開業したい医師集まれ６

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開業したい医師集まれ６

1 ：ふふ：2007/06/28(木) 15:36:55 ID:ryiOwNz80: ６も作りました。私も早く１０Ｋプレーヤーになりたいな。

病医院にかかわらず、いろいろな業種を開業したいと考えている医師のスレです。
１９年度の改悪に愛想を尽かした人は他業種へ転進を。

医師免を持ったまま、ラーメン屋やるもよし、キャバクラ経営もよし。

開業医と勤務医の不毛なやりとりは避けましょう。

前スレ「開業したい医師集まれ５」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178368131/
2 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/06/28(木) 16:19:39 ID:D8UlX8m+0: >>1
１０Ｋとは一万円のことか？
3 ：卵の名無しさん：2007/06/28(木) 18:40:33 ID:PvNVVm130: １０Ｋとは
キケン
汚い
気持ち悪い
き○がい
緊張する（挿入時）
気持ちいいときもある
金欠
近親総監
キテレツ大百科が好き
金玉でかい
キーキーいう嫁がいる
4 ：ふふ：2007/06/29(金) 08:24:24 ID:sAja6EEg0: １０Ｋとはもちろん・・・>>3のことです

年収１０Ｋﾏﾝだす、ｽﾏｿ
5 ：卵の名無しさん：2007/06/30(土) 11:32:30 ID:V9QPonR90: ｢萌えクリ｣は？
6 ：卵の名無しさん：2007/06/30(土) 12:53:18 ID:f07JvDIC0: 「佐藤萌え」先生開業のクリだとOK

モエクリニック、萌え診療所、萌え医療所　
略して「萌え所」
7 ：卵の名無しさん：2007/06/30(土) 12:59:44 ID:V9QPonR90: ｢佐藤うほ｣先生、｢佐藤アッー！｣先生もｷﾎﾞﾝ
8 ：卵の名無しさん：2007/07/01(日) 06:56:36 ID:3vH1zr+90: >>3
11こありますが
9 ：卵の名無しさん：2007/07/01(日) 08:04:38 ID:942KM/O00: 改行やめれ、再診料5点かもしれんぞ
10 ：卵の名無しさん：2007/07/01(日) 08:18:34 ID:jZhepQwm0: 改行やめれ、初診料15点かもしれんぞ
11 ：卵の名無しさん：2007/07/01(日) 08:21:34 ID:BQ7ayqZkO: マジな話、埼玉北部はまだいけますか？
12 ：モナー保険：2007/07/01(日) 13:14:15 ID:Q75IZ3Lj0: 勤務医の皆さんにうれしいお知らせです。
開業したいけど失敗したらどうしようとおやなみの先生方。
そんな先生方のために新しい保険が出来ました。
名付けていつでも安心借金チャラ保険です。
この保険に入っていただければ、万が一開業に失敗したときも借金がチャラに
なるという夢のような保険です。
しかも保険料は無料。
ただし、その際は当社の指定する病院で借金１０００万あたり１年の契約で
働いていただきます。
これで先生方も安心して開業していただきます。
資料請求はこちら。
モナー保険。
13 ：モナー保険：2007/07/01(日) 13:19:46 ID:Q75IZ3Lj0: 利用者の声です。
うちの主人ですけど、困猿の言うがままに借金５０００万もして
ビル開業したのですが、患者の紹介し合いどころか奪い合いになって、
結局患者が来ずに借金だけが残ったのです。
でもこの保険に入っていたおかげで、月々１００万も生活費を頂き、
私にも新しい彼ができて本当に幸せです。
主人ですか？
いまはたしか北海道のある町営病院で住み込みで働いていますけど。
本当にこの保険に感謝してます。
14 ：モナー保険：2007/07/01(日) 13:22:08 ID:Q75IZ3Lj0: さあ皆さんもモナー保険の新商品
いつでも安心借金チャラ保険にご加入を。
資料請求はこちら
モナーグループの
モナー保険つぶくり支店まで。
15 ：卵の名無しさん：2007/07/01(日) 13:32:12 ID:JcTWKSa/O: 羽賀けんじ（漢字知らん）の奨めた元本保証の未公開株が
医療コンサル会社の物と知ってワロタ
しかも公開どころかそのコンサル会社は破産で
４億つっこんだ被害者は泣き寝入り

ぁぁぁ（ﾟДﾟ）＜ｧ開業に似てるわ
16 ：ゴミ開業医：2007/07/01(日) 20:39:26 ID:CxrGp0uT0: >>13
何で得体の知れないコンサルなんか当てにするんだろう。
先輩開業医に相談すれば良いのに。

俺の後輩なんか、ノウハウはタダで教えてやるし、信頼の置ける業者は紹介するし、
古い医療機械はタダ同然で譲るし。失敗する要素が無いんだけどねえ。

確かに、その開業は止めておけというのに開業する人もいるけど、そういう人に限っ
て業者の言うがままにやりたがるんだよね。
17 ：卵の名無しさん：2007/07/02(月) 12:30:10 ID:g+uEls9OO: あれ？
ネタにマジレス？
それとも確信犯？
18 ：卵の名無しさん：2007/07/03(火) 09:48:56 ID:M4wrd+FS0: >先輩開業医に相談すれば良いのに。

冗談抜きでこれが一番。
開業医の子弟や親戚など跡継ぎの有無や選択分野、その出来まで考えて
アドバイスしてきたコンサルを知らない。
19 ：卵の名無しさん：2007/07/03(火) 20:16:31 ID:X4v7vTMgO: >>18
俺、開業医だけど
相談されたら、なんとしても、後輩を開業させるね

んでドツボなﾅｶｰﾏ増やして
場末の飲み屋でお互い愚痴りあうね
ﾅｶｰﾏが増えると心強いし
後輩も友達が増えて喜ぶと思うんだよね
20 ：卵の名無しさん：2007/07/03(火) 23:26:08 ID:qTTaZncl0: >>19
そ～いう場合の飲み屋の支払は、当然、ぜ～んぶ先輩持ちだぜ。
21 ：卵の名無しさん：2007/07/04(水) 17:53:01 ID:VRKCZK3LO: そういう場合の借金も先輩持ちならいいのになあ。
22 ：卵の名無しさん：2007/07/05(木) 12:27:39 ID:u1pNw/5I0: 当然、各種の保証人は先輩だろ？
23 ：ゴミ開業医：2007/07/05(木) 14:59:07 ID:o+tXDT5Y0: >>21-22
君らみたいな人は、先輩に愛想尽かされて、コンサル頼って欺されて樹海行き。w
24 ：卵の名無しさん：2007/07/05(木) 16:31:02 ID:HJBzbbmb0: 変な先輩やコンサルの見分け方。

「保証人になってくれるんですか？」と聞いてみる。
どんな反応するか観るよろしw
25 ：卵の名無しさん：2007/07/05(木) 20:29:01 ID:4WRiklV00: ↑なってくれる方が怖い
26 ：弱小コンサル：2007/07/06(金) 20:35:56 ID:IcWAcuQv0: コンサルを頼って開業失敗って多く聞きますが、
場所さえ間違わなければ失敗ってしないのでは？と
経験不足な考えなのでしょうか。

少なくとも私の担当医院は開業２年でだいたい４TC～６TCです。
継承医院以外は落下傘で開業初月はみな１TCでした。

開業失敗したなぁ　と思う方は私を呼んでください。
失敗する前だともっと助かります。
27 ：ゴミ開業医：2007/07/06(金) 21:59:05 ID:SL32VlQn0: >>26
>場所さえ間違わなければ失敗ってしないのでは？と
>経験不足な考えなのでしょうか。

それは治療法さえ間違わなければ死ぬ事はないと考えるようなもので、
全く間違った考え方です。

医者というのは、結果が不幸、つまり患者が死んでも治療費を頂くのは
当たり前と考えます。でもコンサルに頼んだ開業がうまくいかなければ、
コンサルに欺されたと考える不思議な人間たちです。
まあこういう人たちにあまり関わり合いにならない事をお勧めします。w
28 ：卵の名無しさん：2007/07/06(金) 22:03:17 ID:gUCCFVgD0: ゴミ先生

こんなのに反応しなくてもいいでしょう

初月１TCって　／日じゃなくて／月でしょうからWW
29 ：卵の名無しさん：2007/07/06(金) 22:07:37 ID:1iG9i6lk0: コンサル業務と医師の診療業務は似てるが
コンサル失敗したら、結果責任で損害賠償請求したり
期待権侵害で慰謝料請求してもいいでしょうか？
30 ：卵の名無しさん：2007/07/06(金) 22:19:49 ID:4t4fOMwrO: 思うんだけど
コンサルも歩合制にしたら？

開業までは０円
開業後の収入が、ある一定値を超えたら
そこからコンサルへの歩合報酬を払う
これがフェアーでしょ？

コンサルも自信があるならそれくらいやってみろや

コンサルだけが、何のリスクも無い
なんてのはフェアーじゃない
31 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 06:00:07 ID:StuDc20X0: 試しに、それで今サル申し込んでくれ。そして、引き受けてくれたところ教えて
32 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 12:49:25 ID:g3CXD2tI0: その条件でいいなら、医療機器メーカーや卸の開業担当者にお願いするといい。
無料で引き受けてくれるんだが、開業の歩合報酬もしっかり払えよ。
33 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 12:55:46 ID:fM6ZpO6X0: その場合、機械の値段、薬の値段に、
コンサル料金が上乗せされるのが常識だと思われ
34 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 13:00:25 ID:g3CXD2tI0: 医療機器メーカーや卸の開業担当者にお願いして
機械や薬の値段に上乗せされるのが心配だったら、他社に乗り換えればいい。

開業間際までやらせておいて、ギリギリで他社に乗り換える医者も実際にいる。
うちの周りにも何件かある。もっとも周りの医療関係者には有名になるけどね。
35 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 13:05:02 ID:vNFsZVap0: >>34
医療機器メーカーや卸の開業担当者に声を掛けたら最後
機械や薬の値段に上乗せすべくガッチリ囲い込まれ他社へのラインも裏で操作され断ち切られる。

そして機器に数千万乗っけてぼったくる。
そんな業者も実際にいる。
うちの周りにも何件かある。もっとも周りの医療関係者には有名になるけどね。
36 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 13:05:06 ID:ZxfqsoHc0: 皆さん、はじめまして。
私は内科で開業を考えております若輩者です。
自己資金は勤務医と資産運用でこつこつ貯めました。
全部で1億2000万円ほどです。
今は外貨建て資産で運用しております。
年間に税引き後の手取りでおよそ500万円ほどのインカムゲインがあります。
やはり自己資金は全て開業資金に突っ込んで借金無しで開業するほうがいいでしょうか？
それとも借金してでも手元にキャッシュを残しておいたほうがいいでしょうか？
ご指導のほどお願いいたします。
37 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 13:07:34 ID:vNFsZVap0: 　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　，/
　／　　　　ヽノ　　　/´ 　　　クマさんのクリニック、最高。でも逃げるが勝ち。
38 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 13:10:10 ID:g3CXD2tI0: >>35
随分と知人もネットワークもない医者なんだねぇ。
そら～ボラれても仕方ないわw

随分と心の僻地に住んでるようだ。そら～しゃ～ない。
うちの地区でやったら、その業者の悪名も有名になるよ。
39 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 13:15:52 ID:g3CXD2tI0: >>36
１．億の金を残す。社医か保険会社の診査医になる。
２．急性期病院以外の９時ー５時の勤務医になる。
３．ノー借金で開業する。無理せずノンびりやる。
４．税理士と相談の上、やり繰り上で一番特になる金額分借金をして開業する。

おまかせ。借金がなければのんびり開業も「まだ」可能。来年以降は不明。
40 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 13:24:29 ID:ZxfqsoHc0: >>39
ご親切にありがとうございます。
煽られるかと恐れていましたが杞憂でした。
安全策を取って、プラン２で行こうかと思います。
41 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 13:28:19 ID:fM6ZpO6X0: >>38 地域にもよるが、うちの場合
Ａ社が手をつけた獲物にはＢ社、Ｃ社は手を出さない。
獲物が逃げてきても、大きく情けをかけることはしない。
でないと互いに潰し合いになるから。
民間企業が必ずしも自由競争でいつもガチンコ勝負してるわけではない。
42 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 13:29:10 ID:g3CXD2tI0: ２の問題点。定年退職後の行き先をどうするか。
現状では地域の中核病院にいてもなかなか行き場がない。
特定分野で有名、内科全般が出来る等がないと潰しも定年後の誘いもない。

勤務時の契約内容、理事や院長の性格および自分の専門性を合わせて考える事。
開業が順調な場合の強みは定年退職がなく、生きていられて仕事ができれば何とかなる点。
もっとも、これも来年以降は不明。
43 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 13:31:06 ID:vNFsZVap0: >>41
そこで都道府県境を越えての商取引ですよ
44 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 13:32:10 ID:XttPFNZ70: ＞＞３６　ずいぶんためたな。仕事中に財テクか。家は建ててないな。開業は無借金でできるな。
45 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 13:41:34 ID:g3CXD2tI0: >>41
コネも力もなく、周りが金喰い虫だったら自分で知恵を出して動くしなかい。
自分にできない事は金を出す。金の出しどころを考える。
情報に疎ければ喰われるだけ。そんな環境と己の能力を呪うしかない。
初見のお客に自腹を切って上品の礼で向かえてもらえるサービスがあると思う方がおかしい。
勤務時からそれだけの付合いだと思って自分の不明を恨め。

