サンバー最強伝説Phase2

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サンバー最強伝説Phase2

1 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/30(月) 18:21:02 ID:QvYrwjNC: 建てました。
この後テンプレ貼ります。
2 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/30(月) 18:22:46 ID:ARdgaHKd: 　　　　　　　　　　　　ア　ル　ト　バ　ン　最　強　伝　説
3 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/30(月) 18:37:48 ID:s7xJmPcy: 公式サイト（PC）
http://www.subaru.co.jp/samber/

・リアエンジンリアドライブ
　（除くＡＷＤ車）
・４輪独立サスペンション
・「クローバー４」SOHC４気筒エンジン
・スーパーチャージャー
　（一部グレード）
・フロントベンチレーテッドディスクブレーキ
・車速感応式パワーステアリング
・サイドウォークスルー
　（E-3AT）
・強化シャシーフレーム付新環状力骨構造
・衝撃吸収ステアリングシステム
・電波式リモコンドアロック
　（一部グレード）
・17年基準排出ガス50％低減レベル達成
・セレクティブ4WD機能
　（4WD時燃費17km/L、実際は頑張って12～15km/Lくらい？）
・複合曲面ミラー
・最小半径3.9m

他に何かあれば追加ください。
4 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/30(月) 22:31:25 ID:0TA2L6I/: サンバーディアスワゴンのFMC一覧
http://catalog.carsensorlab.net/subaru/sambar_wgn/

スバル　サンバー大百科
http://www.team-mho.com/sambar-c0.htm
5 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/30(月) 22:33:40 ID:0TA2L6I/: サンバートラックのFMC一覧
http://catalog.carsensorlab.net/subaru/sambar_track/
6 ：阻止押さえられちゃいました：2007/04/30(月) 23:36:04 ID:ypr+F75V: 訂正です。
公式http://www.subaru.co.jp/sambar/
7 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/01(火) 00:04:57 ID:lF3Q+obg: Carview
http://catalogue.carview.co.jp/SUBARU/DIAS_WAGON/latest/overview.asp

autobytel Japan
http://www.autobytel-japan.com/catalog/SB12.html

Gulliver
http://catalog.221616.com/door/c0106011.html

DrivingFuture
http://www.drivingfuture.com/blog/news/2007/04/001972.html

カーセンサー
http://carsensornewmodel.seesaa.net/article/39289929.html
8 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/01(火) 03:31:28 ID:bnrJJ6Kr: ニ気筒サンバーよかったよな
結構早いしビートあるし
乗り心地が船みたいだったし
9 ：平成19年式最新型サンバー乗り(2WD5MT)：2007/05/01(火) 13:23:35 ID:y79qnWss: あのすみませんサンバーの電動パワステの効き具合て調整出来ませんか？
ディーラーで聞いたら出来ないみたいな事言われました。

サンバーのパワステは交差点等で曲がり終わった後に手動でタイヤの角度を直進状態に戻さないとなりません。

例えば他の車なら曲がってハンドル離せば「シュルッシュルッ！」と自動で直進状態に戻るのにサンバーは戻りません。

他人に初めてサンバー乗せてあげるとと「これハンドルおかしくない？」と必ず言うのが何よりもの証拠です。
10 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/01(火) 14:06:03 ID:tVAVwRwR: 「新車」とか「最新」をNGワードにするといいよｗ
11 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/01(火) 15:36:29 ID:IyVuKIlM: >>10
「98万」　「証拠」　「(＾＾；」　「(Ｔ-Ｔ)」　も有効だと思うよ
12 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/01(火) 16:15:14 ID:jdKJR6UQ: >>9
パワステは調整できないですねぇ。
昔の車だと、フロントサスにストラットがついてて、それをひっぱれば
キャスタが強くなって復元力を強くすることもできなくもない（推奨しない）
のですが、自分のサンバーを見るとそのような調整はできないようです。

ハンドルが勝手に直進状態に戻るのは、まぁ車の性格で、ＦＦが主流になり
だしてからは、直進に戻らない車が多くなっているような気がします。
（そんなにたくさん乗ってるわけじゃないんでよくわかんないけど）
13 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/01(火) 16:42:08 ID:rxh3GVP9: 9 16年式サンバーに乗ってます
ディーラーへハンドルの戻りと直進安定が悪いと何度も持って行きましたが
何の改善もされませんでした！
14 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/01(火) 17:43:59 ID:Iwxn9m+u: >>12-13
知障ゴミクズは相手にするなYO
15 ：12：2007/05/01(火) 22:01:34 ID:uzF5Ikyi: >>9
もう少し書くと、「それだったら最初からキャスタを強くつけておけば
良いではないか」ということになるんだけど、それをすると今度はハンドルが
重くなる可能性もおきます。特に積車時に重くなりそうに思います。

>>13が言う、直進安定性の悪さも、それがホイールベースの短さという
意味であれば、その分小回り性という利点もあるわけです。
結局、そのあたりはトレードオフで、何かをとれば他の何かを捨てざるを
えなかったのではないかと思います。
トラックのそもそもの目的は荷物を運ぶことで、荷物を積んでも軽いハンドルとか、
狭い路地や山の中の曲がりくねった道でも走っていけるということの方が大事
ということになります。トラックと乗用車はそもそもの目的が違うので、ドライブ
フィール的なものを求めることは、ちょっと・・・ではないでしょうか。
高度なシステムをつければ良くなるかもしれないけれど、値段が高くなるかも
しれない。いろんな制約があることを考えれば、サンバーは結構良い設計を
していると僕は思っています。
16 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/01(火) 22:17:59 ID:L28focgZ: 鈴木の電動パワステに比べりゃいいほうだ。
キャリィ、エヴリィは勿論の事ワゴンRですら。

>>12
相手にすると念願の［お友達］が出来たと勘違いして大喜びするから
お願い、やめて
17 ：12：2007/05/01(火) 22:43:48 ID:jVdZgZxq: >>14によれば、僕は知障らしいので、別にかまわんのじゃないでしょうか。
18 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/01(火) 22:57:39 ID:q+QDRo70: >>12
なんか誤解してると思うよ。

ゴミの話ね。
19 ：知障ゴミクズ12：2007/05/01(火) 23:01:46 ID:rclA6BEc: >>14発言に「>>12-13　知障ゴミクズ」と書いてますよ？
20 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/01(火) 23:03:25 ID:q+QDRo70: ゴミは>>9
21 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/01(火) 23:10:25 ID:RUBXqFZS: おお，そうなんだ，ハンドルの戻りが悪いなんて全然気づかなかったよ。
別の車のときは結構横着して戻るに任せるときもあるのに,
サンバーのときは何も考えずに手を添えて戻してるみたいだ。
セルフアライニングトルク（でいいんだっけ？）が
強いか弱いかなんてのは車の良し悪しには関係ないやね。
運転者の慣れの問題だと思うよ。
22 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/01(火) 23:34:12 ID:q+QDRo70: タイヤのグリップが高いと良く戻るし、
インフォメーションも相対的に増えるね。
最初はすこし軽いからよくわからんな、と思った時期もあったけど
いまはこっちのほうが快適＆安全に思える（咄嗟のときに早く切れると思う）
23 ：12：2007/05/01(火) 23:37:01 ID:W50GsAhm: >>21
おおお、そういやそんな言葉ありましたね→セルフアライニングトルク
前輪を横から見ると、ショック上部の中心と、ロワアームボールジョイントを結ぶ線を中心に
タイヤが左右に回転します。この線と地面が交わる点（Ａ点とします）は、タイヤ接地面中心
より前方になります。
タイヤの走行抵抗はタイヤ接地面中心にかかるので、タイヤはＡ点を回転中心として後ろに
引っ張られるので、タイヤは直進方向を向こうとする。これがセルフアライニングトルク
・・・じゃなかったかなぁ。
でもＦＦや４駆だったら、前輪には駆動力がかかるし、減速時は逆の力がかかるから
セルフアライニングトルクはおかしくなるのかな？　ようわからんです。

とりあえず、今んとこ、9,12,13がゴミ認定。
美女にもみくちゃにされる夢でも見ながら寝ることにします。
おやすみなさい^^／
24 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/01(火) 23:43:34 ID:Cg3Sf+8Q: >>16
俺にはお前の方がよっぽど荒らしに見えるよ。
いちいち他社の車を誹謗中傷する辺りが。

そんなにスバル嫌いを増やしたいのか？
25 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/01(火) 23:48:41 ID:MDO0E/W8: そんなにステアリングの戻り悪いかなぁ？
直進安定性の事にも繋がるかも知れないけど、ちゃんとハンドル持って運転してます？風に煽られても修正舵を当てれば良いこと出し、コーナーの立ち上がりも送りハンドルが基本なのでは？
私は運送のプロではないからかも知れないけど、彼等の意見を見ていると、
プロ＝横着運転
と感じてしまいます。
私はｼﾞﾑｶｰﾅやﾗﾘｰ等に過去参加していましたが、走行中に手放しなんて考えられません。(マァお遊びｶｰﾅの時は悪ふざけで両手放しﾄﾞﾘとかしてましたが)
自分の事をプロだと思うのならば、プロらしい行動と、言動を意識して欲しいです。
量産車は、あなたがたの専用機では無いですよ。
長文と、かまってしまった事をお許し下さい。余りにも見苦しい意見だったので。
26 ：12：2007/05/02(水) 00:02:11 ID:1/CLLrzp: >>23（じぶん）
あ、なんか間違ったこと言ったかも。
たしかセルフアライニングトルクというのは、タイヤの方向と実際の進行方向
がずれることでタイヤ接地面がねじれて、そのねじれを元に戻そうとする力の
ことだったような・・・　うーん。どうも自信ないなぁ。
27 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/02(水) 06:43:56 ID:B+dGZoB0: >>24 自分は16に禿同

あぼーんは
「98万」　「証拠」　「(＾＾；」　「(Ｔ-Ｔ)」で

新車」「最新」は当て嵌まりすぎて
は他のところもあぼーんされたよ
28 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/02(水) 08:31:47 ID:z0/GRhO4: でも他の車のパワステ車はみんな「シュルッシュルッ！」てハンドル戻るし高級車と言われたセルシオですら「シュルッシュルッ」って戻るからこの方式の方が自然だと思う。
29 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/02(水) 08:39:33 ID:z0/GRhO4: 電動式でも油圧式みたいなフィーリングの車もあると2chで聞いた事があります。普通車から乗り換えても違和感の無いセッティングにして欲しかったですね。

もうだいぶ慣れたから良いけどこれ絶対に普通じゃないと思います。
30 ：12：2007/05/02(水) 12:13:21 ID:hcUwTcrA: うろ覚えですが、電動パワステの欠点は、慣性重量が重いこと、滑り抵抗が大きいこと
なのだそうです。長所はポンプを常時回す必要が無く、燃費を悪化させないこと。
油圧式と同じフィールの電動というのは、たぶん電動で油圧ポンプを回すタイプ
のもので、通常の油圧式よりも高くなります。
で、ハンドルの戻りが悪いのは、たぶんパワステの問題ではなくアライメントの
問題だと思います。これは前にも書いたように、ハンドルの軽さに影響します。
パワステモータを大きくすれば、モータのコストが高くなるので、まず妥当な
選択だと思います。

それとこの感じは普通車でもよくあるように思いますが・・・
カローラがＦＲからＦＦになったときは（８０系ってやつです）ハンドルの戻りが
変わったかなという感じがしました。今のはどうか知らないんですが。
31 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/02(水) 12:30:06 ID:ep50HUWa: アホに反応するな
32 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/02(水) 12:31:56 ID:ep50HUWa: ああ、あとsageを覚えろ
33 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/02(水) 18:49:30 ID:WRCP7KVL: パワステ付いてない俺のＫＶは恐ろしくもどりがいいぞぉぉぉぉ、
34 ：12：2007/05/02(水) 19:19:38 ID:QGigmBPW: >>33
そうか、そりゃすまん。
じゃぁパワステのせいかもしらん。
でもだからって油圧式とか電動モーター油圧式にしたらそれはそれで
燃費悪かったり高かったり。
俺は今のでいいよ。
35 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/02(水) 22:23:52 ID:BYTYYYb+: だからさぁ，sageろって。
36 ：12：2007/05/03(木) 01:22:51 ID:Dk6Hipwp: ｽﾐﾏｾﾝ
37 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/03(木) 02:20:06 ID:CjM3qi7X: .._ .......､._　　　 _　／:/l!　　またまたご冗談を
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　　　　
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、　　　　／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　　　
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　／/:::::　　　　　 ',　　 /　　　 ,:'
38 ：12：2007/05/03(木) 07:21:18 ID:wWEvHrIH: >>28 >>29
よく考えてみると、俺の頭の中で「シュルシュルバック化＝値段アップ」という
思いこみがあったかもしれん。
「値段が上がらないで、シュルシュルバック化できるなら、そのほうがいい」
に訂正。ごめんな。

