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【個人経営】飲食店　3皿目【オーナーシェフ】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 17:28:05 ID:CjizLUaU0

個人経営店の経営者が互いに有益な情報を交換したり、愚痴を語り合う場です。

前スレ
【個人経営】飲食店　２皿目【オーナーシェフ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/management/1183344875/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 18:28:46 ID:PMcWl4GlO

1乙です

ワラジンとかいうのはしょうがないな
散々スレ消費してトンズラーとは
もしワラジンてのがスレ立てたら少しは見込みあると思ったが

商売てのも同じで客に言われて動いてる様では駄目
客の心を覗き込んで、客が言う前にこちらから色々提供だすくらいでないと
人使うのもそう
相手も人間
対等の気持ちで接して気を使わないと駄目
それが出来ないで雇ってやってる感が顔に出てる様ではバイトもすぐ辞めてしまう

↓以下平穏なスレでどうぞ

3 ：レストラン１５年：2008/01/24(木) 18:43:59 ID:jzqAFCKV0

ワラジンさんへ・・
あまり効率ばかり追求するとお客さんきませんよ。
（メニューが少なく、てんぷらなく、ご飯物なく・・
よほどうどんに自信ないと・・）
手打ちとかでも、何年も同じ作業して、毎日飽き飽きしながら微妙な
加減とか掴んで行くものと思います。
うどんは簡単そうで難しいかも・・・

基本的に３００万投資したならそのレベルの売り上げになると
思います。７５食で損益分岐点・・７５人も来ないかも？？
と考えたほうがいい。万が一そうなら次の手は？

老舗目指してる様ですが、老舗になるにはかなりの努力が
必要と思われます。

4 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/24(木) 18:46:10 ID:1LXlaBuc0

>>2
新スレって許可無くたてていいものだったの？初めて知りました。
自分が立てたスレは建てるけど他の人が立てたのでも建てていい
んだ！勉強なります。

店新しく作るときって繁盛店に見せるために最初の1週間ぐらいは
行列を偽造したりしますか？またそういうようなサービスを提供
しているところってありますか？最初が肝心だからね。行列を偽
造しないとダメだね。サクラ使って並んでもらうの。滑り出しで
全てが決まるって俺の勝手な妄想なんだけどそれで合ってる？？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 18:49:14 ID:AG9w4cakO

>>1
お疲れ様です、ありがとう

6 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/24(木) 18:54:59 ID:1LXlaBuc0

>>3
プロの意見は温かく説得力に満ちていますなぁ。作戦は結構ある
んですがやっぱ言うんですか？

?行列を捏造する
?元祖をつける
?ありもしない店にまつわる物語を捏造する
?産地だけは捏造しない
?手打ちしている所見せる
?ローカルメディアを利用する
?人が来なかったらとにかく無料で試食させまくる
あと１００個ぐらいあります・・・。甘いですか？？？

7 ：1：2008/01/24(木) 18:57:07 ID:9smIY4Bn0

テンプレとして入れるの忘れてたので。

　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　|| ★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　||　　　　〜　荒らしは常に誰かの反応を待っています　〜
　　　||
　　　|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　||　ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　||
　　　|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　||　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||
　　　|| ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　||　荒らしにエサを与えないで下さい
　　　||
　　　|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　||　ゴミが溜まったら削除が一番です　。 　　Λ_Λ
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(゜ー゜*)　キホン。
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　⊂⊂ | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿‖
　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

8 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/24(木) 19:03:09 ID:1LXlaBuc0

厨房器具はテンポスで仕入れる。店内は１５席から２０席に限定する。
中で働く人は２人。地元のひとくせありそうな人間を採用する。店主
が頑固とか伝説の饂飩とか究極のうどんとか。一子相伝とか。とにか
く誇張する。水は湧き水。うどんは米粉と小麦粉を独自の配合でブレ
ンドしたものを使う。出汁は鯖ぶしと鶏がら。トッピングはもやしと
卵と目の前で揚げる熱々油揚げ。うどんは３種類。素うどん。自家製
油揚げうどん。肉うどん。あとデザートは米粉を使った白玉だんご。
砂糖はいってないあんこ汁にアイスと団子をいれて味わう。冷たくて
もホットでもいける。２００円ぐらい。出来れば１５０円にしたい。
でも無理。２００円でギリ。飲み物はもちろん麦茶。夏は冷たく冬は
温かく。店内全て基本セルフ。

9 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/24(木) 19:06:24 ID:1LXlaBuc0

本当は焼きうどんにしたかったんだけれども焼くという作業は省きたかった
ので諦める。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 19:33:48 ID:62/bHoyu0

脳内以外のみなさん、確定申告の準備できてる？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 19:45:18 ID:fuDW2IaA0

個人的には脳内であれなんであれ他人の意見を聞けるのは
ありがたい。それを取捨選択するのは自分自身だし。

ワラジンさん、前に一度絡んだことあるけど
なんか丸くなってない？ｗ

>>6を見る限り、商品にそれ以上の価値、つまりブランドを付加したいって
ことですよね。方向性はいいと思う。
てかそうじゃなきゃ今は生き残れない。でもそれが難しい。
ブランド構築には結局、時間をかける（老舗）か金をかける（大手）ことに
なると思うから。
もちろん手法・工夫で付加価値を高めているところもある。
だけども残念ながら>>8にはその価値を見いだせない。

例えば、店内全てセルフにするなら麺打ちからお客にしてもらうとか、
つけ麺にして、流しソーメンみたいに店内で麺を回してみるとかｗ
内容に突っ込まれてもこまりますが、今後個人で新規でやるのなら、
そういった斬新さというか大胆さが必須だと思います。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 19:48:57 ID:fuDW2IaA0

>>10
申告は個人の時に一度したっきり全て税理士に丸投げです。
かなりの融通がきくので助かってはいますが、
月3万/1店とられていて、高い気がします・・・。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 19:51:12 ID:fuDW2IaA0

すみません、月3万ってのは法人でした。
個人事業の時は年10万くらいだった気がします。

14 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/24(木) 20:16:46 ID:1LXlaBuc0

>>11
おおー。いいねー。そうなんだよねー。何か味が美味しいとか
そんなことじゃダメなんだよね。簡単に言うと観光地の名物に
しちゃいなＹＯ大作戦なんだけどそんなに甘くないよね。手打
ちってインパクトに欠けるかな。意外と饂飩を手打ちしている
ところを見せて打ちたてを食べさせる店ってないよね。誰かに
グルテンがどうのこうので一晩寝かせた方が旨いとか突っ込ま
れそうだけどもさｗなんか斬新なことなんだよねー。でもあま
り奇を衒い過ぎても飽きられるの早いし。食すっていう事意外
の工夫が必要だよ。本当にその通りだね。商売してる人ですか？
うどんて麦使うからバクダンを作ってみたらどうだろ・・・・。
でも近隣住民から激しく苦情きそう。店の中でやったらウドンを
落ち着いて食せないだろうし。むずかしいねー。

15 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/24(木) 20:20:03 ID:1LXlaBuc0

バクダンてポン菓子のことね。一応ね。米粉で作るんだね。
麦だと思ってた。なんかインパクト欲しいよね！

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 23:56:17 ID:AG9w4cakO

>>ワラジン
おまえ、うまいは当たり前とか簡単に言ってるけど、素人がそれを口にするのは間違ってるぞ
雇った職人にそんな事度々口にしたら人望無くすぞ
それとうどんの手打ち実演は大阪では昔やってる店何件もあったぞ、魅せる手打ちが出来る職人は少ないのと給料高いので廃れてる。手打ちやってない手打ちスペースなんて格好悪いぞ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 00:03:07 ID:EhbXJpgA0

>>15
たしか、４時まで営業でしょ？１５席〜２０席でナンボ稼げるか？
行列もいいけど、俺は開業したとき告知無しでオープンしたよ。
客単いくら想定している？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 00:45:24 ID:nBGJC5dd0

ポン菓子は米粉じゃなくて、米ダイレクトに放り込むんだよ。


>>10
青申準備完了！
しっかし、毎年の事ながら暇な時期に消費税納めるのはきついなぁ・・・

売り上げ１０００万〜１４００万の間が特にきつくて損してる気分になる。
せめて２０００万以上にしてほしいよ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 01:19:52 ID:t4e2uE20O

行列雇ってまで新店で来てもらえるチャンスを喪失してどないするねん？それとも宮城は並びたがりな県民性か？
行列作りたかったら雇うじゃなくて演出しろ、並ばな食べられへん状況を‥‥
面倒臭い、自分で考えろ

次、もちろん手打ち職人は一番客の来店の多い時間帯に合わせて派手にやるわけやね、忙しいから中手伝ってて手打ちはやってませんなんて状況は差別化になれへんよね
でも待たされる客は「こんなショーみたいな事やってる暇あったら中手伝って早く食わせてくれ」と思うよね
あと職人にいくら払うか？勤務時間短いからって給料少なくてOKとか考えてたら職人は引っ張れません、しかも宮城なんか職人の玉数自体が少ないやろ。
とりあえず以上

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 01:51:34 ID:RBZgAyIA0

職人なり、従業員を雇うってことは責任感のみならず、それなりの器量が必要だな。
経営者自身がその道で腕を磨いてきたならともかく、
ただ、リーマンやってきたて、この業界のことは勉強・研究はしました。なんていうのはダメダメ。
了見が狭すぎる。主観的でよくない。きれい事で語りがち。
数年は従業員として、その道で修行するべきだし、
他の色々な仕事・立場に身を置いて、世の中・人の気持ちを分かるようでなければ、上手く行かないだろうな。
人がついてこないし、店を畳むのも時間の問題。
味のみならず、人として、色んな意味でセンスがない奴はダメ。
はっきり言って、女に全くウケないようなタイプは感性が鈍くてなｗ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 02:49:50 ID:zFs1ODfc0

１乙です。
でも、ワラジンとかいう粘着コテが消滅してからでも良かったような・・
正直ウザイよ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 07:20:00 ID:6p5Azh6k0

っていうかさ、ワラジンって人この板のスレ、軒並み
絨毯爆撃的カキコしてるんだけど、
なにやって食ってる人？
ニートなのか。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 08:23:06 ID:GWGH6/ip0

>>22
精神的に問題のある人で躁状態なんじゃないかな　今
頭の悪さから高卒、もしくは苛めが原因で中退して、長年引き篭もり生活してたタイプだね
世の中のことをテレビや雑誌でしか知らないところをみるとね。

たった300万円しかないのに、自分でやろうとは考えず、他人を雇って、って段階で終わってる。

24 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/25(金) 09:08:53 ID:fsICYEbx0

>>16
その通りだね。そんな事を言ったら職人達からの人望は無くす。あたり
まえって思えないぐらい美味しい物を作らないと。忠告ありです。やっ
ぱ給料高いのかー。手打ちは常時してもらうような形にしたいんですよ
ね。ある時間帯だけではなくて。その様子を外に居る人にも見えるよう
な感じにしたいです。確かに普通の人件費じゃ雇えないよなぁ・・。い
や本当にありがとうです。手打ちって１ヶ月もみっちりやればマスター
出来ないんですかね？甘すぎるのかな・・・。職人ていうか地元の人を
雇って練習してもらって形になったらオープンと・・・。女性でもいい
のかなと思います。饂飩打ち職人をパートで雇うなんて甘いよなぁ。で
も可能性がゼロじゃない限り・・・。ってそれが甘いのかなぁ。プロの
意見は本当に的を得て参考になります。ありです。

>>17
客単価は５００円想定（控えめ）です。メニューが３種類しかないので。
４時まで営業で３回転で損益分岐点までもっていきたいんですよね。つ
まり６０杯ぐらい。１日３万円です。これが最低ラインです。５時間し
か営業しないのでアルバイト料金を日額６０００円に抑えられれば良い
と思います。時給にして１０００円です。仕込みに営業前の１時間です。
そこの地域の平均時給は７００円ぐらいです。あとは仕入れと光熱費、
水道代、その他もろもろを合わせて日額１万ぐらいまで持っていきたい
です。利益は１日で８千円から1万円を目指しています。見積もりが甘す
ぎるというのは分かっています。照明にはＬＥＤも多少しようと思って
います。厨房器具はほとんど中古にします。まな板とか食器とか包丁以
外です。大きい冷蔵庫は置きません。夏のみ製氷機を置こうと思います。
あとそれ以外は汁を冷やすための小さい冷蔵庫にしようと思います。だ
から生ものは仕入れません。肉饂飩に使う肉も限定メニューにしてその
日のうちに使い切ります。うどんは基本的に注文されてから作るように
します。営業前にいくらかは作っておかないといけないと思いますが。
あと手打ち饂飩教室なるものを開いてもいいのかなと思っています。あ
とはお土産販売です。ネットでも受け付けます。需要は無いと思います。
水は出来れば粉を練る時と汁には湧き水を使いたいです。

