【国防】「純国産」ステルス機、開発を加速～防衛省、F22調達と両にらみ、中韓露の開発を警戒★２[01/07]

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1 ：力士 ◆RiKiCQzWKY ＠力士庶Oφ ★：2008/01/07(月) 18:46:09 ID:???: ★「純国産」開発を加速　ステルス機　防衛省、Ｆ２２調達と両にらみ

防衛省は新年度、レーダーに探知されにくい「ステルス」性能を備えた戦闘機の実証機開発を本格化させる。
昨年十、十一月に十勝管内大樹町で模型による飛行実験を行っており、五年以内の初飛行を目指す。
次期主力戦闘機（ＦＸ）の有力候補である米ステルス機Ｆ２２Ａラプターは、軍事機密流出を懸念する米国が
輸出に難色を示しており、防衛省は純国産戦闘機開発技術を確立することで、Ｆ２２導入実現に向けた
交渉力を高める狙いもある。

実証機の総開発費は四百六十六億円。防衛庁技術研究本部（現防衛省技術研究本部）が一九九五年、
研究に着手しており、二○○八年度政府予算案では七十億円が計上された。

これまでの研究開発で、○五年度にはフランス軍の施設で機体のステルス性能試験を済ませた。
昨年の大樹町多目的航空公園で行った実験では五分の一模型を使い、計三十三回の飛行試験を行った。

同本部は「急激な方向転換時の、失速を防ぐための必要データを集積できた」としている。

防衛省はＦ２２の調達見通しが立たない中、中国やロシア、韓国がそれぞれステルス戦闘機開発を加速
させているとして、実証機開発を急ぐ構えだ。

（道新 01/07 00:23）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/69263.html

（前スレ）★１のたった日時：2008/01/07(月) 01:57:20
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1199638640/l50

（関連スレ）
【ロシア】低温プラズマ膜でステルス機能「Su50はF22を凌ぐだろう」 2009年に配備 - 空軍司令官[071217]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1197896913/　（dat落ち）
【国内】　ステルス実験機：名称「心神」　開発に６年４６６億円…2011年に初飛行、ロシア中国も開発急ぐ　[12/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197162345/　（dat落ち）
【韓国】空軍、ステルス機６０機を２０１４年に導入★３［10/25］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193403802/　（dat落ち）
2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 18:46:43 ID:twk+kVDr: だから
韓国がいつステルス戦闘機を開発したのかと
3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 18:47:32 ID:wIvuj22k: >>2
道新だもの。落ち着け。
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 18:49:53 ID:TTHfdIUH: スパイ防止法も作りたいお
5 ：unsigned char Aznable ◆f5/IN.AGB. ：2008/01/07(月) 18:51:14 ID:u83EcAVA: 韓国のはステンレス戦闘機
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 18:52:10 ID:s7T9OQhb: しかし、いくら頑張っても
実際に実用になる戦闘機が完成するのは20年くらいは先だろ。
それまではどうするんだ。
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 18:53:36 ID:QWXMHflH: 20年先って事はｽｸﾗﾑジェットエンジンを積むんだな…
8 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2008/01/07(月) 18:54:11 ID:uLRDJEIr: 海自的には負担が減りゃ良いや。
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 18:55:05 ID:B07g1UE7: >>6
それでも開発は進めるべき。
MD構想だって実現までに時間はかかったがもうあと少し
(実験は成功⇒量産⇒配備)のところまで来ている。

本当なら国防の大事にかかわることだから極秘開発がいいけど、
流石に現代では無理があるかな。
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 18:55:24 ID:5njtCvN6: まあ、その技術は開発した先から次々に支那に献上されるんだろうな。
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 18:55:26 ID:SVu8/kaF: >>7
あれはマッハ５ぐらいまで加速しておかないと機能しないんじゃなかったかな
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 18:55:59 ID:sjlO4pPw: ステンレスは高いので捨てレス銭湯機
13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 18:56:19 ID:3znPd+Ap: 韓？？
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 18:57:01 ID:f/D09DPB: 国製ステルス戦闘機
　動画
http://jp.youtube.com/watch?v=aZQBmnn7hcw
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 18:57:10 ID:Hzz1hnX3: ドクター中松にUFO作ってもらうべさ
もう羽で揚力得る時代は終わりにしよう。
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 18:57:41 ID:QWXMHflH: ＞11
20年先にはなんとかかなってる
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 18:59:44 ID:83jlWoV7: >>15
>もう羽で揚力得る時代は終わりにしよう。

ロケットと同じように、強力なエンジンで・・・

もうミサイルでいいジャン。
18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:01:01 ID:oUGs0gLZ: やっと人型に変形する戦闘機の開発に入ったか
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:03:36 ID:OTLrxI3R: 韓国のは「捨てるす戦闘機」だと思うがｗ
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:04:40 ID:+yC4FOxG: >>5
フォックスバットにあやry
21 ：東亜＋携帯：2008/01/07(月) 19:06:23 ID:ZgL6e7pl: >>スッパイ防止法はまだないが

自衛隊各所にあった情報保全隊の統合と

佐藤優氏の訴えていた

カウンターインテリジェンス委員会の設置が今年から決まってる。予算が下りるということね

軍事面より諜報戦略の必要性や情報管理の徹底が先決だな
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:09:30 ID:p93RwgUD: >>2
「だんな様これが馬鹿には見えない戦闘機でございます」
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:10:42 ID:GsPiIYVF: 韓国のステルス機は開発もステルス。
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:11:30 ID:83jlWoV7: >>22
馬鹿に見えない戦闘に馬鹿が乗る。
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:15:51 ID:HjezhUaU: 韓国が日本を睨んで開発しているのは事実だからなあ。
（できるかどうかは別）
中国その他には威勢がいいこともある国内マスコミだが
韓国に対しては揃って甘い。(在日の祖国は圧倒的に南が多いからだろうが)

道新なのによく書いたね。
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:20:36 ID:SFTBsZRn: >>2
レーダーに捕らえられないといっても海中は無しだぞ。
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:22:59 ID:TKXOb6Iu: 実証機が飛んだら今度は本格的な試作機？
いや、まだ開発段階で新年早々鬼を笑い殺すような話だけどさ。
半世紀を経てまた自国製の戦闘機が空を舞うのかもしれないかと思うと、なんだか
感慨深いものがあるな。
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:29:58 ID:SKg0QJfJ: 中韓露だってw
南はMDの試験に参加させないのは
同盟国なのに（日韓安保なんて無いケド）ケシカラン
とか言ってたが、完全にアッチ側扱いだなw
北がout of 眼中な所が笑いを誘うな。

技本ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:31:10 ID:88qRH5kS: >>27
素材系はF2開発の実績があるし、エンジンはラ国で培った技術。
それに心神はスーパークルーズ狙ってない。
後、誰もやっとことのないスマートスキンセンサーのデータ収集の為には急ぐ必要はあると思われ。
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:34:32 ID:aAMZFb3f: >>27
F-1を忘れるとは、酷い
31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:35:50 ID:jzoarjEn: やっぱエンジンがなぁ･･･
推力足りないなら４発くらい乗せてはどうか？
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:36:00 ID:+yC4FOxG: >>28
＞北がout of 眼中な所が笑いを誘うな。
そりゃ、北の相手ならステルス機なんて不要。センチュリーシリーズとF-5くらいの
性能がありゃ足りるもんなw
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:36:01 ID:0NKTjkAm: >>1
みのが｢こんなものより年金｣とか言いそうだｗ
34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:37:30 ID:p93RwgUD: >>31
そんな整備性悪そうな機体
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:37:54 ID:aAMZFb3f: >>31
おまいは、PX-1を戦闘機にするつもりか？
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:38:36 ID:Zf1AFE5x: >>34
だが待って欲しい、偏向ノズルで直下への推力を確保できれば、あれ？ハリアー？
37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:39:47 ID:ojMRjjzU: J-XX（中国次期戦闘機計画）
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/
d/J%2dXX%a1%ca%c3%e6%b9%f1%bc%a1%b4%fc%c0%ef%c6%ae%b5%a1%b7%d7%b2%e8%a1%cb

KFX（韓国国産戦闘機計画）
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/151.html
38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:40:10 ID:8eDpmkrZ: >>6
F-15J改やF-2の後継機としては、良い時期になるのでは？
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:42:10 ID:0NKTjkAm: >>38
F-4の後継がないんだよねぇ…。

F-22、売ってくれｗ
もう首都防衛だけで良いおｗ
百里？知ったことか。
40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:42:59 ID:jzoarjEn: >>36
４つのエンジンをバラバラに動かすようにするのだ。
ついでにエンジンブロックが足になるようにすれば
地上でも行動できる。
最強じゃね？ｗ
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:43:04 ID:TKXOb6Iu: >>29
日本はエンジンが弱いのが弱点だ……って言われてたから先が長そう、と思ってたら
スーパークルーズは狙っていかないのか。
P-X用のエンジンはうまくいったみたいだけど、こっちはどうなるのか。

>>30
すまんすっかり失念してた。
自国製の主力戦闘機が……と脳内変換して欲しい。
42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:43:48 ID:2f66Q6jL: >>40
雪風・・・
43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:48:24 ID:/U96g8xY: sin-sin
44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:48:28 ID:9/fJEFpu: 日本人にステルスしてるチュンチョンを摘発することも忘れるなと。
外国人指紋押捺やDNA採取を合法化すべき。
45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:51:08 ID:p93RwgUD: >>36
あれエンジンは単発でなかった？
46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:54:20 ID:0NKTjkAm: >>45
RR社の単発だね。
47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:54:55 ID:GX/H2udc: >>41
スーパークルーズ無し？ウッソーマジー？
それならラプターの方がいいお
48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:55:57 ID:9eg7QYvF: >>42
アニメ版ってそんなんだったんだ？
凄まじいなw

原作のメイブ雪風じゃせいぜいインテイクがエンジン１基につき２カ所
機体の上面と下面にあって一見4発に見える双発って程度だったけど。
49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:56:17 ID:8eDpmkrZ: >>39
F-4の後継もだが、F-15Pre-MSIP機もね。
F-2増産ってのはありえないだろうから、こうなったら国産ステルス機に注力するため、
F-15FXを70～80機導入ってのも一つの考え方かもしらん。
2010年代後半になってもF-15を造り続けるのは、非常に微妙じゃあるけどね・・・
50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:56:20 ID:NfSMLfvF: >>44
知り合いの自衛官に聞いたのだが、自衛隊の中でステルスしてる自称日本人と
韓中製ダッチワイフを所有している隊員はすでに・・やっぱやめた。
51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:58:22 ID:8eDpmkrZ: >>47
実証機に何を期待してるんだｗ
あれをそのまま戦闘機として使うわけじゃないぞｗ
52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 19:59:57 ID:Zf1AFE5x: >>45
ハリアーはそうだね、失念してたよ。
53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:03:04 ID:aAMZFb3f: >>49
レーダーと搭載ミサイルをラプター相当にすれば何とかなるかも
54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:03:54 ID:88qRH5kS: 心神とは直接関係ないが、高バイパス比のターボファンエンジンについて調べていたら、
面白いモノを見つけた。
まあ、俺が無知なだけなのかもしれんがｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/FJR710
55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:06:50 ID:+yC4FOxG: >>48
＞インテイクがエンジン１基につき２カ所
どっかの国の戦闘機のFOD対策かよ。上のインテークにルーバー付いてたりしないか？
56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:10:07 ID:4IjbaqW4: 邪神様が降臨するに違いない…ｲｱ･ｲｱ･ｽﾄﾗﾏ…
57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:10:13 ID:vWmB0otd: 心神は正直、スマートスキンと攻撃補助AIがどうなるか楽しみ、地味で目立たないが実際にやらなと想像のつかない分野だ
58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:13:00 ID:6usgUdk6 BE:634435564-2BP(0): 名前公募しないかな～。
59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:13:10 ID:8eDpmkrZ: >>53
さすがにラプター準拠は無理だろうけど、F-35があの様ではねえｗ
開発計画に参加してないから順番待ちで不利になることも勘案すれば、尚更、F-15ってのも
悪くないなと思い始めてきた（苦笑）
ちなみに、ボーイングの提案だとレーダーはAPG-63ｖ3かｖ4になる。
で、これは交渉次第になるだろうが、使うミサイルはAAM-4やAAM-5なので、そこそこ有力な
機体にはなるはず。
・・・逆ステルスなのがネックだがｗ
60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:13:42 ID:88qRH5kS: >>56
　　　　＿＿＿＿
　　　（　　　　　　）
　　　　.○　　　○
　　ミミ川川川川メ. 　＜ﾖﾝﾀﾞ?
　　メ（　　クト　　）
　　.∠ｍ＿＿＿ｍ
61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:15:50 ID:4IjbaqW4: >>60

　　　　　( ﾟ||||ﾟ ) 　ﾊｼﾞﾒﾏｼﾃ､ｵﾚ?
　　　　　ノヽノ |ヘ
　　　　　　<　<
62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:17:49 ID:9eg7QYvF: >>55
うんにゃ、元が無人機だから、上下関係なく機動できるようなデザインって設定。
下方向に高迎え角取ってもエンジンに空気入るように、って事で。
そういう無人機レイフを有人機に手直ししたのがメイブ。
63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:18:21 ID:Zf1AFE5x: >>56

　　　　　　　l^丶
　　　　　　　 | 　'゛''"'''゛ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　すとらま
　　　　　　　ミ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　　
　　　　　　(丶　　　　(丶ミ　　　いあ　　　いあ
　　（（　　ミ　　　　　　　 ;':　　ハ,_,ハ　　ハ,_,ハ
　　　　　　　;:　　　　　　　ミ　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　ｃ.ミ'　ｃ　ｃ.ミ　　
　　　　　　　　U"゛'''~"＾'丶)　　　u''゛"J 　 u''゛"J

　　　　　　　　　 /^l
　　 ,―-y'"'~"゛´　 |　　　それ　すたばてぃ　うがふなぐる　ふたぐん
　　ヽ　　´ ∀ ｀　゛':
　　　ミ　　.,/)　　　、/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　゛,　　 "'　　　´''ミ　　ハ,_,ハ　　　ハ,_,ハ
（（　ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　(/~"゛''´~"U　　　ι''"゛''u　　ι''"゛''u

こうですか？わかりません＞＜
64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:20:00 ID:p93RwgUD: >>49
60％近くを再設計してるとはいえ古いしなあ、ベクターエンジン積んでくれｗ
65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:21:39 ID:q6R2kd1e: >「純国産」ステルス機、開発を加速～防衛省
防衛省は武器を外販して普通の国になるように努力してもらいたい。
米国製、EU製のそれより独自性のある武器の開発に期待している。
66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:23:31 ID:WEHF+UwY: ＞二○○八年度政府予算案では七十億円が計上された。

こんなんで出来るの？？
67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:23:34 ID:+yC4FOxG: >>62
なるほどね。そういう狙いか。

現実には通常インテーク配置のラプやフランカー（網はあるけどw）がハイα機動どころか
バックフリップまでかます世の中になっちまったもんなぁ。
68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:24:01 ID:83jlWoV7: ステルスは捨てて、爆撃機みたいな大きさ。もちろん格闘能力も捨てて。
敵のステルスを見破る強力なレーダーを積み、自分のステルスはやっぱり捨て。

大量の長距離対空ミサイルと、敵対空ミサイルを迎撃するミサイルを積んで。
こんな戦闘機は何が問題？
69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:24:38 ID:pi4ojnBR: >>65
独自性のある武器って、飯炊きミサイルとかお風呂ミサイルか？
70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:25:01 ID:aAMZFb3f: >>64
空力的に無理
F-15がマグロなら
F-22は、イカ
71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:26:19 ID:ZxxZ9xVf: 道新ってなんでもかんでも
”韓国”って文字をレスに挿入すればいいと思っている

アホな東亜のレス乞食みたいだなｗ
72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:26:46 ID:88qRH5kS: >>68
＞敵のステルスを見破る強力なレーダーを積み、

その為のスマートスキンだったはず
73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:26:57 ID:OmRm/8Lf: >>68
劣化版グレイプニルかw
74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:27:02 ID:p93RwgUD: >>70
やっぱフレームから新造しかないのかね？
空戦高めるためのフレーム強化による重量増ならまだしも爆弾搭載のためだしなあ
75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:27:13 ID:xurn5j8y: >>68
敵の対空ミサイルを完璧に迎撃できるなら、それでもいいんじゃね
76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:27:54 ID:6usgUdk6 BE:528696454-2BP(0): >>68
輸送機にＭＤ積んで完成。
真っ先に狙われるだろうけど。
77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:28:36 ID:Zf1AFE5x: >>76
カシュタン並の対空兵装すれば…
78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:28:41 ID:flzkJJi+: 「フランス軍の施設で機体のステルス性能試験を済ませた。」ってことは日本政府としては
将来的には法制度の整備も含めてフランスや他のＥＵ諸国とかとの共同開発も視野に入れてるのかな？
ラファールも輸出がいまいち上手くいってないみたいだしフランスにとっても渡りに船かもしれないし。
79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:30:31 ID:+yC4FOxG: >>68
それなんてファイヤーバー？

今更アレの時代でもないが、当時としてはそれに似た狙いの設計だったと記憶。
80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:30:41 ID:PzxLC9Mc: >>1
桜花、菊花、梅花の３姉妹もヨロシク。
81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:30:49 ID:jzoarjEn: >>76
Ｂ５２を改造して、空中ＭＤ化したら良い？
82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:31:44 ID:aAMZFb3f: >>66
心神スレでよくでる質問だが
ステルス技術自体は、図面や風洞実験上で既に実証されているので
単に飛ばすだけならこの程度値段で出来る。
問題は、これを戦闘機として使おうとすると確実に1桁上がること。
83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:33:50 ID:TKXOb6Iu: >>69
そういう韓国製品みたいな独自性は感心しないなあ。
84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:35:15 ID:flzkJJi+: 将来的に軍事衛星からレーザーで航空機を狙い打ち出来るようになったら凄いだろうな。
85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:36:00 ID:+yC4FOxG: >>80
今更有人型Buzz-Bombなどいらんわw
86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:37:14 ID:88qRH5kS: >>84
国際法で禁止されております
87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:37:15 ID:+yC4FOxG: >>84
SOLよかすごいなw
88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:37:38 ID:83jlWoV7: >>80
突撃!パッパラ隊？
89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:38:05 ID:RkN+DKoG: >>2
ただの飛行機がレーダーに写らなくらる、相手をステルスにする戦闘機じゃね？
90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:38:11 ID:R3C69295: ＞中国やロシア、韓国が

韓国？？　??(ﾟдﾟ)??
91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:38:52 ID:9eg7QYvF: >>76
ステルス輸送機ってあったら結構いろいろ応用できると思わん？
ハイバイパスターボファンのブレードをどうやって隠すかが問題だけど。
92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:39:08 ID:HWbRY8sG: あいかわらず燃料燃やして飛ばせるのか
地球人は遅れてるな
93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:40:15 ID:83jlWoV7: >>86
なーに、実際に持ってしまえば・・・
94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:40:21 ID:zBb3oBzk: test
95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:41:11 ID:PzxLC9Mc: >>85
こっちのやつな
http://www.hi-ho.ne.jp/yyama/anime.html
96 ：奈々 ◆8M5AS/eIpw ：2008/01/07(月) 20:41:12 ID:ivWIDZWm: ステルス戦闘機作るならＵＦＯかガンダム作れ
97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:41:20 ID:Iykmzj7o: 普通の戦闘機もあんまり作らないのにいきなりステルス機が作れるものなの？
島国なんだからステルス巡洋艦とか潜水艦に本腰とかに予算かけたほうがよくないか？
98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:41:29 ID:flzkJJi+: >>87
むかしAKIRA見たときから、いつかは・・・。とか思ってたんですよ。
99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:42:55 ID:flzkJJi+: >>86
そうなんだ、知らなかったよ。教えて下さってありがとう。
100 ：奈々 ◆8M5AS/eIpw ：2008/01/07(月) 20:42:58 ID:ivWIDZWm: >>97
もう宇宙戦艦ヤマト作ってあるから
戦闘機ニダ
101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:44:28 ID:aAMZFb3f: >>97
既に机上の段階では、出来ているよ
これから実証機を飛ばす段階になっている。
102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:45:15 ID:+yC4FOxG: >>91
隠密裏に空挺送り込んだり使い道一杯だな。なんで米軍が作らんかなと思うくらい。

>>92
おまいは地球の科学を甘く見ているぞ。この星には人外が作ったものではあるが。
飛車と言うものがあってだnうわだれadおまefgやめrpなにをすr
103 ：ココ電球　_/::o･ν 　 ◆tIS/.aX84. ：2008/01/07(月) 20:47:52 ID:ZluYcNiw: 部品はだいたい揃ってるよな
変更ノズルの技術と味方に位置を知らせるシステムの技術が無いくらいか
104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:47:54 ID:+yC4FOxG: >>95
THX。なんか把握したような気がしないでもないようなまったく把握できないようなw
とりあえず有人飛行爆弾でないことだけは理解した。
105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:52:07 ID:aAMZFb3f: >>92
総員飲食禁止対腹筋防御
見よウリナラ脅威のテクノロジー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1734134
106 ：めそ＠心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE ：2008/01/07(月) 20:53:21 ID:4QHE2eTL: おうおう、頑張ってもらわねばなこういうのには
107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 20:54:19 ID:aT9IXczJ: まぁアメリカの自業自得だわな。
ステルス技術がアメリカしか作れないと思ってるようじゃね。

ただし、F22はステルスだけがスゴイわけじゃないけどねー。
108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 21:01:47 ID:+yC4FOxG: >>105
あいにく俺ニコ動見れないんだ。同じのがつべに上がってたら教えてplz
109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 21:02:02 ID:cjJbZkrd: 有人航空兵器は古臭い

もはや手動操縦は輸送機までジャマイカと思う？
110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 21:02:54 ID:6usgUdk6 BE:713740739-2BP(0): >>109
ｴｰ乗れないとﾔﾀﾞｗ
111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 21:07:19 ID:ED1XyEoc: 実際には10倍の予算組んでるな、ほかの名目で取った予算を流用できるようにして。
112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 21:09:10 ID:6usgUdk6 BE:740175247-2BP(0): >>111
東大の取ってる予算のが高そうｗ
まあでも日本人なら、この低予算でもなんかやってくれそうなきがするｗ
続報をwktkして待つことにしよう。
113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 21:12:56 ID:Iykmzj7o: 人件費削られてもスト起こせないからな…日本の技術者は
114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 21:13:09 ID:ojMRjjzU: こうした軍事機密は、全部公開するとは思えないから、実際の
進行はどのくらいなのだろうか？
115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 21:15:42 ID:cjJbZkrd: >>110

気持ちは良く解るよー

でも、誘導ミサイルや巡航ミサイルって結局のところ無人兵器だし

相手も相当ビビるんジャマイカ？
116 ：瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/07(月) 21:16:13 ID:yKu0y/5o BE:178038263-2BP(350): >>112
ちなみにJAXAの予算はNHK未満('A`)
117 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2008/01/07(月) 21:17:50 ID:1NVsaogX: >116
そのＮＨＫに「リレーって何ですか」がいる恐怖。
118 ：瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/07(月) 21:18:15 ID:yKu0y/5o BE:178037892-2BP(350): >>115
近接信管が要らない空対空ミサイルが（ｒｙ
地表を這って軍艦を狙う地対艦ミサイルが（ｒｙ
重力下で空中静止、姿勢制御する対弾道弾ミサイルが（ｒｙ
119 ：瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/07(月) 21:18:58 ID:yKu0y/5o BE:553896487-2BP(350): >>117
こう、バトンを持ってだな（ｒｙ
120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 21:19:37 ID:0NKTjkAm: >>105
すでにウリには抗体が出来ているようだ。
121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 21:22:48 ID:Iykmzj7o: 日本は最悪時想定のスペックしか発表しないからパッとしない
朝韓と対称的。だから今までの戦争も対日戦だと想定外の被害が多かったりする
122 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2008/01/07(月) 21:22:57 ID:1NVsaogX: >119
まあ、飛ばされたらしいけどその記者ｗ
123 ：瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/07(月) 21:24:58 ID:yKu0y/5o BE:553896678-2BP(350): >>121
東南アジアから大急ぎで戻ってきた海自護衛艦が
スペック以上の速度で航行したなんてしらない！ｗ
124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 21:25:04 ID:aAMZFb3f: >>112
国立大学は、独立行政機関になって自主採算性になったはず。
125 ：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ：2008/01/07(月) 21:25:39 ID:8glf5UMa: …だから、可変戦闘機を（以下略…
126 ：瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/07(月) 21:26:07 ID:yKu0y/5o BE:356076094-2BP(350): >>124
そんななか、群馬大学では重粒子加速器を建設中ｗ
127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 21:27:50 ID:cjJbZkrd: >>118

Ｆ－２２より安いコストでＦ－２２を撃墜できればいいのではないかと言う事
が言いたかったんだよ。対戦闘機では歯がたたないのであればそれに替わる兵器で
対抗できないかなと考えてみた。
128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 21:27:55 ID:cbYyqLJ9: テロ朝が絶賛アサヒってます！
129 ：瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/07(月) 21:27:56 ID:yKu0y/5o BE:534114296-2BP(350): >>125
実は、はやぶさは隠れた任務があってだな。
ASS-1を撃ち落す任務のためにイトカワまで飛んだのだよ。
惜しくも反撃にあってだな（ｒｙ
130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 21:29:01 ID:0NKTjkAm: >>126
マジで群馬と埼玉大はくっつけよｗ

関東は大学多いんだよな。
他の県は少なくとも1県1大学にしといた方が良いと思う。
131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 21:29:07 ID:g34FpbMZ: 神心に積む予定のエンジンの推力って、AB混みで5トンだっけ？２機で10トンだが、
これってF15に積んでるエンジン1機分だよな・・・・
大きさとかの比較がわからんが、がんばってほしいものだ
132 ：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ：2008/01/07(月) 21:35:02 ID:8glf5UMa: >>126
加速器なら茨城にも…
つhttp://j-parc.jp/Acc/ja/acc.html】

>>129
はやぶさの影の横に、Ｘウイングの影が写ってる画像なら見たが…
133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 21:37:18 ID:+yC4FOxG: >>123
関東大震災で大急ぎで戻ってきた帝国海軍戦艦長門が
スペック以上の速度で航行したなんてしらない！ｗ
134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 21:38:14 ID:6usgUdk6 BE:1665392797-2BP(0): 心神じゃなくて貫影（ﾇｷｶｹﾞ）とかどうよ。
135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 21:39:50 ID:p93RwgUD: >>123
最初空母だって騒がれてた艦だなんて俺も知らないぜｗ
136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 21:40:54 ID:0I6/YcKx: まあ長門は航空機以外は戦果ないけど
栗田……
137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 21:41:53 ID:+yC4FOxG: >>136
長門は俺の嫁w
138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 21:47:30 ID:wreo9kLX: 韓国は成りすましステルス日本人を
大量に日本本土に送り込んでいる。
139 ：瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/07(月) 21:48:07 ID:yKu0y/5o BE:346185757-2BP(350): >>138
っ「コーヒーって言ってみろ。」
140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 21:49:44 ID:CaodvJ+g: http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/inspectors-map-of-ulleungdo-shows.html
竹島に関する英語のブログで、日本と韓国のどちらに属するのかアンケートしてる。
がしかし！
韓国の「ネチズン」どもがこのブログを知り、韓国が上回ってしまった。