それと>>36で別人が勝手に>>12を名乗ってｽﾐﾏｾﾝと言っているけど、これは俺
じゃない。ときどきわけのわからんことする人が・・・まぁどうでもいいけど。
39 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/03(木) 08:10:15 ID:agEmokNM: 今までの流れで判ったことは、いくら>12が
書き込んでも、スルー対象の>9>28>29は
全く我、関せずで、自分の事しか書き込んでないって事だなｗ
多分、>9は思い込みを書き込んで、いつか「俺も俺も」とか「禿胴」とか
言われるのを心待ちにしていると見たね、俺は。
40 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/03(木) 08:39:09 ID:chHEYn/Y: ま、油圧遠いんだし、電動もできてから長いんだし
作ってる、たぶん光洋精工に文句家ってことだな。

さて、いい天気だし整備でもすっか。
41 ：28と29：2007/05/03(木) 09:35:09 ID:vuyZn+VC: >>38
いえいえ(＾-＾)
それより私が懸念しているのはこのサンバーのハンドル戻らない特性のせいで事故がけっこう起きているのではという事です。

警察の調書では通常の事故として取り扱いされるのでスバルさんもリコールには絶対にしないでしょう。
42 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/03(木) 09:40:28 ID:vuyZn+VC: >>40
「光陽工業」て会社がサンバーのパワステを供給している下請けなんですか？
この会社はスバル専属なのでしょうかね。聞いた事無い社名ですねw
43 ：40：2007/05/03(木) 09:57:51 ID:chHEYn/Y: すこしはググってからものいえよ。
44 ：40：2007/05/03(木) 09:58:44 ID:chHEYn/Y: あ、しまった、ゴミだったのか。

みんなゴメン。
45 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/03(木) 11:47:48 ID:agEmokNM: つか、突っ込んだからか、「いえいえ」とか答えてるようだけど、
「いえいえ」以外はやっぱり思い込みの書き込みなのねｗ
>41って。
「ﾊｹﾞﾄﾞｰ俺もそう思うよ！、絶対に事故多いよな！！」ｗｗ
46 ：12：2007/05/03(木) 12:25:57 ID:zrTzV9ly: sageのやりかたがわかりません。
アホでごめんなさい。
47 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/03(木) 12:35:08 ID:eDJguooQ: 「(＾-＾)」←これもNGワード入りかｗ
48 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/03(木) 14:27:50 ID:lU9kedFt: >>41
戻りが悪いのが事故の原因なら少し前のベンツも事故が
多いってことだよね？
戻りが悪いってより慣れの問題程度のことだろと思う、
これが原因で事故を起こす位ならその人がそもそも車を
運転する事のほうが問題、
49 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/03(木) 15:01:03 ID:nldmVA8q: ＡＴの４速化とタイベルのチェーン化はまだ？
50 ：産婆さん：2007/05/03(木) 15:55:25 ID:u2j5LUqH: ハンドルの戻り悪いのは、ただ単にトーインの狂いかも知れん。
あるいは、タイヤの偏磨耗かも知れん。
後ろのタイヤが正常磨耗状態なら、前後入れ替えてみたら。
51 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/03(木) 17:28:05 ID:wNCoOT6L: 車種・メーカー板のサンバースレ見て
NG追加してったらここも快適だよ
52 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/03(木) 21:11:30 ID:fS1AQoMG: H13年、バンの４６馬力ATとマイチェン後の４９馬力と比べて大分走りが
違いますかね？
53 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/03(木) 22:02:00 ID:Y8ksxjdT: ■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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　　　↑　↑　↑
なぜ変なやつが来るのかｗ
54 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/03(木) 23:26:27 ID:MLCz0C85: エンジンを止めた際、車両の下からモーター音がするんだけど、
これってサンバーの仕様なの？
55 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/03(木) 23:27:39 ID:chHEYn/Y: そうです。
56 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/03(木) 23:30:08 ID:T/Yf5upe: ﾗｼﾞｴ-ﾀ-ﾌｧﾝのまわる音で、仕様です
57 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/03(木) 23:33:58 ID:chHEYn/Y: これはちがうんでは？＞ﾗｼﾞｴ-ﾀ-ﾌｧﾝのまわる音

それなら運転席のしたから音がするしね。
58 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/03(木) 23:46:06 ID:6CGm5d+z: >>57
エンジンルームファンでおま。エンジン房内の熱気を放出させる物です。
59 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/04(金) 01:05:00 ID:afVXPD+P: ホイールベースがどうのこうの言われるサンバーだけど
色々試乗したらサンバーが一番品質がえかった
60 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/04(金) 01:28:42 ID:5tRwcT2z: ホイールベースの長さは、使用目的に合わせたもので、どちらがいいとは言い難いものです
サンバーの個性と言うものかな
サンバーを選ぶとはいいセンスですね
61 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/04(金) 08:01:13 ID:jeYjoQFC: エンジンのファンとは別にもう1つ変なファンがエアクリーナーボックス近くの半透明のポリ容器に向かってファンが付いてるのですがこれは一体何でしょうか？
もしかしてこの小さなファンで冷えた空気を取り込んでるつもりなのでしょうか？
このスレで最新型サンバーに乗ってる方ぜひ1度後部荷室のエンジンルーム点検蓋を開けて見る事をオススメします。どう考えても絶対意味無さそうなファンが付いてますw
62 ：平成19年式最新型サンバー乗り：2007/05/04(金) 08:05:31 ID:jeYjoQFC: >>50
私以外にも多くの人がハンドルの戻りが悪いと指摘しているので設計上の仕様だと思います。
文句言わない人は低グレードのパワステ無し仕様のサンバーなのでしょう。
63 ：330mmパーソナルネオグリンタ限定モデル(貴重)：2007/05/04(金) 08:28:08 ID:jeYjoQFC: これは完全な解決法では無いのですがハンドルを小径タイプに付け替える事でハンドル戻す量が物理的に少なく済むので随分楽になりましたね。
直径純正ハンドル380ミリなので社外品ハンドルの330ミリの変更を強くオススメします。
ちなみに走り屋の世界ではエアバックを外す事が美徳だとされています。
64 ：12345：2007/05/04(金) 08:29:59 ID:B8x0ume/: >>61
サンバーはRRの為、エンジンとラジエーター間が長いのでエンジンを止めると
エンジンブロック内の水（クーラント）が沸騰する恐れが有ります。
その防止の為にエンジンを停止するとエンジンが冷めるまで自動的にFANが回り出します。
問題はFANモーターの耐久性が低いのです。
僕の場合、4万KM（１０ヶ月）ごとに交換してます。　最近、対策部品が出た様です。
後は、下り坂でスライドドアを開けるとロックが無いので手を挟みそうになるので
スライドドアをオープンした時の確実なロックが欲しい。
65 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/04(金) 08:32:15 ID:SMxN0MPm: >取り込んでるつもり
>意味無さそう
ﾜﾛﾀ。間違っても今使ってる、ゲーム機を解体するなよ。
訳判らん、物が意味無さげに鎮座ましてるからなｗ
もしかしたら、エンジンと思ってるそのパーツも実は、
全く意味無く置かれてるだけかもよ？確認してみればｗｗ
66 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/04(金) 08:32:55 ID:jeYjoQFC: カー用品店で売ってる安物ハンドルは350ミリと大きいので注意して下さい。
最低でも330ミリか300ミリのハンドルが良いですね。

あと単位で「φ」パイ表示は直径を意味するものと違うので十分注意して下さい。お店にメジャー持って行くのが良いでしょう。
67 ：61：2007/05/04(金) 08:41:24 ID:jeYjoQFC: >>64
なるほど。それで上部に付いてる小さなファンは何度見てもエアクリーナーに取り入れる途中の空気貯めみたいなボックスに向かって付いてるのですがこのファンがそれなのでしょうか？
>>65
自分はゲーム機ドリームキャストで毎日2chしてるのでドライブユニットを2回も交換しました。意外と簡単でした。
電源切るまで永遠とブラウザ用ディスクが回転してるのでかなりの負担のようです。
68 ：平成19年型最新型サンバー乗り：2007/05/04(金) 08:45:00 ID:jeYjoQFC: >>64
あなたのサンバーにはエアクリボックスとは別に近くに白いポリ容器製のボックス付いてませんか？
もしかしたら僕のサンバーは最新型だから古いサンバーには付いてないのかも。
69 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/04(金) 09:05:27 ID:SMxN0MPm: >意外と簡単でした
ｗｗ
ボクもね、ファミコンのボタンのちょうしがわるくなった
ときに、中のゴムを２回もこうかんしました。
意外と簡単でした。
毎秒２４連打がかなりのふたんのようです
70 ：平成19年型最新型ファミコン ：2007/05/04(金) 09:31:40 ID:KPTm5Xqw: 僕のファミコンは最新型だから○ボタンは、古いファミコンには付いてないのかもｗ
71 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/04(金) 10:49:48 ID:5QqAAbfY: サンバー来年１０月ＦＣ　情報ある方いますか？
72 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/04(金) 12:06:02 ID:RVzFPz3p: >>71
ダイハツハイゼットに変わるって前から聞いているが、
実際はどうなるのだろうか？
73 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/04(金) 12:23:04 ID:ZKEz5681: >>71
最新刊のＢＣ誌のＭＣ情報には載ってないから再来年以降なんでない？
唯現行モデルって規格変更時の９８年にでたからもう１０年経つよね？
そろそろまとまった話が出てきてもいいけど・・・
軽だと事前に情報とか出てこないもんなのでしょうか？
74 ：71：2007/05/04(金) 12:55:37 ID:5QqAAbfY: スクープマガジンには来年１０月って出てた。
ハイゼットは赤帽が反対してるらしい
75 ：産婆さん：2007/05/04(金) 13:17:57 ID:SqxwPq+N: 早速スクープマガジンとかいうの立ち読みしてこーと。
76 ：73：2007/05/04(金) 15:20:17 ID:zyuMdH7p: >>74
さっき本屋行ってきたけどスクープマガジンって
ニューモデルマガジンＸのことかな？
チラッと見てきたけどそれらしい記事は見つけられなかった(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

　
77 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/04(金) 17:02:37 ID:yGfvGNMO: >>73
規格変更時なしで、自動車税の優遇見直しのみあるかもしれないよ
秘密情報を早くキャッチしたメーカーが抜け駆けするかもよｗ
78 ：12：2007/05/04(金) 20:25:54 ID:tm3Bbe8n: >>38
昨日、実家に帰ってまして、ちょっと古い型のミニカに乗ったら、シュルシュルバック
でしたね。
でも僕から言わせれば、ステアリングの感じはサンバーのほうが扱いやすかったです。
ミニカのはカーブで素直に戻ってくれない感じ。手をゆるめると一気に戻るとするから
コントロールがしにくいような感じ。
でも、慣れの問題、古い車との比較だから不公平ではあるけど、サンバーの味付けが
悪いとか、事故の原因ということはちょっと・・・と思った。

それと>>46がまた別人なんだよなぁ。俺がアホなのは事実なんで否定はせんけど。
79 ：71：2007/05/04(金) 21:42:43 ID:5QqAAbfY: マガジンＸの国産車モデルチェンジ一覧みたいな所に１０月とでていました
赤帽の件はネットで検索した結果です
80 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/04(金) 21:55:40 ID:afVXPD+P: サンバーは当分出ないと社員がいってますた
ただ、現行サンバーベースのドミンゴ（もっといい名前になる）開発はもうすぐ終わりだそうです。
1500ｃｃの4気等は楽しみです＆ボーイずレーサー風のターボも出るとのことで
７人乗り最強をめざしてるようです
81 ：平成19年式最新型サンバー乗り：2007/05/05(土) 09:27:07 ID:bFO97OtR: いったいどっちが本当の情報なでしょうか(＾＾；

自分はサンバーが生産中止になって他社のOEMになるとの情報を多数聞いたので慌てて3月に新車のサンバー購入したのです。
だからエブリィ壊れてないのに関わらずサンバー買ったのです。

