【政治】舛添厚労相「そこまでお上にやれっていうのか。自分で面倒見ろ」…企業年金の未支給は自己責任との考え★３

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/09/08(土) 06:28:35 ID:???0: ・舛添要一厚生労働相は７日の記者会見で、企業年金連合会が管理する年金に１５４４億円の
　未払いがあった問題に対する厚労省の監督責任について「責任がないとは言えない」と
　しながらも、「企業年金は勝手に企業がやるもの。そこまでお上にやれって言うのか。お前の
　ところでやっているのだから自分で面倒見ろということだ」と述べ、企業年金の未支給は
　「民の自己責任」との考えをまくし立てた。

　企業年金への「官の責任」に関して「そこまでお上におんぶにだっこで小さな政府なんて
　言うなってことだ。（監督を強めるなら）役人を雇うことになり、みなさんの税が増える」とも語った。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070908k0000m010024000c.html

※関連スレ
・【政治】「盗っ人、最後の一人まで探し出すと…」舛添厚労相、“年金横領３億４千万円”徹底調査へ…総務相も応じる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189128856/

※前スレhttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189168954/
2 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 06:29:00 ID:NrLn2Ibf0: そうだ
3 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 06:29:32 ID:tr0FOxMRO: 当たり前だな
4 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 06:31:06 ID:5ibNXqLo0: ハゲのくせに調子に乗りやがって
5 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 06:31:25 ID:kDL2/ZTf0: 毎日新聞記者が爆発を起こして人を殺しても国に監督責任を求めるのか?
6 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 06:33:39 ID:gD2cZYBO0: まあ当然だな
なんか態度がむかつくがｗ
言ってることは正論だ
7 ：ますおさん：2007/09/08(土) 06:36:48 ID:nycQPg710: やるなあ、マス！
ホント気をつけろよ！！
無事に行けば総理だな。
派閥相手ではなく、国民相手に語る小泉的感覚をよく理解している。
8 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 06:37:28 ID:iNcouNW70: フランス政府は日本の年金制度見て詐欺だと驚いたらしい。
そりゃそうだろうな・・・（苦笑
9 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 06:39:18 ID:JhjpxO3z0: もうフランスとかに支配されていいよ。モラルはまともだから。
10 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 06:40:56 ID:MNgWTJGw0: >>9
ふざけんな死ね
11 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 06:40:58 ID:U1ZLZotm0: 金の事になるとすぐに人にたかるからな日本人は。手前ぇの金なんだから
自分で何とかしろ屑。
12 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 06:41:05 ID:xMNT7TcC0: 馬鹿大臣が就任早々吼えるな、役人を敵に回すと安倍さんと同じ
また選挙で惨敗する。
13 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 06:41:38 ID:gmtOmsIT0: これは正論
14 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 06:42:03 ID:8SvNEHyD0: ＞まくし立てた。

こういう語調一つとっても、毎糞が如何にｸｿかが分かるな。
15 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 06:44:23 ID:xbeUL5360: 正論だが
監督責任というのは厳しく時間をかけて帳簿や視察を行うことではない

処分を下すのに正当な評価・調査は必要なのはわかるが・・
16 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 06:46:09 ID:280WQVz+0: 根本的にわかってない奴がいるけど、１５４４億円を国に負担してくれ、って要求じゃないぞ。
住所が不明なケースや転職をくりかえしたケースで未払いになってるから、
対策に協力してくれって話だぞ。

企業年金連合会の積立金は１３兆円あるから資金は問題ないんだぞ。
17 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 06:49:09 ID:pADXay5yO: フリーターだからどうでもいい
18 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 06:50:02 ID:CvOgSg/VO: マスゾウもべらんめぇ口調で言うようになったなぁ
19 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 06:52:05 ID:m4fXSHMA0: ただ、問題はそう単純じゃないんだよ
ちゃんと企業が企業年金払わないと税収の面で国としては損しちゃうわけなの
だからちゃんと取り締まって企業が年金払ってるか監視っていうか、罰則設けないとね
20 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 06:52:26 ID:bdnVjWGj0: >>16
企業年金って退職金の利子つき分割払いだろ
なんで退職金未払いの対策まで国が協力しなきゃならないんだ？
21 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 06:53:31 ID:RdXzKa8b0: ＞そこまでお上にやれって言うのか。お前のところでやっているのだから自分で面倒見ろ

趣旨はわかるし正論だと思うが、仮にも法人税を含む税金で食ってる
行政機関の長が、こういう言い方はどうかと思う。
公務員の接遇が悪いというがトップがこれでは…と言われかねない罠。
22 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 06:53:44 ID:A+eKfkkv0 BE:1505461379-2BP(7): 鱒添えがテロBSに出てるぞ
23 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 06:56:00 ID:XkHhv1AB0: でもさ、企業年金連合会は社保庁の管轄で例によって天下りとかもあるんだろ？
所管官庁としての責任はやはり逃れられないと思うだが。
サンプル調査的なものでいいから抜き打ち検査なりをやっていれば
ここまでずさんにはならなかったんじゃないか？
評論家が第三者の立場からコメントするのならともかく所管大臣の発言としては
かなりまずいような気がする。
24 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 06:56:13 ID:uWsWHdghO: 無知なオレにはよくわからないんだけども、なぜ「小さな政府」を目指してるのに税金や保険料は上がって、かつ国の借金は増え続けてんの？

サービスは削られてんのに負担が増えるとかおかしくね？
25 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 06:56:28 ID:iRhw3o0u0: ↓体操の富田が失敗して落下したのを、指をさして笑う礼儀の国の人
http://jp.youtube.com/watch?v=aP-roEbOQok
26 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 06:56:53 ID:fnEpSI9j0: 流石ハゲてるだけのことはあるな
27 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 06:58:43 ID:f9CRhalG0: >>12
役人を敵に回して、国民を味方につける。
が普通

アベチンは
役人を敵に回して、国み（ｒｙ、、、、、でオワタｗ
28 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:01:34 ID:BX/QRb5cO: 60年も生きて自分で金生み出せるようになれてない奴なんか
死んでもいい人間だと思う

だらだらサラリーマンというぬるま湯ん中を生きてきた結果
年金がどうのこうのウダウダ言ってるとかカスだろ普通に
29 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:01:47 ID:G7/Ibc9pO: 舛添、ミンスに負けてねえな

舛添が何だかプーチンに見えてきたけど気のせいだよなｗ
30 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:03:23 ID:BgAz7Vov0: 当たり前だな。
31 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:08:34 ID:LU5pNX8q0: 自分達で訴訟起こすなり勝手にやってろ
その為の労組だろ
32 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:10:09 ID:6GfqEiqZ0: >>23
監督責任はあるっていってるんだから、
これから規制を厳しくするなりはするんじゃないの。
ただ、今現在起こってる問題については、
自分らのしたことの始末は自分でつけろって言ってるだけで。
まあ、現実的には、個人情報保護の問題もあって
最近じゃ民間で情報を集めるのは不可能に近いから、
役所が権力を使って介入しないと難しいかもしれんね。
ある意味、マスゾエの言ってることは正論だけど、現実的な解決にはならんし、
国民も自分の金がからんでることだから、これで役人が増えても
文句は言わないんじゃないのって気はするけどな。
33 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:11:14 ID:FE54MFkw0: まあ、正論だな。
34 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:13:53 ID:De31D8Om0: 今まで、
政治がどうのこうの言っていた人が、
その立場に立ったら、
変わるんだよな。
35 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:14:40 ID:ylQwR5eK0: もっともな話だが、
今まで払った税金で雇っている役人の監督責任は？
36 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:15:40 ID:wrDTlKAM0: >>24
今までは国民から100円とって、
国民へのサービスに70円、役人のウマイ汁に70円使ってた。40円の借金かさねながら。

こりゃヤバイってことで、国民から120円とることにして
国民へのサービスに50円、役人のウマイ汁に60円、
過去の借金（の利子）返済に10円使いましょってこと。
37 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:20:14 ID:KuYyZnKrO: 舛添に期待しすぎ。
もちろん能力はあるけど。

長妻との決定的な違いは庶民感覚。
舛添も介護したりゴミ出したりしてアピールに必死だが、この人はなんせ選民思想が強すぎる。
バカな大臣をバカだバカだと罵るだけならいいが、こうやって一般国民にもその口調が出てしまう。
やはり今の時代に上に立つ器ではない。
38 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:20:47 ID:BPzLszR80: これはうつくしいくに、自民死ね
39 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:20:54 ID:j6GOckn40: 企業年金の申請書って、１０枚ぐらい、ごちゃごちゃ書かないと行けないぞ

この書類簡単にしろ、アホ桝添
40 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:21:31 ID:6GfqEiqZ0: >>35
事前に細かく規制しようとするとどうしてもすべての可能性を考えた大きな政府になるからな。
なるべく小さな政府で、規制は最小限にと思えば、
民間に任せてみたけど、こういう問題が出てきましたってことだけに対処する
事後的なものにならざるを得ないだろ。
41 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:22:24 ID:Lv60csGXO: お上？公僕だろ？何を勘違いしてるんだこいつ？
42 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:23:51 ID:8Lc6aolt0: ややっこしいのやめて収支別払いにしろ。

>>5
責任もって国で処分する。
いや、死刑判決出してもなかなか執行しないんだから
責任もってやってないか･･･
43 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:28:19 ID:i10SLykN0: どうせこんなことに文句垂れてる奴は
南北朝鮮人、元南北朝鮮人、被差別部落民と
相場は知れている
44 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:30:59 ID:rRJ4eqh90: >1
>考えをまくし立てた。

この吉田なんとかとかいう記者は言葉の使い方がなっとらんな・・・
お前の主観なんぞいらんわい。
45 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:33:06 ID:/jZ80vPU0: 天下りさせまくってるくせに言ってることは正論
46 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:33:15 ID:W+p9GWS00: お上ねぇ
禿げのくせにｗ
47 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:38:40 ID:rgSwd4nq0: >>1
誰も小さな政府や自己責任論＝フリードマンの新自由主義なんて望んじゃいねえだろ？
参院選はその顕れじゃん。
つうか法人税と累進課税率を元に戻せば良いじゃん。
プラザ合意以降10兆円くらい減税してるだろ。
再分配機能を弱めて日本が強くなったかと言えば逆に弱くなってる罠。
国際競争力の格付けでも名目成長率でも財政の健全性でも。
自己責任論なんてのは何でもかんでも国民の自己責任にしておいて
政府やマスゴミの責任を逃れようって論法だろうに。
かつてバブル期に朝生で「もう日本は経済的には欧米に学ぶ事は無い」って豪語しちゃってた
おまいを誰が信用するよｗ
で、そんな経済音痴でご都合主義のおまいはフリードマンの新自由主義を支持する訳だな？
鮮人系ってのは風見鶏、手の平返しが多いな～。
48 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:39:29 ID:P/2Vu1kM0: この年金もらうのは、どうせ団塊だろ。
こいつらは、
＞みなさんの税が増え
ても、自分の年金の方を優先する連中だよ。
だいたい、少子化だって団塊が悪いんだ。
こいつら、アジアやアフリカの物価の安い国に輸出してやればいい。
49 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:42:34 ID:Wy2R+dxkO: >>39
それは桝添のせいじゃないだろう…常識的に考えて
50 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:45:24 ID:KuYyZnKrO: やっぱり東大はあかんということか。
堀江と同じ臭いがするんだよな。
51 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:47:59 ID:4yBqO6Ef0: 国会議員の仕事は公務員を働かせるのが仕事だと思う
働かない役人には辞めてもらえばいいのよ
52 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:49:52 ID:dkEZAyPZ0: 企業年金機構に厚生労働省の役人が天下りしている現状から
お上も決して無関係ではない。
関係ないと言い切るなら、その前に切るべき所があるはず。
53 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:50:36 ID:erQw/j2a0: この問題で労組からの声ってまったく聞かないな
54 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:52:06 ID:KuYyZnKrO: 自分で「お上」なんて言っちゃってるもんな。
大名にでもなったつもりなんかね？
55 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:52:18 ID:7m1BzfEA0: 年金と名前が付いてるけど、これはサスガに升添にさせるモンじゃないだろ常考。。。
まず企業連合に捻じ込まなきゃいけない話なんだが、そっちはどうなってんのさ？
56 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:52:49 ID:kyt7HirP0: >自分で面倒見ろ
大体、これを誰に言ってんだ、こいつは？
未払いで被害受けた企業年金加入者個人が企業年金制度の不備の面倒を見ろって事か？
57 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:53:36 ID:elrMyzk90: まったくもって正論だな

「俺が転んだのは道路の舗装がわるかったから金払え」ってほうがまだ説得力あるもんなｗ
58 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:53:47 ID:U7ydQFZW0: 自分を　お上　と言う感覚
59 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:54:52 ID:E+IT7geV0: 企業だろ…常考…
60 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:55:51 ID:WooU1iWy0: これって年金の名がついてるけど厚生労働省じゃなくて国税庁の管轄じゃね？
税金が絡んでくるし
61 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:56:15 ID:OHiNXbMO0: 矢野　朝水
（やの　ともみ）
厚生年金基金連合会（現・企業年金連合会）専務理事
1945年生まれ。宮崎県出身。
69年京都大学法学部卒業。同年厚生省入省。76年より外務省に出向し、3年間フィリピン大使館に勤務。その後厚生年金基金連合会部長、厚生省社会局生活課長、大臣官房審議官などを経て96年厚生省年金局長に就任、2001年退官し、同年2月より現職。

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現専務理事は現役官僚時代に「厚生年金基金連合会（現・企業年金連合会）部長」
現専務理事は現役官僚時代に「厚生年金基金連合会（現・企業年金連合会）部長」
現専務理事は現役官僚時代に「厚生年金基金連合会（現・企業年金連合会）部長」
現専務理事は現役官僚時代に「厚生年金基金連合会（現・企業年金連合会）部長」

なんだ天下りだけじゃなく、現役官僚が運営の当事者なのか。。。
こりゃあ言い逃れできんわなああ
62 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:56:46 ID:LKGdD7kj0: 正論だとか抜かしてるバカ
もっと世の中勉強しろよ
哀れな奴・・・
63 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 07:59:59 ID:7m1BzfEA0: 誤解してる人多いけど、企業年金制度は、政府の公的年金とは全く関係ない、
企業連合が自分らの内規で決めてる、、、極言すれば社内共済だからなぁ、
そりゃ企業の認可とかしてる政府に関係が無いとは言わないけど、運用責任限りなくゼロに近いだろ。
まず連合と談判なり裁判なりしろって話じゃん？

そりゃ升添もいい加減にしてくれって思うよ普通。
64 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:01:15 ID:POTQeLdc0: 企業年金は自己責任であるとは言い切れないね。
それなら基礎年金部分の強制徴収は廃止して完全に企業年金だけ独立させてくれ。
社員が個人責任で基礎年金分も払ってくれるのは結構ですのでお願いですから、
社会保険庁は企業にタカらないでください！
65 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:01:26 ID:58YbTVFP0: 協力するってことはまた、厚生労働省職員ほか公務員の人件費をつけてあげなきゃいけないってわけだがｗ
大企業の皆様のためにｗ血税からｗ
66 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:02:13 ID:YT6zwixjO: そんな底辺の会社に入ったのが運のつき。

そこまで国の金を使われちゃキリがないよ。

正論。
67 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:03:37 ID:gTCTx63SO: 【東大エリート】
この問題でも天下り官僚の無能、役立たずが証明された

舛添は年金横領犯の追及をメインのごとく言ってるが
役人の無責任は社保庁に止まらず、なにをいまさら
感もある。それはそれで、もっと大事なことから
目をそらさそうとするなよ
【年金流用禁止法】
社保庁幹部が監修（名前だけ）した教本を全部買い取り
山積み、監修料の名目でカネを受け取る

その出版社は天下り先

同じみ利権うずまくグリンピア等箱モノ

超豪華な保養施設

特定企業NTTデータや日立等、法外な予算を使ったシステム

天下りの受け皿機関の創設、運営
（これらは与党の言い訳『社会保障費の増加』に含まれる）
68 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:04:17 ID:OHiNXbMO0: 矢野　朝水
（やの　ともみ）
厚生年金基金連合会（現・企業年金連合会）専務理事
1945年生まれ。宮崎県出身。
69年京都大学法学部卒業。同年厚生省入省。76年より外務省に出向し、3年間フィリピン大使館に勤務。その後厚生年金基金連合会部長、厚生省社会局生活課長、大臣官房審議官などを経て96年厚生省年金局長に就任、2001年退官し、同年2月より現職。

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現専務理事は現役官僚時代に「厚生年金基金連合会（現・企業年金連合会）部長」
現専務理事は現役官僚時代に「厚生年金基金連合会（現・企業年金連合会）部長」
現専務理事は現役官僚時代に「厚生年金基金連合会（現・企業年金連合会）部長」
現専務理事は現役官僚時代に「厚生年金基金連合会（現・企業年金連合会）部長」

なんだ企業年金を運営してるのは厚労省の現役官僚なのか。。。
こりゃあ言い逃れできんわなああ
69 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:05:13 ID:P7No3GkiO: 国の安全基準に乗っ取って作られた車で交通事故死したら国の責任か、ってことだな
70 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:05:39 ID:syfPZdGJ0: 厚生年金に加入していない極零細企業のうちは勝ち組?

国民年金基金にでも入るか....
71 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:05:49 ID:WsTId+830: お上などという言葉が出てくることから
彼がどのような考えで政治家になったのかが垣間見えますね
72 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:06:48 ID:ltXbhYbe0: 自分で厚生労働省を「お上」って・・・

やはり官は上だという思い上がりか？
73 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:07:05 ID:7LGtp2ho0: 自民党もハゲも大嫌いだがさすがにこれは悪意ある編集を感じる記事だな
NHKの録画だとかなり台詞の順番がちがったぞ
74 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:07:22 ID:7m1BzfEA0: >>56
というか、これは個人で不備の面倒なり裁判するべきシロモノなの。。。
すげー極端な例えをすると

『商店街の共済積立金が、いいかげんな規則のせいで受け取れなかった。　
　積立金の名目は”○Ｘ商店街共済年金”だった。　
　年金と名前が付いてるから、良く判らんがとにかく国の責任だろ！？』

俺でも、ブチギレると思う。
75 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:07:44 ID:q8KP4REn0: なかなか良い事言う奴だな。
　だいたい、大して税金を払ってないのにお上に文句をたれるやつが多すぎるんだ。
ほとんどの国民は、支払った税金以上に、受益が多い。
納税額が少ない奴ほど、権利主張が激しいものだ。
76 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:08:21 ID:u+LZ58Gc0: >そこまでお上にやれっていうのか
>みなさんの税が増える

国会に市場原理を持ち込むためには民主に政権をいち早く取ってほしいと思う一人だが、
これは正論だ。
議論は是々非々と行うべきだ。つべこべ理由をつけて、甘えるな。
77 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:09:39 ID:wJcUICta0: >>1
＞企業年金の未支給は「民の自己責任」との考えをまくし立てた。
＞まくし立てた。
＞まくし立てた。
＞まくし立てた。
＞まくし立てた。

なるほど。毎日ソースか。
78 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:11:59 ID:JsySXVyu0: マスコミが何か問題が起こるたびに
「行政は何やっているんだ」って煽る。
79 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:12:01 ID:POTQeLdc0: >>66
それは嘘。禿は主張するその部分限定で言えば正論だが、実際の年金制度そのものは
企業を敵に回した瞬間に崩壊する。なぜなら社会保険庁は保険料徴収に関して企業に
事務代行の手数料を1円も払わずに長年徴収をやらせている。更に企業から経費や実費
以上の保険料を個人と双方から取り企業と社員が本来受け取るべき報酬を横から掠めと
っている。
実際企業が基礎年金徴収を拒否したら、年金制度はその瞬間に崩壊するであろう。
それくらい未納率は多く、企業に頼り切った制度だ。役人は保険料さえもまともに徴収でき
ないのに何を威張っているのだ。
80 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:15:41 ID:YseW9GdX0: 官に縛られない男ヤバス＞＜
81 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:16:51 ID:6eOJQLHh0: 天下り送って何言ってる。監督責任だってある。
82 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:19:09 ID:o4xSvNVK0: 桝添ＧＪ！
83 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:19:25 ID:Ff2xnP/L0: ゾエは何でそんなに余裕のない感じで話すの？
まくしたてずに悠然と語ってくれればいいのに
84 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:24:14 ID:erQw/j2a0: これ数日前とはちょっとトーンが変わってるんだよね
マスゴミの操作も多少あるのかな
前は”厚労省から天下りさせてんだし今後もポスト残したいなら
厚労省は監督責任を果たすべき、皮肉を言うならさ”
ってコメントしてた
85 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:26:22 ID:6BXKXOzW0: 次の首相はコイツでいいんじゃないかね
人気出そうｗ
86 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:29:46 ID:280WQVz+0: こういうスレを見るといつも思うんだけど、インターネットの記事って文字数が少ないから、
肝心な部分が説明不足なんだよね。
１の記事だけ見ると企業年金連合会に1544億円を支払う能力がないって誤解されるよ。

これからも新聞をとらずにインターネットから情報を得る奴が増えるんだろうけど、
情報量不足からくる誤解が増えるんだろうな。
ここがインターネットの限界であり弊害でもあるんだよね。
２ちゃんねるの限界でもあるし。

マジで新聞を購読した方がいいと思うよ。
新聞ですら限界があるのに、インターネットではさらに限界があるぞ。
87 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:32:10 ID:4P2mOR1k0: 正論だとか抜かしてるバカ
もっと世の中勉強しろよ
哀れな奴・・・
88 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:33:04 ID:R9lrjn8O0: この理論が通るなら
厚生労働省が民間に対して何の口も挟めないってことじゃね。
89 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:33:45 ID:QVEipVY6O: 年金廃止して、貧乏人は全員生活保護でいいな
90 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:34:09 ID:ZVzl0B6P0: 日本は終わってる。
91 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:34:17 ID:qasTSC2lO: 何回か転職してるから心配で少し前に社会保険事務所で
被保険者記録照会してもらったんだけど、そのうち一つが小さな会社だったから
社名を変えたようで、違う会社名が書いてあり、（厚生年金基金加入期間）って書いてあった。
これって、話題になってる企業年金ってやつなのかな？教えて詳しい人！
92 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:35:14 ID:czkvTDIj0: 確かに普通企業年金の責任は企業が大きいな
93 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:36:05 ID:+lycwGTY0: 禿げのくせに
94 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:36:17 ID:QMDrXH1U0: もう日本はアメリカに買い取ってもらおうぜ。借金ごと。
まだ国家としての体を成しているうちにさ。
95 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:36:43 ID:0UTKzD/x0: 舛添頑張れ！
96 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:37:05 ID:rIII1b/LO: 正論だとは思うが、
自ら「お上」と言うのは配慮が足りない
97 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:37:09 ID:ZpIpGPM30: 企業年金は企業の責任。それは当たり前だろ。
中小企業なんてほとんど年金の無いよ。
98 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:37:42 ID:ybsTiC780: 舛添
「社会保険庁を民営化します」
「民営化すれば良くなります」

↓

「特殊法人が民営化された民間企業の責任なんか取れるか」　←　いまここ
「そこまでお上にやれっていうのか。自分で面倒見ろ。」
99 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:39:20 ID:9swaQirE0: 天下りを雇ったら補助金くれるし、政府が助けてくれる。
これ常識。
100 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:39:25 ID:AoVvAgKKO: ハゲしね
101 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:40:31 ID:qgVgQ3mNO: 企業年金は、問題山積み。
102 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:41:11 ID:EqP+rv/M0: 鱒が正しい！
103 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:44:41 ID:3ZoMDI1i0: お上意識が問題。公僕の姿勢で、可能な限りサービスを充実させるのが職務。
民間以上に、せめて民間並みに働かなければならない。
104 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:45:23 ID:yvNpo5Ph0: 東大の官僚は暗記能力以外
一切無能だからね
国の教育システム自体が　暗記術を備える以外
何もできない人間を育てるシステムと化してるから

実行力　対応力　思考能力

全てが欠けた無能の極み　これが霞ヶ関の方々

冗談ではなくてフリーターや社会的にスポイルされた人間の方が
いざと言う時有能な人材が多い
105 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:46:04 ID:ZpIpGPM30: >>91
全然違う。
まあ、社会保険庁がだらしないから、企業年金も国が面倒見るべきと考える馬鹿が
多いんだな。
106 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:46:52 ID:QSZG9y9u0: 企業年金連合会って天下り団体だぞ。舛添やる気なしだなｗ
107 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:47:37 ID:POTQeLdc0: これさあ、禿の言う部分は正論だけど企業としてはもう社会保険庁とは関わりたくないのよ。
もう年金制度自体は破綻しているのだから、決別しようや。
企業は自己責任て言われたら、それじゃあ決別しましょうということだ。
そうしたらうちの会社の奴は全員給料1.5倍だよ。雇用も1.5倍拡大できる。
108 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:48:02 ID:uWWLWHob0: お髪
109 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:48:49 ID:tlImF1BiO: 役人や官僚機構に問題があるのは確かだが、
この件に関しては舛添が全面的に正しいだろう。
110 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:49:04 ID:VcRelkf+0: >>104
なら君の会社でその有能な人材を雇ってやってくれよ。公務員並みの待遇でとは
言わないからせめて正規雇用でさ。
111 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:49:06 ID:9m22xyDR0: 当たり前のことを言ってるのに叩く>>4なんかが
ミンス党とかいうなんでも反対のアホですわ
112 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:49:22 ID:3oOpHOP70: 言っていることは正しいが。
その態度が気にくわない。

>>98
というか、その流れのどこに問題を感じるのかが分からなかったり。
俺やお前が社保庁職員なら大問題だが。
113 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:50:29 ID:ZpIpGPM30: 年金なんて後払い賃金なんだから、もう止めろや。
自分の面倒ぐらい自分で見る時代にしないといけない。
クビになる社保庁の職員はどうしたらいいかって？
そんなことぐらい自分で考えさせろ。
114 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:50:40 ID:qasTSC2lO: >>105
教えてくれてありが?
115 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:51:36 ID:2c0A/pK+0: 加入した後に住所が不明になったケースだろ
そんなの本人が加入者手帳もってんだから問い合わせるなりなんなりすればいいだけのこと