そんな医療機器メーカーでも喰い合いをする時期がある。
問屋も情勢によっても様々。まぁ、詳しいようだからこれも余計な事か。

一時のコンサルがいいか、長い付き合いを求めるかも人それぞれだ。
46 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 13:48:07 ID:JUmHWVowO: 勤務医のがリスク少ないし、何かあっても身動きとりやすい
開業なんかで金を使うのは、馬鹿らしいよ
何かあっても、鎖に繋がれてるから動きにくい
あとあまり語られてないけど、開業医は結構退屈
開業すると、どうしても保身治療になっていくし・・。
ルーティーン・ワークが嫌いじゃなければいいんでない？
47 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 13:52:05 ID:eT2SZF/1O: 亀レスだが、今猿に成功報酬でも効き目はイマイチでは。患者が来なければ来ん去るで獲物を次々に変えていけばいい話だからなあ。
最悪、ただ働き。さっさと見切りつける。ノーリスクハイリターンの輩だし。失敗したら連帯保証人になるくらいのペナルティの根性がなきゃ親身の今猿とはいえないのでは。
48 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 14:01:43 ID:ZxfqsoHc0: >>44
仕事中に財テクというか
金融資産を買った後、長い間、放置してたらこうなりました。
仕事中に財テクのことは全く考えてませんよ。
49 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 14:04:19 ID:ZxfqsoHc0: >>42
死ぬまで働く気はないです。
せいぜい60歳まではたらければOKです。
あと人付き合いはわりとそつなくこなせるほうですので
今までトラブルらしいトラブルはありませんでした。
今後も大丈夫でしょう。
50 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 14:11:09 ID:gyJJw02LO: コンサルなあ…
税理士の言う通りに人件費を圧縮して、最初のボーナスを借金を理由に払い渋ったら全員辞表出したと言う話がある。
自分の頭で考えるのも大事っす。
51 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 14:36:38 ID:g3CXD2tI0: >>49
人付き合いもよく、トラブルも少ない。
そして資産もあって開業も可能ですか。

ご自分が何を言われているか、また言ってるかよくわかってないんでしょう。
人生、まだまだ楽しめますよw
52 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 14:48:40 ID:zmvsfK/c0: >>50
最初のボーナスを払い渋ったぐらいでは辞めないよ。その院長に問題大有り。
そうゆう俺も問題だが。うちの職員で最長は７年７ヶ月だ。
53 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 14:53:43 ID:sZfukurv0: >>36
＞私は内科で開業を考えております若輩者です。
＞自己資金は勤務医と資産運用でこつこつ貯めました。
＞全部で1億2000万円ほどです。

今のご時世では

A案：働きやすい病院の勤務医ならそのまま勤務医継続。
安定した収入が確実に得られるだけでなく、厚生年金や保険の加入、
家賃補助だとか学会出張費用支給などの福利厚生が大きい。

B案：常勤の勤務医が務まらなくなってきたら専門分野の外来バイトのみ
やって、1億2千円はそのまま運用。

C案：自分の家に引きこもるという場合は、2000万円位の予算で
中古のマンションか郊外の一戸建を医院兼用の自宅として購入。
医院らしく改装。聴診器と中古エコーと心電計のみで開業。
残りの1億円はそのまま運用して生活費にする。

ところで、医者は勤務医生活がどんなに充実していても年取ってくると
開業したくなってくるものである。
だから勤務医が自分が住むための家を買うときには、いざとなったら
医院としても使える家を買っておくと非常に経済的だと思う。
54 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 15:00:13 ID:ZxfqsoHc0: >>53
含蓄のあるアドバイス、ありがとうございます。
年取ってくると開業したくなるというのはまさに私ですね。
しかし、A案であと5年くらいは行ってみます。
その5年間で開業に適した場所や資金・事業計画などじっくりと考えてみます。
55 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 15:02:15 ID:ZxfqsoHc0: >>51
すみません。
私が鈍感なのでしょう。
貴殿の言いたいことがよく分かりません。
しかし、人生を既に十分に楽しんでます。
56 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 15:12:27 ID:eT2SZF/1O: 税金対策も考えて、将来の肩書き維持もあるし500ﾏｿ程で鄙びたぼろビル借りて珪藻開業はいかがでしょうか。
適当に在宅やって20から25満点程の粒栗でも将来の暇つぶしに。
57 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 15:39:07 ID:JUmHWVowO: なんで金使って暇つぶしすんのかね・・。
暇つぶしなら他にもたくさんあるでしょ？
今時の患者様は開業医に対して、ぼうじゃくぶじんですが
それでもよければ、軽装開業でどーぞどーぞ
58 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 15:58:54 ID:EmE7XpG/0: これからは、ぜんぜん儲からなくてもいいから肩書きを維持する
ために趣味で軽装開業くらいがいいのかもしれないね。
本来的には医術はお金を儲けるためにあるのではない。
生活費は開業資金として貯めた自己資金を運用すればいい。

借金経営での重装開業は論外。
たとえ現金一括で開業する場合でも重装備での開業は、
ランニングコストによる超過債務のリスクがつきまとう。
59 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 16:02:47 ID:hc1gqu290: 保険診療で　月　４１０
経費６０
自費診療６０

で月に４００万残してる。　経皮が良いよ。
60 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 16:24:36 ID:7+ZQzJxZO: 医院再生ファンドてどう？
61 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 16:32:51 ID:g3CXD2tI0: >>60
体裁のいい乗っ取りにしかみえなかった
62 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2007/07/07(土) 16:48:49 ID:r5XtsoXG0: 最初のボーナスは無しって話で雇ったからなあ。
不景気の時代に開業したから人集めに困ったことはない。
63 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 17:15:05 ID:L6OkJ5zS0: 西日本民国。
中心都市。
マイナー。
月平均５００枚位。
自己物件で、家賃無し。
院外。
ファイバー、レーザーあり。
オンライン対応済み。
他一応の医療設備込み。
で、２０００万で誰か喰らいつくか？
科を書くと特定されるので。
科は想像に任せる。
64 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 19:42:20 ID:JMN4Al6n0: >>63みみ科ですか？もし当たりなら先行き短い内容ですね・・
65 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 20:51:30 ID:SKg5ZcQm0: 開業するとどれだけ収入があるかきになるところである。
おそらく概算で院内で売り上げの２５％院外で３５％というところであろうか。
勤務医時代の税込み給与を１５００万とすると
同じ税込み利益を得ようとすると院内月５００万、院外月３５０万
レセプト単価院外１万円なら３５０人月平均１．５日、月２０日とすると
そう約２５人くれば内科なら勤務医と同じか。
マイナーなら５０人きて勤務医と同じだが、
問題は借金だな。
借金なしで一日内科２５人＝耳鼻・皮膚５０人＝勤務医というところか
66 ：ゴミ開業医：2007/07/07(土) 22:49:14 ID:W8rqEbhv0: >>55
俺は>>51じゃないけど、勤務医でこつこつ金を貯めて人生楽しいかなあ。
無事に過ごせばそれなりの退職金等でそこそこの暮らしはできるでしょ。
何かの時のためには生命保険入ってればいいし。

若い時の金の価値と年取っての金の価値は雲泥だから、貯めるなんて事を
考えずにやりたいことに使った方が良いよ。
67 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 23:06:18 ID:ZxfqsoHc0: >>66
私がやりたいこと。
それは刺激の無い穏やかな人生を送ることです。

豪快な昔かたぎの開業医の先生に飲みに連れて行っていただいて
いわゆる高めのクラブに行くこともあります。
しかし、辛いです。
知らない人(ホステスさん)と話すのが面倒なんですよね。
愛人を作ったり複数の女性と付き合うのもその後の修羅場のことを考えると面倒です。
地位にも名誉にも関心がありません。
わずかなお金があればOKです。
自由でいること。
それが私にとっての最重要事項です。
68 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 23:08:42 ID:zJ9wbg2/0: >>57
＞今時の患者様は開業医に対して、ぼうじゃくぶじんですが

本当に経済的に余裕があるのなら、そういう＜ぼうじゃくぶじん＞な患者サマは
遠慮なく切り捨てればよいと思いますよ

こちらが経営的に苦しいということを見透かされるとそういう患者サマは横暴になりますから
また案外Ｍ系の患者サマも多いので、こちらが「ぼうじゃくぶじん」に振る舞うと
おとなしくなることが多いと思いますよ
患者サマの要望をお伺いして真摯に受け止めて患者数を増やしてもＤＱＮが増えるだけでしょう。
今の役所系病院がまさにその状態だと思いますよ
69 ：ゴミ開業医：2007/07/07(土) 23:20:33 ID:W8rqEbhv0: >>67
そりゃあ、開業医どころか勤務医にも向いてないかも。
今から需要がありそうな健診医とかが良いんじゃない。
70 ：卵の名無しさん：2007/07/08(日) 00:42:56 ID:hYAwBtAv0: >>69
いえいえ。
普通の社会生活、職業生活を送るぶんには特に問題ないんです。
ただ、世間一般の方々の言う｢遊び｣ってやつが苦手なだけで。
女性をはべらせておいしい酒飲んだり、
タバコ吸いながらギャンブルしたり、
洒落たレストランで飯食ったり、
いいクルマを乗り回したり、
海外旅行に行っていいホテルに泊まったり
そういう世間一般で言うところの｢いい生活｣ってものに全く興味がありません。
ただただ仕事を適度にやって穏やかに生活していたいんです。
71 ：卵の名無しさん：2007/07/08(日) 00:45:00 ID:U5e1UNgs0: ふ～ん。
72 ：卵の名無しさん：2007/07/08(日) 02:38:37 ID:2fFrI3eY0: 自分の将来なんて大事な話を２chでしておいて、普通に社会生活や職業生活をしているって？

まだまだ人生楽しめ＝苦労しそうだなw
73 ：卵の名無しさん：2007/07/08(日) 06:32:33 ID:SRuHTl4Z0: 久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。

　そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。

んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！　主権在民は何処へいく！
74 ：卵の名無しさん：2007/07/08(日) 06:35:44 ID:gvqjXyqQ0: >>73
マルチにレスするのも何だが

で、どうしたいのだ？
75 ：卵の名無しさん：2007/07/08(日) 07:06:04 ID:6e9bbcfl0: 小泉政策を踏襲する自公政権に投票するな！ってことでしょう。
76 ：卵の名無しさん：2007/07/08(日) 07:39:23 ID:0zw1lyeMO: >>75 戦争を肯定して、しかし理論的に戦争をすることに反対する政党が出てこんかなあ。投票するぞ。
77 ：卵の名無しさん：2007/07/08(日) 07:53:33 ID:QFz287xi0: ↑。
＞戦争を肯定して、理論的に戦争をすることに反対・・・・
頭お花畑？
プっ。
78 ：７６：2007/07/08(日) 08:53:44 ID:zUTAVJQH0: >>77
いや、大事なことだぞ。
今の日本は戦争に反対しているが、自衛隊は持ってるだろうが。

戦力を持ってるなら、まず戦争を肯定するのが筋だろ。
しかし、戦争は経済的に考えた場合、失う人的な損失、企業施設の消耗率、日本であれば
戦争維持能力から考えて、他国へ攻め込む戦争は割りに合わないから戦争は仕掛けないとか
いくらでも言えるだろう。

十分な医療設備があっても、医者がわざわざ病気の人を探しに街へ繰り出さないのと同じだ。
患者の病気は治したいが、病気を探しているわけではないというのと同じ理屈で
別にお花畑でもなんでもないと思うが。
79 ：卵の名無しさん：2007/07/08(日) 09:05:57 ID:Xi/7tCYi0: 39歳だけど俺はもうやめたい。
親が倒れて31歳からやっている。
ど田舎のなんでもクリニック。
毎日毎日うじゃうじゃと。
フリータースレとかのお気楽連中が
うらやましい。
というか、真剣に任せてやってくれる
勤務医探している。
勤務医に戻りたい。
80 ： ◆BKebwdPIsY ：2007/07/08(日) 09:18:29 ID:dF6fNksa0 BE:215478645-2BP(455): >>７９　継承希望の釣られ医者がここにいますよ。　
81 ：卵の名無しさん：2007/07/08(日) 09:46:01 ID:hYAwBtAv0: >>79
おたくみたいに
過去のしがらみに縛られてる人ってかわいそうだ。
サラリーマンの息子でフリーター勤務医のオレは自由だ～！（いぬいひろし風）
82 ：卵の名無しさん：2007/07/08(日) 09:56:12 ID:hjQlvsqD0: いや、
借金も返しおわって老後の蓄えもでき、
子供も成長して、嫁とも別れた開業医の俺ぐらい自由の身はないだろう。
83 ：卵の名無しさん：2007/07/08(日) 10:26:47 ID:f0paDIVX0: >>79
俺も父親が亡くなったからやむを得ず、若くして開業。
田舎部の開業医はまわりの目を気にしなければいけないので、
大変ですね。それに、24時間拘束されるし...。医師会の仕事も大変でしょ？
お金は貯まるが、命はすり減らし海外旅行もいけない。倒れないようにね...。
そうそう、俺は都市部のつぶクリすれの住民です。まわりにどんどん新規開業が
できて、患者数が延びずお金もそれほど貯まらない。でも、ストレスはどんどん貯まる。
もう、どうでもいいや。勝手に医療崩壊してしまえ。
84 ：卵の名無しさん：2007/07/08(日) 10:57:16 ID:yDVNh1tRO: 在英医師はテロリスト
85 ：成功の秘訣：2007/07/08(日) 12:33:16 ID:Eec4q8i/0: 開業の成功は嫁選びから。
開業するか否か迷うとき、嫁に背中を押される医者が多い。
嫁の目的は、シャネルのスーツにケリーのバッグ、フェラガモの靴に
カルチェの時計、バンクリフのネックレスにブルガリの指輪。
これがすべて手に入る、というかそれを手に入れるために医者と結婚した
ようなものだ。
しかし開業してそれだけするには内科で一日１００人マイナーで２００人
来なければ無理だ。
そんな嫁は寄生虫のように、毎日カネカネキンコを連発する。
知らない間に外商カードを作って、クリニックの運転資金を食いつぶす。
まるでシロアリだ。
その嫁は人質を取るのが実にうまい。
弱みを握り、子供がかわいくないのか、親がどうなってもいいのか、
私の周りでは、みんなこうだと。
開業に成功する必要条件
それは嫁選びだ。
86 ：卵の名無しさん：2007/07/08(日) 12:34:54 ID:7OywSECG0: ＞６４
ところが、そんでもないんじゃ。
借金無し、家賃無し。
気楽なものよ。
で、売れれば売る。
売れなければ、このままダラダラと続ける。
ってことです。
で、最後は事務所で売りに出す。
つーーこと。
87 ：卵の名無しさん：2007/07/08(日) 12:49:21 ID:RkKPETIl0: >>85
独身がいいよ。老後の金も貯まり、もう直ぐ閉院する独身の俺は、
自由で最高だよ。
88 ：卵の名無しさん：2007/07/08(日) 12:59:58 ID:hYAwBtAv0: >>87
激しく同意。
年月とともに女は変わる。
今、目の前にいる女が人間として好きなのか。
ただ単に若い女(の肉体)が好きなのか。
それが分からず若いうちに何となく結婚してしまう男のなんと多いことよ。
ちなみに、私は既婚者です。
ぷぎゃ～！
89 ：卵の名無しさん：2007/07/08(日) 14:51:53 ID:FDV3lqWWO: しかし、このスレ見てると開業には
夢も希望もねえんだなぁ
なんだかなぁ
90 ：卵の名無しさん：2007/07/08(日) 16:18:47 ID:qSIcjs3v0: ↑。
そうですね。
開業だけでなく。
医業自体に夢も希望もありません。
もう一度、生き変えれるんなら。
ぜーーーーーーーーーーーーーーーてい。
医者にはならん。
コレは、遺言。
として、子供に伝えている。
91 ：卵の名無しさん：2007/07/08(日) 19:12:55 ID:2sZxBPwk0: >>85
つぶクリ先生を思い出すなあ、、、、。
まさか、ご本人？
92 ：卵の名無しさん：2007/07/08(日) 21:33:43 ID:i2ZWfI5i0: つぶくり先生がモナー観光主催のツアーバスに乗って去って行かれてから
どのくらいたったのだろうか。
あれから医療情勢はさらに悪化し、モナー観光は史上最高の利益を
たたき出しているらしい。
93 ：卵の名無しさん：2007/07/08(日) 21:55:25 ID:ZJS5TXezO: 本日、ジャミック主催の開業予備校に行って参りました。今猿、業者が鈴なりでした。小奴らの口車に乗れば、いとも簡単にモナー観光のお世話になるかも知れません。
どこかのメディカル何たらの開業支援コンサルの講義。北海道の田舎の病院長が高齢化し、後継者が横浜で開業で失敗して借金抱えた医者らしい。これって、このスレのモナー観光そのものじゃんと禿(笑)でした。
94 ：卵の名無しさん：2007/07/08(日) 22:00:04 ID:239wiSpC0: 自分の専門含め、いろいろ勉強はしたいけど、大きなリスクは負いたくない。
例えば、新薬での治療には興味があるが、
だからといって実際に自分が患者に実践したい
とは必ずしも思わない。重篤な副作用が予想される場合なんか特に。
リスクを負わない医者なんて医者失格だとは思うが。