だから知人に「何で軽1BOX2台持ってんの？」と言われ返答に困ってしまいます(*＾＾*)
82 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/05(土) 13:16:18 ID:y8xriUi8: 　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　(＾＾；は　　　｡　　∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟーﾟ*)
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　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
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83 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/05(土) 18:41:28 ID:0ltHFXMm: 私もそこをはっきりしてほしい　
でないなら　買うよ
84 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/05(土) 19:14:38 ID:bMu/a/hJ: とりあえず買っとけ
希少価値が出るかもしらん･･･
85 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/05(土) 19:19:34 ID:4b/0GUJ/: 間違いなく、昔のサンバーのほうがよかっ(ry
86 ：ええやん：2007/05/05(土) 20:28:48 ID:sMVz7WW2: 会社の同僚のサンバーに乗せてもらったらめっちゃええやん
GW明けスバルへカタログもらいに行くわ
最近のクルマ、ヘッドレストが前に出て座りにくいけど
サンバーはマシや。不安なのは4人プラス荷物載せた坂道！みなさんの経験からどう？
87 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/05(土) 21:03:30 ID:7rE6GbIZ: 軽の規格が変わるのか、税金のみ変わるのか、または何も無いのか
それが分らないとどうにも出来ない、新型生産にも関係する
逆に言えば、軽の規格が変わるまでは、生産が継続されると考えられる
これは、どのメーカーにも言えることです
88 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/05(土) 21:46:46 ID:YYAw3u84: ハンドルは車検にとおる大きさでないと着けたらあきまへんのんやろか
89 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/05(土) 21:54:16 ID:DZTmJq4a: >>86
勿論それなり。高回転域での高負荷は苦手なエンジンだよ
5速は使えないし、4速もヤバイ時もある
3速で60～70って事もあるが、回るからあんまり罪悪感ない
90 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/05(土) 21:57:03 ID:ly/F4kZy: ｋｖ3乗りだけど、ダウンサス組んでる人いる？
いたら感想が聞きたいんだけど・・・
91 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/05(土) 22:16:08 ID:sMVz7WW2: 89さんありがとう
同僚のサンバーは3ATで坂道に弱いと言うてるねん
今乗ってるファミリア1.7MTディーゼルより元気であってほしい！
92 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/05(土) 23:45:41 ID:n93E3SHG: 文章で関西弁使う奴ってなんなの？
93 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/06(日) 00:06:18 ID:wd2+Quq9: >>90
どんな？
>>91
素直にスーチャーにしたほうがいい
94 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/06(日) 00:53:54 ID:uKCB0Qoo: >>86 3ATでも2速に落とすと不満は無いですよ！
当方17年TV-1乗り
95 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/06(日) 05:59:38 ID:woiatM0F: 93 94さんありがとう
明日スバル行ってみるわ
96 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/06(日) 06:25:43 ID:AWNdJSOv: 私もトラック３ＡＴだけど　過積載の坂道ダメです
２速どころか１速にいれる時が結構あります（じれったい）
もうすこし力強いエンジンでないと３ＡＴきついかも
試乗時要確認です
97 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/06(日) 08:44:46 ID:TNVsGUqR: >>90だけど、乗り心地かな。
悪くなるのはわかっているんだけど、どれくらい悪くなるのかなって・・・
98 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/06(日) 09:29:10 ID:woiatM0F: 96さんありがとう
1速はキツイけどそこそこ走ればOK！
99 ：330mmパーソナルネオグリンタ(限定品)：2007/05/06(日) 09:51:47 ID:ztBLcLmf: >>88
ハンドルが小さくてもメーターが黙視出来れば合法なので現行型サンバーの場合は直径300ミリのハンドルでも合法です。

でも最近は300ミリのハンドルは少ないので330か350が入手しやすいですね。
あと延長ボススペーサーを付ければハンドルが手前に来て運転がより楽になりますよ。自分は3枚スペーサー入れました(＾＾；
100 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/06(日) 09:56:37 ID:bYDiZE/b: 硬い社外製ハンドルに頭打ち付けて死ねばいいよｗ
101 ：軽1BOX博士：2007/05/06(日) 10:02:10 ID:ztBLcLmf: >>86
自分は全メーカーの軽1BOXを熟知しているつもりですがサンバーが1番トルク感が無く登板能力が低いと断言します。

仮にスバルさんに訴えられても裁判に勝つ自信あります。
660CCで4気筒だと物理的にトルク無くなる事は事実なのですから。
102 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/06(日) 10:07:34 ID:bYDiZE/b: 安心してくれ
ボススペーサーに3つ重ねて付けてるようなDQNの戯言なんか
誰も本気にしないから(＾＾；
103 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/06(日) 10:17:21 ID:ztBLcLmf: >>102
30ミリのスペーサーだけじゃ不満だったので重ねただけです。
でも1つは「ハンドルセンター出し用微調整スペーサー」なのでどのみち最低2枚は必要になりました。

ちなみに新車時の純正ハンドルもセンターズレてました(＾＾；
直進してるのに少しハンドルが左に傾いてる状態。
104 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/06(日) 10:22:28 ID:jXWxYYyt: ヤフオクで売ってるコンデンサーチューンを着ければ力強い走りができるよ。
105 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/06(日) 10:25:31 ID:bYDiZE/b: ズレてるのはおバカ博士の脳ですよ(＾＾；
106 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/06(日) 10:32:14 ID:ztBLcLmf: >>104
自分は理系の人間ですから1%未満の効果の薄いプラシーボグッズはオススメ出来ませんね。
でも数年前にドンキホーテでアーシングキットを購入した事あります(＾＾；
見聞を広める意味でも安ければインチキグッズでも買いたいですね。カー用品大好き(*＾＾*)
107 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/06(日) 10:34:21 ID:ztBLcLmf: >>90
ノーマルでも乗り心地の悪いサンバーにダウンサスなんて自殺行為だと思います。
108 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/06(日) 12:48:39 ID:EkAIPx4C: 　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
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109 ：産婆さん：2007/05/06(日) 13:24:31 ID:qaNB03xU: アゴ〔フロント下）やハラ（ホイルベース間）やシリ（エンジンあたり）を
打ったり擦ったりするので車高を上げたいのですが、その方法と材料を
教えておくれ。
110 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/06(日) 14:10:34 ID:2o89e2Ee: それ俺も興味ある
4独だからリヤにシャックルや強化リーフかます訳にもいかないし
長めのスプリング探して入れるしかないのかなと？
でもセミトレだからリヤのトーとキャンバー変わっちゃうし・・・
111 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/06(日) 14:38:25 ID:lWz/eN6d: >>109
ダンプ用スプリングを入れれば、上がる事は上がります。
但し、 110氏の言うとおりｱﾗｲﾒﾝﾄは狂うし、ﾘｱのﾄﾞﾗｲﾌﾞｼｬﾌﾄに負担が掛かり、抜けてしまったりｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞが破損する可能性が有ります。
おすすめ致しません。
112 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/06(日) 16:36:46 ID:dq4tHsnD: 普段荷物をつんで走ることが多く、坂があるなら
軽のＡＴ車はきつい（とろい）かも、最近ＭＴに
乗り換えてつくずく実感した、１速でも荷物積ん
で坂で発進しようとするとなかなか動かない事が
多い、以外と都内でも坂は多いし地下から出るの
にしんどかった。
113 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/06(日) 18:14:28 ID:iEp6/Zas: 中古サンバー買いますた
ほとんど廃車寸前みたいなヤツです

１０年式のKV３　走行８万　MT５速
グレードはSTDという呼び方のやつみたいです（装備は何もなし）
ただ結構珍しいロールーフなのが気に入りました

いろいろ教えていただくことになると思います
どうぞよろしく
114 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/06(日) 19:33:59 ID:G1R/E5fq: まず荒らしのエジキになってもらい強靱な精神をやしなってからになるかも
115 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/06(日) 19:54:51 ID:CfDM8taa: 0-100km/h加速って何秒くらいですか？
動画が見れると事があったら教えてくださいm(__)m
116 ：産婆さん：2007/05/06(日) 20:08:51 ID:VCqqzzlC: 一時的にでよろしいからスイッチ一押しで車高上がらんモンでしょうか。
117 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/06(日) 21:59:01 ID:NWa38Z59: >>115
http://user.wazamono.jp/kasokusure/index.html
118 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/06(日) 22:13:10 ID:nfGweU7+: >>116
日本の自動車技術180選　社団法人自動車技術会

スバルレオーネの電子制御エアサス
空気ばねにオートレベライザ機構と減衰力可変機構とを組み合わせエレクトロニクスにより最適に制御することで、
乗心地、繰安性、悪路走破性等を高いレベルで調和させることを可能とし、サスペンション機能を格段に高めた。
http://www.jsae.or.jp/autotech/data/5-9.html

たしか車高調整可能あったよね、レガシィやインプレッサの発売当初はまだエアサス車あったよね
119 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/06(日) 23:33:36 ID:lsHUWPPh: 101君
それは初期の660モデルだけ
現行はビンビン登ってくし他にも負けんよ
120 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/07(月) 02:09:41 ID:uRjKCXNc: >>115
コンビニに買い物行ったついでに撮ってきたよｗ
http://w16.wazamono.jp/carmovie/src/16car1035.mov.html
http://w16.wazamono.jp/carmovie/src/16car1036.mov.html

下はデジタルメーターのおまけ。
トラックのスーチャーで155/70-13のｴｺﾀｲﾔ
雨＋２速発進失敗気味のダサい加速ｏｒｚ
121 ：軽1BOX博士：2007/05/07(月) 07:47:47 ID:nbMbPJQY: >>119
検証すれば分かるけど現行型サンバーも他車より絶対劣ります！
仕事でよく通る坂道で他社の軽1BOXなら3速で登れる所をサンバーは2速にしないと登れないのが何よりもの証拠です。

この坂道は閑静な住宅地で直角に曲がった坂道なので助走つけて登るのが不可能な場所なので登板能力をテストするにはもってこいの場所なのです。

他社軽1BOXからサンバーに乗り換えた人達は「サンバーはパワー無いね」が共通の意見ですから。
一部の信者達が「サンバーはトルクあるよ！」と喚いているだけです。
122 ：軽1BOX博士：2007/05/07(月) 07:56:37 ID:nbMbPJQY: >>119
サンバーを除く旧規格NA軽1BOX全てが3速で登れる坂道をサンバーだけが坂道の途中で失速し2速にシフトダウンを余儀なくされてのです。
結論
旧規格の他社軽1BOX＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンバー(現行型含む)
123 ：平成19年式サンバー乗り(1BOX博士)：2007/05/07(月) 08:11:28 ID:nbMbPJQY: でもサンバーには運転席足元が広いという最大の長所があります。
ネットで散々「サンバーはトルク無い」との情報を得ていたのでどれほど遅いかも興味ありました。
98万円自己負担でのテストです。
私は伊達に「軽1BOX博士」と名乗るっているのではありません。
124 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/07(月) 08:56:20 ID:Te7NNMoq: ネオグリンタ
軽1BOX博士

ＮＧ追加完了
125 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/07(月) 09:33:07 ID:IAtILJup: 今日もホモは元気です
126 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/07(月) 12:53:28 ID:rSGT9pXV: 博士ﾀｿ萌え萌えですぅ～
127 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/07(月) 13:22:51 ID:MATYRM3b: スバルの悪口を書かせたくてしょうがないヤシなんですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿(⌒).　　　J　　））　　
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヤレヤレだぜ
128 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/07(月) 14:49:11 ID:QT0vohxO: >>122
まあ弱いのは認めよう
けどその差が気になるほどの神経質になる人間じゃないし
コロラド洲の田舎じゃないんだからそんな急な坂道に出会うことはめったにないよ
地元の狭くてメチャ45度の急坂はだれも無理せんしｗ
いうか普段の平地が快適なら他は気にならん
碓井の坂をフルスピードで登れる力あれば日本全国の国道の坂は問題なし
129 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/07(月) 14:59:24 ID:WJs8H3l9: スバル行って営業マンと話したら値引き殆どナシやった…
ディアス2駆5速の全込み140！妥当？デミオのナビ付き全込み100と迷い中
130 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/07(月) 15:34:00 ID:o+abUtgZ: 近所のスバルは月曜休み。

　釣りじゃなければ
各社生産絞って来てるから去年程の値引きはないと思う。
131 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/07(月) 18:32:16 ID:WJs8H3l9: 生産絞ってるせいで値引きナシか
ディアスよりデミオの方が中央にペダル寄ってる感じ
132 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/07(月) 18:40:31 ID:1ztb+o9h: >>120

悪い。一つだけ言わせてくれ。
シートベ…（ｒｙ
133 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/07(月) 19:12:32 ID:+cC25acD: >>123
足元が広い　　いいですな。
衝突時の安全性が最悪です。

家族の為に大きな保険に加入をお勧めいたします。
134 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/07(月) 19:46:00 ID:86vXSRQQ: 旧規格のサンバーに乗っているけど、親父にサンバーを買ったよって報告したら「お前が事故したらマークＸでも買おうかな」って言われた・・・
135 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/07(月) 20:56:47 ID:FXbivVl4: >>134
つまりで事故って生命保険が降りたら(ry
136 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/07(月) 23:53:25 ID:QKe/lSO3: 「良いモノを知らないままなんて、人生の損失」
「食わず嫌い」はもったいない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サンバー
137 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/08(火) 00:16:13 ID:2Jb1x1yV: >>129
3月の決算月に見積取って購入。(東京スバル)
ディアスワゴン　４WD　SC　５MT
本体　1,505,000円
値引　 148,124円