それを社会保険庁に問い合わせしたってなあ
116 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:52:20 ID:txDaYkMg0: あたりまえw
ﾌﾟｷﾞｬｰってなもんよ
117 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:53:01 ID:gwkC96/x0: お前ら、自己責任の意味を取り違えて叩いてないか？

この場合の自己責任ってのは加入者の責任ではなくて、

民間団体の責任でやることで、税金を使って役人が

管理することではないってことだぞ？

国民年金じゃなくて企業年金だぞ？意味分かってる？
118 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:53:36 ID:FWQlAoJt0: 監督の意味ないじゃん
119 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:54:31 ID:yvNpo5Ph0: >>110
OK
というよりめぼしい人材はすでに私の周りに集っているよ

空気を読む達人とか

あと暴落を言い当てた賢者とか
その人は来年の終わりまでに一ドル80円までもみ合いながら進むといっていた
120 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:55:03 ID:ZpIpGPM30: 年金→元本割れ確実の預金
ローン→利息付の将来への負債

年金なんか止めて、年金で払っている分を賃金に上乗せすればローンなんて
しなくて済む人たちがたくさんいると思う。
121 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:56:15 ID:jyKnCkNl0: >>117
程度が知れてくるよな。
なんでも「せいじかのせい」って何も考えず被害者ヅラしてりゃ良いと思ってる馬鹿が多い。
122 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:56:29 ID:UI2Vr2X20: 舛添はマスゴミの操り人形
123 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:56:29 ID:EaQchrU10: 戦後の日教組教育のせいで、

「何でも他人のせい。何でも損害賠償。」

こういった考えが蔓延しているよな。

だから、道でじじいが倒れていても、すぐには助けるのを躊躇するし、
明らかに自分のミスでも、相手に何割かはミスがあるはずだと裁判したり、

日本人は何処へ行ってしまったんだ？
124 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:56:59 ID:/d0+6Otp0: さすがハゲ。長年テレビに出ていたこともあって
どう言えば世論が反発しないかわかってるな。

これが普通に「政府の責任がないとは言えませんが、
政府としてはこの件に対処することは難しく……」
などと言ってたら、言ってる内容は同じでも政府の
怠慢だとヒンシュク買ってたな。
125 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:57:03 ID:yvNpo5Ph0: 後この企業年金は今も天下りトップによって
不正流用が続いてるよ

例えばもう相場の終わった土地に
今後大規模な投資をするらしい

不動産会社の在庫処分を引き受ける見返りに天下りには新たな天下りポストが
用意されてると
126 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:57:22 ID:bRrfJypb0: そりゃそうだわな。
何でもかんでも自民叩きに利用するマスコミの暴走はどうなんってんだか。
127 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:58:26 ID:ZpIpGPM30: マスゴミにとっては所詮他人事。
128 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:58:37 ID:tHt6sycv0: 監督する人がいないシステムだったのか
その方が驚き

何も計画立てないんだねお上は
129 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:59:11 ID:yvNpo5Ph0: >>121
そうだね
今までこういう不正をほっておいて

天下りどもを放置して

選挙で意思も示さず
何にもしなかった過去の日本人のせいだよね

だからこれからはこういう天下りや不正をがんがん追及するのさ
130 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:59:16 ID:Nnr2QLxU0: >>126
特に最近マスコミの出す記事というのは「良い・悪い｣ではなく「好き・嫌い｣に基づいた
ものが非常に多いからなあ。
131 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 08:59:57 ID:POTQeLdc0: >>113
そうだよな。企業が社会保険庁と決別すればうちの会社は大学新卒初任給を現在の21万
から30万に引き上げようと思う。それで社会保険料は決別だから所得税で持っていかれる
だけなので手取りで25万以上は確実だろう。
それで貯金するなり好きにしてくれという事だ。
132 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 09:00:39 ID:8H/Vcul10: 舛添も天下りの高級官僚には弱腰ってことだろ。
着服下っ端役人には強くても肝心の高級官僚に弱くちゃ改革なんて出来ないよ。
133 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 09:00:58 ID:WsTId+830: >>128

監督なんて置いたら
その人が責任を取る羽目になるでしょう
日本は昔から責任の所在を曖昧にするために
会議という場ですべてを決めるんですよ
これなら誰が決定したとか責任を負うかという問題がありません
「すいませんが会議で決定したことなので」や
「上がそういっていますので」で解決
134 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 09:03:11 ID:gwkC96/x0: >>129
論点ずらし乙ｗｗｗｗ

この件はただ単に民間団体が怠慢だっただけで、不正があった訳ではない。
天下り団体ではあるが、未払い問題と直接関係ない。
135 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 09:05:01 ID:POTQeLdc0: 禿はさあ、中途半端にやらずにこういう正論言うならもっと最後まで正論言え。
厚生労働省が監督するのではなくて、その省が監督どころか企業と個人にたかっているの
が年金制度だろ？
それで不正流用やら横領したのだろ？監督が必要なのは省であり庁だろ？
ふさけるな！決別だ！
136 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 09:05:33 ID:njs0Sq380: >>91
厚生年金基金加入期間と記載があれば、そのとおり企業年金です。
加入期間が短ければ企業年金基金連合会（旧厚生年金基金連合会）から
６０になり請求すれば年金がちょっとだがもらえる。
厚生年金基金加入期間（１０年以上だったとおもう）が長ければ
勤めていたところの厚生年金基金（代行返上していれば企業年金基金）
から、やはりちょっとだが年金がもらえる。
ちなみに私の勤める会社の企業年金基金は、会社を辞めちゃっても
自分のところで将来年金を払う必要がある人（旧厚生年金連合会に移管
した人はフォローしない）に対して毎年手紙出して「住所かわったら
連絡をください」ってお知らせしているそうだが、それでも手紙が届け
られず返ってきてしまうそうだ。
社会保険事務所でも最近は年金手続きするときに「企業年金基金連合会」
にも年金手続きしなさいよって言うそうだ。
137 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 09:06:24 ID:/5+Vc4yF0: >>1
完全無欠な正論だな。
ていうか、もうマスゴミの倒閣運動飽きた。
森羅万象を知り尽くし、その全てを政府の責任にするのかよｗ
なら、日本に超法規的な巨大情報機関を作り、
ありとあらゆることに政府が干渉できることを認めるべきだな。
あ、あれ？それってどっかでみたことある国だな･･･？
マスゴミの理想がどこにあるかが良く分かるわｗｗｗ
138 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 09:07:13 ID:VcRelkf+0: >>129
つーかさ、君全然句読点使ってないけど、釣り？
「日本のことは日本人が決めるから、安心して祖国に帰れば？」
とでも言って欲しいのか？
139 ：ψψψψ：2007/09/08(土) 09:07:24 ID:wmtw7O9C0: 年金に限らず、この国のさまざまな制度は支払いは強制的にくるが、支給は
申請しないともらえない。しかも、そういった制度は、住民に知らせない知
ってる人だけがもらえるんだよな･･･････

正直者が馬鹿を見る、成功した唯一の社会主義国家『ジャパーン』
140 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 09:08:55 ID:Nnr2QLxU0: ６０年代になしえなかった社会主義革命をペンの力で、ってなマスコミューンの
中の人の頭の程度が知れる。
141 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 09:09:24 ID:q72h/Qcj0: 企業年金連合会には社保長や厚生省の次官が何度も天下っていて、
歴代の理事長にも就任してきた。

住所がないという点も、住所が不明ではなくて、紙台帳には記載があるのに、
データ入力されていないために住所不明扱いされているものが半数以上ある。

これで、自分らは関係ないと言うのには無理がある。
142 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 09:15:24 ID:/5+Vc4yF0: >>139
申請主義だってのは知ってるはずなのに、
届出を怠けた奴を、純粋な正直者と一緒にされちゃ困るな。
制度自体を知らないって？そんな、40年も払ってきて一度も制度調べなかったのかよｗｗｗ
しかも制度の根幹部分なのにｗｗｗ過失大有りだろｗｗｗｗｗｗｗ
143 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 09:26:42 ID:d4mlSII30: >>142
まあねぇ言いたいことはわかるよ。
申請主義だけどお金もらう権利者は国民にあるわけで・・・
満期を迎えた際の支払い義務は国にあるわけで、
義務者である国が通知しないのも批判があります。

銀行の定期預金が満期を迎えて、受け取りにこないからと、
ずーっとそのまま放置プレイされても怒らない？
144 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 09:36:03 ID:zolE6Ziy0: わかりやすくてなかなかいいな
145 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 09:36:27 ID:3ZoMDI1i0: 毎年受給額を通知しておけばよかったのだと思う。
重要なことは、きちんと支払った人にきちんと支給されること。 ← ここが本質。あるべき姿。
できる限り支給しないで済むような仕組みは悪どい。浮いた金を職員の給料やボーナス、退職金に充てたいんだろうが。
146 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 09:41:29 ID:VRltKYFd0: >>120
現行の年金は相互扶助の精神による制度だろ

先人による労働の成果で現在の自分（特に住環境）がある事を考えたら
現在の老人に対する感謝の意を表すため行う制度

と自分勝手に解釈して年金は納めています
147 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 09:43:17 ID:7m1BzfEA0: >>143
その場合だと、まず銀行の窓口とか支店長とか、頭取とか、銀行連盟に文句言って
各々の銀行の規則の改善を促すべきだと升添は言ってるわけだ。

なにもかもすっ飛ばして、たかが支店内の規則を、わざわざ大蔵大臣に陳情すんなと。
148 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 09:44:24 ID:TfJCLz6o0: 正論過ぎてコメントできないなｗ
149 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 09:46:36 ID:6BXKXOzW0: >>141
天下ったらもう官僚じゃないから
政府は関係ないだろだろうが

むしろ、そんなことで関係があるとするから
政府とそういう機関の変な癒着が発生する
150 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 09:49:04 ID:d4mlSII30: >>147
企業の責任は当然だよね。
151 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 09:52:30 ID:cDT8ddK00: 日本版ﾌﾟｰﾁｿ
152 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 09:57:47 ID:GZQz/zIq0: 今までの年金問題の流れに乗って　企業年金の問題も社会保険庁～政府～自民党が悪い、
という印象報道されそうになったから、枡添がキレたんだろう？
153 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 09:59:52 ID:3ZoMDI1i0: 民間の保険会社が細かな特約の不払いをやったら国が行政処分をする。
処分しないと浮いた金をボロ儲けできる。今回、１５４４億円の未払いが発覚した。
誰が得をして、誰が損をしたのか？金額がでかいだけに社会問題である。
民間なら業務停止だろ。申請主義の名の下に、企業年金だけで１５４４億円もの額が、
国民年金も含めると莫大な金額が利権者のものに転がり込んでいる。まさに濡れ手で粟をつかむようなもの。
154 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:00:35 ID:padZkYCh0: >>6
君は実に明解だな。
155 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:06:25 ID:uwj9G+nX0: マスコミのおかげで人気者になれて、
マスコミのおかげで議員になれて、
マスコミのおかげで大臣になった人間が、
これはねえよな。
156 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:06:47 ID:UF518eLK0: 結局、官とか民とか関係ないってことだろ。
利用者のことを考えない制度を作った以上
誰がやっても同じ結果になるってことじゃないのか
157 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:07:22 ID:zsPnW0qc0: え、天下りと横領はしても面倒は見ないの？？？
158 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:07:59 ID:3ZoMDI1i0: 保険会社が１５４４億円も未払いで大儲けしていたらどうする？
159 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:08:10 ID:8FYy4eoZ0: >>155
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
160 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:08:12 ID:gLmFivDm0: ＞自分で面倒見ろ

ついに自民市場原理主義の正体を現したな
161 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:08:23 ID:4yZSDmBR0: なんでも役所のせいにする体質だから
日本の財政赤字は1000兆円に膨れ上がったらしいよ
162 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:10:22 ID:GcnBOtYu0: 厚生労働大臣に企業年金の認可や監督権限があるのに、責任は負わないってのは道理がない罠
163 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:14:36 ID:HG28bYaq0: 禿添は完全に勉強不足
企業、ってついてるかな民間と思ったんだろうが
国が年に5億円も補助金出してる団体に自分で面倒見ろって？

そもそも「そこまでお上にやれっていうのか」って
禿添は自分を「お上」と思ってるのか
いい加減にしろ”胡麻スリ蝙蝠オトコ”
164 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:14:45 ID:QMXQ9yFl0: >>162 あ、そうか。じゃ桝添のいってる手前で面倒をみるってことの「面倒」が何を指してるのかが問題なわけだ
165 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:14:58 ID:qVD1jFn/0: 監督責任まで放棄するハゲ
166 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:15:48 ID:aZxlQu3L0: 社会保険庁と職員の不正とサボリによる後始末で忙しい現状では
協力を求められても困るってのが現状だろ

なにせ社会保険庁のデータは
入力すらして無いわ入力してあるのも間違いだらけだわ
そんな風になってるってのに横領の証拠消すためにデータの破棄もされてるわで
まともにデータが管理されて無いのだから
手を貸してくれって言われても協力すら出来ないだろうよ
167 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:16:00 ID:TzoyFms60: ＞自分で面倒見ろ

翻訳すると、「民草ごときの下らない争いで、お上の手をわずらわせるな。」
と言うこと。

お上かぜ、ふかせまくり。エラクなったモンだ。
168 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:16:16 ID:cX6xAuU40: 舛添、日本語でおk
169 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:17:43 ID:LVKVq/6D0: 代行とかやって
厚生年金と一体化されとるんだから
無関係ではないわな

企業が私的にやってるなら勝手にしろだがな
170 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:17:46 ID:Ewz8rJ3D0: 石原みたい。
171 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:19:18 ID:rxQhRnL/0: >>164
監督する任務がある奴を働かせる努力はしたのかと
何もしないで被害報告も出さないで今更困ったよと
言われても手の着けようもないわな
172 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:19:39 ID:3ZoMDI1i0: >>161
政治家と役人がじゃぶじゃぶ使ってしまったから日本の財政赤字は1000兆円に膨れ上がった。
で、国民がバカだったからそうなったと主張する。
じゃぶじゃぶ儲けた人間たちが国民のせいにする時に使う詭弁だな。
173 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:20:08 ID:gBQtzJfA0: 天下りはしといてそれはないだろ。
174 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:20:14 ID:ej3KJjx1O: 言行不一致禿
175 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:20:36 ID:r4HyKbid0: 叩く準備も万全ですね
マスゴミにぬかりなし
176 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:20:43 ID:FqfkZWTjO: 企業年金は企業が運営するもの。
国は関係ないわな。
177 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:21:18 ID:Ddz7jRoRO: >>158
個人ではどうにもならんわな。
組織に勝つには、組織で対抗するしかないが、いかんせんまとまる事が出来ないのが庶民。
募金の目的がキチンと果たされているかは外からはわからない。
よって、募金の行方は知る由もない。
年金にしても胴元が儲かる仕組みになっているからな。
178 ：???：2007/09/08(土) 10:22:26 ID:a/kqX4m00: 誰が企業年金の責任者？（ｗ
179 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:23:49 ID:cX6xAuU40: 舛添さっそくオワタフラグ
180 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:24:47 ID:iVtJJWcnO: >>176

>>169 >>173に反論は？
181 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:25:37 ID:JHDKkpE+0: >>177
＞組織に勝つには、組織で対抗するしかないが、いかんせんまとまる事が出来ないのが庶民。

それがわかっているからこそ、金の亡者天下りが噛んで仕組んでる訳で
182 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:26:41 ID:aWyCdcd20: エロ禿も今のところ、まともな事を言っているな。
これから近づいてくる女と金をどれだけ拒否できるかだな。
普通では考えられないほど好きだからなぁ～。
183 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:26:53 ID:LVKVq/6D0: >>180
まあ舛添含めてそう思ってる奴がいるから
未払いになったんだろうよ
184 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:27:58 ID:HcIL3H920: これはひどいｗ
185 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:29:28 ID:JHDKkpE+0: >>180
まあな。振り込め詐欺は詐欺師が運営するもの。
国は関係ないわなｗ
186 ：名有りさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:30:12 ID:KSON7hTz0: 舛添もついにバケの皮がはがれて来たというところか。

以前からオンナ癖がわるい、嘘は平気でつく、損害賠償訴訟は起こされると、報じられていたが、やはりね。腐ったショーネはかわらないもんね。

年金を勝手に着服させていて、年金をもらえないのは国民が悪いとは、ヌスットたけだけしい、という表現がぴったりだね。

早く、責任をとる根性のない安倍と心中して野たれ死になさいますように。　アーメン（片山某より）
187 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:31:50 ID:9swaQirE0: >>180
天下りを雇う方が悪い。
188 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:32:14 ID:3ZoMDI1i0: >>177
儲かる仕組みを築くのが官僚の仕事になっている。
特殊法人を作ると仲間から評価される。そしていい加減なことをして社会に迷惑をかけて
お手盛りの高額退職金を受け取って退職している。
社会保険庁の公務員ですらヘマをやらかした者を含め、ほとんどの人間の勤務評定はA評価。
189 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:32:15 ID:49VsBjsX0: あの化け物と一度は結婚してんだから
ある意味、勇者だよ
190 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:33:08 ID:ucDKPYuHO: >>147
詭弁だな。
大臣どころか役所にさえ文句いうなとハゲは言ってる。
191 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:33:27 ID:Tm3EUwxF0: 舛添やるな
192 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:36:15 ID:z/D0TdvzO: 「お上」に脊椎反射するバカ大杉www
やっぱ＋民は…いや、日本人は愚民多いな。
所詮なんちゃって先進国民、民主主義なんて宝の持ち腐れwwwwww
193 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:36:35 ID:iVtJJWcnO: >>189

ゲームじゃないんだからナイフは向けるな
194 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:37:18 ID:ucDKPYuHO: >>187
君が大臣になってそうしなくても済む世の中にしてくれ、期待してるぜw
195 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:37:30 ID:tzVuNQpd0: 大企業並みの待遇の公務員死ね
196 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:38:10 ID:6l4kr6lIO: じゃあ、組合健康保険も民間が勝手にやるから、国保が当てにするなよな。
197 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:38:37 ID:j7XXDFeS0: そもそも誰が「厚労省の監督責任はどうなっているんだ」という間抜けな質問をしたんだ？

記事には書いてないようだけど。
198 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:39:26 ID:60yRqWlw0: 桝添さん　よく言った　昨日まで　こういう記事が出てたんだよ。多分企業がマスコミを

利用し　企業年金の損失を　公的資金で救済させようと　図ったんだろうな。

民営化は素晴らしい！！　破綻しても国が税金で助けてくれる。

企業年金の問題　みんな勘違いしてるが、公定歩合の高い時代に　企業が集合して

年金を民営化したもの。十年前ぐらいから　金利が下がり運用が出来なくなり

２０１２年には廃止を目指してる。後５年足らず。今回の社保庁問題とは全く関係ない新たな年金問題。
199 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:40:09 ID:ye2hwmJz0: お上ではなく
お下
お下劣
下品
200 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:41:27 ID:HnKGBW2s0: 勝手にやれって言うならそもそも規制するなよ。
枡添バカなんじゃね？
201 ：名有りさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:41:58 ID:KSON7hTz0: 189>>
>あの化け物と一度は結婚してんだから
>ある意味、勇者だよ

それって、アタシのこと？（手を上げるもの、多数）

勇者といえるのは、このワタシしかいないのよ（カタヤマさん）。純ちゃんの言いなりにもなったし。もっとも、あのオトコマエの若者を落選させたのはちょっとカワイソー。
202 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:42:29 ID:pi7i4EaG0: 当然な事ではあるが、監督責任はある
テメエの省庁から天下りがワンサカだろうが
そろそろ調子こいてボロ出してきそうだな
203 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:43:24 ID:iVtJJWcnO: >>192

与党擁護がアイコクかー

自殺者3万人
給与総額右肩下がり
少子化
借金ダルマ

年金問題だって与党が長年
ひた隠しにしてきたことだがなあ
204 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:44:29 ID:utlksZwy0: まあ、そのとおりだね
もうひとついうなら、企業年金や各種基金ってのは中央省庁である厚労省でなくて、地方自治体の領分になんだな
大体は

つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm
205 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:44:36 ID:anjgSLSs0: >>5
懐かしいな。ヨルダンのクラスター・ゴミ
206 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:45:05 ID:Z0sAl8Ek0: 民の自己責任ってなんだ？
会社の責任じゃないのか？どうも毎日の言うことが理解できない。
あと、まくし立てたとか言葉の悪さも流石は毎日だと思った。
207 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:45:40 ID:aWyCdcd20: >>203
マスコミが手助けをして。
政府発表をそのまま垂れ流し。
208 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:45:50 ID:60yRqWlw0: >>198の続き

おれは　当初からこうなる　と言ってた。企業は福祉団体じゃないから儲けが無いと

必ず制度は破綻すると。退職金を全額企業年金に入れた人も多いんじゃないか。

桝添さんは、従業員の企業年金の未払い分を　税金で補填するって　言ってます。

そんな　有りかい。大企業だけなんだがなぁ。企業年金制度始めたのは。

民営化は聞こえは良いが　とどのつまりが　これだ。

ちなみに　零細中小企業は、多くが企業年金など採用してない。その理由？

退職金が無いか、少ないから、大企業はうん千万円もで出る。

また　大企業の損失を税金で補填するんだとよ。

念のために　公的年金と今回のこの年金とはなんの関係も無い。

大手マスコミは何故か　報道しないな！影響範囲が広いのかねそれとも口封じ。かん口令？
209 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:46:18 ID:iVtJJWcnO: >>197

じゃあ誰が年金詐欺を取り締まるんだよ

社保庁民営化したら放置する気かよ
210 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:46:31 ID:H/d/1kFg0: >>192
そこに反応してるお前も相当だぞ。
211 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:46:41 ID:TAGr/Xs90: 俺の嫁が今月のお小遣いを未払いにしている問題に対し、
お上ははやく対応していただきたい。
212 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:49:16 ID:Tomo3pRL0: なんだこのヒステリックなハゲ大臣
213 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:50:08 ID:LLHVF9MF0: 厚生年金と国民年金なんつうお役人特権詐欺いつまでやらせんだよ
いい加減、年金制度廃止にしろカス
そうすりゃ年金に群がる寄生厨カットできるだろ
少なくとも１，２兆円規模は財源確保になるだろ
つか、はやく、社会保険庁を刑務所につくりなおせカス
214 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:51:07 ID:JHDKkpE+0: >>211
浮気なんかするから自己責任だ。
215 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:52:10 ID:d+II9Lo70: >>1
> 企業年金は勝手に企業がやるもの。

公務員様の共済年金を民間企業の厚生年金で穴埋めしようとしてるくせに
そういうこというんだ。
216 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:53:37 ID:Ddz7jRoRO: しかし天下りが民間なら国が物申す限界もあるだろう。

社保庁の解体にしても民間に身をかわせば、追及もままならなくなるだろう。

企業年金然り、民間を隠れ蓑にして庶民から搾取。

NTTが無契約で社保庁のシステム管理を数百億で受けていたが、契約社会の資本主義で何故そんな事が出来たのか不思議だ…ｗｗ
217 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:53:43 ID:aWyCdcd20: >>214
浮気だなんて・・。
そんな甲斐性も収入も有りません。
218 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:54:41 ID:49VsBjsX0: 居酒屋のおかみに
どうこうできる問題ではない
219 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:56:20 ID:IeimSKQL0: 工作員の屁理屈が笑えます。
220 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:56:45 ID:rnCJbv210: >>1

まあ、こういう反論も理屈としては成立している。
もちろん現実論としては小さな政府を国民が
求めていたのかよ、とか、おまえが言うほどの極端な
自由主義を訴えていたのかよ？とツッコミたくなるけど、
まあそれらはどうしてねただの水掛け論にしかならんしな。
まあいいとしよう。
むしろ問題は、この企業年金側に厚生省の天下りが
どんだけいるのかってことだよ。それがたんまりいて、
たんまり飯喰って、たんまり盗んでいったのに
「天下ったあとは官は知りませーん」なんて、大臣が
言っていいことかなぁ～。って話し。まあこれだって法的には
知らぬ存ぜぬできるけどね。ただそれをすれば衆院選でも
負けるわけだけど。
221 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:57:10 ID:moN5y1SsO: 「まくしたてた」
こんな主観的な言葉を新聞が使って
いいのかしら。
222 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:57:59 ID:YR7RxHRT0: これは従来からの厚生年金基金なのか

４０１Kなのか　　　

ニュースによってどっちなのかわかりづらい。
223 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:58:34 ID:iVtJJWcnO: 1500億円詐欺は国は関係ない？
自分で解決しろ？

何のために政府があんだよ？
224 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:59:03 ID:2w0LkUk40: >>18

基本的に九州北部は筑豊ではなくても皆おんなじなんじゃないのか？
225 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 10:59:34 ID:1+G8sykN0: 舛添が国際政治学者だった時代を知らない若い人も多くなってるけど、
もともとそんなキャラだったよ。
226 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:00:26 ID:z/D0TdvzO: >>202
天下りを雇ったのは何処のバカ？w
それを指くわえて見てるだけだったのは何処の大バカ？w
227 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:01:44 ID:HnKGBW2s0: 大体愛人がいて隠し子もいる舛添の言葉なんか信用できんわ。
この人アピールはうまいけど表と裏がありすぎ。
228 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:01:44 ID:2w0LkUk40: 日本はやった者勝ち、逃げ切り勝ちがまかり通る国だということがよく分かった。
229 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:01:46 ID:JHDKkpE+0: >>226
まるで犯罪者のセリフだなｗ
230 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:01:54 ID:6G6W+cCqO: >>222
その二つって何がどう違うの？
231 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:04:35 ID:uwCHvlh20: 企業年金も手中に収めて放蕩息子のように
散財しまくったのに、金の切れ目が縁の切れ目かよ
232 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:04:50 ID:z/D0TdvzO: >>229
そーら逃げたw 所詮＋民www
233 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:07:58 ID:JHDKkpE+0: >>232
逃げるも何もそのまんまだろ。捕まった詐欺師がよく言ってるじゃんｗ
234 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:08:53 ID:8H/Vcul10: 民営化の正体がバレバレだね。
高級官僚の天下りはそのまままで、
問題が起こっても「国は知りません」。
235 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:09:22 ID:P+ur7FX/0: 企業年金は未支給どころか崩壊うんぬんがとりざたされてるからな
桝添よく言った
ここでイモ引いたら莫大な税金が将来投入されることになる
236 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:13:07 ID:elrMyzk90: >>70
その金で債権かいためていったほうがましだと思うが？
なぜ自分を信じないのに他人を信じられるのか分からない
237 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:13:17 ID:d+II9Lo70: これって、結局のところ、給料から否応なく年金を天引きされていた人たちが
年金もらいそびれたってことじゃないの？