俺もなんか資格を生かした道も模索したい。
才能があれば資格に頼らなくてもいいんだろうけど、俺には無理っぽい。
95 ：卵の名無しさん：2007/07/08(日) 22:53:35 ID:b1D2cRZt0: 埼玉県　北部の田舎町

人口３マソしかいないのに　1年内に新規開業が　５件！

先日も知人の農地を　”診療所たてるので　売ってくれ”、と不動産屋が訪問。

とうとうイナカまで開業ラッシュです
96 ：爺医55歳：2007/07/08(日) 23:10:25 ID:PgkP0DwN0: 埼玉県北部はねらい目です。まだまだ開業ＯＫです。
場所選びが第一、往診はほいほい引き受け365日電話を受ける。
爺医に負ける訳がありません。ただし、軽装ではじめて下さい。

絶　　対　　に成功します。
97 ：卵の名無しさん：2007/07/08(日) 23:24:26 ID:ZJS5TXezO: 珪藻なら気楽に参入できるし、在宅なら爺医もやらないし、レセ枚数も少なくても軌道に乗るから多くの患者を囲い込ん必要もない。
右派栗爺医も患者をろくに取られないで済むし、むしろ手間暇かかる往診を引き受けてくれて助かる寸法で、新規参入の若手在宅開業医との見事な棲み分けが実現するわけか。
98 ：卵の名無しさん：2007/07/08(日) 23:31:53 ID:qb0JPDrq0: 教え子が東京下町葛飾区で内視鏡導入して開業して開業してしまいました。
老健とタイアップしているようですが、樹海に行かないか心配ですが夜はよく眠れます。
99 ：卵の名無しさん：2007/07/08(日) 23:45:22 ID:BO7D9xgJ0: >>96
それでは、患者より自分が先に死ぬ。
100 ：卵の名無しさん：2007/07/08(日) 23:47:12 ID:BO7D9xgJ0: >>98
なんか、そのタイアップ型(簡単に言えば、雇われ医者)が増えてきたな。
101 ：卵の名無しさん：2007/07/08(日) 23:47:45 ID:BO7D9xgJ0: >>97
ウハクリの往診はいい加減。
　　　　　　　　　　　以上
102 ：卵の名無しさん：2007/07/09(月) 00:11:30 ID:R8/Z12gZ0: 開業するとわかるが、爺医から患者を奪うのは容易ではない。
患者は、決して医療レベルで医者を選んでいるのではない。
開業前は、あんな１００年前の治療をしてるような所なら、あっという間に患者奪ってやると思うのだが、
実際やってみると、そんな簡単なものでないことがわかる。
103 ：卵の名無しさん：2007/07/09(月) 00:34:45 ID:PwXNDKdL0: 田舎の継承クリや爺医には
幼小中高の同窓がいたり、親戚関係他に仕事上や先祖代々の複雑な関係まで残ってたりする。
新規開業で他院の悪口なんぞ言った日には、相手が遠い親戚や同級生で筒抜けも当たり前。

田舎での開業は腕じゃない。評判のいい爺医や継承クリから患者を奪うのは難しい。
腕自慢で開業すると鼻っ柱を折られる。口に出そうものなら自分のところでやってみろと投げられる。
時間外だと急患を送るのもコネ次第。在宅や夜間を売りにすると「好きでやってるんだろ？」と
どこも受け手がない事だってある。患者に酸素吸わせながら救急隊を待たせて数時間電話を
かけ続けると身にしみる。

うちは継承してやっと地元の人間と思われるようになった。
伝統のある都市は要注意だ。嘘だと思ったら開業してみるといい。
104 ：卵の名無しさん：2007/07/09(月) 00:41:29 ID:R8/Z12gZ0: >>103
こちらも田舎の落下傘。
まったくもって禿げ禿げ同。
田舎に行けばウハウハなんて、実際にやったことのない香具師か、
２代目３代目の言うことで、
なんの地縁もないのに、田舎なら楽勝だと思って開業すると大火傷をするよ。
っていうか、大火傷した->俺
105 ：卵の名無しさん：2007/07/09(月) 08:16:50 ID:u4ICMVCaO: >>97
クラウン、うぜー！
軽装自慢はもうお腹いっぱい。
おまえの自己満のせいで今猿が湧いてくるのは御免だ。
テメエのスレに篭ってろ！！！
106 ：卵の名無しさん：2007/07/09(月) 08:51:20 ID:ouGBilHI0: 飽和以上の歯科のようにみんなやばくなった場合を除いて、開業を阻止しようとしていることは思っていない。
事実を書いているだけ。
107 ：卵の名無しさん：2007/07/09(月) 09:14:03 ID:CsRniOLTO: 開業予備校の中にも、このスレの住民の今猿がいるんだなあ。くわばらくわばら。
108 ：卵の名無しさん：2007/07/09(月) 21:34:54 ID:q1G8HofT0: あんまり本当の事を書くと、何もわかっていないコンサルは発言ができなくなる。
商売にならない。
109 ：卵の名無しさん：2007/07/09(月) 21:48:02 ID:GbiG8/aH0: ちょっとすまんが質問させてくれ
ナース、受付みなパート。
雇用保険とか入らなきゃいけないのか？
110 ：卵の名無しさん：2007/07/09(月) 22:29:32 ID:CsRniOLTO: 雇用保険と労災は、パートでも１人でも雇用すれば加入の義務があります。ただし、65歳以上は雇用保険の加入義務が免除されるかと。
手続きは、自分で必要書類を集めて作成可能ですが、社労士に報酬を渡して頼むやり方も。中には、医師会が取りまとめてやってくれるところもあるようです。
111 ：卵の名無しさん：2007/07/09(月) 22:34:03 ID:CsRniOLTO: 連投ｽﾏｿ。詳しくは、労働基準監督署にでも聞いてみるといいと思う。
112 ：卵の名無しさん：2007/07/09(月) 22:52:11 ID:GbiG8/aH0: ありがとう
義務か…
１０３万未満の奥様でも？
先生たち、どうしてる？
113 ：卵の名無しさん：2007/07/09(月) 23:04:24 ID:CsRniOLTO: 専従者は関係ないのでは。因みに事業主の所得の3から4分の1位まで、無資格者の嫁さんなら青色専従者控除で嫁の給与にできそうです。
114 ：卵の名無しさん：2007/07/09(月) 23:28:58 ID:GbiG8/aH0: 俺、個人の零細なんだよ…
このうえ保険ってきびしい…
奥様といったのは、パートの他人の奥様
115 ：卵の名無しさん：2007/07/10(火) 07:53:34 ID:EzoXDWaB0: >>110の
＞雇用保険と労災は、パートでも１人でも雇用すれば加入の義務がある

これは誤解でしょ。
労災は義務だけど、雇用保険は加入の要件（常勤の場合は義務だけど、短時間のパートなら必要ない）
が整ってなければ入る必要はない。
労働基準監督所に聞いてみるといい。

手続きも自分で簡単にできる。
同じく労働基準監督所とか労働局へゆけば懇切丁寧に教えてくれるから
雇用人数が少なければわざわざ労務士にお金を払って頼むほどのことではない。
　
半年前に自分で手続きしたばかりだから↑のように思います。
116 ：卵の名無しさん：2007/07/10(火) 08:29:21 ID:L23CsuRp0: ヨメを法人の理事にしてるんだけど給与はどれくらい可能？
年商二億　理事長給与月400
117 ：卵の名無しさん：2007/07/10(火) 08:38:39 ID:I15AdMi30: >116
そりゃあんた、個人の所得税払いすぎて明らかに損だろ。
もちっと勉強汁
　　　　　　　 _,.._,.=-_-､
　　　　　,r;r '´　　　　｀ヽ
　　　　,r:i'　　　　　　　　　ヽ
　　　/::::;!　　　　　　　　　　ヽ
　　 ;!:::::::'! .,　　　　　_　　 _,.......i:､
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　　　`　ヾi ::::::ﾐ:､-':::::;:r―::､:::ij;!
　　　　　,.r!i　ﾐ::_;::::''::::::::::::::;r/::`::::-.､
　 ,...-:::::::::/ `r､__,-―--‐'´ /::::::::::::::::::::::..､
:::::::::::::::i'' ｰ-'r--r.､´ヽ　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::`::､

　　　カシコー・ク・ヤーレー[Cachicoe　cu　Yealae]
　　　　　　　　（1921～1980　ポルトガル）
118 ：卵の名無しさん：2007/07/10(火) 09:38:58 ID:SSpWUMr00: 田舎は評判さえよければ、爺医からあっという間に患者奪える。
奪えない人は反省の必要あり。田舎でさえ成功しない人は都会ではアボーン。
119 ：卵の名無しさん：2007/07/10(火) 09:40:20 ID:nnobe52E0: でも法人に内部留保5億ほどあるし
これ以上溜め込んでも退職金で
消化できないよ

そこでヨメに月80くらい出そうかと
考えてるんですが
120 ：卵の名無しさん：2007/07/10(火) 09:43:53 ID:SSpWUMr00: >>119
開業して何年ですか？
121 ：卵の名無しさん：2007/07/10(火) 09:46:02 ID:nnobe52E0: 80年目の三世ｗｗｗ
122 ：卵の名無しさん：2007/07/10(火) 09:48:20 ID:DgvfRWR90: >>119

私に全部預けてくだされば、１年で２倍にして差し上げます。

（※元本保証はできません）
123 ：弱小コンサル：2007/07/10(火) 09:56:42 ID:O95Pa0g20: 30>>
>>思うんだけど
>>コンサルも歩合制にしたら？
>>開業までは０円
>>開業後の収入が、ある一定値を超えたら
>>そこからコンサルへの歩合報酬を払う
>>これがフェアーでしょ？
>>コンサルも自信があるならそれくらいやってみろや
>>コンサルだけが、何のリスクも無い
>>なんてのはフェアーじゃない

↑は私も以前から思っていました。
もともと私はコンサルでは無かったのですが、
落下傘２人の先生から増患をお願いされ、
２年で患者が増えすぎて「もうやめてください」
と言われてしまいました。
２人ともQOMLを大事にする方でしたので、
１人は最初から、もう１人は３年目に午後を休診にされました。

同じ病院にいたというだけで拾っていただいた果報者ですが、
増患の仕事が無くなっても給料を頂いている現状が心苦しくて。
こんな私を事務員１名分のお給料で雇ってもらえる所を探しています。
124 ：卵の名無しさん：2007/07/10(火) 09:59:32 ID:DgvfRWR90: >>123

食い詰めたコンサルが個人情報を売りまくりそうだな。
怪しげなところとつながっているコンサルもあるし。

やはり、医療の素人であるコンサルに頼らずに、医者同士のネットワークを強化すればいいんじゃね？
125 ：卵の名無しさん：2007/07/10(火) 10:17:15 ID:PwVFwdEV0: >>119
ネタだと思うが

本当だったら完璧な勝ち組ですなあ
126 ：卵の名無しさん：2007/07/10(火) 15:01:09 ID:nnobe52E0: コピペ

播種期　バリバリ稼ぎ夜も寝ず、休日もバリバリ
　　　　質素な生活で負債をとにかく早くゼロに。

育成期　法人成してソコソコの生活、ガンガン
　　　　働いて設備投資、内部留保育成。

収穫期　内部留保の金利で固定経費がまかなえるように
　　　　なる。設備投資の効果で法人税は払わない。

晩餐期　お気に入りの従業員の給与を五割増し。
　　　　ＤＮＱなＰｔは近所の新規開業医へ紹介。
　　　　夜間電話は放置。

終末期　外来患者激減、残っているお気に入りのＮｒの給与は
　　　　内部留保の金利でまかなう。自分の介護をお願い
　　　　頼んでるよなもの。

遺言　　最後まで世話してくれたNｒに退職金3000万
　　　　残りは交通孤児の面倒看てるNPOへ

ヨメ？　播種期に出て行きました。

コ？　　美田は子孫に残さず。
127 ：卵の名無しさん：2007/07/10(火) 20:02:52 ID:Yq3SMqO5O: なんか、羨ましいような哀しいような。
128 ：卵の名無しさん：2007/07/10(火) 23:36:34 ID:J+fX/h4b0: >>115
労災→労基
雇用保険→ハロワ
労働基準監督→労働基準監督署
129 ：卵の名無しさん：2007/07/10(火) 23:37:44 ID:J+fX/h4b0: っ所がぬけてた、ｗｗｗ
130 ：卵の名無しさん：2007/07/11(水) 14:10:58 ID:17sPZ5DjO: 開業医がこんなんでは
日本の将来はどうなるんでしょうか。。
131 ：卵の名無しさん：2007/07/11(水) 14:12:22 ID:Rv97tg/q0: 開業医のいない美しい国
132 ：卵の名無しさん：2007/07/11(水) 14:18:59 ID:x8dLiIZx0: 人類のいない美しい地球
133 ：卵の名無しさん：2007/07/11(水) 14:35:58 ID:8yN3j1mP0: 国民会保険制度廃止で医療ギルド化が面倒くさくなくていいんでないの？