諸費用などイロイロして合計1,650,000円

セールスは「1.5L　インプレッサの方がお安くご提供できますが？」と
インプレッサを薦めてきたw

結局サンバーが欲しかったので買ったけどな。
138 ：平成19年式最新型サンバー乗り：2007/05/08(火) 07:48:56 ID:DJSfZ6MC: >>129
自動車雑誌ではサンバー目標値引き額は16万円ですのでこの話を持ちかけてはどうでしょうか？

それにしても軽自動車より普通自動車の方が安いなんて滑稽ですね。
139 ：軽1BOX博士：2007/05/08(火) 08:02:47 ID:DJSfZ6MC: >>133
任意保険はもちろんの事車両保険にも入ってますよ(＾-＾)
昨今は低所得者が増えているため強制保険のみの人が多いです。

もし追突されてもお金貰えない可能性あるので車両保険は必要だと思います。
140 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/08(火) 08:14:11 ID:DJSfZ6MC: >>128
自分はサンバーの欠点を承知で購入したから良いですが他のサンバー信者が車関連スレでサンバーの走りが良いみたいな過剰宣伝しているのご存じでしょうか？
その模造書き込みを信じてサンバーを購入する人が居たら気の毒だからです。
ですからサンバー購入を迷っている人には正直に「サンバーは世界で1番トルクパワーの無い軽1BOXだ」という事を知らせるべきだと思います。
それ知らないでサンバー買って「うわっパワー無い！」と後悔する姿を見たくないからです。
141 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/08(火) 08:18:36 ID:DJSfZ6MC: あとカタログスペックの馬力トルク表示はメーカーによってどうにでもなる物なので信用してはなりません。

実際に走行さして速いのか遅いのかが重要なのです。
142 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/08(火) 09:41:21 ID:edkDGnsv: 137 138 ありがとう
ウィーンとうなるエンジンいいね！軽四は値引きすると利益ないと営業マン言ってた…
う～ん
143 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/08(火) 12:28:28 ID:awu4BbVt: あと脳内スペックの馬力トルク表示は基地外９８万のDJSfZ6MCによってどうにでもなる物なので信用してはなりません。

実際に走行してケツが気持ちいのが重要なのです。
144 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/08(火) 14:26:11 ID:UVvrrSQr: スバルは、回してなんぼの、エンジンです。
低速トルク重視の、よたエンジンでわございません。
145 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/08(火) 14:38:19 ID:BTNcD5yA: 他社で一番よくないのが足回り
あんなチグハグな挙動の車だったら峠を80ｋペースで攻めることすら難しい
凍結路なんてもってのほか
その点サンバーは古くても自然体の思いどうり♪
146 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/08(火) 17:23:48 ID:i8kFEY+K: >>144
そうやってムリにエンジン高回転して、オイル滲みがしたとかわめくんだろ
147 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/08(火) 17:30:47 ID:edkDGnsv: 高回転に弱いエンジン？
営業マンは精密に出来たクルマと言ってたけどなぁ～
148 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/08(火) 22:19:21 ID:RPG4+sii: >>140
> >>128
> 自分はサンバーの欠点を承知で購入したから良いですが他のサンバー信者が車関連スレでサンバーの走りが良いみたいな過剰宣伝しているのご存じでしょうか？
> その模造書き込みを信じてサンバーを購入する人が居たら気の毒だからです。

165 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/03/26(月) 09:03:03 ID:lQlTkelG0
至る所でサンバーの宣伝されてるから「次買うならサンバーにしてみようかなあ？」て思わせるのが作戦なのでしょうが私は見事に罠にハマりました。
エブリィ壊れてないのにサンバー購入したのが何よりもの証拠です。

あれ？これ貴方の発言でしょう？変ですね・・・
文体まで完全に一緒ですが。
149 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/09(水) 01:08:32 ID:SmxSxxhe: うるさいエンジンが座席の下なんてヤダ。
せっかく広くなった軽規格で不自然に座席が寄っている前席、
タイヤが足元なんてヤダ。
チョッとぶつけたらタイヤに逝っちゃって自走して帰れない。
オーバーハング殆どゼロで車止めに勢い良くぶつけそうだ。
スペック上の最小回転半径は大差なくても、側溝や縁石が有ってもカナリ無理が利く
座席下の前輪位置は素晴らしい。エスティ間やアルファー度だけでなく灰エースに
人気が有る事実。
三バーの火を消すな!！
ダイハツ灰ゼットに統合なんてヤメテくれやトヨタ!
150 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/09(水) 07:05:51 ID:yMPHokFx: スバ与太さん　ご苦労さん

衝突の乗員の安全確保、　オイルを撒き散らして公道を汚す車は見直し、しなければなりません。
そう思いませんか、
151 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/09(水) 07:32:31 ID:xR/gK3O0: >>136
いいね。
サンバー。
確かに、インプレッサーよりも高いのは何で？
とは思う。
152 ：平成19年式最新型サンバー乗り：2007/05/09(水) 08:12:17 ID:lqPjSwoG: >>148
その通りです。私は2chの影響でサンバーを購入したのに間違いはありません。
その証拠に14万キロ走行のエブリィが壊れても無く調子良いのにも関わらずサンバーを買い増ししたのです。

理由はサンバーが他社のOEMになるとの噂を2chで度々聞いていたので「トルクが無いらしいけど1度サンバー買ってみるか！」と決断したのです。
しかし他社メーカーの旧規格NA軽1BOX達より遅いのは想像外で正直ショックを受けましたね(Ｔ-Ｔ)

スペックだけ見ると上なのに実際走らせると遅いのです。まるでトヨタ車みたい(＾＾；
153 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/09(水) 08:16:26 ID:lqPjSwoG: てっきり購入前までは新規格軽1BOX達の中で遅いだけかと勘違いしてて、まさか旧規格のエブリィやミニキャブやアクティよりトルクが無いとは夢にも思いませんでした。想定外でした。

しかし足元が広い最大の長所があるので後悔はしてません。
154 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/09(水) 10:05:13 ID:Yq8PgxMK: んで、サンバーいつフルチェンすんの？
今年で8年目じゃねーか。
155 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/09(水) 11:03:40 ID:o6/gxpex: 軽の規格変更か税率変更が、近くあると言われてるのに
どこのメーカーも「総すくみ」状態なのに

どこか、抜け駆けするかも知らないけどｗ
156 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/09(水) 22:26:16 ID:7zxAODYX: あー
サンサンルーフ欲しい
157 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/09(水) 22:28:30 ID:L62J7OHN: うーん、でもうちのサンサンルーフ、ついに動かなくなってしまった。
あいたまま壊れなくて良かったｗ

3年式KV4、14万キロ、ECVT、AWD。
158 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/09(水) 23:39:21 ID:q5UcSnJV: 405 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/04/06(金) 15:41:00 ID:sIyNKgq00
60 名前：トランスポーター諸費用込98万円 ◆.kFTmDPw2k 06/12/18 15:20:25 ID:pWJR67RN

俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい

>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
159 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/10(木) 00:18:42 ID:6tgvE9X3: サンルーフのモーターが壊れたん？　それなら出費だなー
スイッチの接触不良なら、ＣＲＣかけるだけで治ったりしねーかなー
160 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/10(木) 09:43:02 ID:GRP6eFpp: 軽の規格変更で８００ＣＣにして税金を１まんえんにしてもいいよ。
６６０では今のボテが重たすぎるので。
161 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/10(木) 14:39:33 ID:ZeoGicxw: >>157
サンサンルーフの閉じたままの不動の原因は、
ルーフガラスとボディの?側のゴムの癒着によるものです。
手動で一度あけて見たら？（取説に書いてあり！）
162 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/10(木) 19:42:33 ID:c4lfP3Wi: シリコンスプレイを買ってぬっとけば動きがいつもスイスイと動く
163 ：98万円：2007/05/11(金) 07:24:08 ID:VMPUZEkf: >>158は偽者のなり済ましの仕業。
むしろ自分は女子中高生専門でロリ(ry
164 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/11(金) 10:54:11 ID:Mjuvb1Cp: 置き毛バリに食いつくほどの若い魚が泳いでるのでしょうか
165 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/11(金) 11:49:54 ID:t181M/o2: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テンカラ釣り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿(⌒).　　　J　　））　　
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
166 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/11(金) 16:54:33 ID:MlIVBeOZ: 3気筒車はエンジンの振動を構造でねじ伏せているだけで、
エンジン自体の振動は4気筒とは比べ物にならないほど大きいです。
これは方式上どうにもなりません。

3気筒エンジン車は、対振動構造などで頑張って振動をねじ伏せていても、
膨張や許容誤差のため共振周波数を完全に分散することはできないため、
特定の回転数付近でガクガクブルブルといった振動がでます。

この現象に対する対策は、エンジンを偶数気筒にしてエンジン振動そのものを対策するしかないのです。
しかしそのほうがコストアップになるため、利益率最優先の会社は4気筒をやめてしまいました。
167 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/11(金) 18:52:00 ID:e0Pcw46c: 利益率の最優先だけに専念してる会社は4気筒をやめてしまいましたので、
泣く泣く効率のいい振動の大きいいやな３気筒の車を買いました　いまいち
168 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/11(金) 23:20:46 ID:EmdoEgNl: 405 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/04/06(金) 15:41:00 ID:sIyNKgq00
60 名前：トランスポーター諸費用込98万円 ◆.kFTmDPw2k 06/12/18 15:20:25 ID:pWJR67RN

俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい

>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
169 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/12(土) 06:59:48 ID:NKCNyPpl: サンバー以外なら何買う
170 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/12(土) 08:25:05 ID:Ah+Xsn2z: アクティかホビオかハイゼット
171 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/12(土) 14:55:59 ID:5egea0z5: あえて言おう、タントと。

どうしても1.5BOXの足元の狭さは許容できない、
とすると、この結論になってしまう。
172 ：産婆さん：2007/05/12(土) 15:25:14 ID:2nMecapt: 同感、タントも候補につい入ってしまう。
ただ、ボンネットを短く見せるために
フロントスクリーンを強引に前に持ってきた
あのインチキさには開口するね。
最初の細いピラーも感心せんね。

それに、トラック系のくるまが欲しいね。
まじめにつくってあるから。
173 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/12(土) 15:27:13 ID:tYScEt6q: 口は閉じろよ
174 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/12(土) 15:56:44 ID:e2m0ol/R: ホビオ欲しい・・・
代車で現行のワゴンＲ乗ってるけど乗りづらい
175 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/12(土) 16:07:28 ID:yiHBFVkz: >>169 サンバーじゃなくちゃいやだ
176 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/12(土) 16:45:03 ID:FmFAaa3e: サンバー買って悔いなし！
177 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/12(土) 16:48:23 ID:8ZOKU+qC: 4気筒の場合、2気筒爆発、2気筒圧縮が同時に行われて、
爆発の振動が圧縮の気筒が吸収するから、振動が少ない。
だから、基本的に偶数気筒のエンジンが多く作られている。

　それをあえて3気筒にしているのは、同じ排気量なら軽量化&コンパクト化できるから。
そのかわり、振動がきつい。
178 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/12(土) 17:29:24 ID:oHLSASQR: < チラシの裏>
サンバーが四気筒エンジン採用しているのは、
単純に三気筒エンジンつくるのが面倒だったからではと、勝手に考えてる。
四気筒エンジンだと、バランサの問題が軽視出来ると思うが、三気筒だと
一から起こさないといけないから。
< /チラシの裏>
179 ：12：2007/05/12(土) 18:38:52 ID:/4swjlAJ: >>177
たぶん、軽量コンパクトの他に、Ｓ／Ｖ比が小さくなるから。
ｒの２乗に比例して表面積が増え、３乗比例で体積が増える。３気筒だと、シリンダが
大きくなり、体積（Ｖ）あたりの表面積（Ｓ）が減って、無駄な放熱が減り、ロスが減り、
トルク、燃費に有利だから。それとフリクションロスも少なくなる。
３気筒の場合、２番目の気筒を中心にして味噌スリ運動をするので振動が
大きくなりやすいです。

>>178
もしスバルが４気筒エンジンしか持ってないなら、仕方ないところです。
（３気筒あるのかどうか知らないけど）
トラックだけのために３気筒エンジン開発することはコスト的に無理なのです。
まぁ、そのおかげで、４気筒トラックというおもしろい車に乗ることができる
わけだけど・・・
180 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/12(土) 18:44:47 ID:2xT+3jri: Ｆ6Ｂ復活しねーかな
なにあのセルボ
181 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/12(土) 19:46:39 ID:pNYJKpTL: 2気筒550ccから660cc化に伴い2気筒増やして4気筒になったスバルは
やはりスバル。
182 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/12(土) 23:40:31 ID:7+XlQvMY: >>177
1-3-4-2って点火順序しってる？
それともスバルだから360°クランクの水平対向？