年金支払い率が低い国民年金加入者より、天引きで逃げられてない
厚生年金の加入者が冷遇されるってどういうこと？

民間企業に勤めていて年金を天引きされている人って国民全体の割合で
いってもかなりの多数だと思うけど。学生の中でも将来、民間企業に
勤める人が大多数だと思うけど。
238 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:14:48 ID:60yRqWlw0: いやいや　驚いた　甘い処分だなー。裏金動いたかい。

なんか、トンチンカンだな日本の司法　行政　これは農林省の処分だけど

経済産業省なんか　不正表示で　「独占禁止法」が適用されて　逮捕なんだが。

なんか、アンバランス、こいじゃ　どんどん儀装食品出廻るわ。

シナのネズミ肉輸入して混ぜ合わせても　この程度で済むって事だな。

加害者王国　日本　　　美しい国　日本　ですか。そうですか。
239 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:16:38 ID:dyM8lYTU0: なんでも行政に責任を押し付けるから
かえって問題が起こるんじゃないの
240 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:18:21 ID:z/D0TdvzO: >>233
詐欺られたなら雇った企業なり受給者である社員なりが訴えろよw
「お上さま～なんとかして～」って、いい大人がのび太かよwww
241 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:19:12 ID:4RA3kZDM0: うまい例えになってるかわからんが

コロッケ屋：おたくの敷地内でコロッケを売らせて欲しいんですが
スーパー：駐車場でやるならいいよ。
　　　　　　　↓
客：コロッケ屋の５個入りコロッケ買ったら４個しか入ってなかった！出店を許可したスーパーに責任はないのか？
スーパー：ハァ？

ってことかな？
242 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:19:53 ID:LVKVq/6D0: 自分の年金を申請せずに放置した方にも責任はある
企業や国は余計な知恵がついて権利意識に目覚めるとやっかいだから
労務の知識みたいなものは何にも教えないんだよ
黙って取られるだけのバカリーマンで好都合なのさ
243 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:20:20 ID:3ZoMDI1i0: >>216
企業年金連合会のシステムは日立みたい。
244 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:20:53 ID:JHDKkpE+0: >>240
レス内容無視で低脳レッテル貼りで人払いか？ｗ
245 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:21:55 ID:dyM8lYTU0: 税金も年金も自分で納めるようにしたら？
246 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:23:01 ID:JHDKkpE+0: >>241
そう。

コロッケ屋：たんまり儲かりましたので使用料に色（政治献金）つけておきました。
スーパー：今後とも頼むぞ。

って事だな。
247 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:24:28 ID:K7w8Qy1g0: そもそも、そのコロッケ屋はスーパーが作ったんだけどな
店員も元スーパー店員だし
248 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:25:06 ID:DX1vW5630: 頭の悪いたとえ話はどうでもいいよ
害にしかならない
249 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:33:24 ID:Jiw7XqRG0: 枡添、マスコミから容赦されてるな。
他の大臣だったら、”お上”と言ったところを叩かれて、謝罪させられているだろうな。

国民に奉仕する立場の癖に”お上”とは何事だ！とか言って。
250 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:33:39 ID:WVHe6EhV0: >>246-247
なるほどうまいなｗ

しかし、色の付いてる問題とか、元スーパー店員の問題は、
あくまで建前上は関係ない話なのだから、「コロッケ屋で対応してもらってください」
としか言いようがないよな．．．

天下りが行っている法人や団体や民間企業は山とあるのだから、それらについて
全部行政や省庁は責任とれ、ってのも違和感ある。
251 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:33:53 ID:hVHJmlt+0: 中身はその通りだし、態度は動画見ないとなんとも胃炎な。毎日だし
252 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:36:44 ID:Z0sAl8Ek0: >>241
どっちかっていうと、コロッケが４個だったので営業許可を出した市に怒鳴り込んでみました。
って感じじゃないかな。実際にいそうで怖いが。
253 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:38:09 ID:K7w8Qy1g0: 企業年金連合会（旧厚生年金基金連合会）と厚生年金基金のしくみ

元々は日本がイケイケだった頃、
国が運用するより企業で独自に基金団体を作って運用した方が利益があがるので
企業が年金の一部を運用したいと考えたのが始まり
それを国が認めて、
厚生年金の一部を企業が代行運用し、
基金を脱退した人（退職した人等）の資金を厚生年金基金連合会に移管することとした
旧厚生年金金連合会は９割元厚生労働省の役人というバリバリの天下り特殊法人だった

つまり、最終的に特殊法人、旧厚生年金基金連合会に代行運用された資金が全て流れる
という年員迂回システムが作り上げられた

これが厚生年金基金と企業年金連合会（旧厚生年金基金連合会）の役割
「正論」とかで終わってる奴は
ちゃんと申請したら年金払ってもらえるとか思ってるのかな？
254 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:38:54 ID:aZxlQu3L0: 手伝ってくれと言われても
社会保険庁のデータは不正の証拠隠滅のために虫食いだらけ間違いだらけで役に立たなくて
それの後始末に忙しくて民間のやつを協力してる暇が無いってのが現状だろ

社会保険庁がまともに働いててデータがまともならば
この程度の協力なんて簡単に指示できただろうな
255 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:39:00 ID:z/D0TdvzO: >>244
そーら、やっぱり逃げたw 流石＋民www
256 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:39:28 ID:60yRqWlw0: 民営化は素晴らしい！！　破綻しても国が税金で助けてくれる。

企業年金の問題　みんな勘違いしてるが、公定歩合の高い時代に　企業が集合して

年金を民営化したもの。十年前ぐらいから　金利が下がり運用が出来なくなり

２０１２年には廃止を目指してる。後５年足らず。今回の社保庁問題とは全く関係ない新たな年金問題。

おれは　当初からこうなる　と言ってた。企業は福祉団体じゃないから儲けが無いと

必ず制度は破綻すると。退職金を全額企業年金に入れた人も多いんじゃないか。

桝添さんは、従業員の企業年金の未払い分を　税金で補填するって　言ってます。

そんな　有りかい。大企業だけなんだがなぁ。企業年金制度始めたのは。

民営化は聞こえは良いが　とどのつまりが　これだ。

ちなみに　零細中小企業は、多くが企業年金など採用してない。その理由？

退職金が無いか、少ないから、大企業はうん千万円もで出る。

また　大企業の損失を税金で補填するんだとよ。

念のために　公的年金と今回のこの年金とはなんの関係も無い。

大手マスコミは何故か　報道しないな！影響範囲が広いのかねそれとも口封じ。かん口令？
257 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:48:43 ID:Goh1/U9t0: まぁ正論。

この勢いがなくならなければいいのだけど
258 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:53:45 ID:+9D/ihU10: 松前の言いたい事もわかるが、仮にも国家の根幹を成す
超莫大な法人税を汲み上げている行政長官が言う事ではない。

しかも「お上」だなんて表現はあくまで昔の封建制度時代の残滓
なのであって、今の行政長官がお上なんて自分たちの組織を
例えるなんておこがましい。
259 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 11:54:57 ID:JHDKkpE+0: >>257
それは難しいだろ。
民主の不倫問題で騒いだブーメランが返ってくるだろうし。
260 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 12:01:43 ID:9PgrdZr40: >>256
代行返上ほどモラルのない酷い話も無いと思うんだがなぜかマスコミはスルーだよなあ
代行返上した企業の一覧ってどっかで見れないかな？
261 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 12:05:21 ID:ZK10+H6F0: これはマスゾエわかってないわ。

企業年金は、半年たつと自動的に、厚労族天下りの国民年金基金に自動的に「預かりの状態」になるんだよ。
そういうことをキチンと伝えてない。企業も、国民年金基金も。
で、自動的に「預かりになったお金」が、今問題になってるお金。

預かりになってる状態だが、糞約款で解約や引き出すことができないことになってる　←　ここが大問題。ここを国が訂正しなければならないところ。詐欺に近い。
国民年金基金に加入しなければならないが
月々15000以上のお金を年金と同じく65歳まで、年金の上乗せで払わなければならないうえに
年間8000円以上の管理費を払わなければならない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　天下り先のやつらの給料になる。

多くの人が、解約できず
やむをえない状況で放置してる
自己責任など言われると虫唾が走る。
262 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 12:08:26 ID:K7w8Qy1g0: >>260
基金の代行返上は企業側が給付義務に必要な額を払わないと代行返上できない
代行返上した企業の基金側は自分のとこのは全て払ってると言っていい
代行返上してるとこはマシだよ、そのまま基金続けたところの方がヤバイ
まぁ、その金が企業年金連合会側でどう使われてるかは分からないけどな
263 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 12:09:24 ID:+YlRnkKS0: >>256
鋭いね、それが本質だろうな
264 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 12:13:01 ID:DyeRaViZ0: あたりまえだな
265 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 12:13:36 ID:QSEdN6BF0: このスレを見て本当に日本語の能力が低い人間が多いことに驚かされた。
枡添えが「お上」っていう言葉をあえて使ってるのは、記者に対してそこまでお上におんぶにだっこの
「お上意識を」まだ抱いてるんですかっていう皮肉で使ってるんだろ？
「お上｣という言葉を使っていることを批判してる奴は中学生の国語の勉強からやり直したほうがいいと思うぞ。
266 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 12:13:45 ID:9PgrdZr40: >>262
景気のよかったとき大企業が独自にハイリスクハイリターン運用で儲けたあげく、
景気が悪くなったら戻らせてくれっていってるんだが

戻してやってもいいけど過去に儲けた分全部吐き出せよって話
267 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 12:14:12 ID:JHDKkpE+0: >>265
どこを縦？
268 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 12:17:57 ID:sl10vP6/0: >>246
しかし、コロちゃんはつぶれたけどな

と関係のないレスをしてみる
269 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 12:21:13 ID:i/+wSlfL0: じゃあ年金廃止でいいよ
生活保護でお上にたかるから
270 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 12:21:23 ID:K7w8Qy1g0: >>266
言いたい事は分かるが
元々給付に必要な資金は代行返上の時に移管してるはずで
代行返上の条件は結構厳し内容だった
それを今になって足りないとか言うのはそもそもおかしいだろ
企業が儲けた分吐き出せという言い分も分かるが
代行返上で移管した金がどうなってるかきちんと調べてからの話だと思うが
271 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 12:25:17 ID:1p67Hu1T0: >>51 お子様乙
272 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 12:30:00 ID:9PgrdZr40: >>270
企業年金の損失の穴埋めに税金つぎ込んだようなものなんだから制度も含めて批判されても仕方ないだろ？
やむをえない措置だったとはいえ少しは叩けよって話
銀行に税金つぎ込んだのは返済されてもねちねち叩き続けるくせに
273 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 12:30:43 ID:fQjSVxLn0: 正論だが、お上とか言ってる時点でちょっと疑うな
274 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 12:36:23 ID:BPNt3WUx0: ( ^ω^)おもすれー
275 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 12:40:23 ID:MGUlZvl50: >>1
じゃあ年金廃止でいいよ
276 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 12:43:54 ID:JHDKkpE+0: >>250
＞天下りが行っている法人や団体や民間企業は山とあるのだから、それらについて
＞全部行政や省庁は責任とれ、ってのも違和感ある。

むしろ行政や省庁が全く責任を取らないってのも違和感があるのだがｗ
277 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 12:43:55 ID:h6yvsNYY0: >>273
お上ってのはマスゾエ本人のボキャではないだろ。
とにかく政府に面倒見てもらおうって思ってる人たちの
「お上」意識を皮肉って言ったものであって
278 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 12:45:44 ID:K7w8Qy1g0: >>270
調べれば分かるけど、当時代行返上するために移管用の資金を
身銭を切って作った企業もかなりある、それぐらい代行返上の条件は厳しかった
代行返上するだけの資金が作れなかった基金（主に中小企業の基金、企業連合の基金）は解散するか
仕方なく存続したかのどっちかだった
仕方無く存続した所はどうなってるか分からない、この辺りの資金が不足してるのかも知れない
制度に問題が無かったかとは言わないが
今になって金が無いなんて話は
企業が身銭を切ってまで集めた金を持ってる、企業年金連合会側を最初に突っ込むのが筋だよ
279 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 12:45:49 ID:60yRqWlw0: >>265
>このスレを見て本当に日本語の能力が低い人間が多いことに驚かされた。

てめぇの　荒は見えないみたいだな。

句読点　使えよ！！
280 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 12:45:55 ID:5ZP4nClc0: 何でも政府与党のせいにしたいマスゴミに皮肉がきいていればいいのだがｗ
281 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 12:48:49 ID:9PgrdZr40: >>278
そりゃ厚生年金基金が持ってるリスク資産をそのまま引き取ることなんてできるわけないよ
切った身銭は最低限のコスト、本来はそれに加えて過去の利得まで吐き出させるべき
282 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 12:53:21 ID:K7w8Qy1g0: >>281
もういいや、さらに企業に身銭を切らせて
年金迂回システム用の天下り法人、企業年金連合会をぶくぶく太らせればいいよ
この国は役人天国だなほんと
283 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 12:57:38 ID:JHDKkpE+0: >>281
＞本来はそれに加えて過去の利得まで吐き出させるべき

一風変わった考え方だな。
そもそも誰のカネだと思ってんだ？

預金引き出して金儲けして再度銀行に預金しようとしたら、利益は銀行に納めろってか？ｗ
284 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 12:58:07 ID:MP9B/Rq0O: お上のカス共におんぶだっこはアホだよなｗ

正論だぜ
285 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:10:54 ID:9PgrdZr40: >>282
連合会になんで金が入るんだ？
代行返上きちんと理解してるか？
もともと天下りのための厚生年金基金が甘い汁吸ったあげくに
損失を国に押し付けてるのが問題なんだけど

>>283
厚生年金自体が国家全体のプロジェクトなのに私企業の都合で勝手に離脱したんだから当然だろ
何のペナルティもなく元鞘に収まろうとかそんなムシの良い話あってたまるか
286 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:10:59 ID:yTSz4dCD0: >>1
＞まくし立てた。

その表現だけでも中立性を欠いてるなあ・・・
287 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:12:49 ID:HnKGBW2s0: >>280
与党の責任以外に何があると言うんだ？
288 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:15:23 ID:elrMyzk90: まあよくわからないが　サラリーマンで給料から天引きされない生活もあったし
サラリーマンになったのは個人の自由ってことなのではないかな
289 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:18:12 ID:K7w8Qy1g0: >>285
すまん、たしかに間違ってる、連合会じゃないな
代行返上の金は最終的に特殊法人、年金資金運用基金（年金福祉事業団）だな
290 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:27:44 ID:JHDKkpE+0: >>285
＞厚生年金自体が国家全体のプロジェクトなのに私企業の都合で勝手に離脱したんだから当然だろ

既得権益が減っちゃって許せるか！ってかｗ
291 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:31:04 ID:9PgrdZr40: >>290
せめてぐぐってから来いよ
素人に解説するのめんどくさいから
292 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:32:14 ID:JHDKkpE+0: >>291
ググるもなにも、離脱を許したんだから自己責任じゃね？ｗ
293 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:34:41 ID:9PgrdZr40: >>292
じゃあ

代行返上認めません、勝手に潰れてください

で終わりだな
294 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:36:20 ID:Qycfkb1D0: 　〇∧〃　
　／ >　　でもそんなの関係ねぇ！
　＜＼　　そんなの関係ねぇ！

　　〇／　はい！
　／| 　　オッパッピー！！
　／>
295 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:36:49 ID:DsrJ3IHK0: >>241
ちょっと違う。

コロッケ屋「おたくのスーパーの敷地で屋台を出して売らせてくれ」
スーパー　「いいよ。ただ儲かった時はうちの代わりに費用を一部だしてね」

注文して金だけ払った客が、それを忘れていて、コロッケ屋に受け取りに
いつになってもこない。コロッケ屋よりもクリーニング屋のたとえの方が
分かりやすいよ。衣服をクリーニングに出して金だけ払って、控えまでもらった。
だけど、それを出した方が忘れていて、いつになっても取りに来ない。
クリーニング屋が当然厚生年金基金で、客は加入者だ。
296 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:37:42 ID:Bw9hE/xG0: ついでに教師とか公務員の共済年金も税金食い物にしないでくれ。
297 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:38:45 ID:qt/bcvCz0: 昔の芸人時代のヘラヘラしたあの顔を思い出す。
298 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:39:04 ID:6w2r4uR80: ワカランな。

結局年金制度ってのは役人にさせても民間にさせても頼りにならん、って
ことかい？
299 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:39:12 ID:DsrJ3IHK0: >>261
国民年金基金は厚生年金基金とはまったく別の団体。
厚生基金側の金が国民基金側に流れることは無い。
間違えた説明をして人心を惑わすな。
株で言えば風雪の流布だぞ。
300 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:41:27 ID:raLUAZpG0: 役人の年金も面倒みるなよ。そっちは大事に運用して
国の主たる年金は破綻させてしまったのだからな。
社会保険庁早くしねよ
301 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:41:40 ID:9PgrdZr40: >>298
数千万人分の記録を名寄せするのがなんと難しいことか、ってことだろ
ちなみに民間銀行は仮にミスして名寄せに失敗しても１０年で時効になるから
302 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:42:39 ID:Kl4HhoyE0: 日本最大のタブー
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1176891813/

不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から49
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1188382034/

★小泉は財務・厚生利権を守る抵抗勢力★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124218500/

174 名無しさん＠３周年 2006/11/09(木) 05:44:14 ID:t1DOD5zJ
■「破綻国家の内幕公共事業、票とカネ、天下り利権の構造」東京新聞取材班(角川書店)
日本を蝕む巨悪を暴く！
政・官・業界による利権構造は、
納税者が納めた税金を自分たちの利益にすり替える、
「税金横領システム」である。<略>
利権とは、政官業による巧みな“税金横領システム”である。
巨額の税金を、政治家は「票とカネ」、
官僚は「天下り」、
業界は「企業利益」へとすり替える。
度重なる批判にもかかわらず、その利権構造は捜査当局の摘発から逃れ、
あるいは合法的に温存され、公益を呑み続けている。
徹底取材によって厚いベールに包まれた利権の存在を追及し、
改革を阻む腐敗した構造に鋭く切り込む調査報道の労作。

自民党を少なくとも４年間下野させない限りは、“税金横領システム”としての
「政官業暴」癒着構造は崩壊しない。
303 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:43:01 ID:SDuECUJv0: >>1
国民の下僕ごときが
口の利き方というものを覚えろ
304 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:43:31 ID:NllVxRx10: >>299
「風雪の流布」って雪女みたいだな。
305 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:43:56 ID:0Q9tFAH4O: ＞風雪
306 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:43:57 ID:GNcFxuUS0: ますぞえは何言ってるんや

企業年金の不始末は，最終的には税金で穴埋めすべし

年金受給者が第一や

年金保険料を使い込んだ企業より，受給者保護が優先や

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんす党でつ
307 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:45:14 ID:iMPnOt+Z0: >>302
民主もただ与党をかえさえするだけでずっとよくなるとか言ってたな。
ある意味正しいんだろうけどお前が言っちゃまずいだろ・・・
なんか民主っていちいち発言が軽くて重責を担う覚悟が感じられないんだよな。
こんなんで二大政党制目指すとかマジ勘弁してください。
308 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:46:33 ID:uDKU52op0: 言い方なんてどうでもいいよ。要は正しいかそうじゃないのかってことだ
309 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:48:14 ID:qt/bcvCz0: 舛添要一の朝までファミコン
310 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:48:15 ID:DsrJ3IHK0: >>256
廃止されるのは基金の中でも適格退職年金だけだろ。
そうでない基金は今のところ廃止の予定は無い。

中小に基金が無いのは、それだけの財務能力がないから。
あとは、中小の同業種が連合して設立した基金は限られている。
中小弱小会社には基金分まで保険料負担なんかできない所が
ほとんどだから。入りたくても入れないんだよ。というか、入れると
トラブルの元だから、入れないほうがいい。
厚生年金の宙に浮いた方だって、ほとんどは中小零細会社に加入していた
時の分。だから、中小弱小会社くらいにしか入れない人間を年金に入れる
必要なんか無かった。国の金集めだよ。こういう連中からが一番集められる
からな。自分が納めた金の使い道なんてこういう小規模会社にしか入れない
奴が考えることなど微塵もないだろう。
　「役人のための上納金」中小零細にとっての年金ってのは、これが一番
望ましい。そうでなければ、最初から入れさせなければ良かった。
　金も無いくせに年金は欲しいなどと思い上がりもはなはだしい、役人は
目先の金欲しさにこいつらを利用しただけ。大企業のために厚生年金はある、
そいつらの給付のために中小弱小会社が保険料を納付する、それが理想的な
年金の姿だと思うが、どうだろうか？
311 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:50:03 ID:jrPY6ueE0: >>（監督を強めるなら）役人を雇うことになり、みなさんの税が増える
これは公務員の詭弁
民間なら、同じに人数もしくは、予算で仕事する

厚生労働省を分割民営化急げ！
312 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:52:18 ID:CTM+QZnH0: いや、何言ってんだよこいつは。
政府が制度的に認めたものでしょ？企業年金制度って。
んで厚生労働省が管轄してきたわけでしょ？
しかも天下りポストとか受け継いだりして････。

末端の公務員と比較して官僚の味方をしすぎ。
味方って言うか奴隷？
いや道具とでも言おう。
313 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:54:10 ID:l1rMwnOb0: こいつと鳩山が今のところ正解。
まあ、総理が不正解なので失点をカバーできないｗ
314 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:54:10 ID:6I20JwTW0: >>311
大きな政府がいいんだって。
民営化にしても、幹部が吸い上げるだけ。
パソナとか、奥谷とか。。
んで、自民に還流。
315 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:54:11 ID:FnaSLci30: >>312
天下りがいて癒着があるから政府に責任もてというの話が違うだろ。
316 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:54:31 ID:yefMJG7y0: 確かに天下り無くしてから言うべき内容だな
厚生官僚の天下りゼロなら納得できる
317 ：名無しさん＠八周年 ：2007/09/08(土) 13:54:43 ID:OrkUzCyg0: 盗人役人はいらねー即日解雇でОＫ
厚労省を監視しろ
318 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:55:59 ID:JWxlFBdG0: 基本的に間違いじゃない

日本人は、自分が払う金・・・税金、年金、ＮＨＫなどに疑問を抱かなすぎる
319 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:57:23 ID:Qycfkb1D0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　／:::::　　　　　　　　　　　＼　　
　＿＿＿＿＿＿＿ +　　　／::::::::: 　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　
　|ｉ:¨￣ ,、　　￣¨.: i 　　　 |:::::::::::　　　　　　　　　　　 |　　　　　　
　|i:　／ﾍ:＼　　　 :i| 　　 _　|::.:. : :　　　 ,,ﾉ:..:ヾ、　　　　　　　|　　　　　　
　.|i:〈｀_､/´_｀>.、　 :i|　,.r:;'三ヽ:: :: .　ｰ'"´ 　 ,,､　ｰ‐‐,,　　　 /｀､　俺が何したって言うんだよ
　 |ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:":::::::::::＼;;｡（ｰ一）　　　（ｰ一）｡;:;:. ／:::::　ヽ　　　　
　 |ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`｡⌒/7, -──～､（___人___,）"⌒;;::／::|:::::〆::＼　　　
　 |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::..　　 " ニﾆヽ､⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ　　
─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;､:::._＿y-ﾆﾆ'ｰ-ｧﾟ‐─'───┴──────
::::::｀ー―――‐
320 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:57:29 ID:CTM+QZnH0: >>315
俺は年金については税財源一本化論者だ。
当然、企業年金とか変な制度はすべて廃止が望ましいと思っている。

しかし下っ端役人と同じく上級役人も最後の一人まで捕まえて欲しいんだよね。
マスゾエはそういってくれると思っていたよ。
それがおまえなんだよこのざまは。
321 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 13:58:59 ID:DsrJ3IHK0: 国民、一部の不良老人にこびない姿勢はいいと思うがな。
団塊がみな命をなげうつというなら、ハゲ添叩いてもいいが。
322 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 14:03:22 ID:aVRgH68l0: 舛添の言うことは正論なんだけど
歴代大臣や国で対応一貫しくれなきゃ困る
前まで企業年金の制度を推奨までいわんが認めてたのは事実だろ
元本無し自己責任の制度です＾＾ってなら生涯国政はその姿勢で一貫しろよ
昔の大臣はウソツキなんだから切腹させろ

どーせ姿勢が一貫してねーから人々は法整備や監督の物理管理を求めるんじゃん
323 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 14:03:29 ID:3CB9uRMa0: 国務大臣が管轄下にある役所を「お上」と表現することについて
どうにも違和感を感じまくり
324 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 14:04:21 ID:BN7G8rYaO: こいつは勉強不足だな
325 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 14:05:07 ID:AivVS5Br0: >>21
> ＞そこまでお上にやれって言うのか。お前のところでやっているのだから自分で面倒見ろ
> 趣旨はわかるし正論だと思うが、仮にも法人税を含む税金で食ってる
> 行政機関の長が、こういう言い方はどうかと思う。
> 公務員の接遇が悪いというがトップがこれでは…と言われかねない罠。