変に知識だけ普及させたのが悪い。
うんたらかんたらの誓い通りに関係のない者に医療知識を教えなければいい。
これで市場原理が働けばフェアな話だ。
134 ：卵の名無しさん：2007/07/11(水) 14:47:55 ID:8yN3j1mP0: >>133追加
あっと・・・応召義務も廃止。
ネゴシエーターや飛行機のパイロット並みに６～８時間／日の睡眠義務づけも入れといてくれ。
135 ：卵の名無しさん：2007/07/11(水) 15:23:14 ID:Rv97tg/q0: おれ　不眠症なんだけど、そんなの義務化されたらこまります。
136 ：卵の名無しさん：2007/07/12(木) 14:55:26 ID:hSPueo0N0: 俺の近所にここ5年以内に開業した診療所で、うはクリは一件もない。
しかも、ふつクリにもまだ遠い。それなのに、またうちの近所に新規開業した。
何を考えているのやら？
137 ：卵の名無しさん：2007/07/12(木) 14:56:55 ID:kg2PEu/30: 他山の医師はよく見えるw
138 ：卵の名無しさん：2007/07/12(木) 14:59:10 ID:PJU4jTgK0: そりゃ小児科、産科、麻酔科からみれば他山の医師はよく見えるｗ
実際にいいｗ
139 ：卵の名無しさん：2007/07/12(木) 15:00:30 ID:kg2PEu/30: 周りから見ると・・・
多産の医師の方がよく見えるw　産科ではやってるところはウハウハにみえる。
140 ：卵の名無しさん：2007/07/12(木) 18:20:33 ID:OX7Yz8Oq0: 別スレにも書いたが、
最近他科で処方された薬の説明書きを持ってきて、
これと同じ薬を出してくれと言われることが多くなった。
耳鼻科の花粉症や、整形の湿布薬や、皮膚科の塗り薬や、眼科の
白内障の薬だ。
みな同じビルで知っているので、顔が浮かんで困るのだが
患者様にわ逆らえず、断るとおまえとこの薬を他のところで出してもらうから
といわれるのも怖いので
言われるままに出している。
141 ：卵の名無しさん：2007/07/12(木) 20:07:34 ID:NWMF1hNt0: >>140
まるめになったら、悲鳴をあげるだろ？
142 ：名無し：2007/07/13(金) 01:34:52 ID:WRyOyHbWO: 医療ビルって、実際どうなんですか？
143 ：卵の名無しさん：2007/07/13(金) 01:36:11 ID:vOAFtQxS0: 【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏（民団幹部）が立候補…在日参政権訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184252009/l50
144 ：卵の名無しさん：2007/07/13(金) 13:19:54 ID:x7gWta4n0: >>140 医療ビルはきっとよくないだろうな。賢い患者は一箇所でもらうだろうな。
内科が一番強いと思うよ。何でも出しますといっておけばいいから。
145 ：卵の名無しさん：2007/07/13(金) 17:00:26 ID:pWRovuZk0: >>142
これ見て勉強汁
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1172624133/
146 ：卵の名無しさん：2007/07/13(金) 17:06:15 ID:pWRovuZk0: >>144
>内科が一番強いと思うよ。
甘いな。一番怖いのが耳鼻科、次が整形。

カゼでもアレルギーでも、点眼から点鼻、内服、処方しまくりは耳鼻科が一番。
整形は、なんちゃって内科で、全ての老人囲い込み。

整形と耳鼻科の入った医療ﾋﾞﾙには近づくな！！
147 ：卵の名無しさん：2007/07/13(金) 17:38:30 ID:KZpBIKuj0: 生計はやりかた次第だな。
ただ、生計は縦走になるのでは？
うちは駅前商業地区なのでテナント料の問題で縦走生計は困難かと？
珪藻生計でうはったら（珪藻生計＝一人分の診察室、待合、レントゲン室だけ）こわいな。
148 ：卵の名無しさん：2007/07/13(金) 17:47:53 ID:pWRovuZk0: 整形は人数雇って、縦走開業が医院じゃ内科医？

１日200～300人来るが、ほとんど無資格者にモミモミさせて、自分は２０人ぐらい診察。

これサイコー
149 ：卵の名無しさん：2007/07/13(金) 18:15:47 ID:sNSp8Gx60: >>146 お前の考え甘いな。知らんくせに。何も
150 ：卵の名無しさん：2007/07/13(金) 18:50:05 ID:TGQBEiOn0: >>146
根っこが間違ってるぞ。

麻酔や優生保護法の指定医と違って標榜は自由なのが現状だ。
つまり、整形とか耳鼻科とか内科とかの括りは無意味だ。
現実問題として標榜科は訴訟を受けて立てるかで決まるだろう。

今は良くても10年後には法科院出の弁護士が溢れてきて考える事は医者を訴える事。
なにしろ単価と成功率が高いから割が良いと考えるだろう。
整形が内科皮膚科アレルギー科なんて掲げてて、良い鴨でしかないと思うぞ。

俺は内科で今は色々標榜してるが小児と皮膚を数年以内に外すつもりだ。
外したってかかりつけ患者は今までどおり子供も連れてくるし軟膏も欲しがるだろう。
あくまでも訴訟対策で、老後に悔いを残さないための作戦だが。
151 ：卵の名無しさん：2007/07/13(金) 18:54:54 ID:Yvth+VEp0: 標榜をはずすことが、果たして免罪符になり得るだろうか？？

研修医だろうが、教授だろうが、お構いなしに
医師法における一人の医師として裁かれるこの国で？
152 ：卵の名無しさん：2007/07/13(金) 18:54:58 ID:4mof9sMQ0: 弁護士さんの卵は受入れ先が足りなくて問題になってた。
有資格者が増えても訓練先も就職先もない。
153 ：卵の名無しさん：2007/07/14(土) 09:27:48 ID:OQ8Abgu30: だから医者が狙われているんじゃないか。
行政、司法、警察が一体化した死体換金ビジネスだろ。
154 ：卵の名無しさん：2007/07/14(土) 10:20:06 ID:tXWrP1e30: 弁護士と組んで公立病院から金を取ろうぜ！
まっＤｒはかわいそうだから訴訟対象は
管理責任者にする、

けけけっ
155 ：卵の名無しさん：2007/07/14(土) 10:30:57 ID:1RGy/EPd0: 首長を訴えるのなら大歓迎。
ついでに自治労も訴えてくれないかな。
156 ：卵の名無しさん：2007/07/14(土) 10:49:19 ID:foTzP22p0: >>153
弁護士として修行、活動できないって話と、医療関係者が狙われるのはどう関係するんだ？
法廷での活動ができないんだから、外歩いてる医者が襲われるってことか？
157 ：卵の名無しさん：2007/07/14(土) 11:38:53 ID:OQ8Abgu30: ろくな修行が出来ないから、難しい事件は扱えない。
だから、Ｆ山あたりがＤＱＮ判決連発して、前例を作って、
粕弁が病院を訴える。ということだろ？
158 ：卵の名無しさん：2007/07/14(土) 23:51:20 ID:Jv+JKQcj0: 看護婦（パート）が全然見つからない。
１６００円以上で募集しても２人くらいしか応募がないし、応募してくるのは問題アリってな感じの人。
一体、彼女たちは何処にいるのか？
159 ：卵の名無しさん：2007/07/14(土) 23:52:59 ID:1TUXw9Ek0: >>158
え、そんなことも知らないの？
160 ：卵の名無しさん：2007/07/14(土) 23:58:51 ID:ndiQ8eH8O: >>158
フーゾクの方が給料いいからねｗ
161 ：卵の名無しさん：2007/07/16(月) 04:55:47 ID:5E2Yu5Nk0: ナスの転職
昔から病院-----＞風俗
一時はキャディーだったけど。
ま、どちらもやっていることは似たようなもんだ、とか言ってた娘がいた。
162 ：卵の名無しさん：2007/07/17(火) 21:33:33 ID:SxpwzxQh0: age
163 ：卵の名無しさん：2007/07/17(火) 23:04:00 ID:1C25TKA1O: 知り合いが卸から一戸建てレント土地240坪を家賃50ﾏｿ、20年契約。消火器内科開業予定らしいが、人事ながら気になる。
7000ﾏｿの家のローンはあるらしいし、子供は4人いるし、駅弁らしく実家の援助は望み難いし、貯金は少なそうだし、3000ﾏｿ借金するというし。
うちの係争粒栗でも継承させた方がまだマシなのでは…。
164 ：卵の名無しさん：2007/07/18(水) 00:12:28 ID:TKFvA1fp0: >>163
よく、20年で契約結んだな。
もし、自分が病気になったらどうするんだよ？
165 ：卵の名無しさん：2007/07/18(水) 01:17:01 ID:CHdwfLtAO: 間違いなく
吊ることになるでそう
ご愁傷様です…
166 ：卵の名無しさん：2007/07/18(水) 13:12:31 ID:4GDx43mi0: ＞１６３
Ｉ県Ｍ市ですか？
167 ：卵の名無しさん：2007/07/18(水) 15:15:38 ID:Nxbsb7fQ0: 普通３年契約だろ。
168 ：卵の名無しさん：2007/07/18(水) 15:54:44 ID:Q5dRbmGy0: 50万の20年契約で1億2千万の無駄金か。
うちの医院の借金を、利息含めて1回半返せそうだ。

金持ちよのう～。
169 ：卵の名無しさん：2007/07/20(金) 05:33:03 ID:xUwdgTlh0: 親父がやっていた頃は患者を怒鳴りつけて昭和の中頃の医療水準でも
1日130人以上来ていた。
俺が跡をついで患者は減り続けて、30人位になってやめた。
今はテナントとして眼科に貸している。
薬屋によると今は1日50人位。
家賃が45万、職員は5人＋パート茄子だけどやっていけるかな。
俺は週に3日バイトしているだけなので家賃収入がなくなると痛い。
170 ：卵の名無しさん：2007/07/21(土) 11:05:52 ID:oVT3QVuh0: 借地権も入っているなら２０年は、妥当な線では？
おれは建物買ったけど、土地は借地。借地の期間は建物の法廷耐用年数の残りに合わせた。
で、結局３０数年かな。建物の原価償却が終わらないうちに、借地契約切れたらどうするんだ？
171 ：卵の名無しさん：2007/07/21(土) 11:54:39 ID:aPR0nrso0: 田舎のクリだと20年の事業用定期借地は普通じゃないの？
ウチは建物だけ自前で300坪で地代20万/月だよ。
172 ：卵の名無しさん：2007/07/21(土) 12:03:20 ID:oVT3QVuh0: 170です。
不動産上の借地契約としては普通でも、それで平屋のクリとなると、勇気ですね。
クリ経営が成り立たなかったら、他にどうしますかね？
うちは新宿まで私鉄特急で３０分の駅前商業地のテナント兼ワンルームビルなので、
クリ閉めてもテナントにするだけですけどね。
173 ：卵の名無しさん：2007/07/21(土) 13:50:08 ID:gsa0V+zqO: >>172
ええなぁ
開業１０年目で残り借金１０００万あるけど
はやく辞めたい
研究職でもやってりゃよかった
今の日本人はキライ
何かやってあげようという気になれない
傲慢で横柄でアフォで
茄子も患者もウザイのが多杉る
174 ：卵の名無しさん：2007/07/21(土) 21:19:54 ID:yQaZCEGJ0: 開業医年収が平均で2,700万以上って報道されてるけど、
それでもつらいって言ってるのは何故？？
どうにでもなるんじゃね？
175 ：卵の名無しさん：2007/07/21(土) 23:37:12 ID:qRfUz/L40: >>174
その年収の中から「億の借金」+「数千万の利子」を
返していかなくちゃいけないから。
176 ：卵の名無しさん：2007/07/22(日) 00:09:57 ID:2sP8xJIr0: しかもそれは（一部の超うはクリによって引き上げられている）平均であって、最頻値はもっとずっと低いから。
177 ：卵の名無しさん：2007/07/22(日) 02:35:22 ID:/UtI8ycZO: 痔に詳しい医師の方いますか？！(;_;)
178 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2007/07/22(日) 07:10:43 ID:LmlSuLpk0: >>174
年収500万のクリが5つ
年収1000万が3つ
年収2500万が1つ
年収２億が１つ

平均は2800万だ。
179 ：卵の名無しさん：2007/07/22(日) 07:52:58 ID:XUMNARKs0: 自分達の家族で開業して不振でやめた医院、病院はないだろ
いきなり巨額借金以外は問題ない、開業しない気持ちがわからない
180 ：卵の名無しさん：2007/07/22(日) 08:02:14 ID:9xbktPRw0: >>158
都会ですぐに若いの欲しかったら時給2000円
181 ：卵の名無しさん：2007/07/22(日) 15:32:48 ID:Jt4OAUY50: >>179 あるよ。２年目の某非尿気化で。夜逃げだとさ。
182 ：卵の名無しさん：2007/07/22(日) 19:43:50 ID:cd6Tbx5p0: >>179 あるよ。
といっても、医院は金融機関が破産、閉院させてくれない。
３０万だけ生活費として残し、全ての診療報酬を毎月持っていく。
こんなこと恥ずかしくて親戚にも言えんけどな。
183 ：卵の名無しさん：2007/07/24(火) 19:39:19 ID:msls8OuD0: 182>
いったいいくら借りたんだ。
184 ：卵の名無しさん：2007/07/26(木) 14:57:30 ID:VbF627zA0: 自己資金3K、借り入れ4K(3.2%)
ビル診、消化器内科、100万都市駅前2分の好立地