>>18
間違い指摘ありです。米粉で作るのは白玉ですね。米に圧力かけて作る
んですね。無知でした。ありです。

>>19
それも思うんですけど最初だけは行列を仕込んで・・・。ってやっぱり
非現実的ですかね。家族、親戚、友達に頼んでも1週間もやってくれる
人は居なさそうですしね。並ばなければ食べられない状況っていうのは
一応考えているんですけど限定○○食とか。その程度ですからやれやれ
ですよね。

25 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/25(金) 09:25:15 ID:fsICYEbx0

>>20
女に全くうけないタイプです（Ｔ０Ｔ）やっぱ飲食店で潤っている
所の経営者ってみんなお洒落ですよね。たしかにリーマンと個人店
主じゃ必要なスキルが違いますよね。やる前から身にしみます。参
考になります。

>>21
うるさい。ウンコ投げるぞ。

>>22
ニートです。連続書き込みうざくてすまそ。そのうち落ち着きます。
今はみなさんに聞きたい事が多すぎるので、なりふりかまわずに聞
いてます。ごめんなさい。

>>23
正解ですね。プロファイラーですか？驚きました。昔、高校の時に
「俺の友達一応○○の暴走族なんだよね。」と言われて脅されてま
した。真面目な高校だったもので金髪でピアスの人が居るとオドオ
ドしてました。３００万じゃ足りないっすよねー。内装とか外装を
自分も入ってやれば・・。って考えたのですが。店は小さい古民家
みたいな所を借り受けようと思ってます。駐車場は近くに物産館み
たいなところがあって巨大なデッドスペースになっているのでそこ
を借りたいと思っているんですけどね。公的な施設って特定の業者
に貸し出したりとか出来ないですよね・・・。どこかに協力しても
らえなかったらあきらめます。駐車場の確保が第一条件です。多分
大丈夫だと思います。無料で巨大な土地を空けておくより、少しで
も地元業者に貸した方が有益ですからね。問題はいくらで借りられ
るか。それだけです。田舎なのでそんなに高くは無いと思います。

26 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/25(金) 09:40:27 ID:fsICYEbx0

モデルとしてはこういう感じのを目指しています。「藤店うどん」です。
http://allabout.co.jp/gourmet/udon/closeup/CU20011017fuji/
目指そうと思って作れるものでもないと思っていますがあくまでモデル
です。武蔵野うどんは長い長い歴史がありますからね。讃岐も同様です
ね。全国に名前を轟かせるような老舗はエピソードの塊ですよね。

あとは稲庭うどんの名店。佐藤養助商店です。ここもやはり行列を作っ
ています。美味しかったです。
http://www.sato-yoske.co.jp/honten.htm

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 09:52:43 ID:G6xV536TO

300万で開業できたら世話無い
最低でも、その3倍は無いと話にならん
ガス水道や電気の配管や廃線だけで100万近くはかかると教えてやろう
それとな冷蔵庫や冷凍庫なんて中古で買うのは馬鹿
値段だけしか考えて無い
大してでかくない4ドアや2ドアのコールドテーブルなんて新品と比べて数万安い程度
冷蔵庫なんてそんな動かせるもんでないし、入れ替えも簡単ではない
納得のいく新品を買うべき

なんだかんだ言って教えてやる俺って優しいな

28 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/25(金) 10:00:46 ID:fsICYEbx0

>>27
じゃあ５００万円にします。配管と配線は考えてなかったｗ俺馬鹿だｗ
１００万円近くですか。冷蔵庫は新品のがいいんですか。親切ですね。
ありがとうです（Ｔ０Ｔ）配管と配線かー。便所だけで２００万かかり
そうｗあーｗ便所もあった・・・。もし仮に仮に５００万でオープン出
来たらミラクルですか？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 10:33:29 ID:UcLDCu6lO

ワラジンさんは元気だね☆ほほえましいなぁ〜
成功するといいね、頑張って。

30 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/25(金) 10:42:23 ID:fsICYEbx0

>>29
ありがとう（Ｔ０Ｔ）マイブームは青山テルマです。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 11:13:41 ID:UcLDCu6lO

>>30
花屋の意見よかったよ☆
うどん屋さん友達がやってるよ、讃岐で修業して来てここらでは有名店。
でも家族経営でバイトはフロアーだけだよ。

32 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/25(金) 11:21:56 ID:fsICYEbx0

>>31
ありがとおおお！讃岐で修行しても讃岐以外の土地でやるんだったら
讃岐の名前使わない方がいいよね。東京とかだったら別だけど。家族
経営なんだ？バイトはフロアーだけか・・・。普通はそうだよね。や
っぱり俺のアイデアは現実味がないのかな。しかも修行もうどんの学
校で済ませようとしているし。俺は馬鹿だな・・・。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 11:42:12 ID:UcLDCu6lO

どうかな？本場讃岐で修業って宣伝してたような…
幼なじみなんだよ、毎朝4時から麺をなんたらって言ってたような…
いきなり職人雇うのは難しいかもね

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 12:55:10 ID:G6xV536TO

何よりもまず働く事からだろ
今までちゃんと働いた事あるかは知らないが
あんまり能力無いとすぐバイトに見透かされるよ
そうなるとまともにバイトは仕事しなくなるから

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 13:00:58 ID:nTjD1WLm0

数日覘きに来てなかったら、新しい展開になっててびっくり。

いまさらだけど、>>1　乙です。

ワラジン君、前スレの最後の展開を知らないんだけど、本気なら
まずは最低１〜３年は評判の店で雇われて、自分で手打ち麺が作れるようにならないと。
皆が言ってるように人（職人）を雇うのはほんと大変だよ。
地方なら５００万で開店にはこぎつけるだろうけど、運転資金がそこそこないと
売り上げが悪かったらすぐに人件費も払えなくなるんだから。

それと、開店当初は少しチラシをばら撒けば人は来る。
でも２〜３ヵ月後からが厳しいんだ。よほど旨いか、安いか、雰囲気や立地がいいか
じゃないとリピーターにはなってくれない。

さくらを使う、なんちゃらに頭を使ってる暇があったら、即行動して腕を磨きな。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 13:22:14 ID:yN05Jc8M0

先物だか株取引だかでヒッキーしているのがワラジン。
余りまくった時間と小銭で副業とか妄想しているだけ。
実際には、妄想ヒッキーにあそばれているだけですよ。みなさん。

若干ある資金というのも妄想の可能性大。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 14:54:04 ID:vRd1hAxH0

俺も語るよ　５年前にラーメン屋開業して今は完全にひとに
任せている状況です。半年前から体調が悪くなり半ヒキしてます
開業した時は約２８０万でした。かなり田舎です　最初の１年はぼちぼち
その後は繁盛店に昼時は行列でしたよ　７ヶ月間修行しました
何年もする必要はないでしょ　センスだと思う
自家製麺です　製麺機は７０万でした　情熱があればいけるはず

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 14:55:53 ID:+kIomqQQ0

>>36
あんまりやぼなこと言うなよ
お互いに割り切って遊んでるんだからいいだろ
他人の風俗遊びにまで目くじら立てるタイプか？

39 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/25(金) 15:16:17 ID:fsICYEbx0

>>33
なるほどありです。確かに地域が地域ですからね。饂飩って1ヶ月ぐらいで
マスター出来るんじゃないのかな。甘いのかなー。ていうか４時から・・・
やっぱ仕込みは時間かかるね。参考になります。

>>34
報酬を高くすれば何とかいけると思ってましたがダメですかね？1000円
じゃ意味ないかあ・・。

>>35
温かい言葉ありがとうです。職人は雇いません。うどんの修行はうどん
の学校じゃダメですか？１０日間ぐらいです。寿司とか饂飩とか案外
素人とプロって分からないものですよね。怒られるかもしれませんが
修行がなるべく必要ない業種を選んだつもりです。
http://www.yamatomfg.com/original/udonschool-1/index_tuition.htm

>>36
今日もホクホクです。任天堂とニチアスの動きに注目です。

>>37
おおー！２８０万円！要はどこまで自分が入ってやるかなんですよね。
しかも自家製麺。しかも何年もする必要ない。おおー。俺がやろうと
したい理想に近いと思います。尊敬します。田舎っていうのがポイン
トですよね。やっぱり。テナント料が３万円とかザラにありますし、
古民家をそのまま使えば雰囲気も出ますからね。清潔第一ですが・・。

>>38
フォローありまとです。色々聞けるんで本当に参考になります。３００万
で無理っていう人もいれば２８０万でいけるっていう人もいる。修行を
数年やらなければダメだっていう人もいれば数ヶ月でいけるっていう人も
いる。本当にどちらの意見も筋が通っていて参考になります。

みなさんの意見が身にしみます。ありがとうです。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 15:23:56 ID:il++zDl/0

ワラジンくん、お客さんが来たら　大きな声で
「いらっしゃいませ！」て、言える？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 15:32:35 ID:W9IF1YFb0

たぶん、裏で従業員にドツかれて虐められるのがオチ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 15:36:38 ID:W9IF1YFb0

というか、乗っ取られて終わりだろな。
もしも奇跡的に開店にこぎつけても。

まず初め従順なふりして、店をドンドン、グレードアップさせて
搾り取るだけ絞り取ったら、パートおばちゃんと結託してワラジン締め出し。
外でギャーギャー言ってたら、外でキチガイが騒いでます、って言って
もう一度病院に送り返してあげる。

43 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/25(金) 16:04:27 ID:fsICYEbx0

>>40
うっ言えないかも・・・。酒のんでハイテンションにして頑張るＹＯ
最初だけね。

>>41
（Ｔ０Ｔ）うわばき隠さないで・・・

>>42
まず「おばちゃん」なんて呼んでたらダメだねー。経営者になったら
従業員ほめまくろうｗ「めちゃくちゃ美人ですねー。」とかねー。て
いうか店を開業するより乗っ取られたりする方が奇跡的な確率だと思
うのは俺だけじゃないはず。

44 ：３７：2008/01/25(金) 16:40:09 ID:vRd1hAxH0

情熱だよ
大切なのは情熱

45 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/25(金) 16:46:37 ID:fsICYEbx0

そうそうやる気があれば売り上げにも繋がるからね！

46 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/25(金) 16:48:45 ID:fsICYEbx0

あとやっぱり経営者の温度と従業員の温度は違うからね。情熱を従業員に
強制的に持ってもらわないと困るね。売り上げが良いと頑張ってるねって
言われる世界だからね。面白いよね！

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 17:40:39 ID:o3trmdwS0

おまいら何故スルーできない？

48 ：レストラン１５年：2008/01/25(金) 18:12:17 ID:WCWgVj/50

一日３万の売り上げで、１万〜８千円じゃ・・・
その規模でも５万位の売り上げほしいね。
それと、アルバイトは７００円で良いと思う。昇給はいつでもできるし
働かないバイトにはじめから１０００円も出す必要なし。

ワラジンさん美味しい饂飩簡単に出来ると思ってるけど、自分の味覚
で旨い！と思っても世間の人はたいしたことない饂飩だね・・と思うよ。
７割の人が美味しいと思うような饂飩出来たら合格だね。
この商売やって驚いたのは、人によって本当に味覚って違うものだと言うこと
です。

中古の厨房機器はよく選んで良いものを買わないと、修理代がものすごく
かかります。特に冷蔵庫は気をつけて！
私は冷蔵庫の修理代がすごいので、自分で修理し真空引き、ガス入れ、圧力
と温度管理してます。製氷機もオークションで買って自分で取り付けとか・・
修理屋呼ぶと工賃だけでワラジンさんの２日分の日当分になるよ！

49 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/25(金) 19:43:52 ID:fsICYEbx0

>>47
君もスルーしていない一人だとは気づかないのか。人間は矛盾を抱えて
生きている。と誰かが言ってた。

>>48
うううっ。温かな書き込みサンクスです。５万円だったら１００杯。
２０席しかないから５回転かぁ。５時間営業なので１時間ごとに満席
状態。実際は１２時に集中しそうだけど。物販と饂飩教室の売り上げ
なんてたかが知れてるし。客単価を上げるためにデザートをと思って
も饂飩屋でデザート食べる人なんてあまり居ないだろうし。そもそも
デザートなんてやってたら回転率悪くなるし。難しいす。初めから
１０００円じゃなくて徐々に上げていくんですね。なるほど。でも
７００円で手打ちをやってくれる人ってそうは居ないような・・・。

味覚の違いか・・・。難しそう。確かに美味しいっていうのは人に
よって感じ方が違うから大変そう。

冷蔵庫は新品買います。貴重なアドバイス本当にありがとうです。
めちゃくちゃ参考になります（Ｔ０Ｔ）

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 19:59:41 ID:nTjD1WLm0

もう一度だけスルーしないで書き込むわ。

おれが
>まずは最低１〜３年は評判の店で雇われて
と書いたのは、学校では実際の経営は学べないと思うからだよ。
評判の店がなんで評判なのか、中に入って初めてわかることもある。
うどんを打てるようになるだけじゃ、店はやっていけないよ。
元々自分の舌に自信があったとしても、うどんが美味しく打てたとしても
どうやって店を切り盛りしていくのか、経験がないと失敗するだけだから。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 21:03:21 ID:WPFTUvYP0