本当の歴史を知らせるためにも『Japan』に一票を！

スレ立てや他のスレの方にもコピペしていただければ幸いです。
141 ：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ：2008/01/07(月) 21:49:54 ID:8glf5UMa: >>138
つ【ビールビンって言ってみろ】
142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 21:50:51 ID:0NKTjkAm: >>139
<；`∀´> ＜コピチュセ…いや、マックスコーヒーが欲しいの(ふー危なかったニダ)。
143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 21:54:43 ID:+yC4FOxG: >>138
読んでみろ
つ「大清国属　高麗国旗」
144 ：瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/07(月) 21:59:39 ID:yKu0y/5o BE:98910825-2BP(350): >>138
進呈
っ「竹島は日本領土」

Welcome Japan.
If you through this gate, you worship Yasukuni Shrine.
145 ：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ：2008/01/07(月) 22:08:33 ID:8glf5UMa: >>138
つ【日本海】
146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:13:45 ID:ClYjl4Nj: いい事思いついた！

ステルス機の飛行空域に上から超大量のチャフを
撒いたら、ステルス機の居る所が白抜きでレーダーに
写ると思うがどうよ？
147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:15:11 ID:Q0kRnjoo: 一度両睨みをやって失敗しているのに又やるのか情けなさ過ぎる
両睨みでは開発が失敗に終わるのは目に見えている背水の覚悟
なくしていい物ができるはずがなかろう税金の無駄使いだ
148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:18:04 ID:+yC4FOxG: >>146
おまえ　あたま　いいな
149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:20:13 ID:xl9MzC8E: 両睨みしてるのは上だけで、開発してるヤツは背水の陣だろ？
プロジェクト頓挫の責任を取らされるのはどこでも一緒だし。
まぁ、政府の開発方針が間抜けすぎるのは確かではあるが･･･
150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:21:56 ID:2purTl+X: だな、米国は日本へは絶対にステルスを出してはいけない。
中共や南鮮との、そうだアジアの軍事バランスが一番大切なのだ！
ステルスなど自衛隊にやらせておけばいい。
自衛隊など邪魔せずに好きにやらせておけwww
151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:23:33 ID:4ewNRyMu: ステルスを無効化するレーダー作ればよくね？
152 ：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ：2008/01/07(月) 22:24:52 ID:8glf5UMa: >>150
＞ステルスなど自衛隊にやらせておけばいい。

気が付くと人型に変形してたり…？
153 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2008/01/07(月) 22:24:57 ID:q7AsLwFU: >>149
いや、「金、さっさとよこせよ。作ってやるから。」な状態では無かろうかと…。
両睨みというか、バックアップとして「F-15近代化改修前倒し」もありますし…
154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:25:52 ID:iCL3ZtJS: つくづく思うのが、ロシア、中国、韓国、北朝鮮陸続きでなくてよかった。
155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:27:28 ID:cjJbZkrd: Ｆ－２２の役割って何だろうと思う

いざ、戦争になってしまった場合
相手の領土を焼き尽くさないと戦争は終わらない

アメリカは９１１で何も学んではいなかった
156 ：瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/07(月) 22:29:02 ID:yKu0y/5o BE:118692926-2BP(350): >>155
最初から核のボタン押す馬鹿がどこにいるんだよｗ
157 ：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ：2008/01/07(月) 22:29:47 ID:8glf5UMa: >>155
＞相手の領土を焼き尽くさないと戦争は終わらない

専守防衛…
負けはしません、勝てないけど…ってどっかで聞いた…
158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:29:58 ID:kXvY4jUW: >>151
全く映らないのではなく、虫程度には映る

「なんという虫か」区別出来るレーダーは既にある
159 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2008/01/07(月) 22:30:31 ID:q7AsLwFU: >>155
やられる前に殺る、でしょ。
160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:33:32 ID:2purTl+X: >>155
確かにステルス戦闘機と偵察機の違いがよく解らなかったりするよな。
イーグルの大編隊の方が(爆撃可能なら)破壊力はありそうだしな。
自衛隊の開発を邪魔してはならないがね。
161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:33:54 ID:cjJbZkrd: >>156

まあ、そうなんだけど核保有国の周りでちょろちょろ作戦行動を取っていても

切り札にはならないのかなと思ったんだよ
162 ：ココ電球　_/::o･ν 　 ◆tIS/.aX84. ：2008/01/07(月) 22:34:22 ID:ZluYcNiw: >>146
マジレスされたいのか？
163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:36:06 ID:Hmha1yGt: >>155
焦土戦じゃない戦争も、この半世紀いくらでもあったんだが・・・

国産機が配備されるのが20年後でもいいよ
逆に、今からやっておかないと20年後にも間に合わない
戦後、航空機開発はかなりのハンデがあったんだから
20年後に最先端に追い付いてれば、出来過ぎと言ってもいい

部分部分の技術では、すでにトップレベルなんだし
国産で調達出来れば、アメリカとの対等な関係とやらにも1歩前進する
反米勢力にも受けはいいだろう
164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:36:45 ID:0NKTjkAm: >>160
＞ステルス戦闘機と偵察機
全然違うだろ…。
＞イーグルの大編隊
いつの時代の思想だよ。

>>155
９１１だと消防・救急を指します。
165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:37:05 ID:UfcevMO1: スレタイ変じゃないか？
ロシアと中国は分からないでもないけど
何で韓国が入ってるの？
166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:37:53 ID:xurn5j8y: >>１６５
ダミー
167 ：ココ電球　_/::o･ν 　 ◆tIS/.aX84. ：2008/01/07(月) 22:39:13 ID:ZluYcNiw: >>164
はああ？
近代戦は物量ですよ
戦隊ものかなんか見すぎてんじゃない？
168 ：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ：2008/01/07(月) 22:39:36 ID:8glf5UMa: >>160
＞確かにステルス戦闘機と偵察機の違いがよく解らなかったりするよな。

戦闘機＝Ｆ－１５ＪとかＦ－２２…
偵察機＝ＲＦ－１５ＤＪとかＲＦ－２２…？
169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:40:08 ID:Iykmzj7o: >>165　挑発に決まってるだろ
170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:41:46 ID:lFDl7AJo: 日本は一刻も早くヴァルキリーを作るんだ!
…言っとくが戦乙女じゃないよ…
なんならもう波動砲撃てるヤマトでも良い!
…クドいようだが土建屋とかじゃないよ…
…だれか内閣総理大臣信長を呼んでこい!彼なら今の日本を何とかしてくれる!!ハズ
171 ：ココ電球　_/::o･ν 　 ◆tIS/.aX84. ：2008/01/07(月) 22:42:27 ID:ZluYcNiw: 韓国のは完全な見栄だけ
172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:43:15 ID:cjJbZkrd: >>163

うん、民生品だけでもかなりのレベルの物が作れると思う。
173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:44:15 ID:7kN+7/5c: >>165
韓国もステルスを開発してるから
最先端技術だと韓国が日本より上なものがおおい
174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:44:36 ID:cjJbZkrd: >>166のファンになりました
175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:45:00 ID:0NKTjkAm: >>167
物量は否定しとらんだろうが。

数飛行隊飛ばすなら、別のポイントを同時に潰すだろ。
176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:46:17 ID:Iykmzj7o: 全長611m　全幅211.5m　基準排水量710.694t
100cm70口径
誘導荷電粒子砲
対空パルスレーザー
巡航ミサイル発射機
δレーザー
レールガン
波動砲

日本人なら絶対いける
177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:47:31 ID:vawNm9hc: 韓国が日本より上…キムチ冷蔵庫か？
178 ：瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/07(月) 22:47:41 ID:yKu0y/5o BE:553896487-2BP(350): >>173
はいはい、車のチューニングパーツでドライカーボン使えるようになったら出直しな。
179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:48:33 ID:+yC4FOxG: >>155 >>160
言われてみれば、ステルス機ってのは確かに制空任務よりワイルドウィーゼル
任務の方が向きそうではあるな。
180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:48:41 ID:g34FpbMZ: >>173
> 最先端技術だと韓国が日本より上なものがおおい
具体的にどういう技術が上か教えてくれまいか？
181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:48:42 ID:cjJbZkrd: >>176

ロケットアンカー忘れているよ
182 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2008/01/07(月) 22:49:35 ID:q7AsLwFU: >>173
最先端？
えーっと…、誇れるようなモノが何かあったっけ？
183 ：絶壁派元在馬来西亜邦人 ◆/DK3TsgsVg ：2008/01/07(月) 22:50:43 ID:dh7+joAQ: >>173
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:50:56 ID:u91tcXrv: >>182
ウリナラファンタスティックな歴史
185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:51:34 ID:+yC4FOxG: >>173
上というより斜め上じゃね？
186 ：絶壁派元在馬来西亜邦人 ◆/DK3TsgsVg ：2008/01/07(月) 22:51:56 ID:dh7+joAQ: >>184
それって軍に入った時に叩き込まれるやつ？
187 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2008/01/07(月) 22:52:03 ID:q7AsLwFU: >>184
それは最先端ではなく「細尖端」ではないか？
188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:52:42 ID:UfcevMO1: >>173
まじ！？
189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:52:57 ID:cjJbZkrd: >>173

ノムとかイエローなどの人材が最先端なのは認めよう
190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:53:17 ID:+yC4FOxG: >>176
＞全長611m　全幅211.5m
ちょっと待て。この比率じゃまるで盥じゃねーかw
191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:53:25 ID:jdK/1xQD: >>173
＞最先端技術だと韓国が日本より上なものがおおい

天井を超えて上昇するエレベーターとか
歩道橋を登るバスとか
F15Kを撃墜するマンホールとか？
192 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:54:11 ID:9eg7QYvF: >>183
例えば、対航空機マンホールとかの事じゃね？
コストパフォーマンス最高だぞ？
193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:54:12 ID:u91tcXrv: >>186
>>187
コテの方がウリより詳しいと思うニダw
194 ：瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/07(月) 22:54:54 ID:yKu0y/5o BE:395640858-2BP(350): >>190
全長999m、全幅8500m、横に進むって戦艦があってだな（ｒｙ
195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:55:04 ID:g8n2NA1X: >>179
ある程度制空権確保しないとワイルドウィーゼルなんてやってられないわけで
196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:55:11 ID:xl9MzC8E: >>191
崖から飛び立てる自走砲ってのもあったし、渡河訓練中に潜水艦になる戦車もあったよｗ
197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:55:16 ID:+yC4FOxG: >>192
あと水中ジェット機F-15Kなんてのもあるしなw
198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:55:28 ID:F+51HZU9: >>194
樺太懐かしいな
199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:56:21 ID:0NKTjkAm: >>196-197
手入れせずに暴発する艦砲を忘れないでｗ
200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:57:01 ID:+yC4FOxG: >>194
なんかすごいが元ネタが分からんorz
201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:57:03 ID:SKg0QJfJ: >>182
ガソリン車より燃費の悪いハイブリッドカーとか。
有線リモコンの独立歩行ロボット、アルバート・ヒューボとか。
リンクしないイージスとか。

さすが、IT強国。
他国の追随を許しません。
202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:58:08 ID:+yC4FOxG: >>199
晴天専用ロボット兵器ってのもあったっけw
203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:58:08 ID:42nDesD4: 艦上で威嚇するために火を出す艦船も
204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:59:03 ID:5Uw6THqq: 某所で有名なアーセナルシップを張ってみる。
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp13662.jpg
205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 22:59:31 ID:jdK/1xQD: >>194
空母じゃなかったか？
カサブランカ級をつなげたやつ
206 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2008/01/07(月) 22:59:51 ID:q7AsLwFU: ちょ、きみら…
「韓国独自の応用技術」は「最先端」ではなかろｗ
「XXもできる○○」ではなく、もっと、こう、既成概念を根本から覆すようなやつを！
あ、人工授精して作ったES細胞、とかは無しねｗ
207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:00:16 ID:cjJbZkrd: >>202

なんかジープみたいな変な奴無かった？
その車の用途は忘れた
208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:00:30 ID:+yC4FOxG: >>204
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwww
209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:01:52 ID:yu0y1qCq: >>190
＞盥
これ何て読むの？
210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:02:32 ID:jdK/1xQD: >>209
ドリフの落下物
211 ：瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/07(月) 23:02:32 ID:yKu0y/5o BE:98910252-2BP(350): >>209
たらい
212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:02:43 ID:+yC4FOxG: >>207
ジープみたいなのは知らんが、軽トラ風味のならこの板に来る様になって
間もない頃に見てワロタ記憶がある。
213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:03:15 ID:5Uw6THqq: >>209
タライ。
つか分かんなかったらコピペしてドラックして変換ボタン押せ。
214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:03:27 ID:/01qSN++: >>204
これなに？
215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:03:29 ID:tkqw0gT1: 個人的F-22のテーマ曲
その１Jam Project ｢嘆きのロザリオ｣　かっこいいので
http://www.nicovideo.jp/watch/sm792298　(MAD)でスマソ

その２　安保さゆり｢Sweets　Time｣　狂ったように敵を殲滅するイメージなので
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1828273
216 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:03:53 ID:+yC4FOxG: >>210-211 >>213
おまいら俺のフォローTHX
217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:04:20 ID:iydOHcP4: >>211
ああ、２４時間テレビの最後に合唱する奴か。
218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:05:10 ID:+yC4FOxG: >>214
全身これ火器の004って名前のサイボーグだよw
219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:05:39 ID:conEEGU0: >平和市民

ステルス機、開発を加速～防衛省

軍靴！平和！軍靴！平和！軍靴！平和！軍靴！平和！軍靴！平和！軍靴！平和！
戦争反対！軍拡反対！戦争反対！軍拡反対！戦争反対！軍拡反対！戦争反対！

中韓露の開発を警戒

…ｼ～ﾝ
220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:06:28 ID:cjJbZkrd: >>212

いや、なんとなくなんだけどジープではない。

しょぼい装甲車だったような気が
確か無人だったような

あ！雨で壊れた奴だったような…
221 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:06:47 ID:yu0y1qCq: たらいか、みんな良く知ってるなー
>>213
スゲーこんな機能があったなんて目から鱗
222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:07:23 ID:5Uw6THqq: >>214
ふたばの軍板の住人の望む戦闘艦。
最初は単にVLSの多いイージス艦だったのに、そのうち軽空母の甲板をVLSにしたやつになって、最後に作られた究極系がそれ。
223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:07:24 ID:jdK/1xQD: >>218
左手がショボイけどな。
224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:08:24 ID:cjJbZkrd: >>217

あの曲「たらい」っていうの？
225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:08:44 ID:5Uw6THqq: >>224
サライだとマジレス
226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:10:53 ID:cjJbZkrd: >>225

サライ（さらり）とマジレスさんくす
227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:11:27 ID:/01qSN++: >>222
敵にミサイルや大砲撃たれたら終わらないか、これ。
近接防御とミサイル迎撃で頑張るのか。
228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:13:18 ID:0NKTjkAm: 　　　∧_,,　ﾎﾟﾝｯ
　　<ヽ`∀>　>>217
　　/　　　つ(´・ω・)
　　しー-J (　⊃⊂)
　　　　　　　　∪∪
229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:13:55 ID:5Uw6THqq: >>227
イージス艦やAWACSとのデータリンクで攻撃管制をする早い話が浮き砲台。
つか、アーセナルシップだし。
230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:17:14 ID:Iykmzj7o: >>204　これってMD代わりに使えそうだな。こんだけうてば誘爆させるだけで落とせそう
231 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:17:19 ID:cjJbZkrd: >>229

ついでに無人だったら最強
232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:23:55 ID:DMlyJTdG: なにも売り惜しみするアメのF-22にこだわることはないさ。
作る気になれば水爆の代わりに宇宙エネ・レーザーで対抗できる日本だよ、
ステルスの何が問題なんだよ。
233 ：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ：2008/01/07(月) 23:24:18 ID:8glf5UMa: やっぱり三連主砲塔は男のロマン…

つhttp://www.vipper.net/vip429322.jpg】
234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:28:56 ID:cjJbZkrd: >>233

波動砲がちょっと小さい
235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:33:26 ID:5Uw6THqq: >>233
これたしか、エンコリでネチズン（笑）が本気で反応したよ。
236 ：韓必為大国！ ◆wKJjZw6N6. ：2008/01/07(月) 23:33:36 ID:KVijSx41: 日本のステルス機の開発を急いでほしい。
日本のが進まないと韓国も開発に手を抜きそうだ。

共通の本当にこわい国、中国に対抗するため共に戦力を合わせよう！
237 ：瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/07(月) 23:34:35 ID:yKu0y/5o BE:395640285-2BP(350): >>236
だが断る。
238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:35:28 ID:TR/OPqYL: >>235
ビビってた？ｗｗｗ
239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:36:14 ID:2cKi+K9u: 韓国のステルスつうのはハードポイントにミサイルぶら下げてるアレだよね？ｗ
240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:37:08 ID:0NKTjkAm: >>236
韓国はその前に統一しろ。
241 ：瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/07(月) 23:37:32 ID:yKu0y/5o BE:178039229-2BP(350): >>239
ウェポンベイでエンジンスペースが潰れてるアレですｗ
242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:37:34 ID:Iykmzj7o: >>239　違うよ。青色に塗装したものをいうんだよ
243 ：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ：2008/01/07(月) 23:38:51 ID:8glf5UMa: 日本のステルス機…

つhttp://www.vipper.net/vip429332.jpg】
244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:39:47 ID:P4WxBqjm: >>243
馬脚を現したな！
245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:40:22 ID:2cKi+K9u: >>243
えーと　アレですか自衛隊は既に光学迷彩を実用してると言う事ですか？
246 ：瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/07(月) 23:41:40 ID:yKu0y/5o BE:59346623-2BP(350): >>245
米空軍はもっと高度。
http://www.imgup.org/iup534539.jpg
247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:41:59 ID:5Uw6THqq: http://upp.sakura.ne.jp/src/upp13663.jpg
そういえばコレどうした？最近話は聞かないが・・・
248 ：韓必為大国！ ◆wKJjZw6N6. ：2008/01/07(月) 23:43:11 ID:KVijSx41: 最近の日本の軍事兵器の命名は
シンシンだのソウリュウアスカだのヒウガだのわけわからんな。
漬物やかよ。
249 ：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ：2008/01/07(月) 23:44:01 ID:8glf5UMa: すてるすその２…

つhttp://www.vipper.net/vip429340.jpg】
250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:44:37 ID:0NKTjkAm: >>248
それは日向国の民に喧嘩を売っているとみなす。

市ね韓必。
251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:45:12 ID:5Uw6THqq: 空自最終兵器を張る。
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp13664.jpg
252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:45:24 ID:x2UHtpum: 対地攻撃できる機体作れよ。
253 ：韓必為大国！ ◆wKJjZw6N6. ：2008/01/07(月) 23:45:38 ID:KVijSx41: >>240
だが断る。
今の韓国では北のアホさの侵食に耐えられない。

強大な第三大韓帝国が成立してからなら別だが
254 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2008/01/07(月) 23:46:06 ID:q7AsLwFU: >>247
相変わらず、海外の航空ショーには皆勤賞だけど…
まったく売れないのでニュースにもならないｗ
255 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:48:08 ID:DYIX77A6: >>252
あれ？F2できなかったっけ？
256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:48:25 ID:P4WxBqjm: >>249
これ(ヽﾟд)ｸﾚ(ヽﾟд)ｸﾚ (ヽﾟд)ｸﾚ (ヽﾟд)ｸﾚ
http://image.blog.livedoor.jp/ms09domx3/imgs/3/7/3742f38f.JPG
257 ：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ：2008/01/07(月) 23:48:53 ID:8glf5UMa: >>253
＞今の韓国では北のアホさの侵食に耐えられない。

…アホさで差別するのか…
258 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:51:23 ID:0NKTjkAm: >>253
結構南も負けず劣らず香ばしいぞ。
259 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2008/01/07(月) 23:51:56 ID:q7AsLwFU: >>255
ダムボム、赤外線誘導弾、ロケット弾、JDAMなどを搭載可能。
260 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:52:12 ID:gYdwHiEQ: 北朝鮮シンパの同志社大学３年・敷田八千代(板垣竜太ゼミ)が、
自分のことが書かれた朝日歌壇鑑賞会の記事をどこかで見つけて読み、
「削除しろニダ<ノ｀Д´>ノｺﾞﾙｧ!!」とlivedoorに怒鳴り込みました。

2007年12月29日
北朝鮮シンパ女子大生から削除依頼が!!
http://blog.livedoor.jp/asapykadan/archives/50036859.html
261 ：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ：2008/01/07(月) 23:55:11 ID:8glf5UMa: 支援戦闘機…

つhttp://www.vipper.net/vip429360.jpg】
262 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:55:21 ID:DYIX77A6: >>259
?。

制空戦闘機はやっぱり国産がいいな。
しょっぱい結果になってもいいからw
263 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2008/01/07(月) 23:57:36 ID:q7AsLwFU: >>262
そのためにも、まずは国産大出力エンジンでしょうなぁ。
264 ：ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck ：2008/01/07(月) 23:58:33 ID:vUFxsnDH: >>263
その前にIHIに経済支援orz
265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/07(月) 23:58:39 ID:2JLrQuBa: キャノピーがF-1からの流用ってのがビンボくさいのでやめて欲しい
266 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:00:15 ID:GlPrn/o+: よろしい！ならば開発だ！ってヤツだな。
267 ：イムジンリバー：2008/01/08(火) 00:01:10 ID:jbXP64qX: >>264
同じエンジンでもサムスンテックウインはIHIより1割出力が高いのよね。
推力13.8ｔ・・・♪
268 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:01:19 ID:DYIX77A6: エンジンか・・・
心神の後のプロトタイプのころにはちったぁまともなの
できるといいなあ。
269 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:01:39 ID:5Uw6THqq: >>265
実験実証機なんだから、コストダウンできるところはやっとかないと。
270 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2008/01/08(火) 00:01:52 ID:q7AsLwFU: >>265
流用じゃないでしょ…。デザインが似ているだけで。

>>264
XF-5はあの予算だからできたようなモンだし…
でも、別予算で実証エンジンをたくさん作らせてあげたい。
って、推力偏向パドルもIHIでやるんでしたっけ？
271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:02:14 ID:VZqGWCce: "「純国産」ステルス機、開発を加速～　"
↑こうゆうのに税金を使うのは、別にいい。

それより、ODAをやめろ。
どうせシナに媚売っても、遅かれ早かれ
侵略に来るだろうし。

払った税金で殺される日本人。
272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:02:33 ID:P/0iDc0J: 日本は、よく漫画とか(ＡＫＩＲＡとか、ちょっと違うけどナディアとか)である宇宙経由用のレーザー砲でも開発したら良いんじゃね?
ほとんどステルスに近いし…
273 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:02:48 ID:hFBoQMDf: >>255
できるよ、ちゃんと対地弾あるしショーによっては披露してる
274 ：ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck ：2008/01/08(火) 00:04:18 ID:vUFxsnDH: >>270
と言うよりも、会社自体が（涙

エンジンの出来はサムスンよりいいんですけどね。
275 ：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ：2008/01/08(火) 00:05:05 ID:8glf5UMa: 差し入れ…
つhttp://www.vipper.net/vip429374.jpg】
276 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:05:13 ID:p93RwgUD: >>257
現在の国境警備は新兵です
277 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:06:03 ID:5Uw6THqq: >>270
予算が潤沢にあると余計なのつけちゃってしまう悪い癖が日本にはあるからry
ってのは冗談で・・・とは言い切れないｗ
278 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:06:50 ID:GsR22wgB: >>267
体積と質量の区別がつかないって聞いたけどホント？
279 ：ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck ：2008/01/08(火) 00:07:48 ID:DdPxM1Ry: >>278
それを触ると鈍いの呪いがかかりますよ、PCのCPUにｗ
280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:08:07 ID:TR/OPqYL: >>262
おいらの理想としては、
国産戦闘機飛行教導隊に配備→イーグルくらい楽勝で落とせる→一般部隊に配備

が良いかな
281 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2008/01/08(火) 00:09:04 ID:0u8bcLEV: >>267
F-15KってF110-GE-129（GE製エンジン）をベースにしてなかったっけ？
別物だと思うんですけど…ｗ
282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:10:32 ID:hFBoQMDf: >>281
F-2のエンジン2本
283 ：ハングリータイガー ◆WMUq1xWYp. ：2008/01/08(火) 00:14:13 ID:htPXTUY4: >>232
kwsk
284 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:14:27 ID:gakM1fZo: >>280
そんなことになったらすぐさまアメちゃんが
ラプ買わせようとすんじゃねw
で、なぜか共同研究と言って何がしかとられてくorz
285 ：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ：2008/01/08(火) 00:14:37 ID:TJb9xxMj: つか、韓国ってエンジン生産できてたっけ…
生産と組立は違うが…
286 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2008/01/08(火) 00:16:12 ID:0u8bcLEV: >>282
なるほど…。サンクス。
287 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:17:16 ID:T0pialhs: >>285
確かサムスン系統がライセンス生産してたと思ったけど
決して"国産”では無いね。
288 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:17:50 ID:kxPp3QTb: >>253
どっこいどっこいだろｗ
いや、まだ北はアメリカとかを巻き込んで立ち回ってるだけましかｗ
289 ：韓必為大国！ ◆wKJjZw6N6. ：2008/01/08(火) 00:17:57 ID:V24mAVHd: >>252
一機でＦ２二機分の強さというわけか。
素晴らしい
290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:19:55 ID:PVPuGDvr: 無補給で重油調達して、潜行するステルス装甲車が開発されるニダ
いま、運用試験中ニダ。これで対馬は韓国のものニダ
291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:19:57 ID:87vCwAOO: >>289
重量推力比を考えんかばか者。
292 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:21:18 ID:8uCa6Jv8: 今から作ったところでF-4退役には間に合わない
293 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:24:08 ID:GsR22wgB: >>279
でも何故かこの問いをすると消えるんだよね、どぶ川。
294 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2008/01/08(火) 00:25:28 ID:0u8bcLEV: >>292
教育飛行隊のF-2B×20と予備機を使い倒せば、それまで何とか…、ならんかなぁ…
295 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:27:19 ID:gakM1fZo: >>294
苦しいでしょ。

とりあえず繋ぎに何か買うようだな・・・
タイフーン買うとも思えんしF15かね。
296 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:28:36 ID:FfsXeCLE: F-4て何機くらい残ってるんだろう？
297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:32:28 ID:w6Vxayq5: 自分３４歳の既婚男性　会社員
妻、３１歳会社員　子供なし
夫婦の関係は結構ラブラブ

自分は会社の事務員３７歳（美人）とメールを通じて
仲良くなり、２回デートしてチューまでしました
そこまでしといてなんだけど、感情の起伏が激しく
毒々しく会社の不満を話す彼女とは別れたいと思ってます