平成一桁卒

こういうのは、”ｵﾜｯﾄﾙ”がFAですか？
185 ：卵の名無しさん：2007/07/26(木) 15:29:03 ID:kPAWH8C5O: 借り入れが三パーセントなんて高すぎる
186 ：卵の名無しさん：2007/07/26(木) 20:57:38 ID:y9CtfmfuO: >184
何をもってオワッテイルといえるかはわからんが。
ウハクリ夢見てガッポガッポは考えん方がいいと思う。反面、樹海行きも希だと思うが。金蔓が枯れたら銀行、その他諸々が困るだろうから。
結果、骨折り損のくたびれ儲け。勤務医と五十歩百歩が大方では。
187 ：卵の名無しさん：2007/07/26(木) 21:53:14 ID:XqtbpFxs0: 銀行が来て言ってたなあ、秋からまたお金借りずらくなるようだ。貸し渋り
とはちがうらしいが。運転資金借りられないと、うちはソッコーあぼーんだわ。
188 ：卵の名無しさん：2007/07/27(金) 13:57:52 ID:qIGPWH1n0: >>184
間違いなく・・・ウハです。ほっときなさい。
189 ：卵の名無しさん：2007/07/27(金) 14:19:29 ID:CYtk0F2o0: >>173
今の日本人はキライ
今の日本人はキライ
今の日本人はキライ

１７３はよいことを言った。
おいらの鬱の原因がわかった。
190 ：卵の名無しさん：2007/07/27(金) 14:47:29 ID:ZBKuEG0+0: でもそう言うあんたらも日本人なんだけど、自分も嫌いということか？
191 ：卵の名無しさん：2007/07/27(金) 14:53:37 ID:ZBKuEG0+0: ま、まさか、三○人なのか？
192 ：卵の名無しさん：2007/07/27(金) 14:56:58 ID:RmEmmM+nO: 医師を増やせ。そしてお前らを逝かせろ！！
193 ：卵の名無しさん：2007/07/27(金) 15:07:25 ID:9YL5A2Mh0: 170です
確実にやっていける開業なら止めないけど、
そんな営業形態、想像がつかない。
どんなことやっても、医療、健康に国は金を出さないからね。
自由診療になっても、官僚が医師いじめの味を占めたから、
いじめの手段は確保するでしょうしね。
194 ：卵の名無しさん：2007/07/27(金) 15:29:42 ID:qIGPWH1n0: 田舎で開業のおいらにとっては、借地契約の上で建物買うってこと自体が異様に見える。
開業場所の差なのだろう。

賃貸契約に20万以上出すなら、建物土地合わせて購入でないと無駄金に思える。
195 ：卵の名無しさん：2007/07/27(金) 18:54:33 ID:9YL5A2Mh0: 170です
赤の他人間なら異様ですけど、義理の親子ですから。
義理の親子間では、建物所有者が払う地代は経費になります。
実の親子では経費になりません。
つまり所得を分割して、節税です。
196 ：卵の名無しさん：2007/07/27(金) 19:25:41 ID:qIGPWH1n0: >>赤の他人間なら異様ですけど、義理の親子ですから。

おいらは面倒くさそうなのは嫌いだ。
義理の親子でも異様にみえる。
197 ：卵の名無しさん：2007/07/28(土) 19:22:18 ID:/K2znmXq0: めんどくさい人には開業はむきません。
めんどくさい人には税金対策はむきません。
198 ：卵の名無しさん：2007/07/28(土) 22:00:49 ID:hfZof+I30: 開業する際、もし自分が
税理士の資格を持っていたら
どのように便利ですか。
199 ：卵の名無しさん：2007/07/28(土) 22:04:10 ID:aXoCISSc0: 実の親子でも地代や借金の利子は認められるよ。
実際うちではそうしている。
200 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:18:06 ID:D/dr7zuk0: 義理の親子でも認められない場合もあるぞ。
201 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:00:36 ID:PL4C2euB0: ０８年度予算で財政審意見書

　財政制度等審議会（財務相の諮問機関、西室泰三会長）は六日、「二〇〇八年度予算編成の基本的考え方」とした意見書（建議）を尾身幸次財務相に提出しました。
　同意見書は、「財政健全化に向けた取組みの歩みを、いささかでも緩めるようなことがあってはならない」と強調。
社会保障関係費の伸びのいっそうの抑制や義務教育費のコスト縮減、公務員人件費の抑制などを求めました。
同意見書は、政府が今月中に取りまとめる「骨太の方針２００７」に反映される予定です。
　社会保障「改革」については、医療給付費の伸びの抑制や医療保険制度における国庫負担のあり方の検討などを求めました。
西室会長は同日の記者会見で、来年度予算編成に向けて「医療費について何をやるかが主眼になる」と述べ、
かぜなどの「軽い病気」の医療を保険給付からはずす保険免責制度と後発医薬品の問題が「大きな目玉になる」と述べています

これから開業するなんて勇気あるぞ。
慢性疾患は大病院が90週処方で抱え込むし、風邪は保険適応外なんて、どうする？
特定検診も始まるし、真面目な話、どうやって借金返すんだ？
常連患者引き連れて開業しても９０日処方だと厳しいよ。
202 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:32:38 ID:MiNsYlLh0: >>201
もっといろいろ教えて下さい
203 ：モナー信販：2007/07/29(日) 10:39:52 ID:BtUNzgL00: 開業まもない先生へのうれしいお知らせです。
思ったほど患者はきてくれない。
でも家賃や給与・リース代、お子様の教育費、嫁の浪費など支出は待ってくれません。
そんなときモナー信販が提供する
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ご融資額：１００～１０００万
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ご返済期間：３年以内
融資実行費用：融資額の１％
これで先生方も荒波を乗り越えることが出来ます。
さあまさかの時にモナーグループ、
いつでも貸しますモナー信販へ。
204 ：卵の名無しさん：2007/07/29(日) 10:54:25 ID:EKrPPeA00: ↑こんなのが出てくるようでは。
この業界は終わっとる。
205 ：卵の名無しさん：2007/07/29(日) 10:59:04 ID:QNsMec4y0: >204

今更、そんなことをここで言っても手遅れ。いや、意地悪といっておこう。
　主治医が今わの際の患者に、

　　『貴方は、今から死ぬんですよ。』

とか言うか？？。そんなことを言うヤツは、昔開業時に酷い事になって、心的トラウマか何か恨みがあって、性格が悪いやつだろう。
206 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:12:00 ID:PL4C2euB0: ここは新規開業予定者のスレだから
ビル屋上から身を乗り出して下眺めてる子供に、落ちたら危険だよ
階段歩いて降りたほうがいいよ、と教えてるだけだろ。

まあ飛んでみたら意外と空中浮遊能力あるかもしれんが。
207 ：卵の名無しさん：2007/07/29(日) 11:34:00 ID:EKrPPeA00: ＞２０５
おまい、意味不明。
大丈夫？
208 ：卵の名無しさん：2007/07/30(月) 13:20:21 ID:rXQnG6mo0: >205
>EKrPPeA00 よ！

お前、お医者じゃないだろうて。ナ！
209 ：卵の名無しさん：2007/07/30(月) 14:29:36 ID:w7TdunM90: これから、開業するなら1点1円、90日処方でも耐えられるようにしましょう。
あるいは、国民皆保険制度は無いものとして計画立てましょう。
どうやっても無理かとは思いますが。
210 ：卵の名無しさん：2007/07/30(月) 14:43:09 ID:jCkySJx20: 現在開業準備中、または開業予定の皆様へ。

>>209の書き方は極端だが、
コンサルタントがもって来ている事業収支計画が万一正確であったとしても、
（多くは、収入水増しで書いてあると思うが・・・）
2-3年後には現在の七掛けくらいの売り上げしか上がらなくなります。

そのことを織り込んで、借金やリースの予定を組みましょう。

参議院選挙の結果から、これは確定的です。
211 ：卵の名無しさん：2007/07/30(月) 18:26:05 ID:DwOuEhFD0: ２～３年後に70％の売上在れば御の字じゃないか？
俺は半減すると見てるが。
すなわち、
借金、リース抱えて、
レセ電算自腹導入できないところは全部つぶすと官僚は言ってるぞ。
ま、お金の使い道に困っていて、どぶに捨てても惜しくないなら、
開業なさい。
私が今猿してあげます。
212 ：卵の名無しさん：2007/07/30(月) 18:39:48 ID:K52Is7iG0: 公務員の退職金が足らないので、医療費を退職金に当てようとしているという
噂を聞いたが、本当なのだろうか？
213 ：卵の名無しさん：2007/07/31(火) 09:23:04 ID:X0ZFhmU10: >>212

本当だろうな。公務員氏ね！
214 ：卵の名無しさん：2007/07/31(火) 12:52:51 ID:MdtnBTAV0: 社保庁など公務員を守る民主党内の社会党残党は大量に当選してしまいました。
幹部は自民鳩派の新生等組みだけど、公務員改革は簡単には進まないだろう。
215 ：卵の名無しさん：2007/08/01(水) 02:28:34 ID:jP+o+kVy0: 旧神聖党＆旧社会党右派＝民主党、そういう事か。

酷い継ぎはぎだらけの党だな。
そんなヌエに追い立てられるようになった訳だから、自民党も糞だなｗ
216 ：卵の名無しさん：2007/08/01(水) 13:24:11 ID:r8STUb0m0: 　　民主党　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現自民党
?公務員天下り防止法　　　　　　　　　　　　　　公務員再就職斡旋法
?教職員規正法、身体保護法　　　　　　　　　　　　　　教育改革法案
?医療者脱改革法（混合診療、民間会社医療参入防止法）　　　　混合医療法
?ポンカン郵便貯金法（ニュージーランドキーウイー銀行法）　　郵政民営化法
217 ：卵の名無しさん：2007/08/02(木) 00:02:26 ID:UlM5O+YE0: 来年、開業する予定ですが、医院の名前って何がいいと思いますか？
当方、循環器内科ですが。
自分の名前を使うのはなんとなく嫌なので。
何かいい案ないですか？
218 ：卵の名無しさん：2007/08/02(木) 00:26:18 ID:snxQ9JKpO: 自分の名前がはいってないとだめだよ。っていうか、自信ないならやめたら？
219 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2007/08/02(木) 07:08:53 ID:klmW6IoP0: >>217
地名使えば？
220 ：卵の名無しさん：2007/08/02(木) 09:29:10 ID:Pckoszmg0: >>217

ぐるぐる循環器クリニック

おかえりなさい患者さま（はぁと　クリニック

「さっ受診しなさい。困ったことがあったらなんでもいうといい、きみたちは大事な患者様なんだ」クリニック　（院長：ドクターハート）

・・・・・・orz
221 ：卵の名無しさん：2007/08/02(木) 15:38:21 ID:TPJQI4r70: >217

　メリケン循環器内科。
222 ：卵の名無しさん：2007/08/02(木) 15:41:18 ID:a4dBZxNM0: >>217
Paf循環器PSVT内科
223 ：卵の名無しさん：2007/08/02(木) 17:34:26 ID:BF79JBgn0: うほっ！いい心臓クリニック
224 ：卵の名無しさん：2007/08/02(木) 17:34:56 ID:BF79JBgn0: 安倍心臓クリニック
225 ：卵の名無しさん：2007/08/02(木) 18:28:35 ID:dSAiNbUf0: ＞＞２２４
ざぶとん２枚
けど、いつまでもつか。
226 ：卵の名無しさん：2007/08/03(金) 18:16:17 ID:vIN3XgSY0: JUN神木内科クリニック
227 ：卵の名無しさん：2007/08/03(金) 19:04:58 ID:2VUHZTKM0: 志方内科
今名門出内科
伊印出内科
凍りや内科
妻等内科
228 ：卵の名無しさん：2007/08/03(金) 19:54:35 ID:REheqLk5O: 津不区里内科
229 ：卵の名無しさん：2007/08/03(金) 22:46:06 ID:8v3QS9Oh0: 個人でやってる医療コンサルはやめなさい、マジで
医療の事知らない奴が口八兆で適当なアドバイスしかしない
予算に合わせて廉価な建設会社・設備を整えるのは得意だけどね
230 ：卵の名無しさん：2007/08/03(金) 23:01:41 ID:k16MUg1i0: >>229
失敗した物件、コンサルやり逃げ。
たまたまうまくいったの物件のみ丁寧なフォローアップ。
231 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2007/08/04(土) 06:50:10 ID:ZEjneWB30: >>229
企業だからといって良いという訳ではない。
金出して頼むほどのことをやるわけではない。
232 ：卵の名無しさん：2007/08/05(日) 03:31:04 ID:iqAeZnYRO: >>227
1行目は兵庫県出身者はギョ！
旧印南郡?
まあ俺もBだし、医者になるしかなかった。
努力したんだから市ねなんていわないでね。
233 ：卵の名無しさん：2007/08/05(日) 22:00:42 ID:6qFwqDV90: ちょっと質問。
診療所開設の届出の時の書類で、テナントの場合、
・敷地の面積および平面図
・建物の構造概要及び平面図（各室の用途を示す）
両方必要？
234 ：卵の名無しさん：2007/08/05(日) 22:47:05 ID:huLMdR2aO: 揃えられたらそろえておいた方が無難かも。
235 ：卵の名無しさん：2007/08/06(月) 12:51:54 ID:GrYUaNjG0: >>233 保健所に出すのに当然必要です。
236 ：卵の名無しさん：2007/08/06(月) 12:56:55 ID:A7lNlH180: >>233

これでＯＫ？

ＨＴＴp://www.clj.jp/
237 ：卵の名無しさん：2007/08/06(月) 15:21:32 ID:gNW5HEyx0: >>217
今猿に頼むと、大体宣伝屋連れてきて、「ロゴマークを」なんて言い出すけど
「ロゴマーク」の著作権は握られるなよ。つまり自分でデザインする。
そうしないと、看板、印刷物すべて、その宣伝屋に握られて、ボッタクラレるぞ！！
238 ：卵の名無しさん：2007/08/06(月) 16:15:14 ID:RgYUGdiQ0: ロゴマークくらいフリーソフトで簡単に作れるのにね。
そこらへんの宣伝屋より医者の方がセンスがいいもの作れるだろ。
239 ：233：2007/08/06(月) 21:07:58 ID:PGpwKG1O0: レスくれたみなさんありがとう。
不動産屋に命じて両方用意します。
240 ：卵の名無しさん：2007/08/07(火) 12:08:20 ID:VW/5HCBe0: 駅ビルで午前休みで昼～21時診療を土日もやるのってどうかな？
従業員がいやがるだろうし、医師会から文句言われるかもしれんが。
241 ：卵の名無しさん：2007/08/07(火) 12:29:24 ID:d6QW5Qe+0: >>240