>>50
スルーしろよ馬鹿　ｗ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 21:43:09 ID:b7s6tQNgO

ホントに開業する気だったらこんなとこで相談してないよ
妄想乙！

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 22:57:15 ID:oPnHPOYp0

愚痴
あ〜やっと終わった。今日宴会が２２人あったんだけど
飲み放題でお前らどんだけ飲むんだよっていうくらい飲んでた。
裏で文句と悪口ばっか言ってたわｗ

よし明日から頑張るぞ！

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 23:06:36 ID:nBGJC5dd0

手打ちの職人雇うと考えてる時点でアウトやね。
人雇って自分は金儲けなんて無理やし。

そーゆーメインの部分は自分がして、それを補う形で人雇わないと。
２０席の店舗なら仕込み・掃除・清掃は自分が早出して済ませて忙しい時間帯だけ
人雇うようにしないと無理。
７００円／時で５時間雇うより、８００円／時で３時間の方が人件費は安く上がる。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 23:12:18 ID:t4e2uE20O

>>53
でもさ、最近の飲み放題って、飲み放題が流行りだした頃より飲まなくなったよね？あれ？意味不明？
とにかく最近「損したなー」と思うこと少ないし、飲み放題多くて酒屋の仕入れが跳ね上がる事もない。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 23:24:24 ID:z7nJqGqaO

コームインですか？(笑)

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 00:27:21 ID:jg9+QCdv0

>>ワラジン
築４０年〜５０年とかの借り手のいない住宅だったら五万位で借りれるんじゃない？
厨房はその家の台所使ってさ。冷蔵庫も家庭用のものにして。
そうすれば１５０万位でいけるんじゃない？
麺は手打ちなんかしないで麺屋に作ってもらえばいいし。
あまり手打ちとか難しくすると、人に任せられなくなって
ずっと自分が働くことになるぞ！
アルバイト１０００円×６時間＝６０００円
その客数を円滑にこなすためには昼時自分含め３人必要になると思われ、
そうするとアルバイト３０００円×２人になり、
１１時ー２時と１２時ー３時で。
結果朝の仕込み、掃除と３時以降は一人プレイになる。

58 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/26(土) 01:30:54 ID:PEmSPdgd0

>>54
正論なんだけどそこをどうにかして出来ないか考えてる。主夫とか本気で
居ないかな・・・。女性だったら結構居ると思う。１１時から４時までと
かだったら子供がちょうど学校行ってる時間だしさ。ただ力作業は出来な
いよね。半分機械で伸ばす所だけを打ち台の上でやるとか。３０歳から
５０歳ぐらいで日額６０００円で打ってくれる人いないかな。６０歳ぐ
らいだったら居ると思う。ただ同様に力作業だしさ。

>>57
かなり古い古民家が並んでる所だから、それ考えてたんだよね。そのま
ま入ってもかなり味のある物件が結構ある。生活感ゼロのお化け屋敷み
たいな感じだけど。麺は手打ちじゃないと意味ないと思っている。味は
正直、機械の方が旨いと思う。ていうか変わりないと思う。でも今、打
ってます！っていう演出が必要不可欠だと思う。それが一番のセールス
ポイント。都会だとそんなの別にインパクトないけどね。確かに従業員
の問題は大きい。セルフでも２人じゃ厳しいかな？全部カウンター越し
のやりとりで。一人は麺を売ってもう一人は麺を茹でて。お金のやりと
りもカウンター越し。お年寄りの観光客も多いから体に良い饂飩（無添
加）で勝負したい。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 05:45:47 ID:sdIhCDVC0

とりあえず「・・・なんじゃないか」っていう見込みで考えるのはやめよう。

日給６０００円、大した身分保障もないのに一生懸命働く奴なんて居ない。
ちょっと文句言ったら次の日から来なくなるだろうね

女にモテないやつがダメなのは、自分以外の人間の感覚や感性が存在することも理解できなければ、
読むこともできないから。

これは頭で考えてできることじゃない。
モテないやつは鈍感で無神経

で、現実を知るためにも何か一つだけでも、現実と関わったほうがいい。
今は単なる妄想だから、すべてが頭の中で順調に流れてるけど、
現実は物件探し、物件賃貸、人材確保等々の最も初期段階、入り口でつまずくと思う。
要は相手にされない、ってこと。

どこの誰かもわからない馬鹿には、いくら金出してもらおうが貸さない、相手にしない。
何かあったとき、途轍もない損害を被るのは目に見えてるから。
そういう、自分の現実をさっさと知ったほうがいいね、妄想家ワラジン君。

社会的地位も信用もない人間に世の中は冷たいよ
ずっと会社で勤めてきた人間ですら、信用面で相手にされないのに。
今までずっと引き篭もってたニートの甘ちゃんを誰が信用する？
甘ったれたオーラでまくりだと思うよ、

とにかく、物件の交渉に行って来い。
現実を知らずに、あーだこーだ言っても無駄
妄想でならいくらでも反論できる。

お前の妄想の一つ一つを実現するのに、現実ではどれほどの負荷が掛かるのか、
さっさと体感してこい　馬鹿

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 07:19:57 ID:R9JZFI+1O

>57
君は素人だね
下手なアドバイスしない方がいい

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 07:21:04 ID:xhvYZfOiO

例え非力でも足で踏み込んで作れる
女性でもね

62 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/26(土) 09:59:38 ID:PEmSPdgd0

>>59
頭の中で順調じゃないから踏み出せないんだよね。

>>60
アドバイスの時点で下手かどうかは分からないでしょ。いいでしょ。
別に。

>>61
足でふみふみするのってビニールかけてやるにしてもなんとなく汚い
よね。結構やってるところあるけど。手だけで打てないもんかなー。
結構、粉の塊って硬いよね。

問題点
?駐車場の確保（結構必要なので借りればお金かかる）
?使われていない古民家の確保（大家さんが饂飩屋にＧＯサイン出すとは思えない）
?手打ち従業員の確保（女性が理想だけど非力なので男性きぼんぬ）

まずは内側の問題が大きいね。でも普通の所で開店してもたかが知れてるし
テナントが半端じゃなく高い割りに人の入りも悪い。普通の事やってら絶対
無理無理無理。でも奇を衒っても無理無理無理。スタンダードがまだ通用す
るところで勝負するのが吉。もし都会で、しかも東京で１億ぐらいのレスト
ラン作れるプロジェクトに関わることが出来たなら俺は間違いなくベッドレ
ストランを作るね。食って飲んで泊まれる。みたいな感じの。椅子の変わり
にベッドなの。そういう変わった事やらないとどっかーんといかないでしょ。
砂漠の中にダイヤモンドを落としたら見つけるのは大変だけど、何もない道
端にダイヤモンドを落としたらすぐ見つかる。そんな感じ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 11:21:11 ID:5SKOWws10

考えてるだけじゃ、何も前に進まないんだけどね、
一つくらい行動に移せよ　根性なし　ｗ

64 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/26(土) 11:40:54 ID:PEmSPdgd0

>>63
まあその通りだよね。反論の余地なし。がんばりまーす！

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 12:46:07 ID:cnZzQ2gAO

ワラジンさんおはよ☆
けっこう根性は必要だね、現実は甘くない、へこむ事もいっぱいだし先が真っ暗になる事もあります。

断られ、否定され、馬鹿にされても自分の力を信じて前に進んでください。
みんなも乗り越えてきて今があるんですよ！

66 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/26(土) 13:35:07 ID:PEmSPdgd0

>>65
ありがとう（T0T)感動した。やっぱ自分で商売やってる人って尊敬するなぁ。
頑張ります。妄想の時点でへこんでる俺って・・・。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 13:57:18 ID:hDJs1o8U0

妄想の時点でへこんどくほうが良いよ。
現実見たらもっとへこむから(w

まずは店舗とかより、はっきりしたビジョン妄想しないと。
オフィス街でリーマン相手にするのか観光地で観光客メインにするのか。
両方って欲張っても、客の求める物が違うから上手くいかない。

俺は京都の某観光地でやってるが、饂飩５００円なら客は入ると思うよ。
客席２０ならピーク時で３回転、それ以外の時間で２回転分が目安だね。
これ、土日祭日、オンシーズンの話ね。
オフシーズンや平日なら良くて一日一回転・・・。
今の時期だと良くて半回転・・・・orz

シーズン時期には一日一万人（ピーク時）が来る観光地でもこんなモンだ。
逆に客が多すぎてダメだってのも一因なんだけどね。
ディズニーなんかでもそうだが昼食の時間ってのはみんなが一気に来るのな。
で、その時間に喰いそびれたら夕食のこと考えてファーストフードやおやつ系の
軽食になってしまう。

毎日客が来るなんて考えてたらダメだよ。

68 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/26(土) 15:45:32 ID:PEmSPdgd0

>>67
俺が一番聞き出したかった意見です。ありがとうです。観光地でも
そんなもんですか。つまりはＭＡＸで５回転。やっぱり１００杯が
限度。しかも京都で。ため息しか出ませんなぁ。1日1万人で・・・。
貴重な現場の声どうもありがとうです。本当に為になるです。たしか
に軽食にはしるね。持ち歩きながら見るみたいな。団子は串刺しと。
田舎で１００杯は奇跡に近いよね。うーん・・・。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:21:42 ID:R9JZFI+1O

はっきり言ってリーマン相手のオフィス街のが確実
仙台てのがどの程度の町かよく分からないが
一度遊びに行った時は、失礼ながら正直田舎で人が少ないというイメージだったが

しかしリーマンならほぼ確実に昼飯食べに行ったり買いに行く訳で、確実に需要がありリピートもある

観光客相手よりも、固定客掴めば経営も安定する
しかし、需要が昼に集中する為客数をこなすノウハウが必要
それと家賃も高くなる為、夜に酒を提供しないとやっていけない点がある

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:26:37 ID:/0rfUdyHO

古民家改造ってテナント用じゃなかったらお金かかるよー
ガスの配管変更に電気も200Vのを引かないと業務用機器はほとんどそれだし
排水もグリストラップつけないといけないし、床も保健所の審査に通そうと思ったら土間ってわけにはいかない
消防の許可だって通さないといけないし、すでに大改

71 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/26(土) 16:34:53 ID:PEmSPdgd0

>>69
そしたら数千万かかるような気が・・・。数千万も飲食店にかけたく
ないからなあ。仙台はテナント高い割りに人が少ないっていうか難し
いんだよね。それにランチ屋はもうすでに沢山あるし。差別化ってい
っても厳しい。しかもランチ屋は絶対に居酒屋には成り得ない。二毛
作は存在しないと思う。ポンテベッキオは別格だけども。イメージが
描けない。仙台で牛タン屋とかだったら分かるけどね。でもクオリティ
が高いから既存の店の魅力を超えられない。まずは小資本で田舎で
やってみたいっていうのがあるんだよね。都会の飲食店の競争の激し
さは物凄いよね。ていうか一食５００円以下で食べられるって先進国
ではミラクルに近い。凄まじ過ぎる競争に勝てる自信はゼロです。都会
レベル高すぎ。そしてグルメ多すぎ。そんで美味しくて雰囲気も良くて
値段も安くてみたいなお店が次々に潰れる。そんなミラクル。日本は
車だけじゃなくて食でもレベルが高すぎる。それこそプロに一蹴されて
終わりだと思う。やっぱり逃げ道っていうか非効率的な店って田舎に多
いから。

72 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/26(土) 16:39:42 ID:PEmSPdgd0

>>70
ガスとか水道とか配線とかで１００万以内っていうのは不可能なんですかね？
古民家って言ってもそんなに大きいものじゃないです。２０席も入ればきつ
きつになるような感じです。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:02:17 ID:R9JZFI+1O

それは実際の物件で見積もり取ってもらわないと分からないよ
しかし、間違なく廃線配管で100くらいはいく
下水等の排水は別にして
電気も冷蔵庫やエアコンなんかは動力で直接電気取る様にしないといけない

それと保健所通すには二層の流し洗面台湯沸かし機換気扇お手洗いは必須だから
あと最近は消防法がうるさいからガス探知器や火災警報器が必要となる場合がある
それとな家庭用冷蔵庫では保健所の審査は通らない

こういうのを諸々計算して業者と見積もりとりながら
ここはこうしたいとか、ここは予算が無いから諦めるとか色々交渉して店やってる奴は経験してきたんだよ

それはある意味ノウハウでもあるから簡単に教えてやるべきもんでも無いかもだが

74 ：３７：2008/01/26(土) 17:09:44 ID:IaAzmVoD0

居抜きじゃないと３００万以内はむりじゃね？
仙台なのか　二度訪れた事あるけどチャンスありそうな気が
俺がいる所より１０倍マシ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:21:54 ID:T72pz5tr0