「言い方」を問題視するのは、論点がずれる発端。
言い方がまずいのなら、舛添が一個人として嫌われればいいだけ。

「趣旨が正論」ならば大臣としての発言なのだから支持すべき。
326 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 14:08:25 ID:K7w8Qy1g0: 各種手続きやらなんやらは自分で面倒見ろって意味なら正論だろうが
結局企業が集めた厚生年金基金が
バリバリの天下り特殊法人、企業年金連合会にしか
流れないシステム作ったのは役人だからな
単純に正論だなとかいう気になれない
327 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 14:12:31 ID:JHDKkpE+0: >>293
だろ。戯けた事抜かさずにそう言えば？ｗ
328 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 14:14:19 ID:wNYzNW1A0: >>47
亀ですんません。
法人税と累進課税率を元に戻せば良いっていう
あなたの考え方に同意。
ただ舛添は消費税で解決するしかないとか言ってましたね…
これだけ格差社会って叫ばれてるに…
329 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 14:15:29 ID:elrMyzk90: >>326
過去に官僚を御せるような
まともな人間を大臣に選んでこなかったつけですね＾＾
日本国民全員の自己＆連帯責任です
330 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 14:21:21 ID:bSg2xVH/0: 監督団体以前に天下り先だろ
何が自己責任だよ、マザーファッカー
331 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 14:24:00 ID:bNe8e7qE0: ('A`)政府に金を払えとは言ってないだろ。
332 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 14:25:50 ID:bSg2xVH/0: 企業年金連合会の役員ポスト全部にオマエの部下が天下ってるだろ
何が自己責任だ、ハゲ
333 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 14:35:18 ID:vjH8wwxU0: >>1
監督責任があるんだから、大きかろうが小さかろうが
関係ないので全部見るべき。
334 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 14:35:22 ID:/F1XRaRaO: これは日本を一旦共産主義国にしなきゃ解決しないな
335 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 14:39:27 ID:ySF8x7X40: 何度も言いますが、年金制度とは、単なる税金です。

還付予約付き累進型所得税

です。
336 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 14:43:25 ID:DsrJ3IHK0: >>328
年寄りと若者の負担率格差を縮めるには
消費税を若干上げないとだめ。
同時に、退職金や年金課税の強化が必要。
逆に所得税は下げてもよい。
法人税はもっと下げないと。
税が安くなれば企業の手取りも増えるが、
それを社員にやつら還元しないからな・・・。
337 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 14:45:37 ID:YYS8ZWCT0: 舛添といい東国原といい、これからはハゲの時代だな。
338 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 14:46:26 ID:RzfeXsPe0: ハゲましのメールを送りたい
339 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 14:50:16 ID:DsrJ3IHK0: でもって、株式の利益に掛かる税金は無税にする。
そして、預金の源泉は20パーから、30パーにする。
そうすれば国民は株に走る、株があがれば年金基金の資産価値
も増える、税収も増えるとなるわけであります。
340 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 14:51:32 ID:vcq9Jdmd0: これって、大量の食中毒事件がおきても、保健所に監督責任は無いって開き直ってるのと同類だぞ。
341 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 14:55:56 ID:Y0f5Rkho0: >>1
正論でございます。
342 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 14:57:10 ID:JwDR06ss0: ハゲはいつも正論を言うがむかくつくのは何でなんだ
343 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 14:57:27 ID:qsT4sN+B0: 舛添さんよく言った。正論だ。
344 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 14:57:42 ID:mI7bHvif0: ふつうに天下った能力のある人々が、検討すべき問題じゃないの？
345 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 14:58:25 ID:4bUoccaiO: こういう組織こそ大きくするべき
346 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 15:15:56 ID:5xOXSi590: 大きな政府の何が悪い。
347 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 15:21:11 ID:zC9kVojq0: 言ってることは正論だ

だけどむかつく
348 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 15:23:40 ID:u9lvbrdC0: 正論すぎて涙出た
349 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 15:24:10 ID:elrMyzk90: >>340
みんな食中毒は絶対起こると知っていたから全然問題ではない
自分以外の人間に金を預けて返ってくると思っているのが甘かった　残念だったね
350 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 15:24:53 ID:tz2sonY20: 天下りで厚生役人ＯＢを企業年金連合会に大量輸出しといて、
なにが正論だ！！
351 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 15:25:32 ID:xKNW2lJJ0: セコーホイホイだな。自民信者の最後の希望の星。
頭だけはたしかに輝いているｗｗｗ
352 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 15:26:47 ID:pxp1AkW40: おいおい、天下りはスルーかよｗ
さらに「お上」て・・・急にエラそうにしやがって
353 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 15:30:03 ID:fXfh5Sad0: なんで・・・出資法違反は政府の監督責任だろＵＡみたいにぼった栗なの？
354 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 15:30:20 ID:lx6CFBoR0: 毎日フィルターを外してみれないと（毎日新聞を読むのは）難しい
355 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 15:30:44 ID:hTTL9EqO0: 企業年金連合会にどれだけ天下りがいると思ってるんだ。
厚労省に伝える気があれば伝わってる事柄だ。
356 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 15:32:53 ID:BFn5cDwsO: >>346
重税
357 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 15:37:36 ID:NuUcXy+D0: 小さな政府で重税と、大きな政府で重税と、どっちが良い？
358 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 15:41:39 ID:JHDKkpE+0: >>357
小さな政府で減税にしないとこの国は役人に食い潰されるな。
359 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 15:44:44 ID:fXfh5Sad0: アナーキーがいい・・・悪徳政官財の政治はいらない・・・レニーンを建てて、犯罪者は
海に沈めろ・・・税金着服は死刑・・・
360 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 15:47:04 ID:npd4UWGf0: フランス豆知識

企業の半分は国営公営企業
大学は全て国立大学
361 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 15:47:37 ID:R34n2OJh0: ハゲが日本を動かす時代になったということだな
362 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 15:47:38 ID:89s21Tfl0: 小さな政府にしてもその中で役人が食いつぶすけどな。

でも食いつぶすのは普通の税金部分じゃなくて大抵特定財源の部分なんだよな。
特定財源部分を全部切り離すと民間でやれってことになって、公的な部分も民間
になる、多分それはアメリカをみるに酷いことになると思う。

むしろ本当に大きな政府に、特定財源を全部なくしたらちゃんと協議して使う一般
財源化して食いつぶし辛くしたほうがいいかなあと思ったりする。
363 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 15:51:48 ID:IfRRCqyt0: 参院選前の国会で、天下りを合法化したのは自民党だろｗ

【政治】改正国家公務員法、社保庁改革法、年金特例法が成立　会期末まで５日残し、重要法案は全て成立 [06/30]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183140731/l50
【政治】 “天下り対策” 人材バンク懇、各省庁の事務次官ＯＢ７人全員が出席拒否
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185160668/l50

【政治】菅直人民主党代表代行「官僚階級が国民を搾取」　公務員法案の通過で自民党を批判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181208864/l50
364 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 15:53:02 ID:RiWipAQZ0: お上に頼ろうとするな、税金はもっとよこせ！
365 ：国会議員のパンチラ普及委員会：2007/09/08(土) 15:58:32 ID:+uGx5cs00: 女子アナ国会議員丸川珠代（まるたま）さんの悩殺パンチラ。
四番目の写真など。テレビ番組で。http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182248492/20

小泉チルドレン佐藤ゆかりタンのパンチラが無ーーーーーーーーーーーーーーーーーーい！
366 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 16:00:41 ID:SNazxxPm0: 結局高級官僚には泥をかぶらせません
これからも政官癒着を続けますってことだな
367 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 16:01:34 ID:xnv9NOVZ0: 天下り団体なのだから政府の責任。
368 ：（= ﾟ仝ﾟ） ◆wMANKOcbkE ：2007/09/08(土) 16:02:43 ID:njj2ow1b0: 種馬エロ人生のクセに、、、生意気な発言だなｗ

更迭しろ！！
369 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 16:03:27 ID:xDevCcab0: >>366
どう考えても違うだろ低脳
370 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 16:04:42 ID:ZKRLIajc0: >>1

本音がポロリ、「お上」だってさ。
371 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 16:16:50 ID:Rpr5PFAy0: 勝手に期待して、勝手に裏切られる
そんな人任せにしてるのは確かに問題だが
あの発言は問題あるだろ・・・

言うだけのことはやってくれるんだろうな？あのオヤジ
372 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 16:22:09 ID:f8oVpygF0: これ、企業は潰れることがあるってことを全く考慮していない発言だよな
管轄官庁のくせに自己の責任を棚上げしてる時点で
国民年金で発覚した官僚の考え方と根が全く同じ
桝添には期待できそうもないな
373 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 16:22:37 ID:dNF63KK60: よく言った！
よく言った！
よく言った！
374 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 16:24:03 ID:QZPE/ftD0: そりゃ企業の責任だ罠ｗ
375 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 16:25:53 ID:U1etB3UK0: 文春に書いてあったけど、
さつきにサバイバルナイフつきつけたってほんと？
376 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 16:26:16 ID:R/PFPWlh0: >>371
どうせ死に体内閣なので、適当に放言して終わる。ただし、舛添えにとってはどれだけ目立っていられるかが勝負。本質は小池と変わらんが、やり方はもっとあざとい。
377 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 16:28:46 ID:pxp1AkW40: 天下りは棚上げにしてよくこんな発言できるよな
所詮ハゲはこの程度か
378 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 16:31:08 ID:JHDKkpE+0: >>362
どうせ食い潰そうとするのはわかってるから、消極的思考で可能な限り餌を少なくすれば
延命できるんじゃないかと思っただけ。('A`)
379 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 16:36:44 ID:SNazxxPm0: 厚生省の権力をバックに天下りした人間が碌に働きもしなくても
厚生省の高級官僚には実際にはなーんの責任も負わせません
380 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 16:46:41 ID:rF2eg4wI0: 291 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 00:05:26 ID:tSkqGSD50
↓厚生労働省と社会保険庁は最初から（国民から集めた年金の）無駄使いは「やる気」でやったということですね↓

厚生年金の創設者　元厚生省年金課長　花沢武夫さんの（1988年頃の）お言葉
「それで、いよいよこの法律ができるということになった時、これは労働者年金保険法ですね。
すぐに考えたのは、この膨大な資金の運用ですね。
この（国民から集めた年金）資金があれば一流の銀行だって（その資金量には）かなわない。
厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは日銀の総裁ぐらいの力がある。
そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口（つまり天下り先）に困らない。
何千人だって大丈夫だと。金融業界を牛耳るくらいの力があるから、これは必ず厚生大臣が握るようにしなくてはいけない。
年金を支給するのは20年も先（つまり2008年、今年から来年）のことだから、今のうちに使っても構わない。
ここ注意！！→★★★　　先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない。 ★★★←ここ注意！！
ここ注意！！→★★★将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえば★★★←ここ注意！！
ここ注意！！→★★★　　　　いいのだからそれまでの間にせっせと使ってしまえ。」 ★★★←ここ注意！！
（賦課式=租税などを割り当てて負担させる事、つまり金を無駄使いして足らなければ税金で賄えば良い）
（「厚生年金保険制度回顧録」編集：財団法人厚生団、1988年発行：（株）社会保険法規研究会より）
講談社「週刊現代」 1.18号http://www.geocities.jp/minnadehappy/page025.html ←時間経過でリンク切れあり

↑厚生労働省と社会保険庁は、最初から「だますつもりで　だましました。」　ということです↑
もう年金の資金は、厚生省、厚生労働省、社会保険庁に食い荒らされて残っていないと言う事！！

★この様な事を堂々と掲載されている「厚生年金保険制度回顧録」を見逃したのは
★当時の厚生大臣である自由民主党の藤本孝雄、小泉純一郎でした。★★
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9A%E7%94%9F%E7%9C%81
381 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 16:46:48 ID:iVtJJWcnO: 週刊現代には自宅の家賃を
ジミソに払わせてるが
支払い先は自分の会社だとか
書いてあったしなー
ホントかなー
382 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 16:46:59 ID:ZMJJltNnO: 「お上」って、官僚たちを揶揄するニュアンスもあるから、そっちの意味で使ったんじゃない？

むしろ庶民感覚に近い感じでさ。
383 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 16:49:57 ID:iVtJJWcnO: >>382

都合のいい解釈だな
384 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 16:51:41 ID:SsMLlI4/0: 正論ではあるが、天下りが決定的にあくなのがこのこと一つからもわかる。

もうたのむから、クソ官僚は、有害人材をそとに輸出しないでくれ。
385 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 16:53:16 ID:/FTTM3oU0: 天下りを禁止すると役人がやる気を無くすというが、
天下りの制度は、あまりにも弊害多すぎだろ、これ。

住専問題のときといい、特殊法人問題といい
日本にどんだけ地雷原ばら撒いてんだよ。

天下りで国が傾くぞ。
386 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 16:57:26 ID:rF2eg4wI0: 262 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:06:45 ID:2O7R5JIc0
>>258
ちょろまかしているに決まっているじゃん

国が人件費で倒産する日

　財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする
中央省庁の国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774億円、
地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。

　これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）
などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
　そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。
国民の納めた税金の半分が、公務員の人件費に費やされることになる。

　しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、
国の予算で人件費を支給しているから、これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、
職員の人件費が補助金の形で賄われている。
政府とその傘下にすそ野のように広がる政府関係法人の職員の人件費が、
国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。
　この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思議でない。

民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。

http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html
387 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 17:03:04 ID:rF2eg4wI0: 288 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 23:57:15 ID:q6DbcNEs0
歴代の厚生大臣等
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9A%E7%94%9F%E7%9C%81
厚生労働大臣、歴代大臣
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9A%E7%94%9F%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%A4%A7%E8%87%A3

★★★★これは自民党議員の年金に対するごく普通の「当たり前の」考え方です★★★★
塩川元財務大臣-「国民年金80万円は年間ですか？」
記者　　　　　-「国民年金1万3300円を40年間かけてもらえるのが年間79万7000円です」
塩川元財務大臣-「そんな低いですか？１年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html
記者　　　　　-「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣-「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
　　　　　　　（毎月）100万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

★★★★国会議員の多くは厚生年金に不正加入！？自民も民主も★★★★
「国会議員の多くは、（略）厚生年金に不正加入している人が多いのです。
後援会の企業などが、勤務実態がないのに、社員や役員として加入させ、
厚生年金の掛け金をまるまる払っている。厚労省年金局では、まずは、この不正加入の発覚を恐れている。
そんなことになれば、また、大混乱ですからね。
しかしそれ以上に怯えているのは、こうした国会議員や国会議員OBが、
すでに厚生年金を受給している事実が漏れることです。
本来、加入できない制度から年金を受給するのは、詐欺罪に該当するということです。
与野党問わず、詐欺の疑惑を負った議員やOBが、ぞろぞろ出てきたらどうなりますか。国会は機能しなくなるでしょう」
（文芸春秋2006年12月号p99）
388 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 17:04:48 ID:elrMyzk90: 小さな政府にすれば　悪人＝政府の官僚　警察＝政府の官僚　の図式が
悪人＝１民間企業の社長、幹部　ＶＳ　警察　　という図式になり
逮捕、投獄が今よりずっと公正になるだろうｗ　ライブドアの時みたいに。
もちろん　警察の幹部はいまよりずっと悪人になるだろうけどｗｗ
389 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 17:06:30 ID:JHDKkpE+0: >>382
苦しい印象操作だなｗ
390 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 17:08:09 ID:tzVuNQpd0: 給料泥棒の公務員死ね
391 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 17:08:51 ID:OPR246rB0: 確定申告を源泉じゃなく各自でやるところから始めよう。
392 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 17:16:13 ID:S3w0+4dF0: 社会保険庁を叩くのはいいんだけど、
ある意味、柳沢以上の、女は子供を産む機械的な考えを持ってそうな私生活だが、大丈夫なのかね
393 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 17:22:15 ID:oG5K8kd60: >>123
倒れたじじいを助けることを国家規模のシステムにしたのが社会保障だろ。

それをやめて全て自己責任と切って捨てようとしているのが今の自民党が目指すシステム。
394 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 17:25:26 ID:rF2eg4wI0: 297 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 00:22:21 ID:tSkqGSD50
質問・・・・・・・・・・・・・
年金は強制加入なのであれば税にしてしまえばよいのにといつも思うのだけど，
どうしてしない（できない？）のかな．税となれば大人しく払うやつも
もうちっと増えそうな気がするのだけど．
答え・・・・・・・・・・・・・
税＝予算案で厳密に決められる。勝手に運用したら犯罪
年金は形だけでも任意加入＝予算案の縛りなし。自由に運用
つまり（実質）着服し放題(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
時効で逃げ切り、後は雑魚を少しさばいて、税法式へ！
★国民年金未納者の健康保険証に有効期限設定へ　悪質者は健保から追い出すことも考えた★
[読売新聞 2006/02/12]
社保庁は悪質な未納者をただちに健保から脱退させることも考慮したが、
「脱退させると、医療費を全額患者が払うことになり影響が大きすぎる」として、
短期保険証を3か月程度に限ることを検討している。』
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060212i101.htm?from=main1←時間経過によりリンク切れあり
★年金未納対策、保険証の有効期限短縮も　社保庁方針[朝日新聞 2006/02/16]
未納者に対し、国民健康保険（国保）の保険証の有効期限を短くして更新の際に支払いを促す。
国民年金の加入者は、ほとんどが市町村が運営する国保に加入しているが、
保険料の納付率（04年度）は国保の90.09％（速報値）に対し、国民年金は63.6％。
病気などに備えて国保の保険料だけを納めるケースが多いとみられる。
年金の保険料を過去2年間にまったく納めていない人は424万人（04年度末）にのぼる。
また、業務量が増える市町村に配慮して、『地方税の未納者にも市町村が「短期証」を発行できるような
規則改正も検討中で、総務省と調整している。』一方パート・アルバイトなど短時間労働者を
雇用している事業主との連携も強化。
395 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 17:27:08 ID:2/7cKmgE0: これだれに怒ってんの？
企業それとも厚生年金保険料を支払った人？
396 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 17:28:17 ID:89s21Tfl0: それを政府のせいだと追及してくるマスゴミ
397 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 17:29:15 ID:elrMyzk90: だいたいさ　お前らの変わりに株で儲けてやるから俺に金預けろ
なんて論理をまともだと思ってしまった時点で人生終了
398 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 17:30:37 ID:9qhnXaHA0: 派遣業法改正とかで賃金が下がることを国民が容認したんだから
民間の収入が下がるのは民意ってことだな
あおりをくらったのは、公務員どもってわけで
この自由主義経済の基本を知らない国民がアホなだけさ
399 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 17:35:44 ID:kEgl3YlQ0: 社会保険庁が不正の証拠隠滅でデータボロボロにしてなければ
協力要請にも簡単に応えられただろうな

データがボロボロだからすぐに応えられなくて調べるための時間と人手を浪費され
時効のために時間稼ぎや不正の証拠隠滅をやられたらたまったものじゃない
400 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 17:41:53 ID:VmB7RqocO: よく言った、舛添！
何でもかんでも官の責任にするなよなってことだ
ただし、自分とこの改革もちゃんとやれよ！
401 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 17:46:45 ID:MYYrEKVq0: >考えをまくし立てた

例えば・・・考えを熱く語った、とかにすればまた印象が変わるな。
ﾏｽｺﾞﾐは客観的事実だけを伝えろ！なんてのは無理なんだろうなぁ。
ﾏｽｺﾞﾐの主観が入る文章は、右だろうと左だろうと必要ない。
記者会見や国会中継とか、ﾉｰｶｯﾄで淡々と流すTV局とかできりゃいいのに。
活字媒体だとどうしても操作したくなるだろうから、ここはやっぱTVだな。

ｸｿﾏｽｺﾞﾐは右も左も士ね。

言葉の言い回しで印象が変わるなｗ
402 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 17:56:15 ID:iVtJJWcnO: >>400

バカウヨはこれだから…

じゃ誰がこの問題を解決すんだよ
403 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 17:57:04 ID:6ZMmvTk70: なんで桝添が被害者モードに入ってるのかよくわからん。
大臣の自覚あんの？
404 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 18:02:33 ID:oG5K8kd60: 監督責任、指導責任があるし、さんざん天下って来たってんだからな。

責任が無いとは言えないだろ。

でもって、なんで監督を強めるのに役人を増やさなきゃいけないわけ？
仕事をサボっていた役人に本来の仕事をさせればいいだけだろ？

なんで本来の仕事と増税をバーターさせようとしているんだよ。
国民を脅すのは止めてくれ。
役人を庇っているのは実は枡添じゃないの？
405 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 18:07:13 ID:oAjhre/T0: 結局逆切れしてお終いかよ＞舛添
406 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 18:11:53 ID:ylLNmRnT0: マスゾエは、
働きの割りに俺の給料は安すぎるってほざいてたやつだからな。
407 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 18:14:05 ID:ylLNmRnT0: こいつは自分に都合の悪い問題が出てくると、
逆切れして、責任逃れをしようとする。
408 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 18:15:20 ID:bIItUm840: 国がチェックしない誰がするんだよｗ
409 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 18:19:23 ID:F71II29d0: 国民年金を払わない奴は
　健康保険が使えなくなる←いまこのへんになろうとしてる
さらに
　運転免許の取得ができなくなる
　運転免許の更新ができなくなる
　車検が受けられなくなる
　国家資格の取得や更新ができなくなる
　住民票・戸籍・印鑑証明等　行政サービスが受けられなくなる
　パスポート交付が受けられなくなる
　就職ができなくなる
　ＮＨＫが見られなくなる
　・・・
　マジやばい。

　
410 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 18:24:18 ID:zxxfwcs2O: 舛添は大嫌いだがこの意見には全く同意だな
411 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 18:27:18 ID:U2dOOEAR0: 庶民としたら意見には同意だが、
この発言は大臣としては失格だな。
412 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 18:29:43 ID:P2gsqVW80: 単発ミンス乙
413 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 18:31:23 ID:NRoTuY36O: >>441
大臣に限らず政治家って庶民の代表なんじゃないの？
414 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 18:35:30 ID:CjmoTu9D0: こいつ勘違いしてるな。不祥事連発の組織の長が偉そうに胸張ってどうするんだ。
内向きにはともかく、外向けには一度くらい禿頭下げて謝るのが当然だろ。
415 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 18:38:00 ID:iVtJJWcnO: >>412

つ鏡
416 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 18:41:10 ID:z08/MBPm0: おかみ 2 【▽御上】
(1)天皇を敬っていう語。
(2)政府・幕府など政治を行なっている機関を敬っていう語。
「―の命令」
417 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 18:43:47 ID:sDyOEM540: これだけ長期間にわたり低金利が続けば
企業年金とか基金とか、お金を集めて運用益で支払い準備金を積み立てるのは
構造的に無理な話

低金利政策の結果だから、国にまったく責任がないわけではないよ
418 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 18:43:51 ID:T0TeVVXS0: 年金名目でピンハネし続けたバカどもとそれに騙され続けてたバカは国に頼らず法廷で喧嘩してくれよ
419 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 18:45:00 ID:Za4vGe2H0: 企業年金連合会は厚生年金の代行返上部分を管理しているところであって、
国が全く関係ないわけじゃないぞ。
法律で代行返上を認めている以上、その管理を任されている機関は
社保庁と同じぐらい国に管理責任があると思うが。

舛添は企業年金連合会って何だか知らずに言ってるだろう。
「企業年金」だから401Kと似たようなもんだと考えてるんだろうな。
ちなみに昔は厚生年金基金連合会と言われていた。
420 ：ネラー：2007/09/08(土) 18:46:25 ID:c2Hcy/4kO: やった！自己責任、大好物！
421 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 18:46:33 ID:WiJ8W4bw0: >9
じゃ、俺、ソフィーマルソーと結婚する
422 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 18:47:37 ID:WEfN/8GW0: >>409
NHKは行き過ぎと思うが無年金に国保を使えなくするのは賛成だな。
423 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 18:51:26 ID:8de8XcOC0: 当然のこと。
424 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 18:53:56 ID:l+TphDNv0: これは正論
425 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 18:56:59 ID:EWIUgY4u0: もう一度書いておくか。

企業年金連合会には社保長や厚生省の次官が何度も天下っていて、
歴代の理事長にも就任してきた。

住所がないという点も、住所が不明ではなくて、紙台帳には記載があるのに、
データ入力されていないために住所不明扱いされているものが半数以上ある。

しかも企業年金連合会は毎年国から約5億円の補助金を受け取っている。

これで、自分らは関係ないと言うのには無理がある。
無責任にも程がある。

正論とか言っている奴は大馬鹿。
426 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 18:59:59 ID:CL9wiqaG0: ます添え、安倍の悪口いったから汚れ役を押し付けられたなｗｗｗｗｗ

これはどんどん責任だけ押し付けられて汚れて汚れて、最後は落選だなｗｗｗｗ
427 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:01:03 ID:SgAH0HDe0: 民の責任、政府は知らんというのなら、もう税金なんて払う必要ないんじゃね?
428 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:02:33 ID:Qu35KbY00: 「それで、いよいよこの法律ができるということになった時、これは労働者年金保険法ですね。
すぐに考えたのは、この膨大な資金の運用ですね。これをどうするか。これをいちばん考えま
したね。この資金があれば一流の銀行だってかなわない。今でもそうでしょう。何十兆円もある
から、一流の銀行だってかなわない。これを厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、
その理事長というのは、日銀の総裁ぐらいの力がある。そうすると、厚生省の連中がＯＢになった
時の勤め口に困らない。何千人だって大丈夫だと。金融業界を牛耳るくらいの力があるから、
これは必ず厚生大臣が握るようにしなくてはいけない。」

厚生年金保険制度回顧録
429 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:03:06 ID:Za4vGe2H0: 正論って言ってる奴は
企業年金連合会って何なのか知らないのだろう。
やっぱり改名がまずかったと思うんだがな･･･。
昔の名前のままなら、こういう誤解も無いだろうに。
430 ：y=-(ﾟAﾟ)･;':∴･;':∴･ﾀｰﾝ ：2007/09/08(土) 19:03:52 ID:byyevsXr0: 日本がここまで腐ってきたのは誰のせいだ！
国民は官僚を擁護したいのか？そんな訳ねーよ！

