんだよ
腕を振るんじゃなくて同調させてあのタイガーのスイングになっている

956 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 18:37:30 ID:???

ど素人の方がボデタン猿より賢いｗ

957 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 18:40:18 ID:???

学生時代のタイガーと今のタイガー比べてみろ。
タイガーがブッチと取り組んできた進化が見えてくる。
腰きりマンセーバカには一生わからないプロの世界の超高度な技術だ。

タイガーは一日にしてならず。簡単にマネできる技術ではない。

958 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 18:44:30 ID:???

猿は進化しない！

定説です！

959 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 18:46:09 ID:???

>>957
確かに腰のキレ具合は少なくなったが
腰を切っていないという訳ではない

960 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 18:49:20 ID:???

腰きりバカがタイガーをマネるとかならず石川型タコ踊りインパクトになる。

これ定説。

961 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 18:50:23 ID:???

「タイガーの手打ちは一日にして成らすぢゃ！」
定価24000円ってのが有るがどうぢゃ？　＞　ボデタン猿君

962 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 18:53:01 ID:???

デビューしたての頃のジャンボ尾崎もタコ踊り型だった。
そしてスランプ中にスイングを全面改造し、第二の黄金時代を築く。

さすがはジャンボ尾崎さんです。

963 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 18:53:32 ID:???

>>960
石川の凄い所はあれだけ腰を切って球をコントロール出来ているとこ
そうとうセンスが良いと思う
まあプロになったら体力も付いて徐々に収まっていくだろうけど

964 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 18:54:13 ID:???

手打ちおっさんスイングにはなりたかねぇ

こういうおっさんに限って教えたがるから手におえねぇ

965 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 18:54:38 ID:???

手打ちハゲがいるスレはここですか？

966 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 18:56:14 ID:???

ここはボデタン猿の常駐スレですよｗ

967 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 18:58:13 ID:???

>>963
体力がついたらタコ踊りがおさまるのか？

こりゃ初耳だ。おまいらせいぜい筋トレにはげめよ。
脳みそも筋肉なんだろうからな。

968 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 19:00:38 ID:???

>>967
体力がついたらそこまで切らなくても飛ぶようになるだろ
お前はタイガーの何を見ていたんだ？

969 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 19:04:52 ID:???

オマイラ自分の不様なスイング姿を自覚しろWWW

970 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 19:16:34 ID:???

手打ち君はスライスするから腰を止めるって言うでしょ。
練習場でほとんどの人はそれ。

しかもアドレスの状態に戻すって言ってるでしょ。
アドレスの状態って、実は体は緩んでるんだよ。
スイングを緩めながらインパクトするのが手打ちなんだよね。

971 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 19:18:54 ID:???

石川君は今のままのスイングではどうもいけませんね。
バーディも来るが、ボギー、ダボが多すぎ。

ボダタン特有の症状です。

972 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 19:22:09 ID:???

ちなみに二クラスは腰きりスイングじゃねーぞ。
おまいらレベルにしてみたら全部一緒に見えるんだろうがな。
せいぜい腰振りトレーニングでもしておけよｗ

このスレ面白すぎだわｗｗ

973 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 19:24:06 ID:???

＞このスレ面白すぎだわｗｗ 

ボデタン猿君が１人で盛り上げてるんですよｗ
ちなみに完全常駐ですｗｗｗ

974 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 19:28:09 ID:???

>>973
いえいえ、お相手する手打ちハゲも中々なもんです。

975 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 19:51:39 ID:???

>>970
バックねじれるだろ
捻じれたまま肩のラインをアドレスに戻す
やみくもに腰切ってたら毎回バラバラ
ビタッと戻す意識が大切なの
ノンストップで腰切ってたら無理

976 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 19:53:54 ID:???

それも間違いだね。

977 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 19:58:49 ID:???

>>975
では間違いでないのをよろしく

978 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 20:00:37 ID:???

>>976だった
間違いじゃないの頼むね

979 ：970：2008/02/05(火) 20:00:58 ID:???

>>975
手打ちは腰止める、上体戻る、手を合わせる、フェースあわせる。
すべて合わせ合わせ合わせ、我慢我慢我慢。
体の中に土台を作る？
それを無理難題というんだよ・

そんな必要ない。
土台は地球、手首使わない、腕振らない。
足から体ターン、切り替えし、自動的に緩みのないトップ
そのままダウン、インパクト、フィニッシュまで一気に振りぬくだけ。
調整いらない、我慢要らない。

980 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 20:01:10 ID:???