事情あって彼女は退社したのですが、何度もメールが来ます
円満に別れる方法を教えてください
298 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:32:31 ID:MiVVdzrP: 俺の血税がまた侵略の道具に使われるのはこりごりだな
こんな金があるなら元慰安婦のおばさんにあげてくれた
方が全然嬉しいな
299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:32:36 ID:NXziLdz6: ラプターが駄目なら、F-2とイーグルの近代化で減数も仕方ないかな…
定数削減はどうせ覆せないんだよな
300 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2008/01/08(火) 00:34:14 ID:0u8bcLEV: >>296
沖縄（百里に移動したんだっけ？）と新田原に要撃飛行隊が一つずつ、
百里に偵察飛行隊が一つで、60機くらいか？
あ、あと、松島にも青いやつがいたかも。
301 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:34:26 ID:PmMVsxO0: 核武装しようよ
302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:37:21 ID:7a/VXqN0: これからの軍事力は諜報と暗殺が主体だよ
軍事企業に踊らされて無駄コキまくってる
303 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:39:59 ID:87vCwAOO: >>300
松島にはＦ-2とＴ-4しかいませんよー。
青いのは三沢のやつかと。
304 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:45:03 ID:NXziLdz6: >>301
守屋の阿呆が地対地ミサイルを潰したので更に遠のきました
つーか、日本位金がある国なら通常弾頭で十分
305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:50:32 ID:FfsXeCLE: >>300、>>303
てことは、三沢のFS任務機と新田原と那覇のFI任務機ですかあ

三沢はF-2Bかき集めて、新田原と那覇(08年度中に百里)はタイフーンのリースでｗ
306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:53:17 ID:kxPp3QTb: >>298
日本から出て行けば日本に血税払わなくてもよくなるよ^^
307 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 00:55:34 ID:tmsEoNHY: >>298
働くの辞めて、私財を全て寄付すればいいじゃん
308 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 01:06:40 ID:TIP+UARz: エンジンは写真で見る限りＧＥの１１０系ではなくＰＷの４０４系と同じ
クラス？うーん。頑張れば推力９トンは稼げるが、、、
あと推力変向にパドルノズルって古くネー
309 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 01:28:49 ID:27qgUrl8: ネトウヨは本当にKUSOだな！朝鮮人をたたくなYO！
韓国軍にはステルス飛車やステルス猫車があるんだＺＥ！
韓国軍が本気をだせば猫車と飛車で日本は全滅だぞ。
ステルスだけに本当に存在するかどうか知らないけどNA！
310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 01:34:33 ID:NPgNNQ9D: >>298
われわれは、歴史の事実を尊重し、歴史から学ばねばならない。
韓国人は歴史を無視する慣習があまりにもはなはだしく、そのことが新たなる試練を招いてきた歴史の皮肉を率直に認めるべきである。
不正腐敗のなかった併合時代を直視せよ
(日韓併合「歴史再検証」著;催基鎬　より)
311 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 01:47:58 ID:0uHiNQTP: ぶっちゃけ、航空技術を磨いたとしても、基礎技術が遅れすぎてるからね

やっぱ、ここはガンダム開発して、新しい戦術を考えるのが良いかと。
312 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 01:49:14 ID:x0+UlP5Y: 日本はスパイに対する警戒がなさすぎ。
公安？で全て把握できてればよいとは思うのだが。
そもそも憲法の中に国を守るとか国民を守るとかの思想がない。
ステルス性のある戦闘機を開発するのにアメリカの経験値を吸収するため
擦り寄る。そしてアメリカの軍事技術が日本を通じてスパイがもらす。
こういう心配は尽きない。
憲法で戦力の不保持をうたっていて、どうしても無理が出るから作らなければいい
313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 01:53:17 ID:Zu45yF9r: 心神という名前だけは止めてくれ。
314 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2008/01/08(火) 01:54:17 ID:7wLsZqly: >313
忍神よりよっぽどいいとおもうんだよ～
315 ：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ：2008/01/08(火) 01:57:06 ID:TJb9xxMj: >>314
忍者ハッタリ君…？
316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 02:16:45 ID:SL7HXHSW: 心神＝富士山
317 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 02:36:49 ID:TIP+UARz: >>312
FSXの共同開発では日本の炭素系素材の一体成型技術をアメリカにタダで取ら
れたんだぜ。アメリカにたいして卑屈になる必要はないとおもう。
アメリカに擦り寄ったのではなく自分の能力の価値が解らない政治家（中曽根）
）が貿易摩擦のときに（涙）
318 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 02:47:03 ID:HZaSyhwX: 在日米軍に「思いやり予算」なんて割くより
開発費にもっと金をつぎ込んだらどうだコラ
319 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 02:51:07 ID:G8O8a3eN: 侵略で無く国防の道具　専攻防衛
320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 02:53:44 ID:Mr2wGTKC: >>318
思いやり予算って地元還元の公共事業とかわらんぞ。
それで、最強の兵隊が雇えるなら安いモンだ。
321 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 03:05:22 ID:cMWL1Ih+: 日本「日本独自の戦闘機を作るぞ！」
アメ「ダメ！許さない！うちのを元にして作りなさい！」
日本「え～・・・しょうがないなぁ・・・」
アメ「あ、あとうちのあげるんだから、技術くれよな」
322 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 03:20:22 ID:YqnQh83K: 　心神はステルス性能だけでなく、火器管制や飛行制御も試験項目に入ってるね。スマートスキンレーダーの実用化
にも繋がる。
323 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 03:31:02 ID:TIP+UARz: Ｆ２２は売らない。
心神がうまくゆくと共同開発しましょう。
ただしスマートスキンとカーボンナノチューブの成型技術を
よこしなさい。いつか来た道だ。（怒り）
もう騙されるなよ。
324 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 03:32:04 ID:v+4iJ7zn: >>317 F-16のメーカーのロッキードマーチンが使ってなかっただけで他のメーカー持ってる技術だし
325 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 03:47:30 ID:KdtjW5p5: ステルスの前に憲法をどうにかしろ！
あの憲法マジいらね！
憲法改正したら核持てよ
今のアジアは危険過ぎる
326 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 03:50:58 ID:mJDqD5zl: ヴァンツァー造っちゃえよ
327 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 03:53:40 ID:OhZUv1m5: アメリカ涙目ってやつ？
あとで技術よこせと言われそうだけど。
328 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 03:59:18 ID:TIP+UARz: ＞＞３２４
当時はまだゼネラル、ダイナミックス社だったと思うのだが。
それはまあよい。アメリカが炭素系素材の技術があたっとしても
日本から流れた技術情報がＦ２２のステルス能力に貢献している
のは事実です。私が言いたいのは自分達の能力を生かせないもど
かしさです、察してください。
329 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 04:09:19 ID:jw02rS7y: ステルス技術が一般化して戦闘機、輸送機等軍用機が全てなったら航空
事故は増えるのかな～
レーダーに映らないから、空中衝突！恐ろしい
330 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 04:21:10 ID:TIP+UARz: ＞＞３２９
安心してください。
軍用機も旅客機と同じように航空管制に従うので、目に
見えないレールの上を走るのと同じと考えて大丈夫です。
331 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 04:34:43 ID:2x6i1nsQ: パチンコ屋やサラ金を優遇し、朝銀や北朝鮮に何百、何千億と支援し、中国にODAを馬鹿みたいにつぎ込むから、
かえって防衛費がかさむんだよ。
結局、北に核を造られて余計なミサイル防衛で何兆円とつぎ込まなきゃならなくなったし
軍事力を増強し続ける中国にも対抗しなきゃならなくなる。
332 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 04:52:45 ID:YYt7SFBE: 捨てる好き？
333 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 04:58:15 ID:AaWNkHH6: しんしんだけに塗装は、赤色でござるの巻
冗談は、さておき
技術の発展と蓄積の為にも頑張って下さいな。
334 ：阪面ライダー：2008/01/08(火) 04:58:25 ID:qYlaXQdJ: 反重力場装置つくって矢追規格ステルス作りましょうよ！
ナチスドイツが作ったんだから作れますやん？

あと、前スレで出てたステルス機の名前候補『てふてふ』を越える名前はありませんかね？
虫繋がりで『勝ち虫』とか古風で良いな？なんて

前スレで無知でお馬鹿なレスばっかつけてた私の、再度の馬鹿レス失礼しましたm(_ _)m
335 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 08:50:57 ID:y2LNowHf: 三原則見直しでJSFに巻き込まれるのだけは避けたい…
まだ、台風参加の方が…
336 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 10:05:55 ID:yvFfWYKO: 操縦しているひとが、ブラックアウトしない機体はできないのかな
操縦席をエアサスとかで保護して
まあ素人考えだけど
337 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 10:14:18 ID:NuOma7rp: アンチ重力フィールドでも開発すれば？
発電機が戦闘機並みになりそうだが。
338 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 10:31:02 ID:yvFfWYKO: >>337
そうか、やっぱり無理そうだ
忘れてください
339 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 11:22:35 ID:49oYACtE: >>2
ステルス国家だもの
340 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 11:28:07 ID:42N4nc13: >>336
その辺の研究もどんどん進んでいる。
パイロットスーツに特殊な仕掛けをして
大きなGがかかるときは、下半身を締め上げることで血が集まるのを防ぐとか。
341 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 11:29:14 ID:eM+xZu60: >>340
> 大きなGがかかるときは、下半身を締め上げることで血が集まるのを防ぐとか。

ちんこが「きゅ～っ」となりそうだぬ。(´･ω･｀)
342 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 11:39:12 ID:GsR22wgB: >>334
｢たまむし｣は？

光学迷彩仕様ｗ
343 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 11:45:37 ID:Q52kxz+n: そういえば
ペンタゴンじゃないシックスゴンだ
を見かけないな…
344 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 11:46:31 ID:s55DrGdD: 秋津は？
345 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 13:18:39 ID:EkpSyKSz: >>340
与圧服では台風の方が米国より上らしいね
まあ、公表値だが
346 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 14:45:51 ID:p4l/TH60: 戦闘機一機で100億とか200億って詐欺的に高すぎるよな
あれだけ世界に影響を与えた鳥山明の総資産が500億位らしいから
いかに高いか分かろうというもの。
日本企業が本気になれば10億～20億で作れないかね？
347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 16:14:43 ID:FfsXeCLE: >>346
今後、戦闘機の輸入交渉は、たかた社長かダイソーに任せれば良いんだよ
348 ：エラ通信 ◆eWJYB0uZLc ：2008/01/08(火) 16:17:13 ID:/YlubFAo: >>339

王様の新しい洋服はバカには見えず、とてもすばらしいものですww
349 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 16:36:12 ID:O7P5Xggp: 在日の生活保護費と国連の分担金、ＯＤＡを廃止すれば、一兆円くらい
ひねり出せるんじゃね？
350 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 16:38:39 ID:kXBi+qD9: ＞実証機の総開発費は四百六十六億円。

現代のジェネシスの開発費が4年で5000億ウォン（582億円）
次世代戦闘機の方が安いなんてあるの
351 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 16:45:32 ID:O7P5Xggp: 実際公開されている以上に進んでいたりして、と思いたいが、そうじゃないだろうな。
352 ：阪面ライダー：2008/01/08(火) 16:46:13 ID:qYlaXQdJ: >>342
『てふてふ』『勝ち虫』『たま虫』
なんやイイッス
353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 16:59:46 ID:5LLT748o: この戦闘機計画、実は開発開始は15年位前よ。
FSX計画と同時並行ですすめられてた。
354 ：天の　　　知　　　：2008/01/08(火) 17:00:13 ID:EbGbtHHd: もろに刺激しすぎｗ
これでは戦争になっても文句を言えんよ。
355 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 17:02:15 ID:orPesCo9: http://www.yoronchousa.net/oldarchive/r_c9bdc2ea1111197738.html
356 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 17:05:21 ID:9lRFAPNP: >>351
去年、エンジンテストの映像が出て来たから、予想以上なのは間違いないよ。
一昨年前は、日本には戦闘機技術は何も無いと言われていた訳だから。
357 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 17:06:13 ID:dOecL+tH: >>352
スレチだが、クラスター爆弾に雪虫って名前はどうだ。雪国の人ならあいつらのうざさと量は知ってると思うんだが。
358 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 17:07:05 ID:GsR22wgB: >>356
一昨年って言ったらF-2C/Dとか、ステルス戦闘機くらいしかネタはなかった気が…
359 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 17:11:22 ID:5XOhuec+: 韓国のステルス戦闘機は最強だぞ。日本には手が出せない。
レーダーに映らないし熱線反応もエンジン音もないし目視もできない。
つまり日本戦闘機がいくら高性能でパイロットの技量が人間離れしていようと撃墜、どころか策敵も不可。
そもそも最初からチョンの脳内でしか存在してないからな。日本はひれ伏せｗｗ
360 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 17:26:18 ID:l+uBgtxp: >>359
笑い殺す気かｗ
361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 17:55:27 ID:p21sLxwS: しかし、F-Xとは別にF-15J近代化予算も確保しないとなあ…
…PAC3付けられるデータバスをMD枠にねじ込むか
362 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 17:57:17 ID:GsR22wgB: >>361
C-Ｘの調達を遅らせて今回は確保したよな。

…輸送機調達ってそんなに焦っていたのか？
363 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 18:03:43 ID:42N4nc13: >>362
C-Xの開発元が回収できなくて困窮するんじゃないか。
三菱重工だっけ?
364 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 18:11:16 ID:voSQ+Iiu: しかし…ようやく国産機が復活するのか…。

名前公募とかあったら迷わず「雪風」って送るなww
365 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 18:13:19 ID:eM+xZu60: あ～、名前は公募にして欲しいなぁ。
オレは「飛燕」と送る。
366 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 18:15:32 ID:XUMf5n4l: 俺は疾風がいいなあ。
367 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 18:17:30 ID:Mm7y34NC: 大出力エンジンの、開発設備を作ったらこの話を信用する('A`)
368 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 18:19:36 ID:cCeeox6s: ステルスなんだから、「陽炎」とか、「蜃気」とかがいいな
369 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 18:23:46 ID:IYAtxKGV: やはり、Zero Fighter!
370 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 18:29:48 ID:eM+xZu60: >>368
陽炎はいいかも、と思ったけど、帝国海軍の駆逐艦の名前やがな。(´･ω･｀)
371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 18:31:34 ID:voSQ+Iiu: 陽炎いいなwww

霧香とかだったら笑いまくる。
372 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 18:31:57 ID:6bUuJ7yn: いや、先行機だろ
373 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 18:34:38 ID:hFBoQMDf: 俺は月光がいい
374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 18:42:39 ID:GsR22wgB: >>363
C-Xのメインは川重。
菱重も噛んでるが、どっちかっていうとF-15J改修の方が彼ら的には(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

つーか別にC-Xを急がんでもP-Xを作ればいいんじゃないのか？
375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 18:50:59 ID:BtX7bzgh: まぁ、硬いところでチンチンだろう。
376 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 18:56:38 ID:6vFH4axV: >>358
[防　　　　衛]
Ｆ－２用Ｆ１１０エンジン、技術変更提案を採用　　ＩＨＩ、１９年度上期量産事業／研究試作の概要

繋ぎ決定なのかIHI救済なのか
377 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 19:06:58 ID:IDU9ylZw: そもそも飛行機に機関銃を搭載するってのは日本人が最初に発案したんじゃなかったっけ？
石原カンジだっけ？

これを踏まえてステルスもあっと驚くような性能を持った、まったく新しい次世代の戦闘機を開発してもらいたいな。
378 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 19:16:16 ID:voSQ+Iiu: >>377
可変型アクティブステルス機
379 ：瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/08(火) 19:18:39 ID:L7yPPeFm BE:801171599-2BP(350): >>378
こうか？
http://www5.ocn.ne.jp/~sieg/yf-21data.html
380 ：めそ＠心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE ：2008/01/08(火) 19:20:08 ID:uiWBX2SE: 国産戦闘機、この言葉を聞いて心躍らない奴なんて日本人じゃないｗ
381 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 19:26:37 ID:BbiZSqKV: >>380
21世紀の零戦。
見てみたいなぁ
382 ：瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/08(火) 19:28:34 ID:L7yPPeFm BE:346185375-2BP(350): >>381
あと32年待て。
383 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 19:31:15 ID:WUA4XRI8: 元々、Ｆ２２に搭載する予定だった機器の実験機じゃないの？
384 ：阪面ライダー：2008/01/08(火) 19:34:07 ID:qYlaXQdJ: >>357
虫シリーズ、良く考えたら、米で｢蜂｣っていうのがいましたね？
雪虫と同じ発想？
385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 19:36:55 ID:GgFsD8ZP: >>377
ダウト！
石原莞爾は日中戦争不拡大方針を主張して東条英機に左遷された元陸軍中将。
機銃は第一次世界大戦時にフランス、ドイツのどちらかが先に発明し実戦で使用。
386 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 19:37:39 ID:DvPM2xl8: 【かぐや】クローズアップ現代PART-1【月探査】
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1199788219/
387 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 19:45:31 ID:BbiZSqKV: >>377
機銃をはじめて装備したのはドイツのフォッカー E.III
それまでピストルで撃ち合う程度の空中戦から初めて機銃同調装置をつけてプロペラの内側から撃てるように設計された。
388 ：瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/08(火) 19:49:44 ID:L7yPPeFm BE:237384746-2BP(350): >>383
心神のエンジンは三軸推力偏向パドル（ラプターは二軸）
米軍の試作機X-31は三軸推力偏向パドル単発エンジンでこの動き。
http://jp.youtube.com/watch?v=PNHhDfUmp2I
双発になったらどーなることやら。
389 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 19:52:27 ID:XUMf5n4l: >>387
プロペラの後ろに鉄板貼り付けて、ペラに当たった弾は弾くとかわりと無茶なことした
フランスのパイロットが最初じゃなかったっけ？
390 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/01/08(火) 19:54:28 ID:LvP/a6rU BE:420464039-2BP(1024): >>389
ロラン・ギャロねｗ
391 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 19:54:38 ID:IDU9ylZw: >>385
いやいや、実際に配備したってんじゃなくてあくまで発案として。「機関銃の有効活用法」を問われて即座に答えたって聞いたけど。ま、どっちにしても誤認、誤解があったらｽﾏｿ。
392 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 19:55:00 ID:8uyt3sbt: え！？名前公募なの
じゃ「お尻かじり虫」で送ってみよう
393 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 19:55:37 ID:8bYLu0rt: >>384
おれ、火星の雪蟲しか知らない・・・。

ぶいにゅー
394 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 19:56:23 ID:1xPLPXQ7: こいつの命名は震電に決まっとる。
395 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 19:56:55 ID:42N4nc13: >>377
光学迷彩搭載で、肉眼でも見えないような戦闘機か?
396 ：めそ＠心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE ：2008/01/08(火) 19:57:37 ID:uiWBX2SE: >>395
戦闘機に光学迷彩ってあんま意味ないと思うんだけどねー
397 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 19:58:16 ID:hQ27qUzh: http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pmilitary/45000/20070221117204364164272400.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pmilitary/45000/20070221117204365048544700.jpg
398 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/01/08(火) 19:58:33 ID:LvP/a6rU BE:124582324-2BP(1024): >>391
この本の記述ですか？
『石原莞爾-満州国を作った男』
http://diarynote.jp/d/52480/20070310.html

「強い飛行機と戦車を持たないと駄目だ」という彼の持論は見事に当たっています。
実用化されたばかりに飛行機に機銃を積み込んで掃射するというアイデアは、当時としては画期的なものだと思います。
彼独自のアイデアかどうかはわかりかねますが。
399 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 19:59:18 ID:8bYLu0rt: >>396
やっぱり、ミノフスキー博士の亡命を待つしかないか
400 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 20:00:57 ID:u/52zn4j: スマートスキンと敵機位置予測ソフトでエスコン３の未来位置誘導ミサイルを実現してくれると信じてる
401 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 20:01:55 ID:/o/QnLL8: 農民弾圧　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
↑
こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！
1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！
そのデモや暴動が一年間で１１万件以上あるという国　それが中国っ！！！

中国の奴隷工場
http://jp.youtube.com/watch?v=xhhVLqf5M0Y

生きた人間から臓器を取り出し　移植させる
激ヤバ　中国の真の実態っ！！！
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html
402 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 20:05:45 ID:BHGZdJ9r: >>58

日本国産のステルス機・・・名前は当然「忍者」「NINJYA]でしょうね～

かっこいいわ＾＾

アルファベットと数字の羅列じゃあ日本らしくないね。
403 ：めそ＠心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE ：2008/01/08(火) 20:06:19 ID:uiWBX2SE: >>402
ニンジャは既にＯＨ－１の愛称だったりする
404 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 20:07:35 ID:IDU9ylZw: >>398
ああ、ありがとう。
このサイトは初見だけど、おおむね自分が聞いた話と合致します。
405 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 20:08:28 ID:hQ27qUzh: 月光があったんだから、新月で良いじゃん
406 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 20:11:16 ID:Eqra9oRF: 日本が作ると、マイム・マイムが踊れますよ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm510582
407 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 20:28:24 ID:zDB+Xuzf: 朧でどうだろう？っておもったら、旧海軍で艦船があったのか。
面倒だから鵺でいいよ。
408 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 20:30:13 ID:g5Vnso72: >>403

じゃあ「炎の忍者マン」で
409 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 20:31:03 ID:8bYLu0rt: >>407
じゃあ幽霊で・・・で駄目かぁ。

いっそ『Ｏｈ、透明人間』で
410 ：瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/08(火) 20:31:15 ID:L7yPPeFm BE:158257128-2BP(350): >>408
葉隠とか風魔とか伊賀とか甲賀でいいやんｗ
411 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 20:33:08 ID:dOecL+tH: 姿が見えない繋がりで新月とかは。
412 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 20:35:56 ID:zDB+Xuzf: 個人的には「姿が見えない」より「得体が知れない」方でいきたいなぁ。
413 ：瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/08(火) 20:37:42 ID:L7yPPeFm BE:474768768-2BP(350): >>412
んじゃ「パップラドンカルメ」で
414 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 20:38:38 ID:gakM1fZo: パルプンテにしようぜ
415 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 20:45:00 ID:WUA4XRI8: プテラノドンでいいよもう。。写真をしょっちゅう見てたら
なんか恐竜に見えてきたｗ
416 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 22:19:14 ID:IDU9ylZw: >>413
パタパタママ？
417 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 22:22:49 ID:KAGxkF2r: 中露はともかくとして、姦国はありえないだろｗｗｗ
418 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 22:23:59 ID:KbnIGF0s: >>414
え？ホークスの鳥越？
419 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 22:27:29 ID:UNY4u2X4: 細かい話ですが
忍者はNINJA
Yは入りません
420 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 22:27:47 ID:KbnIGF0s: 「雪風」でいいだろ、もう
421 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 22:33:41 ID:zfFy2yVu: >>412
「タケノコ魔人タケノッコーン」
422 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 22:36:13 ID:crnG8baS: 意表を突いて「富嶽」
423 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 22:39:32 ID:3SrFQmiG: ステルス機ねえ…。実験機でノウハウを蓄積してらぷたんラ国できるといいね。
424 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 22:44:47 ID:LyO1w3kN: ラオウ　　　　　漢字で書くと「裸王」
425 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/08(火) 23:26:54 ID:8bYLu0rt: >>424
『しゅくち』と『だいじゃえん』・・・どっちが良い？
426 ：阪面ライダー：2008/01/08(火) 23:48:31 ID:qYlaXQdJ: 草花系はどうですかねぇ？
『桜花』でしたっけ？あれに続く感じで、
『リンドウ』とか『薺』とか？
なんか儚げで美しくて

『朧』はかっこいい～ですねぇ。
『影法師』、語呂は悪いですが、なんとのう得体の知れない感じでどうでしょう？
個人的にはやっぱり『てふてふ』が一押しです。

20年前に少しヲタだった知識で聞きますが、
｢光学迷彩+ステルス｣
の組み合わせ、ドックファイトで成果挙げそうな気がしますが、
意味無いですか？
現代戦ではドックファイトでも目視は重視されないんですか？
427 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 00:15:13 ID:lQzd9YlD: 心神にJAXAで開発が成功したスクラムジェットエンジンを搭載してマッハ5以上で飛んでほしいな
世界がびびる、俺もびびる
428 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 00:19:42 ID:knqRHrYv: せっかくだから出撃シーンにもこだわってほしい

椰子の木が倒れて発射台がせり上がってきたり、滝を突き破ってスクランブルしたり
429 ：瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/09(水) 00:23:17 ID:YsWHXITS BE:395640285-2BP(350): >>428
花やしきが割れて（ｒｙ
430 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 00:23:36 ID:hoT/xIRE: >>427
そんなのしたら中の人が・・・
431 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 00:29:11 ID:TOtSo5RW: 搭乗したら蔦がからまってきてひとしきり苦しんだあと体の動きで操縦
432 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 00:31:07 ID:KeRxC3MJ: >>428
カタパルトにのっけて紙飛行機みたいに飛ばすとか？ｗ
433 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 00:51:29 ID:TOtSo5RW: パイルダーオンにしてくれ
434 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 00:56:20 ID:yf0qu+GK: ＜家計貯蓄率＞０６年度、最低に…低下に歯止めかからず
1月8日19時2分配信毎日新聞

家計貯蓄率の推移

　日本の家計貯蓄率が急速に下落している。内閣府が発表した０６年度の国民経済計算によると、
同年度の家計貯蓄率は３．２％と、０４年度の３．４％を下回り、９６年度に現基準に改めて以来
最低。前年度比では０．３ポイント低下した。急速な高齢化や賃金の伸び悩みが背景にあり、現基準
でピークだった９７年度の１１．４％から、１０年足らずで３分の１以下の水準まで低下している。
家計貯蓄率は、家計収入から税金などを差し引いた可処分所得のうち、貯蓄に回した割合。
「日本人は貯蓄好き」と言われ、過去に家計部門は高い貯蓄率を誇っていたが「高齢化の進展で貯蓄の
取り崩しが進んだ」（内閣府）ため、７５年度の２３．１％（旧基準）をピークに緩やかに低下。
近年はデフレ経済で賃金が伸び悩んだ影響もあり、貯蓄率の低下に拍車がかかっている。
好調な企業業績を背景に０６年度の国民所得（３７３兆２０００億円）は前年度比１．８％増えたが、
企業が社員に支払った雇用者報酬（２６３兆円）の伸び率はこれより低い１．３％。国民所得に占め
る雇用者報酬の割合を示す労働分配率は、前年度比０．３ポイント低い７０．５％となった。高収益
の恩恵が家計に波及しない状況が続いている。【三島健二】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080108-00000095-mai-pol