ドミンゴ、ジャスティーには1000ccの3気筒が載ってたし
EK23にはもちろんバランサー付いてたけど。

ちなみに昔の三菱ミラージュやランサーの4気筒エンジンにもバランサーが付いていた

と、マジレス
183 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 00:00:10 ID:iUx811gE: ふと思った。
同爆エンジンならパンチ力と高回転を両立できない？
音は確実に悪くなりそうだけど。
184 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 00:38:27 ID:TVe4f2mQ: >>178
新車情報でのコメント
「スバルは軽は3気筒つくらないの？」
「2気筒のほうがトルクで有利でして。。。。」

というわけで、その頃の時流に乗って4気筒化したけど
回転型というよりは全域でトルク特性を大事にしたかったんでしょうね。
その割りにVivioとか9000とかめちゃめちゃまわしてるわけだが。

>>182
そのバランサーっていうのはカウンターウェイトじゃなくて
２次の振動打消し用の奴かな？(サイレントシャフト)
でも4G63とかにはついてたけど、１６００くらいのには
なかった気もするな。

スバルみたいな特性を持たせている４気筒は軽自動車でも
生き残っていける気がします。実際、燃費がよく
ドライバビリティにも優れたエンジンとして活躍してるわけですしね。
185 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 00:46:00 ID:jTlcF4R6: >>183
ホンダなら90度V型でやってるけど
同爆ではないし

VF、VFR、RVFいい音で好きだけどね

V4エンジンが車にも向いているならホンダがシビックあたりに
とっくに搭載してると思う
186 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 00:54:49 ID:jTlcF4R6: 連投スマソ
>>184
その通り。シャフトのほう。

VIVIO（NA)　CVTはDで走ると6000ｒｐｍしか回らない140?手前でリミッターきくし。
でもニュートラルだと8000以上回るよね
187 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 01:00:40 ID:IopAC4Nr: こないだの統一地方選挙に参加して宣伝カーの古いサンバーを運転しました
宣伝カーなもんで、頭にでかい看板を搭載しているということもありますが
普段平成８年式のキャブオーバー型４速MT鈴木キャリーに乗ってますが驚きました
サンバーはNAだと力ないですね。あと長いMTの棒がシフト入れにくかったです
あとRRだと運転席からエンジン遠いから静かかなと思ったのですが
１BOXのためか、エンジン音が室内にけっこうこもってました
188 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 01:08:16 ID:TVe4f2mQ: >>185
オレってなぜかVF乗ってるんだが、VFRとかのルルルルル
って感じの音に較べるとVFは爆発タイミングが違うので
もっと耕運機みたいな若干かっこ悪い音がしますよ。(笑)

車にはあまりメリット無いだろうねえ＞V4

サンバーの４気筒を横に寝かすというのは
いろんな点で非常に洗練されていると思っていて
気に入ってるポイントベスト３に入ります。
広いこと、ボディが頑丈なこと、エンジンレイアウト、の３点かな。
189 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 01:31:21 ID:jTlcF4R6: >>188
VFとVFR（NC30以降ね）なら360°クランクだから一緒じゃない？
個人的には１８０°クランクの音のほうが好きになれない

KV3だけど弱点と思えるのはキャブとウォタポンとリアショックぐらいで
それ以外は全て気に入ってる。皆が言うほどオイル漏れないし。
でも、アフターパーツ少ないのも弱点か・・・
190 ：12：2007/05/13(日) 05:48:55 ID:PZjcFfhq: >>184
２気筒が３気筒よりトルクが大きいわけだから、３気筒は４気筒よりトルクが
大きいです。
燃費も３気筒のキャリーのほうがいいです。
燃費もトルクも４気筒の割には良いと思いますが、３気筒より優れているわけでは
ないです。
191 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 06:31:03 ID:jbtjZgag: 3気筒4気筒それぞれ長短があるんだから,
どっちがいいかって決めようとしても不毛だよ。
いろいろ勘案して富士重工は4気筒を選び,他のメーカーは3気筒を選んだ。
それだけの話だ。
192 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 08:05:31 ID:TVe4f2mQ: >>190
んな簡単な議論が出来るわけ無いわな。
スバルだったらたとえばR2R(820kg、24.5km/l)より
同じ車重で燃費がいい他社の車を一体どれだけあげられるか？

>>191
まあそんなにエンジンバリエーションを広げる余裕が
20年前のスバルにはなかった、ともいえそうだけどね。
しかし、結果的に個性的な4気筒を生み出して
長く使えているというのが、すなわち名作の証。
193 ：平成19年式最新型サンバー乗り：2007/05/13(日) 08:31:02 ID:7WosRPhH: >>ALL
みなさんサンバーのトルクの無さを正直に告白していただいてありがとうございますｍ(_ _)ｍ
このスレにはサンバーご購入検討の数多くの人達がロムっている事も忘れてはいけません。

もし「サンバーは乗りやすいですか？」と聞かれたら正直に「乗りにくい」と答えるのが我々の義務だと思います。

1 真っ直ぐ走らせるのに神経使う事
2 交差点等を曲がった後に手動でハンドル戻さないといけない事
3 トルクが無いため登板能力が著しく乏しい事
194 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 09:34:30 ID:1c8oDbPF: >>193
S/C装備車でもトルクがないでしょうか？
195 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 09:55:24 ID:0NhwUEMY: サンバーはサンバーでも空荷のサンバートラックは別物じゃないか？
さらにSC搭載型は完全に別物
196 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 10:07:06 ID:hiVd82n9: >>193
おい誰かコイツをアク禁にする事は出来ないのか？
今までスルーしてきたけどいい加減目障りだわ
197 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 10:39:08 ID:CaVX2MLz: スバルの四気筒

クローバー?エンジンだっけ？

名前聞いた時は一体どんなシステムなんだろうと随分考え込んでしまったな
198 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 12:46:38 ID:n0M9RuVn: >>196
そんな事をしてはいけません。
車はいい面も悪い面もあるのですから。
199 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 12:50:07 ID:hiVd82n9: >>198
確かにそうなんだけど、コイツの場合
良い悪い以前の問題なんだよな。
NGワードで対処するしかないわな
200 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 13:25:16 ID:tUSc5yr9: >>193
33パイのハンドル付けてる勘違いDQNに
乗りにくいとか言われても全く説得力なしｗ
201 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 14:23:18 ID:iUx811gE: しかも貨物グレードのトランスポーターを買っといて
リヤウインドーが電動じゃないとか言ってるしｗ
早朝怪しげなビラ配りやってる独り者のオッサンが
仕事車のリヤシートに人を乗せることなんてないだろうに。

自分の不幸に自己陶酔して、ネットで憂さ晴らししてる姿は
想像するだに情けない・・・人間ここまで落ちたくないな。
202 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 15:11:17 ID:EZVbkSAb: 193=ワンボックス博士か？
203 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 15:38:19 ID:r8RUWDYT: Ｈ9年のサンバーバン買ったんだけど
ディアスのリアシートって付きますか？
204 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 17:21:05 ID:0g/ZCBS1: >>197
「クローバーフォー」ですよ、「四葉のクローバー」と「直列4気筒」をかけてるんだよ
幸せの象徴が共通項だよ
205 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 19:37:53 ID:2M2DO3Ce: >>200
33パイじゃなくて330ミリです。バイは中心計です。
パイ表示とセンチ表示は同じではありません。

そもそも小柄な肩幅のせまい日本人には350か330ミリがベストです。人間工学的にも証明されています。
206 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 19:43:25 ID:2M2DO3Ce: >>198
そうなんですよね。
足元広い軽1BOXは世界広しと言えどもうサンバーだけですから他の欠点なんて些細な事です。
でも私のようにサンバーとエブリィを同時に乗ってると些細な欠点も気になって仕方無いんです(＾＾；
207 ：12：2007/05/13(日) 20:15:24 ID:M3vM2nhk: >>193
あなたの言う「みなさん」の中から>>12は除外するようお願いします。
僕は他車とのトルク比較をしていないからです。しなかった理由は、１）めんどくさいから、
２）加速力は常識的レベルがあれば問題なく、それほど重要ではないからです。
トラックとしての使いやすさはエンジンパワー以外にもいろんな要件があって、総合的に見れば
サンバーが一番良いように思っています。

自動車マニアにとっては出力競争は重要な関心事ですが、それが環境問題を悪化させる原因の
ひとつにもなっています。僕は環境問題は何事にもまして深刻な問題だと考えていますから、
不必要な出力競争はやめて、燃費を改善してほしいと切に願う次第です。
軽だけではなく、普通車も含め、果たして２００馬力を必要とする運転状況があるのか、
このまま地球の温暖化や資源の枯渇が進めばどうなるのかといったことも視野に入れて
いくことが大人としての子供達に対する責任ではないかと思っています。
208 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 20:34:09 ID:hiVd82n9: >>205-206
>>201はスルーかよｗ
そうだよね図星だもんねｗｗｗ
209 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 20:34:59 ID:WfB2v6ER: >>194
スバル自信がサンバーにトルク無いの認めているからこそ乗用上級グレードにSCを設定しているのでしょう。
>>207
他社の軽1BOXが3速で登れる坂道をサンバーの場合は2速にシフトダウンしなければなりません。
つまりトルク不足のため日常生活の走行でも支障をきたしているのです。
とにかくサンバーに乗るようになってからギヤチェンジが忙しすぎる。原付のギヤ付50ccを思い出します。

せめて坂道でもうちょっと粘ってくれれば良いのになあ。何かトルク改善の良い方法無いんでしょうかねぇ。
210 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 20:37:18 ID:Hq3+7qnM: >>172-173
亀レスｽﾏｿ
「呆れて開いた口が塞がらない」って奴では？
何処ぞのピンクビラ貼りの如く。
211 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 20:47:19 ID:jTlcF4R6: >>201
ママが乗るって前に言ってたぞ
212 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 20:51:46 ID:2mYhyXnQ: >>205
お前は小さいハンドルがいいと「思い込んでる」だけだろｗ

こういうのよくいるよな
頭使う前になんでも換えてしまって、どんどん乗りにくい車にしてしまう奴
で、本人だけが良くなってると勘違いしてるｗ
213 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 21:09:17 ID:CUec+nD8: 荒らしはスルーしろ
214 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 21:15:48 ID:Hq3+7qnM: >>205
>そもそも小柄な肩幅のせまい日本人には350か330ミリがベストです。人間工学的にも証明されています。

特に
>人間工学的にも証明されています。
↑この部分。ソースの提示を要求する。

ちなみに食用ソースとか、「自分のカラダが基準」なんかの類は却下。
また通例の類も認めない。きちんとした論文なり、文献なりを提示されたし。

提示できない場合は「嘘つき」と認定する。
215 ：214：2007/05/13(日) 21:17:17 ID:Hq3+7qnM: ちなみに猶予はこの書き込み以降48時間以内とする。
頑張って探して呉たまへ。
216 ：12：2007/05/13(日) 21:28:45 ID:wAJ+djDC: >>209
僕は比較はしていませんが、実際に比較しているあなたがそういうならそうかも
しれません。
ただ、

　　　　　　　　　　　「そんなことはどうでもいい」

というのが僕の言いたいことです。
217 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 21:39:18 ID:EZVbkSAb: 私も現行サンバー乗りですがトルクのなさを日頃感じております
３ATなので坂道によっては回転がおちこみ高回転を維持出来ず１速に落ち込み
大変いやな思いをしております　またパワーボタンもあまり役に立ちません
買い替えではSC付５MTと考えています
218 ：18：2007/05/13(日) 21:47:12 ID:TVe4f2mQ: やっぱ自演か。つまらんな。
そんなニオイはしてたけど。

φをパイとか振り仮名つけてる時点で
なんか背中がゾクゾクしちゃう。

みなさん自演にも気をつけてスルーしましょう。
219 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 22:03:15 ID:jbtjZgag: ・まっすぐ走らせるのに気を使ったりしないぞ。横風に弱いのは確かだが。
・ハンドルの戻りが悪いってのは個人的感想であって欠点では無い。俺は乗りくいとは思わん。
･トルクが無いから坂に弱い?ギア落として回転上げればいいことじゃないの?
　トルクに関しては軽箱であるかぎり他の車も五十歩百歩だと思うから突っついてもしょうがないだろう。

と，俺は思う(誰かみたいに押し付けはしないよ)
220 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 22:12:24 ID:jTlcF4R6: カタログしか見てないからトルクがどうこう言うんでしょ？