>>73
ワラジンよいつまで自作自演で皆様に迷惑掛けるつもりだい？
さぁ、お母さんと一緒に家に帰ろうhttp://tmp7.2ch.net/kitchen/

76 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/26(土) 17:21:54 ID:PEmSPdgd0

>>73
そうですね・・・。俺甘すぎる。もっと良い方法を考えないと。アドバイス
ありがとうです。貴重だ・・・。配管、配線で１００万とか。どうしよう。

>>74
居抜きが無いんですよね。お化け屋敷みたいな古民家しかない。ちなみに
どこの都道府県ですか？

みんなありがとう（Ｔ〜Ｔ）

77 ：レストラン１５年：2008/01/26(土) 18:57:58 ID:3komHs2r0

前の方々が書かれてるように、古民家を修繕して営業するには
かなりお金かかりますよ。業務となると色々と規則があるからね。

昨日売り上げ５万とかきましたが、そのくらいないと支払いが大変ですよ。
２０席だと・・・
電気代１００Ｖ，２００Ｖ　　　５００００円
上下水道　　　　　　　　　　　１５０００円
ガス　　　　　　　　　　　　　２５０００円
電話　　　　　　　　　　　　　５０００円
保険料（火災、賠償責任ｅｔｃ　２００００円
グリストラップ清掃　　　　　　２００００円
↑地域によるがこんな物か？？？

その他消耗品、雑費、自動車使うならガソリン、保険ｅｔｃ・・・
とお金かかるよ・・・
それでは・・・お店忙しくなってきたので・・

78 ：67：2008/01/26(土) 19:34:15 ID:hDJs1o8U0

５００円なら客は入るけど、利益上げるなら業務系のスーパーで売ってる１個１８円くらいの
饂飩使わないと採算合わないよ。
冷凍の讃岐うどんでも１個５０円くらい・・・
饂飩だけで売り上げの１０％占めてどうするよ(w
本気で手打ちするならもっと強気の値段設定しないと。

>>77さんも書いてるけど個人店ならみんなその程度に抑えてるはず。
総売上を100とすると
・人件費　20%以下
・原　 価　30%
・管理費　30%

手元に残るの20%
これくらいが理想。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:48:25 ID:/0rfUdyHO

火災保険は箱によるなあ、鉄筋コンクリビルテナントのウチは火災＆店舗保険で年25000だ、
グリストは自分でやったらタダじゃね？オレ今までグリストの清掃業者頼んだ事無いです。
あとウチはゴミが業者だから月5000
でもたぶん一番問題は回せるのかだと‥‥
せっかく宣伝が成功して行列出来ても、
捌けず→待たせる→料理出ない→客怒る→悪い噂→目立ってる分早く浸透→悪い噂定着
これも良く有るパターン、普通これを恐れてオープン何ヵ月かは人数厚めで対応する、運転資金有っての

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 23:48:42 ID:jg9+QCdv0

ちなみに俺のところ。
電気代１００Ｖ，２００Ｖ　　　６００００円
上下水道　　　　　　　　　　　１３０００円
ガス　　　　　　　　　　　　　９２０００円
電話　　　　　　　　　　　　　　３５００円
保険料（火災、賠償責任ｅｔｃ　　　　　０円
グリストラップ清掃　　　　　　　８０００円
人件費１３％（２５０時間労働の俺以外）
原価３９％（食材高騰で３パー位上がった）

ワラジンがんばれー

81 ：67：2008/01/27(日) 06:11:53 ID:3YP4R2uy0

>>80
ガス代突出して高いね。
うちんとこ他は似たようなモンだけどガスは平均４００００円くらいだよ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 06:25:31 ID:RWNksy7Y0

>>81
俺もそれをレスするところだった。
>>77,>>80は電気、上下水が同じようだけども、
ガス代が4倍近いからどういうことかなって思った。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 15:00:20 ID:edeZFDyz0

うちは１５席で月平均
家賃（狭い住居込み）　　　　１３００００円
電気代１００Ｖ，２００Ｖ　　　３５０００円
上下水道　　　　　　　　　　　１４０００円
ガス　　　　　　　　　　　　　２７０００円
電話　　　　　　　　　　　　　　３５００円
保険料（火災、賠償責任ｅｔｃ　　　　　０円
グリストラップ清掃（自分で）　　　　　０円
人件費（バイト）　　　　　　２５００００円
原価（食材）　　　　　　　　３６００００円
融資返済　　　　　　　　　　　５００００円
消費税　　　　　　　　　　　　２５０００円
その他経費　　　　　　　　　　２００００円

平均の売り上げ１００万で、おれの給料はこづかい程度。
自家消費で決算時に清算だから生活費はかかってないに等しい。
生きていくんでぎりぎりだけど、雇われている時と比べれば精神的にはいいな。

84 ：67：2008/01/27(日) 16:08:33 ID:3YP4R2uy0

>>83
ウチも似たようなモンですよ。
田舎の観光地で地代が安いけど、上物はどんどん悪くなっていく。

当初は税理士に年間４０万ほど払ってたけど利益あがらないから相談したら
「無駄な物はどんどん切り捨てなきゃダメだよ！」って言われたので
取り合えず税理士切った(w
これで４０万浮いたのは非常に嬉しい(ww

でも、消費税の払い込み考えたら鬱になってくる・・・orz

85 ：ねといぞ：2008/01/27(日) 18:00:30 ID:+xq07zpw0

質問。例えばの話だけど、クレープ屋をやろうとした時に
他店や、通例では一日何個売れてるのか
知る方法ってありますかね？
一日に何個売れればヒットだとか。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 18:44:22 ID:3YP4R2uy0

１．その店の前でカウントする
２．その店にバイトではいる
３．ダイレクトに聞く

マジレスすれば、店舗ごとに経費や原価が違うので極論すると
１００個でも利益無い店もあれば５０個でも利益が出る店もある。
他店を目安にするんじゃなくて、原価・経費を計算すれば自分の店が
いくらで何個売れば利益が出るのか見えてくる。

87 ：ねといぞ：2008/01/27(日) 19:21:35 ID:DTjlhG4Q0

ありがとうございます。

今、クレープではないですが、新感覚の生菓子を趣味で作ってて
友達や職場で好評でして、繁華街で3坪で家賃12万のところがあり
話を進めようかどうかってところです。

原価は容器など含めても1個67円で、売値は350円と考えてます。
経費はまだ計算していません。
一日に売り上げ3万円は欲しいなと、素人考えで思っていて
実際には、どれくらい売れるものなのかな？と思いました。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 20:10:41 ID:3YP4R2uy0

そーゆー話なら・・・
いきなり店舗借りないでネット販売や、休日にスーパーの軒先借りたりして
どの程度売れるか、リピート率は？とかリサーチしてみたらいかがっすか？

初期段階では出来るだけ経費かけずにやる方が良いかも。
たとえば製造は家庭内の台所使って、製品の販売のみ屋台形式でするとか。

で、利益見て軌道に乗りそうなら店舗を借りると。
いろんな宣伝広告の仕方があるけど、一番は口コミだと思いますので
自分ちで販売しててもお客さん来るときは来ますよ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 20:27:40 ID:RJJL8RoT0

>>87
そんな高い場所じゃ、すぐ死ぬですよ。

90 ：レストラン１５年：2008/01/27(日) 20:36:49 ID:mkRe42Dz0

クレープの件ですが、立地によってかなり変わります。
アウトレットの駐車場なんかでは２００〜３００個くらい
小さいスーパーとかで５〜２０個くらいでは？

＞＞８０さん　原価がすごく高いけど何系の飲食店ですか？
　　　　　　家はレストランだけだと１９〜２１％です。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 21:57:48 ID:3YP4R2uy0

>>90
それもですけど人件比率13%ってのも凄いなと。
原価に関してはウチも35%近く行っちゃってますね・・・
そのうち２割は和食系なんで松茸を年間100kg弱仕入れるので仕方ないんですが。

>>80さんの場合自家消費分も含めて経費で落とせるの全部落としてるからじゃないですかね。

92 ：らーめん屋７年：2008/01/27(日) 23:27:47 ID:aQ2TmTc80

>>81 >>82
俺んとこはラーメン屋だよ。
豚骨スープもつくってるから、ガス代かかるんだよね。
>>83
月商100万で人件費２５万って高いと思うんだけど、何屋ですか？
自分は当然、フルで働いているんでしょ？
>>90
ラーメン屋です。そうそう原価高すぎだね。５０円位値上げしたら、
５％くらい落ちるな。どうしようか・・・
>>91
人件比率１３％っていっても俺以外の人件費だよ。
月商２００万の１３％は２６万（全員バイト）
俺は一日平均１０時間は店にいるから月２６日営業で２６０時間
仮に俺の時給１０００円と仮定したら給料２６万
バイトの給料と合わせたら５２万でしょ。
ホントの人件費は２６パーセントってとこか。
原価が高いから、原価率と人件費率と合わせて俺は考えてるよ。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 23:47:30 ID:3YP4R2uy0

やっぱりそうでしたか。
常時ガス使うのって中華系かスープや麺湯がくお湯湧かしてる
ラーメン屋さんかうどん屋さんかなって想像してました。

13%の人件費は凄いと思いますよ。
ウチは20%切るのが精一杯ですから。
勿論自分以外のです。

94 ：らーめん屋７年：2008/01/28(月) 01:58:39 ID:LVghLUnb0

うちも月商１００万位になったら２０パーになると思う
逆に２５０万ぐらい売っても２７万位で営業できるかなー。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 02:28:25 ID:8wV3XiiW0

流れぶった切って悪いが
油（白絞）の値上げが洒落にならんでえええええええええええええええ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 05:11:53 ID:TNtJZWbE0

>>92
＞俺の時給１０００円

ブッｗｗｗやすっｗｗｗ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 08:21:08 ID:36NcFBF4O

おれなんか16時間は店に居て、おれ以外の人件費で30％超、原価も30％超だし・・・
儲かってないのが頷ける

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 10:11:01 ID:uPFiVkHgO

よっしゃ仕込み終わった
さあ、あとは儲けるだけだ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 10:32:40 ID:D4+tz5f00

ラーメンのスープを長時間、炭で温めたり煮続けるとかいうのは無理？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 10:46:07 ID:/YMaKcPG0

>>96
時給千円取れたら十分だよ(w
俺なんか時給になおしたら４００円ほどだ・・・・orz

>>99
炭だと一時間持たないし、大釜湧かすほど使用したらガスより高くなるよ。
練炭だと１２時間超は持つけどやっぱり１個じゃ無理だし高く付く。
何より練炭はアルミ鍋の底がボロボロになる。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 11:49:05 ID:B5Rsj5f+O

圧力鍋使えば良いじゃないか

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 12:57:00 ID:uPFiVkHgO

↑釣りだと信じたい…

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/01/28(月) 16:07:29 ID:dRXEOqb80

>>83さん
ちょっとびっくりしたので書かさしていただきます
月１００万で１３席でバイト料２５ってもしかして
スナックかクラブですか？

飲食もしくは居酒屋なら大手が導入している無線オーダーボタン（１０席なら１２万位であると思う）で
２５からおそらく１５までには減らせると思う（一人分減ります）
水道代も飲食の場合は７割は便所だから節水機器（５０００くらい）のをつけると
半分くらいになると思う　

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 17:20:16 ID:36NcFBF4O

>>103
おれ83じゃないけど普通だと思う、むしろうちより良好でうらやましい、
水道代は自治体によって倍以上開きがあります、トイレの使用分も店によって違いますよね？

105 ：レストラン１５年：2008/01/28(月) 17:28:41 ID:9j2pJsGZ0

＞＞９１マツタケ１００ｋｇとはスゴイですね〜かなりの売上げですね。

＞＞９５白絞油高いですね〜今日の伝票みたら３８５０円・・・・昔の倍・・・

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 18:36:21 ID:/YMaKcPG0

>>105
でしょ？
でも、儲からないし売り上げも・・・・

秋のシーズンに向けて松茸御飯用に６月後半から頭折れた屑松仕入れるんですよ。
でも、販売時にはそんなに高い料金取れないので客寄せ用ですね。
セット販売で他の商品と抱き合わせたりして利益上げてる状態です。
これがなきゃ原価率はもっと減るんですけどね。

>>83さんの上下水道代は安いほうかと。
>>103さんがそれ以下ならメチャクチャ旨く節水されてると思います。


しかし暇や・・・・orz

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 18:54:57 ID:36NcFBF4O

穀物がバイオエタノールの原料に流れてｳﾝﾇﾝ
が良く聞く理由なんだけど、バイオエタノールより簡単に作れるはずの白締が、税金たっぷりのガソリン、しかもハイオクより高いって‥‥
ちょっと納得いきません

108 ：レストラン１５年：2008/01/28(月) 20:36:15 ID:9j2pJsGZ0

＞＞１０６暇だね〜家は弁当やってるから何とかやって行けるけど
　　店だけだとキツイです・・


グリストラップを自分で掃除する場合カス（汚泥）はビニール袋に入れて
燃えるゴミに出すとしても、油はどう処理するのですか？
まさか固めるテンプルとか・・？
石鹸つくりに使うとか・・？？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 21:03:57 ID:36NcFBF4O