日本株も下から２番目だし衰退する日本乙ｗ
あ、そうか。だから国民の不満をそらすために外に敵をつくってるんだな
435 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 00:59:10 ID:H7RK95fo: ステルスミサイルでもいいような…
436 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 01:11:24 ID:GwpCPPBw: 中国が、キエフやワリャーグの様な前世代空母を、やっとの事で作って喜んでいるころには、
日本はステルスDDHの走りである「ひゅうが」を更に発展させた次世代空母を開発している。
437 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 01:16:18 ID:/FTpf73V: やはり国民、特に未来を担う子供たちに愛される名前をつけてあげたいところだ。

ここはひとつ「エアームド」あるいは「ルギア」でいってみよう！
438 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 01:20:48 ID:FFqmKckV: いや､ムネオ号がいいだろ！
439 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 01:21:31 ID:Yy3OnTj9: ステルス機って言えば､今更だがついさっき『ダイ･ハード4』を観たんだが､
子ラプターってあんな器用にゃ飛べないだろ？
440 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 01:31:28 ID:Bf5++hKt: なまえかぁ
シナの海洋調査船の名前で大笑いしたのが　奮闘１号

日本の文化も輸出されている事だし、ここは　　オバQ１号　で。
441 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 02:31:33 ID:GwpCPPBw: >>426 空戦は、ほとんど視程外戦闘だから光学迷彩（再帰性反射材料）を戦闘機
い使っても、無駄の方が多いでしょうね。例えば、耐熱性、電波吸収材との整合性、
形状の制限、強度、などで問題が出るかも知れず、それを補うために更なる重量と
コストを増加させる可能性がある。
航空機よりも地上施設、陸戦兵器、歩兵、対地攻撃機や攻撃ヘリ、水上艦艇の迷彩に
大変、良いかもしれません。
442 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 02:34:07 ID:cOoAX3el: >>440
　　　　　　　　　　∂
　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　|　　･　　　･　　｜
　　　　｜　　　　　　　　　｜＜ﾊﾞｹ～　ﾊﾞｹﾊﾞｹ～　ﾊﾞｹﾗｯﾀ・・・・
　　　 ⊂ 　ヽ__　　　__／　⊃
　　　　ノ　　　￣￣　　　（　　
　　　　(_________________________)
443 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 02:37:58 ID:CA/Yr//e: >>430
中の人なんていません！！

ということで、フルオート、無人化で
ナビゲーションヴォイスは
『ドナバークさん』
『高橋美佳子さん』
『釘宮理恵さん』
『田村ゆかりさん』など、豊富なラインナップで！！
444 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 03:28:46 ID:7ZWKY05y: >436
あれはあくまでヘリ空母。
ハリアーもF-35Bも積めないよ。
甲板コゲるから。

次のひゅうが型はF-35B搭載可能な軽空母にならないかな～・・・
445 ：436：2008/01/09(水) 03:57:42 ID:kXqLdlMy: >>444 いや、それは当たり前で。。。

>> 次のひゅうが型はF-35B

VTOL機は航続距離が非常に短いからCTOL空母とすべきだろ。
心神艦載型が良いかな。
空母の癖に防空能力を極めて高くして、イージス艦の護衛は無くても良し、とする。
「ひゆうが」式に対空ミサイルや対艦ミサイル・魚雷や、アンテナ類は内臓式で、
RCSを低減させる。
ここは、ステルス空母にステルス攻撃機の組み合わせで行こうか。
それより、UCAV空母とした方が費用対効果は高いな。
446 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 03:58:49 ID:CA/Yr//e: >>444
いや、そんな不良債権要らないから。
447 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 04:14:12 ID:RIB2wVeQ: >>443
そこに
初音ミクと鏡音リンも追加して
448 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 04:41:21 ID:6pP7jjjA: 韓国は、無理だべ。
449 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 04:45:06 ID:GaQIu7RJ: 韓国の空母甲板にはマンホール必須 > 技術何度高ス
450 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 04:46:54 ID:5OvYba7O: ハリアーだ、などと言ってるやつは素人
ハリアーほど使い勝手の悪い金食い虫は他にない。
451 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 04:47:39 ID:CA/Yr//e: >>449
垂直離着陸エレベーター完備
452 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 04:53:46 ID:qomsH7ih: マッハ5にもなればパイロットにかかるGが大きくなり、まともに腕も上げられなくなる。

現用のイーグルでさえ全力で機動したら気絶するのが実情だ。

つまり運動性能の向上によって有人操縦というファクターが空戦に臨んで既に足枷となりつつあるのが今の戦闘機だ。

無人化技術が今後発達すれば、スクラムジェットの無人戦闘機がラプターみたいなウスノロ有人機をテキパキ撃墜できるようになるだろう。
453 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 05:33:19 ID:qomsH7ih: ただし、スクラムジェット戦闘機は低速飛行や低空飛行が得意ではないと推測されるので、
マッハ2～3程度のターボジェット戦闘機が完全に時代遅れとなる事にもならないだろう。

概念としては敵の輸送機、対地攻撃機、ヘリコプターなどをターボジェット戦闘機が制圧し、

敵のターボジェット戦闘機を制圧する為に地上数千メートル以上の高空をマッハ5以上で飛行するスクラムジェット無人戦闘機が高速巡航する構図になると思われる。

故に、輸送機やヘリコプターターに追い付ければ充分役目を果たせるターボジェット戦闘機は今のようなスピード競争というテーマを課せられなくなり、
日本の航空産業にとって最大の弱点となっている戦闘機用ターボジェットエンジンのノウハウ不足は致命的な問題でなくなる。

敵の攻撃機に関しては、低速、低空で飛行できるタイプはターボジェットが制圧し、
ターボジェット戦闘機でも追い付かない高速攻撃機はスクラムジェット戦闘機が制圧すれば良くなる。
454 ：阪面ライダー：2008/01/09(水) 05:51:58 ID:K8I7ymPn: >>441
おお、ありがとうございます。
成程、現代戦は20年の間にそういう進化を遂げたのですねぇ～

当時最新鋭だったF15は、前世代機(F111？)がソ連の旧式に格闘戦で負けまくった
教訓から格闘戦を強化した機種として開発され、その際に360ﾟ近い視界を確保する為の
キャノピーにしたと読んだ覚えがあったもんで。

そうそう光学迷彩ですが、以前スクリーン状の服に外部から周囲に合わせた映像を
投射して体を消すという技術が紹介されていました。
広告や景観保全用として注目されていましたが、移動するモノにはまだまだ無理ですねぇ～
455 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 06:45:40 ID:2Ts4iAZf: なんで財務省は金渋るんかね。
国防はいくら有していても足りない位やのに、日本の防衛カを丸裸にし敵対国を招き入れたいかのようだ。。
ラプターに近いステルス機能と、それ以上の攻撃能力・活動能力を持った機体が欲しいな。
いや、ラプターに近い位でいいか、ステイツとやる訳でもないし。
韓国や中共にホイホイ金をばらまいてくる位ならなんで開発費削るのか、このスカタンが。

（☆￣￣★）・・・空自も大変ですな、チョー欲しいだろな…新しい玩具
456 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 07:10:16 ID:RgLdClOd: 在日や同和や生活保護者に出してる金で主力戦闘機くらい余裕で開発できるぞマジで
457 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 07:41:48 ID:kxlbZ/4B: >>439
ハリウッドですから
実際のB型はひゅうが級どころか今の軽空母でも甲板が溶けてしまい、QE2位でしか運用出来そうに無いとか突っ込んだら駄目です
458 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 08:18:35 ID:aAxViNJ7: >>457
ハリアーと勘違いだな

ライトニング?の海兵隊仕様(B型)はハリアーと違ってリフトファンなので排気は高温ではない。
だから、熱で甲板が溶ける事はあり得ん。

ただし、ひゅうがだと重量超過で無理たわ。

アメリカ&イギリス海軍が納入予定のライトニング?はC型。
459 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 08:23:05 ID:fGADYwaf: 日本が開発成功すれば３日後には中韓露も開発に成功するんだろうな、常識的に・・
460 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 08:23:43 ID:+ruuAdMA: 自民党なんか期待してない。 (大和芋)

2008-01-09 08:05:05

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187684148/l50
【人民網】「留学生の8人に1人が中国人」～在日中国人留学生が7万4千人に [08/21]

どれだけの血税が外国人留学生（そのうち８０％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。

大学に留学する場合です。
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。
全て血税です。しかも支援・支給です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。どこかの国の国家予算規模です。そして居心地よくて不法滞在、犯罪し放題。
血税ですよ。
そしてさらに、現在、自民党がこれを１０倍にしようとしています。
現在、留学生は全学生のうち３％。１０倍にすると３０％が外国人に・・・。
大学生が３人いたら、日本人２人、中国人韓国人１人に・・・。　そして予算も１０倍。なんと２兆５０００億円。
461 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 08:25:22 ID:UaLfAu0H: 既存のアメリカ製戦闘機にステレス加工を加えるだけ？
462 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 08:31:18 ID:qomsH7ih: 流石に3日で開発するのは無理だろ。
関係者にハニートラップを仕掛けて機密を盗み出すまでに3年、
その上盗んだ情報を元にコピー品を作り上げる迄にプラス10年は費やす
463 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 08:33:54 ID:dgdRupIX: 開発するのはいいけど、スパイ防止も碌に出来ない今の体制をなんとかしてからやれよ
わざわざ支那のために金と労力使ってるようなもんじゃねーかｗ
464 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 08:34:29 ID:aAxViNJ7: 間違ったので訂正だわ。

×アメリカ&イギリス海軍が納入予定のライトニング?はC型。

〇イギリス海軍は60機のB型を導入予定
465 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 09:55:50 ID:k0vXwA7X: >>464
今ふと思ったんだが、イギリスの場合

BAEライトニング→F-35ライトニングII

だよな？BAEのが初代ライトニングってことは、RAFってP-38使ってなかったん
だったっけか？シュワインフルトとかプロエシュチとか、遠方への爆撃エスコート
にはUSAAFがついてったんだっけ？

どうも記憶があやふやなんで、知ってる人教えてダーリンダーリンプリーズ！
466 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 10:46:16 ID:dwjCtCKT: >>457
>>実際のB型はひゅうが級どころか今の軽空母でも甲板が溶けてしまい、QE2位でしか運用出来そうに無いとか突っ込んだら駄目で

お前、「Ｆ－２は初期不良でレーダーがロックオンできなかったり主翼に亀裂が入ったりしたから欠陥機」とかいってるのとかわらんな。
467 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 12:06:41 ID:x4X9jnrW: とす。
SUPER SAVER F86F 最高。
468 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 12:09:49 ID:5oLbJI6y: >>460
自民も民主も売国だからな。
中曽根あたりからか？
469 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 12:11:23 ID:6ZNaqiHN: >>364
亀レス過ぎるが「F-0」だろ・・・純国産機だし
愛称はジークで！
470 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 12:11:45 ID:TKOKIBBN: 純国産を固守してほしい…
兵器能力の把握を目的で
米国が共同開発させろよ絶対言って来るが蹴れ。
絶対に蹴れ。
471 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 12:12:14 ID:5oLbJI6y: >>468
追記
中曽根の政策もアレだが
留学生政策は中曽根辺りからだったはず。
留学生を血税で呼ぶとそいつの得点になるのかねえ？
472 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 12:15:29 ID:0FPf5tE+: >>467
スーパーセイバーはF100。
473 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 12:20:46 ID:C/ocHLHN: 留学生は10歳以下って限定すりゃ洗脳も解けるかもしれんけど、大学生とか呼んでも無駄って立証されたもんな。ま、今後縮小するならよし、しないなら考えを聞かせて貰わないとな。
474 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 12:25:23 ID:EFqJ7N49: >>473
少なくとも国策で呼ぶのは何の利益にもならないということだな。
留学生の国のほうで金を出させることだ。
475 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 12:41:40 ID:HNE7+hKU: 防御主体で良い。

ってかどうせならラプターをも越えるのを開発しちゃいなよ(･∀･)
476 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 13:07:08 ID:1xtUG+Jt: 秋水に日の目を見せてあげようよ、機体名
477 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 13:10:13 ID:x4X9jnrW: >>472
ありがと、勘違いしていたよ。
478 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 13:23:54 ID:jqMA7/kU: >>452
馬鹿発見
479 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 13:43:33 ID:i5ImvBQ+: コスモゼロ、コスモタイガー、ブラックタイガーを作れ
あっ、ブラックタイガーはもうあったか。昨日食ったし
480 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 13:44:25 ID:k0vXwA7X: >>477
ついでに、綴りはsaverじゃなくてsabreな。

俺が小学校低学年の頃最初にそれを知ったとき、サブレと読んじゃって
「鳩サブレ？」と首をひねったのは内緒だw
481 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 14:01:11 ID:U2rZwgqC: ふと思ったんだが複数の国がステルス機を保有したときステルス同士の
空戦ってどうなるのかね？
やっぱ機関砲や短距離AAMの打ち合いになって中、長距離ミサイルは無用の
長物みたいになるのかね？
482 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 14:39:27 ID:odikbRK5: レーダーに映りずらくする技術じゃなくて自機を百機くらいに誤解させる技術はないの。
483 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 14:52:08 ID:1VCON4uw: >>481
実は今と何も変わらない。
その時は支援能力が高い方の勝つ
484 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 14:54:36 ID:qomsH7ih: 果たして発見されたバカというのは、具体的な反論を何一つ書けない無知無学な自分自身の事であろうか。
485 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 15:37:30 ID:jqMA7/kU: >>484
>マッハ5にもなればパイロットにかかるGが大きくなり、まともに腕も上げられなくなる。

↑452の後半の文面から察するとマッハ５でかかるGとは旋回Gを指してるようだが
航空機の場合、速度と旋回Gは比例しない。そもそもマッハ以上で機体強度以上の
機動をかければ機体が分解してしまう。フライバイワイヤが搭載してあれば
それを防ぐために速度域により舵角が制限されている。過去のSR71でさえ
非常にやわな機体で、操縦の際の旋回半径に非常な制限が掛けられていた。
>452のGが旋回Gではなく加速度Gを指しているのであれば、最高速と加速度Gは
比例しないので、物理学の基本が理解できない馬鹿は死ねとしか言えない。
486 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 15:43:45 ID:yelDqknD: これって実際に有人飛行ができるようになるまであと何年かかる？
あと戦闘機（F-3？）の型番をつけられるようになるまでにかかる年数はどれくらい？
487 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 15:49:30 ID:jqMA7/kU: >>484
PS：もし君が、スクラムジェットエンジンの原理を理解しているならば
スクラムジェット搭載機は、高速度で真っ直ぐ飛ぶしか能がない飛行機だと
理解できるから、ラプターと格闘戦が可能だとかの妄想は出来なかったと思うよ。
488 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 15:51:07 ID:7b0sV1ut: 5年くらいをめどにしてるけど＜有人飛行
今やってんのは「ステルス機の開発」ではなくて「ステルス機を作るための要素研究と実証」。
レーダーにどう映るかとかそういう基礎的なもの。

これがFSXの候補機種になるとは誰もいえない。
489 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 15:52:46 ID:/OWJ5S8c: 定期的に隕石が落ちてくる世界になっちまえ！
490 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 15:55:50 ID:qomsH7ih: X-15による実験を再現した映画を観た事があるが、
加速中は人体にかかるGが大き過ぎて操縦桿も動かせなくなり墜落する事故が発生したという。
その対策で操縦桿の端にダイヤルを設けて指先で辛うじて舵をとるのが精一杯だったんだよ。

スクラムジェットによるマッハ5以上の高速機動にも関わらず、人体が足枷にならないと考える方がおかしい。

死ぬべきバカとは、無知無学な自分の方であろうか。
491 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 15:57:01 ID:GtGhKrdB: >>486
初飛行は2011年（平成23）を予定している。
492 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 15:58:47 ID:A8TPi/+j: 人件費のかかる日本は無人機が実現すればいいんだがな

三機編成中一機が乗員二名でリモート元、二機が無人機とかなら５０年後位に可能かなぁ
493 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 16:00:01 ID:jqMA7/kU: >>490
X-15はロケットエンジンなんだよ、基本的に出力を制御できない。
これ以上、恥の上塗りはやめろって。
494 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 16:05:04 ID:p4zGPAR6: >>485
極端な主張で悦に入ってる君も同じってことで良いかな？
495 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 16:07:52 ID:7b0sV1ut: >>492
無人はいいけど整備負担3倍だよな
496 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 16:25:19 ID:qomsH7ih: ロケットエンジンだろうがスクラムジェットだろうが、
エンジンが本来の加速性能を発揮する際に人間の肉体が足枷となる事情に違いは無い。

有人機である為に緩やかな加速や旋回しか出来ないのであれば、
無人化した敵の機敏な動きを振り切れずにテキパキ狩られる可能性があるという話だ。

恥を上塗りしてるのは、お前だけなんだよ
497 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 16:30:02 ID:6RlPmq5U: 日本の技術力の使いどころなんだから
色々詰め込め
498 ：三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 ：2008/01/09(水) 16:35:20 ID:a+bunSAn: レーダーに写らなくするばかりでなく
レーダーにたくさん写るとかできたら面白くね？
たった一機で大編隊が来たと思わせたりミサイルをあらぬ方向に撃たせたり
分身の術みたいでカッコ良かろ。
499 ：市民派改憲サラリーマン ◆gdqCaZF5/A ：2008/01/09(水) 16:36:04 ID:wBY8k8O6: >>493
>>496
喪前等、ちょっと餅つけって！
500 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 16:39:13 ID:EFqJ7N49: スクラムジェットって、ラムジェットと同じものか?
俺の理解しているラムジェットと同じものであるならば
あれは完全に実験的なもので、実用に供された例はないはずだが。
マッハ5とかそれくらい「以上」の速度粋でないと使えないんだから。
501 ：市民派改憲サラリーマン ◆gdqCaZF5/A ：2008/01/09(水) 16:41:18 ID:wBY8k8O6: >>500
まぁ～同属だな。
502 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 17:04:51 ID:x4X9jnrW: ところで名前の話に戻すが、

　　　　　　　栄光は既にあるので、　光栄　で決まりだな。
503 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 17:16:40 ID:qomsH7ih: まあ、スクラムジェット推進が実用化すれば>>452-453みたいな予測は至極妥当なものに過ぎない。

機体剛性ギリギリで全力機動できる無人機に有人機ごときでは太刀打ち出来なくなるのだ。
504 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 17:23:13 ID:JyNRpDDF: >>503
それが何時可能で、制御はどうする、そういう話が出来ないと空想と同じ。
エンジンだけで飛ばせる訳でもあるまい。
505 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 17:28:48 ID:N0BMXJxS: >>498
ECMやチャフ、フレアがそれに相当するんじゃないかな。
常に大電力を使うか、物理的に搭載量が限定されるけど。
506 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 17:33:49 ID:qomsH7ih: スクラムジェット推進は現在各国の研究機関が実用化に向けて鋭意邁進中だよ。
空想段階をとっくに通り過ぎて、大の大人たちが大金を費やして実物を作っている現実の問題だ。

いつ頃スクラムジェット戦闘機が実用化するのかは知らないがね。
507 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 17:34:42 ID:kJ5xgknq: イオンジェットエンジンを積めばよろし
508 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 17:37:37 ID:YYB8z0zw: >>507
宇宙空間でないんだからイオンエンジンは必要ない、LE-7エンジン積むべきｗ
509 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 17:41:36 ID:CA/Yr//e: >>500
音速超えないと空気の圧縮が出来ないもんなぁ・・・
510 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 17:59:35 ID:rV/oT8rO: >>509
そこでﾀｰﾎﾞﾁｬｰｼﾞｬｰですよ。
511 ：瀬戸内漁業共同組合☆支援機構@携帯 ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/09(水) 18:06:30 ID:N4T7m1Fd: 最終的に人間に勝るセンサーは存在しない
完全な無人化は無理
512 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 18:20:00 ID:YYB8z0zw: 戦闘機の無人化て、だったらミサイルの性能アップでいいじゃねーか
513 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 18:23:33 ID:kOQ9qrPb: >>510
えーと、タービンジェット？
514 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 18:27:14 ID:9M5vTbL2: 液体水素エンジンの偵察機なら見た
515 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 18:29:43 ID:rV/oT8rO: >>513
よく分からないけど、強制的に空気を圧縮する機械とゆーことで。
516 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 18:31:45 ID:zKWTb4Kf: >>515
それは普通のジェットエンジンじゃね？
517 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 18:33:49 ID:7k0sOaOa: >>515
ターボラムジェットというものがあってだな
518 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 18:41:08 ID:CA/Yr//e: そこであえてパルスジェット
519 ：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ：2008/01/09(水) 18:41:15 ID:AX8mad33: 無人化…？
つhttp://www.ss-alpha.co.jp/products/moesen/char_pivot.html#rei】
520 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 18:43:08 ID:kOQ9qrPb: >>518
機体は報復という名前ですか？
521 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 18:46:56 ID:k0vXwA7X: >>506
ようやくオイゲン・ゼンガーの夢が実現するのか。
戦闘機用としちゃアレだろうが、宇宙往還機用としては夢がひろがりんぐwktk
522 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 18:48:09 ID:p+FVcbxl: 米軍の最新プレデターですら700kmしか出なくて、これからX-47開発するのに無人化ですか…
523 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 18:51:02 ID:zKWTb4Kf: Ａ－１０を無人化したらすげぇんじゃね？
524 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 18:52:05 ID:m6pggIKb: ステルスガンダム、きた？
525 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 18:54:05 ID:kOQ9qrPb: >>523
各自治体の漁港で運営できるように、フローともつけてね♪
526 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 18:59:00 ID:CA/Yr//e: >>523
おなかいっぱいの輸送機モドキを無人化してほしいなぁ。
527 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 19:04:52 ID:qomsH7ih: 無人化した戦闘機は自動式の空飛ぶミサイルランチャーみたいなモノだよ。

戦闘機のスピード競争がマッハ5以上の領域に到達すると、パイロットがいくら優れた反射神経の持ち主であれ大きなGによって単なるウスノロと化す。
何しろ腕が操縦桿を動かせないからだ。

パイロットが機敏な動作で操っていられるマッハ2以下のドンガメ戦闘機は、
マッハ5以上で上空を巡航する無人機にとって静止した標的と大差ない。
528 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 19:08:24 ID:l7KjlY5z: >>527
マッハ5だとただ真っ直ぐ飛ぶくらいしかできんだろ。

なんぼ生命維持装置がいらんとは言えそれで機動させようとしたら空中分解するし、
十分な強度を持たせようと思ったら重量超過してえらいことになりそうだ。
飛行制御用のソフトの開発も大変だわな。

まぁ何十年後かには実現するかも知れんけど
529 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 19:10:21 ID:cBYld9Uk: それ以前に熱でミッソーがダメになりそう。
530 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 19:11:40 ID:pbXDw9+7: 土建屋と道路と特別会計に税金突っ込むよりマシな使い方。

科学技術立国ならさっさと戦闘機くらい作れよ。

しかし、三菱品質かぁ。はぁ。。。
531 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 19:12:36 ID:EFqJ7N49: 戦闘機なんて数十年前に最高速度はマッハ3に達していたが
それ以後に作られた新型はむしろ最高速度が低くなっているんだが。
F-22なんて最高速度はマッハ2以下でなかったかな。
532 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 19:13:40 ID:CA/Yr//e: >>531
・・・巡航速度考えろよ。
533 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 19:14:24 ID:EFqJ7N49: >>532
マッハ5とかいうのは、明らかに最高速度の話だろうが。
で、最高速度をそこまで上げるのに意味はあるのか、と言っているわけだ。
534 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 19:15:47 ID:l7KjlY5z: マッハ8で巡航し、200Gで旋回し、
極超音速ミサイルをどんな姿勢、どんな速度状況でも確実に射出できる無人戦闘機があったら強いとは思うぜ
535 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 19:17:07 ID:CA/Yr//e: >>534
その場合、ミサイルが必要かどうかが問題のような気が・・・
機銃でもよくね？コストパフォーマンス的に
536 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 19:21:43 ID:Om9dUAXa: 刀でも十分かもｗｗｗ
537 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 19:22:08 ID:2Ts4iAZf: (神`α´風）…ステルス、そして低燃費、、
半島と支那大陸に行けたらそれでﾖｼ！

ΣO(神`@´風）技術者の皆さん、売国奴どもがあれで何かと苦労なされるかとは思いますが、ステルス機能備えた、半島やｼﾅﾁｸどものところまで行けるジャパンナイズドな変態能力兼ね備えた機体創造って下さい！
国民として願ってまつ！
538 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 19:23:41 ID:cMdyItG4: >>534
現在の物理学だとまず無理
慣性制御でもないと

いちどバイクで200ｋｍ出して来い空気の偉大さがわかるからｗ
539 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 19:23:56 ID:k0vXwA7X: >>523
A-10学校廃校の危機！
540 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 19:25:38 ID:cBYld9Uk: >>531
超音速出してもまっすぐしか飛べないし、ターボファンエンジンでA/B使うと燃費悪くなるしで
最高速度に拘らなくなったから。
F-22はA/B使わなくても超音速が出せて、尚且つ超音速域でも高機動なのが昔の超音速機との
最大の違いだね。
541 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 19:26:37 ID:k0vXwA7X: >>527
XB-70がなぜ開発中止になったか考えてみれ。M3で旋回半径が数百kmになるぞ。
無人化で人間の耐G能力が関係なくなる分多少は小さくできるだろうが、機体の構造
が耐えられん。旋回Gで接合部からバラバラだ。
542 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 19:30:45 ID:l7KjlY5z: 「無人機になれば人間が居ない分G制限が無くなる」　

と昔から言われているが、肝心の材料技術やら構造技術やらが中々。
543 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 19:37:23 ID:CA/Yr//e: とりあえず、俺が言いたいのは『がんばれ”だいち”』
・・・軌道には投入できているんだから。

こっちに予算回してくれるなら、多少防衛予算が減っても文句は言わん。
544 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 19:37:24 ID:2Ts4iAZf: (神`α´風）ステルスに最高速度ははなから求められてはいまそん、ラプターが何故創造を絶する程強いのか、にも関わらず、最新鋭なのに速度は控えめなのかを考えなさい、チョソﾀﾝ。。

ラプターの強さの秘密は、研ぎ澄まされたステルス性であり、そうだからこそイーグルだかファントムだかを一機で129機だかおとせるんでつ?
人間が耐えられるＧには限りがありまつ、空戦に於いて求められる強いさを限りなく突き詰めた現状が、ラプターの答えでつな。
空戦に於いての強さとは旋回能力、そして見えない’ともなれば、最強。
ラプターに速さはいらず、ラプターだからこそ強いのです。はい。
545 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 19:39:36 ID:2Ts4iAZf: 変換ミスった∀∀∀☆
546 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 19:42:38 ID:pbXDw9+7: 原爆って経済的なんでつね。
547 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 19:48:37 ID:cBYld9Uk: >>465
使ってなくも無かったけど、期間がごく短かくて、すぐP-51に鞍替えしてる。
遠方の爆撃のエスコートには全部P-51がついてってるよ。
P-51は英国にも供与されているから、RAFのP-51がついていくこともあれば、
USAAFのP-51が付いて行く事もあっただろ。
548 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 19:50:50 ID:2Ts4iAZf: 同じ速度のチョっ速な戦闘機がいたとして、強さを分けるのは旋回／回避能力、ラプターはマッハ出まつが、最新鋭にも関わらず最高速度にはあえて絞ってないのはそこ。
ステルスに速度はいらない’のでつ。
似たような速度で、見えない’、敢えて従来求められた速度’なぞ、ラプターのコンセプトにゃ、関係ないんですな。
チョっ速な従来の戦闘機に近い’マッハ’を備えて、限りなくステルス性’を追求したラプターだからこそ、強いのでつ?
まだまだ強い機体出て来まつよ、ステイツは。