自分の体と相談してOKならパートの交代勤務で昼休みを埋めるべきだ。
医師会や近所のジジィに合わせてたら談合体質で衰退するよ。
特に駅ビルでは昼休みに閉めている方が異質で駅ビル仲間から嫌われる。
242 ：卵の名無しさん：2007/08/07(火) 12:53:30 ID:P98hA95P0: 俺のデザインしたロゴマークを真似たチラシとかいくつも出たよ。
243 ：卵の名無しさん：2007/08/08(水) 08:59:05 ID:7faq22nU0: つか、ホントに開業するの？
この時代に？
開業医は３割つぶすと強制労働省が言ってるの知らないの？
お金の使い道がなくて困ってるんなら、何もクリ開いてリスク増やして、
へた打つと訴訟抱えて・・・悪いこと言わないから止めなさい。
ホントにお金が余って困ってるんなら、「画廊」でもやったら？
244 ：卵の名無しさん：2007/08/08(水) 12:04:18 ID:XFT+vo8w0: ちんぽの皮切りの合間に精神科やる覚悟ならまだまだ成功の可能性は大
245 ：卵の名無しさん：2007/08/08(水) 14:51:25 ID:7faq22nU0: うーん
そういう形態だけなのかなー、やっていけるのは・・・
他の形態は、多分食い扶持程度（ファミレス程度ね、料亭は無理）
は稼げると思うけど・・・・
借金あると多分きつい。
246 ：卵の名無しさん：2007/08/08(水) 15:09:51 ID:DtbmnU3c0: 質問。教えてチャンで申し訳ないが。
新規開業で、院内設計を事前に保健所に示して相談する（許可をもらう）ってことあるなかな？
247 ：卵の名無しさん：2007/08/08(水) 15:11:17 ID:pxymwRX10: >>244

発想を逆転して、チンポの皮付けはどうよ？
248 ：卵の名無しさん：2007/08/08(水) 15:37:32 ID:7faq22nU0: 詳しくは知らないけど、個人診療所は届け出制の筈。
保健所は許可、不許可権はなかったように思う。
ただし、施設が保健所の気に入らなかった場合、改修を「指導」される。
従って、「完成してから改修する」より「最初から相談して設計する」ほうがお徳。
うちは承継だけど、まんま居抜きだったけど、構造で２箇所文句言われた。
ただし、「指導」でなく「この次、手直しするときはこうしてくださいね。」とね。
249 ：卵の名無しさん：2007/08/08(水) 16:01:14 ID:WgkEuhY/0: >>「この次、手直しするときはこうしてくださいね。」

手直ししなければOK？
250 ：246：2007/08/08(水) 17:42:55 ID:gf9crsEWO: >>248
レスありがとう。とりあえず保健所に聞いてみるよ。ただだしね。
251 ：卵の名無しさん：2007/08/08(水) 17:54:57 ID:7faq22nU0: >>249
２４８です。
前向きに検討します。と答えておいた。その後音沙汰無し。
252 ：卵の名無しさん：2007/08/12(日) 20:16:19 ID:YgypSF5l0: age
253 ：卵の名無しさん：2007/08/12(日) 20:17:28 ID:YgypSF5l0: なぜか過疎っってるな
254 ：卵の名無しさん：2007/08/12(日) 23:40:51 ID:gV/Ixc4z0: >>253
開業したい医師（勤務医）は、
最後の家族サービスで旅行中とか。
255 ：卵の名無しさん：2007/08/12(日) 23:44:50 ID:jdMycodT0: なる。
つぶくり、やばくりはいつも通り賑わってるからな。その予備軍だからまだ家族旅行位いけるのね。。。。。。。。。。。
256 ：卵の名無しさん：2007/08/17(金) 07:45:48 ID:ur2BZMN60: 盆あけですな。
開業準備しますか。
257 ：卵の名無しさん：2007/08/20(月) 23:31:56 ID:TKBEL8zNO: クリニック開業～十のべからず集～

?コンサルは使わない。
?医療モールに入らない。
?重装開業しない。
?なるべく借金しない。
?ウハクリの近くは避ける（マイナーの小判ざめ開業を除く）。
?最新医学の知識が残っている開業五年目以内の若手医師のクリニックの近くを避ける。
?若い世代が住むマンションなどの住宅地は避ける（小児科は除く）。
?風邪やインフルエンザ、生活習慣病投薬、湿布処方で競合する内科・整形外科・耳鼻科の近くを避ける。
?接骨院、マッサージ、スポーツクラブ、漢方薬局などの近くは避ける。
?大病院門前開業は、病院の経営状態や医療制度改革により、病院に患者抱え込まれる潜在リスクがあり、また、元自分の部下がいなくなり自分の力がなくなるため、避ける。
258 ：卵の名無しさん：2007/08/20(月) 23:48:31 ID:C1MJ8zTy0: >257 その条件を全て満たす開業適地は無いと思うぞ。
259 ：名無し：2007/08/20(月) 23:48:43 ID:rZpu1IKrO: 医師はバカだからコンサルを使わないと無理だぽ。
260 ：卵の名無しさん：2007/08/20(月) 23:56:39 ID:ZP/H5U7C0: つぶくり医からのアドバイス
１）自分だけは違うと思わないこと
２）処方日数は必ず30日以内にすること。もし、勤務している病院の近くで開業する場合
　　30日以上の投薬をしている患者は連れて行かないか、予め退職する半年前から投薬日数を
　　30日以下にする
３）コン猿の言うことを鵜呑みにしない。“先生がここで開業さえたら半年後には50人/日はかたいです”
　　確かに、それだけのキャパがその場所にはあるかもしれないが、あなたが来たからといって高血圧の人が
　　50人生まれるわけではない。
４）大病院で一日100人診ていたあなたでも、それはたかだか週に二回の診察でしょ。週に6回している開業医では
　　そんなに来ません。
５）女医を嫁をもらうなら、小児科・皮膚科がベスト（あなたが内科医なら）最悪は同じ科の女医
　　今後開業するなら同じ科（内科2人も）医者が二人いるほど儲かりません。それならば看護師や経理に明るい
　　女性をもらった方が数百倍良い
261 ：卵の名無しさん：2007/08/21(火) 08:58:52 ID:tgANzoDO0: たしかに開業適地は、これだけ落下傘が落ちた後では、多分、もう無い。
爺クリを居抜き承継しかないと思うが・・・
新規は大博打と認識しないとね・・・
262 ：卵の名無しさん：2007/08/21(火) 09:14:34 ID:Hi5Yem8L0: ＞261
産科はおろか整形もいない岩手はどうですか？
263 ：卵の名無しさん：2007/08/21(火) 09:36:42 ID:8rPASGib0: >>260
コンサルの言う事を鵜呑みにしないと肝に銘じて
しかし１度はコンサルの話しは聞いたほうがいいのでしょうか？
264 ：260：2007/08/21(火) 10:53:37 ID:FOMiNnQZ0: コン猿が100％悪い人ではありません。（悪い奴が多いのは事実ですが）
開業した先輩などから紹介してもらったり、薬問屋などの無料コン猿を利用しましょう。
コン猿に期待すること、期待してはいけないこと
１）あくまでも立地場所は自分歩いて探す
２）コン猿は開業までのアドバイザー（どこに何の申請をするかとか）
３）機械・内装・建物などの見積もりは数社から自分でとること。コンサルのお勧めの会社にも時には安いものもある。
265 ：卵の名無しさん：2007/08/21(火) 13:26:23 ID:VTYL/cQk0: >>263
今サルの話は聞くべきだと思います
なぜなら相手にしてもらえるのは開業前の鴨状態のときだけだから。
開業してから今サルが持ってきた資料を見直すと、こんなにでたらめなことを言っても法的に裁かれない、
こんなにぼったくっても社会は制裁しないということが理解できる。いい社会勉強になるよ。
266 ：卵の名無しさん：2007/08/21(火) 22:00:30 ID:ypafgKWF0: 開業したら、20～30年はその場所で商売することになる。

勤務医で時間がないなら、辞めてからじっくり開業地をさがすべき。

コンサルが持ってきた物件の近くに大型開業が4件もあったのなんてざら。
267 ：卵の名無しさん：2007/08/21(火) 22:22:21 ID:ypafgKWF0: 薬問屋などの無料コン猿は、医療機器にバックマージンを載せる。
268 ：卵の名無しさん：2007/08/21(火) 22:51:36 ID:pRmNwzla0: ビル診ってどうなの？
うまくいった場合、
更新時に賃料の値上げがすごそうなのだが....
不当な値上げから守る法律ってあるの？
269 ：卵の名無しさん：2007/08/21(火) 23:20:09 ID:hyHUj9aM0: >268
>ビル診ってどうなの？
　恐ろしく危険。

　どうしてもテナントで開業する場合は、テナント料を月２０万円以下で収める事。
支度金、敷金、契約金、３か月分のテナント料。撤去時（立ち退き等がある場合）の敷金
戻りの契約時明記。改装時の改装費と、撤去時にテナントを元の状態にしないで問題が無い
というという取り決めを文書ですること。
テナント料が、水光熱費を勘定に入れて固定費として、月額６０万円から１００万円で、
年間にすると７２０－１２００万円であるとすると、完全な崩壊。
270 ：卵の名無しさん：2007/08/22(水) 00:59:41 ID:UaLzOU+r0: だけど、２３区内で３０坪のテナントを借りる場合、２０万円以下なんか難しい。
２０万円以下の場合は築年数が古かったり等、相当なボロになってしまう・・・。

２３区内の場合、坪単価１５０００円はかかるね。
271 ：悪質コンサル警報：2007/08/22(水) 01:15:57 ID:MX0PdUb30: 親類の度六歩　芯外医者　
埼玉でひどいコンサルにだまされそうになった。

老犬付属の診療所が立てられますよという　土地６００坪２億の売買契約
ハンコ押す数日前、昔その地の住民であったオレのところに相談の電話。
大きい金額で不安になったと...

契約書は土地売買契約と別に　老犬建設許可が下りるまでの
コンサルタント料月２０マソを許可が降りるまで
毎月支払い続けるというもの...

おかしいな、あそこはもう医者だらけ、老人施設だらけで
許可はおりないはず...そう思ってオレは　聞いた住所をたよりに
次の日曜日、親類の度六歩医者が　まだ行ったことがないという事務所に行ってみた。
住宅街のくたびれた個人不動産屋で、カーテンの隙間から見える中は　机があるのみで
ガランとしていた。どうみても実体はない...
医師会にも老人施設の建設見込みが無いことを確認した。すぐに親類に電話。

あいつが　あのまま何も知らずに　ハンコついていたら...
ガクガクブルブル...
あな恐ろしや..

以上実話。
272 ：卵の名無しさん：2007/08/22(水) 08:40:38 ID:sIn4xra30: ＞テナント料を月２０万円以下で収める事

どこの僻地だよ！
273 ：卵の名無しさん：2007/08/22(水) 12:02:12 ID:7Ywq4S+R0: 俺、テナントビルやってるけど、東京都下、私鉄沿線ターミナル駅（全列車停車）前商業地。
坪一万は取るぞ。
３０坪で２０万なんて、患者少なくて成り立たないね！！！
テナント料≒周辺人口だからね。
274 ：卵の名無しさん：2007/08/22(水) 16:16:15 ID:UaLzOU+r0: わかるなぁ～　そこそこの値段を出さないと、それなりの物件には入れません。
ボロいと、患者も二の足を踏みます。

恋愛と同じで、テナント選びも第一印象＆見た目が大切
275 ：超ヤバです：2007/08/22(水) 17:07:25 ID:gbZ9Durb0: 開業前にこのスレみてれば
だまされずに済んだのに

500マソ以上ぼったくられた。。。。。orz
276 ：卵の名無しさん：2007/08/22(水) 18:26:23 ID:hdZZ+BL1O: 右派なりかけですがクリニック周辺よりテナントの方が安い物件は止めたほうがいい。
わかるでしょ。
安いというからにはそれなりの意味がある訳ですよ。
277 ：卵の名無しさん：2007/08/23(木) 11:22:18 ID:Gj0sN42M0: テナント料50万=一億の借金を20年ローン
と考えると、事業投資で20年ローンはできないから
悪くないと思える。
おれのとこだと2日営業すればおつりがくるからよしとしてる。
278 ：卵の名無しさん：2007/08/23(木) 22:32:58 ID:HoWHf+7C0: >>260
1)自分だけ違うと思わないこと。
　まさしくその通りだと思います。
　特に最近は重装備開業（ＣＴ・ＭＲ）が大杉・・・
　開業する前からカルテの保管場所を心配して電カル・・

　個人コンサル・卸コンサルにたかられる様子は痛々しい。
　
279 ：卵の名無しさん：2007/08/23(木) 23:03:21 ID:HH13eTTiO: 樹海ww
280 ：卵の名無しさん：2007/08/24(金) 23:03:44 ID:PiXAQVie0: 開業する際、簡易診療圏調査だけでもＯＫ？
それとも細かい調査が必要かな？？
281 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2007/08/24(金) 23:48:58 ID:MqGd06pQ0: >>280
細かい調査が必要。
紺サルなどに依頼せずに、簡易診療圏調査をもとに自分で計算しなおしすること。
人の流れは自分で現地に行って調べるように。
公共交通機関の流れもちゃんと把握すること。
282 ：卵の名無しさん：2007/08/24(金) 23:53:39 ID:PiXAQVie0: >>281
コメントありがとう。簡易調査を知人に頼んだけど、
もうちょい詳細の調査が必要かな。
昔、住んでいた場所の近くだから自分なりに把握しているけど、
駅から遠いんだよね。バス通りではあるが
本数が少ない。
283 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2007/08/25(土) 00:08:53 ID:oDuvpfDu0: 簡易調査だと大体半径○mの円で判断するんだよな。
例えば川があって橋がなければ川向うの患者は通院距離はかなり遠くなるんだよ。
逆に半島のくびれにクリがあって、半島の先にはクリがなければ距離に関係なく自分のクリが第一選択ということ。
診療圏は円ではなく、人の動きでどうなるかを考えるようにすること。
昔住んでいたなら、そこの住人がバスで動くのか車で動くのかがわかるだろ。
バスならバスの動きが重要。本数が少なくても、ほかになければ選択肢はないんだよ。
ただ、えてしてそういう所は自家用車で動くから、車でのアクセスが重要になってくる。
競合クリの位置を考えて自分の方が来やすいとか、駐車場が止めやすいとかをしっかり考えること。
余裕があれば、将来の落下傘が来にくいように開業場所を設定しておくといい。
駅からの距離が重要かどうかは、その駅に対する住民の依存度による。
バス便が駅中心だったら、駅前がベストだが、駅が中心街から離れていて、しかもローカル線の場合はさほど重要ではない。