うちの場合、一斗缶にゴミ袋セットして、油、沈殿物の両方入れて、あとはゴミと一緒に出してます。
ゴミはビルが委託している民間業者が回収してます（共益費以外に別途7000円/月取られてます）
週１掃除で丁度缶八分目くらいです。

110 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/28(月) 21:35:31 ID:MlJcAfko0

しかし花屋スレッドと違って利益を出している人が多いせいか
このオーナシェフのスレッドは参考になる。やはり優秀な所に
は優秀な人が集まるね。いつも楽しく見ています。大手に負け
るな！

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 21:37:59 ID:VsbA8HUR0

おまえはROMだけしてろ藁人

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 00:02:34 ID:CA/1Wi5U0

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）>>110

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 00:12:12 ID:CDDPjkGF0

>>107
>>105
もうね。油糧の小さいフライヤーに買い換えようかと検討してますよ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 00:19:47 ID:CA/1Wi5U0

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　ﾜﾗ人は氏ね
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 02:21:55 ID:M2z4RT5D0

すんません、うちの店も晒すから何が高いとか教えて。
売り上げ1870000
家賃250000
電気代81700
水道代15500
ガス66300
通信8300
ゴミ処理5000
人件費(アルバイト)452000
仕入れ623000
広告費29600
求人広告費29000
借金返済88300
以上が去年一年の一ヶ月平均です。
大阪市内の40席程の中華店、売り上げの56％がランチです

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 03:28:36 ID:8rLZfM0t0

12月は最高に良かったんだけど
今月は厳しいな。。。
二月はどうかな。。。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 04:19:33 ID:dDaVZ17b0

>>115
あわわ．．．ご自身の収入は．．．

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 04:46:26 ID:F+usTvxiO

>>115
まず家賃を交渉してみれ
水道光熱ガス代 これ意識したら結構下がる
人件費 暇な時間帯は削る 仕込とかは自分もやる
土日とかのいそがしい日は削ると回らなくなったりして、客が不満持って売り上げ落ちるからダメ
てか削るよりまず売り上げを上げる事に重点をおこうよ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 05:42:29 ID:Dq8D+9co0

>>115　電気代高い
裸電球とか使ってない？
全部蛍光灯に変えるだけで、かなり違うよ。
ダウンライトだったらしょうがないけど。

人件費に関しては、
何人使ってどういう就業時間になってるか
わからんからなんとも言えず。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 11:06:01 ID:iYnuuzQO0

地方でBarを開店しようと思ってる。
土地柄、流れの客はあまり見込めない。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 11:52:54 ID:+msZt+/U0

>>116
計算したら最後に残るの￥220.300。
総売上の２割強なんで家賃と借入考えるとそんなもんかﾅｧって感じはするんですが。

一番に目に付いたのが人件費ですね。
次が電気代。電球使ってるなら、電球色のがあるので蛍光灯タイプのに交換してみては？
ナショナルとかのは高いけどオーミのスパイラルタイプだと３個で１０００円くらいでお勧め(w
ウチはこれに交換して３年目、１個だけ球切れ交換したけど効率的ですよ。
後は仕入れが少々高いかとも思いますが中華だとこんなモンなんですかね。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 13:32:30 ID:DNtlCllI0

これ面白いと思うんだけど？居酒屋でもやってるしhttp://www.johnny-hat.co.jp

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 13:56:28 ID:twPkXh7lO

>105
高いですね
自分が使ってるとこは白絞油2880円(税抜き)です
家は卸し材料屋をメイン2軒使ってサブにもう一軒使っています
会社によって得意不得意な部門あるんで
仕入れ先増やし過ぎるのはよくないのでメインを2軒にしています
あと鶏肉ブラジル産SEARAが1ケース3780円です
昔は3360円でした。安いとは思いますが鶏肉の値上げは痛いです。

東京だと材料屋も競争激しいので、この値段なのでしょうね

124 ：レストラン１５年：2008/01/29(火) 17:49:33 ID:jV6AEF8K0

>>115
３３％じゃ原価高くないですか？
ランチならお勧めメニューとして原価安い材料をちょっと一手間かけて
提供し原価下げるとか。

材料費の安い白菜やモヤシとかでスープ作って大盛りスープ付として
お勧めランチを注文するように誘導するとか・・

もしくは野菜をふんだんに使ってヘルシーとか健康とか歌うとか・・・
豆腐料理とか・・・
家は野菜のランチあるけど太った女性ばかり注文します・・・（笑ってしまう）

鶏肉とかたかいからね・・今。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 18:43:28 ID:4jhDBT6g0

>>103

カレー屋だよ。酒や飲み物がまず出ないのが苦しい。今年はもっと原価率が上がるね。
ちなみに１５席な。

営業時間一日８時間、仕込み３時間、準備・後片付け他１時間の１２時間労働だよ。
１日のバイト代が約１万だって、時給にしたら８５０円くらいだ。

おれは平日一日１０時間、土日１２時間労働で週６日働いてるよ。
平日の２時間はバイトに火の番をさせて休憩しないと体がもたない。
バイトは２人で交代に出てる。

>無線オーダーボタン（１０席なら１２万位であると思う）で
２５からおそらく１５までには減らせると思う（一人分減ります）

一人分減らして、厨房もホールもおれ一人でやれってか？　　あ、客だ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 18:56:43 ID:F/r1I8FA0

花屋スレで個人商店にセブンイレブンの売上げを超えてみろ、って主張する馬鹿が湧いてるんですけど・・・
彼らの持論からすれば、皆さんも「すかいらーく」グループを超えられるようにならないと成功とは言えませんよ、

127 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/29(火) 20:01:59 ID:pkexNrsF0

カレーうまー

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 22:39:38 ID:bIaqWdsp0

はい、皆様のスルー力が試されます。

129 ：らーめん屋７年：2008/01/30(水) 00:12:52 ID:/oslZQ0W0

>>125
そうだね。一日１２時間を週６日働くとキツイよな。
数ヶ月とかなら大丈夫なんだけど、何年もやってると
疲れが蓄積して休みの一日だけだと、疲れ摂れないんだよな。
あと、アイドルタイム店閉めてしまうというのはダメ？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 00:13:42 ID:E0ZnIZRg0

>>127
死んでね

131 ：らーめん屋７年：2008/01/30(水) 00:29:35 ID:/oslZQ0W0

>>115
４０席もあったら家賃２５万は高くない。
その席数（広さ）からだと電気代も範囲内。
一番の問題はキャパに対して売上が少ないってこと。
と言ってもなかなか売上を上げるのは厳しいので。
削るのは人件費しかない。
オペレーションの改善とかして、下げられない？
もしくは逆に時給を上げて、質の高い人材を採用する。
出来る奴採用すれば時間帯によっては３人でやる仕事を２人でこなせたり
もする。

132 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/30(水) 00:30:45 ID:tkv7P1gA0

アイドルタイムに店じまいは開店する前ならなんとかなったと思いますが
途中からやってしまうと中々厳しいと思います。

>>130
いやです。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 00:34:04 ID:Yh4vWky/O

久しぶりに通り過ぎたﾘｰﾏｿです
個人オーナー店舗みたいなこじんまりしたところが落ち着けるので好きです
ｶﾞﾝｶﾞｯて下さい
きっとどこかで皆さんの客してるかもしれませんね

134 ：観光地１２年：2008/01/30(水) 00:44:21 ID:M4S8uDew0

＞キャパに対して売上が少ないってこと

言わんで下さい・・・言わんで下さい・・・・orz
うち７２席あるのに売り上げ平均１２０ほど。

135 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/30(水) 01:14:02 ID:tkv7P1gA0

>>133
俺も俺も。そういうセンスの良いレスは和むね。小さい店とか大きい店でも
隅っこの方が落ち着く。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 07:10:37 ID:Oa/J6FX0O

おい、ワラジン。
ここでウダウダしてねえで、お前はサッサとうどん打ちの修行に行け。
偉そうな口を叩くのは、経営者になってからにしろ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 09:06:22 ID:0/7uIibi0

偉そうな口を叩くのはせめて利益で月に100マン越えてからだろ
売上が100マンちょっとなんて経営者には違いないかもしれんが
稼ぎも存在価値もそこらへんのリーマン以下なんだから

顧客のニーズがどうとか経費の使い方がどうとか経営者面する前に
より丁寧な仕事、技術の向上に集中したほうがいいんじゃねえか
しょせん食べ物屋のおっさんなんてのは肉体労働の職人なんだしよ

たいして売れてもいないのに体がもたないとか論外だろ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 09:07:39 ID:f+Q/C4zuO

ここは経営者のスレなのに いつから開業相談スレになったのか

明後日から食材値上げだ 当面メニューの価格は据え置きすれけど いつまで持つやら

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 12:31:16 ID:hLw46CI3O

うちはパスタの値上げは痛いよ。まぁ少し量を減らすのは仕方ないかな。
当面はポテトチーズ800円とサラダ900円に頼る。ジャガ芋ありがとうｗｗｗ

頼むからコロナばっか頼まないで生にしてくれ

140 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/30(水) 13:51:23 ID:tkv7P1gA0

>>139
サラダ９００円は高いよ。今簡単に芽とか栽培出来るから少し自家栽培
もやるといいよ。

141 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/30(水) 15:19:18 ID:tkv7P1gA0

>>136
修行には行かないよ。饂飩打っても金持ちになれない。

>>137
うーん。脳内？丁寧な仕事をしても技術の向上をして
も潰れる店は潰れる。味のうまい店も潰れる。君の言
いたいことは頭使うより手動かせっていうあれだろ？
肉体労働者こそ頭を動かさないと永遠にそのループか
ら抜け出せないんだよ。俺は期間工だったから分かる。

>>138
先輩経営者に生きた話を聞けるんだから良いと思いま
す。スルーをするということも可能なはなずです。亀田
が嫌いと言いながら視聴率を上げているのと一緒ですよ。
ワタミは食材から作ってる。そのくらいの根性は欲しい。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 18:15:04 ID:f+Q/C4zuO

食材に関して、修行というか実践して勉強するのは大切な事だと思います

自分は喫茶店の経営をしていますが、管理栄養士の資格を所持しています

個人経営に栄養士の資格は関係無いですが、ワタミや大手外食産業には食品開発部門には必ず栄養士はいますよ

根性だけあっても専門知識が無いと食材は作れません

143 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/30(水) 18:47:22 ID:tkv7P1gA0

>>142
それは当然。しかし入力はどうでもいい。栄養士の資格を持ってても
健康ランチ弁当を作って利益を出さなければその資格は意味がありま
せん。これはあくまでビジネスにおいて意味がないと言っているだけ
で家で栄養のバランスを考えて食事をとるんだったら非常に価値のあ
るものです。重要なのは勉強したことではなくて、それを生かすこと
です。何でも資格や勉強にたよるのもよくないです。昔の人は栄養学
が発達する以前でも体によいものを取り込んできました。学校の勉強
が大人になっても役にたたないのと同義です。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:09:58 ID:o6t5szwa0

ワラ人＝少し（おそらく１年程）社会に出て働いていたが、口だけ番長な為
　　　　相手されず退社する。
　　　　その後、花屋や農業等が一見のんびりと仕事ができると勘違いと
　　　　幻想をいだいて妄想を始める。
　　　　花屋を開業するとか現実味の無いことを書いて、社会から離れて
　　　　しまっている自分を気分的に安心させているだけ。
　　　　ワラジンとなのっているのも現実社会でだれとも接していないから
　　　　ここで特定の名を名乗ることで自分は大丈夫だと勘違いな思い込み
　　　　をしているだけ。
　　　　再就職したいと思ってはいるが、楽そうな仕事で人並みの収入を
　　　　得ようと思っているためずっと妄想生活を送っている。
　　　　口だけ番長な為、人に使われるのがおそらく嫌なのだろう、現実味の
　　　　ない独立などを語っているが、行動は一切おこしていないただのニート。

　　　　これがおそらくワラ人君。
　　　　

あ、ごめん
みんな知ってて相手してたのね。
失礼しました。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:11:32 ID:o6t5szwa0

今、他スレ見てたらワラ人が妄想しててわろた。
こいつはあちこちで妄想劇場してるただの無職引きこもりだったのね。
ニートさん、とりあえず仕事しなさい。

146 ：レストラン１５年：2008/01/30(水) 19:41:35 ID:6MwDPHAk0

↑の管理栄養士さんへ
仕込みするときに豆をよく煮るのですが、鍋が泡で盛り上がり大変な事になります・・
この泡ってなんですか？

147 ：レストラン１５年：2008/01/30(水) 19:49:03 ID:6MwDPHAk0

みなさん材料の値上げがスゴイくなってきましたが、値上げとか考えて
いませんか？
鶏肉と小麦粉をたくさん使うので大変です・・・
量を若干少なくしてますがこれ以上ねあげになると・・・