ΣO(神`@´風）／~ アメリカン・ナイズドな合衆国の皆さんにエールをば?
549 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 19:52:39 ID:T+N15FkP: ステルスゼロファイターやステルス隼、がラプターを撃墜する日が来るのか？
550 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 19:54:55 ID:CA/Yr//e: >>549
そこまでやるなら、ステルスオートマティック銃弾で良いような気がしてきた。

無人で超音速でステルスならば、飛行機である必要性が・・・
551 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 19:56:39 ID:ML/iX8Uh: >>521　ゼンガー計画は、軌道往還爆撃機でしょｗ
552 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:00:07 ID:qomsH7ih: 2倍もの速度差があれば旋回半径の差がどれだけ大きくても逃げ切れるモノではない。
原付と250ccが鬼ごっこしてるようなもんだ。

マッハ5で追いかける方は、マッハ2でチョロチョロ逃げ回る標的と同じ旋回半径で機動する必要も無い。
更に言えば、無人化技術の進歩により標的とある程度の距離を保つ以上は背後を取る必要すら無くなる。

光学的に捕捉した敵機にレーザーでも照射し続けてミサイルを誘導すれば良いからだ。
あるいは大出力レーザーでパイロットを狙撃できるようになるかもしれない。

マッハ5だからといっても別に有人機並に小回りする必要は無い訳だから機体剛性は大した懸念材料にはならないだろう。
553 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:01:58 ID:2Ts4iAZf: (神`α´風）？
ステイツとやり合う事はないから関係ないですな。

日本のステルスがラプター抜く日は来るのか？
未来には抜く日は当然来ますな。

(神`∀´風）ただステイツもその頃、更なるラプターを進化させてますがね∀∀∀∀∀∀
（☆￣￣★）普通にわかれよ、チョソﾀﾝ☆
554 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:05:19 ID:l7KjlY5z: >>552
とりあえずSR-71でラプターをキルできたらまたおいで。
555 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:09:31 ID:2Ts4iAZf: >>552

(神`α´風）ステルスに単車の論理は当て嵌まりません。
おまぃの主張は、世界大戦から続くレシプロ機から続いてれ、ステルスが誕生する迄求められてきた妄想神話、すなわち速さ’

ステルスに速さはいりまそん。
相手は見えず、わけもわからず走りまわり、気がつく暇もなくあぼーん、
三途の臚渡ってるから∀
ステルスには、妄想神話の戦闘機の最新鋭、それに近い’速さしかいらないのでつ。
556 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:11:53 ID:cBYld9Uk: >>544,548
制空戦闘機である以上速いに越したことは無い。なぜスパクル性能を備えているのか考えろと。
あと、F-22はA/B使わなくても高速ってだけで、F-16やF-15やF/A-18･･･つまり現用の米軍の全ての戦闘機より･･･
普通に最高速度が速い。
現代の空戦は格闘戦はほぼ起こらず、先に見つけた方が勝つ。なのでfirst look, first shot, first killなんて言われてる訳だが、
F-22も地でそれを行ってるだけ。高速で敵に近づき、ステルスで敵に見つからず、尚且つ先に敵を見つけ、ミサイルをぶっ放して終了だ。
確かにF-22は偏向ノズルなんかも備えてて運動性も高いが、現状では生かせる機会はあまり無いだろうね。
557 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:12:19 ID:cMdyItG4: >>552
大気中でマッハ5出すのがどんな機体の形状になるか判って言ってる？
558 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:14:06 ID:j+f6CIHL: ステルスよりも､A-10を希望する次第であります｡
レーダーから消えるような軟弱者に国防は勤まりません｡

むしろレーダーにでかく映り威嚇するような機体こそ（ｒｙ
559 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:15:55 ID:l7KjlY5z: >>556
エンジンの性能をリミッターカットの全力全開でいきゃF-22の最高速度は（現状の最高速マッハ2よりも）速くなるだろうが、
機体の複合材とかが耐えられんわな。
560 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:16:23 ID:qomsH7ih: SR71は無人化技術とは関係ない代物だから特に何の反論にもなってないな。
561 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:17:38 ID:HMFJjC8B: >>556
あのノズルは、高高度で自由機動するのが目的。
他の戦闘機が機動できないトコから、ミサイルが降って来る。
562 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:19:10 ID:CA/Yr//e: で、日本のホンダステルスラジコンヘリはいつ出来るのかな？
563 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:19:56 ID:T1lHLWWI: ステルスより好きな所に機映をレーダーに写せる機体の開発、変形タイプで。
564 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:21:35 ID:l7KjlY5z: >>556
マッハ5以上で加速しようとした場合はああいう機体形状、ああいう機動にならざるをえないんだが。

レーダーで探知されてちょっと進行方向から避けられたらそれだけで追跡不可能になるぞ
565 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:22:27 ID:l7KjlY5z: おおうミスった

×>>556
○>>560
566 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:23:27 ID:hoT/xIRE: いい加減うぜぇよ
軍板でやれ
567 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:23:46 ID:2Ts4iAZf: >>556
おまぃに答えるなら、

（´・ω・｀）それがラプターだって∀

速さ’を別に追求してもいない、ステルス性能を追求した最新鋭ステルス戦闘機。
ステルスを突き詰めたステルス。
当然、誰かさんが言うマッハ５なんて必要なく∀
けれど速さ’を捨てる道理はないわな∀∀∀
速さを追求してはいないけれど、当然、普通には速かった最新鋭のステルス戦闘機、ラプたんだ?
568 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:25:11 ID:qomsH7ih: 今のところステルス技術は飛行中の戦闘機を光学的に消し去る目処は立ってない。

従って単車の例えが意味を為すんだよ。

漫画の光学迷彩みたいな代物で光学情報すら最小限にできるならば、
速度が数倍劣るのを補って余りあるステルス性と見なせるが。

加視光線を反射しまくりのラプター程度のステルスでは全裸同然。
569 ：ココ電球　_/::o･ν 　 ◆tIS/.aX84. ：2008/01/09(水) 20:26:03 ID:mQrI1q12: >>568
目に見えなくしてなんかメリットあるのか？
570 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:26:31 ID:kOQ9qrPb: >>566
見なければいいのでは？
571 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:28:05 ID:zKWTb4Kf: >>569
敵地を低空で飛び回ってビビらせるとか？
572 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:28:41 ID:l7KjlY5z: >>568
光学的に観測できる距離にどうやって近づくんだってば。
しかも観測してからミサイル発射する事が可能な時間ってコンマ何秒だよ。

つか光学的に観測できる距離で戦闘しねぇよラプター

そこまで高度な戦闘システム組めるんなら苦労してねぇ。
ってかラプターにそのシステム組み込めばアメリカ最強じゃねぇか。
573 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2008/01/09(水) 20:30:08 ID:a7LjiLqT BE:280309829-2BP(1024): >>568
軍用航空機の光学系は可視光じゃなくIRだけどね。
574 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:33:24 ID:kOQ9qrPb: >>572
必ずしも敵がステルス機を将来的に持たないというわけではないから、有視界戦闘が全くないわけではないでしょ。
そのようなときには、戦闘空域に電波反射率の極めて高い粉塵を散布し、レーダーに映らない（映らないことで認識性を上げる）などの工夫を…

いや、忘れてくれ。
575 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:35:46 ID:qomsH7ih: ラプターみたいなドンガメではスクラムジェット戦闘機を振り切って逃げおおせる事が出来ない。

無人機の光学センサーがラプターの姿を捉えたら最後、ミサイルをぶち込まれるまでの十数秒間はレーザー照射でロックされる運命にあるだろう。
576 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:37:54 ID:cBYld9Uk: >>567
速さはいらないとか言うからさ･･･（´・ω・｀）

>>568
>今のところステルス技術は飛行中の戦闘機を光学的に消し去る目処は立ってない。

その理論で行くなら、
「今のところマッハ５で慣性と機体剛性を無視した飛び方をして、敵機を光学的に補足し、
ミサイルで撃ち落す無人機の技術」も目処はたってねーよｗ
577 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:39:23 ID:PLVTL2o9: 伊－４００も再開発しないかな
578 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:39:41 ID:2bYLLGoH: 研究風景

A「別にラプター超えなくてもよくね？ある意味コレ無意味だし」
B「ちょwwwいつまでファントム使う気だよwww」
C「作るからにはロマンたっぷりでFA？」
A「おk」
B「ロマンktkr」
C「三次元ノズルとかww」
D「変形ｷﾎﾞﾝﾇ」
B「コックピット内蔵全包囲カメラ」
A「戦略レーザー砲」
C「ｴｽｺﾝ厨乙www」
D「アベンジャー二門」
B「もういっそステルス捨てればよくね？」
A「意味ねぇwwww」
C「ｱﾎｫｽwwww」
D「おまえ赤トンボにでも乗ってこいww」
B「ステルス製が必要ないくらい最強ならよくね？」
C「既に話が脱線しとるww」
D「バレても無問題な火力or機動性とか厨すぐるww」

～三年後～

A「純国産機の発表です」
B「この最終鬼畜兵器"緋蜂"は……」
579 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:40:15 ID:EFqJ7N49: >>572
相手が目視できる距離に近づく前に、相手は撃墜されている
というのがコンセプトだからな、ラプターは。
580 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:40:34 ID:l7KjlY5z: >>575
正直振り切らなくても軸ずらすだけで簡単にトラッキングコーンから逃げられるぞソレ。
ってかマッハ5で十数秒間って相対距離およそ15kmまで近づいて
尚トラッキングコーンにラプター捉えてないと無理ってことだよな。

もうそのまま特攻しかけた方が可能性高くね？
581 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:42:27 ID:EFqJ7N49: >>580
考えてみると、機動性が低くてもマッハ5ならラプターを撃墜できるというのなら
SM-3でも撃墜できるということにならないえね。
あれ、毎秒数キロの相対速度で、標的にぴったり位置を合わせるのだから。
582 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:43:51 ID:l7KjlY5z: >>581
SM-3はそもそも大気圏外での運用を想定だからどちらにせよラプターの迎撃は無理じゃね？
583 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:46:46 ID:2Ts4iAZf: 無人機か。
無人機てのは対地用だな。。
あくまでも、地上にいる人間相手にするから成り立つ殺戮兵器。
遠隔操作だから人間の操る従来の戦闘機の前にはひとたまりもない、てな代物。
ドッグファイトも出来ない単なる的。
制圧したも同然の土地に飛ばし攻撃する分にゃ死人要らず攻撃出来るから使われてる。
せいぜい陸戦に主力を置いたアラブ等になら通用するってなぁ物。
それこそ空戦に於いては、無人機は従来の戦闘機にはかなわない。
その戦闘機最強のラプターわ無人機より、従来の戦闘機よりいいなぁ～～∀
ﾏｼﾞﾏｼﾞ…
ひとつの答えだな、ラプたんは。
まだまだ進化するんだろうなぁ、、、ｼﾞｭﾙ…ヨダレが∀
584 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:47:07 ID:qomsH7ih: 可視光線をデジタル情報に転換して入力する情報処理の技術は既に現実のモノとなっているよ。

熱や圧力などの大きなストレスが加わる超音速戦闘機の機体表面で使える光学迷彩なんて全くの絵空事に過ぎないけどね。
585 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:48:56 ID:l7KjlY5z: >>584
つか>>575の想定ならレーダーで捉えた時点（相対距離60～70ｋmと仮定）でAMRAAMぶっ放せば
回避機動が出来ないスクラムジェット機はまっすぐミサイルに向かって突っ込んで来るぞ。

ロクに回避機動しないからデータリンクの中間誘導なんてしないでも慣性誘導で十分だし、
撃ちっぱなしで回避機動すれば簡単にトラッキングコーンから逃げられる。

100km先の標的に正確にミサイルを誘導できる光学センサーが存在するのであればアメリカに売り込むといい。
現行のIRSTの後継として高値で採用してくれる。
586 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:52:10 ID:qomsH7ih: 無人機の目は機体のどこに何個付いてても構わないんだよ。
進路をズラした程度でロックを外せるようなら、それはもっと光学センサーを増やせという話に過ぎない。
587 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:52:50 ID:An0nZvyO: 　　　　<新型「純国産」ステルス機が完成しました！
<丶｀∀´>誇らしいニダ！で、機体はどこニカ？
　　　　<愚か者には見えません。
<丶｀∀´>おお、見えたニダ！
588 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:56:11 ID:l7KjlY5z: >>586
急激な旋回の出来ないマッハ5機（旋回半径400kmは行くわな）が
回避機動をとった相手に相対距離15kmまで近づけるならやってみろ

SR-71でドッグファイトをしろと言ってるのと同じだ。
いやSR-71がマッハ3程度なのを考えるともっと酷い。

ついでに言えば360どの方向にもミサイルを発射できるわけじゃねぇぞ。
JHMCSでIR誘導ミサイルの攻撃範囲がかなり広がったが、なんぼミサイルに推力偏向装置があるからって限界はある。

360全周をカバーし、真後ろに撃っても射程が短くならないミサイルが存在するならアメリカに売り込んで来い。
589 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:57:26 ID:k0vXwA7X: >>547
THX。おかげで疑問が解けてすっきりした。

考えてみたらP-51はもともとレンドリースの援英機だから、足の長いの使いたきゃRAFは
P-51使えばよかったんだったな。どうもP-51はまとも過ぎて蛇の目なお国とイメージが
合わんせいか、存在を忘れてたw

それにしても、ライトニングってのはなんか戦闘機用の名前としては代々アレな名前だな。

P-38→搭載量と足の長さ、高々度性能はいいものの、その他は微妙。ロールレイト悪そう。
BAeライトニング→上昇性能は見るべきものがあるが、燃料搭載量が…。苦し紛れの必殺
　　　　　　　　　　　　エジェクション式タンク翼上装備。
十八試夜戦電光→性能でねぇよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!試作機焼けちゃったよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
MC.202フォルゴーレ→まぁまともな方。でも本命はMC.205ベルトロ。それにどっちも数が
　　　　　　　　　　　　　　少ねぇし。
そして現在絶賛開発炎上中のF-35。

……全部ビミョーだ。
590 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:59:08 ID:2Ts4iAZf: ラプター確実みたく堕とすならやはり、ミサイルかねえ。。
相手の位置や速度に高度入力し、熱源や視覚映像で追尾する、映画さながらの。

(神`α´風）ラプターは映らない∀∀∀∀
何やっても強いなぁ、、ラプたんわ∀

（´・ω・｀）技術者の皆さん、ラプター程はいらんから低燃費、ステルスの朝鮮半島＆シナチク大陸更地用ステルスこさえてね、とりあえず、半島迄行ければいいから。
ミサイル捨てて来るだけの∀
→反物質爆弾所望。
積んじゃって?
591 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 20:59:36 ID:k0vXwA7X: >>551
いや、あの手の機体の動力として使えるな、って意味だよ。
まぁ戦争がなきゃゼンガー博士も民間用でアレつくろうとしただろうしな。
592 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:03:19 ID:pa8s22lN: >>590
口語じゃなくて
文語調で書き込んでくれないか？
593 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:03:43 ID:qomsH7ih: 仮に旋回半径400キロとするなら、ラプターはそれ以上は逃げ切れない訳だ。

別に常時マッハ5以上をキープする必要は無い。

400キロの包囲網にかかったら減速しつつ距離を詰め、レーザーを照射できる迄近づいたら悠々とロックすれば済む。
594 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:03:58 ID:k0vXwA7X: >>575
M3オーバーの熱障壁なめんな。熱による構造疲労ですぐ退役することになって、
金がかかる割にはものの役には立たん。
595 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:05:13 ID:kOQ9qrPb: >>593
スクラムジェットなのに速度落としてどうするの？
596 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:05:19 ID:k0vXwA7X: >>578
ワロタwww楽しそうな開発チームだなw
597 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:06:51 ID:l7KjlY5z: >>593
スクラムジェットエンジンはマッハ5以下で非常に効率が悪いというか下手したら失速しますが。

ラプターに「マニューバーキルで1機撃墜」の戦果を与えたいのか？
598 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:08:58 ID:l7KjlY5z: >>595
エンジン停止してグライダーのように滑空するんじゃねｗ？

確実にラプターにアウトレンジされるわな。
599 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:09:41 ID:cMdyItG4: >>593
それだけの速度出すとかなりの高度で飛ばないと熱分解するんだがそれも回避行動不可能
600 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:11:07 ID:l7KjlY5z: って言うか>>593

>仮に旋回半径400キロとするなら、ラプターはそれ以上は逃げ切れない訳だ。
>400キロの包囲網にかかったら

何か勘違いしてないか？
お前の想定だと400kmもセンサーの探知距離無いはずだが。

アレか？
宇宙人から供与された人類の技術レベルを大きく超えた高性能光学探知機か？
601 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:12:36 ID:qomsH7ih: スクラムジェット機は別にマッハ5以下では飛べないという訳じゃないよ。

離着陸の時には当然低速なんだから。
602 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:13:00 ID:kOQ9qrPb: >>600
っていうか、俺はバターになるトラを思い浮かべた。
603 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:14:02 ID:d7Ta8bbv: てかさあ、マジで主力戦闘機の国産が可能とか思ってるわけ？
そんなのアメ公が許すわけ無いじゃんw
あのイスラエルですらラビを潰されたんだぞ？
604 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:14:54 ID:l7KjlY5z: >>601
ラムジェットやスクラムジェットはエンジンが稼動できる距離になるまで他の推進装置による加速が必須なのだが？
現在のスクラムジェット試験機も他の方法で加速してからスクラムジェット起動してるんだが？
しかも一度減速したら他の推進装置で再加速しないと再稼動不可能だが？

それとも地球上とは別の物理法則の宇宙から供与されたスーパースクラムジェットの事か？
605 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:15:48 ID:k0vXwA7X: >>600
多分>>593は、南アタリア島に何かが空から降ってくるのを期待してるんだろw
606 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:16:09 ID:kOQ9qrPb: >>601
YOU！滑空しちゃいなYO！
607 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:17:26 ID:qomsH7ih: 400キロ程度なら可視光線は余裕で伝達するんだよ。
38万キロ離れた月を見てみろ。
608 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:18:47 ID:kOQ9qrPb: >>607
400km離れたところにある戦闘機と、38万キロ離れたところにある月の画角はいっしょですか？
609 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:19:54 ID:l7KjlY5z: >>607
どんだけ解像度高いんだよその光学探知機
地球上で現在実用化されてるあらゆるセンサーより高性能だろソレ。
やっぱ宇宙人か？

ああ、ラプターの正面投影面積が月クラスの巨大な物体ならその理屈も納得だ。
そうでないなら概念条文でも追加するんだな

　　　≪ラプターは月より大きくなる≫
610 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:20:07 ID:k0vXwA7X: >>607
もういいからお前はアニメ板あたりで書いとけ。あそこら辺なら楽しくお前の相手
してくれる奴が何人かはいるだろ。
611 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:20:35 ID:qomsH7ih: おいおい、
スクラムジェット戦闘機がスクラムジェット推進しかしない訳ないだろ。

実用化したスクラムジェット戦闘機なら低速ではターボジェットとかを使うに決まってんじゃん。
612 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:22:23 ID:k0vXwA7X: >>611
60年代後半にはやったリフトエンジン搭載型V/STOL機がなぜ軒並みポシャったか
分かるか？デッドウェイトでぐぐってみ？
613 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:22:24 ID:l7KjlY5z: >>611
どんだけ後付設定増えてくんだよお前ｗｗｗｗｗｗｗｗ初代ガンダムかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ATRエンジンすらまだ実用化されてないのに何十年後の話だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラプター退役に間に合うかどうかすら怪しいじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
614 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:23:19 ID:kOQ9qrPb: >>611
せめてターボスクラムとか言えよ。
無知をさらけ出すだけだぞ？

いや、無恥だな。
615 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:23:28 ID:2Ts4iAZf: いや、だから反物質爆弾作ってくれって。。
そっちのがある意味はえぇよ。
三百グラムはおけるらしいから、後は封入だけ。
封入過程が厄介みたいだけれど、なんとかしてけれ。

(神`α´風）Ｗ一発で半島あぼーん。

いいなぁ…∀（遠い眼差し
616 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:23:31 ID:qomsH7ih: 画角なんて関係ないね。
高度を取れば400キロ先の標的が水平線の向こうに沈んでる訳でもなし。
617 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:24:46 ID:l7KjlY5z: >>612
いや、一応「エア・ターボ・ラムジェット（ATR）エンジン」ってのが研究されてはいる。

ラムジェットエンジンの中にターボジェットエンジンのコアが入ってて、
空気の流れを切り替えることでターボジェットとラムジェットを切り替えるヤツだな。

ただソレすら実用化の目処が立ってないところに、そこにスクラムジェット組み込もうってんだからチャレンジャーだぜ。
今後50年の間実用化可能かどうか…ラプターの退役に間に合って欲しいが…

>>616
いやだから何処の宇宙人の超技術だよ。
そんだけ解像度高いカメラなら俺が欲しいよ盗撮用に。
618 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:26:01 ID:3inngazl: 東京から仙台上空の飛行機が見えるのか…？
619 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:26:13 ID:j+f6CIHL: もういっそすなおにVF-1にしとけ
620 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:27:39 ID:2Ts4iAZf: わかった！もう、サンコン雇え、な？

(ｵｽ◎◎ﾏﾝ）視力よんてんゼロ。
621 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:28:14 ID:qomsH7ih: ターボスクラムというのは、ターボジェット推進を利用するスクラムジェットだよ。

スクラムだからマッハ5以下では飛ばさないとか勘違いしている無知丸出しの素人には説明に順序が必要だからターボジェットとかと書いただけだ。
622 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:29:26 ID:l7KjlY5z: >>621
仮に「エア・ターボ・ラムジェット・スクラムジェットエンジン」
が実用化されるとしよう

それはいつだ？
623 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:29:49 ID:kOQ9qrPb: まあ、偵察衛星がその程度の距離だから見えないわけでもないが…
移動体が400km先の移動体を追跡できるだけの性能を持ってるのかが疑問なんだが。
624 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:31:16 ID:EFqJ7N49: >>607
地球は丸いって知ってます?
625 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:32:56 ID:l7KjlY5z: >>623
ペイロードの許す限り偵察に特化した衛星、しかも低軌道のモノでも精々解像度は1～2mだぞ

湾岸戦争でどんだけ多国籍軍がダミーに惑わされたか…
しかも敵味方識別なんて夢のまた夢だぞこのシステム。
626 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:34:48 ID:2Ts4iAZf: （☆￣￣★）丸くても月は見えるよね。
627 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:35:30 ID:l7KjlY5z: >>624
とりあえず、水平線距離で400kmを確保するためには、
双方が高度3000mを飛行していなければならない。

片方が高度200m程度を飛行していた場合、
もう片方は高度10000mを飛行する必要がある。

これは物理法則の制約であってどうしようもならない。
のだが。
628 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:35:48 ID:qomsH7ih: 38万キロ先の光学情報すら人間は取り扱える。

雲などが遮らない限り400キロ先の飛行機を捕捉する程度は造作も無いね。
629 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:37:11 ID:2Ts4iAZf: 月にはうっさぎさんが。

(神　`＜・・・いいなぁ……カッコ遠方訓練ﾏﾅｺ。
630 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:37:22 ID:l7KjlY5z: >>628
それには一つ条件がある

「ラプターの正面投影面積が月と同レベルである」

と言う条件が。
まぁ厳密には相似の関係で調節する必要はあるが。
631 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:40:54 ID:l7KjlY5z: まぁなんだ。

マウナロアのすばる望遠鏡をマッハ5で飛ばせば解決するかも。
632 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:40:58 ID:k0vXwA7X: >>623
偵察衛星と言えば、昔中学の部活の帰りに極軌道衛星が南から北へ動いていくのを見て
Vサインを出したことがある。友達と「あれがソ連のコスモスとかアメリカのビッグバードとか
だったら（当時は冷戦まっさかり）、あとで写真見てビックリする奴がいるんじゃねえかな？」
とかバカなことを言って笑ってたw

で、それから何年かして、まったく同じネタが安永航一郎の陸軍中野予備校に出てきて
自分が酢堂大雑レベルのアホだってことを思い知ったorz
633 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:41:34 ID:2Ts4iAZf: (神`´風）ラプターいいなぁ…
634 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:42:34 ID:k0vXwA7X: >>629
月なんか探さなくても、うさぎさんはこの板にはたくさんいるだろw
635 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:44:10 ID:2Ts4iAZf: >>634

(神`◇´風）いますな。
636 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:46:34 ID:kOQ9qrPb: 仮に非観測物が１０ｍの幅を持ち、観測距離が400kmなら撮像素子の先1mのところに2.5μｍのごみがあったら隠れちゃうな。
まあ、焦点距離が違うけど。
637 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:49:27 ID:l7KjlY5z: >>636
ラプターは全高5m、翼幅14m程度だからなぁ
クリーンルームみたいな完全に清浄な大気条件ならいけるかもしれない。
638 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:53:05 ID:3inngazl: 家に帰ってきたら書き込み制限かかってる…orz
なんでパソコン見ながら、携帯でカキコせないかんのか…
639 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:54:46 ID:2Ts4iAZf: それも人生。
640 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 21:58:49 ID:Zf9orBE9: 結論

ケニアの方の人をパイロットとして雇うか
641 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 22:00:05 ID:jqMA7/kU: >>ID:qomsH7ih
無人機馬鹿クン、まだ居たのかよｗ
スクラムジェット実験機の先端部は空気摩擦で１６００度になる
それも空気の薄い、高度３０ｋｍでだ。機体構造は熱膨張差の関係で
タングステンやチタニウムの金属素材は薄く造らざるを得ないし
カーボンカーボン等の複合材と特殊な接着剤で接合しないといけない。
構造力学的にスクラムジェットの戦闘機なんてありえないんだよ。
戦闘機の無人機なら可能性大だが、高高度で速度を追及する飛行機は
SR71みたいなペラペラの機体構造に帰結するのが工学的に常識ですよ。
科学を理解しないで語り通すなら、SF板かアニメ板で語ってろよ。
642 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 22:10:41 ID:3inngazl: >>640
電脳化して衛星リンクのタカの目システム…
643 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 22:10:53 ID:cBYld9Uk: F-Xと国産ステルス機の話題になると、無人機厨と核武装厨が湧くのはなんなんだろうな･･･
全然別の話だと思うんだが･･･