ファイナルとか考えも及ばないんだろうね
話し相手が欲しいだけみたいだから皆もスルーと言うより
ハブにしてあげれば？
221 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 22:38:20 ID:ONrOnu/c: 3ＡＴなんか乗ってる時点で糞虫だろｗｗｗ
プレオだってなんだかんだいって
後からＭＴ出したよな
222 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 22:46:21 ID:4EV1k6GX: スバリストは紳士なので他車を侮辱しない
223 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/13(日) 23:56:10 ID:cwPE0bZs: だからぁ、博士ﾀｿはﾂﾝﾃﾞﾚお嬢様なんだから、生暖かく見守ってあげてくださいなww
224 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 00:13:44 ID:h7P2PAvK: 博士ﾀｿは「お嬢様」？
なんかなー、この異常なしつこさは「女」か「オカマ」のどちらかかも知れんね。
225 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 00:30:43 ID:nOAhYwVR: 博士ﾀｿ＝みゆき

いや考えすぎかｗ
226 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 00:38:20 ID:sL5wjIZt: ヲタに上手いようにスレタイの話題から話すり替えられてる
227 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 00:42:25 ID:0K83XN/Z: 成人男性で比較するとアメリカ人の平均身長が175cmで日本人の平均身長171cmだったと思うが
そんなに日本人って小柄か？たった4cmしか差がないんだが
228 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 02:04:51 ID:D9nDnZj0: 男性ばかり運転する訳ではない。農家は女性も運転するんです。
229 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 02:12:34 ID:+sDGBedM: アホ博士の説によると、男性用ハンドルと女性用のハンドルが出てきてもおかしくないはずだがｗ
230 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 05:27:02 ID:P/QFCrH9: >>181
亀レスｽﾏﾇ
サンバーが４気筒化されたのは660になってからだけど、レックス用に550の
４気筒エンジンはあったよ。
231 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 08:23:43 ID:7LYTRYFR: >>229
ヒント: コスト
232 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 08:24:27 ID:7LYTRYFR: >>227
ヒント: 肩幅
233 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 08:33:38 ID:7LYTRYFR: >>217
サンバーはスーパーチャージャーを付けて初めて他社のNA軽と同等の性能なのかも知れませんね。
こう考えるとハイゼットターボなんてメチャクチャ速いのかな？
>>214
ヒント :コスト
万人に対応出来るため純正はあのハンドルなんです。
ソースなんていちいち調べなくたって常識で分かるでしょうが！
234 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 08:37:18 ID:7LYTRYFR: >>220
商用NA軽1BOXバンに至っては各社談合したかのようなギヤ比で同じような物ですよ。
その証拠に各社3速で60キロ及び70キロを限度と指定されています。
235 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 08:54:10 ID:WBspJF8/: ＞233
ドッカンターボだぜあれ

基本的にスーチャーって低速～中速
ターボは高速に強い
だからスーチャーでも充分だろ
236 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 10:40:43 ID:Q7/IL9I1: >>233
横からでスマンのだが、人間工学で「証明」されてる、と
言い切ったんだから、
常識で判れってのは、無理がある。流石に。
「証明」の為の理屈つまり「根拠」、「ソース」を示せと言われても仕方ない。
因みに君の思い込みならその必要はない。
237 ：sage：2007/05/14(月) 12:32:19 ID:mNASmqBY: >>236
じゃぁ仕方ない
238 ：アゲ：2007/05/14(月) 12:37:28 ID:bXXTSWoE: だいたい、サンバーほど運転がラクな車はないんだが、あれで運転が難しいってのが
239 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 14:10:12 ID:nOAhYwVR: 毎日欠点ばっか探してて疲れないのが凄いｗ
240 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 15:32:58 ID:Q7/IL9I1: >>231
市販のハンドルの直径って種類があるんだよね？
何で種類があるの？そこだけは
「個人差があるから」っ捉えてる？
標準装備のハンドルも、個人差で、使い難い、易い
の感じ方が違うだけだと思うけど。
241 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 15:47:37 ID:54EMnqV9: 147 名前：平成19年式最新型サンバー乗り[sage] 投稿日：2007/05/14(月) 08:43:14 ID:7LYTRYFR
だからディアスを省いた条件では私のサンバートランスポーターが最上位グレードって事です！

例えばアルトバンなら50万円だけど僕のサンバーは約100万円です。そこらの安物バンと一緒にされたら正直不愉快ですよ。

148 名前：阻止押さえられちゃいました[sage] 投稿日：2007/05/14(月) 08:56:01 ID:7LYTRYFR
>>135
世間の車に興味ない人達から見るとサンバーもワゴンRもタントも同じように見えるのです。
だいたい素人はサンバー見て「軽のミニバンかな？」て思う人が多いですよ。
素人は乗用と商用を区別する術を持ち合わせていないのですから

もうなんかねｗ
可哀相な人なんですよ。
世の中の全てに不満を垂れ流しながら生きてるんだろうなｗ
242 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 15:55:27 ID:5xC/vrf1: つ汚言症

汚書症の方がいいのかな
243 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 19:37:31 ID:wClnuq1Z: 小径で操舵しにくいハンドル付けてるから、直進に気を使うとか言うんです。
曲がった後にハンドルが戻らないと言うのもこれが原因です。
純正のハンドルなら軽く手を添えているだけで楽に元にもどります。

自ら車のバランスを崩し乗りにくくしておいて、
そしてクレームを付けている訳ですから、全く始末に終えません。
244 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 19:42:36 ID:D9nDnZj0: >>238
サンバーほど運転の怖い車はない。
橋の上、トンネルの出口、海岸通り、横風の強い所は流されて恐怖です。
吹雪のアイスバーンはとってもおっかない。
245 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 20:11:34 ID:snqv7OPl: >>244
だったら当然乗ってないよねぇ
246 ：アゲ：2007/05/14(月) 20:21:37 ID:QJe9Bjfe: >>244
たしかに横風安定性は問題のようですが。
僕が言ったのは、言葉が足りませんでしたが、普通の時の話です。
ハンドルの戻りが悪いとか、直進安定性（横風とは別の話）は
わけがわからん。
247 ：214：2007/05/14(月) 20:46:09 ID:3YremXY1: >>236
援護射撃THX。恩に着るぜ。

>>233
おい、どうした。俺はきちんと書いた筈だぞ。

>また通例の類も認めない。きちんとした論文なり、文献なりを提示されたし。

とな。
常識は通例の範囲内と見做す。よって却下。　顔洗って出直して来い！

ちなみに貴様はこんな事も書いてたよなぁ。
>そもそも小柄な肩幅のせまい日本人には350か330ミリがベストです。

では更に質問しよう。各社揃いもそろって貴様の言う「ベスト」な径を採用しない、
あまつさえ一昔前まではその径では車検に合格できなかったのは何故だ？
保安基準等で定めていた背景を答えよ。
ちなみにコストが云々とかフカしていたようだが、それならば普通車用の部品を
持ってくるのが最適解になる筈だが？？

これらについてももきちんとしたソースを提示せよ。
回答期限は前回と同じだ。

それとも、素直に嘘を認めて白旗挙げるかね？
248 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 20:59:36 ID:R3Jnv8Hd: >>244
そんな条件ならサンバーでなくても十分おっかないんだが。
249 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 21:20:31 ID:UUO7zpDK: 普段バイク乗っている俺は、雨の日用にkv3に乗っているがバイクよりよほど楽だぜw
250 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 22:06:52 ID:G38h8aNP: バイクで吹雪のアイスバーン走ったらおっかないよね
251 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 22:48:53 ID:D9nDnZj0: 吹雪のアイスバーンでバイクで走ってるのは郵便配達員。
郵便局にも軽バンいっばいあるから、どこの軽バンが聞いて見るといいです。
252 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 23:01:23 ID:a5nQOHlP: 風が強けりゃ速度を落とすだけのことだよ。

毎日、高速道路＋一般道で片道50km通勤しているが、
気象条件の厳しそうな日ほどサンバーを選ぶ。
この車ならどんな天気でもちゃんと普通に通勤できる
と思わせてくれる信頼感がある。
253 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/14(月) 23:34:45 ID:WBspJF8/: 赤帽サンバーて別のラインらしいですけど
本当ですか？
254 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 07:16:59 ID:7qyXZ8jI: >>253
純正ハンドルの時の方がハンドル戻す量が物理的に多いので運転しにくかったので交換したんですよ。
それで小口径ハンドルに交換して戻す量が実質減ったので運転が随分楽になりましたよ。少し戻すだけで良いので楽チン。
255 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 07:30:45 ID:7qyXZ8jI: >>253
ところで赤帽の人達って1速発進する人やけに多くないですか？
発進直後の加速が遅いから後ろにいると追突しそうになってイライラする事がよくあります。
発進直後2速にする時失速するでしょ？
その時追突しそうで一瞬ヒヤッとする。

やはり2速発進で一気にガーーーと加速した方が後方の車にストレス与えなくて良いと思う。
おそらく脱サラして赤帽始めた人がバカ正直に1速発進を永遠と続けてるんだと思う。
自分も免許取り立ての頃は自動車は1速で発進するものだと勘違いしてた時期がありましたから。
256 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 07:39:26 ID:7F9YY8h5: おまえの人生そのものが勘違いじゃろ
257 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 07:50:07 ID:EfdrqRn1: 車間を保つという基本的なことすらも出来ないバカｗ
258 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 08:04:59 ID:pB6NsCEe: 他の車種は2速発進しづらいよ
259 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 08:06:37 ID:7qyXZ8jI: >>257
車間距離開けてても多少アセりますよ。だって信号青になって発進したと思ったらすぐ失速して2速にしてるでしょ？

これ後続車にとっては挙動不審に見えるんですよ。
だって普通の車は信号青になったらスーーと加速するのに赤帽の人ったら動きだしたらすぐ失速するんですもの。ヒヤっとします
260 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 08:09:14 ID:EfdrqRn1: もう一度書いてやるよ

車間を保つという基本的なことすらも出来ないバカｗ
261 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 08:12:18 ID:7qyXZ8jI: >>258
サンバーでもアクセル煽って2速発進すればそこそこのダッシュ力ですよ。
でもサンバーはトルク無いので坂道発進する時は1速使ってます。他社軽1BOXだと坂道でも2速発進が楽々なのになぁ。
262 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 08:17:03 ID:7qyXZ8jI: >>260
後ろに付く後続車にとってみたら「とっとと加速しろバカ！」てのが正直な気持ちだと思うんですよね。

だから私はアクセル煽って2速で一気にガーーて加速してます。
もちろん信号の先頭の時ですけど。
263 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 08:24:47 ID:EfdrqRn1: バカで短気だ
264 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 08:36:06 ID:OZNPH8bd: むしろ、後ろにぴったり張り付かれて煽られたりしてたら、ワザとゆっくり発進されますよ。
きっとその赤帽さんは、博士ﾀｿに恋してるんですよww

つーか、状況に応じた運転が出来ていない時点で、不適格者(運転者としても、当然、人間としても)
265 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 08:41:14 ID:u+BYpzy/: 夏場も２速発進とでもいうのですかね。
１速でチョイ動かしてやって
２速でがぅ～って加速した方が
車に優しいと思うんだけど。
266 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 08:42:14 ID:EfdrqRn1: つか、赤帽は空荷で走ってないだろ
車と荷に気を使う理由もある
どこかのバカみたいに頭空っぽにただアクセル踏んでるわけじゃないｗ
267 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 08:43:11 ID:piUe8tFY: それならφ200くらいのステアリングに交換すればいいんでね。

みんなスルー汁。
今日はステ看板のノルマが少なかったせいか出足が早いぞｗ
268 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 08:51:58 ID:piUe8tFY: あ、こんな専門的な書き方じゃ博士にわからないや！

π200ね、200パイ。
いけない、おれもスルーしなくちゃ！！
269 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 12:03:25 ID:z6aEPIcn: >>265
親父は伸びないって理由でどんな車も積載・フル乗員してなければ
2速発進してる。　貨物車の場合、1速はフル積載で坂道を(ryなギヤ比
だと思うので空荷なら2速でもおｋかもしれない。
でも乗用車のMTは1速発進がいいと思う
270 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 12:29:48 ID:48lEzvZI: リアバンパー凹んでる人は博士の前を普通に走ればバンパー新品になるんじゃね？

でもその後こんな事に・・・

405 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/04/06(金) 15:41:00 ID:sIyNKgq00
60 名前：トランスポーター諸費用込98万円 ◆.kFTmDPw2k 06/12/18 15:20:25 ID:pWJR67RN

俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい

>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
271 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 12:33:36 ID:9FCAazlG: クラッチの寿命考えたら、１速発進がいいですよ。
俺は廃車まで１６万キロ無交換、クラッチ遊び調整は１回しただけ。
まぁ田舎道だから発進停止もあんまりないんだけどな。
272 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 12:37:44 ID:OZNPH8bd: >>269
いや、別に二速発進を否定している訳ではないですよ。ただあの珍獣が自分の運転技術を棚にあげてサンバーは二速発進が出来ない。って事に意見しているのです。
273 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 14:08:59 ID:pAM28JXp: 極端な話、やろうと思えば三速でも…クラッチにはめちゃ悪いけど。
現行に乗り換えてからはやってないけど、KV4乗ってたときは、うっかり三速発進したな。
274 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 20:08:34 ID:OtTW3wVb: ラルクのパワーで、ほーあ君を追い出せ