特に弁当販売はパックや消耗品などもねあげで・・大変です。
率先して値上げしたくないし・・

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:44:59 ID:f+Q/C4zuO

レストラン１５年さんへ
豆を煮る事によって、サポニンという発泡性の有機成分が豆から出る為です（シャボンの語源です）
沸騰させずに 豆に泡を取るしかありません
これから色々な物が値上がりして、厳しくなりそうですね

お互い頑張りましょう

149 ：観光地１２年：2008/01/30(水) 21:18:43 ID:M4S8uDew0

ウチの仕入れで値上がりしたのは今のところ、うどんくらいですね。
一玉でいきなり１０円・・・・

これから徐々に影響出てくるでしょうね。
かといってお客様は値上げには敏感だし・・・・

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:50:46 ID:7XzTgyY50

値上げと内容アップが同時なら許す。

値上げだけなら、ちょっと許せない。
できれば、びんぼう客のために値段据え置きの貧乏ランチメニュ−もつくってやってくれ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:25:49 ID:gf4pRuWL0

こういうとき専門店は辛いな
創作料理とかならいくらでもつぶしがきくけど

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:47:00 ID:u6oQs5Eq0

二月が来る
二月が怖いよー

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:24:44 ID:7XzTgyY50

今年はうるう年だから２９日あるぞ。少しは安心だな。

154 ：中華の：2008/01/31(木) 02:06:38 ID:krMRgroMO

たくさんのレスありがとうございました
>>115の中華屋です。
やっぱり、電気、人件費、原価あたりなんですね、ちょっと気合い入れて見直します。
正直去年は固定客確保＆人材育成に力を入れ、多少のロスは仕方のないことと思いやってみたのですが、見事に不発でした、唯一売り上げが伸びたのが救いでした。
ご指摘いただいた意見の殆どに思い当たる部分が有り、その他にも削減出来そうな所発見しました、徹底的な洗い直しを図り、コストの削減頑張って利益をあげて行きたいとおもいます。
ありがとうございました。

追伸、JTは洒落ならん事しやがって、ﾎﾞｹｶｽ、ｱﾎ、ｸｿ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 07:17:56 ID:Ua3tdZ3a0

手作りの安全性を売りに出来るからむしろプラスだろ
もしかしてバレバレの冷凍食品を使ってるとか？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 10:13:20 ID:lbSWXmuBO

餃子のイメージは悪くなるよね

157 ：オフィス街：2008/01/31(木) 10:15:13 ID:vJpgz/MVO

>147
家も弁当やってるけど大変
ただでさえ弁当は原価率高くて値段も安い。数の勝負
しかも競争激しいから簡単に値上げしたり質は落とせない
去年の年末あたりから仕入れが全体1割アップて感じできつい

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 17:04:03 ID:Z8jLQTmo0

まさか仕出とかもぐりと価格競争してるの？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 17:48:44 ID:UBNFcFxF0

>>137
利益100万！にはどんだけ売上が必要かorz.

売上100万の家・・経費を引いたらとても家族を養えない・・。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 21:56:35 ID:2kceX/VP0

ランチが洒落にならんくらい忙しい

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 22:03:16 ID:vJpgz/MVO

弁当激戦区だから
潜りは来ても一週間経たずに消えてくよ
少なくとも弁当屋だけで半径1ｋm以内に20軒以上あるし
持ち帰り用やってる飲食店多い
それだけ需要も多い訳でもある

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 23:19:53 ID:aKdjYyv30

皆さん一日売り上げ平均いくらですか？
今月厳しくてうち四万以下位（＠＠

163 ：観光地１２年：2008/01/31(木) 23:53:14 ID:aLCBb4hA0

ウチのは参考にならないなぁ・・・
観光地はメチャクチャムラあるので。
12月〜3月→１日の売り上げ平均１万円未満（自分一人営業）
4月〜10月→１日の売り上げ平均４万円前後（パートさん１、２名）
11月のみ →１日の売り上げ平均15万円前後（パートさん３〜５名）

12月〜3月は11月の売り上げ食いつぶしてる状態です・・・orz

164 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/01(金) 01:38:14 ID:ReZNIoTt0

>>163
観光地面白いですね＾＾さすがです。１１月をカバーするために
お土産を強化してみてはいかがですか？もうやってますか・・・。
駐車場はありますか？あったら何台くらいとめられますか？

165 ：観光地１２年：2008/02/01(金) 01:58:54 ID:gqtv5hWc0

おもしろくねーよ(w

お土産？
あははは・・・・ウチより悲惨な業種ですね。
駐車場もありますが、根本的に勘違いしてると思います。
お土産売ろうが、エロ本売ろうが売り上げは上がりません。

何故なら・・・店の前歩くお客様が居ないから・・・・orz

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 10:06:04 ID:H04KG3Xl0

>>164
ハヤクしねやボケ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 14:56:09 ID:3Fv6D28TO

うちは7〜8かな
月の粗利で3〜4割程度
自前物件
但し土日祭日完全休みなんで、さほど売上げは伸びない
その他の雑収入として
自販機が年でおよそ50万
フリーペーパーの設置料が10〜15万/年くらい

168 ：レストラン１５年：2008/02/01(金) 17:44:13 ID:+kSRih8Z0

＞＞１４８サンキュー

中国産すごいことになってますね・・
家はインゲンとマッシュルームのみ中国産（使用やめようかな？？）
すべて手作りなので、加工品は使ってないので取り合えずオッケーだけど
レトルト食品とかってほとんど中国産なんだね・・

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 18:23:50 ID:5WRWjOOI0

わらじんがワタミ社長に憧れててウケる

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 19:31:08 ID:gXpwdKPf0

ワタミ社長は起業資金を佐川ＳＤして稼いだ働き者。藁人にはとうてい無理ぽ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 20:20:33 ID:C+qchQchO

中華屋です
昨日から影響か激しくヒマです。
ウチも中国製品やめる事考えたのですが、どうしても外せない物が多量に有りました、まあ当たり前なんですけど・・・

172 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/01(金) 20:51:43 ID:ReZNIoTt0

>>165
お土産っていうのは、饂飩屋だったら饂飩パックとかそういうことです。
つまりお持ち帰りに力を入れてみては？と言ったんです。ありきたりで
すがネットで売るとか。

>>166
ん〜ヤダ（＾−＾；）

>>169
憧れてはない。ただワタミのコンセプトは賞賛に値するね。やっぱ会社
が農業をやるっていうのは物凄い大切だし有意義な事だと思うよ。憧れ
てはないけど尊敬はしてる。羨ましいと思う。ただ渡邊社長のようには
なりたくはない。人前に出るの苦手だから。

>>170
でも渡邊社長って実家から通ってたんでしょ。家にお金とかも入れない
でひたすら貯めてたんでしょ。それってどうなのって結構思うしさ。し
かも東京だからある意味で有利なんだよね。田舎の方から上京すると生
活するだけで苦しいしさ。渡邊社長はニートは実家から離れろって言っ
てるけど矛盾してたりね。影もあれば光もある。あとやっぱり運ってい
うのもあるよ。今ほど居酒屋が発達してなかったころにつぼ八と巡り合
ったこととかさ。まあそれ以上に商売に長けてたんだけどさ。飲食店で
はもうああいう大物は出てこないだろうね。これから衰退する産業の最
たるものだからさ。

>>171
がんがれ！

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 20:55:32 ID:oo1lgBCH0

空想屋のワラジンもう書き込まないでよ。
君の妄想だれもみてないんだから。
実際に仕事してる人の情報がみなさん知りたいんだよ。
ここは店舗運営板、店舗運営妄想板じゃないですよ。

174 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/01(金) 20:58:30 ID:ReZNIoTt0

仕事しようかと最近思ってるよ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 21:24:47 ID:gXpwdKPf0

ずっと妄想してな＞藁

176 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/01(金) 21:28:33 ID:ReZNIoTt0

ん〜ヤダ（＾−＾；）

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 23:52:52 ID:nry1z3aA0

ﾜﾗ人氏ね

178 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/02(土) 00:17:09 ID:z5lVesFY0

ん〜ヤダ（＾−＾；）

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 00:39:38 ID:EolSZmeWO

かんっぺきに無視するしかないが、暇人店主がレスるから。

いくら暇でもボダヲタカマウのはどーかと。


ヒキ厨にダニの糞ほども労力使う必要は感じないな。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 00:41:22 ID:hK9QEKYZ0

ﾜﾗ人の
　　　　　　｜　　　　｜　　　／　　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　 nMn　　　　　　　　　　ｎMｎ
　 ／／　　　　　　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　┃┃
　 |　|　　　 ／￣￣＼　　　　 |　|　　　/ 　＼ヽヽ　――　　―十〜ヽ　　┃┃
　｜｜　　｜　 ^o^　｜　　　｜｜　　/　　　＼　　　　　　　　ノ　　、ﾉ　　・　・
　　＼＼　　＼　　　／　　　／／
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　　　　　　と ノ　　　ｌ　ｒ
　　／　　　　　　　　し’
　／　　　／　　　｜　　　＼　　＼
　　　　　　　　｜　　

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 00:42:14 ID:9BDk2b+fO

喫茶店経営です。うちは店舗前に 中国製食材は一切使用してないと、一応貼っておいたのですが
皆さんはどう対応しておりますか？
今日は売り上げに変化はありませんでした

やはり中華料理店が大変かもしれませんね 餃子のイメージが悪くなってしまって・・・

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 00:45:24 ID:EolSZmeWO

ついでに、、、

うどんをわざわざ漢字に。
レジ横でのおみやげ販売に固執。　


以上の点から年長者に見せかけながら、ファミレスのオモチャコーナーが大好きな２身等のおこちゃまと断定できる。

183 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/02(土) 03:01:55 ID:z5lVesFY0

>>179
日本語でおｋ。

>>180
ｵﾃ(*ﾟ▽ﾟ)o"ﾍU｡･ｪ･｡U

>>181
喫茶店なのにそんな張り紙してたらダメじゃないのかな。昔ながらの
喫茶店なのかな。今流行の感じなのかな。フードメニューも充実って
感じなのかな。俺も店作ったら絶対中国食品は使わないようにしよー。
国産で勝負できなかったら店つくらなくていいしー。餃子にはニンニク
を入れないほうがいい。醤油にニンニクをすりおろしてそのタレで食うと
うまい。ラー油も酢もいらない。やってみて。肉と野菜の割合はハーフね。
下味をしっかりつけるんだよ。オイスターソース、ごま油、味の素、砂糖、
塩、コショウ、酒、中濃ソース、酒、生姜汁、を適量だね。野菜は白菜と
ニラのみ。これは旨いよ。鉄板で焼きながらね。ほっとプレートで。

>>182
うどんて平仮名よりさ饂飩てやった方がインパクトあるよね？昔っぽさ
を醸し出そうと思ってさ。癖つけるために饂飩てあえてやってる。店の
ロゴもポイントだしね。名は体を表す。レジ横でお土産売ってもダメ。
ネット販売。あと奇策としてはお店の中でお料理教室とか。でも基本的
にどんな店にもアイドルタイムとかダメな期間とかあるからね。ラーメン
屋が夏に流行らないとかさ。ねえあとさ２身等ってどういう意味なの？？？
辞書ひいてもそんなに難しい言葉載ってないんだけども。

それとさふぁみれすと観光地にある店っていうのは同じ飲食店でも目指す
ものが対極だからね。そこ間違えると失敗するよ。

184 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/02(土) 03:03:03 ID:z5lVesFY0

>>183
醤油も入る。何か忘れたと思ったら。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 03:14:00 ID:PqnSlu+g0

知ってる奴が、東京の某不夜城の端っこの人通りのないところでラーメン屋始めた。
損益分岐8万だって。絶対に無理だわｗ
味もコンセプトもはっきりしないし。
100杯なんて無理無理。
40過ぎで脱サラだから、あぼーんだね．．．

186 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/02(土) 03:29:32 ID:z5lVesFY0

８万て大繁盛店じゃねいかｗラーメン店にしては。ていうか飲食店て
先細りだし。東京でやろうというのがすごい無駄。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 04:40:22 ID:5i6x2i5i0

>>185　一日の損益分岐点かい？
一ヶ月だとしたら驚異的な数字なんだけど。

>>186　おまえは絡むな

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 06:12:44 ID:PqnSlu+g0

>>187
1日だよ。
盛り場の外れとはいえ、昼間は人がほぼ皆無ｗ
夜はロクでもない酔客しか入らないと思われ。
酔っ払い相手に味もクソもない．．．
客単価も800円はいかないはず。
100杯なんてそんな簡単なもんじゃないでしょ。
前もラーメン屋でつぶれてるし．．．