>>589
馬鹿者！BAeライトニングは上昇性能と速く飛ぶだけなら優秀ジャマイカ！
あとシシャモ腹はキモ萌える！でも双発であのエンジン配置は無いだろｗｗｗ
やっぱええわぁ、英国機。む、話が逸れたな。
644 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 22:42:02 ID:oPt6T5hu: >>1
不祥事だらけの防衛庁がどこにそんな余裕があるんだ？
そんな無駄遣い、国民は納得しないぞ！
政府は軍事予算を９割カットしろよな！
645 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 22:45:54 ID:vgiQcxLs: >>644

半島に帰るんだ！
646 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 23:05:15 ID:rR4rDG/u: >>644
日本国民以外の貴重な御意見ありがとうございます。
647 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 23:37:35 ID:knqRHrYv: >>643
でも、やっぱりライトニングはキモいｗ
ハリケーンとかスピットファイアは美しかったのに…大戦後だとバッカニアは許せる
648 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 23:49:26 ID:ON63TpA4: トム猫厨はいませんか～
ステルス性能なんぞより、トム猫の権利全部買い込んで、
手足生やして〇ルキリーって思ってる猫厨はどこいった～
649 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/09(水) 23:54:16 ID:CA/Yr//e: >>648
武器をいっぱい抱えると、途中で捨ててこないと着陸できない化けヌコ・・・だがそれが良い
650 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 00:00:25 ID:kOQ9qrPb: >>648
そんな役立たずはいらない
651 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 00:06:14 ID:CA/Yr//e: >>650
Ｆ－１４は、実は弱くないんだけどな・・・・コストが。
652 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 00:30:02 ID:HyGCi5NR: VF-0の段階でアクティブステルス搭載していたぞ。
653 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 01:00:42 ID:moBzHLSB: 　　　　　　　　　　　　ステルスミサイル作ろうよ。
654 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 01:02:48 ID:XRpRe/XH: >>1
ところでこの記事,
さりげなく『韓』の字が挟まっているけど・・・・敵国認定？
655 ：ハングリータイガー ◆WMUq1xWYp. ：2008/01/10(木) 01:03:16 ID:v3RGv6Hf: イギリスやカナダの可変翼機はダメなの？
656 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 01:08:13 ID:aucygO7D: >>644 不祥事とは、何のことでしょうか？
657 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 01:10:55 ID:aucygO7D: >>644 日本の対中国・対北朝鮮防衛力が低下すると、韓国は困ると思います。
韓国の対中国・対北朝鮮防衛力も、日本にとって、重要なのです。
我々は、そういう関係にあるという事は、在日諸君は知っておいた方が良い。
658 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 06:37:57 ID:dxIqFF6T: >>657
＞韓国の対中国・対北朝鮮防衛力
要約すると「弾除け」って三文字でいいか？w
659 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 09:35:33 ID:ls0PuSKM: >>655
>>イギリスやカナダの可変翼機はダメなの？

トーネードのことか？
可変翼にパイロンつけるってのがすごいな。
660 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 09:37:37 ID:eO4fvzwy: >>658
自尊心の要、難民流出の防波堤
661 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 09:49:05 ID:Y1c5teKh: 九五式戦闘機を再生産すればいい。低空で飛べばステルスだし。
662 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 14:17:13 ID:c8rapim8: アホみたいなスピード出るなら、後ろから追い抜くだけでおｋ
663 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 14:56:36 ID:uin6Pxm4: >>651
米海軍にドッグファイト能力が求められなくなったからなあ
もっと言うなら、ソ連海軍飛行隊と殴り合いする可能性が無くなったと
664 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 17:39:59 ID:ZIJ2jMI6: は～い！しつもん！
なんで韓国が中露の側なんスか？
普通なら共和国様のが中露側だと思うンですけど。
665 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2008/01/10(木) 17:44:59 ID:E5gVq5Uh: >>644
あんた納税してないざん？
666 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 17:50:33 ID:oXa4NjLL: >>643
ドロップタンクがキモいよ、ライトニング。
667 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 17:54:22 ID:Ty/zM/UJ: >>664
日本側から見た仮想敵国であり、共和国は他国の支援なくして日本の領空を脅かす可能性が
ないからです。
668 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 17:54:48 ID:9qT905MX: もうなんでも国産にしろ
そうすりゃそのうちガンダムくらい作れる技術持てるだろ
669 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 18:06:09 ID:ALBj6X9p: オージーは労働党が「ロシア機やラプターも可能性に含め、F-35導入について再検討」と言い出しましたよ
670 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 18:29:21 ID:hCZb3gOP: >>664
敵の敵は味方
671 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 19:31:04 ID:DOyns9jY: >>669
タイフーンやラファールがかわいそす・・・
672 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 19:59:26 ID:WxsEYhcP: >>664
お前さん・・・

もし韓国が味方だったら、日本にとって何かいいことがあるのかい？
673 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 20:41:08 ID:4oJBxSD0: >>671
タイフーンはサウジっつー大口顧客ゲットしたじゃねぇか。

あ、ラファールもリビアの大佐が買ってくれるんだっけ
674 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 23:12:28 ID:o6uywmZO: >>671
ぶっちゃけタイフーンやラファールは、何処となく中途半端。
675 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 23:15:58 ID:JQ1jDGf+: タイフーンよりテンペスト。
676 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 23:17:49 ID:xBezH6vs: ここはやはりグリぺ…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
677 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 23:19:16 ID:r4pmC60G: また日本も下手な嘘を・・・・
アメリカには通用しないぜ　技術立国だって無理なもんは無理
678 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 23:22:05 ID:ovrAZ08r: 思い切って、ロシア製の戦闘機を導入するのはどうだろう？
679 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 23:22:43 ID:o6uywmZO: >>676
グリベンは、タイが購入を決定したはず。
680 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 23:23:10 ID:wLyEH9c+: >>677
そう無理って訳でも無い
F-22も日本の塗装技術と素材技術が無ければ成立しないのは周知。
日本にしか出来ない事はいくらでもあるし、制約が無ければ技術の暴走が
出来るのも日本だと個人的に思っているｗ
681 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 23:23:53 ID:ql5dTosQ: <丶｀∀´>純韓国産超高性能ステルス戦闘機であるＦ－１５Ｋを一機辺り３００億＄で売ってやっても良いニダよ？
682 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2008/01/10(木) 23:25:25 ID:SDdZx7hg: >>680
日本の場合は、制約があるからこそ暴走するんだと思う…
683 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 23:27:34 ID:o6uywmZO: >>680
> 塗装技術
http://file.chosunonline.com//article/2008/01/10/742192665120720917.jpg
684 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 23:28:40 ID:wLyEH9c+: >>682
制約の中ではやはり限界があるっすよ。
限られた予算で最高の物を目指すのは良い事だけど
そういう"制約”が少ない状態で、技術の暴走をしてもらった方が面白い。
そして、そういう日が来ないのもまた知ってますが・・・。
685 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 23:29:29 ID:xBezH6vs: >>682
日本の技術者は制約や障害があったほうが燃えるのです…変態です…。
686 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 23:29:52 ID:o6uywmZO: >>681
<丶｀д´>＜チョパリだけウリナライーグルより新型ﾆﾀﾞｰ
687 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 23:34:38 ID:xBezH6vs: >>679
タイＧＪ！
688 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 23:41:04 ID:o6uywmZO: 他にもハンガリー、チェコ、南アでも導入
特にチェコは、技術立国だけに面白そう
689 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 23:41:13 ID:KaGI1qtG: >>648
呼んだか？

6基積むとそのままじゃ着艦できない1基約6億円で実戦でほとんど役に立たない専用兵器のF-14大好き
690 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 23:42:29 ID:sNepwEYM: タイ空軍はグリペン購入といい、F-5にアヴェンジャー乗っけたり。
いい仕事するなぁ、いろんな意味でｗ
691 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/10(木) 23:55:51 ID:xBezH6vs: しゃーない、T-4になんか積むか…
692 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 00:10:12 ID:yUz0ARZd: >>６９１
じゃあ尾翼あたりに引込式の切断翼を・・・
693 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 00:15:22 ID:dsdahUFW: 何で空中戦でチャンバラをやらにゃならんのですか……(´･ω･｀)
694 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 00:27:53 ID:zbDJ04sb: だからF-14改造してVF-0を…
695 ：エラ通信 ◆eWJYB0uZLc ：2008/01/11(金) 00:30:50 ID:iV8gMgxw: 最近の戦闘機って、基本は再使用可のロケット二段目扱いだからなあ・・・
696 ：八八空域防衛空軍 ◆JASDFI21fY ：2008/01/11(金) 00:34:52 ID:Sz8M2RXP: >>690
タイガーにあべんじゃぁ？
…ってどこに積んだのか、非常に興味がありますが…
697 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 01:11:28 ID:ZaBD9p58: 正確にはアヴェンジャーとは言えないかも知れんけど、派生型の30mmを積んでるらしいよ。
wikiに書いてた。

またGEはGAU-8の部品を使用してGAU-13という4砲身の30mm機関砲を作り出したが、
この機関砲は現在アメリカ軍では使用されていない。
この機関砲をポッド（ミサイル用パイロンに取り付けられるようミサイル型のケースに機関砲を収納したもの）にしてF-16に搭載する構想があったが、
現在ではこのポッドを使用しているのはタイ空軍のF-5タイガー2だけである
698 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 01:22:24 ID:9Tj7KjOP: ＜防衛省・広報＞海自イージス艦、SM3発射＝ミサイル迎撃試験成功
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2000722
699 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 01:30:03 ID:BkYAc96A: 日本の場合、開発を発表した段階で既に出来上がっているよ。
700 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 02:34:55 ID:rSzUmOcy: http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/inspectors-map-of-ulleungdo-shows.html
竹島に関する英語のブログで、日本と韓国のどちらに属するのかアンケートしてる。
がしかし！
韓国の「ネチズン」どもがこのブログを知り、韓国が上回ってしまった。

本当の歴史を知らせるためにも『Japan』に一票を！

スレ立てや他のスレの方にもコピペしていただければ幸いです。
701 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 12:20:38 ID:SGQUjEkU: >>699
何を言っているんだ。
実は都庁の地下にはＡＳＳー１とＹＦ-２１、１９が既に在るんだぞ。
702 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 12:29:11 ID:qljaodi/: >>700
おまえは何たくらんでいるんだ？そのサイトにアクセス解析でもついてるのか？
703 ：元８１迫小隊員 ◆Dq7dnLZQYg ：2008/01/11(金) 13:11:22 ID:q1/4RMvS: まだ、ネーミングは良いだろうか？
小さめステルス。
鍾馗に倣って、「摩利支天」ってのはどうだろうか？
704 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 13:11:46 ID:tDK1shi3: 馬鹿だな、都庁が変形するなんて都職員なら
705 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 13:12:14 ID:dsdahUFW: 阿修羅ってのはどうですか？
706 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 13:49:45 ID:tiWxVHR2: 正式採用されたら｢F-3｣でお願いします。。
707 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 14:07:09 ID:gwYGClLK: こういうのって、何を基準に情報公開するのだろう？
708 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 14:09:38 ID:93+z7lYt: >>704
シーーーーーーーーーーーーーーーッ！！
709 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 14:39:55 ID:ZaBD9p58: ネーミングか、ステルスなら影の字入れたいよなぁ
710 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 15:24:04 ID:n6S1w2QB: 現時点で「心神」は、ステルス航空機の実証機であると同時にラプター導入のカード
さらに特亜&露助への牽制
アメリカや露助、特亜がどうこのつり針に引っかかるか
あるいは、つりをしているつもりだったのがいつの間にか釣られているのか？

>>706
実際サイズは、タイフーンやF-35と同じぐらい
もし作戦機として使うならスケジュール的にもF-2の後継機種になりそう。
711 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 15:50:53 ID:oCtsZrHq: 映像が公開されたら、バックにはドラゴンボール歌ってた人の

「ゴング」

を流す……。ヤバいヨダレ出てきた
712 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 16:05:03 ID:gwYGClLK: >>710

カードにはならないのでは？どんなに急いでも、何年もかかるだろうし、
Ｆ－４の寿命は尽きる寸前だし。
713 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 18:11:50 ID:kV5YKUj8: >>703
語呂悪ぃよ。それに特定宗教由来の命名を容認したら、そのうち池田犬作って名前に
しろって層化が言い出しかねんwwだから、最初っからそういう抹香臭い名前は排除だ。
鍾馗だって宗教由来といえばそうかも知れんが、鍾馗信仰なんて事実上国内には存在
しないからそこんとこはとりあえずクリアと見ていいと愚考。

命名といえば、昔の自衛隊はF-86→旭光、F-104→栄光なんて名前をつけてた時期が
あったが光シリーズで電光って名前にするのだけは止めてくれ。電光＝ライトニング
つながりでF-35の開発炎上がこっちに飛び火したらかなわんw

それに、旧軍の電光は試作機が空襲で焼けたこともあって縁起が悪い。
714 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 18:15:24 ID:qMwdTjf2: >>712
F-3（F-XX）はF-4EJの代替じゃないし。

F-4EJが落ちるのが先か、後継機が出来るのが先か。
715 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 18:22:47 ID:kV5YKUj8: 脱力系のネタですまんが、ATD-Xの次のステップで実用機ができたら、「みくる」とか
「なのは」とか「かがみ」とか、そっち系の名前を使うのはどうだ？相手のパイロットが
「撃てん！お、俺には『みくる』を、俺の嫁を打つことはどうしてもできん！」とか言って
トリガーひけなくなったりしてなwww

もちろん、ノーズアートもそっち系だ。キモいと反発くらうかもしれんけどなw
716 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 18:36:20 ID:m/LzZP8F: どんな名前にしても、仲間内では

ネオゼロと呼ばれる
717 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 18:45:18 ID:dsdahUFW: 「かぼちゃプリン」でいいよ、もう。
718 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 18:47:03 ID:CYDnsEpO: >>713
例え相手がステルスだろうが、ちゃんとロックオン・・・それが『知っているのか雷電』。

『この雷電、もとより目は見えぬ』
719 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 18:47:56 ID:MsAK49sg: >>709
つ｢飛影｣
720 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 18:48:41 ID:QlXAuPW0: そんな事は言わない
721 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 19:17:57 ID:ZBEZSYGi: >>719
素直に　「飛燕」　か　「三式戦」
722 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 19:19:12 ID:E01jIulS: レーダーじゃなく、目に見えないステルスなら
数千機から数万機配備されてると聞きました。
それとは別なのですか？
723 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 19:24:15 ID:Do7ecr6c: >>722
ジャパニーズヤクザ・タイフーンは秘匿兵器なんだ
724 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 19:53:39 ID:n6S1w2QB: >>718
月光じゃないか？
725 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 20:01:22 ID:kV5YKUj8: >>723
「ハリケーン・カトリーナ＝ジャパニーズやくざの気象兵器」って、あれの笑いどころは
一体どこだったんだ？ギャグとして成立してないとしか思えんのだが。

未だにアメ公のギャグセンスが分からん。スレチですまん。
726 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 20:03:20 ID:zNDzpMJh: 　　■　Ｆ１５戦闘機、１８０機が....退役の危機　航空兵力の縮小も
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2008.1.11 17:48

　【ワシントン＝山本秀也】米主力戦闘機Ｆ１５の安全点検を進めていた米空軍は、
胴体部分に構造上の問題がみつかった同型機を最大１８０機退役させる方向で
検討に入った。　米空軍の保有する同型機の２５％に相当する量であり、航空戦力の
ダウンのほか、後継のＦ２２の調達コストをめぐる問題も取りざたされ始めた。

　米紙ロサンゼルス・タイムズなどが伝えた。昨年１１月の空中分解事故を受けた空軍の
安全点検で、大半の同型機はすでに復帰したものの、これまでに１６０機で
胴体の骨にあたる部分に金属疲労によるヒビを含む問題点が見つかった。
空軍当局は別の２０機についても厳密に点検を進める。

　Ｆ１５の運用にかかわる米空軍のコーレー大将はＣＮＮテレビに対し、
平均２５年を超える機体に構造上の問題が明らかになったとして、
「同型機の一部は現役復帰は難しい」と語った。
　ミズーリ州で昨年１１月初めに起きた事故は、高速で旋回しようとした
戦闘訓練中のＦ１５が空中分解したもの。搭乗員は脱出したが、
この事故で米国空軍だけでなく日本の航空自衛隊など同型機を運用する
同盟国では、飛行を中止し、点検を迫られる事態となっていた。

　Ｆ１５は東西冷戦下の１９７０年代半ばに米空軍への配備が始まった。
空軍当局は２０２５年までに一部を除き、Ｆ２２と置き換える計画だったが、
今回の問題で退役が早まる可能性が出てきた。
　ただ、Ｆ２２は　１機あたりの調達額がＦ１５の約４倍。高額のＦ２２を
前倒しで配備しようとすると、国防予算の分配計画そのものを見直さざるを
得ず、他の部門がしわ寄せを受けることになりかねない。さらに、退役する
１８０機をすべてＦ２２に代えるには、１１年末までかかるという。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080111/amr0801111748007-n1.htm
727 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 20:07:21 ID:bTu4lTvg: >>726
今だにF-４EJと言う熟女を運用する日本はどうするんだ？ｗ
てか耐用年数を越えて運用される機体なんて珍しく無いだろうに・・・。
米空軍仕組んでないか？ｗ
728 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 20:24:31 ID:gwYGClLK: >>727

Ｆ－２２を調達するためだよ。
729 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 20:35:29 ID:nHb6KsQ8: F-15は設計上の寿命は4000時間だったっけか。
強度試験をやった時に

　「あれ？この試験結果なら耐用時間もっといけね？」　
　「いいじゃんいいじゃん。どうせなら倍にしちゃえ♪」

で8000時間に寿命延長されたとかなんとか
730 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 20:37:52 ID:uFR1NF+i: 日本も海外の技術者の引き抜きとかやらないの？
731 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 20:39:41 ID:CYDnsEpO: >>724
・・・・雷電は大往生流だったな・・・そうだった・・・三面拳の一人、月光。

あれ。もう使われてるんだっけ、雷電も月光も・・・あとは飛燕と伊達かぁ。
732 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 20:40:29 ID:nHb6KsQ8: >>730
引き抜くには好条件を相手側に提示する事が必須だが、
技術者を低予算でこき使うのがデフォな日本の開発現場がそんな条件を外の人間に提示できるとも思えん。
733 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 20:42:48 ID:kV5YKUj8: >>727
なぁに、いまだにAn-2だのIl-28だのを運用するあの連中に比べたら
われわれ日本なんてまだまだ可愛いもんだw
734 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 20:44:06 ID:gwYGClLK: ひょっとして、心神カードが効いてきたのかな？
735 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 20:44:06 ID:bV0F7XNh: >>732

アキバ無料使用権とかを国策で作成してナ…
736 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 20:45:24 ID:gwYGClLK: >>732

第一次世界大戦の後は、ドイツから潜水艦技師を破格の高級で
引っ張ってきたのだけどね・・・
737 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 20:47:04 ID:/kd2Z9p6: F22を嫁入りさせるのがそんなに嫌なのだろうか？
日本を同盟国として考えているなら是非嫁入りさせてほしい。
決して粗略にあつかわないから、幸せにしますから。
738 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 20:47:42 ID:CYDnsEpO: >>736
リネカーを破格の厚遇で引っ張ってきたり、安くストイコビッチを引っ張ってきたり・・・
739 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 20:48:09 ID:YCL2LEcB: >>735
権利があっても使う暇がなけりゃないのと一緒だよ・・・
740 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 20:50:37 ID:nHb6KsQ8: >>737
「だったらスパイの活動を阻止阻害する法整備するくらいしっかりやれ」
「娘が安心できるようにしてくれ」

ってのが親の立場の考えじゃなかろうかな。
民主党が参院握っている以上不可能だろうが。

今回の給油法ならともかく、スパイ防止法を再可決してまで押し通そうという議員がまず居ないし。
741 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 20:52:25 ID:n6S1w2QB: >>731
月光（夜間戦闘機）は、戦争序盤
アメリカの爆撃機をよく落としていたよ。
742 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 20:57:00 ID:bV0F7XNh: >>739

じゃあ専属メイドを配下にしてやってだな…
743 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 20:59:11 ID:nHb6KsQ8: >>735
>>739
>>742
国内の技術者陣がスト起こすぞソレ。
744 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 21:07:45 ID:bV0F7XNh: >>743

じゃあ外国人と一緒にした分、予算が減るんで､
オリエント工業製のメイドに頑張ってもらう方向で｡
745 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 21:51:55 ID:NVX3UUR2: >>737
自称、親（支那）だ兄（朝鮮）だが付いてきます。
746 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/11(金) 23:54:18 ID:RdI3jGoa: 日の丸が似合う形がいいなぁ。ゼロ戦とか一式陸攻の●の美しさは凶悪なくらい。
F15の形は好きなんだが、なんとなく日の丸と合わない気がする。
F2やF4の日の丸は、まあ、許せる。

機能や目的にはまったく関係ないんだけど。
747 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/12(土) 00:40:00 ID:w0HXSD7U: >>746
わかる。わかるぞ。
748 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/13(日) 00:29:20 ID:K6F6foY5: 俺のブリーフの中にステルスされている戦頭亀「珍珍」
749 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/13(日) 00:31:00 ID:PygZEoXe: >>746
わかる。わかるよ！
それに乗って、美しい国、日本を守ろう。
750 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/13(日) 00:36:53 ID:RFfydeTj: >>746
そうだね。ソ連のスホーイみたいに「形の美しさ」でまずファンが出来るくらいに
ここは趣味に走って欲しい

機能はまぁ頑張ればなんとかなるでしょ
戦闘機はまず「形」が命
751 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/13(日) 01:04:19 ID:yuJ10qrD: ワクワクするな。ゼロ式ステルス機。
ああ、日の丸がまぶしい！
一目で、右翼少年になってしまうー。
752 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/13(日) 01:11:28 ID:OFq+iOg4: >>710
サイズがタイフーンやF-35と同じぐらいで推力が１０ｔなら作る前からカスだろ
753 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/13(日) 02:21:22 ID:5V6uR4XL: ラプターを寄越すつもりが無いなら、F-15とF-2の戦力化でpreまでに制式機を作るしかあるまい
F-4減数を憂慮する声もあるが、片山のせいで定数減数は決定路線が現実だし
754 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/13(日) 05:06:36 ID:YGBIYFWC: >>746
F-15と日の丸のマッチングが理解出来ない奴は駄目駄目
755 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/13(日) 06:34:56 ID:nDIioMCf: だから夢見るのやめようってば
シンシンはただの実験機。
作って飛ばしてみてどこがどんな感じにすればイイのかを学ぶための道具だってば。

＞751
ﾎﾙﾎﾙすんなって

＞710
F-2後継にだって間に合わないっつの
756 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/13(日) 06:53:30 ID:d1F2j1s1: 基本的に実証機とは、それを基本とする物であり
それから派生するのが、実戦機。
心神に夢を持つのは別段悪い事では無い。
ようやっと国産戦闘機そして初のステルス機であり　ようやっとその”芽”を見る事が
出来るようになったのだ。
それを順調に育てる事こそが大事。
757 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/13(日) 07:24:46 ID:nnm2BNX0: >>746
♪翼に輝～く日の丸と～　胸に描き～し赤鷲の
♪しるし～は　我らが～　戦闘機～
758 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/13(日) 07:29:21 ID:JCJ2yGfZ: >>746
俺はほとんどプラモデルを作ったが、美しさに一番感動したのはB２９だった。
日本機では百式してい、戦闘機ではとりゅうだ。（変換が出なくてすまん）
759 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/13(日) 07:31:47 ID:bZ/cEFxc: >>746
T-5てなかなかいいぞ
http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jmsdf/aviation/t-5/t-5.html

画像
http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jmsdf/aviation/t-5/t5_21.jpg
http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jmsdf/aviation/t-5/t5_13.jpg
760 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/13(日) 07:34:27 ID:sC5e73OI: このままF-35の計画が潰れればラプター購入も在り得るかもね。

デザイン優先なら迷わずラファールなんだがな。
761 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/13(日) 07:35:56 ID:cDIwfamB: >>759
T-4もなかなかいいぜ
とくにブルーインパルスは

http://www.mod.go.jp/asdf/equipment/08_t4blue.html
762 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/13(日) 07:36:12 ID:bZ/cEFxc: >>758
この非国民め
763 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/13(日) 07:37:04 ID:nnm2BNX0: >>759
T-5なかなかいい感じだね。似合ってる。
764 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/13(日) 07:39:40 ID:bZ/cEFxc: >>760
デザイン（エクステリア）ならフランカー、ファクラムと言ったロシア機最高
765 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/13(日) 07:57:20 ID:Pp/ERquv: F-3
コードネーム：Solvalou
766 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/13(日) 08:29:23 ID:DlMx+3O9: >>713
阿呆か？
戦前は、むしろ端午の節句に（予算があれば）鍾馗様を飾ってたぞ。
それに犬作みたいな個人名は伝統的に付けないし、なんで敵の頭の名前付けなきゃならんのだ？
自称平和（笑）を愛する煎餅供がそんな事言い出したら、むしろ潰すチャンス！
767 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/13(日) 08:39:10 ID:nnm2BNX0: >>766
戦前はな。今は鍾馗様の姿すら思い出せんヤツばかりだ。
犬作についてはネタまじりだから許せwもちろんそんな話になったら当然潰すチャンスだが。
だが、摩利支天ってのも命名基準としてはどうかと思うぜ？抹香臭すぎる。
768 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/13(日) 08:49:24 ID:nnm2BNX0: >>765
コードネームは昔の奴の使いまわしでおk

Nate/Oscar/Tojo/Nick/Tony/Frank/Randy
Claude/Zeke/Rufe/Irving/Jack/Rex/George/Sam/Luke/
769 ：元８１迫小隊員 ◆Dq7dnLZQYg ：2008/01/13(日) 09:17:29 ID:DlMx+3O9: >>767
日本の土着の神様が撃墜たらヤバかんべ？
ステルスなら、陽炎の化身で「よく見えないので小さく作ってね」って指示の出てる、摩利支天がよかんべぇと。
女神で軍神なんで、ヴァルキリーに対抗してってだけだから。
770 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/13(日) 12:41:05 ID:nDIioMCf: ＞756
「先進技術実証機」
戦闘機の実証ではなくテクノロジーの実証。
派生？んなもん考えてねーっつの
771 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/13(日) 17:52:25 ID:4kjwf8Zc: >>769
敵が接近してくるとHUDにオンマリシエイソワカと梵字が表示されるわけですね
772 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/13(日) 19:10:21 ID:iU/VwJ9+: ホンダならきっと！
773 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/13(日) 23:32:51 ID:HYh5oVzI: 日本　「可変翼機を作ってたらヴァルキリーになりました」
韓国　「ヴァルキリーをパクってたら、フォーメーションＺっぽくなったニダ」
中国　「中華キャノンが……」
774 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 02:53:45 ID:UdQ+iUjR: >>760
現用機では最も美しい機体だな
775 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 04:47:10 ID:K+s3rg2k: 沖縄は中国に支配されるよこのままではマジで

http://jp.youtube.com/watch?v=PUPLAMicolc&feature=related
776 ：ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 ：2008/01/14(月) 05:03:27 ID:lMlRkG6W BE:47754162-2BP(100): >>771
撃墜した後に、モニターに「南無阿弥陀仏」の文字が・・・ｗ
777 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 05:57:07 ID:f0/1CFtC: >>770
んな実証で済むだけなら、コンピューター上のシミュレーションでも検証可能だわな。
機体として飛ばす意味が何処にあるんだよ？
778 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 06:16:44 ID:vgRjexdx: 高起動時のＧのせいで操縦できない云々ってあるけど、脳波制御って使えんかな？
前どっかの大学で実験でネトゲやってるの見たんだがどんなもんだろ？
ただ・・・精神状態で操作できなくなることあるから、いまいちなんだろうけどなｗ
779 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 06:25:45 ID:cCb6xGA4: >>777
名目は、レーダーがステルス機に対してどの程度使えるかの実証
レーダーが主でステルス機は、おまけと言うのが言い分。