長々書いたが、結局は自分の判断で診療圏と患者数を把握しろっていうことです。
腐っても経営者。責任はすべて自分にあるってこと。
284 ：卵の名無しさん：2007/08/25(土) 00:24:40 ID:gA0+VDll0: >>283 色々とありがとう。
思うんだけど、簡易診療圏調査ってのは開業地を軸にして円を描いてくるから、
余計な医院（競合に当てはまらない）とか、想定していない場所の患者数が入ってたりするし、
あてにならないね。
ちなみに他の場所の簡易診療圏調査で一日の平均患者数が20人だって。
それ見て、こりゃ当てにならんわ・・・と痛感したわ。
どう考えても50人以上はくる場所だからね。

駅周辺は競合ばっかしだから、住宅街でもあり、生活道路でもある道路上の物件を
考えてる。
285 ：卵の名無しさん：2007/08/25(土) 13:02:27 ID:vezOemlaO: >>284
それ、50のほうが大きく間違ってるから
286 ：卵の名無しさん：2007/08/25(土) 20:37:50 ID:34KAAlCD0: 16>>ゴミ開業医さまへ
今から７年前に東京の下町で開業したものです。
今猿頼って開業しようかと思い、今猿を「信用調査」したところ
「信用できない」との結果でした。先生のゆうように、先輩から
古い機械や備品をもらって、ほとんどただのような開業して、現在も
つぶれていません。もちろん書類も自分で書いて出しました。
こんなものでも十分やっていけます。
（平面図も自分で書いて出しましたよ）
287 ：卵の名無しさん：2007/08/25(土) 20:48:12 ID:BNhfnU9OO: >>284

そこの物件十人来たら御の字だね。
288 ：卵の名無しさん：2007/08/25(土) 22:25:28 ID:lu9zNmR+0: >>286
えらい超ロングパスだな。
もっとノウハウ書いてよ。
289 ：卵の名無しさん：2007/08/26(日) 08:51:57 ID:mX3nwP+00: >>284
業者がする無料の簡易診療圏調査なんて、
対象地域の町内単位の年齢別人口構成、年齢別有病率
対象疾患有病者の受診率、受診者の自院への選択率の仮定
この組み合わせで机上でするだけ。データは全て公開されてる。
当初の選択率はせいぜい1％だろうが、業者は5％なんて言って来る。
自分でやってみるとたいてい厳しい数値になる。でもそれが正解。
診療圏内の患者の口コミで遠方の患者が増えるには３年かかる。
290 ：卵の名無しさん：2007/08/26(日) 10:54:45 ID:+bo1Ox8g0: >>284 診療圏調査で大切なのは、競合医院の実力が加味されていないとこ。

70歳の爺さんから若手のウハクリまで。

そして若手医師のウハくりが、
町の患者のほとんどを捕まえているということ。

お金の回ってきたウハクリに新規が対抗するのは至難の業。
291 ：卵の名無しさん：2007/08/27(月) 09:56:09 ID:lhWpeFk/0: >>290,289 しかも他の科も競合に入るのに調査ではよく省きますよ。
292 ：卵の名無しさん：2007/08/27(月) 12:12:07 ID:h3URAh7a0: >291
内科にとって耳鼻科・整形外科は恐ろしい存在。
耳鼻科は感冒・アレルギーすべてごっそり持っていく。
整形はＤＭ・高血圧等の内服を平気で１ヶ月処方して取りこむ。
293 ：卵の名無しさん：2007/08/27(月) 14:09:15 ID:vqr07YCW0: 内科にとってはウロが怖いよ。
294 ：卵の名無しさん：2007/08/27(月) 15:21:35 ID:Fy+dMY/P0: >>292
耳鼻科と整形に比べられて逃げられる？
何かあれば戻って来るよ。うちの目の前は耳鼻科、周りに整形３件だ。
295 ：卵の名無しさん：2007/08/27(月) 15:36:45 ID:jwo92fSk0: >>292
どうでもいいけど、風邪にロセフィンやめてくれ、生計内科屋さんよ。
296 ：卵の名無しさん：2007/08/27(月) 17:49:40 ID:/paX0exP0: 288>>
時々２チャンネルをみていますので、返事が遅くなります。
開業は聴診器一本でできるものです。
機械は新しくても、使いこなせなければ、意味ありません。
古くたって、ウデがあれば、使いこなせます。
心電図計、エコー、診察台、先輩の病院の倉庫に眠っているものを、
引っ張り出して、もらってきました。７年たって、少しずつ新品に
代えてきています。借金ありません。気持ちいいですよ。
レセコンはさすがに中古というわけには、いきません。
297 ：卵の名無しさん：2007/08/27(月) 22:12:41 ID:oQtuMZeL0: >>296
ちなみに収入はどんなですか？
借金無しとはうらやましいです
298 ：一耳鼻科開業医：2007/08/27(月) 23:21:35 ID:Y4HQ5WxQ0: >>292
耳鼻咽喉科っていうのは、もともと上気道に限局したところを
みる診療科なんだから、普通の風邪（上気道炎）は耳鼻科のほうが専門でしょう。
それを内科がみるんだと思い込んでいるところに間違いがあるんじゃない。
風邪に対して、それなりに勉強している内科医ならばいいけど、
ほとんどは知識もなく、薬をだしているね。負けて当然という気もするが。
風邪でうちに来る患者の半分は、内科にいってみてもらったけど、
よくならないのできました。あるいは、「よくならなかったら耳鼻科で
みてもらえ」と内科で言われてくる患者だよ。だったら、最初から
耳鼻科でみれば一度ですんだんだよ。だから、一度耳鼻科に風邪で
かかった患者は、リピーターになることが多い。ここらへんが内科医には
不満なんだろうね。むろん、下気道に異常がありそうなのは、内科に
紹介して、胸部写真をとってもらったりしているよ。喘息もっている
ような患者の風邪は最初から内科でみてもらったほうがいいね。
299 ：卵の名無しさん：2007/08/27(月) 23:26:33 ID:oQtuMZeL0: >>298
人生に疲れたのか？
300 ：298：2007/08/27(月) 23:32:53 ID:Y4HQ5WxQ0: 風邪の患者をみるのに疲れた。
内科でみた患者をうちにまわさないでくれ。
301 ：卵の名無しさん：2007/08/27(月) 23:59:49 ID:oQtuMZeL0: 、、マジレスだな
302 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 00:11:07 ID:n8HJTJSuO: うちの近くの耳鼻科はやぶなのでどんどん流れてくる
303 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 08:13:11 ID:n8HJTJSuO: しかし、万病の元の風邪で耳鼻科受診とは、民度が低い国民だ。
304 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 09:28:04 ID:n+t94wcB0: >>298
上気道炎含めて感冒は全身疾患じゃ！
お前ホントに医者か？
近くの耳鼻科行ったけどなおらんかったっていっぱい来よるぞ！
お互い様じゃ。
305 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 09:34:53 ID:9kS7KpYR0: 朝青龍が仮病を使ってモンゴルにサッカーをしに行けたのは、診断書があったおかげ。
和歌山ヒ素カレー事件の犯人の夫が障害年金を受け取っていられたのも、診断書のおかげ。

嘘の申告書を書いたら脱税。
嘘の財務諸表を公表したら粉飾決算。

だが、嘘の診断書を書いても何のお咎めも無し。
これはおかしくないか？
朝青龍の仮病云々以前に偽の診断書を作成した医師の責任が追及されてしかるべきではないか？
306 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2007/08/28(火) 10:17:19 ID:3ndLwSbm0: >>305
視覚障害一級の障害者手帳を持って障害者年金を貰ってる香具師が運転免許の更新をしていたってのは時々ある話なんだが、、
本人がみえねえとほざいたらその真偽を確かめる方法は困難。
同じように本人がいてえとほざいたら、うそつけ痛くねえくせに、と断じることは不可能だし
本人が歩けねえとほざいてたら、それが嘘か真かを１００％見分ける方法は無いに均しい。
診断書が後付けの結果論でぁゃιぃと思われたとしても、それをもって罪とすることは困難。
もし罪に問われるとなれば、嘘の訴えで診断書を書かせ、医者を陥れることも可能になるから診断書を書く医者がこの世からいなくなる。
307 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 11:48:29 ID:klW3/qqX0: 耳鼻科はマイナーなのでバカが多い

耳鼻科に逝くと、ジュルジュルと吸引してくれるので
患者は一瞬気持ち良くなる。でも一時凌ぎで、また調子わるくなってジュルジュル・・・

結局、マッサージと同じ理論。

そう、耳鼻科医はマッサージ師と同じ。まやかし。
308 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 13:18:02 ID:CE4AUF2W0: 耳鼻科も内科もつまらん争いはやめれ
309 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 13:21:29 ID:YRo393s50: 耳鼻科や泌尿器などマイナーは曲者多いことがよくわかりました。
310 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 13:21:45 ID:joMU6g3l0: 急性扁桃炎は耳鼻科に送るぞｗ
311 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 13:35:36 ID:+XV4zRGj0: 扁桃周囲膿瘍も耳鼻科に送るぞ。
312 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 14:01:08 ID:YS6srFpE0: 耳鼻科はオペ長すぎ
313 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 14:02:08 ID:PDQgZwtX0: 見るからに統失顔の新患が来た。
BMI 32、血糖481。
紹介状書いて二度とうちこないようにお話した。
314 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 14:02:15 ID:joMU6g3l0: 口蓋扁摘で輸血とは。。。ｗ
315 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 15:36:46 ID:Ix4WFVkF0: 開業なんて戦争だよ。
和食屋がオープンして、コーヒーを出したからって
コーヒー専門店が怒ってもしかたない。
客の好きなほうに流れるに決まってる。
それさえわからないなら、開業するなってことだ。
医者には商売の基本がわかっていないのが多すぎ。
武士の商法の典型だな。
316 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 15:40:14 ID:joMU6g3l0: 儲かればよいというものでも
ないように思うがｗ
緩和治療とお看取りで十分だろうｗ
ニーズに正しく応えればいいんジャマイカｗ
317 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 15:42:16 ID:YS6srFpE0: 開業した以上はウハウハになりたいジャマイカ
318 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 16:27:59 ID:klW3/qqX0: 耳鼻科と整形の節操の無さには
反吐が出る。

医師の良識を疑う。
319 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 16:41:00 ID:klW3/qqX0: 医学生の時の事を思い出せ。

感冒について内科学の教科書で解説されていただろう？

耳鼻科で感冒について習った記憶はない。

カゼはないかで治療を！これ常識。マイナーのくせに引っ込んでろ、鼻糞・耳クソ野郎
320 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 16:59:22 ID:Ix4WFVkF0: >>319
プライドばかり高くて、やたらいばっている。
武士の商法でつぶれるパターンだね。
かせぎのいい内科医は、がめたりしないものだよ。
こういう内科医になってはだめだという典型例だね。
321 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 17:02:02 ID:PDQgZwtX0: そう言えば、低脳耳鼻科が化学療法で投与量を間違えて高校生頃したことがあったね。
化学療法は医者しかやっちゃ駄目なんだよ。
322 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 17:03:13 ID:cAzKmRtr0: 田舎の爺医を継承しないかと誘われています。
人口10万の地方都市駅近く、人口は漸減中。
条件面でのアドバイスや注意点などなんでも結構です。
漠然としすぎでしょうがお願いします。
323 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 17:12:26 ID:joMU6g3l0: う～ん、責任とってくれさえすれば、
いいんジャマイカｗ
324 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 17:16:41 ID:CE4AUF2W0: >>319
内科でも耳鼻科でも学生時代の国家試験勉強では感冒症状を伴う疾患いっぱい
ありましたが。もう年とりすぎて忘れちゃったのかな？
風邪・風邪・・・っていったい病名は何について語っているのでしょう。
急性上気道炎とか、いい加減な保険病名は言わないでね。
325 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 17:24:54 ID:b8PrkYM60: >>318 　>>319
耳鼻科へのヒガミ、すごいっすね。
だったら耳鼻科医になればよかったっすね。
負け犬の遠吠えですな。
どんなに吠えても、負け組み負け組み。
みっともねーな。
食えないんだろ、おまんまが。
326 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 17:27:06 ID:b8PrkYM60: カゼはないかで治療を！
　　　　↑
漢字の変換くらい、まともにしやがれ！
このクソが。
この程度のレベルですな。
327 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 17:27:59 ID:Ix4WFVkF0: >>322
人口激減するような街は、若い医者にとって魅力なし。
だから新規のライバルは来ない。周囲の医者の年齢調べて、
高齢医師ばかりだったら、買いだと思う。
328 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 17:32:07 ID:QSP8tzca0: >>322
去年の確定申告書見せてもらえ。
329 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 17:32:51 ID:XhU6HGVU0: 現在、募集中
医療モール＋ショッピングモール
皮膚科・眼科・耳鼻咽喉科・整形外科・小児科
松戸市。新京成線常盤平駅前。新築中
２０年４月開業予定
330 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 17:35:06 ID:XhU6HGVU0: ここから
http://www.obayashi.co.jp/solution/kaigyo/index1.html
331 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 17:35:45 ID:+XV4zRGj0: >>322
しばらく、診療の見学させて貰えばいい。
332 ：卵の名無しさん：2007/08/28(火) 18:28:20 ID:54IxEnve0: >>322 >人口10万の地方都市駅近く、人口は漸減中。

盛業中でも継承すると激減なんてよくある。
東京お買い物日帰り可能圏内なら、人口3万程度の町でも
落下傘部隊大量降下して、コンビニの3倍はクリニックある。
コンビニが無いような所ならいいかも。
333 ：卵の名無しさん：2007/08/29(水) 09:51:41 ID:fZrMlAEN0: 人口十万弱＆漸減中、と言えば舞鶴とかそうだな。
334 ：322：2007/08/29(水) 11:56:27 ID:AwY0Ftjw0: みなさんありがとうございます。
やはりどの程度、患者がいるかが問題ですね。
しかし今後は減ることは間違いないと思っています。
勤務医がきついので年収１０００万ぐらい稼げれば・・・・
甘いですかね？