ラーメン店に関して、素人なりに感じたことは、
立地がなにより大事ってこと。
ラーメンって国民食だから、常連やラーメン通以外にも、通りすがりの一見の客が見込める。
味に関しては、まずまずで知名度が低ければ、なんとか続けていける程度。
しかし、競合が立ち並ぶ激戦地ではワケが違う！
彼女や友人と行っても、これは不味いってところでも、長打の列．．．
どう振り返っても、美味しくはない。
接客と威勢がいいだけの店もあったりする。
もう、これは客が客を呼ぶ状態。
周辺には有名な人気店もずらり。
間違いなく、その店の立地が悪く、競合のいないようなところで開店していれば、今はないと思った。
不味くても、名が売れれば、イマイチな立地に出店しても、客が入っている。
これがブランド力というか、知名度の成せる技。
イマイチな立地で無名点が繁盛するとすれば、群を抜くインパクトのある店でないとダメだろう。
あと、東京界隈に限って言えば、店構え、内装は女性も違和感なく入れるように仕立てなければいけない。
資本さえ用意できれば、激戦区で商売すべき。
それ以外だと、当たり前だが、繁盛店の暖簾分けか支店として、独立採算で売り上げ一部上納かな。

話が要約出来てなくて分かりづらくて、スマソ。
兎に角、一に立地。二に店構え(今風の雰囲気)が大事。三に味。
ある程度、余力が出来たら、激戦区へ殴りこみｗ

以上、東京事情なんで、郊外はやはり、味が勝負だろうね。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 07:52:17 ID:mOf2GHWi0

>>186
お前は絡むな

ﾜﾗ人

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 08:56:05 ID:PyF8OLco0

ワラジンはこう見えて30歳をとっくに過ぎたオッサンですよ
皆さん、20台前半の引き篭もりの若者と勘違いしてるようですが・・・

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 09:12:04 ID:duaSKwkG0

ワラジンって40歳超えてるよ。
リストラで行き場を失い、残り少ない貯金を食いつぶしてる
ゴク潰し野郎だ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 09:49:00 ID:aBRuAG6W0

>>191
確かに、言ってることが古いもんな
40歳過ぎ、ってので納得。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 10:06:25 ID:IKNmEDvA0

そのうえ自宅警備員じゃ体力なかろう。１日立ち仕事の接客業なんて無理だわ。

194 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/02(土) 10:43:37 ID:z5lVesFY0

>>189
無理。

>>190
いや５０歳。

>>191
いや２０代。

>>192
歳とか性別とか関係ないよ。

>>193
警備員じゃなくてニート。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 11:47:21 ID:IKNmEDvA0

・・・自宅警備員も知らんのか藁人

196 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/02(土) 11:59:08 ID:z5lVesFY0

しらんがな

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 13:42:59 ID:bx3wkGkVO

ニートの新しい呼称だよ

198 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/02(土) 14:10:16 ID:z5lVesFY0

そうなんだー。学習する意欲があったら一応ニートじゃないんだよね。
仕事してるかしてないかじゃなくて収入で判断できないのは何故なん
だろうね。実社会では収入で判断されるのにさ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 15:59:47 ID:5zmBhT320

また勝手な思い込みによる屁理屈か・・
これが40過ぎたオッサンの発言とはね

200 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/02(土) 17:07:14 ID:z5lVesFY0

>>199
？？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 17:27:16 ID:CBtHOhJb0

交通量の多い国道にまずくないラーメンを作れたら流行る
てのが俺の持論


わらじんの改行、きもくね？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 17:32:29 ID:eZC5uY6N0

交通量の多い道路沿いは　クルマの出入りが　大変なので　客が入らないよ。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 17:34:20 ID:IKNmEDvA0

藁人は不労所得があるからニートじゃないよ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 17:43:16 ID:OqHJf7O60

つまんない自演でスレを汚すな　オッサン

205 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/02(土) 18:01:35 ID:z5lVesFY0

>>201
そんな戦略誰でも分かっているっていうのが俺の持論。ラーメンは終わった。

>>202
そんなのはやり方ひとつで変わってくる。基本的に駐車場の無い店は成立し
ない。駅前とかはまた別だけど。駅前で流行っている飲食店がロードサイド
で成立しないように逆もまたしかり。

>>203
フォローありがと（Ｔ０Ｔ）あと学ぼうとしているからニートじゃないって
いうのが持論。

>>204
？？？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 18:12:06 ID:hgh5OoWm0

駅から徒歩７から１０分
交通量の多い幹線道路沿い
近隣に飲食店まあまあある
駐車場はないがコインパーキング数件有り
専門店で味には自信有りです
いけますか？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 18:19:28 ID:CPSuadC2O

正直言って、このスレに来ている店主てのは失礼ながら儲ってないとこばかりの方が多いと見受けられる
売上げいくら。内訳がこれ。どこが悪い？
こんな事今更他人聞いてる様で、よく今までやってこれたなと感じる
ただ単に儲ってない店主がウンチク云々言って自己満足しているスレかと思える

はっきり言いまして、うちは儲っています
まだ始めて10年も経たない未熟者ではありますが
前年比の売上げが落ちた事はまだ一度もありません
多々恵まれている点は多いとは思いますが
それなりに努力はして結果は出していると自負しています
おごっている訳でもありません

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 18:26:41 ID:CPSuadC2O

ワラジンというニート君の言う事は全て理想であり妄想であり実際何もしてない虚言家である
実際やってみて、その1/3も実現すればいい方だろ
始めてやってみて、その大変さを実感する

このスレの店主の方々も、昔はワラジンみたいに色々考えてみたが、実際はやりたい事の半分も出来ずに諦めてしまってはいませんか？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 19:15:10 ID:tK+GgdrD0

馬鹿をスルーできない>>208その他も同類、馬鹿人ごと氏んでもいいよ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 20:06:03 ID:ffURWarc0

>>185
損益分岐8万・・・・チャレンジャーですね(w
脱サラの人たちって一部を除いて、良い所しか見てないんですよね。
自分の行く時間帯＝ピーク時ってのは考えてられなくて常時その状態みたいに錯覚したり
何万、何十万単位で日銭が入ってくるの見て、売り上げ＝収入と勘違いして夢見たり。

>>207
そうですよ、愚痴ってます(w
多分貴方は正直な方なんでしょうね。
でも、商売人向きじゃないですね。ビジネスとして割り切ってやっておられるように思います。

＞はっきり言いまして、うちは儲っています

商売人なら儲かっててもこんな事絶対に言わないですよ(w
こーゆーの言うのはビジネスマンです。
あぁ関西だと冗談としては言いますけどね。

あぁ・・・言ってみたいなぁ「うちは儲かってまっせ(w」

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 20:36:19 ID:CPSuadC2O

少なくともお客の前では儲ってないです何て事は言わない方がいいですよ

儲ってても儲ってなくとも、笑顔で お陰様で儲っています
ありがとうございますというのが商売人何じゃないですか？
違いますか？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 20:54:20 ID:ffURWarc0

＞少なくともお客の前では儲ってないです何て事は言わない方がいいですよ
えーと・・常識では？

いくら笑顔でも「お陰様で儲っています 」とは言えないです。
言うなら「お陰様で・・・」までですね。
地域性の違いですかね。

213 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/02(土) 20:57:20 ID:z5lVesFY0

>>206
賃料はいくら？それで決まる。

儲かってるとか儲かってないとか言う言わないっていうのはどうでもいい。
それでファイナルアンサー。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 21:07:23 ID:2Wt4exhc0

商売人もビジネスマンも同じ事

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 21:09:08 ID:CPSuadC2O

そんなのは勿論自分から言うものでない

ただ、客の中にはそういう事を平気で聞いてくる無粋な奴もいる
お客さんてのは、買ってくれる人だけがお客さんではなく
取り引き業者・ご近所、関わる全ての人がお客さんな訳
この意味分かる？
商売人てのは気持ちだけは、常に景気よくな

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 21:31:06 ID:ffURWarc0

あい、わかってますよー。
三方良しが基本ですから。

気持ちだけじゃなく全てに置いて景気よく行きたいもんですなぁ。

217 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/02(土) 23:12:39 ID:z5lVesFY0

何この精神説法ｗビジネス界の瀬戸内寂朝でも目指してるの？？？？？
精神なんてどうでもいい。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 23:19:30 ID:3eeKorOE0

アー最悪やな
お前は言ったら駄目な事言ったな
今まで生暖かく見てたけど死ねやワラ

219 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/02(土) 23:58:56 ID:z5lVesFY0

精神をとやかく言っても何にもならない。頑張ってお金が稼げるんだったら
誰でも金持ちになってる。陳腐なことにこだわってるといつまでも上に浮上
できないよ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 00:02:32 ID:5+U72dng0

脳内はマジで死ねやカス
阿呆が調子こきゃあがって

221 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/03(日) 00:23:42 ID:bmGv7JVE0

>>220
>>218だそうです。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 00:56:19 ID:d3Pd5bsF0

結局、株で喰ってる奴は統計しか頼りにならんのだろｗ
メッキが簡単に剥げたな．．．

223 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/03(日) 02:13:02 ID:bmGv7JVE0

>>222
その通りです。確率でしか判断できません。確率は奥が深い。
精神も重要ですが、そういうのって末端が陶酔させられてい
るだけだと思うんだ。よーく考えてみて。経営者とか幹部っ
ていうのは経営に関して具体的な戦略を持っているんだけど
社員の末端一人一人にまで説明することはしない。しかし
ひとつの方向を向かせたい時に「情熱、やる気、向上心」等
の標語を掲げるんだよ。情熱があっても金が無いと起業でき
ない。やる気があっても戦略で失敗すればやる気は低下する。
向上心は仕事と対価が釣り合ったと錯覚出来る時だけに出現
する。どれも抽象的で言葉自体に何の答えもない。それに、
そういう感情こそ自分だけの物だから人にどうこう言われて
どうなるっていう物でも無いと思う。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 02:52:04 ID:PVWG94iEO

>>ワラジン様
今まで結構色んな意見交換させてもらってた者ですが
そろそろ別スレでも立てて出てって貰えないかな？
最初はあなたもうどん屋やる気で質問や意見をしてて、それを少なくとも自分は本気と捉え意見させてもらってたワケですが
最近のあなたは煽りをスルーも出来ず、かといってうどん屋をやるつもりも無さそう…
開業を諦め、経営一般論を語りたいだけなら荒れるモト、そろそろ別スレでお願いしますm(__)m

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 03:32:14 ID:td0j15YQ0

>>220
外食店員なんてみんなアホ

>>223
偉そうに言ってんじゃないよ外食店員のくせに
MBAも持ってないくせにね

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 05:54:56 ID:3vvm/udl0

>>223　とことんアレだな。
ここに居る住民をどれだけバカにしてると思ってんだ？
やったこともないものを脳内だけの理論で語っても誰も理解してくれない。
はっきり言って、お前には店を経営するセンスがまるっきりないよ。
どうぞうどん屋始めて、借金作って路頭に迷ってくださいよ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 06:06:51 ID:8FhwmyQo0

本で読んだ勉強をそのまま信じているのはオカルトにはまった馬鹿と同じですよね

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 06:58:56 ID:td0j15YQ0

>>226
外食業＝平均年収260万の底辺集団　のお前が経営センスがどうのこうの言っても説得力ないよｗ
そもそもセンスのある人間は外食なんかに行かないからｗ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 07:44:06 ID:UbowvjZ70

そもそもワラジンは自分の発言が前後で激しく矛盾してることに気づいてない。
主張に一貫性がない。相手の言葉を正確に捉えられず、勝手な自己解釈で話を歪めていく。
聞き手のほうは、この馬鹿の膨大なレスの間違い箇所から一々指摘していかねばならないという手間を強いられる。
どこかのスレで指摘されていたように国語力(文章読解能力)がゼロ、マイナス。
だから議論にならない
本人は全く気づいてないようだが・・

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 07:46:44 ID:UbowvjZ70

>>223
お前、ほんと、読解力ないな　ｗ
なんだろうな、その思考の幅の狭さは　ｗ
だから相手の話を正確に捉えられないんだよ　ｗ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 07:58:54 ID:UbowvjZ70

「精神」という言葉を使ったら、それが「精神」＝感情的なものを指してると誤解釈
この場合さ、そういう抽象的な意味で「精神」って使ったわけじゃないことくらいわからない？
君が指摘してる内容のまんまであることはさ、普通の人はいちいち語らなくても共通の認識としてわかってるんだよ、わかる？

すなわち、こういうこと↓

219 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/02(土) 23:58:56 ID:z5lVesFY0
精神をとやかく言っても何にもならない。頑張ってお金が稼げるんだったら
誰でも金持ちになってる。陳腐なことにこだわってるといつまでも上に浮上
できないよ。

誰もこういう意味での「精神」なんて語らないんだよ
君と話すときはさ、>>229頻繁にこういうことが起こるというか、これだらけ。
場面や背景によって違う意味合いをもつ一つ一つの言葉の定義と意味を一々指摘しなきゃいけなくなる。

どうせ、このレスの意味の言葉も君の勝手な間違い解釈のレスが返ってくるだけなんだろうけどな

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 08:20:09 ID:YKiyMTgu0

常識の範囲で物事を考えられずに、書き込みにツッコミを入れたがる人は憑きものなので無視しましょう。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 09:05:01 ID:d3Pd5bsF0