官僚が腐敗しているのが当然だといつから決まってる！

今、舛添が駄目にされたら、いったいこの国の厚生は誰が立ちなおせるんだ！
舛添が禿げているからなんか問題でもあんのか？？？
愛した女が多いからって、大臣の資質になんか問題でも起きるのか！

プライベートのスキャンダルはもう沢山なんだよ！
ここまで官僚と全面対決している男を潰してどうするんだよ！
431 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:04:32 ID:7nfAX5H50: >>425
天下りについて
直接厚生労働省の責任が発生する問題ではない

データ入力
だからそれはてめえで勝手に処理しろや

補助金
不適切団体に補助金を出したと言うならその批判は正しいが、
補助金出したところのミスにまで役所が責任取る必要はない。
補助金を出す必要がある団体か否か、と、今回の問題の責任の
所在はまったく別個の問題。
432 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:06:32 ID:Za4vGe2H0: >>431
>>419
433 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:06:38 ID:EWIUgY4u0: 関係がないという大馬鹿はこれを良く見ておけ。
http://www.mhlw.go.jp/general/minkan/nenkin/siryo1.html
＞厚生年金基金連合会事務費補助金
＞　金額（平成17年度決算ベース）４７４，３４９千円

平成17年度時点でも多額の補助金を受け取っていて、
4人の理事中2人が役人のOB

これで、関係ないとは認識不足も甚だしい。
434 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:07:12 ID:Zne4eJ7E0: これって、将来において年金機構が不正して、また未払い問題が発生した時に
自己責任論に摩り替えるための前振りになるな
435 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:07:46 ID:3pxP3Wtt0: まあ当然だがなんかﾑｶﾂｸお（＃^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
436 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:10:58 ID:6FfLjCAi0: 　　　　　　　　、v,.- ''　￣　　　 "丶、ﾐゝ
　　　　　　　 -／　　　　　　　　　　　＼　ヽ
　　　　　 / /　　　　　　 _ ｪ=＝、　　ﾉ　ﾐ
　　　　　/　i　,=＝、　　　 ,.　-　　　　　ミ　!
　　　　　彡|　 ,.　-　　　　l .r:ェ　）￣　　iミ　、
　　　　　彡|_ l . rェ. ） ⌒ 丶 - '　　　　　iミ　　要するとだ。官僚が年金システムを混乱させた。
　　　　　ﾌ/{　丶 - '　/　　　　　　　　　ﾐヽﾐ　　
　　　　　! ｛　　　　ム -^┘　　　　　ﾐト/ﾉ　うん。そういう事だね。しかしまるで舛添のせいだなこりゃ。
　　　　　ヽ. l'ヽ　　　,vWWVw,　　　　　ﾐ－'
　　　　　　 {　.!　／￣￣_フ　i、　　vリ V 　　　　どうすればこの国の国民は気がつくのだろう・・・
　　　　　　 | 　l／,. ⌒＼＼　ﾉ＾人V　ﾉ/　∧
　　　　　 | ／　　 /＼_ >_ >　　　 /^　 /　ト-──
　　　　　　/　　　ﾉv、　　　vノWv^　／　　i
　　　　　 /　　　　{　/^i'^'^　　　　　ﾍ、　　
437 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:13:41 ID:BzH9nfVL0: 年金制度自体日本を悪くする働きしかしていないのだから一刻も早く潰すべき。

むかし、年金制度があったころは親と子の絆があった。
年老いた親は自分が育てた子供の世話になる必要があったからだ。
今は違う。行き過ぎた年金制度が自分の子供を育てなくても
他人の子供の労働に寄生して生きられるようにしてしまっている。
当然、子供を虐待する親が増えるわけだ。子供を育てない、産まない人間が増えるわけだ。

ニート問題というのも年金問題の別にあらわれた形だ。
年寄りに富が集積しすぎる仕組みになっているから、
その年寄りからもらった金で働かずに生きていけるような若い人間が現れるのだ。
年金制度がこの国をむしばんでいる。
年金制度はこの社会を悪くする働きしかしていない。
438 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:13:51 ID:Za4vGe2H0: 厚生年金というのは

(1) 国が管理する部分
(2) 企業が国に代わって管理する部分
(3) 企業が独自に運用する部分

の3つがある。
(1)と(2)が国民年金に相当する。ちなみに、共済年金になるとさらにもう1つ増える。
(2)を簡単に言うと、国で管理するのはメンドいから企業で管理しといてくれって部分な。

不景気の煽りで、(3)どころか(2)も積み立てられない企業が出てきた。
それで、(2)を国に返上する法律ができたわけ。
その返上された年金を管理するのが「企業年金連合会」。
つまり、もともと国が管理すべきものを管理してるってこと。
それなのに、国には責任が無い、知ったこっちゃ無い、はおかしい。
439 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:14:12 ID:EWIUgY4u0: 元々国の特殊法人で、一部民間の法人になったといっても
それは形式だけで未だに国が補助金を出し、理事にも役人が
入り込んで、実質国の特殊法人なの。

もしこれで国は関係ないと突っぱねられるなら、
社会保険庁の国民年金事業も同じように形式だけ民営化された際に
俺らには関係ないから勝手にやれって言われても文句は言えないね。
440 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:15:20 ID:UR5lFjuw0: 　　　　　　　　,／　　,..:::=ー,..:-=-::､
　　　　　　　（( ､、_/ i'´ ／　_....,_　｀ヽ
　　　　　、ヽ　ミゞゝヽ/ ; ｒ','"⌒~^'ｰ::、
　　　　　''=,ﾐ --　' ＾ ~ ＾　ﾆ　_ ^ヾｰ-:､ミ:､
　　　　∠./,:=ﾆﾆ　-　二 =ー::､　^ ﾐ､　ｰ
　　,.::-=ﾆ'ﾚ,.:--‐　　　ー--::　、ヽヽ　ミヾヽ
　/　, ,.-‐i ;::::::-､　 !　 .;:::::;;;::;､　; ヽ　ﾐ　、ヽ､　君らの脳では、このカラクリは解けないよ～ん
　　〃 ./'i　,,:=:, ､　　 _　,:=::.､　 .;　　ﾆ　ヾミ､_ 　　
　　,!　 i　l,γ @> ﾞ:. 　.: k　@ ミ:､ .i　,:-'　　　､^ミ=- 　我等日本国官僚の為にさっさと年金払えよﾊﾞｰｶ
　ﾉ.　　!,tゞﾆ彡'ﾉ　: .　^ミ=ﾆｲ､、　彡ｿﾍヾヽヽ、
／　　.　ﾚ　　 /　　:. '-､　　　　　:,　　/ ,ｿﾐ:､　〉 )
　　　　　|　/ /ゝ、_ノ..,)ヽ　　、　l　　i　/ヽヾｊ λ
　　　　　! ﾍノ/ﾉ川 !.ﾍヾ､ミ、 i　 :l　ﾊノ　.)ノ人ヽ､
　　　　　 !.i＾'=ｧ～'T''⌒ﾅヾﾍ !　 i　/｀´
　　　　　ヽ､｀l　　;　　/,／　/　./ノ
　　　　　ヾ､i.　;　〃ﾞ　　/ ,.ﾉ'´
　　　　　　ヾゝi_,ノ　　ノ／
　　　　　　　　ヽ､＿,,..／ﾞ
441 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:16:24 ID:280WQVz+0: >>438
ますます混乱するから、間違ったことを書かないでくれ。
442 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:17:50 ID:Qu35KbY00: >>436
桝添氏には、二つの道がある。

1　真実を知ったうえで、全てのコメントを当分控える。あまり、何も分からないまま発言
　するのは控えた方がいい。何かがとりあえずうまくいく段階になってからコメントする。
　この方がいい。

2　真実を知ったうえで、その全てを暴露する。すべてを知れば、後は国民が判断する。
443 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:19:43 ID:94El07MQO: 舛添もよく実態を考えないでしゃべってしまったナ。早く発言を軌道修正しないと辞職コースまっしぐら。
444 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:19:55 ID:Za4vGe2H0: >>441
どこが間違っているのか言ってくれ。
うちはこれで飯を食ってるんだが。
445 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:22:01 ID:yJYjdehs0: なんだこいつのこのエラソーな態度は。
446 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:24:29 ID:MFSlliqY0: なんでも政府の責任にしたくてしょうがないマスゴミｗ
447 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:24:50 ID:280WQVz+0: >>444
（３）は厚生年金じゃなくて企業年金だろ。
まあ細かい指摘かもしれんが。
448 ：韓非子曰く：2007/09/08(土) 19:27:02 ID:LGYd6sV30: 　　　　　　　／7´￣´｀ゝ
　　　　　　〈 /-'';;;;;;;;;;;;;;;;｀''ｰ､
　　　　　　 /;;;, -'´　　　　｀ヽ;;l
　　　　　　l;;;;;;l　　　　　　　　l;;;l
　　　　　　l;;;;;;;l　,r‐-､　 , -'｀ lﾉ! 　法を誰に作らせてるんですか？
　　　　　〉ヽ　 -=・　ヽ"ﾞ’　!l 　　腐敗している官僚でしょうに。馬鹿ですねえ君らは。
　　　　　　l ! (!　　　/ 　ヽ　　|l 　　その馬鹿な君らに、この謎が解けるわけないでしょうに・・・
　　　　　ノ/ヽ,l　　　/ﾂ?ヾ, 　! 　　　諦めなさい。そうそう年金をおとなしく出せばいいのですよ。
　　　　/ /l　 fヽ　　ﾘ　ｰ '　l!, l､
　　　ゝﾆゝ　 /!lヽ､ｨ　ﾘ　ｿ´! ＼
　　　　　　　/　l l　ﾘﾚﾚﾒリ /　　ヽ､
　　　 , -'´/　　l l　　　メ　/　　　/　｀''ｰ-､
　, -'ﾞ/ /　 l　　 l lヽ_ノ/　/　　　/　　　　　｀
´　 /r/　　 l　　 lゝ_ノ　/　　　 /
　 .l!/ /　　 l　　　l　／　　　 /
　　|ｌ/　　　 l　　　у　　　 /
　　 l!　　　　 l　　/　　　　 /
　　 l　　　　　ヽ/　　　　 /
449 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:27:25 ID:pAUqnLyC0: うわわ混乱してきたぞっ！
正論なんか無知なんかはっきりさせろよ
450 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:30:51 ID:EWIUgY4u0: ここで正論とか言ってる大馬鹿野郎は、近い将来、社会保険庁の年金業務が
民営化されていった時に過去の年金未払い問題について今は民営化されており
国は関係ないので自分で面倒見ろって言われても文句は言わないという事なのかな。

ここにいる奴はほんと大馬鹿揃いだな。
自分の頭でよく考えてみろ。
451 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:30:52 ID:/KoLMQul0: 企業年金の責任まで取らせるつもりなのかマスゴミはｗ
452 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:31:08 ID:A/Y9xkMA0: >>449
その道のプロでも混乱させられている制度を理解できねーからｗ
この天下り混沌システムを作った、悪意の立案者官僚にしか解らないから。
アホな国民に間単に解ったら官僚が困るじゃない。
453 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:31:44 ID:Yqb5m0jy0: 美しい国
派遣日本

・事前面接の解禁
・派遣先による派遣労働者への雇用申込み義務緩和
・紹介予定派遣の可能期間延長

事前面接は既に行われているが罰則なし。
それだから合法化。

ソース
http://www.rodo.co.jp/periodical/news/9102648.php
454 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:34:25 ID:zJzXTLFH0: 余計な手間増やして社会保険庁の年金照合を遅らせようって考えてるのが居るだろうな

社会保険庁の年金の照合を早く終わらされてしまうと不正について時効で逃げ切れなくなるから
455 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:35:32 ID:Ti3wQn9V0: だ・か・ら・・・
関与した馬鹿者は最後の一人まで必ず法的に責任を取らせる。
身至急については自己責任でやれ！

だったらいいんだけど、いきなり天下っていった厚生労働省役人たち、
そして天下り先として重宝してきた現役たちを自己責任だから無罪だよ～ん！！
ってのが違う。

もういい。お前がずるい大人なのはわかった。消えろマスゾエ。
456 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:35:43 ID:vTPF8wk70: 自己責任って。。。
リーマンかわいそす
457 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:39:42 ID:CvNViUvt0: そもそも之も其れも、社会保険庁等の「自爆型クーデター」ですからね。

舛添は、予め周到に用意されていたブービートラップに嵌められた。

実務官僚どもの闇に光を当てるとこうなるように、最初から仕込まれてます。

小泉ですら恐れおののいて、公務員改正から逃げ回ってたのにｗ

安部のおぼっちゃまは、藪の中に手を突っ込んで蛇に咬まれまくり状態ｗ

この国の官僚は世界トップクラスに腐敗してますし。政治家殺し得意中の得意技。

民間人の俺らには理解不能のカオス。「官僚腐敗は傾国の兆し」の段階過ぎてますから。
458 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:39:48 ID:vTPF8wk70: >>454
時効って、事件発生からじゃなくて、事件発覚からカウントスタートさせるよう
法改正ってできないもんかね
459 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:41:56 ID:zy8rZNuT0: >>458
その法を作っているのが官僚なのに、
自分の都合が悪くなる立法改正すると思うの？ｗ
460 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:41:57 ID:/F1XRaRaO: これは建築確認と同じ方式だ。民間移譲したならあとシラネ方式ジャマイカ！
461 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:45:52 ID:K7w8Qy1g0: >>460
こっちの方がタチ悪いだろ
企業年金連合会なんて厚生労働省のダミー会社みたいなモンだぞ
加入者が払った基金が全てそこにあつまるように出来てるんだから
462 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:46:11 ID:jSwsI0a30: 国民はこの数ヶ月に及ぶ「クーデター」に何故気がつかないのかな？
官僚が政府転覆を図って策略をしまくっているじゃないか。
年金問題発覚も民主が頑張っているからなんて言う人いるけど、
すべて間違い。官僚からの自作自演の自爆テロクーデターです。

どのような形でもいいから公務員法改正しようとしている自民党を殺せばいいのですよ。
463 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:46:29 ID:EWIUgY4u0: 民間委譲っていっても、今も多額の補助金を受け取っておいて責任だけは放棄。
しかも、国の特殊法人だったときの管理監督責任については都合よく知らん振り。

これで後は自分で面倒みろですか。
便利なやり方ですね。
464 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:49:29 ID:JqwcCJl90: 役人をお上って言うなら税金も年貢って言おうよ
その方が無意味に搾り取られてる感じがして実情にあってる
465 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:50:45 ID:cmUvZuEYO: >>463
多額の補助金ていくらよ?
466 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:50:52 ID:/E4FU0sL0: >>444
それを生業にしているなら、こんな掲示板に素人が書き込んでいるのを
本気にしてどうする？
むしろ、プロが掲示板の情報を鵜呑みにする時点で間違っている。
467 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:52:19 ID:EWIUgY4u0: >>465
>>433を見返せ
毎年約5億円
http://www.mhlw.go.jp/general/minkan/nenkin/siryo1.html
＞厚生年金基金連合会事務費補助金
＞　金額（平成17年度決算ベース）４７４，３４９千円
468 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:53:22 ID:bqGatsDX0: 年金を義務などと言って、ぼったくってるヤツらが言える口かよ
469 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 19:58:25 ID:2/7cKmgE0: 枡添えやおれを含めここにいるｽﾚのほとんどが
企業年金＝民間
という固定観念で
かたってると思われ。
470 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 20:01:32 ID:cmUvZuEYO: >>467
要するにこれ以上サービス向上を求めるともっと金が掛かるぞと言ってる訳だ舛添さんは
全く責任が無いとは言わないがと予防線も張ってる
正論にしか思えないがどこに問題がある????
471 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 20:04:12 ID:pxp1AkW40: 正論って言ってる奴はスレタイだけ読んで書きこんでる馬鹿ってことだ
472 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 20:04:41 ID:Zne4eJ7E0: 桝添要一
日韓議員連盟幹事、女系天皇肯定派
473 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 20:07:36 ID:cmUvZuEYO: >>471
低脳な釣り
474 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 20:08:58 ID:EWIUgY4u0: >>470
元々国の特殊法人で、現時点でも国の実質特殊法人なのに、
監督責任放棄が正しいと。
全く責任がないとは言わないが、だと？
責任大有りだろが。

そしたら、国民年金についてもある日民営化された途端に、
過去の年金業務の不祥事については俺らは関係ないです、
過去の国がやった事についても国にも何ら責任がありません、
というのも通用するんだね。

これのどこが正論なんだろう。
475 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 20:09:22 ID:+a8M5MHiO: じゃあ企業年金上納自由にしてくれよ(笑)
天引きなしにしてからいえよ馬鹿が！
476 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 20:13:00 ID:Ue6XRuNB0: 企業年金は完全なる任意だろ　厚生年金基金は
477 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 20:13:54 ID:qECMOWnA0: 桝添は好きじゃないが。この発言はそのとおり。
みんな税金が高い高いとか言う割に、税金で魔可能とする根性の奴が多い
478 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 20:18:15 ID:cmUvZuEYO: >>474
極論すぎて相手する気にならない
責任が無いとは言わないが責任放棄にすり替わる時点で苦笑い
479 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 20:28:17 ID:lwMVNVir0: 逃げ口上を言っており現時点で明確な責任性を出していない上
事実上の責任放棄と見られているんじゃないか？
前々から問題になるのはわかっていたけど。
何かわざとトラブル起こしてその間に他の問題も一緒に埋めちまおうって感じに見える。
480 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 20:29:05 ID:fD1u6Dlu0: 企業年金連合会と言う組織が元々どういうものなのか、
現時点の企業連合会の実情を含めて調べてみてから語れ。

極論でも何でもないから。
481 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 20:30:04 ID:zFMQnMpT0: 〓「消えた年金」回復作業　申請３０００件、認定２９件〓
http://www.asahi.com/politics/update/0907/TKY200709070391.html?ref=rss
482 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 20:34:09 ID:QydFwp6S0: 少しずつマスコミにはめられて失言を引き出されているね＞桝添
やっぱり社会保険庁＝自治労＝民主党＝左翼マスコミの同盟軍に喧嘩を売ったのはまずかった
483 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 20:37:01 ID:MZugyfVd0: ちょっと聞くと世論だが、実質特殊法人だからね。
政府の責任はあるだろ。
484 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 20:37:35 ID:QmZ02PZD0: 大臣様がテレビで騒いでた頃は「厚生年金基金連合会」だったし
それが「企業年金連合会」て名前に変わったのを知らなかったんだろな

名前だけ見ると普通の企業年金みたいに見えるから
「それなら厚労省関係ないだろ！」みたいな
485 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 20:40:43 ID:Zne4eJ7E0: 各企業が集めた金をさらに吸い上げて預かる特殊法人だろ、関係ないはないわな
486 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 20:41:41 ID:fD1u6Dlu0: 仮に全てが民間会社だったとしても、生保や損保の未払い問題みたいに
監督指導はして当然。

実際は、企業年金連合会は過去から今もずっと国の特殊法人だから
なおさら大きな責任がある。
487 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 20:45:37 ID:6KtmA6fIO: 最近、生まれ変わったみたいだったが、舛添の悪いところが出てきたな。
488 ：名無しさん＠八周年 ：2007/09/08(土) 20:45:58 ID:PdW/a+4+0: 公僕が生意気言うな！高い給与分くらい働け
489 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 20:49:32 ID:/F1XRaRaO: 桝添はお調子者なんだね。トップに立ったらこの様じゃ・・・。
490 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 21:28:51 ID:0SsThrCa0: そんじゃ名実共にお上持ちの国年については
どうにかしていただけるんですね、桝添さん
バカな運営やりかました人たち頭から処分して
牢屋に入れてくれるんだよね？

頑張って～
491 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 21:32:50 ID:boLEBUJK0: お調子者の上に性欲のカタマリでもある。
舛添は愛人と三人の隠し子がいるそうだ。
492 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 21:36:11 ID:5hW+oZPlO: なんだかよくワカランが
エラソーですごくムカつくんですが。
誰がこんなの大臣にしたの？
493 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 21:36:52 ID:1NV+oTPy0: 舛添、嫌いではないが自ら大臣を引き受けたんだから
批判の矢面に立たされるのは仕方ない。

批判される代わりに十分な対価を大臣は与えられている。
１億２６００万人の生活を左右する巨大な権力、
それに伴う名誉、収入等々。

繰り返すが引き受けたのは舛添本人。
ならば「全ては結果責任」であることを重々自覚して職務に取り組め。
494 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 21:37:59 ID:qY3Z8xM60: >>482
同意。失言できない立場へ変化したことに気づいていないかんじだ。
これも担当部署に調査させると言っておけばすんだ話なのに。
495 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 21:38:41 ID:p3kyWT1t0: おーい、舛添～。
シャンプー持ってきて～。
496 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 21:44:34 ID:Sjj7wYhn0: ここで公務員を批判しているあなた！！
是非、公務員になってよい行政に変えてください！！
お願いします！！
つーか、やれｗ
497 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 21:44:57 ID:xaeSF1+1O: &;
498 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 21:45:31 ID:HhQY1QvJ0: http://jijinews.arekao.jp/
天下りを用意してもらってるんだから、政府の人間が面倒みろよ。
499 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 21:47:14 ID:GlPaBJ3XO: 誰かハゲましてやれよ
500 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 21:47:28 ID:8qhCzoLT0: 書き込みのほとんどが企業年金関係ない
ニートによるものなのが痛々しい
501 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 21:48:42 ID:SpaT4bF0O: はいはい天下り天下り
502 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 21:57:34 ID:J3WpODht0: ハゲ、歯に衣着せなさすぎｗ
503 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 21:59:05 ID:JlJmh5ym0: エラソーですごく爽快な大臣だ
当たり前のことを言ってるだけ
モジョモジョわかったようなわからんようなこと言ってるのに慣らされてるから
異様に感じるだけ
実力はまだわかんないけどね
504 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 22:00:29 ID:Fyn48wcJ0: 大臣の実力(笑)
505 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 22:24:55 ID:JHDKkpE+0: >>492
ボンボン
506 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 22:28:17 ID:jvr3Y5720: お上っていう言い方はいただけないな
この辺に舛添の本性が出てるな
国民感情に沿ってない
あくまでもあっち側だな
507 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 22:28:39 ID:Hd49Btl80: 企業年金基金の年金給付未払いも国民年金・厚生年金記録の宙に浮いた
のも同じ原因なのにな。そんなこともわからない厚生労働大臣とはね。
508 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 22:31:20 ID:hM2H/xYO0: 社会保険庁がまともに働いてればこの程度の事くらいなら面倒見てやる事くらい簡単だっただろうなぁ
社会保険庁の不正とデータ管理不備がありそれへの対処のせいで
協力しようも無いくらい大変な状況だから
509 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 22:34:51 ID:cXoHooYY0: ハゲ添え、いつになったら評論家を止めて厚労相の仕事に就くんだ？
厚労大臣としては、天下りどもの不始末を詫びた上で、対策を示せ。
背広を着た変態チンポの癖に、偉そうなんだよ。
510 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 22:34:57 ID:xJD8US+30: >>507 企業年金基金の管理は企業がしてるのでは？？
511 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 23:05:54 ID:/F1XRaRaO: どの道年金だけじゃ生活できないのは明白
自殺大国日本か犯罪大国日本化するのかは目に見えている。その場凌ぎの政治は卑怯者がする犯罪者の自己中と同等だ！

と、脱日本を真剣に考える今日この頃www
512 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 23:24:27 ID:jSwsI0a30: 　つーか舛添が年金掠め取っているかのようだなｗ

　　官僚様や公務員様が掠め取ってるんでしょーにｗ
513 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 23:26:00 ID:ggn8fSWD0: 正論だな。
政府になんでも押しつけたがるマスコミ等には我慢ならないだろうけど。
514 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 23:35:22 ID:iVtJJWcnO: >>512

自分の会社所有の家に住んで
ジミソに家賃を払わせてるとかいう話だが…
515 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 23:38:36 ID:iVtJJWcnO: 書いた直後にレス番80…

すごいなあw
516 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 23:40:53 ID:8i5tA2Ua0: 企業年金と言っても生命保険の個人年金とは違い限りなく公的年金に
近い。複雑怪奇な企業年金を民間企業あるいは個人の自己責任として
しまうのはあまりにも酷な話だ
517 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 23:44:57 ID:Zj4+n7sz0: 保険会社が未払いやってりゃ行政処分食らうし
銀行が不正経理やってりゃ金融庁が検査しにきて処分食らうわな。
何のための行政、行政処分かと。
518 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 23:47:03 ID:iVtJJWcnO: 個人の力では組織と戦う力がないから
法と政府があるんじゃないのか？

放置国家だな、日本は。
519 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 23:50:13 ID:9u/y+h3Y0: 舛添えはエロらしいから、そのうちスキャンダルあるよ
520 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 23:52:34 ID:ggn8fSWD0: 結局日本人は大きな政府、お上様々じゃなきゃ駄目なのか
521 ：名無しさん＠八周年：2007/09/08(土) 23:53:25 ID:zFMQnMpT0: 〓韓国政府のでたらめ会計発覚、黒字を赤字と計上〓
http://www.chosunonline.com/article/20070908000028
522 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:00:24 ID:33YI38FyO: いつからそんなに偉い人になったのよ。選挙期間は大臣の悪口言ってたのに、ね。
523 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:01:26 ID:FbhDPOor0: 何でも国国国だもんな
524 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:03:04 ID:oIU1mcrH0: 自立してない国民
自立する気の無い国民　大杉
525 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:07:02 ID:BkFbAbEnO: 民営化した特殊法人の面倒など一切みませんが舛添さんの本音だね
そうなると自民党と公明党が提唱する社会保険庁民営化なんだけど
民営化したら名寄せも未払いも横領も
民間企業の社会保険庁にすべておまかせで政府や官庁は逃げる訳だね
しかも舛添さんが民営化されて民間企業になると大臣でも何もわからないと言っていたように
さぼろうが横領しようが誰も何もわからず自由にやり放題になる訳だね
それにマスコミが叩けは営業妨害で訴えられるから確実な証拠がなければ叩けないから職員も安心できるし
お金は国が強制徴収して流れてくるから倒産の心配もなく
人事院に縛られないから給料はすきに上げられるし
舛添さんの言う社会保険庁民営化って
国民の為じゃなくて
社会保険庁職員と自民党にだけ多大なメリットがあり
国民にはデメリットしかない
最低の案じゃないの
526 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:08:20 ID:fY0hyFr00: ほんとにそんなけんか腰の口調で語ったのか？ｗ
527 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:10:39 ID:Bj0WYFmQ0: 申請が無いから手続きが行われない→未支給