ねじれたまま、腕だけをインパクトに戻すのだよ。
腕が戻れば、肩はそれにつれて、自然にアドレスに戻る。

肩とか腰とか、胴体部分の動きは考えない。
アドレスで、正面向けたまま、自分では動かないように頑張るのが、正しい。

981 ：970：2008/02/05(火) 20:05:01 ID:???

>>980
捻ったゴムを最初の状態に戻すとどうなりますか？
テンションゼロのゆるゆる状態。
どれが手打ちのインパクトです。

同じ状態のまま振りぬくボディターンとは違う、インパクトに向けて刻々と変化する
複雑怪奇なスイングが手打ちですよ。

982 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 20:07:15 ID:???

>>979
合わせも我慢もしてないつもりでも
自分の意識外のところでやってるかもよ？
脳が勝手に合わせや我慢の司令をだしてるとかね
自分ではそのつもりが全くないのに

983 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 20:08:54 ID:???

手打ちは制御、合わせは不要だよ。

正面向いたまま腕を左右に振るだけ。
腕がトップに行けば、勝手に肩は90度回っているし、腰は勝手に45度回っている。
そこから、ねじれた体は置き去りにして、腕だけを振り戻せば、
インパクトでは肩のラインは腕の位置で勝手に作られる。
その肩のラインは少し後ろ向きのクローズ。
腕が先行するからね。

腰は使う意識無くても、動くようにしか動かない。
腕の動きに合わせて、一番合理的に動くだろう。

984 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 20:09:35 ID:k0UDqX4S

じゃー 誰のスイングが１番理想なの？

タイガーでおＫ？

985 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 20:12:07 ID:???

>>970
インパクトでゆるゆるにならないために
右足踏ん張れとか右に振れという教えがあるのでは？

986 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 20:13:18 ID:???

体を止めて腕を振れば、腕が戻ったとき、インパクトでは常に体の真正面に戻る。
肩のラインも開かない。
それが、ゴルフスイングの極意だよ。

987 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 20:14:13 ID:???

>>980
それ勘違いボデタンだからｗ
タメ作れないだろ？インパクト前にビュンと鳴ってるだろ？
引っ掛けちゃうのが悩みだろ？

あんたのスイングが手に取るようにわかるよｗ
自分でもプロとは全く違うスイングをしてるのに気付いてるだろ？
インパクトで伸びちゃってさｗ
素直になれよ。

988 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 20:15:42 ID:???

>>985
右に振れって何なんだ？

>>986
手打ちの極意だろ。
ただし、インパクトの調整がいるようになる。
その調整が日々の開眼。日替わりだけど

989 ：９８０：2008/02/05(火) 20:16:32 ID:???

手打ちをボデタンと間違うのは、よほどの猿だね

990 ：970：2008/02/05(火) 20:16:53 ID:???

>>982
そんな便利なスイングがあるかよと思うでしょ？
自分も昔はそう思ってました。

腕を正しく振れて球を捕まえられる人なら、もう少しですよ。
コロンブスの卵のようなちょっとしたことが、スイングの感覚をまったく変えてくれます。

>>985
あれもダメ、これもダメ
それじゃ気持ち悪いでしょ。

991 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 20:16:57 ID:???

なぜボデタンはキャスティングが起こるのか？
ボデタン君はお花がさいたオツムで考えよう。

992 ：９８０：2008/02/05(火) 20:18:35 ID:???

＞右に振れって何なんだ？

それも解らないで、下手が偉そうに。

993 ：970：2008/02/05(火) 20:20:03 ID:???

キャスティングは手打ちの十八番だろうにw

994 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 20:21:13 ID:???

980が図星突かれて悪態しかつけない件ｗ

995 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 20:22:53 ID:???

＞970

猿特有の言い回しだなｗ

996 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 20:25:36 ID:???

>>970
おまいは頭の上にお花が咲いてその上にチョウチョが飛んじゃってるわｗｗｗ

健闘を祈るとしかいえね。

997 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 20:26:00 ID:???

次スレ

【手打ち】　VS　【ボディーターン】　違いは？ 7
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1202210726/

998 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 20:26:55 ID:???

>>970
あるんだったら教えてくれ
少なくとも手打ち大王とかはそこそこ理論を言ってるぞ

999 ：970：2008/02/05(火) 20:26:56 ID:???

>>995,996
満足に突っ込む事もできんのか。
つまらんな

1000 ：名無野カントリー倶楽部：2008/02/05(火) 20:27:16 ID:???

1000

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