申告の内容も見せてもらうようにします。
335 ：卵の名無しさん：2007/08/29(水) 12:09:28 ID:uj/hfwev0: >322
うちも同じようなのを6年前に承継しました。
承継したときには70-80人/日でしたが、ほとんど75歳以上という今後過疎化になるような田舎町。
近隣の小学校は各学年1クラスだけでした。
そのとき自分が40歳だったので、まぁ自分の時代は食べていけるだろうと承継しました。
外来数も承継した当時と変化はなく、借金も完済しました。
あとはのんびりやっていこうと思っています。（ただ子供の代までは無理な場所としては自覚しています）

ただ、数年後に高速道路から隣の60万人都市への大きな道が医院の前にできることになり、もしかしたら確変する場所になるかも。
336 ：卵の名無しさん：2007/08/29(水) 12:25:12 ID:oY1/mVfS0: >>334
>申告の内容も見せてもらうようにします。

やり方次第だからあんまり当てにならないし、失礼な感じがするな。
内情がよかったら、そんな事言って来る奴に引き継ぎなんかしない。
他を探すよ。
337 ：卵の名無しさん：2007/08/29(水) 13:31:55 ID:dxctNS8F0: >>325 耳鼻科で簡易検査のみでＳＡＳみてでたらめにＣＰＡＰ処方するやつがいるが
患者が３日も立つとＣＰＡＰやめてどうしたらいいか診察に来る。
専門病院にＰＳＧの必要性をいってから送りタイが、これもだめ。

藪医者はもうかるなあ。
338 ：卵の名無しさん：2007/08/29(水) 13:43:10 ID:64T47aIs0: >>専門病院にＰＳＧの必要性をいってから送りタイが、これもだめ。

どうしてだめなの？
339 ：卵の名無しさん：2007/08/29(水) 15:39:05 ID:dxctNS8F0: >>338 すみません。そこの耳鼻科に花図マりでかかっているから。
つまり、もう診断ができていると洗脳されているので、呼吸器専門医の私の言うことを
きいてくれません。
340 ：卵の名無しさん：2007/08/29(水) 15:41:19 ID:64T47aIs0: >>339
そんなDQNにかかわったら負け。
341 ：322：2007/08/29(水) 15:50:57 ID:AwY0Ftjw0: >335,336
ありがとう。あまり失礼のないようにこちらの不安を伝えてみます。
あと20年食えたら御の字です
子供は医者にはしたくありません（第一成績が・・・・）
342 ：卵の名無しさん：2007/08/29(水) 17:04:34 ID:tKjRrsef0: CPAP儲からないからやめた。
343 ：卵の名無しさん：2007/08/29(水) 17:54:21 ID:dxctNS8F0: >>342 加算が業者にいくからな。
344 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2007/08/30(木) 07:37:46 ID:8IFQm4eg0: >>341
引き継ぎ時の留意点。
職員の雇用を継続しない。（たとえする場合もいったん前医を退職し再雇用の形をとる）
前医に診療所に立ち入らせない。（週一回だけ診療するなどという申し入れを断る）
契約書は専門家にみてもらうこと。（紺サルは専門家ではない、念のため）
345 ：卵の名無しさん：2007/08/31(金) 17:01:21 ID:q+AhKwPm0: >>297
収入は、勤務医時代よりよくなっています。
ひと月で２０日くらいしか働いていません。
346 ：卵の名無しさん：2007/08/31(金) 18:24:57 ID:itiMk22e0: >>345
勤務医より収入良くならなきゃやってられないよね
347 ：卵の名無しさん：2007/08/31(金) 18:59:48 ID:I5LIfn610: でも
開業すると　Ｎｓとのアソビが　しにくいよゥ
348 ：卵の名無しさん：2007/09/01(土) 01:22:03 ID:FNtiA/Uc0: こんなんありましたよ！

医療業界スレより。
怪しい医療従事者コンサルタント会社を挙げよう！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1174786038/l50

>54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 02:34:38
>コンサルの￥儲け！
>Ｄｒから（顧問料）・・・・・￥１５０万～￥３００万
>内装費・・・・・・・・・・・（坪数×￥５０万）×５％～１０％
>医療器械・・・・・・・・・・販売価格×８％～１３％
>不動産会社から・・・・・・・礼金×５０％
>その他・・・・・・・・・・・？
>※内科１件開業で￥５００万～￥１０００万以上がコンサルの取り分
>平均￥７００万～￥８００万が相場
>
>皆さん気をつけた方がいいよ！口八丁の奴ばかりで中身無しの詐欺師
>
>あと開業を頼むなら・・・・・
>医薬卸は・・・・・・・・
>不動産会社は抜かないがそれ以外はコンサルより抜いている場合有
>>器械屋は・・・・・・・・
>器械だけ抜いているので割合安価。しかし不動産知識薄いのでそこに弱み
>私が開業するならコンサル＆薬の卸には絶対に頼みません！
>
349 ：卵の名無しさん：2007/09/01(土) 08:07:10 ID:DzmG9gmM0: 216 ：卵の名無しさん：2007/08/30(木) 21:18:11 ID:gMdl7PIo0
俺の大学の後輩が昨秋開業したけどさ。
看護師嫁に託児所やらせたり、街頭で捕まえて血液検査受けた人を栗に
引っ張り込んで「糖尿病の気がありますね」「血圧が異常に高いですね」
とか何とか・・・患者へ勧誘したり、しょうもねーんだよなｗ
イメージ最悪なのはしょうがねーよ。
350 ：卵の名無しさん：2007/09/01(土) 08:12:05 ID:LV2eYMRQ0: >>344
「前医を立ち入らせない」は大切ですが、これを条件にされると無理。
はっきり条件にされなくても、途中から希望されることも多い。良い物件なら
「まあ、考えときましょ・・・」程度に相槌を打っておいて、
契約後に
「熟慮の結果、雇用しません」
で行きましょう。騙されたと怒っても後の祭り。
351 ：卵の名無しさん：2007/09/01(土) 20:12:49 ID:icMcSRucO: コンビニは、巨大資本のもと毎日開業場所を血眼になって探している。

あぶれた二流物件にコンサルという零細企業がやってきて、世間知らずの医者を型にはめる。

その土地で自分がコンビニ開いて儲かる物件かどうか見極めようね。
352 ：卵の名無しさん：2007/09/01(土) 22:13:26 ID:ChfouwNSO: 開業は、医師としての業務＋店長みたいな仕事だから、コミュニケーション能力低い人には向いてないよ。
クリの社員全員に嫌われてる先生とかいる。先生が転んでも皆シカト。
先生の性格のせいで、長くて一年位で従業員は辞める。給料高く設定すれば、まだマシかもしれないけど。
先生は辞められたら困るから、医療事務やナースに気を使ったりしてるけど、皆冷たい表情
353 ：卵の名無しさん：2007/09/02(日) 09:15:19 ID:ctbWce/I0: 胃腸科と一般内科を診察する医院を政令指定都市に開業して年収3000万って可能かな？
354 ：卵の名無しさん：2007/09/02(日) 10:11:43 ID:Ql9TGlOB0: >>354
ここでは紹介されてないみたいだから貼っとくね
http://www.medical-fa.com/dbase/kaigyou_detail.php?id=301
355 ：卵の名無しさん：2007/09/02(日) 10:12:36 ID:Ql9TGlOB0: あ、自分にアンカーつけちゃった
356 ：卵の名無しさん：2007/09/02(日) 16:30:56 ID:GtxxPnvh0: アンカーって何
357 ：卵の名無しさん：2007/09/02(日) 16:34:57 ID:IY2ekI7B0: >>353
ぷっ。
今から開業して、年収あると思ってるよ。
358 ：卵の名無しさん：2007/09/02(日) 21:28:40 ID:2jEIjhW30: >>353
診療報酬２０００万、必要経費１６００万、年収４００万ぐらいが妥当かな。
税金は少なくていいぞ。
359 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2007/09/03(月) 06:51:58 ID:skeRGd0W0: >>353
3000万程度なら十分に可能だ。
ただ、自営業にとっては年収っていうのは売上ってことを知っておくようにな。
所得3000万は不可能ではないかもしれないが、これからプロ野球選手になる人に、将来は5年で100億の契約を結べるようになりますかってのと同じだけどな。
360 ：卵の名無しさん：2007/09/03(月) 14:50:13 ID:k+AAKi980: 売上3000万ではツブか耶馬だぞ。
だまされるな。
胃腸科内科だと、カメラ、エコー、透視、心電図、レセコンまたはデンカル、などなど
これらの設備投資と医院内装を手持ち資金で手当てして、
運転資金1500万用意できれば、開業は可能かな？
無借金開業なら、やっていけるかもしれない。
361 ：卵の名無しさん：2007/09/03(月) 16:19:59 ID:PF6mD07eO: 爺医の無料継承が理想的
362 ：卵の名無しさん：2007/09/04(火) 00:26:33 ID:a/XCT1Up0: >359
自営業だと年収って売上なの？
年商ならわかるが。
363 ：卵の名無しさん：2007/09/04(火) 07:52:14 ID:6XjYdVz80: >>362
普通、年収は利益だろ。
364 ：卵の名無しさん：2007/09/04(火) 08:07:03 ID:A66U+dn90: そう、サービス業の場合売り上げのことを年商といいますな。
年収は税引き前利益を意味することが多いんでないかい。
365 ：卵の名無しさん：2007/09/04(火) 11:21:08 ID:wghOjATX0: 内科院内くりで
年間売り上げ1億税引き前利益３０００万がふつ
年間売り上げ2億税引き前利益1億がうは
366 ：卵の名無しさん：2007/09/04(火) 11:25:26 ID:3Ul0gX1U0: コンサルは売り上げと年収をごまかして使っていることがある。
気をつけろ！
年収3000万ならフツ
売り上げ3000万ならやば（この3000万から人件費やローン、利子、リース、公共料金などなどひかれる）
367 ：卵の名無しさん：2007/09/04(火) 17:54:09 ID:lB8vy8j90: テナント20坪って狭いかな？ビル診だけど・・・。
　ちなみに耳鼻科ね。
368 ：卵の名無しさん：2007/09/04(火) 18:02:16 ID:0pQH+Zel0: 20坪にどうやってユニット、聴検室入れるの？
369 ：卵の名無しさん：2007/09/04(火) 18:10:47 ID:y52LgHeA0: ウハな新規開業クリニック（自慢して）３件目

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1165892749/

を参考にして味噌！　く～っ　懐かしい！！　orz
370 ：卵の名無しさん：2007/09/04(火) 19:28:11 ID:lB8vy8j90: >>368　15坪程度でやっているヤツがいるんだよ、これが。とてもコンパクトにね。
場所が港区の一等地だから家賃との兼ね合いで15坪だろうね。
けど、やろうと思えばやれるかもしれんが、手狭かな？
371 ：卵の名無しさん：2007/09/04(火) 20:02:25 ID:KcoMIEY0O: 港区で9坪足らずでやっているメンクリの話を知人から聞いたことがある。
372 ：卵の名無しさん：2007/09/04(火) 20:15:57 ID:oJ66cEHd0: 俺ところは面栗で１０坪だよ。
373 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 09:34:02 ID:H7lKOrTM0: うち内科、26坪。十分使える。
374 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 09:44:00 ID:gZK5P1hx0: 一坪でも可能でしょう。
375 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 09:52:06 ID:m2K8memn0: 占い師のようだぞそれは・・
376 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 10:26:23 ID:H7lKOrTM0: 一坪は不可。
診察室は９平米以上が決まり。
377 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 11:06:24 ID:gZK5P1hx0: ９坪以上なら庭のスーパーハウスでもOK？
規制緩和ということで・・・
378 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 11:13:53 ID:3S3vl3l40: http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20070905000090
こういうことって全国的にあるの？
379 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 11:17:43 ID:sr9dX7Yv0: 診療所のベッドもカウントされるようになったから
全国的にも同じ。

ベッドが足りないところは別だけどね。
380 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 13:10:52 ID:yNbm8Gv30: 一般病床２床って事は、睡眠時無呼吸症候群の対応医院かもね。
役人は「そんなのカンケー無い」と歌うだけ。
381 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 13:12:15 ID:LkyLLR/G0: http://www.freebbs.biz/patio/patio.cgi?mode=view&no=1&user=saruaaa
『リアディゾン　お宝』
完全最強・激安写真集
382 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 14:29:36 ID:mBK/0X3o0: >>380

だとしたら、役人の罪は許しがたいな。
SASの入院検査はどこも予約いっぱいでパンク状態だというのに。
383 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 18:29:42 ID:H7lKOrTM0: というか、役人は皆、ネコババ、横領、サボタージュしまくりで、
言わば犯罪者集団なんだからそれくらい許してやれ・・・・
彼らは、まともな事は、何一つやっていない気がする。
ある先生が、犯罪者の出身大学を調べたら、東京大学がダントツだったそうだ。
背任、横領、インサイダー取引、それも多くは官僚上がり。
結論「こんな犯罪者養成大学はつぶしてしまえ」だった。
384 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 21:21:14 ID:l4SUFE2U0: 開業するにあたりコンサルに相談しました。
日本胃行壮健はどうですか？
二本経営の仔会社みたいですが、
メディプラザにも行って来ましたが・・・？
ボラれるのでしょうか？
385 ：卵の名無しさん：2007/09/06(木) 00:26:30 ID:H6hDOEMJ0: >>384 メディプラザの無料診療圏調査は二本経営からのデータ。
診療圏は無料でも、そのうちコンサル料が発生する。
二本経営のＨＰを見れば料金がわかるはず。
386 ：卵の名無しさん：2007/09/06(木) 02:21:55 ID:rHtdm8/OO: モールはやめとけ！
387 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2007/09/06(木) 06:39:32 ID:fui+S4eo0: 紺サルに金払ってなんか役に立つことあるのかが不明。
診療圏調査は無料のことが多いが、しかし、調査そのものはあてにならない。
元データとなる住民の人数や年齢構成を自治体に行って調べる手間が省けるだけ。
そこから産出される患者数は自分で考えましょう。
ついでにおいらは近隣競合の院長の年齢と後継者の有無を調べておいてもらった。
388 ：卵の名無しさん：2007/09/06(木) 11:37:55 ID:KBRKDJtl0: >>387
地域の状況は金融機関が一番知っている。「担保ないけれど金貸してくれる