ラルク、今夏リリースのニューシングルが「SUBARU レガシィ」のTVCMイメージソングに決定！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179223058/
275 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 21:31:39 ID:WG0dw7eK: 珍獣とここのスレ主は同類だから仲良くしなさいね
276 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/15(火) 22:40:41 ID:WerujnP3: ムーブターボ　5ＭＴから
サンバーバンかろやか5ＭＴに乗り換えました
277 ：214：2007/05/15(火) 23:10:07 ID:U2ug0F9E: >>205他の珍獣

さて、期限の時間はとっくに過ぎた訳だが、何一つマトモな回答を用意できなかった
ようだな。

よ　っ　て　貴　様　を　嘘　つ　き　と　認　定　す　る　。

いつぞやのキャリーOEM騒動の時と同じ展開だね、嘘つきの珍獣君。
やっぱりあれも貴様の仕業だろ！！
こっちゃ2年も貴様がオトシマエつけてくれるのを待ってやってるんだがな。

…あ～、そうか。
当時は工房で免許なくって、やっとこさ免許取れて嬉しくてしょうがないんだね。
そらまぁピンクビラ貼りなんかしてりゃ、各社とんだボロばっかり乗らされる罠。ｗ
278 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 02:22:12 ID:dRy51Up2: >>255
荷物満載で走った事無いでしょ。
満載だと、２速発進だと平地でもかなり長めのハンクラを当てないと発進出来ない。
２速発進でガーと加速なんてとても出来ないよ。
エアコンなんか入れてたら更に悲惨になる。

というわけで、荷物積んでる時は１速発進がデフォ。空荷の時は２速だけどね。

トラック系はサンバーに限らず、空荷と満載ではまったく別の車になるからね。
まあ、ミニバンに１人乗車と８人乗車でもまったく別の車になると思うけど。

>>259
大型トラックなんかも同様に失速してるでしょ？
279 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 07:53:17 ID:MKHzBxqi: あーもう、博士が「失速」って言うから、変な用語が定着しとるがな。
失速は、飛行機が急に機首を上げすぎてしまい、翼面から気流が剥離し、揚力を
発生しなくなった状態のこと。Stall
自動車の場合、Engine Stall を一部のオタクが失速と呼ぶが、普通はエンストと
言う。
280 ：サンバーエブリィ同時乗り：2007/05/16(水) 08:14:05 ID:Dbtamc6j: >>278
近所の坂道なんてエブリィなら500キロの荷物積んでも2速で坂道発進出来るのにサンバーなんて空荷でも2速だと坂道発進に半クラが1秒2秒か必要です。だから渋々1速(Ｔ-Ｔ)

上記の事からも分かるようにサンバーのトルク無さは異常です。
281 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 08:20:35 ID:5u9Nk2BV: ＞エブリィなら500キロの荷物積んでも2速で坂道発進出来るのに

素敵な嘘をありがとうございます。
エブリィの購入を考えている方はネットの嘘情報に騙されないようにしてくださいね！
282 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 08:22:16 ID:Dbtamc6j: 他社の軽1BOXが半クラ使わなくてもいいシチュエーションでもサンバーの場合は半クラ及びシフトダウンが必要なんです。

ぜひともサンバー以外の他社軽1BOXに1度乗って自分自信でこの事実を体験して欲しいですね。
他社軽1BOXの低回転からモリモリと溢れ出る強烈なトルクに強駕する事でしょう。
283 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 08:26:20 ID:Dbtamc6j: >>281
新型エブリィはどうか知らないけど少なくても僕の旧規格エブリィなら500キロ積載で坂道2速発進出来ます。

サンバーなら1速が必至のシチュエーションです。
284 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 08:30:16 ID:Djw4+npU: どの車種でも2速で出られますｗ
でも、クラッチを傷めるので止めましょうｗ
285 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 08:47:41 ID:cSGvm6mr: >>280
お前は大バカだな。
トルクがなくて出られないなら１速２速も関係ねぇよ。
中学からやりなおせ。
286 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 08:50:56 ID:Dbtamc6j: >>184
半クラ必要でクラッチ痛むのはサンバーだけ！
その証拠に使いたくない1速を渋々サンバーの時だけ使ってます。
エブリィもアクテイもミニキャブも坂道で2速発進楽々なんだから。いい加減信じてよ！
287 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 09:01:45 ID:cSGvm6mr: お前が乗った車は全部痛んでるよ。
車がかわいそうだ。教習所からやりなおしてくれ。
288 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 10:20:17 ID:04PgxLsp: こんなやつが無理するから、どこのメーカーもMTを作らなくなる
こうゆうやつに限って、自分がメチャしておいて、すぐにメーカーにクレームをつける
289 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 12:07:49 ID:Ze6BqseC: >>286
サンバーは他社に比べて２速発進しにくいが、騒ぐほどの問題じゃないってことだろ。
290 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 12:37:56 ID:vdazA3T3: >>286
２速発進できないのは１速発進すれば済む話だし、坂道でシフトダウンが必要なら
そうすればいい。常識的な運転技術でカバーできることだから、あなた以外は誰も
問題にしないんだよ。

運転技術でカバーできないことをやってくれるからありがたいわけ。
不整地や雪道の走破性、せまい道への進入、ボディの耐久性が強く、融雪剤の多い
地域でも長持ちするというのはサンバーのえらいとこだろ。
キャリーは安いのがえらいとこだが（皮肉じゃないよ）、ボディの組立がタッピングビス
らしく（モーター屋の知り合いが言ってた。自分では確認してないが）条件の悪い所では
長期間ボディがもたない。雪国ではちょっと困る。
ＦＲだから雪道や畑の走破性がやや劣る。都会で使うならいいと思うが。
291 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 12:49:04 ID:esNkDiqR: >283
あなたもサンバー以外の新規格車に乗れば少しは寛大になれるよ。
新規格同士、旧規格同士で比べないと。
ちなみに、ウチの新規格はみんなｸﾗｯﾁ､ｽﾊﾟｰ!はｴﾝｽﾄでつ。
292 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 15:41:53 ID:w/Ctgaki: KV3なんだけど、
インパネの車の図の警告灯が昨日から付きっぱなしになった。
リアのハッチの所の四角に波線３つみたいなヤツ。
最初、排気温度警告かと思ったけど違うみたいだし。
これってリアハッチ開けっ放し警告？
293 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 16:08:36 ID:dRy51Up2: 結局の所、サンバーの二速発進についてグダグダ言ってる奴はその車の特性に合わせた運転が出来ない下手糞。

サンバー・ハイゼット・アクティ・キャリィ/エブリィ・ミニキャブそれぞれクセがあり、その車の味とも言える。

２ｔだって４ｔだって１０ｔだって日野・ふそう・ＵＤ・いすゞで全然乗り味違うし。
でもみんなそれぞれの特性に合わせて運転してる。
そりゃあみんな多少の好みはあるけど、グダグダ２ｃｈに書き込むほどでもない。（ちなみに俺はふそうのトラックが好み）

サンバーなんかと比較にならないほど低速トルクがスカスカのRX-7やGT-Rスレが発進しにくいんですとか言う
書き込みで溢れてるか？みんなそれを承知の上でその車を選んでるし、その車に合わせた運転をしてるんだよ。

それでも気に入らないならさっさとサンバー売っ払らって好きな軽買いな。
294 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 16:22:49 ID:krq7cHH0: >>292
赤色なら排気温度警告
黄橙色ならリアデフォッガ

ＫＶにリアデフインジケータが有ったかは失念。
295 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 16:58:36 ID:XHDsqf2R: >>292
熱線のスイッチが入ったままです
バッテリー上がりの原因になりますので早くお切り下さい
296 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 18:36:42 ID:cAyRddoF: おっと時代はスルーから総叩きか？ｗ
んじゃ協力するぜ。

まったく
＞他社軽1BOXの低回転からモリモリと溢れ出る強烈なトルクに強駕する事でしょう。

この一文はさっぱり意味がわからない。こういう意味かな？まずは日本語をみっちり
小中学校で9年間トレーニングしてもらうのがいいのかな？

強駕：【きょうがく】失望、裏切られら気持ちになること、こんな程度かとがっくりすること
297 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 22:00:10 ID:DcoTEO77: >>280
珍獣マントヒヒさん、ようこそ（笑
298 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/16(水) 22:05:16 ID:2hRaAc6d: 珍獣とかマントヒヒとかの脊椎動物ってのも正直立派すぎると思う

便所虫ぐらいが適当かとおも
299 ：292：2007/05/17(木) 01:34:22 ID:f/1R0uGQ: ありがとん。無事に消えました。
なんのこたない、ちょい左にデフォッガのスイッチがあって
全く同じ図柄が書いてあんじゃんね。マヌケ俺。

で、ついでなんだけど、KV3クラシックってヘッドライトの玉切れした場合、
アッセンブリ交換ってホント？
玉買ってきて自分で交換って出来ないのかしら。
300 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/17(木) 02:48:21 ID:S42B8QJy: >>290
そそ。どうやっても登れないなら問題だけど、
一速で登れるなら問題なし。

つか、エブリって５００?も荷物乗せれるの？
トランスポーターでも３５０なんだけど。
301 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/17(木) 05:57:15 ID:+R53484x: >>300
百姓の軽トラなんて1t越えなんて当たり前w
ただ、１Boxだと流石に厳しいだろうが、500kg位大丈夫。

既に道交法違反な訳だし、コーナー厳しすぎだけどな。
302 ：290(サンバーとエブリィ)：2007/05/17(木) 07:51:53 ID:N4FUk0mU: 業務上どうしても1梱包8キロの荷物を60個積んでであと道具等を入れるので約500キロです。
もちろん少しづつ減って残り少なくなったらまた60個積みに行くの繰り返しです。
少しづつ積まない理由はまとめて積まないと取引先に迷惑がかかるからです。失業したくないので500キロを渋々積むのです。

あと自分は持ち家じゃないので荷物を部屋に運ぶ事は不可能です。だから同時2台体制でエブリィを物置代わりにしてサンバーにはその日必要な分だけ積んで仕事してます。

それで今日もそうだったんだけど雨の日はカッパ着てそのままビショビショになりながら運転するので雨の日はエブリィで仕事してます(＾＾；
何十回何百回も乗り降りする仕事なのでカッパを脱ぐ訳にはいきません。
303 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/17(木) 07:56:57 ID:N4FUk0mU: >>300
エブリィも350キロまでと記載されてますがこれは暗黙の了解でもっと積んでも大丈夫なように設計されてます。
軽バンの中でも特にエブリィはトルクフルなまのでもつと積めそうです。
サンバーに500キロ積んでも1速使えば大丈夫だと思うけど僕のサンバーはまだ新車だから当分エブリィに500キロの荷物積ませるつもりです。
304 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/17(木) 08:14:40 ID:BdPqo5gT: >>299
クラシックはシールドビームだから、アセンブリ交換だよ。又は代替のバルブ対応のランプボディに換装するか。
305 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/17(木) 08:17:11 ID:BdPqo5gT: 連投すまん。H4用のランプボディが有ります。
306 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/17(木) 09:14:28 ID:7m8wbaGi: スレ違いだったらすみません。
ファルケンのライナムＭ２を使っている（または使ったことのある）方はいらっしゃいますか。
乗り心地、静粛性、タイヤライフなど、ご教示いただけると幸いです。
99年式（新規格）ディアスＳＣ二駆のリプレイス候補として検討中のためです。
車の利用頻度を勘案して（年間５千km未満）、Ｍ＋Ｓタイヤで済ませようと考えました。
よろしくお願いいたします。
307 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/17(木) 09:58:15 ID:L8kENAMp: >>302
そんな積まないといけないなら素直に850積みのボンゴでも買っておけよ。
客のせいにしようがなんだろうが、
過積載をする理由にはならない。

それで許されたらダンプが20t積んでもいいことになるだろ。

お前は本当にバカだな。
308 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/17(木) 10:46:06 ID:85iySTca: ＞307
馬鹿にかまうなよ
ボンゴも買えない貧乏人なんだからなｗ
309 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/17(木) 12:14:27 ID:0xEFWYV+: オマイさんの好きな「ボンゴデリカ」を買ってマンセーすればいい
310 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/17(木) 20:04:35 ID:ywox6JvG: サンバーってRRだから、タイヤを(F)145 (R)155みたいにしてる人っておるん？
311 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/17(木) 20:52:15 ID:CsDthcix: >>306