しかしこんなのが妄言だと思っている奴は、内外問わず多くいる。
780 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 06:30:20 ID:0mP7m9YV: >>778
Gは得意中の得意なのだが
煩悩の多い俺に操縦は無理
チャフの代わりにエロ本撒かれたら・・・
781 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 06:33:30 ID:vgRjexdx: >>780
亜音速で飛行中に見えるんかい！！
782 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 06:36:25 ID:EOQfeaV2: >>778
マクロ○プラスのYF-23(じゃなかったか?)を思い出した。
783 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 06:40:25 ID:f0/1CFtC: >>781
達人ｸﾗｽになれば　刹那の間と言う物事が止まってみえる時があるそうな
その時にエロ本だと把握出来るかもしれぬ。
問題はそのエロ本の入手が困難な状況にある事だな。
784 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 08:19:44 ID:cCb6xGA4: >>781
煩悩は、人類の力だよ
785 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 08:46:08 ID:qdGc3uPZ: で、開発した機密情報を民主党議員が中国に横流しｗ
786 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 08:49:25 ID:ReU1aDMk: 米軍が開発してるマッハ１０出せるスクラムジェットの無人機の方が
すごくね？

ステルスなんてやるくらいなら、超超音速で飛べる爆撃機つくればいいだけじゃん。

戦闘機はもちろん、対空ミサイルだってマッハ１０近くで飛行して機動する
物体なんて破壊出来ないだろ

弾道ミサイル迎撃出来るのってのは、弾道軌道を予測出来るからだろ？
速度を変えずに軌道も変わらずに飛び続けるから、あらかじめどこどこに
迎撃ミサイルをとばせるんであって。
787 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 09:23:40 ID:VCj5M06H: >>777
コンピューター上のシミュレーション

あのな、漫画とちがって、天地全能な万能ボックスじゃねーんだよ。目の前の物体はｗ
今までの経験を情報にして整理するだけだ。
やってない事はやってみるしかない。
788 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 09:46:57 ID:p52daDTT: >>751
>ワクワクするな。ゼロ式ステルス機。

誰だ、こんな事言う奴は！

激しく同意してしまうではないか・・・(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
789 ：元８１迫小隊員 ◆Dq7dnLZQYg ：2008/01/14(月) 09:51:19 ID:U0lTLNJg: >>786
まーた、過去レスも読めない、無人機厨が涌いて出る。
同一人物か？
790 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 10:05:42 ID:gQl9GOGn: >>782
19か21だろう。あれの試作機は
791 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 10:17:07 ID:f0/1CFtC: >>787
単なる試験的な物なら、計算上の上で成り立つ。
それを利用する事を前提とせず、単なる試験、検証だけなら
コンピューター上の計算で事は済む。
人が乗り、動かすことを前提じゃないなら試作機なんざ作る必要なんざない
そうじゃないなら、単なる予算の無駄遣いであり、タイフーンの購入資金に
回したほうが余程有用だ。
792 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 10:45:45 ID:Rn+qa5zV: マッハ10で水平飛行は出来るのかも試練が、機動に耐えられる機体が開発出来るのかな。余程軽くて強くて、しかも熱に強い素材が無ければ成り立たんぞ…。
793 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 10:49:07 ID:YT+AYr+T: 戦車にしても、艦船にしても、ヘリにしても、ステルス化はトレンドなんだから
研究そのものは無駄ってことにはなるまい。
794 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 10:50:17 ID:f/e7iBKf: これは特ダネ記事じゃね？
防衛省が韓を仮想敵と声明したに等しいんだから。
795 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 10:53:05 ID:IAup1I+4: 領土紛争やってる時点で韓国は仮想敵国でいいよ
796 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 10:53:52 ID:JK4lp8L+: 仮想(ﾟ?ﾟ)ｲﾗﾈ
797 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 12:04:49 ID:GDbeV4Db: >>179
敵機に発見される前に敵機を発見して先制攻撃できるのが大きいんじゃないの？
798 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 12:21:50 ID:CKViefYr: >>794
特ダネじゃないよ、公然の事実でしょ。
だからSM-3の実験でも視察を拒否されたし、
日本が主催する共同演習では何時も招待されないでしょ。
日韓戦の机上演習はずっとやっているし。
799 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 12:27:43 ID:XYeIA4pl: >>787
普通は恥ずかしい間違いとして晒される「シュミ」レーションだが、こと趣味に突っ走る技本の連中に
限っては、「シミュレーション」より「シュミレーション」の方が的確な表現であるなような希ガス
800 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 12:28:05 ID:Mu9v6Hnr: >>791
実際に物を飛ばしてシミュレーションの結果通りになるかを確認するんだよ。
801 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 12:34:33 ID:az/vdpx9: >>791
残念ながら、空気中を移動する物体の挙動を
完全にシミュレートできる計算式は今の所無い。
シミュレートでおおざっぱに当たりを付けて、
風洞実験なり実験機なりを飛ばして調整してるのが現実。
802 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 12:43:45 ID:cCb6xGA4: >>791
> タイフーンの購入資金に回したほうが余程有用だ。
タイフーンは、今ひとつ中途半端
803 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 13:24:56 ID:zYvlM0Hs: >777
アホだなお前は
シミュレーションってのは疑似的なものに過ぎない。
でもってシミュレーションのプログラムが正しいという保証も無い。
だから飛行機を作って飛ばしてみて初めてわかることがあるのさ
804 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 14:13:17 ID:XpmLNCTj: ID:f0/1CFtCはこの手の研究を知らないんだろ。あんまり叩くなｗ
805 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 18:34:07 ID:/+UUXNii: マッハ１０とか、このくらいの素材を精製加工する技術がまず必要になるね。
でも、こんなの出来たら世界がマジで変わるわな。

金属炭素
http://homepage2.nifty.com/komamu/sc_vol6.htm
806 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/14(月) 19:21:11 ID:zYvlM0Hs: >804
「痛くなければ覚えませぬ」
807 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/15(火) 00:22:06 ID:0/tVLLjo: 今のフジＴＶ見た奴居るか？
何なんだあの機動は？誰か解説よろ
808 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/15(火) 00:34:58 ID:fpNWBg7M: とりあえず今月の軍事研究は読んどいて損はないよな
809 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/15(火) 00:50:54 ID:GZU4bFzU: >>802
エンジン技術貰えるなら良いんじゃないかな
そこばかりは、米軍機からは得られない分野だし
810 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/15(火) 01:01:12 ID:H44E80yv: 腹くくって自主開発しちゃおうよ。
今はわりとチャンスでしょ。ＣＸとＢＭＤが
一段落して開発経費にある程度ゆとりがある
はず。

最近、民間でも小型機の開発が盛んだし、官邸
主導で航空技術に関する総合戦略を立てる
時期じゃないか。
811 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/15(火) 01:04:42 ID:CDCPr/JU: ツノ付けようぜ、ツノ。
812 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/15(火) 01:24:35 ID:DeCQJMcG: 訳の解らないＯＤＡやら在日の生活保護やらで、かなりの金が捻りだせるよ。
813 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/15(火) 02:01:49 ID:DeCQJMcG: オーストラリア政府、F-22戦闘機獲得へ対米ロビー活動を開始
オーストラリアの新しい左派労働党政権は、軍事力の整備については
前保守党政権よりもアグレッシブで、更なる軍事力強化に勤しもうとしています。
左派政党が政権を取れば、ミサイル防衛が見直され、
イージス艦や空母の購入計画が見送られるかと思っていた人も多い筈ですが、
そのような動きは全く有りません。
それどころか前政権が取得を諦めたF-22ラプター戦闘機を、やはり購入したいと
名乗りを上げたのです

http://obiekt.seesaa.net/article/77505004.html

面白い事になってきた。
814 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/15(火) 02:03:17 ID:dxdK/4b3: >>791
確かにシミュレーションは便利なんだけどさー
コンピュータは必ず誤差ってもんが出るんだよ。
特に小数点に関しては。
815 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/16(水) 03:31:21 ID:Z2C8/yB7: >>750
趣味に走ると、大量生産が難しいとかコストがかかるとか修理がし難いとか
運用面でも戦争に不利な要素がいっぱいでてくるから、ほどほどがいい
効率と合理性を追求しても、日本人が作れば日本的な形にはなるさ
816 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 01:05:39 ID:w6dOq1WV: F-2改にスパクル化を入れたらどの程度の性能アップが見込めるか
817 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 17:32:45 ID:yKZfpGE/: 上げとこう
818 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 18:21:37 ID:c7LUKKXS: 日本人のある意味最高に馬鹿な技術開発を見せつけてやれ。
馬鹿は行くとこまで行くと神になる。
819 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 18:26:03 ID:VDpdFE1o: >>818
とすると変形or合体or人型か。
820 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 18:29:40 ID:472U+BnR: >>819
それなんてゲッターロボ？
821 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 18:32:23 ID:VDpdFE1o: >>820
まさに「神か！？悪魔か！？」って奴だなｗ
822 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 18:40:26 ID:WdCTqfkv: 俺がガンダムだ
823 ：小バブル：2008/01/20(日) 22:49:21 ID:UJrwJa4D: 米のとって虎の子のラプター。つくった以上は売りたい、儲けたい。が、肝心
のお得意様日本には機密防衛に関する意識が無い。だが今後は引き締まっていく
と思う。韓国が同盟からはずれるからだ。「いいじゃん、米を介しての同盟国
なんだから。教えてよ。」一旦韓国に流れた軍事機密が、中国、北朝鮮に漏洩。
「ごるァ日本、ええ加減にせい！お前とこから情報だだ漏れじゃー。」「分り
ました。では韓国と縁を切って下さい。連中は事ある毎に同盟国、同盟国。無碍
にも出来ないゆえ、ある程度の情報は流してました。それが北朝鮮、中国に流れて
いたと思われます。今後は非同盟国として接していきます。」日米のこんなやり
取りを経て、ラプターが売られる。以上、妄想。機密保持＆自主開発ちゃんとやれ。
824 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 22:51:20 ID:w9FlBPPS: >>823
一理はあるな。
アメリカがいつまでも韓国と同盟を切らないから
日本は延々と迷惑をこうむっている。
825 ：小バブル：2008/01/20(日) 23:00:02 ID:UJrwJa4D: 今回の統制権返還、米軍撤退に、米韓同盟破棄が加わり、前倒しに行われる
と見ている。米も景気良くないし。ぐだぐだやってるうちに日本がステルス
戦闘機完成させたら、千載一遇のビジネスチャンスを失う。半島有事の際は？
同盟なんてあっても無くても、戦争は米の公共事業。朝鮮に軍隊派遣する程
の価値があるとは思えないんだが。
826 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:08:59 ID:BjISN+eQ: >>1
心神はいつ飛べるようになるんだ
827 ：小バブル：2008/01/20(日) 23:10:19 ID:UJrwJa4D: 韓国はもはや信頼し得る同盟国ではない。米はすでに結論を出したのでは
ないかと思っている。北のミサイル実験以来、米韓において何度か軍首脳、
現場での重要な作戦会議等が行われたが、いとも簡単にその内容が翌日の
新聞に出ていたりした。ここんとこ軍事演習には呼んで貰ってないし。
憶測であり願望であるが、韓国はずしを強力に進めてもらいたい。在日問題
にもケリがつく。
828 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:11:22 ID:Kqo+0wxb: 実はすでに完成していて毎日北朝鮮や中国の上を飛び回ってるんだが、ぜんぜん気がつかないようだな。すごいステルス性能だ。
829 ：小バブル：2008/01/20(日) 23:14:42 ID:UJrwJa4D: 日米共同でのMD実験に韓国で反対デモ。これが正しい敵国の在り方。
機密を保持しつつ、ステルス戦闘機の開発を進めてもらいたい。
レーザー兵器とかも。
830 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:18:31 ID:gUwKNw23: >>825
>千載一遇のビジネスチャンスを失う

単なるビジネスチャンス喪失だけじゃないんだなぁ。

性能次第では中ロがスパイ工作の大攻勢を仕掛けてくるかもしれんし、
日本独自のステルス技術が流出したら、アメもピンチ。

ある程度技術情報をコントロールするには、日本にF22売って技術共用しつつ、
色々と情報制限に口出しした方がアメとしてもやり易いと思うんだがな。

だって日本独自で開発しちゃったら、アメの言う事なんか聞かない（聞けない）ぜ？
日本独自の軍事技術になっちゃうんだから。

遠からず売るしか無くなるとは思うが、果たして…。
831 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:20:57 ID:w9FlBPPS: >>830
でも、心神の実証機が完成するのは5年くらい先
それから本物の戦闘機の設計を開始するわけだから
実際に国産戦闘機が完成するのは早くても20年くらい先だろ。
つまり、次世代には間に合わず、次次世代になってしまうわけだ。
そして、20年後に完成しても、他国の一線級の戦闘機と
張り合えるものが完成するかどうかはわからない。
832 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:21:14 ID:WZr+Xk+f: >21
カウンターインテリジェンスのはお流れになったんじゃないか？
833 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:22:10 ID:+OWBpnD/: アメリカも難儀な事だな
売りたいけど売れない日本に出し渋って値上げしてる間に
日本は勝手に高性能機械を作ってしまう、このジレンマ

歴史は何度も繰り返す
アメリカは忘れてしまったのか
日本に物を作らせてはいけない
なぜなら日本に売る製品よりも
性能のいい製品を作ってしまうからだ
834 ：小バブル：2008/01/20(日) 23:23:02 ID:UJrwJa4D: ＞830
＞遠からず売るしか無くなると思うが、

そのとおりだと思う。ではどうやって機密を保持するか？米から圧力が
かかり強力なスパイ防止法が成立すると思う。外国の圧力とか無しで
やれっちゅ－の。
835 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:24:44 ID:NTSS4Ndt: >>829　敵は敵らしい行動をして貰わないと、こっちもやり難いですからね。

さて、これからの防衛力整備計画（主に空）を占いますと、、、、
Ｆ４の後継に推力増強版国産エンジンを搭載した心神、Ｆ１５の後継にＦ２２、
それで、ひうが、の後継になるステルス空母にＦ２後継のＦ３５ＳＴＯＶＬを搭載する。
対潜哨戒機はＰ３Ｃ後継に現ＸＰ１、輸送機はＣ１後継に現ＣＸを使用します。
836 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:25:04 ID:er8DF1pw: ID:qomsH7ih はいなくなったのか？
トンでも理論が面白かったのにｗｗｗ
837 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:25:31 ID:gUwKNw23: >>831
どの程度量産するのかにもよるけど、20年って事はないだろ。
FSXのゼロスタートと違い、実際は相当進んでる筈。
モックまで作ってるんだからな。

仮に20年掛かったとしても、技術革新が起こればその都度キャッチアップしてくから、
別に20年前の設計図で作るという訳ではないよ。
20年分の技術が蓄積されると言うだけ。
838 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:26:23 ID:BjISN+eQ: >>1
どうせ作るなら、こんなの作ってホシイ
http://imepita.jp/20080120/840670
839 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:28:31 ID:i75USK+j: >>838
そんな難しい課題出したら
本当に低予算で作り出しそうだから勘弁してください
と、米がつぶやいてました
840 ：小バブル：2008/01/20(日) 23:28:56 ID:UJrwJa4D: 米帝が法案成立に向け圧力をかける理由。→何が何でも日本に売る。
841 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:30:04 ID:pOVbop+V: 日本の仮想敵国は核武装国の中国でありロシアであるのに

こんなもん作っても全く意味ないだろ
ＭＤみたいな使いものにならないガラクタもいらない

核ミサイル中国に1000発向けておいておきゃいいんです

もう核武装すべき
842 ：しゅごキャラ☆支援機構@キャラナリ！ ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/20(日) 23:30:54 ID:IhT8nFXz BE:247275555-2BP(350): >>838
この辺で妥協。
http://www.famitsu.com/game/news/2005/02/22/h-103_36631_zebi0001.jpg.jpg
843 ：小バブル：2008/01/20(日) 23:31:15 ID:UJrwJa4D: ＞838
変形するの？
844 ：江戸川区小南 ◆tIL19NDHf2 ：2008/01/20(日) 23:33:16 ID:02Br+I+v: >>842
無敵コマンドは、搭載でつかｗ
845 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:34:07 ID:BjISN+eQ: >>842
ゼビウスか？

>>843
変形しない。要塞シリーズの疾風だか何だか
846 ：しゅごキャラ☆支援機構@キャラナリ！ ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/20(日) 23:36:54 ID:IhT8nFXz BE:207711937-2BP(350): >>845
ソルバルウでつ

だったらこっちが（ｒｙ
http://homepage1.nifty.com/delusion/report/060219/photo03.jpg
↑↑↓↓←→←→BA
847 ：小バブル：2008/01/20(日) 23:38:39 ID:UJrwJa4D: ＞845
変形無しか。技術的には時代遅れ、かつさしたるメリットも無いのかも
知れんが、F－１４、Mig－23はかっこいいと思う。
848 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:39:05 ID:BjISN+eQ: >>846
グラディウスかよw

コナミコマンドナツカシスw
849 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:39:20 ID:er8DF1pw: >>846
最近の若い人はコナミコマンドなんぞ知りませんよ？ｗ
850 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:39:33 ID:Dd3G1XQs: いあｗ
韓国なんて気にしてませんよｗ
ゴミ技術で出来る物なんて知れてるからなｗ
851 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:40:03 ID:qOKJ5Npe: >>846
最近のはこんな風に･･･

http://www.1999.co.jp/10064581
852 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:40:21 ID:BjISN+eQ: >>847
格好よさなら、mig21を押すw
853 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:41:28 ID:zMocjtyL: >>847　Mig-27も入れてやってください
854 ：しゅごキャラ☆支援機構@キャラナリ！ ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/20(日) 23:41:30 ID:IhT8nFXz BE:79128724-2BP(350): >>851
そーなんだよなあ・・・出たんだよねえ・・・
最近の10代は変な戦闘機程度にしか認識しねえんだろうけど('A`)
855 ：USA☆G.I ◆USAGI.onzM ：2008/01/20(日) 23:42:15 ID:T/rlrOeJ: >>851
スカガのやつかい・・・あれが初めて出てきたときには吹いたが。
856 ：しゅごキャラ☆支援機構@キャラナリ！ ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/20(日) 23:43:12 ID:IhT8nFXz BE:197820454-2BP(350): >>855
アレのビックバイパーはお尻の添え物です。
857 ：小バブル：2008/01/20(日) 23:44:03 ID:UJrwJa4D: ＞852、847
名前のかっこよさならフォックスバット！
858 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:44:18 ID:zMocjtyL: >>851　よく出来てるね…4000円未満で、こんなの作れるなんて日本は変
859 ：しゅごキャラ☆支援機構@キャラナリ！ ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/20(日) 23:45:17 ID:IhT8nFXz BE:148365735-2BP(350): >>858
300円ガチャポンフィギュアも油断ならんｗ
860 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:46:19 ID:qOKJ5Npe: >>859
食玩もバカにできんよ・・・しかもほとんどが中国製なのに
861 ：USA☆G.I ◆USAGI.onzM ：2008/01/20(日) 23:46:24 ID:T/rlrOeJ: >>856
総じてひんぬーですがね。
862 ：しゅごキャラ☆支援機構@キャラナリ！ ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/20(日) 23:48:27 ID:IhT8nFXz BE:98910252-2BP(350): >>861
お尻を愛でるものであってひんぬーはアレには含まれません！

さてステルスに話を戻すか。
スカガのステルスバストについて（ｒｙ
863 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:49:24 ID:qOKJ5Npe: ステルス・・・バカには見えない戦闘機・・・とか？ｗ
864 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:51:25 ID:RR9dXxjK: >>837
問題はエンジンなんだよね。
865 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:51:28 ID:PgC6v+wd: >>862
ソニックダイバーは軽量で無いと使えないんだぜ？
つまり、乳の分を軽量化したんだ
866 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:52:08 ID:BjISN+eQ: >>857
29か・・映画あったなあ、イーストウッドの

いい加減スレチだね
心神のエンジンて、推力まともになるのかねえ？今で6ﾄﾝ位でしょ？
867 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:54:12 ID:er8DF1pw: >>866
九厘と・イーストウッドの映画はファイヤーフォックス。
Mig-31ってことになっていた。
原作は70年代の小説だからねえ。ステルスで最高速マッハ5とかの設定だったかな。
868 ：USA☆G.I ◆USAGI.onzM ：2008/01/20(日) 23:55:57 ID:T/rlrOeJ: >>865
カタパルト発信時に擦れないようにするってものある？
869 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:56:34 ID:x0ahqLFG: >>867
一応
フォックスハウンドだっけ
>Mig31
870 ：しゅごキャラ☆支援機構@キャラナリ！ ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/20(日) 23:57:20 ID:IhT8nFXz BE:237384083-2BP(350): >>866
今以て開発途上だし
自衛隊のスペック鵜呑みは危険。
おおすみがスペック以上の速度で帰港するくらいだぞｗ
871 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:58:49 ID:zMocjtyL: >>879　おおすみがスペック以上の速度で帰港

また、時空横断してきたのかｗ
872 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:59:30 ID:Ii5ST+EK: 経済回復の為に日本も武器輸出するべよ。
873 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/20(日) 23:59:44 ID:er8DF1pw: >>869
現実のMig-31のNATOコードネームはフォックスハウンドで正解。

「ファイヤーフォックス」の原作小説は、Mig-25が最新鋭機の時代に書かれた物です。
874 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/21(月) 00:00:13 ID:tMAJkdkE: >>870
そうなのかな？
それなら、ある意味嬉しいが・・・
せめて片側8ﾄﾝはホシイものです
875 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/21(月) 00:01:08 ID:tMAJkdkE: >>871
876 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/21(月) 00:01:38 ID:/BpHg/Rm: >>873
>Mig-25が最新鋭機の時代
マッハ３以上って事以外
謎のベールに包まれた機体だったな。

まさか日本に飛んでくるとはおもわなんだｗ
877 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/21(月) 00:02:58 ID:AGgMGKPM: >>876　全部、黒猫の仕業です。

日本も、いつの間にか思想の無い腑抜け国家になったわ
878 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/21(月) 00:05:04 ID:T/9kkNBR: 機密保持の為には日本に沢山不法滞在してる在日を本国へ強制送還させる事だ。
強制連行されたのでないことがばれたのだから密入国した訳だし、強制送還しても
なんの問題もない。なぜか日本政府は韓国北朝鮮に対しては弱腰だから代わりに
アメリカが強い態度で歴史の事実を示し、日本の立場を援護し、在日達を強制送還
させる事に強力すべきだ。そうすればスパイは極端に減る筈。
879 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/21(月) 00:06:23 ID:3a1RV6Bh: >>876 真空管使っていたアレ?w
880 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/21(月) 00:06:54 ID:EBW1BvHa: まぁチョンクズなんぞ気にしてないけど
ロシアの技術を仕入れている支那は危ないな
チョンなどどうでも良いよｗ
881 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/21(月) 00:07:10 ID:/BpHg/Rm: >>879
そうアレｗ
882 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/21(月) 00:08:19 ID:Ip9yjjNw: そういえば民潭って韓国至上主義なんでしょ
ならまちがなくスパイ行為を平気でするでしょ
で在日のほとんどは民潭所属でしょ
ということは
883 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/21(月) 00:10:47 ID:7lPkoiD5: 日本がやるべきなのは、黒以外のステルス塗料の開発だな
痛車ならぬ痛戦闘機だって開発できるぞ
884 ：しゅごキャラ☆支援機構@キャラナリ！ ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/21(月) 00:11:31 ID:H4HRd6ha BE:118692634-2BP(350): >>883
やめろよな・・・
技本は本気でやっちゃうから・・・
885 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/21(月) 00:13:55 ID:7lPkoiD5: >>884
手始めに黄色、赤、青、白を開発してコアファイターかな
886 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/21(月) 00:14:10 ID:ca2bNBtN: 光学迷彩とな
887 ：USA☆G.I ◆USAGI.onzM ：2008/01/21(月) 00:15:46 ID:HcXCqFV6: >>885
若井おさむでも乗せるのかね？( ・ω・)
888 ：しゅごキャラ☆支援機構@キャラナリ！ ◆2ChOkEpIcI ：2008/01/21(月) 00:16:31 ID:H4HRd6ha BE:296730465-2BP(350): >>885
それだけあれば充分だな。
http://www.imgup.org/iup542371.jpg
889 ：USA☆G.I ◆USAGI.onzM ：2008/01/21(月) 00:17:18 ID:HcXCqFV6: >>888
それどこの悪魔だよｗ
890 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/21(月) 00:19:06 ID:ReYPFXs3: >>876
小説はベレンコ中尉事件以後に書かれており（亡命事件76年、執筆77年）
現実にはMig31の実機も既に開発は終わってる頃だったんですけどね。
でも面白いから良いけどｗ
続編の「ファイアフォックス・ダウン」も映画化して欲しかったなあ。
891 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/21(月) 00:20:31 ID:7lPkoiD5: エンジニア「手足と合体機能のどちらから手を付けましょうかね」
892 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/21(月) 00:20:47 ID:/BpHg/Rm: >>890
へえ、そうだったのか・・・・
けど真空管云々はかなり後に知ったからなあ。
893 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/21(月) 00:43:24 ID:WwdJWdLk: >>888
ちょっと頭を冷やそうか
とか言ってミサイル撃ちまくりで全弾命中。
894 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/21(月) 01:24:05 ID:A3oaoItd: ここでぜひレドラーかレインボージャークをだな・・・
895 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/21(月) 07:04:04 ID:XnSJoSfB: >>890
ベレンコ事件は俺が中学の時だったかで、リアルタイムでwktkしたもんだったが、
真空管もさることながら、チタンなどの高価な素材（当時は複合材料なんて知りも
しなかった）使わずにスチールで済ませたり、圧縮段数の少ないターボジェットを
つかったりとか、西側（当時）との発想の違いというか、ソ連流の割り切りってのが
子供にも伝わって来て、機体そのものよりもそっちが印象に残ったな。