当たり前だろ、馬鹿。
自分の年金受給くらい自分で申請しんせい！
528 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:13:56 ID:07NaSoTq0: >>527
口を開けたら自動的に餌が入ってくるものだと思い込んでるから
529 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:14:45 ID:V2FegYnX0: まあ楽でいいからな。そっちの方が。
530 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:16:47 ID:mlC8kFgj0: >>528
金払わずに貰えるならそうだがなｗ
531 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:17:12 ID:HWS8VcAE0: 桝添は外交関連は全然だめだが、内政には良さそうだね。
532 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:18:14 ID:RSc+xBYQ0: >>527
いや、全くその通り。社会保険庁自体の件も、実際は使い込んでも、横取りしても明確な
犯罪には当たらない（起訴できない）のに犯罪者犯罪者と声高に言う。
法律作ったのも、政党支持して納得したのも国民じゃないか、全部国民の責任じゃないかと
言いたい。
533 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:20:44 ID:scSmRL9p0: 正論だ。
534 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:23:06 ID:0Ahk7ZPt0: 企業年金のうち、倒産した企業に勤めていた等
事情のある人の年金を引き継ぐのが企業年金基金連合会。
各企業の責任で運営する企業年金とは異なる。
もらい損ねをふせぐための制度なのに、
ずさんな管理でもらい損ねを発生させていることになる。
ただし、しっかり管理しようとしたらべらぼうな経費がかかるのは確実。
535 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:23:35 ID:Bj0WYFmQ0: >>532
そ、それは！
別な話だと思うw
536 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:26:18 ID:QzxLP8g+0: 桝添GJ
これを突破口に全て民の自己責任にしろ
537 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:30:47 ID:Ct3rCrvS0: >>532
この速さなら言える、かよｗ
滅茶苦茶だなｗ
538 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:33:20 ID:BtfVTgb30: 頑張れハゲ！
でもタダ働きしろハゲ！
539 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:37:08 ID:hQZ8woI20: 9月16日の日曜日に家族会が拉致問題の緊急集会をやるってよ。
－－金正日テロ政権を糾弾する緊急集会－－

救う会のサイト見てみ。司会は桜井よしこ。
アメリカが妥協しまくらないように、みんな参加しろよな
東京の永田町ね。星陵会館だそうだ。
540 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:39:32 ID:U+XAD++S0: 〇∧〃　
　／ >　　天下りなんてそんなの関係ねぇ！
　＜＼　　そんなの関係ねぇ！

　　〇／　はい！
　／| 　　オッパッピー！！
　／>
541 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:40:02 ID:FeVDO7MC0: 舛添の好感度ＵＰ
542 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:41:54 ID:Qwpd9qpJ0: ここで禿ＧＪとか言っている奴　→　確実に世の中を知らない（Ｂ層）

部分的に正論とするものの、じゃあ健保共々、年金制度とは決別だなと言う奴
　　　→　確実に出来るリーマン

馬鹿を口先でいくらでも違う方向に向ける政治。これこそ衆愚政治なのだ。
色々な方に目を向けられらながら、ある日突然預金封鎖やら財産没収とかになったら
爆笑ですね。そういう政策をやる前に、破綻に追い込んだ連中やその周囲は、確実に
財産保全して準備万端にしていますから。
543 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:44:46 ID:o4sFCMtX0: >>542
でも、お前は自宅警備員だろ。
544 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:47:25 ID:iugvAIoZ0: 「出来るリーマン」だったら、連合会から催促される前に
自分から請求してるだろよ。
545 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:48:18 ID:Y5BybXIM0: バカだなお前ら

100％正論じゃないか

マトモに反論してみw
546 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:49:22 ID:4VL93kRG0: 当たり前だけど全部のリーマンが同じ意見じゃないだろ
547 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:49:52 ID:Qwpd9qpJ0: >>543
残念、かなり社会の上部にいますよ。
だからこそ知っているのですよ。あなた達、騙されてますよ。
今、年金制度は企業を敵に回したら、即崩壊します。
もうね、社会保険庁の職員がこの前こぼしていましたよ。未納率6割ですって
普通の民間の金融機関なら、キャッシュフロー凍りますよね。
だけど流石にアレだけの規模の制度だから、そういう事は無いのでしょうが残念ながら
制度の初めから社会保険庁に保険料を徴収する能力なんか無いのですよ。
要は初めから何も仕事をしていない、非常に楽な職場なんです。
民間じゃ派遣がやるような入力作業だけなのに、あれだけのミスですよ。
548 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:50:53 ID:/6VTDeDO0: 経済ニュースでやってたけど、これって大部分は勤続5年以下で転職した人の分で
年支給額1万円以下のやつなんだってね。手続きが面倒なんで放ったらかしにしてるものが
「ちりも積もれば」で巨額になっちゃってる。
549 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:51:11 ID:o4sFCMtX0: >>547
お前見たいのが上部にいるような社会だからどうしようもないな。
550 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:51:43 ID:imOVhMzJ0: つまり自分は「お上」で上に立つ権力者なわけですね。
下々の苦しい台所事情など知ったこっちゃないってかw
551 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:51:56 ID:hQn7SSEX0: 　　　∧＿∧　　
　　（　´∀｀）正論だなめずらしく
.　　（つ ⊂ ）
552 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:53:25 ID:vectLQkp0: 舛添のいう事が正論だと言う連中は、
>>425　>>433　>>439　>>450　>>474
のあたりを読んで、もう一度自分の頭でよく考えてみろ。
553 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:54:04 ID:Y5BybXIM0: >>547
>もうね、社会保険庁の職員がこの前こぼしていましたよ。未納率6割ですって

敷設の流布で

逮　捕　確　定
554 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:55:39 ID:X/ZWCt2YO: >>542
できるリーマンははじめから請求してる
てか、請求すれば時効なしでもらえるのに
何を狂ったように禿批判してんだおまえは？
企業年金が赤字なわけでもないのに離脱する奴は一番の馬鹿だろｗ
555 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:56:10 ID:Y5BybXIM0: >>552
>舛添のいう事が正論だと言う連中は、

何度読んでも
舛添は正論だぞ

まさか善良な国民の血税でこいつらの年金を払えと、、、、、、、、、アフォか
556 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:57:53 ID:KxmSb71f0: 舛添は単に連合会とやらから金もらってるから、もみ消したいだけだろ。
557 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:59:15 ID:X/ZWCt2YO: >>552
よく読んで一言
今回の件は広報しない連合会と請求しない馬鹿が悪いのに
関係ない天下りの話もってくんなよ馬鹿
558 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:59:28 ID:/sIViFsK0: 宝くじの300円の当たりをめんどいから換金してないようなもんでしょ
総額では凄い数字になるらしいけど
559 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 00:59:53 ID:vectLQkp0: >>555
今も毎年国民の血税が企業年金連合会に注ぎ込まれているんだけど。

名前はいかにも民間法人だけど、実質は国が補助金を出し、
役人が理事を勤めている実質国の法人なのに、自己責任で
片付けられるわけがないだろ。
560 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:00:01 ID:KxmSb71f0: >>555
保険の未払いと同じ事案なんだよ。ただ連合会が払わないというだけだ。
561 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:00:02 ID:BSOfNU7r0: 社保も民営化したら自己責任かもなｗｗｗ
個人的にはそれでも構わんが
ちゃんとスケープゴートも作っとけよｗ

（社保職員三桁逮捕でよろｗ）
562 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:00:07 ID:Lc+WqINpO: そもそも小さな政府って国民から言い出したのか？ハゲよ
563 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:00:08 ID:Qwpd9qpJ0: >>550
へー、それこそ同級生にキャリア一杯いますけどこの前の飲み会では年金制度ネタで
爆笑しましたよ。もちろん他省の連中ですがね。
何に爆笑したかと言うとＢ層の対してですよ。
だってね、そもそも保険制度って早死にするとか不幸な人が一定数いて初めて成立する
制度ですよ。それをね、助け合いとか相互扶助とか・・・・、馬鹿じゃねーーー（爆）
今日はサウジ戦見るために酔ってますが起きてますよ＾＾
それでさ、そういう類の金なのにな、折角働いて得た売上高とか給料とかからな、将来受け
とれます！なんて不確かな事を信じて残さ残業代まで保険料かけられてな、殆どの会社は
サービス残業って・・・・馬鹿じゃねーーー（爆）
公務員は1分でも残業したら一杯もらえまーす！
それでさ、高齢化とか理由つけてなどんどん保険料値上げされてな？住んでいる所が兎
小屋って情けねー！（爆）　公務員はとってもいい生活で手当ても充分でーす！（爆）
それで最高に笑えるのが、それでも現実が見えないというかわからないＢ層！
そいつらは永遠に口先で操れる鵜飼の鵜だーーー！（爆）
564 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:00:26 ID:iugvAIoZ0: 厚労省は、連合会を一切監督しないとも無関係だとも、一度も言ってないが。
565 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:00:48 ID:THoff4WZ0: >>552
日付変わったからってそんなに自分の書き込み宣伝せんでもｗｗ
566 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:01:07 ID:Y5BybXIM0: >>557
>関係ない天下りの話もってくんなよ馬鹿

そんな事もわからないバカが
舛添の正論の意味もわからないんだからまったくなーーーーw
567 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:01:21 ID:crqMOaei0: ■第一線記者匿名座談会(「噂の真相」99.4)

Ａ：　何と言っても下半身スキャンダルといえば、舛添要一センセイの右に出るモノはいないよな。
Ｂ：　もちろん、その点においては「最有力候補」、向かうところ敵なしだよ（笑）。
　　　判明しているだけで妻３人、愛人３人に認知済みの子が３人！だからね。
Ｃ：　揚げ句の果てに、２人の子供を生ませた元愛人からは
　　　慰謝料１０００万円の支払いを求める民事訴訟まで起こされる始末だ。
Ｄ：　その裁判で２人の子供をつくった理由を問われて
　　「子供を寝かしつけて、二人きりになるとどうしても動物的な面が出てきてしまう」
　　　という正直な!?迷言を吐き、世間の笑いモノになっていたね。
Ａ：　別の元愛人の子供も、舛添は当初、「絶対に認めない」と言い張っていたらしいんだが、
　　　北海道知事選に名前が上がった途端、手のひらを返したように「認知する」と言い出したらしいね。
Ｂ：　その後もこの元愛人に対して舛添は養育費を送るだけで、連絡すら取らないという、
　　　相変わらずの無責任な態度を続けているらしいよ。
Ｄ：　これにはさすがに元愛人の母親も知人に
　　　「あんな自分の都合しか考えない、血も涙もないような男が政治に携わるなんて、
　　　信じられないし、考えたくもない」と漏らしているようだね。
Ａ：　欲望のおもむくままに女性を弄んだ揚げ句、
　　　別れた後は知らぬ存ぜぬを決め込むこの男の厚顔無恥ぶりには恐れ入るよ。(後略)

■自民党の舛添(ますぞえ)議員の暴力団トラブル(「日刊ゲンダイ」03.1.24)

北九州の実家が隣同士だったという指定暴力団の元幹部に、
一昨年前の参議院選で応援してもらい、九州の後援会代表を任せている舛添議員。
ところが、金銭トラブルなどでモメ始め、「それなら宣戦布告だ」「俺は殺される」とまで、こじれてしまっているのだ。
いくら幼なじみとはいえ、「元ヤクザが後援会代表」ではシャレにもならないが、根はもっと深い。
事件を追い続ける政治ジャーナリストの藤本順一氏が言う。
「この事件の核心は“脅した”“脅された”のレベルでなく暴力団の元幹部から舛添議員周辺に、
よからぬカネが渡っていたのではないか、もし渡っていたら命取りになるという点。 (後略)
568 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:01:24 ID:e50nepsM0: よく分からんが支持
569 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:02:07 ID:mlC8kFgj0: >>555
税金投入して自分の餌を減らしたくないダニ公務員さんですね。
570 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:03:10 ID:KxmSb71f0: 金融業はすべて監督下にあるの決まってるだろ。
571 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:03:11 ID:vectLQkp0: 企業年金連合会は、元は国の特殊法人で、今は民間組織っぽい名前に
看板を付け替えているけど、今も実質は国の特殊法人と何ら変わらない状態を
続けているのが事実。

もし、これを自己責任と切り捨てられるとしたら、まさに
役人の思惑通りだね。
舛添も、正論とか言ってる連中も見事に騙されているわけだ。
572 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:03:20 ID:Qwpd9qpJ0: >>553
おいおい！社会保険庁の職員が言っていたのだぞ！
どうぞ来て見ろ！国民保険の個人事業レベルの納付は未納率6割だ！
要は企業が保険料集めなきゃな！一体いくら収入があるのかさえ社会保険庁は
わからねーんだよ！
事務所名と職員名も出してやるから、来るなら鯉！
こっちは公開質問でな、一体あんたらはいくら個人事業主やその他給与申請の値段等の
把握をしているのか？と出しているんだよ！
573 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:04:41 ID:X/ZWCt2YO: >>547
おまえみたいなしったかで嘘800並べられる馬鹿が上層部になれる会社ってどこだよｗ
糞ニーかエイベ糞かマスゴミかｗ？
574 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:04:41 ID:iugvAIoZ0: >>563
いや、公的年金の話はいいから、このニュースのテーマになってる厚生年金基金の話をしてよ
575 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:06:34 ID:eu2td80s0: どっちにせよ、また長妻の出番が来たのは間違いない。
576 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:07:09 ID:KxmSb71f0: 厚生年金基金なんてのは中途退職するとき通常は精算するからこのような問題
は普通起きない。
577 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:07:55 ID:pQVEoBSL0: 天下りしてなければ
舛添の発言は「正論」で済むんだがな。
578 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:07:58 ID:X/ZWCt2YO: 公的年金と企業年金の区別がつかないしったか馬鹿の自称エリートが馬鹿をさらしつづけるスレ
579 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:08:17 ID:Qwpd9qpJ0: >>573
おいおい?知ったかだって？
お前こそこの年金制度の仕組と現状わかった上で言っているんだろうな？
じゃあこの質問に答えてもらおうか。
まずな、詐欺丸出しのな取り方、これも社会保険庁の職員に窓口で質問したのだがな
給与の中で通勤手当と住宅手当にも保険料かけるのだが、この2個は経費以上に企業と
社員から金をふんだくるシステムなんだよ。
この正当性を証明して見ろ！
580 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:08:20 ID:crqMOaei0: 【２人の愛人】　舛添要一　【子供産ませる】

参議院議員。自民党。国際政治学者。東大法卒。（1948- )
片山さつきは、元奥さん。
舛添氏は婚姻関係にない女性と肉体関係を結び、二人の愛人に子供を産ませていた。
うちひとりは舛添氏が離婚前から愛人関係にあった女性で、離婚する直前の1988年に
男の子を出産。舛添氏は認知をしぶったあげく、２年後の1990年暮に認知したが、
舛添氏はこの認知届け提出とほぼ同時期の1990年暮、別の女性との間に女児を
もうけ、1991年に認知した。
舛添氏は1988年に不倫で生まれた子について、当初「俺は絶対に認めない！」と
認知を拒否していたが、北海道知事選の話が出たとたん急に認知すると言い出した、
と関係者は証言した…との報道がある。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C1%A4%C5%BA%CD%D7%B0%EC
581 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:09:35 ID:Rck1ttAZ0: 運営≠監督

この件で舛添を叩いてる奴はアホ
582 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:10:32 ID:X/ZWCt2YO: >>579
企業年金と関係ない話を何で延々続けんのかなあｗ
もしかして認知症？
583 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:11:14 ID:Qwpd9qpJ0: >>578
だから一部正論だと言っているだろ。
だけど基礎年金部分も強制的に徴収して、その基礎年金部分は殆ど企業様様なのが実体
だろうが！そんなに偉そうな事を言うのなら、基礎年金部分は役所が自分で徴収しろや。
全部企業にコストおっかぶせて自分達の回収範囲は未納率6割だって白状しているんだよ
要は税金もそうだが、自営業者や個人に対しての徴収能力なんて皆無に等しいのが現実
だろ！
584 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:11:25 ID:0/Cd53qU0: 小さな政府って国民が望んだんだっけ？
人口あたりの公務員の数だけで言ったら、先進諸国の中で日本は既に
飛びぬけて小さな政府なのだが。
585 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:14:00 ID:V2FegYnX0: >>563
>公務員は1分でも残業したら一杯もらえまーす！

キャリアの同級生一杯いてこの発言はありえない
586 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:14:42 ID:OZyIF2uP0: >>584
もっと小さく、出来ることならこの世からいなくなって欲しいとさえ思っているのです。
587 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:15:13 ID:vjz0TpdtO: 役人の給料下げて、人員増やせばいいだけだろ

普通の給料を貰える考え自体がアホ

現状の半分でいいだろ、役立たず役人わ
588 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:15:22 ID:kuqQWXth0: >>7
するどいな。
確かに小泉と同じ匂いがするな。
589 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:16:01 ID:X/ZWCt2YO: >>585
そういやそうだなｗ
ただの釣りだったか
590 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:16:10 ID:j/h6xm760: >>7
こいつを総理にしたらエロ漫画全部規制されるぞ。持ってても描いても発行しても逮捕。
591 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:16:19 ID:Bj0WYFmQ0: >>563
兎小屋は誤訳ですが何か？
そんなことも知らんとはねえ...。
592 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:18:00 ID:7BKh1W3X0: 公務員の数ではなくシステムが問題
593 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:19:20 ID:X/ZWCt2YO: >>587
監督する奴だけ増やしてどうすんだか
594 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:19:51 ID:Qwpd9qpJ0: >>585
だから末端の話だって言っているだろ。
キャリアが激務なのが多いのは承知のうえで事実だろ？
この前はな、ある社会保険事務所の職員がこういう発言を納付者にしたんだよ。
これも場所と名前出せるぜ。
状況はな、訪れた客の方が一杯並んでいるのに中の職員は誰も見てみぬ振り。
窓口が３つあるのだけど、一人しか応対しないので皆いらついている。
それで一人がこう言ったのよ。
「何で他の人は対応せんのや？これもあれか？キータッチの類か？」
そういしたら某職員が切れたのさ！
「どうして層いう事をいうのですか？私達はこんなに一生懸命やっているのですよ。
　毎日10時まで残業です！もう限界までやっています！」

これで客側は爆笑や。こんなもんや、公務員なんて。民間が死ぬほど働いて得た金を
端から理由つけては掠め取って10時程度で限界って。まず民間じゃ生きていけないだろ。
595 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:20:08 ID:nnVmncNt0: 舛添の足もと掬おうとしている勢力が厚労省内にあるからそのうち引きずり落とされるよ
596 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:21:56 ID:iugvAIoZ0: ひょっとして、企業年金のこと分かってないのかね。
597 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:22:05 ID:vectLQkp0: >>595
企業年金連合会がどういうものかろくに分かっていない今の舛添を
見る限り、既に役人側に取り込まれているとしか思えん。

もし認識不足ではなくて、分かっていてこの発言なら、なお罪深いな。
598 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:23:59 ID:X/ZWCt2YO: >>594
>民間じゃ生きていけない
その民間の連合会が未払いっつー問題なのに何言ってんの？

つーか釣りにしてもレベル低すぎないかお前
599 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:26:45 ID:X/ZWCt2YO: >>594
>だから末端の話だと

お前一言も言ってねーなｗ
600 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:27:03 ID:Qwpd9qpJ0: >>597
おっ、ちょっと知っている奴が北っぽい。
だけど俺は禿の意見は一部正論だとは思うよ。だけど企業を敵に回したらあの省庁の
システムは根底から破綻するやろ。
何せ、企業には社員の転入から扶養家族の変更、給与の変更とかとにかく昔から社会
保険庁とは毎月良く付き合いありますわ。
企業としてはもう年金制度辞めてもらって財務省に一括管理して欲しいですわ。
601 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:27:07 ID:h2AA4g7H0: 実際企業年金や財形貯蓄はありがたいよな。
一部上場企業に入って一番よかったのがこれだね。
602 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:27:37 ID:6YI9Kyd20: 正論じゃないだろ。

なぜなら多くの官僚が天下っているんだから。
603 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:28:57 ID:eu3ztS3w0: 厚生年金基金は公的年金だよ

生保屋（企業が）が積み立てる個人契約や会社ごとの団体契約の年金型保険と勘違いしてるんじゃねーのか？
604 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:29:18 ID:Qwpd9qpJ0: >>602
だからそれが一部正論の事だろ。
禿は余計な事を言ってしまったぽいな。応援しているだけど駄目だなありゃ。
企業はあきれてますがな。
605 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:30:01 ID:X/ZWCt2YO: どうして公的年金の話と天下りの件とを今回の企業年金の未払いにむすびつける馬鹿が後を絶たないんだ？
606 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:30:41 ID:6YI9Kyd20: 厚生年金に任意分のものがあったが、それを企業年金と称しているわけじゃ
ないよね？
607 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:32:44 ID:Qwpd9qpJ0: >>605
だから禿の意見は一部正論だと思うよー。
だけど何でそれなら天下りしてくるわけよ。そういう部分に目を向けられて質問されたのじゃ
ないのか？禿は罠にかかってしまったと思うよ。お上出身が入り込んでいる理由には触れ
ずだろ？
608 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:32:59 ID:FpisuwSj0: 舛添は企業年金を私的に運用すべきものだと考えているようだけど、
それが間違っているということなの？
（ちなみに、公的制度であってもそれを民間が運営するということは可能ですよね？）
609 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:34:29 ID:eu3ztS3w0: 今回のは厚生年金基金の取り扱いに関しての不手際だろ

言うまでもなく厚生年金基金は公的年金

企業年金っちゅうのは企業が独自に社員の福利厚生のためにやる財形貯蓄や保険屋にまかせる年金型の保険だろ
610 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:37:26 ID:5shMoHVY0: >>594
妄想乙、少し黙っとけ
611 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:41:03 ID:vectLQkp0: 企業年金連合会はつい最近まで厚生年金基金連合会という国の特殊法人で
今も国から補助金が拠出されている上に、役人のOBが理事を勤めている。
表面上は民間に見えるけど、実質は国の特殊法人なの。

しかも、この問題が出たのは厚生年金基金連合会の時からだったし、
その時から対策を講じずに先送りしていた。

どう考えても厚生省の責任は明白なのに、なぜ自己責任で突き放せるんだか。
舛添は、(今は)企業年金連合会は民間組織ですという役人の言葉を
そのまま鵜呑みにしたんじゃねーの？
このスレにも民間組織という意識から離れたくない人が多いようだけど、
厚生省の役人じゃないだろうな。
612 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:43:27 ID:RSc+xBYQ0: 「それで、いよいよこの法律ができるということになった時、これは労働者年金保険法ですね。
すぐに考えたのは、この膨大な資金の運用ですね。これをどうするか。これをいちばん考えま
したね。この資金があれば一流の銀行だってかなわない。今でもそうでしょう。何十兆円もある
から、一流の銀行だってかなわない。これを厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、
その理事長というのは、日銀の総裁ぐらいの力がある。そうすると、厚生省の連中がＯＢになった
時の勤め口に困らない。何千人だって大丈夫だと。金融業界を牛耳るくらいの力があるから、
これは必ず厚生大臣が握るようにしなくてはいけない。」

厚生年金保険制度回顧録　1988　厚生団
613 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:43:45 ID:6YI9Kyd20: 厚生年金の任意分のことを企業年金と称しているのは卑怯だろ。
任意分でも厚生年金の一部分なら公的年金じゃん。

またお得意の自己責任ですか。
そこまで自分たちの任務を放棄してなにがしたいのかねえ。
614 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:44:00 ID:Qwpd9qpJ0: >>610
妄想だと？おいﾀｲｰﾎとかいう奴恋や！きちんと場所、職員名だせるからよ！
こっちは裁判どんと来いという感じやな。それを機会にとりあえず年金運用会計情報を
開示要求したいとずっと思っているんや。あと保険料徴収のメカニズムも理解できない事が
多すぎるしな。特に通勤手当と住宅手当に関しては、何で経費以上に金が必要になるのか
どうしても納得がいかない。
>>609
そうやな。
今回の連合会はあれはじゃあどこの企業の責任か？と言ったらどこと言えないものな。
そうすると運用しているスタッフが問題になるわけだ。その辺の際どさを禿が理解している
かどうかだな。とりあえず10年とかの短期の退職とかに関わる事だし、成立根拠が
厚生年金保険法によるという経緯も禿の発言はまずいと俺は思う。
とりあえず禿ＧＪとか言っている奴はＢ層だ。
615 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:45:52 ID:Ct3rCrvS0: >>576
３年以上だったか継続加入していれば、
次の事業所が加入している場合、
継続できるだろ？
616 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:48:52 ID:Qwpd9qpJ0: おいおい、急に静かになったな。Ｂ層は生の真実が出始めると沈黙か？
馬鹿なだけじゃなく卑怯な奴らだな。
617 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 01:57:34 ID:5shMoHVY0: >>616
ただ単に時間帯が時間帯なだけだよ
>>614
文書とか読めば、ネタぐらい誰だってわかるよな…
禿GJや恋やってコントしてるのかな
618 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:06:31 ID:Qwpd9qpJ0: >>617
とりあえずネタじゃないので。コントと思えるほどふざけているのが社会保険庁だ。
それにしてもこのスレ初めから見るとＧＪとか書いてる奴以上に多いけど、本当に世の中
の事知らないんだなーって驚くよ。
税とか保険料なんて基本的に信用の有る企業なくしては成り立たない制度なのに
この年金基金連合会からの経緯を知らずして罵倒できるＢ層は本当に驚くね。
口先で簡単に騙せそうな感じが滲み出ているわ。
619 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:06:55 ID:5shMoHVY0: なんでもかんでもB層、右翼、左翼って決め付けるのは良くないんじゃない？
右・左翼にもそれぞれ異なった意見があるよね

とりあえず、舛添さんの発言がどう影響するかは未だ分からないし
正論な部分は正論だけど
620 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:11:01 ID:vectLQkp0: 認識不足か勘違いから来る失言の一体どこが正論なんだか。
舛添に期待するのは分からなくもないが、舛添の発言全てが正しいと思い込むのは
どうかと思うぞ。

勘違いから来る逆切れほどみっともないものはない。
舛添はこれ以上恥を晒す前に早いところ認識を改めて発言を修正しておけ。
621 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:11:13 ID:aVBpvUA60: >>官の責任」に関して「そこまでお上におんぶにだっこで小さな政府なんて
　言うなってことだ。（監督を強めるなら）役人を雇うことになり、みなさんの税が増える

役人を雇うと税負担が増える以上に、
使い込みと横領で年金すらなくなるとｗ
622 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:12:11 ID:Qwpd9qpJ0: >>619
あっ、俺と一緒や一部正論やな。
だけどこの発言は禿アウトだろ。完全に罠に嵌められた感じがするね。
この問題ってどこの企業の責任かわからん話だろ？そうすると運用していた人間の問題
だよねえ。そうすると今の民間に変わったのが一昨年の話なので、それ以前はれっきとした
官側だという事はここの連中は知らずして簡単に罵倒だからな。良く企業の上層にいれると
か言われたし。
ここの団体を運用しているのが企業じゃない事だけは確かだな。
禿はとりあえずどうこの発言の収拾をつけるつもりなのだろう？
623 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:20:50 ID:ugWZWVwm0: 舛添は「企業年金は企業が勝手にやるもの」と
言ってるけど、勝手には出来んだろ。
大臣という責任ある立場の人間にしては
いくら何でも発言が不正確、不用意すぎ。
624 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:20:54 ID:5shMoHVY0: 「盗っ人、最後の一人まで探し出すと…」

これで収拾しないだろうけど、実行はしてくれるんじゃない
本当に短期だからね…
625 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:23:55 ID:7BKh1W3X0: Ｂ層ってなにー??