LINUM M2使ってましたよ。

＞ファルケンのライナムＭ２を使っている（または使ったことのある）方はいらっしゃいますか。
＞乗り心地、静粛性、タイヤライフなど、ご教示いただけると幸いです。

KV4で使っていました。
ご存知のとおり、標準タイヤは4プライの155R12なのですが、
冬の間スタッドレスをつけっぱなしにしていたのですけど
すんでるとこは関東で日頃は積雪はありませんから
ドライ路面でのグリップが下がってしまうのを嫌い、
履き替えもチェーン装着もせず同時にそのまま積雪路も走りたかったので
フロントをオールシーズン、リアをスタッドレスにして走っていました。

万人にお勧めすることは出来ないですが、以前に違う軽1BOXで四輪オールシーズンで
殆ど氷結路も含めて困った経験(もちろん用心はしますが)が無かったですし
KV4でも何度かそのまま雪山に出かけましたし、これでもいけると判断したためです。
もともとオールシーズンが純正タイヤですしね。で、

＞99年式（新規格）ディアスＳＣ二駆のリプレイス候補として検討中のためです。
＞車の利用頻度を勘案して（年間５千km未満）、Ｍ＋Ｓタイヤで済ませようと考えました。

いけると思いますが、2WDってことで舗装道路ばかりはしるのでしたら
別にオールシーズンでなくても、普通のサマータイヤの155R12でいいとも思います。
結構割高だし。林道走行なんかを考えておられるのですかね？
以下、個人的感想です。

乗り心地
一般サマー＝M2＝純正オールシーズン＝スタッドレス（乗り心地に差はあまり感じません）

静粛性
一般サマー＞純正オールシーズン＞M2＝スタッドレス（ブロックが大きいせいかちょっとうるさめ）

タイヤライフ
M2＞一般サマー＝純正オールシーズン＞スタッドレス（ブロックがしっかりしている分、ショルダーの減りは穏やかだった)

グリップ力(ドライ＆ウェット)
M2＝一般サマー＝純正オールシーズン＞スタッドレス

グリップ力(圧雪路)
スタッドレス＞M2＝純正オールシーズン＞＞＞＞＞一般サマー
312 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/17(木) 21:45:56 ID:YhfYBYeY: >>307-308
営業ナンバーを取って運送業やってるのなら、普通車買う金があっても普通車使えない事情があるよ。
軽の運送業の認可（黒ナンバー）を取るのは非常に簡単なんだけど、普通車（緑ナンバー）だと凄く大変。
最低４台だか５台の車がないと申請出来ないし、近所に同業者があったりすると認可が下りないみたいな
足枷があったはず。

というわけで、個人事業主では実質的に緑ナンバーは取れない。
会社にして、何人か従業員雇うような規模にしないと。
313 ：306：2007/05/18(金) 02:54:19 ID:J2miLBZL: >>311
知りたいことが全て分かりました。早速のご回答に感謝いたします。
参考にさせていただきます。

少し前に中古で買ったばかりで、今のタイヤはBSのRD-613Vです。
なぜか145R12サイズ。
ドアのところのプラックを見ると「155/80SR12」と書いてあり、
スペアタイヤはBSのB391でした（これがライン装着銘柄か？）

> すんでるとこは関東で日頃は積雪はありませんから
> ドライ路面でのグリップが下がってしまうのを嫌い、
> 履き替えもチェーン装着もせず同時にそのまま積雪路も走りたかったので

この狙いはまったく同じです。神奈川県央部ではさほどの雪は降らないし、
どんなに深刻な雪でも外に出なくてはならない仕事ではないので、四輪とも
オールシーズンで行こう、という作戦を考えた次第です。
確かに販売価格は高いですけど、個人的感想を見て、購買意欲が湧いてます。
314 ：サンバー&エブリィ乗り：2007/05/18(金) 07:56:20 ID:cED9Wkw3: >>307
2年まで父親が現行型ボンゴのバンのディーゼル車を所有していたのでボンゴの登板能力と直進安定性と軽油が魅力なのは確かですよね。
自分の仕事は道幅が狭い所に路駐したり頻繁に切り返しやUターンする仕事なので小さい軽だと仕事効率が良いのです。

普通車でも仕事した事あるけど切り返し等で時間掛かるし狭い道に停めたら他の車が通れなくなるので「もう軽で仕事しないと一般人に迷惑掛け続けてしまうな」という理由で軽1BOXバンに乗るきっかけになりました。
315 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/18(金) 08:40:45 ID:GENBoXpD: 純正タイヤってオールシーズンなのか
バン用ってショボイなって思ったけど違いがわかんねｗ
316 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/18(金) 09:40:13 ID:YYmQIrSX: >>311=306
おはようございます。
RD-613V。まあ普通のLT用タイヤって感じですね。
これは雪での性能は望めなさそうです。

違う1BOXで、便利に使っていたのはブリヂストンのRV-PANROADってので
パターンはこんなので・・・
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g46701625

想像できるように、パターンノイズの大きいタイヤだったのですが
それまでの軽トラタイヤに較べるとドライ性能もアップしたし
雪道も個人的には安心でした。もちろん絶対的性能はスタッドレスには
とても及びませんけど、FF車がスタッドレスで勢いつけても登れない坂を
坂の途中から普通に発進することもできました。（やっぱりパートタイム四駆はいい）
走行ノイズは非常に満足なタイヤだったわけです。

KV4の標準装着タイヤは、忘れましたが(513Vとか510Vとかなんかそんなん
じゃなかったかな。ブリヂストンです)パターンは割と細かくパターンが切ってある系で
雪はよさそうだったのですが、RV-PANROADにはすこし及ばなかった記憶があります。
よくかんがえるとKV3とでは当然、純正装着のタイヤは違う銘柄だったのでしょうね。

その後素直にスタッドレスを使ってきたのですが、ふと昔の記憶がよみがえって
155R12のM+Sをさがすのですがあんまりよさそうなのがナイのですよね。
でLINAMのM2に行き着いたわけです。6000円/本くらいはした覚えがあります。

ブリジストンで探すとこれになりますね。
http://www.bridgestone.co.jp/tire/604v/index.html
これもかなりいけそうな雰囲気です。

個人的には、以前のスレで１サイズで男らしすぎると評判だった
http://toyotires.jp/catalog/taxwd.html
を人柱になって(笑)試してみていただきたいです。
13インチのホイールをご用意いただく必要があるんですが・・
317 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/18(金) 09:47:14 ID:YYmQIrSX: 訂正

×走行ノイズは非常に満足なタイヤだったわけです。
○走行ノイズ意外は非常に満足なタイヤだったわけです。

M2はちょっと正直設計が古い気がします。
生産後何年もしたタイヤが届いたわけでは無かったですけど。

各社の小型トラック用orSUV、RV用あたりに結構いいのが潜んでいる？
こともあるので、各社のカタログ(厚い奴)を片手に探ってみられることを
お勧めします。今見てみたらかなり知らないのが増えていました。
318 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/18(金) 18:24:38 ID:oJINPVoz: >>314
同様の理由でサンバー乗ってますよ！
軽トラ便利ですよね！
319 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/18(金) 22:18:49 ID:YYmQIrSX: 見直したら、訂正も間違ってた。恥だ・・

×走行ノイズ意外は非常に満足なタイヤだったわけです。
○走行ノイズ以外は非常に満足なタイヤだったわけです。

ま、意図は伝わってますよね（弱）
320 ：306：2007/05/19(土) 20:07:24 ID:PvJ3ZEh6: >>319=317=316=311
色々有難うございます。
M2にせよ、BSのRD-604V(現行サンバートラックTCprofessionalのライン装着品)に
せよ、設計が古いのは確かですね。
TOYOにも「TOYO i A06」という似た様なタイヤがあります。当方、8PRは必要とは
していませんが。
カタログは、店で各社のＡ４サイズの総合カタログを入手しました。だいたい50
ページ前後ですが、もっと「厚い奴」があるのでしょうか？　店舗スタッフ用が。
321 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/20(日) 06:03:06 ID:B1VuRdjT: サンバー何万キロで乗り換えてますか？
１３万キロ越えました　まだいけるでしょうか？
１５年式で高速メインですタイミングベルト交換済みです
322 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/20(日) 09:43:45 ID:xkKhWeqh: 軽のターボの5MTからサンバーNA　5MTに乗り換えたから
高速がキツイｗなんかかわいそうなくらい唸ってる
323 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/20(日) 09:51:20 ID:oOChMkla: サンバーワゴン車は室内が広いねエンジンが後ろにあるのも珍しい
324 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/20(日) 11:42:21 ID:VsdrYmsA: RR（リヤエンジン・リヤドライブ方式）方式で50年近く前から続く、奇跡のブランドだから、珍らしくて貴重です
フォルクスワーゲンもニュービートルになり前輪駆動になり
あの、ポルシェ911シリーズとこのスバル・サンバーくらいが有名な生き残り現役です

それが目障りな人もいるみたいですが、ファンは仲良くいきましょう
325 ：産婆さん：2007/05/20(日) 11:50:10 ID:2bpRULXm: 『リヤエンジン』　のステッカーを貼ろうではないか
326 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/20(日) 16:50:49 ID:tGqvmvPX: >>324
>RR（リヤエンジン・リヤドライブ方式）方式で50年近く前から続く

運送のプロフェッショナル向けの車だから、こんなに長く現役なんでしょうね
327 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/20(日) 17:15:24 ID:8AWj2YkW: サンバー買ったぞ！サンバー買ったぞ！
イエーィサンバー！
新車だけどSC無いけどピカピカサンバー！！
いいよサンバーカワイイヨサンバー俺のサンバー！
まぁ暫くは無理せずﾏｯﾀﾘ慣らして行きます。
早速ドライブしてきます。産婆サンバー！
328 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/20(日) 17:37:10 ID:e6pS3rEV: 　　　　　　　　　　(⌒)
　　　　　　　　＿(⌒)＿　　　_人_人人_人人_人_人_人_人人_人_人_人_
　　　　　　　 /l||||||ll|||||llヽ　　）　お呼びかい？！　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　|ﾐ/ ＼,,,／ヽﾐ|　　）　　今行ってやるよ！　　　　　　　　　　（
　　　　　　〔| >(･)｡｡(･)< |〕　）　たっぷり御湯沸かして待ってな！！（
　　　　　　　〈　 /WWヽ　〉　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒
　　　　　　／＼ヽmm/／＼
　　　　　　〈　ヽ｜＼／　｜〉
　　　　　ミ＼ノ^3 　＼　｜ﾉ
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　　　　　　　　　 |　/　　 )　 )
　　　　　　　　　 ∪　　（⌒＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿)

　　　　　　産婆　富士トメ（1917～）　
　　　　　　　群馬県伊勢崎出身
329 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/20(日) 17:58:45 ID:1I4251Ey: これが目障りな人は、ポルシェこそ唯一のRRだと思いたいんですかね
昔は普通にRRはいろいろな車があったけど

また最近、にわかに出た「RRもどき軽自動車」を持ち上げたい人も、ここに来てるんですかね
330 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/20(日) 18:02:47 ID:1s9LZJ5C: 偶然だけど　すごいものを見つけました

軽ケイトラック・スバルサンバー70万マンキロ走破ソウハの軌跡
http://www.cotobuki.co.jp/kumiai/sambar.htm
331 ：産婆さん：2007/05/20(日) 18:17:41 ID:nO6wuIwY: 軽貨物の求人広告見てたら，拘束時間１０～１２時間だって。
運転席に座っているのは果たして何時間なんだろ。

つまり、シートはいくらコストをかけても,惜しくは無いなと
思ったわけです。
332 ：311：2007/05/20(日) 20:45:54 ID:1jjFufhE: >>320
あ、いえ、コンパクト版の奴ではなくて
A4判？の大きいほうでないと載ってない
なんてパターンもあるので、と思っただけでした。
あとは、トラック用は別になっていたりとかで
落としてしまうこともありますよね。

>>327
オメ。

>>330
LPGはオイルに優しいっていうし、そこに書いてあるくらい
マメにメンテすれば、そんなに特別なことでもないかなと。
ヘッドガスケットも2回交換しているし。
ボディが壊れないサンバーは、メンテすればいっくらでも使える
ということでしょうか。
333 ：12：2007/05/20(日) 22:34:53 ID:sjGv3xPS: 便乗質問ですけど、スタッドレスタイヤのおすすめは何かあります？
今はミシュラン使ってます。ワリと長持ちで、ハンドルが軽くなるみたい。

昨日、マツダ　スクラム（スズキ　キャリー）をちょろっと乗ってきた。
ほんの１００ｍぐらいだからよくわからなかったが、トルクがそんなに
違うとは思わなかったがなぁ。個人的にはやっぱりサンバーが好き^^
334 ：阻止押さえられちゃいました：2007/05/21(月) 06:00:02 ID:yzTrWNPp: やっぱり、そこそこの悪路とか雪道に強い1BOXは産