最後にソ連に返還するときに、機体に横断幕がかかったのは笑ったぞw
896 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/21(月) 08:13:31 ID:T+IiA5wA: MiG-25やMiG-31の「マルチロール？何それ」的な運用思想は結構好き。
ラプターも基本制空任務オンリーで作ったから成功したし。
F-16だって当初は機能限定の昼間戦闘機で、マルチロール化が想定されてた訳じゃない。

欲張って開発難航のF-35の情けないことよ。
897 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/21(月) 08:14:02 ID:4bKFo28X: >>870
>おおすみがスペック以上の速度で帰港するくらいだぞｗ

でも、軍艦の本当の最高速度は隠すのが普通だろ?
別に珍しいことでもないんでは。
898 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/21(月) 08:16:07 ID:uK5vdOHF: >>888
ラプターの攻撃スタイルは、アウトレンジからのミサイルだからな
899 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/21(月) 10:08:54 ID:WwdJWdLk: >>842
ソルバルゥはバキュラ素材で作られてるから通常兵器じゃ撃墜できないぞ。
900 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/21(月) 12:24:18 ID:F4CfL5c7: >>896
当時の技術じゃあ
あれもこれも欲張ったら間違いなく
ポシャってた（例：F-111等）から
割り切った方が良かった。

そのくびきを脱しようとしたんだろうけど・・・・
見事に炎上してしまったんだろうな
>F-35
901 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/21(月) 14:03:56 ID:UeA90/RF: ＞837
20年でもわりと甘い見通しだと思うけどね
日本に全くノウハウのない分野だし
それがステルスなんて難度の高いものを設計開発するのだけでも大変
20年後に実機が飛んでるだけでもｴﾗｲ
実用化はムリじゃないか
902 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/21(月) 14:05:57 ID:F4CfL5c7: >>901
それでも我々は
信じたいのです。

日本人の変態度をｗ
903 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/21(月) 14:08:26 ID:UeA90/RF: それはまともな予算をつけてから言うセリフだな
エンジン一つとってもアメリカの試験設備は?でもない規模だぜ
904 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/21(月) 21:50:18 ID:Si4kG1oY: MIG25は、当時、カナダで開発されていたアブロ・アローのコピーでした。
アローは、機体全体に、米国でもまだ使えなかったチタン合金を適用した機体で、
あまりの進歩ぶりにアメリカが横槍を入れて、開発を中断させたという有名な
話がありますが、そのアブロ・カナダ社の開発スタッフの中にソ連のスパイが
紛れ混んでおり、技術情報を窃取していたそうです。
ところが、アメリカの横槍で開発が中断したので、十分な情報を得る事が出来ず、
劣化コピー版のＭｉｇ２５が出来た、という事だったらしいですね。
905 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/21(月) 23:51:56 ID:UyFmotRa: >>904
へえ、そんなこともあったのか・・・・
表向きな理由としては

「開発費高いし、ミサイルにした方がよかんべ」
で見事におじゃん

だったな。
906 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/22(火) 12:32:35 ID:zc4HS5dA: 戦争を放棄した日本が、戦争の為の機体を作れる理由は何？
907 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/22(火) 14:33:27 ID:7zuoMP6l: 一応F-22でも８ｔ級の爆弾は積めるんだがなぁ
908 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/22(火) 15:00:13 ID:6mvcWvhE: >>906
必要だから。
909 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/22(火) 15:59:51 ID:9XnfCHzU: >>906
知ってるか？

旅客機突っ込ませて
ビル潰せるんだぞ。
910 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/23(水) 01:23:40 ID:2NdSWCwj: >>906 大祖国防衛戦争に勝利しなければならないから、です。
911 ：904：2008/01/23(水) 01:26:47 ID:2NdSWCwj: >>906 近隣に、日本を仮想敵国と公言する国が居ます。
核弾頭付きのミサイルを、日本に向けて配備する国も居ます。
そういう国に、勝利するための戦争の道具が必要です。
君も、この武器を手に、共に日本を守ろう！
912 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/23(水) 18:36:08 ID:MhU3dOtD: 残念な事にF-35は米軍向け以外には非ステルス化されたD型が用意されるようです。勿論、開発予算に上乗せで
913 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/23(水) 20:04:16 ID:i32mvCpO: インリンに開脚でもしてもらえ
914 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/23(水) 20:13:26 ID:wuo3aPuH: >>882
正確には元は総連の方が多かったけど、ミサイル騒ぎの時に移動した。

ライトニングは固定兵装無いんだよな
915 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/23(水) 20:13:46 ID:qh1dIRAF: >>906
戦争放棄してないよ
むしろ防衛は憲法で義務付けられている
916 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/23(水) 20:54:03 ID:pdZwTuUv: >>906
戦争放棄なんてしていないだろ？
むしろ、いつでも憲法なんて停止できるから
要は政府のやる気だけだな
917 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/23(水) 20:55:09 ID:3BEUDUB0: なんでフランス軍の施設でやるんだ？
918 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/23(水) 21:07:16 ID:u42s09nK: >>917
日本に施設が無いから、
単純な理由なんだが・・・
919 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/23(水) 21:10:51 ID:XdgU6HsI: >>918
まあモックだけだしな。
920 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/23(水) 21:13:39 ID:3BEUDUB0: ステルス機ってのは形状自体が機密だろ。
モックでも他国の施設でテストなんかするか？

施設がなければ造れよな
921 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/23(水) 21:16:04 ID:+w8Sn1df: 戦争しない国が自ら殺人兵器つくるのは憲法違反だ
市民は立ち上がれ
922 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/23(水) 21:20:08 ID:DZGqRxrN: >>921
残念だが戦闘機は人殺しの道具ではない。
923 ：５回転半のマオ：2008/01/23(水) 21:20:45 ID:K2t+U7PR: 憲法に優先する国際法で、｢戦争」行為は立派に合法な
のよ。知ってました、在日おじさま。
924 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/23(水) 21:25:55 ID:2zDEGR5t: >>920
形状だけじゃ大した機密にならないよ。
外から幾らでも割り出せるしな。

構造や材質、電波吸収塗料など組み合わさって、トータルで見る物だから。
925 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/23(水) 21:41:03 ID:3BEUDUB0: >>921
すまんな。オレ町民だからｗｗｗｗｗｗ
926 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/23(水) 21:57:29 ID:T0aZHt2d: >>921

アメ公に押し付けられた憲法ですが、何か？
別に日本人が決めたわけじゃない。
927 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/23(水) 22:09:48 ID:fn0HtHiE: >>904
一方F－35Bのリフトファンは、元々Yak-38の技術だった
>>924
あと表面処理にも秘密があるとか
928 ：軍事絡みつことで：2008/01/23(水) 22:31:23 ID:QFVQZSOn: （●`´●）支那が17日、アメリカにとんでもない要求をしていた！下のスレッドを参照あれ。

≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫

これが中国の侵略主義でなくてなんだ？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1187751377/
929 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/23(水) 22:42:29 ID:4zYtfsNY: >>920
心神はあくまで実証機　F３を造るとしたら形はまた変わる。
加えて　今時外形なんてビデオ１本でコピー出来る（まともに戦闘機動させられるかは別だが）
930 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/23(水) 23:41:06 ID:3BEUDUB0: >>924
そうか？　ステルスは90％ぐらいが形状で決まると聞いていたが・・・

塗装なんかじゃ、電波の種類によって吸収率が違うからそんなに
カバーできないよ。
931 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/23(水) 23:51:23 ID:4V6oufVG: >>921
兵器の生産は禁止されていませんｗｗｗ
932 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/24(木) 00:07:22 ID:eBypTb46: >>930
模型だけじゃ大して機密にならないでしょ。
飛んで戦えなきゃ駄目なんだから。
要は電波反射しにくい形状の物を、如何に飛ばすかがキモなんだし。
ぶっちゃけ、形だけだったら幾らでも出来るんじゃね？

まあ最終的には日本で施設作って計測するんじゃない？
本格的にゴーサインが出れば、予算も出るんだし。
933 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/24(木) 00:26:48 ID:WzkahtiV: 零式ステルス機心神・・・・ﾊｱﾊｱ
934 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/24(木) 00:40:09 ID:B48yZ1Tx: >>927
フォージャーはリフト用にエンジン積んでるけど、F-35はエンジン1個しかない

別物なんじゃね？
935 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/24(木) 00:41:47 ID:1ytekrE0: >>934
Yak-141（フリースタイル）
だったかと。
エンジン配置なんかが
まるっきり一緒
936 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/24(木) 00:45:58 ID:L0hBi2tj: >>935
空力的に同じ方式を取れば同じ配置になるのは当たり前だろう

イコール技術流用では無いぞ？
937 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/24(木) 00:51:20 ID:1ytekrE0: >>936
いや
たしかエンジンノズルの制御機構とか
Yakの設計局から
買ったって話聞いたことある。（ここら辺うろ覚え）
垂直離着陸するタイプだけだろうけど

ステルスの機構は違うだろうけど。
938 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/24(木) 01:45:23 ID:mrSmw1JU: 素朴な疑問なんだけどさ、ステルス機でも音は消せないよね。
日本本土の防衛なら、例えば日本中の生活音が小さい場所（山の上とか）に
聴音機を置きまくって、爆音をリアルタイムで分析するシステムを作れば、
仮に中国とかのステルス機が飛んできてもかなり捕捉できるんじゃね？

例えばマッハ2で高度10キロを飛行してるとすれば、その音が海抜ゼロメートルに
到達するまでに、飛行機は20キロしか移動できない。
無論ピンポイントでの位置確定は無理だけど、それくらいのメッシュで絞り込みを
かけられれば、レーダーの精度も間接的に相当上げられるのではないだろーか。

それを嫌って敵機が高度を上げてくれれば、必然的に対流圏より高くなるから、
雲が消えて今度は光学的に暴露されるし。
939 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/24(木) 01:51:04 ID:2VK5sojN: >>938
M2の場合、音速の２倍ですから、音を捉えた時には遥か彼方です。
そのためにバイスタッティックレーダーがあります。
ステルスは特定方向に電波を反射しにくいだけです。
従って送信、受信の位置が違う電波探知機にはひっかります。
940 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/24(木) 01:53:45 ID:mrSmw1JU: >従って送信、受信の位置が違う電波探知機にはひっかります。

なるほど、ホームグラウンド上ではもっと有効な対策が打てるんですね。
勉強になりました。
941 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/24(木) 09:39:14 ID:Rc5e4UtV: >>940
策は有っても予算は数倍にふくれあがる。
おまけに海上などは無防備。
保有するだけで相手を弱体化できるのはかなり有効な兵器と言えるでしょうね。
942 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/24(木) 16:18:28 ID:nrgM8Gtc: >>932
その施設自体の信頼性もあるしな。
フランスで測ったモックでの数値と、日本で新施設作った場合の数値とも比較できるしね。
943 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/24(木) 23:11:03 ID:BZ4mILm9: >>941 バイスタティックレーダーは、既存の探知設備を利用して実現出来る可能性
があるから、それほどコストはかからないかもしれない。空中の飛行機、水上のイージス艦、
地上の防空レーダー、など複数のレーダーが受信した信号を集めて、同じ方向に、同じ速度で
移動する反射波を検出すれば良い。

ロシアがインドと開発しているステルスは、電波を散乱させるのではなく、プラズマを
発生させて吸収するタイプだから、反射波を検出する事は不可能。
しかし、この場合でも、複数の送信局からの受信波が来ない部分を解析すれば
特定出来るかも知れない。そういうソフトウエアを書く事は、それほど困難では
無いと思います。

日本の防空システム（ジャッジ・システムって言ったっけ？）
は日本全土をすっぽりとカバー出来る様に、レーダーサイトが配置されています。
従って、防空システムのレーダーレンジに入れば、バイスタティックの原理で
ステルス機を探知出来るかもしれません。

音による探知では、ソニックブーム（音速飛行時の衝撃波音）を検出する、というのが
あった様な記憶はあります。
ＪＡＸＡがオーストラリアで超音速無人航空機の飛行試験をやったが、その時
上空を飛行する試験機が発生する衝撃波を地上で検出する試験を行っていました。
衝撃波は機首と尾部の二箇所から発生するが、時間差を置いて二つの圧力上昇を
検出していた、というのを学会で発表しておられましたな。
944 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/25(金) 00:31:13 ID:uYyjQi3f: JSFは悪徳商法でpakfaはマイペースな現状なら、日本もそれ程は遅れを取らずにpreの時に間に合わせられるかもなあ
他の分野で米製兵器を入れても良いけど、F-35は史上最悪だ。ましてF-35すら渋る現状でラプター解禁なんてとても現実的ではないな
945 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/25(金) 00:52:09 ID:00KSzjvX: ステルス機を作る前にやることがあるだろうw

間違っても差し間違えることがないようにコネクタをデザインするとか、
間違ってもスッポ抜けることがないような操縦桿を作るとか。
もう少し基本的な所からやり直した方がいいと思うよ。

特に三菱は弛みきってるからな。
破壊工作員も居るみたいだし、ここに任せていいのかも考え直した方がいいぞw
946 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/26(土) 16:27:59 ID:RyAXw9wX: 航空ファンの３月号が心神とF-35の特集組んでたんで買ってきた。航空ファン
買ったのって何年ぶりだろう。
947 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 15:04:37 ID:2Wh4335a: 某自動車雑誌ベスト○ーのように何もアナウンスがないのになぜか予想図や性能記事が毎号のように
満載ｗなんていう風にＪウ○ングにはなってもらいたいもんだ
948 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 17:17:05 ID:c7vpsmZE: ＞947
あんまりいいもんじゃないよ。

冷戦を知らない若い子はそんな風にｗｋｔｋするもんかもしれないけどね
ソヴィエト新型爆撃機の脅威
ソ連太平洋艦隊に新型ミサイル巡洋艦配備か
米軍新型戦闘機構想

そんな記事が毎号巻頭を飾っていたもんだった

ワルシャワ条約機構軍が西ヨーロッパになだれ込み
ウラジオストクから揚陸艦が北海道に押し寄せ
エスカレートした挙句核爆発の炎でおそらく人類は滅亡する

そんな日常と隣り合わせの滅亡そしてそれを存在しないかのようにして毎日を送る狂気。
あんな時代はもう来ないでほしいね。
防衛費が安い安い減らされると愚痴っていられるこんな日々がいいのさ
おそらくはそれさえも平安な日々。
949 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 17:36:03 ID:rrIVAO6Z: >>948
やあご同輩
Mig25亡命事件の時
小学生低学年だったがニュースで盛んにやって良く覚えているよ。

多分俺が初めてリアルタイムで見た歴史的事件だったかも。
950 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 18:38:56 ID:LInbHd14: >>948
わからんのは、どうしてそんなに緊迫した状況だったのに
憲法改正さえなされなかったのかね。
どうして、そんなに緊迫した状況で、妄想的平和を垂れ流す
市民団体とやらがはびこりまくったのかね?
951 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 18:51:02 ID:6lLxINth: >>950
戦後アメリカの占領政策で国民が非常に反戦的になった事や、共産主義の台頭が主な原因だな

いや、アメリカもね。なにふり構わず日本に警察予備隊作らせたんだよ
でも、それが限界だったって訳さ
952 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 18:51:07 ID:rrIVAO6Z: >>950
今とは、比べ物にならないほどサヨが強かったよ。
そして韓国とは、反共と言う点で共通の敵がいたから
多少いびつながら同盟関係も有った。

まあ北朝鮮がノドンミサイル打ち上げたお陰で色々な物が変わった。
953 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 18:54:56 ID:yZI4vd+G: >>945
コネクタは形状変えるだけだから楽だよな

ただ改修に大幅な時間がかかる
軍需品って発注から納入迄に、えらい時間がかかるのよ
954 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 18:56:45 ID:KJnkajr+: 真剣に、スピーディに開発をやってください。
日本の全パワーを駆使して。
955 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 19:03:37 ID:6+gqq8c5: 軍　板　で　や　れ

以上

----- 終了 -----
956 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 19:10:38 ID:BM+Y90NO: 情報漏れまくりなのでムリ
＞１
957 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 19:14:14 ID:j9EXx+F3: >>950
北海道にソ連の工作資金が流れ込んでいた。当時の名残で北海道には左翼崩れが多い、という噂。
958 ：糞右翼殲滅運動家：2008/01/27(日) 19:17:37 ID:wKSWBFdF: 日本はいつまでもF-15ｗ
韓国に対しすべてにおいて遅れをとってるな
959 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 19:19:33 ID:GoaCrvNv: >>958
そうか。そんな素晴らしい韓国にどうして帰らないの？棄民さんｗ
960 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 19:19:37 ID:Pv9pllvs: >>958
韓国も最新鋭はF-15じゃないか
961 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 19:20:15 ID:TVId3A1q: 南朝鮮がまともに飛ばせるのはF-5までだからね・・・
962 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 19:21:39 ID:Y66wkeAb: >>958
さすがにF-15を撃墜するマンホールなんて無いよ。
完全にまいりました。
963 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 19:23:59 ID:Pv9pllvs: 断言しても良いが
>>960での俺の発言に対して
ID:wKSWBFdFは、レスを返せないｗ
964 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 19:31:04 ID:s+tKqoD9: F-15って結構素敵な戦闘機なんだけどなぁ・・・。
後ろに「K」とかくっついた変な物が出て来て以来、
すっかり魅力半減しちまった。
F-15.9みたいなの作らないかなぁ。
965 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 19:34:03 ID:Rz1xc98N: 韓国人の書込みを読むとその愚劣さ卑怯者ぶりがよく顕れているな。
966 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 19:43:01 ID:2AymkLV9: >>964
つF-2
967 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 19:45:39 ID:9riXyuC1: 日本国自衛隊の全ての護衛艦、戦闘機、戦車・装甲車類に
ステルス塗料を塗るべき。
968 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 19:49:19 ID:LInbHd14: >>964
F-15自体は傑作だ。
ただ、さすがに古くなりつつあるだけで。
早く沖縄にF-15移転しろよ。
969 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 19:49:22 ID:c7vpsmZE: 護衛艦や戦闘機には塗ってるし戦車には塗っても意味が無い

まあ塗っただけでレーダーに映らないなんて「ステルス塗料」なんてないわけだが
多少RCSが低減されるかもされるといいなされるはずだまあ覚悟しておけ、という程度
970 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/27(日) 19:49:26 ID:PzOho5XG: >>1

×中韓露

○露　中　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南鮮　　　北韓
971 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/28(月) 00:17:53 ID:dM802a0A: >>969
昔はこんごうのペンキは普通の外舷色じゃない
特別な奴だったんだが、いつからか普通の外舷色に変わってた。
今そういうペンキ使ってるのは、ミサイル艇位ジャマイカ。
972 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/28(月) 00:35:26 ID:+ZJLL2DR: >>968
アメリカ国内にも供給されないラプター、
戦闘機用途を棚上げしたJSF、
こんな有様では後20年はイーグルとファルコンが主力だ
973 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/28(月) 01:36:50 ID:Qj80PSPO: SAPIO最新号
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magcode?sha=1&zname=2300&keitai=0
>ＳＰＥＣＩＡＬ　ＲＥＰＯＲＴ:日本のブラックボックスに迫る　「防衛産業」の虚と実
>［切り札］日本航空産業悲願の純国産ステルス機「心神」が“開発だけでも意味がある”理由／井上和彦
974 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/28(月) 08:21:34 ID:Tt9mlF3g: FS-Xの苦渋とF-35の炎上を考えれば、開発するには今しかないからな
975 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/28(月) 08:36:49 ID:tu2Atf6p: 航空ファンのF-35特集読んだら面白いことが載ってた。

技術移転の問題から、JSFパートナー国向けに米空軍使用とは違うF-35D（仮称）を作る
可能性があるそうな。金は出させられる、gdgdには巻き込まれる、あげくにゃモンキー
掴まされるんじゃパートナー契約結んだ国はたまったもんじゃない。開発だけじゃなくて
違う方向でも火をふくかもしれんな、JSFは。

参加国のなかで、デンマークとノルウェイはJAS39との両天秤だそうだ。最終的にF-35が
失敗するかどうかは神のみぞ知るって奴だろうが、保険掛けといたこの２カ国は賢いわ。
976 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/28(月) 08:52:33 ID:8SvpCQUL: >>975
JSFスレでは話題になってるがね、米議会は英軍にすらフルスペックを寄越したくないらしいんだよw
米軍以外はステルス抜きのD型使えと
…こりゃあ、ラプターは本格的に諦めるしかないな
977 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/28(月) 09:24:19 ID:tu2Atf6p: >>976
実際にはステルス抜きで何とかなる国も多いんだろうが、ステルス共同開発の看板に
釣られてよってきた連中の腹の虫はおさまらんだろうな。こりゃこのままいけば政治的
にも一波乱あるかもよ。

アメもなにやってんだか。蛇の目の国にすら売りたがらないんだったら、国際共同開発
なんていわずに最初から自分らだけでやっときゃいいものを。

…あ、蛇の目の国は単に駄っ作機コレクションをもう一機種集めたいだけで、別にF-35
がしくじっても文句はないのかもしれん。むしろ傑作だったら怒るかもなwww
978 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/28(月) 12:19:23 ID:11TJAS1o: >>977
F-35Dの開発費割り増しは流石に酷いと思うぜ
FS-Xの時の日本の気分を殆どの西側諸国が味わってる
979 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/28(月) 14:17:00 ID:qqeINwnt: >>977
駄作機コレクションて…… (;´Д`)
980 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/28(月) 14:23:43 ID:tu2Atf6p: >>978
旧東側圏はおいとくとしても、旧西側圏の米国機市場がヨーロッパ勢にもってかれるかもな。
EUの共同開発機やおフランス、スウェーデンとか小粒ながら役者は揃ってるし。あるいは
ひょっとして商売っ気覚えたロスケが市場をとりにくるかもしれん。整備体系の違いがある
つっても、アメが売ってくれんのじゃどうのこうの言っとれんし。

案外JAS39グリペンが昔のF-5みたいな感じで中小国にセールス伸ばすかもしれんなぁ。
仮にF-35がモノになっても、輸出向けモンキー仕様の割にゃ結構高そうだしな。
981 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/28(月) 14:31:58 ID:tu2Atf6p: >>979
駄っ作機つったら大英帝国の枕詞だろがwwフルマー、デファイアントなんかの有名どころに
限らず、WWIから現在にいたるまで役者に不足はないぞ。

ちなみに鉄十字なお国は変態機の楽園。赤男爵のDrIIIだって一種の変態、学徒兵をザラ
マンダー乗せようぜってのも変態の発想。極めつけの変態は危険物取扱い免許が必要そうな
コメートだな。

ま、どっちもある面で褒め言葉なつもりだけどな。
982 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/28(月) 14:59:54 ID:pfpmicVj: >>980
アメリカもようやく現状に気付いたのか、インド向けF-16はAESAとスパクルを追加しても123機100億ドル！なんて、通販みたいな商法に乗り出した
UAEやパキからすれば恨めしいだろうな
983 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/28(月) 15:15:50 ID:tu2Atf6p: >>982
今日は特別に新型えー、あい、えむ、きゅう(AIM-9)がついてこの価格。
送料と手数料はアメネットが負担します！

♪あ～めねっと　あめねっと　夢のアメネットたかた～
984 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/28(月) 16:14:00 ID:gsbIlwcJ: ラプターどころかJSFまでステルス技術を門外不出にするなら、F-15J改で良い気がして来た
985 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/28(月) 19:32:05 ID:pfVEo3T8: 敵地領空に突貫するわけでもないのにステルス技術なんて必要になるのか？
隣国比で空戦能力さえ飛び抜けてれば十分だと思うんだが
986 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/28(月) 19:46:44 ID:tu2Atf6p: >>985
侵攻作戦であれ邀撃作戦であれ、見つかる前にこっちが見つけて気づかれる前に相手を
叩き落とすってのが今も昔も一番効率いいから、意味はあるんじゃね？

それに空戦能力つっても、昔の格闘戦第一じゃなくて今はレーダーレンジの戦いが最優先
になるから、相手に見つかりにくくするのは意味あるよ。ま、ドッグファイトが今後完全になく
なるとは思ってないけどね。
987 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/28(月) 20:06:44 ID:pfVEo3T8: 開戦すれば確かにアウトレンジも有りだと思うが
その為の費用としちゃステルス技術は重過ぎるっておもわね？
988 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/28(月) 20:33:49 ID:tu2Atf6p: >>987
平時から開発しとかなきゃ、有事にアウトレンジするもへったくれもなくなるよ。
常日頃の精進が大事ってことさね。

たとえば火災保険を例にあげて考えてみると、なにもないときに掛金の負担が
重すぎるとかいって払わなかったら、いざ家事で家が焼けたあと何もできんべ？
989 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/28(月) 21:26:32 ID:fjHirUrC: >>985
Ｆ２２ｖｓＦ１５の模擬戦では、視認できてるＦ２２がレーダーロックできなかったなんて落ちがあったけどね。

相手に一段上のレーダーを強いるのはかなり意味があると思う
990 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/29(火) 00:19:33 ID:+nd31WEw: ＞983
AIM-9Bだろ
991 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/29(火) 00:50:46 ID:hzSk9NSy: >>987
オマエは中国がフランカーシリーズを最終的に何機用意するつもりでいるか
ちゃんと把握した上で書いてるか？
992 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/29(火) 00:52:03 ID:ezFvUUOF: プラスチック製の無人機つくれや
993 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/29(火) 00:53:45 ID:WBnp1dHf: >>980

グリペンが、南アフリカに売れたからね。ベンツより、安価な
小型車が人気という形になるかも
994 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/29(火) 01:01:34 ID:iMt3w47/: >>989
ラプターはステルス以前に世界最強の制空戦闘機ありきだったからなあ
F-35AとF-15C改なら意外と良い勝負かも…。D型は下手すると台風に負けるかもレベル
995 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/29(火) 01:26:43 ID:bLzKK6g9: キムチの匂いで、レーダーに映らなくとも
すぐにわかるわ！
996 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/29(火) 01:28:08 ID:z4M4Mm5d: 世界の華僑ネットワークに情報取られるのがオチだな
997 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/29(火) 03:13:25 ID:LN7Xhmo2: >>1

北海道って…
998 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/29(火) 04:00:12 ID:y04/bBNW: こりゃ1000
999 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/29(火) 04:02:32 ID:x2SePc+p: 　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　　.
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　　：// '''''　　 ''''''''''..::::/::::::::::::|：　　ば・・・ばかな　選挙戦術しか取り柄のない俺の策が失敗だとぅ・・・
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　　.：|. （◯）.　（◯ ） .::::::|;;/⌒i：　　　　　　大阪の在日朝鮮人は無能か・・・
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　　　ヽ　｀ﾆﾆﾆ´ 　　.::::／/:::::::::::::　
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1000 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/01/29(火) 04:03:23 ID:NwnFaPcn: みんす終了ざます。
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: 　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　　　（　´∀｀）-（　´,_ゝ｀） - （＾∀＾　）ヽ＜良く1000まで頑張った
　　　　（_）　日　（_）|　米　|　　 |　台　　（_）
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1001 　＞（´<_｀　）∪　　　　　ヽ|　　　　/　）
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