>>ID:Qwpd9qpJ0
とりあえず信じてやるからなぜ舛添の発言が一部正論で, なぜＧＪでないのか
素人の漏れに分かるように教えろ
626 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:29:47 ID:5shMoHVY0: B層とは、小泉政権が郵政民営化の広報にあたり作成したチラシの企画資料で
小泉政権支持基盤として想定した
「IQが低く具体的なことはよくわからないが小泉のキャラクターを支持する層」
のこと。　-はてなダイアリー
627 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:30:13 ID:ebxVSU9l0: 　　舛添の責任にしたがっている人ってだーれだ。
628 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:31:53 ID:Qwpd9qpJ0: >>625
一部正論部分は、民間の事は自己責任という発言部分。
それでＧＪじゃないのは、その企業年金連合会を民間責任と断定してお上には責任が無い
と明言してしまった部分だ。自分の首を絞めることになるであろう。
何せ元々厚生年金基金連合会というれっきとしたお上の組織だったからだ。
そして業務は10年未満の一時脱退者の通算記録業務を主業務とする団体であり、
はっきり言うと明らかにここで誤解しているような単独企業の年金とは異質なものという事。
その上でその団体には現在まで官僚ＯＢの一番の天下り先という事実ですな。
禿は口にした以上、誰の責任なのか、誰に支払い義務があるのかをきちんと明らかにする
べきでしょう。
629 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:35:12 ID:bdbhP5520: 気持ちはわかるけど大臣の発言としては品位が・・・
お国の年金で新たな不祥事が起きない事を祈ろう
630 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:35:14 ID:7BKh1W3X0: >>626
>>628
サンクス
631 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:35:54 ID:jnstUTNg0: なんかわからんが　舛添には期待してる
632 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:37:03 ID:mlC8kFgj0: >>593
自称（ｗ）優秀な主審だけよりも線審とか追加導入した方が良さそうだけどなｗ
633 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:37:11 ID:iYUZBPhT0: >>628
そもそも民間じゃないわけだが
634 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:38:17 ID:Qwpd9qpJ0: >>631
猪瀬があそこは腐っていると言ったくらいなので、禿も楽はできないよ。
こういう失言をして民間企業を敵に回したら無理でしょ。
大体この前の社会保険庁長官更迭で相当民間は頭に来ているから。
635 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:39:52 ID:UmYTkehp0: 公務員なるのやめて投資銀行の方行きます。
636 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:41:05 ID:NnS481/00: 「お上」って政治家が自分で言っちゃいけないだろ・・・
637 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:42:12 ID:pQVEoBSL0: >>636
そういやそうだな
638 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:42:43 ID:V1BLwwcb0: 厚生年金基金の存在は、国民年金のニート・フリーターには難しすぎる
639 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:47:13 ID:X3JDrwjaO: 【自民党】与党内で人権擁護法案などが復活？「反対派」中川昭一氏の後退で弾み★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189256844/l50
640 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:50:41 ID:iYUZBPhT0: 公的機関の民間向け行政サービスを民間団体に外部委託した
↓
業務そのものが委託前から破綻していた
↓
民間のことは民間が自己責任

理論に矛盾あるだろ
そもそも外注＝民間のミスは元請け＝国のミス

製品に欠陥があった
↓
派遣が間違いしましたのでメーカーは責任取りません
↓
派遣会社の責任です

というようなものだが
641 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:50:41 ID:pvvwzbPt0: 言ってる事は正論だがお前の態度が気に食わない
642 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:52:44 ID:vpFspGUx0: マスゾエにはこれからもぶっちゃけてほしい
643 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:54:19 ID:zjLCw/y/0: 厚生年金基金連合会は大企業を辞めた負け犬の年金を預かっている
644 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:54:19 ID:PModJEYeO: お上って…何様のつもりだ
645 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:54:47 ID:qLnBDsxS0: ま、この話はとりあえず置いといていいよ。
今は、年金横領してた社保庁職員を刑事告訴することに専念しろ。
むしろ、それを止めさせたい勢力のマスゾエ叩きかと。
646 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:55:25 ID:5JM1FrBy0: >>640
業務そのものが破綻してたわけじゃなくて、委託された民間団体のやり方がまずかったんだろ
つまり民間の自己責任
647 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:56:56 ID:8hjn249y0: 枡添さんももう庶民派から脱却してもうすっかり「お上」になってしまったんですね＾＾；
お上にはたて突くなってことでしょうね＾＾
この印籠が目に入らぬかっ！！
まあ、平民どもはお上にたて突くなってことでしょうね＾＾
648 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:57:04 ID:yD8FdzuL0: >>644
+民って>>1も読まない低脳ぞろいなんだなｗｗｗ
649 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:57:28 ID:QoK8tzI5O: 舛添さんの話聞いてると庶民目線だし、言ってることに納得出来る。最悪の場合は税金増やしてもいいから、舛添さんの思う通りにしてくれって思ってる。だからなんとか日本の年金問題だけでもどうにかして欲しい。
650 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:57:49 ID:iYUZBPhT0: >>646
その団体は元々は行政法人だったわけだが

民営化されて民間団体になっただけなんですけど
651 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:58:47 ID:I4sDHvYf0: この考えは最悪。
でも２ちゃんでこの構造が理解できているやつは５％もいないだろう。
652 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 02:59:30 ID:yKbcWtjb0: 企業が金を出しあって解決してくれ。
自営の俺が払った税金を使うな。
653 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 03:00:37 ID:WR6Uccf40: 舛添氏はすぐに小さな政府とか言うけど、
国民の言う小さな政府は人件費のかからない政府。
舛添氏のは社会保障の無い政府。
認識がズレテル。
654 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 03:03:50 ID:yD8FdzuL0: >>653
どこ読んでそんな結論に？ +民って文盲？ｗ
655 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 03:08:20 ID:5JM1FrBy0: >>650
天下った公務員は、もう官じゃなくて民だろう
だから民の責任としか言いようがない
656 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 03:12:33 ID:7c/USoP70: ＞＞６５２
いやだから、金が足りないからもめてるんじゃないって。
657 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 03:15:55 ID:pgaRmCh30: 企業年金とはいえ基礎年金部分は補償されてんだろ？
それ以上の付加価値部分に対して税金入れろって誰も納得しないだろ
658 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 03:16:09 ID:sLfwEMSo0: そもそも企業年金ってのは、報酬の先送りみたいな性格が強いからな。退職金も似たようなもんだけど。
制度的には株のストックオプションと大差がなく、選択の余地があるかないかの違いぐらいなもの。
659 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 03:16:55 ID:T4yzQgsE0: 　　　　　　　　　愚民どものなみだ目にカンパーーーーイ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ　 ○o. 　i 　　　　 :::ト､
我ら自治労に　　　_,/ 　　　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ　　　　:::ﾄ､＼
　　かんぱい！　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　　　　　　　 /./ 　　　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､　うっはｗｗ公務員最強だぜｗおｋｗｗｗ
. 　　　　　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽヾ;＼
　　　　　　／::{ﾞ　ヽ、｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ／;';';';';::::＼
. 　　／|::::::;';';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
　　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...
.　／　 i::;';';';';';';';';';'/　,ｲ.:::::::::::::::::: !　　　ヽ`ｰ‐'";';';';';';';ヽ　　＼';';';';';';';';';!:::::
660 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 03:20:39 ID:Qwpd9qpJ0: >>657
だからそういう話じゃないんだって。お前馬鹿？Ｂ層？
661 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 03:21:11 ID:7c/USoP70: このスレは誤解してる奴多すぎ。

１６を読んでくれ。
662 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 03:22:58 ID:qLnBDsxS0: 寄りにも寄って、この時期にマスゾエ潰してどうしよーってんだよ。
意図が透け透けすぎて、うんざりだわ、社保庁職員さんよ。大人しくｶﾞｸﾌﾞﾙってろ。
663 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 03:26:26 ID:5JM1FrBy0: 元役人だから役所の責任だって発想がおかしいんだよ
だから「そこまでお上にやれっていうのか。自分で面倒見ろ」って言うんだろ
664 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 03:26:37 ID:Qwpd9qpJ0: >>662
その通りだが、禿の知ったかが原因なのだから完全に民間を敵に回さないうちにおとなしく
謝罪するべきだろ。それで謝罪のしるしに更なる公務員粛清を宣言する事だ。
とりあえず俺が一番期待しているのは、年金制度の終了。
無理なんだよ、こんなシステム。一番の原因は少子化対策を甘く見ていたのが原因。
今の財政やこのインチキ保険システムを維持しようとすればするほど、益々少子化に拍車
がかかる。年金制度を終了して公務員を大リストラすりゃ国民皆が良い方向へ再出発でき
るのだ。
665 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 03:26:44 ID:pgaRmCh30: 対策費用は誰が負担するんだ？
666 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 03:32:12 ID:T4yzQgsE0: 　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　　
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　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　
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　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.| 　
　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　　　　
　　　　　ヽ.　　　　　／(_,､_,)ヽ　　| 　　　
　　　　　　|.　　　　／＿＿_　　　 .| 　
　　　　　　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　| 　　　　　　　　　　　　　着服された「消えた年金」は、
　　　　　　　ヽ　　　ー--‐　　／|:＼＿　　　(ω･　)　＜　自治労を経た献金という形で、
　　　　　　　/ ＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::　　　　ノ( ノ) 　　　ミンス党の政治資金に
　　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　　　　く　く　　　なったのではないか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　　
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　
　　　　　.　// ...　　　　 ........　/:::::::::|　　
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 U ::::::::|　　
　　　　　　.|.-・=‐.　 ‐・==-　　|;;/⌒i　　　
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐　||||　　）.|　
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ　　　　　
　　　　　　|.　　　　　　　＼　　　　|_　　 .
　　　　　　.|　　　ε　（　　　　　　　/|:＼＿
　　　　　　ヽ　　ー　　　　　／/::::::::::::: 　　　　(ω･　)　＜俺の目を見ろ！
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　　　　ノ( ノ)
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　　　　く　く
667 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 03:33:38 ID:WR6Uccf40: >>654
奴が普段言ってることだよ。
668 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 03:34:16 ID:qLnBDsxS0: >>664
民間（世論）を敵に回すかどうかなんてマスコミの報道次第。
よっぽどのことが無い限り、マスゾエを支持だろう。
それ以前に御仁の言ってることは過激すぎる。
669 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 03:40:16 ID:HSSJmabE0: 企業年金連合会なんて役人の天下りばっかの公益法人だろww

それがお上は一切関係ないってwwとりあえず役人をこの法人に天下り禁止して
から言え。長がこんな言い方じゃ安倍もついに末期かww
670 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 03:41:01 ID:Qwpd9qpJ0: >>668
大体、民間企業なら普通に開示しないとみなし課税されるのに未だに年金関連の会計情報
を納付者に開示しないのは法治国家として看過できない事だろ。
そういう肝心な部分をやる気が無い禿に期待するほうが無理ってもの。
保険料は税金と同じって職員が公言したから、じゃあ個人が直接に納める部分の未納率は
いくらなんだ！！って問い詰めたら小声で6割です・・・・って白状したのが事実だ
大体、保険加入者の正確な収入を社会保険庁に把握できるわけが無いのだ。
税務署でさえ、消費税の徴収なんて完全はムリポって公言しているんだぜ。
末端の民間との接点にいる人間に問い詰めれば現状はお上自体が一番わかっているのさ
いかにいい加減な世の中かがよくわかる話だぜ。
それで都合よく増税だとか保険料アップだとか言われていつまでも言いなりになる程、
経済状況は良くない。
671 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 03:42:01 ID:q76dcqCQ0: 徴収は強制で、支給は自分でってｗ
672 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 03:42:15 ID:5JM1FrBy0: 天下った元役人の責任と役所の責任を混同するなよ
673 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 03:45:42 ID:HSSJmabE0: >>672
厚労省の利権機関じゃん。監督すると費用が増えるなんていってる一方で独立法人については
回答せず。スリム化できるところを放置して責任逃れ。めちゃくちゃじゃんww
674 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 03:46:06 ID:Qwpd9qpJ0: >>672
そこで民間と断定した事が禿にとってプラスかどうかはわからんぞ。
俺は知ったかで自滅したと思うけどな。
民間と言わずに連合会でやれって言えば済んだ話なのに。
675 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 03:49:02 ID:POwPqkYHO: 専門のオレがレスを読まずに一言
信託保険会社不払い状態→放置したら金融庁にお咎め→しぶしぶ信託保険会社が請求勧奨がんばる
別に厚労省の責任の有無は上記に関係なくね?

よって舛添は当たり前のことを言っただけ
スレが続くいみがわからん
676 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 03:51:47 ID:Lue3Nm/S0: 桝添、余裕なさすぎ

とりあえず、自分の所属してる会社に「自分」で問い合わせして貰わないと
この問題に関して、国としてはそれ以上は「民」に関与できない
不払いとかの問題が出てくれば、国として対処できるとは思う

くらいのことは言っとけよ
677 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 03:53:06 ID:5JM1FrBy0: >>675
不払いの原因を作ったのは天下りの元役人だから、厚生省に責任がある
と言う人間がいるせい
678 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 03:59:29 ID:5Kvez6150: つか、企業年金に関しては企業の責任を誰も問わんのだな。
そんな経営者に徹底的に甘い態度だから舐められちまうんだよ。
普段、何でもかんでも民営化だの民に任せろだなんてカッコイイこと言ってた割に
ひとたび自分達の都合が悪くなりゃ「国が、国がぁ～」なんて、困ったときの神頼みだろうが。

年金なんか国家や企業に依存せず自己資金で蓄えろっての。
それが自由主義経済ってもんだ。
679 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:09:50 ID:HSSJmabE0: >>677
厚労次官が続々天下ってる機関なのに省の責任は無いってww
支払が強制的で受取は任意ってことかww
680 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:16:38 ID:yD8FdzuL0: >>679
オマエらって求めるばかりだよなｗ
まさに「なんちゃって先進国民」ｗｗｗｗ
681 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:18:22 ID:twm+0caZO: そのうち社会保険庁改革で非公務員だから責任無いとか言いだしそうな勢いだな
これで納得するサラリーマンなんかほとんどいないだろうな
682 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:20:05 ID:HSSJmabE0: >>680
まぁニートさんには強制的に保険料天引きされる会社員の気持ちなんかわからん
よなww
683 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:22:51 ID:uBODsWEZ0: やっぱりお前らは企業年金の世話にはならないんだなｗ
684 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:23:39 ID:zEeqQD/F0: 監視や調査には金がかかるということを知らないやつが多すぎ。

まあ、正論だな
685 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:25:00 ID:HSSJmabE0: >>683
所詮他人事だろ。フリーターなんかざまぁみろって思ってるぜww
686 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:25:54 ID:yD8FdzuL0: >>682
訴訟もできない社畜乙ｗ
自称「先進国民」涙目ｗｗｗｗ
687 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:25:56 ID:pX6vzjwb0: むしろ企業年金の未払いを年金で補完しようなんて自民党の態度こそムカつく。
他人の金だから知ったこっちゃねえ見たいな感じがアリアリとしていた。
これは民事事件の話だろう。
688 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:30:29 ID:39wgAwNd0: 年金という括りで一緒くたにされてるからな。
689 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:31:15 ID:Qwpd9qpJ0: しかし本当に公務員って仕事出来ないね。ミス多いし、真面目に働かないし、民間の底辺
社員並の労働で限界とか言うし。
今の内閣が最優先でやるべきは、公務員大リストラだね。
役に立たない。民間企業がちょっとでも金に絡む事でミスしたらすぐみなし課税やら追徴金
やら延滞利息やらつけられるぜ。
ちょっと公務員は仕事舐めているんじゃないか？そもそも連合会なんて仕事の出来ない
役人ＯＢの溜り場なのだからミス続出なんて予測できる事だろ。
仕事の出来ない人間の集まり、それが公務員社会。
690 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:32:50 ID:HSSJmabE0: >>686
ニートは否定しないんだな。所詮おたくには他人事だなwwまぁこれで若い会社員は
更に不信募らせそう。全部企業年金連合のせいになるんだろ。で、トップは
渡り鳥なので責任はとらない
691 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:33:21 ID:kIPjvZ9wO: ただの民事事件じゃねえか
692 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:34:07 ID:zEeqQD/F0: >>689
彼らが口をそろえて言うこと
「公務員って言うと楽してるって思われがちだけど
実際はかなりの激務。でも一般人はわかってない」
ほかには
「一般企業よりはるかに大変」
「この間もサービス残業だった」

実際には地方公務員なんて相当楽してる。
693 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:34:20 ID:+lsD87vN0: 　■ 日本の放送事業者に対する　電波利用料は英国の1/60！　余りに安すぎ。

　　　　　国費212億円に対してわずか32億円の支払

　　つまり、私たち国民がマスコミの経費を毎年200億円近くも立て替えさせられている。

http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20070505/1178384231

電波利用料の総額が諸外国に比べて極めて小さい事が分かるが、
放送局に対する電波利用料がわずか　7億円　というのは破格である。

　暫定的に地上波デジタルへの移行に伴うアナアナ変換対策事務のための
追加的電波料30億円が発生しているが、それを合わせてもわずか38億円であり、

TV広告市場規模が日本（188億ドル）の1/3の62億ドルしかない英国と比べても
1/20以下という激安特価である。

仮に英国と同水準の負担を放送局に求めるとすると、現行の60倍強の2,500億円程度の
電波利用料を徴収してもおかしくない
694 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:34:23 ID:yD8FdzuL0: >>687
「お上～なんとかして～」と言うばかりの、ノビタ以下の愚民共に
民事等の行動起こせってのも無理な相談。
そのくせ選挙権なんぞ身分不相応に持っちゃったもんだから、政治家
どもは適度にご機嫌取らにゃならん。

財政が破綻寸前になるのも当然ｗ
でも結局は愚民の自己責任だわなｗｗｗｗｗ

>>690
ニートじゃないよ、出版社勤務だよｗ
これで満足か？社畜クンｗｗｗｗ
695 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:36:22 ID:pX6vzjwb0: 自民党が選挙前に人気取りの為に提案してたのが信じられんよ。
被害者の人たちには指示されても、逆に真面目に払ってる大多数に反発をかう
事を理解できなかったのかね？
696 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:38:08 ID:cZw3inNH0: 言われてもしゃあないけど、

　役人自体に期待する方が無茶だろそもそもｗ
697 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:38:28 ID:Qwpd9qpJ0: >>692
本当だよな。大体あれだけ給料貰っていながらあんな重大なミスやっている時点で
民間なら即解雇だけどな。
環境が甘すぎるだろ。もうこの辺で大リストラやる時期だろ。あんな民間底辺以下の労働し
か出来ないのなら業務は片っ端から民営化したほうがよっぽど日本の国の為になる。
人減らしたくないのなら、公務員全体で今の半分の人件費に圧縮するべき。
698 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:39:15 ID:HSSJmabE0: >>694
出版社ってwマジで煽りに反応してくれるとは・・無理しないでw
699 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:40:32 ID:nxOUBkj1O: >>686が何を言ってるのか何度読んでも分からん。もしかして涙目なのは>>686の方なのか…？
700 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:41:24 ID:yD8FdzuL0: >>698
口だけ番長、訴訟も出来ないID:HSSJmabE0クンの発言集ｗ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=HSSJmabE0

正に馬鹿丸出しｗｗｗｗｗｗ
701 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:41:39 ID:oOC0fokC0: 【２ちゃんのイケメン神。なかよし】
それにしてもなかよしは何故これほどまでにも素晴らしいイケメンなのだろうか？
いや、逆にイケメンであるからなかよしなのであろうか？
我々は彼の様なイケメンを未だ嘗て見た事がない。従って中には彼程のイケメンを見てしまったが為に発狂し、ひたすら「なかよしゴリメン」だの「なかよし不細工」だのと半ばキチガイじみた発言をひたすら書き込む輩まで涌いてくる始末だ。
しかしもう少し現実を見てはどうだろうか？
なかよしはどこからどう見ても非の打ち所の無い、言うならば完璧なイケメンである。例えばあの短いながらもまるで一本一本がこちらに突き刺さるかのような気迫の溢るる坊主頭。更に私服姿もさることながら、他のどんな学校のものよりも素晴らしい制服姿
（これは本人がイケメン過ぎる為にどんな服を着ても似合ってしまうのだが）
そしてあの、まるで獲物を捕らえようとひたすら機を伺っている獰猛な獣のような目つき。
この鋭くも美しい目つきを見ただけでなかよしに惚れ込んでしまい必死に彼を捜そうとして
人生が狂ってしまった女性はこの世に計り知れないほど存在している。
さらに喪板では顔面偏差値70代という超奇跡的な数値を叩き出してしまっているのだ。
これほどの数値を出すことのできる人間はこの先地球が何千年経っても
現れることは無いだろう。これは最早宇宙の奇跡としか言いようがないことである。
そのような男（神と言った方が良いだろうか？）のことを悪く言う様な人間は
精神がすっかり病んでしまっているとしか良いようが無い。
人間という生き物は素晴らしい物を見ると遂妬んでしまうものである。
だから彼らの様な輩が出てくるのも仕方のないことなのであろう。
我々はなかよしと違って不細工だからな。
おっと、話が少し最初と被ってしまったな。申し訳ない。
つまりなかよしとはそういう妬み僻みと言った或を越えた超絶的なイケメンなのである。
「なかよしイケメン」はこの言葉を口にするだけで全ての生命は汚れのない、
言うなれば生まれたての赤ん坊の様な純粋な魂へと浄化されることだろう。
すまないが最後にもう一度だけ言わせて貰おう。
なかよしが今この世に存在しているということは宇宙の奇跡なのである。
702 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:42:37 ID:HSSJmabE0: >>699
お上とか愚民とかトンデモな言葉使う自称出版社社員だそうですww
703 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:44:15 ID:ZjJ7ABgt0: どんな奇麗事言ったところで、みな自分が損しないようにやるからな。
704 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:45:03 ID:cZw3inNH0: >>695
さくらパパは払って無くても、払ったって言うだけで年金貰って良いって言ってたぞｗ
705 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:45:49 ID:j7qBVaHS0: マスゾエ総理にして第三次わーるどをーやろうぜ！！！
706 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:46:13 ID:cWBXoahv0: 結局年金問題のまっとうな解決なんか出来ないんだから有耶無耶
舛添は馬鹿だから調子ん乗って大臣受けてアホだな
707 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:46:16 ID:yD8FdzuL0: >>699
「天下り役人がｒｙ」→アホ、その役人雇ってた馬鹿は誰だ？ｗそれを指咥えて見てるだけで
何もしなかったアホは誰？ｗ　詐欺られたんなら訴訟でもしろよｗｗｗその行動力もなくて、
２ちゃんで吼えるだけ？ｗｗ当に社畜ｗｗｗｗ