＞外食業＝平均年収260万

皆さん、そんなもの？
地元の人気ラーメン店で、複数店舗所有、年収数億の人を知ってるんだけど．．．

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 09:08:58 ID:yMEO5coT0

>>233

　　>>232

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 09:45:36 ID:9BW6Cb+oO

働かないニートに限って精神は必要ないと言うw

仕事するのに心構えは必要
ニートはその心構えや覚悟がないから仕事もしないでフラフラとニートしているんだろ
ニートにこそ精神が必要
しかも、ニートは社会を知らないから
自分の内の精神が全ての基準という事実w

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 10:18:01 ID:iTtLw1PW0

>>233
年商の間違いでは？
年収で数億なるなら税理士変えた方が良いよ(w

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 10:34:32 ID:bUKcWiH30

投資も起業も口だけだからなぁ
全部頭で考えてるだけで、実際は怖くてできない、というのがワラジンの現実だよ
投資で成功してるかのように、ここでは言ってるけど、こいつは本当に下手糞。
馬鹿でもわかる目先の動きの直前予想ですら見事に外してる。
上がった下がったの二分の１の確率を100％の確率で外してる。

ま、これからは生活必需品の時代だから「食べ物屋」がどうたら言ってる程度のやつの
先を見る能力なんて、アホらし過ぎて話にならん

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 10:49:19 ID:AB7sOHVo0

／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　　　 ＿＿＿＜_
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ミ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ヘｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　|└-- 、＿//

ﾜﾗ人どついたった！ヤッターーーーーーー！

239 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/03(日) 11:08:40 ID:bmGv7JVE0

いいねいいねｗ盛り上がってきたねｗ

>>225
外食店員じゃないよ。ニートだってｗ
ＭＢＡ面白いねｗ必要な資格と要らない資格ってあるよね。

>>226
いやｗ多分、１０人いたら６人には勝てる自信あるよ。

>>227
経営の本は読まないよｗ気持ち悪すぎる。情熱とか夢とかｗ
そういうのは自分だけの物だ。

>>229
わざと話をずらしていることに気づいてた？おおーｗ偉いねｗ
すごいすごいｗ

>>230
あｗ同じ人かｗお前も暇だなｗ

>>231
あｗまた同じ人かｗ精神マンかｗ

>>233
外食のほとんどは貧乏だよ。FCにして本部に金入る仕組み作ってる
ところは違うけど。まあそういうところも最初だけ。そりゃ億いく
人もいるだろう。

>>235
精神が必要なかったら死んでるじゃん。精神ていうのは元々あって、
それを人にどうこう言われるもんじゃないって言ってる。情熱はあ
るにこしたことはない。俺は触発されるというのが嫌いなだけだ。
自らを律する。これでおｋ。心構えが無いから仕事をしていない
というのは自分の思考に頼りすぎた妄想による決め付けでしかない。

>>237
１００％の確率？伊藤の公式を理解できるの？投資に１００％なん
てあったら詐欺だよ。生活必需品の時代だから食べ物屋がどうこう
って言ってるんじゃないよｗ大丈夫？多分、君の思考は俺の３割ぐ
らいだと思う。もっと頭の良い人じゃないと俺の会話についてこれ
ないと思うよ。

>>238
むなしいね。全然痛くないよ。理論破綻するとすぐ暴力なんて原始的。

240 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/03(日) 11:10:55 ID:bmGv7JVE0

しばらく退屈しそうもないね。もっと賢い人と喋りたいな。
すぐ、ニート、口だけ、妄想とかさ。みんな馬鹿だね。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 11:11:49 ID:bUKcWiH30

あーあ　また自分がさっき言ったことを否定してる
だから話が成り立たない

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 11:20:46 ID:CM6LLjgm0

>>240
それはあなたがニート、口だけ、妄想だけの人間だから仕方ないよ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 11:26:52 ID:Dc2zDca/0

あははは、ほらな
自分の発言には２ｃｈ言えども、最低限の責任は持つようにいったろ　ｗ

そんなこと言ってない、そんなこと言ってない、じゃ
いくら２ｃｈでも相手にされないって　ｗ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 11:33:56 ID:o9bkwwxw0

結局、言葉遊びだけで実が伴ってない人間の会話なんてワラジンみたいにしかならないのだと思うよ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 11:41:31 ID:7Zo8JOXm0

「いらっしゃいませ」は言えないけど「営業」は得意だよ

これがワラジンのすべてだと思う。
現実世界に生きて、実際に飲食業を営む皆さんには、これがどういう事だかわかりますよね、
そういうことです。

246 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/03(日) 11:53:06 ID:bmGv7JVE0

いらっしゃいませが言えないっていうのはネタでしょｗｗｗ
釣れば釣るほど面白いなｗ俺ニートじゃないかもしれないよ？
社長だったら皆どんな顔するかなｗ色々言われそうｗ妄想ｗ
口だけｗどうせ○○なんだろｗ展開よめすぎてわろたｗｗｗ
君たちの思考ではどんな返答が聞けるか分かるんだよね。概要
はつかめる。言いそうな内容がよめる。だから釣れる。迎合し
ようと思えば簡単なんだ。社長だったらさあどーする？↓
ＤＯ喪４７１。０２いあこあｆじゃ９じゃふじこＦふじお

247 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/03(日) 11:54:59 ID:bmGv7JVE0

みんな敏感すぎるよねｗいらっしゃいませ大好きだねｗいらっしゃいあせーｗ
らっしゃいあせーｗｗｗ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 12:05:16 ID:QzPhn+Yy0

つまんね

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 12:31:39 ID:qJioMZ4BO

ワラジンさん 元々スレ違いなので出て行って貰えませんか

自分は同じ経営者の生きた声が聞きたいので、貴方の妄想のレスは目障りです

それと貴方の餃子のレシピは美味しそうですが、商品として考えた場合、原価はいくらで 冷蔵 冷凍にした場合の保存方法 期限 調理方法 そこまで詳細に説明出来るようになってから このスレにレシピ載せて下さいね

経営を語る前に 基本的な事を勉強した方が貴方の為です

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 13:29:47 ID:9BW6Cb+oO

ワラジンとかのレス読めばどれだけ馬鹿か分かるw

たった300万だっけか？
それでうどん屋笑かしてくれる

251 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/03(日) 13:56:38 ID:bmGv7JVE0

>>249
基本的に作るのは簡単なんだよ。どんな物も。流通させるのが困難なんだ。
本当に経営者？？ドメスティックすぎると大切なことを見失うよ。原価とか
調理法とか保存法とかｗマニュファクチャリストかｗ

>>250
いやｗ普通にもっと金かかることは知ってるけどさ
どこまで可能か試したいよね。１０００万だったら
普通すぎる。やっぱ３００万にこだわりたいね。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 14:21:41 ID:qJioMZ4BO

ただ作って美味しく食べるという事は、確かに素人でも出来る簡単な事です


ここはオーナーシェフのスレなので、自分はプロと意見交換をしたいと言っているだけで、貴方を中傷している訳ではありません

ただスレ違いと言っているだけです

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 14:27:44 ID:9BW6Cb+oO

全く知らないだろがw
自分の言った事も覚えてないバカか

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 14:45:28 ID:Fokc6cJX0

>>253
ワラジンのレスは
「言い訳」と「妄想」と「屁理屈」と「すり替え」と「後付け」の５つの要素でしか成り立ってないから、
追求するだけ無駄。

>>249
>>252
全くもって正論ですね

255 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/03(日) 15:11:37 ID:bmGv7JVE0

いいねｗその調子その調子ｗ

256 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/03(日) 15:18:40 ID:bmGv7JVE0

んでどうするｗもし俺がもうすでに３００万円でうどん屋始めてたらｗ
みんな涙目になるのかなｗほうほうそれでそれでｗ

257 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/03(日) 15:19:52 ID:bmGv7JVE0

　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: } 　ほうほう　それでそれで？
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;http://www.vipper.net/vip53499.jpg
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 15:45:08 ID:GqxFA22VO

↑こゆのが涌いてきたじてんで、こゆ展開になるの解っていた。

相手したのが間違いの元。

259 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/03(日) 15:47:10 ID:bmGv7JVE0

いや逆でしょｗ俺がこういう展開になるように導いたのｗ本当に頭悪いねｗ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 16:07:21 ID:bNdSvHAg0

管理人さん、ワラジンをアク禁にしてください！もうこのスレは大変な被害にあってます！
どうか以前の状態に戻るようお願いします！

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 16:10:04 ID:bNdSvHAg0

ワｒａｊｉｎｎ，でていけよ！

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 16:11:24 ID:Fokc6cJX0

惨めなだけなのにな

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 16:29:14 ID:td0j15YQ0

>>233
ラーメン屋でそんな儲けられるわけねぇだろアホｗ
物理的に不可能なことを平然と言ってのけるところがさすがアホの外食店員だなｗ

264 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/03(日) 16:55:48 ID:bmGv7JVE0

http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/hobo/ho3/co20303c.html

265 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/03(日) 16:59:48 ID:bmGv7JVE0

弱いよねぇ。そんな煽りで俺が怯むと思うのかなｗ一生来続けるよｗ

266 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/03(日) 17:04:51 ID:bmGv7JVE0

ちゃんと業界紙読んでる？月刊食堂は欠かせません。潤っていない経営者が
多いのでビジネスのイロハをお教え致します。

267 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/03(日) 17:06:35 ID:bmGv7JVE0

http://www.restaurants-news.com/nakajima/
原価厨が泣いて喜ぶねｗ

268 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/03(日) 17:08:23 ID:bmGv7JVE0

考え方なんて人それぞれみんな違う。潤ってない人ほどプロとか素人とか
区別をつけたがる。君たちは現場思考は出来るが消費者思考が出来ていな
い。私はそこを危惧しています。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 17:24:34 ID:qJioMZ4BO

ワラジンさん、これから粉も値上がりして大変だと思いますが
頑張ってうどん屋を開業してからまた来て下さい では

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 17:59:25 ID:FMi/Qu8U0

582 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 14:28:35.34 ID:xzD8CLgxO
ワラジンって営業経験あるの？
てか、働いたことあるの？


583 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/03(日) 15:17:49.36 ID:3m60cRk10
>>582
あるある。

営業専門の会社どうだろ？営業委託とか営業トレーニングとか請け負ってさ。
資本金１００万もあれば十分に作れる。


584 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/03(日) 15:37:05.86 ID:4Lkcvf9m0
またボロがでた


585 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/03(日) 15:49:31.21 ID:3m60cRk10
営業請負いいよなーｗ扱う製品が問題だよね。住宅、車、保険、
法人営業は部品、ソフト、とかさ。困難だなー。

完全成功報酬制にしようか。それで売り上げの１０％を頂く。
いいねーｗ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 18:15:55 ID:EF4NxPYo0

馬鹿全開だな　ｗ

272 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/03(日) 18:28:36 ID:bmGv7JVE0

>>269
米粉だから大丈夫ｗｗｗ

>>271
で君は収入いくらだ？７時から月収やるよ。職業別の。で何社ぐらい
経営してるんですか？

ですから君たちは私が会社を経営してたらどんな事言うんですか？？？
脳内妄想ニートじゃなかったら？？涙目ですか？くやしいのうくやしいのうｗ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 18:33:38 ID:tIukCsSb0

気づいてないの本人だけか　哀れなもんだな

274 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/02/03(日) 18:34:43 ID:bmGv7JVE0

おｗらっしゃいあせーｗ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 18:49:25 ID:5OswzTJk0

やっぱ、人間、誰からも必要されないと破綻するんだな　
青息吐息の飲食店の主でも人や社会、家族から必要とされてるだけでも有難いことなのかもしれないね、と
最近よく目にする気の毒な生き物を見て、つくづく、そう思いました。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 19:00:12 ID:8FhwmyQo0

少なくとも、うちは客から愛されている自身がある。


値上げしたら、どうなるかわからんけどなー。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 19:17:41 ID:5Yi1cOpo0

ぼ、ぼ、ぼくが実際に飲食店を経営してたら・・か、か、会社を経営してたら・・
ど、ど、どうするんですか(>_<)!? か・・

惨めさも全開だな

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 19:22:14 ID:8FhwmyQo0

>>272
米粉でうどんって・・・。コストを知らないアホ？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 19:25:04 ID:97PLZqrV0

わらじんよ
２chで人を煽るのが楽しくてしょうがないか？
ま、そういう時期もあるよな
うどん屋をやる気なんてないんだろ？
お前はきっと違う道で成功する人間だ
外食なんて先細りの業界に今参戦する事が
賢くない事くらい分かってるだろ
仕事なんてお金を稼いでなんぼ
わざわざ肉体労働する必要ないよ

自営飲食店なんて理不尽な事ばかり
何かお金以外の楽しみ、やりがいがないと
続けてても虚しくなるし時間のむだだよ

280 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008