そゆこと。
708 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:48:51 ID:yD8FdzuL0: >>702突然現れた単発ＩＤクンのケツ舐め乙ｗｗｗ
709 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:49:02 ID:HSSJmabE0: >>707
とりあえずニートさんの常識外れの論理がわかったよww
710 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:49:29 ID:Qwpd9qpJ0: やっぱり禿は駄目だと思うよ。
社会保険制度に関してそれだけ民間が怒っているかさっぱり理解できていない。
地方企業は総じて敵に回しただろうね。
何せ税金はきちんと企業のキャッシュフローに気を使うし、利益の一部を奪うと言うそれで
も一応最低の節操はあると思われるが（それでも生かさず殺さずか？）。
社会保険は有無を言わさず毎月キャッシュ抜いていくし、端から端まで保険料かけていく
のに会計は滅茶苦茶、事務作業も滅茶苦茶、職員は真面目に働かない、今いくら残って
いるのかも開示しない。
その癖に大臣がお上といって、何でも頼るなと暴言を吐いた。
誰も厚生労働省や社会保険庁になんか頼っていねーよ！さっさと縁を切りたいのですが？
民間と縁を切れるのですか？社会保険庁さん？えっ？
711 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:49:45 ID:/6G/lJt3O: >>702
酷い自作自演野郎だなお前w
712 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:55:12 ID:HSSJmabE0: >>711
ついに妄想が広がったか・・突然単発乙ですww
713 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:57:04 ID:yD8FdzuL0: >>712
おいおい、>>699と同じ単発ＩＤクンだろ？ｗケツ舐めてやれよｗｗｗｗ
714 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 04:59:30 ID:quJJKDMa0: お上とかｗ
いつからそんなに偉くなったんだ禿よ
715 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 05:01:22 ID:/6G/lJt3O: >>712
ホラ舐めろよw
＊
716 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 05:01:23 ID:Qwpd9qpJ0: >>714
本当だよな。お上、お前ってさ。
もう禿は駄目だろ。期待していたのだけど、余りにもベタすぎる本性の露呈だ。
717 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 05:01:59 ID:HSSJmabE0: >>713
意味がわからん。ニートと違って一日中2chにはりついてもいられないんでねww
718 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 05:04:13 ID:HSSJmabE0: >>713 >>715
ケツ舐めるとか同じ話題で食いついてる自体自作自演じゃんww
719 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 05:04:32 ID:j6ReA8VT0: その企業年金組織に天下りして
サラリーと退職金もらった糞厚生労働省役人死刑にすべき
720 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 05:06:21 ID:KKnv2OdX0: 法律上、企業年金に関する行政の監督についてどう書いてあるんだろ
そのへんがわからんからなんともいえん
721 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 05:06:40 ID:yD8FdzuL0: >>716
やっぱ+民って>>1もちゃんと読めない馬鹿だわｗ

>>717
もう一回恥ずかしい発言集貼ってやっるよ、文句しか言えない
なんちゃって先進国民の社畜クンｗｗｗ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=HSSJmabE0
722 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 05:09:56 ID:/6G/lJt3O: >>718
お前こそ「妄想」が酷いようだねw
723 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 05:10:15 ID:Qwpd9qpJ0: >>721
あのなあ、そういう話か？
そもそも厚生労働省とか社会保険庁がお上だなんて思っている民間は誰もいねーよ。
禁治産者だろ？おい？入力さえも正確に出来ない派遣以下の駄目人間の集団だろ？
アルバイト以下の労働意欲が無い屑組織ではないか。
民間じゃそんな役立たずは受け入れられないよ。
724 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 05:12:20 ID:HSSJmabE0: >>721
ログ検索とかってお金かかるんでしょ？わざわざ俺の為に御苦労ww
725 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 05:16:09 ID:yD8FdzuL0: >>723
>そもそも厚生労働省とか社会保険庁がお上だなんて思っている民間は誰もいねーよ
じゃ、なんで天下り雇ってるんだ？２ちゃん限定の話するなよ＋民ｗ

>民間じゃそんな役立たずは受け入れられないよ。
役立たずの天下り雇ってるんだ、民間はｗ
で、それを指咥えて見てるだけなんだ、社畜はｗ

他の国なら受給者が訴訟起こすはずなんだがねぇ。

>>724
>ログ検索とかってお金かかるんでしょ？
笑い殺す気かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
726 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 05:18:42 ID:/6G/lJt3O: >>724
>ログ検索とかってお金かかるんでしょ？

OK、お前ヘボ釣り師だったんだなw
727 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 05:25:38 ID:HSSJmabE0: >>725
検索すんのにポイントみたいなのが必要だと思ってたよwコアな2chオタクじゃないので
知らなかったよごめんねw
728 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 05:27:04 ID:RSc+xBYQ0: >>724
最近DAT落ち～近年の過去スレを見る場合は、まあ金がかかるけど、それでもググると
出てきたり、老舗シリーズスレとか祭り、人気はログ保存してるところもあるよ。
DAT落ちしてない分には、ID検索とか無料で色々できるよ。ブラウザで出来るものも有るし。
729 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 05:28:36 ID:rG508APL0: 民間を管理・監督するのがお上の仕事なのだから、責任の追及は当然
できないのなら辞めろ
730 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 05:30:16 ID:yD8FdzuL0: >>727
>コアな2chオタクじゃないので
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
731 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 05:30:45 ID:HSSJmabE0: >>728
yD8FdzuL0さんみたいに他人のIDを検索するほど2chで必死になったことない
から知らなかったよww
732 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 05:32:22 ID:HpWz0cns0: 企業年金と云う制度は政府が作ったのではないか。

政府が関係ないのなら、年金は民間ですべてやれば良いのか。

舛添は頭は良いかも知れないが、包容力がないな。トップにはなれない。
733 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 05:33:37 ID:s+YdechsO: 俺、美少女フィギュアは持ってるけどコアなオタクじゃないよ！
734 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 05:33:42 ID:/6G/lJt3O: >>727
コアな２ちゃんネラーじゃないのに「ポイント」なんか知ってるんだ？

こんな玩具は久しぶりだw
735 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 05:34:37 ID:8CyI3hGE0: >>732
> 政府が関係ないのなら、年金は民間ですべてやれば良いのか。
マジでそうして欲しい。今までの掛け金返して欲しい。
736 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 05:35:25 ID:yD8FdzuL0: >>731
＞知らなかったよww

ポイントは知ってるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
737 ：厚生労働省役人：2007/09/09(日) 05:40:24 ID:t9fMXMzy0: 　　企業年金の未支給は「民の自己責任」・・・舛添要一厚生労働相
　　
　　舛添よ　お前も少しは利巧になったな。
738 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 05:42:32 ID:/6G/lJt3O: >>731
ホレホレ、「w」が敵並みに多くなってるゾ？

必死杉w
739 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 05:48:53 ID:S2aFJ2N9O: 禿添には気を付けろ
あいつは自分の為になる事しかしない。
強者に媚び、弱者を虐げるスネ夫人間だぞ！
740 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 05:53:44 ID:yD8FdzuL0: >>739
>強者に媚び、弱者を虐げる
大蔵官僚と結託して消費税７％に上げるよう細川たき付けた挙句、
ダメだと悟ると退陣に追い込んだ小沢みたいだなｗ

>>731
おーい、どうした？
寝静まった頃合見て再登場か？自称「コアじゃない」+民ｗｗｗ
741 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 05:57:36 ID:hGC/fSqB0: 自己責任だけど、責任取らなきゃいけない奴は居るだろ
742 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 05:59:15 ID:CuEUBT520: 　　　　　／￣￣￣＼　「参議院選挙で勝ったから、お前にはもう用は無いな」
　　　　/　　　　　 / vv 　「今度は、俺が人権法案と外国人参政権でお灸をすえてやる」
　　　　|　　　　　　|　　 | 　　　　　　　　　　
　　　　|　　　　　（||　　ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ．ﾉ　 )
　/ 　　　　｀＼|　　　　　　　　　　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　＞　　　／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　　　　／▽▽＼

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　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 | 　　
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　　　　　　　　| ヽ.__ノ　ヽ.＿ノ　ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　６　|
　　　　　／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　ﾉ　　　　　
　　　　　　　　＜、＿＿＿　　イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／＼／＼

　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　マスコミに煽られて民主に投票した人達
743 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 06:03:23 ID:x0wD4b8U0: 早く年金一元化しる！
744 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 06:11:28 ID:Lue3Nm/S0: いまだに役人が「お上」とか時代錯誤やってんじゃねえぞ、桝添てめえ

役人は「奉仕者」だろが、ざけんなよ

さっさと、てめえの所の天下り役人に指示しろ、てめえふざけるな
745 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 07:23:44 ID:i+0B6OLw0: >>744
>>1をよく読もうな
746 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 07:34:08 ID:jfveolwBO: >>743
冗談じゃない、マジそれだけは勘弁してくれ。
企業年金なんか自分たちでなんとかしろよ。
747 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 07:54:37 ID:Lue3Nm/S0: 企業年金連合会は役員全部が厚生労働省の天下りＯＢだ、馬鹿野郎

加入者の住所変更をまったく把握しないする気もないというのは
ねこばば前提の泥棒運営だ、べらんめえ！

自分ところの省庁の１００％天下り団体を叱咤監督するのは厚労相の役目だ、かばちたれるな！升
748 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 08:33:15 ID:tPQwtqj+O: 舛添のこの発言で、もう年金ってただのネズミ購確定だなｗ
749 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 08:45:48 ID:fELOw33T0: もうベーシックインカムでいいじゃん。
750 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 09:05:32 ID:mXCG8KFM0: 金融庁も、銀行とかの金融機関は、自己責任ってことで、干渉するなってことになる。
751 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 09:13:22 ID:Oa6jlZDx0: 正直に言えば問題が多すぎて手が回らない。ギブアップだろう。
所詮口先だけの政治学者だからね
752 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 09:14:39 ID:DWBFHy680: 報道2001で長妻との対決から逃げたんだってｗ？
ハゲ
753 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 09:17:39 ID:oVRLVZI+0: 者歩調OBが天下りしているから
こんなことになるんだ
死ね詐欺師公務員ども
754 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 09:21:38 ID:bjogrRYj0: こいつの言い分だと、
「警察はいらない。税金の無駄。自分で自己防衛せよ。」
ってことだろ。
何のための国・政府なんだ？？
755 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 09:28:31 ID:wOM1kNIFO: >>754
あたまおかしいの？例えが幼稚園児並だよ？
756 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 09:32:18 ID:bjogrRYj0: >>755
まあ、そういうことしか言えないような頭脳の持ち主なんだろうな。
757 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 09:32:24 ID:P7UPjkQL0: 社会保険庁の職員と公務員特権が悪い
758 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 09:33:15 ID:FlgvKZ1j0: 「お上」
こういうところでポロっと本質が出るな
759 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 09:34:29 ID:zLPUOURH0: >>756
自分のこと良く分かってるじゃねーのｗ
760 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 09:34:29 ID:cIm8y7OkO: 桝添(笑)調子に乗り出したな。
761 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 09:34:59 ID:1p+W2BFq0: 升添入ってよかったやん
お前らの好きな自民の支持率上がったんだから。
何がご不満？
762 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 09:39:24 ID:tSmGUEPBO: >>754
この1週間よく頑張ったネ。
また明日から学校だけど大丈夫？
今晩はあなたの好きなからあげです。
頑張って学校いこうね。
おかあさんより
763 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 09:41:33 ID:bjogrRYj0: >>759
そう、>>755はアホなんだよ。だから、そんなことしか言えないのだな。
764 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 09:45:34 ID:zYJ/P8CX0: マスゴミに強そうな舛添当てて正解だったなｗ
765 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 09:45:57 ID:bjogrRYj0: >>762
そんなことしか言えない人はもう相手にしませんよ。ではバイバイ。
766 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 09:47:56 ID:UVkhRabf0: 企業年金の責任は企業にある
当たり前のこと
こんなことニュースにするマスコミがアホ
767 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 09:51:45 ID:QpRQzR8B0: カネだけドロボーして仕事しない公務員
768 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 09:52:40 ID:CyypUlg00: ×（監督を強めるなら）役人を雇うことになり、みなさんの税が増える
○（監督を強めるなら）役人がやることになり、役人の仕事が増える
769 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 09:53:32 ID:G2GQdNnp0: お上で思い出したがＮＨＫの朝ドラの
お狼だかおおおかみ死んじゃった
770 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 09:58:35 ID:QpRQzR8B0: 擁護してるのは無知と公務員だけ
771 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 10:02:32 ID:L9RufPjlO: >>752
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=DWBFHy680

うわキモ
772 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 10:05:22 ID:SCMAZWzz0: お上じゃなくて
国民の下僕だよ。
サービス業。
言われる前に遣るのが筋。
クレーマーは組織に足りない所を教えてくれる神様。
ちゃんとビジネス誌も読めよ。
政治家一人当り年間５０００万も税金を使うんだから
773 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 10:05:51 ID:DWBFHy680: >>771
長妻との討論から枡添が逃げたのは事実だけどどうかした？
774 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 10:06:01 ID:0Xf+fz6V0: 舛添の第一声は、明らかに個人年金保険あたりと勘違いしてるな。
775 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 10:06:01 ID:5+MNul/w0: >>425　>>433　>>439　>>450　>>474

舛添ってやっぱりパフォーマーだな
こんな男が役人を裁けんだろ
例の3億横領もトカゲのしっぽきりで終わって
使い込んだ金を返還させることもなく
我々国民の税金で補填だろうよ

舛添！！！3億の件でもキッチリ裁けよ！！！
損失は国民で穴埋め、処分は書類送検やとかげのしっぽ
切じゃ許せん！期待してないけどなｗ
776 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 10:07:58 ID:FF8RUzzx0: 何度も言うが、企業年金連合会は元は企業年金連合会というれっきとした
国の特殊法人なの。
今も年間約5億円の補助金が企業年金連合会に対して支出されているの。
http://www.mhlw.go.jp/general/minkan/nenkin/siryo1.html
＞厚生年金基金連合会事務費補助金
＞　金額（平成17年度決算ベース）474,349千円
http://www.bb.mof.go.jp/server/2006/pdf/200611001000548.pdf
＞平成18年度決算ベース　497,828千円
＞平成19年度決算ベース　475,072千円
加えて、理事には役人が就任していて今も実質は国の特殊法人と同じなの。

しかも、問題が発覚したのは、企業年金連合会の時からだったし、
その時から問題を先送りしてきた。

何度も説明させるな。
777 ：776修正：2007/09/09(日) 10:10:27 ID:FF8RUzzx0: ×企業年金連合会は元は企業年金連合会というれっきとした
○企業年金連合会は元は厚生年金基金連合会というれっきとした

×問題が発覚したのは、企業年金連合会の時
○問題が発覚したのは、厚生年金基金連合会の時
778 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 10:10:47 ID:UzaLjtT+0: 結局、日本企業は自分で自分の面倒見れないから

役人が監視指導しなきゃいけないんだろ？
だれだよ。小さな政府とか寝ぼけてるのはw
779 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 10:11:30 ID:oHhcfcx/0: 舛添が報道２００１で敵前逃亡ｗ
780 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 10:12:36 ID:P7UPjkQL0: 年金業務が昔からまともに行なわれた無かったせいみたいだな
781 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 10:15:47 ID:5ZPYbND00: やばいね、自分の潜在意識が思わず出ちゃったｗ　お上だって。
国民への奉仕者なのに、年金使い込んじゃった役人責めれなくなるぞ。
舛添、お前も国民への奉仕者なんだ。頭いいんだろうから、建前上は
そういうことで通さないとダメだおｗ
782 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 10:16:05 ID:Lc+WqINpO: やっぱダメだなハゲ
783 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 10:17:47 ID:m/thsy500: 土日になるとまともな意見が出てきたな。
平日は桝添GJってアホが多くて萎えた。
784 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 10:19:26 ID:VoXt7Z7C0: 結局参院選の結果の通り社会保険庁と公務員様はおとがめなしってことでＯＫ？
785 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 10:25:12 ID:NucbTTvX0: 国民年金、厚生年金、厚生年金基金がある。この中で一番国の責任が問われるのは
国民年金だろう。
786 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 10:29:05 ID:21wXRzgB0: 国の特殊法人の上に厚生省の天下り先でも民間機関ですか。
787 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 10:29:51 ID:iulVtRUP0: 枡添ちゃんと勉強しろよ、このハゲ。
788 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 10:30:44 ID:tFacLWd+0: >>654
＞+民って文盲？ｗ

たわしは工作員です！って自己紹介ですか？
789 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 10:33:12 ID:UcD62hXjO: >>783
週休2日なんだろ
790 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 10:41:27 ID:NucbTTvX0: 企業年金連合会に関する政府の指導監督基準がある。
適正な監督を行なうには役人を増やさねばならないのだろうか？
確かにその側面はあるが必ずしも人員を増やさなくても
適正な監督はできると思う。
791 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 11:06:21 ID:OMc6TCLJ0: 次期首相に推薦します。
792 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 11:53:10 ID:F1jLfIwY0: スレチだが社会保険庁は犯罪の玉手箱

監督に行く者、指導に行く者、誰もマトモな精神で帰還できない。染まるか壊れるか
それほど恐ろしい組織。舛添のストレスゲージがレッドゾーン
793 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 12:06:50 ID:tIliIsxV0: チベット仏教の強烈な教義
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50831956.html
八歳処女儀式の内容
智慧女を選び出し、灌頂の儀式の準備をする。智慧女には何をするか知らせないようにする。智慧女を裸にし、信徒に崇拝させた後、大法師がこれと交わる。
794 ：ﾏｼﾞﾚｽ：2007/09/09(日) 12:07:40 ID:l6Gi4mb/0: これは企業年金連合会が住所不明でやれることの選択肢として
国年・厚年や住基ネットを使わせて欲しいって申し入れしたんだろ。
それを企業年金は公的年金ではなく私的年金だからダメと
断ってきたのがこれまでの経緯。
で、桝添大臣はそれを踏襲した拒否ってこと。
公的制度の情報を取らずにいた企業年金連合会を叩くマスコミは
間違ってるってことがここでも反映された。

公的も私的も年金はあくまで請求権つまり「権利」の行使である。
だからこそ受給する個人側が主体的でなければならない。
個人の権利だからこそ行政側が自動的に支給することができない
制度設計になっているのです。
逆説的ですが、年金は個人の権利ではないとするならば
行政側がサービスで一方的に支給することも可能になるのです。
795 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 12:10:07 ID:aoWjV5uQ0: 年金返上とかでいい加減な仕事を企業も社保もしたと、夏ごろの週刊誌に出てたね。
不明は当然だとか。
新しい制度にするってのは？
基礎年金は６５歳以上の人全員もらえる。
財源は消費税を主体とする。
　どんな貧乏人でも消費税は払う、所得に応じて負担ともいえる。
　転職、失業、主婦・・・とか関係ない。
　ホームレス対策にもなる。高齢で道端に転がってるのは迷惑だろ。
　絶対貰えるので、老後が安心。将来への備えより消費にまわる。
　社保庁がいらない。
基礎年金の上に積み立てる年金を作る。
　財源は所得税や法人税など。
　社保庁いらないだろ。
　所得税をポイントに置き換えると転職や自営など働き方に無関係。
　少々の脱税の動機が減る。貰える年金に響くだけだから。

税金に関する個人番号の厳格な管理が必要。
税で一括なので、社保庁やその他の事務コストとしての公務員がいらなくなる。
税金の無駄を省ける。
フリーター、正社員、公務員、社長とかの区別がなくなるので、個人の働き方、企業の雇用の仕方で老後の心配が減る。
税金を払えるようにがんばる仕組みも必要。
雇用保険や健康保険も、同じようにすることで、無駄な公務員事務つまり税金が減る。
それに、未加入問題とかがなくなる。
それをどうにかするとかいう事にも税金が使われてる、公務員の人件費として。
ポイント制の積み立て部分の年金は、ポイントに応じた年金になるので、加入期間はない。
法人税など個人の積み立て以外が、基礎にも積み立てにもあるので、加入期間は長いほうが得となる。
796 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 12:11:03 ID:H89LlXM70: 窓口の役人が悪さを出来るのは国民年金
で貧乏人が多いのも国民年金
797 ：舛添、報道2001で長妻との討論を拒否して逃げる：2007/09/09(日) 12:15:26 ID:+PzUMkKE0: 799:名無しでいいとも！ :2007/09/09(日) 08:51:32.66 ID:vF+BK2sK
やっぱり舛添が逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
800:名無しでいいとも！ :2007/09/09(日) 08:51:32.18 ID:vm4TfDL8
舛添逃げたのかｗ
801:名無しでいいとも！ :2007/09/09(日) 08:51:33.51 ID:aBz/a+yn
マスゾエにげたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
812:名無しでいいとも！ :2007/09/09(日) 08:51:39.39 ID:rp4hUlS3
舛添が逃げたのかwwwwwwwwwwwww
813:名無しでいいとも！ :sage:2007/09/09(日) 08:51:40.08 ID:BE3Au/Mr
禿逃げたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
828:名無しでいいとも！ :2007/09/09(日) 08:51:50.35 ID:lPASU71B
やっぱり、舛添えが拒否したのか
831:名無しでいいとも！ :2007/09/09(日) 08:51:54.11 ID:6H4pB+DA
マスゾエ逃げたんジャン、ダセ～～～～～
837:名無しでいいとも！ :ａｇｅ:2007/09/09(日) 08:52:01.32 ID:BatoCtq/
枡添が逃げたんじゃんかよ。
839:名無しでいいとも！ :2007/09/09(日) 08:52:01.99 ID:977JgGcY
やっぱり舛添がｗｗｗｗ
845:名無しでいいとも！ :2007/09/09(日) 08:52:09.24 ID:A/y5KaQ4
禿添、昭と同席拒否かよ！
846:名無しでいいとも！ :2007/09/09(日) 08:52:15.20 ID:yrSzVVs+
ハゲ逃亡かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
847:名無しでいいとも！ :2007/09/09(日) 08:52:15.51 ID:lPASU71B
舛添えは、ダメだな
861:名無しでいいとも！ :2007/09/09(日) 08:52:29.90 ID:WS4dVdml
長妻『舛添「同席がイヤ」と』
863:名無しでいいとも！ :2007/09/09(日) 08:52:30.41 ID:aNDR2fBE
逃げたか禿
869:名無しでいいとも！ :sage:2007/09/09(日) 08:52:43.23 ID:x8lmtfCA
なんか、升添えの声に怯えがあったのはそういうことか
http://s.s2ch.net/test/---.uaY!FROM=&mail=&color=000000+efefef+0000FF+0000FF+FFFFFF&size=3&NG_NAME=&NG_MAIL=&NG_DATE=&NG_MESSAGE=/live23.2ch.net/livecx/1189293512/1-1001
798 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 12:48:21 ID:xN8kBZ6t0: >>795
何が財源になっても、「民間」で天下りバリバリの法人に金が集まるようになシステムになるだけだけどな
今回もそうだ
企業年金連合会に金が集まるようにしといて、それがヘマすると自己責任
厚生年金基金で企業年金連合会通さずに住む方法なんて無いのに
財源なんて何になってもいっしょだわ
799 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 13:00:22 ID:t6Ii6E4q0: 国民年金基金も問題が出そうだな。
歴史が浅いからまだ出てこないが。
今から目をひからせておかないと同じことの繰り返しになる。
800 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 13:15:22 ID:F1jLfIwY0: >>799
ありそーだよね。ヤバイなあ
年金システム自体は掛け金よりリターンが多い素晴らしいシステムだが
ただでさえ税金でバックアップしないとネズミ講になる
巨額を運用させても失敗してるし。不備あるシステムなのに不正も絶えない

ムリだから米国のよーに個人年金、保険の類にするしかないのに
このままやると。もっと問題がでて急に貰える金額が減ると予想してる

皺寄せはいっつも若い人間だ。先送りが好きなこの国では
801 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 13:36:51 ID:Pixv5dMX0: だから、年金制度なんかやめればいいんだよ。

ほとんどの年寄りは生活に不自由ない。
どうしても駄目という人間だけ厳しく審査して生活補助すればいい。

若い人間の方がよほど子供を育てることもできずに喘いでる。
年金制度は国を滅ぼす制度だ。絶対にこんなもの作るべきではなかった。
802 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 13:41:29 ID:ZJ0icqbv0: 舛添は口だけの政治評論家だな。
年金横領犯に対しても何も具体的行動は起こしてないしな。

愛人とか隠し子を作る暇があったら仕事しろ。
803 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 14:41:24 ID:dv4fpA7b0: 牢屋にぶち込む発言景気いいと思ってたが、評論しただけか。
この発言でバレたねｗ　毒吐くだけでたぶん何もしないな、こりゃ。
804 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 14:42:25 ID:gCDYG7FdO: ここまで強気にでるんだから自分ちは完璧にこなすんだろうな？
805 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 14:59:02 ID:kCarvlCHO: >>804

自分の懐を肥やすことは完璧
806 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 15:13:58 ID:2c4XNKGI0: 舛添が「お上」って言葉使うか…

なんだかガッカリした。
807 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 15:27:48 ID:Qwpd9qpJ0: だよな
808 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 15:31:44 ID:gVbyrEUB0: 一人討論しか出来ないマヌケ大臣、一人しゃべりを条件にテレビに出てるようだ

偉そうに、知識ゼロ、長妻との対談は極力避けたいのだろう、

一人で喋っても、目が嘘ついてる。　期待まったく出来ない。
809 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 15:35:05 ID:dVciiti30: まぁその通りだな
ニュース見た時から思っていたが
しっかしマスゴミはなんでも政府・官僚が悪い事にしたいらしいな
ちょっと調子乗りすぎだな
810 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 15:36:48 ID:jg1Iby7k0: 批判好き?民主?
変に批判してエキサイトしてるね。
とりあえずどんどん発言してほしいね。国民としては。
安部さんなんか特に。
811 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2007/09/09(日) 15:38:20 ID:MSkOryi+0: 犯罪集団は集団ストーカーを雇っているような。
812 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 15:38:44 ID:gVbyrEUB0: 全ての番組で対決討論を拒否し、一人討論を条件にテレビ出演

　　　　　「「私は最も年金に詳しい大臣ですよ」」って

　　　　　　　　　ホラふき大臣だし臆病大臣
813 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 15:40:11 ID:pFW+j4vVO: おかみを呼べい！
814 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 15:41:07 ID:7MR+F0P70: 企業年金が国の責任って誰か言ったの？意味ワカランのだが
815 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 15:49:43 ID:y54tS9pl0: 企業年金連合会という名前から国は関係ないと勘違いする輩が多いが、
企業年金連合会は2007年までの3年間だけでも15億円ほどの助成金が
国から出ている。
理事には厚生省のOBが就任。
前身の厚生年金基金連合会という行政法人の名前だけが変わっただけで、
中身は今も国の特殊法人と変わらない。

自分で面倒見ろと言うなら、まさに厚生省自身がきっちり落とし前を
つけてもらわないとな。
816 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 15:55:37 ID:imOVhMzJ0: 一人討論って言葉おかしくない？
ただの演説でしょ。
817 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 16:02:54 ID:I6emQUpMO: 舛添の最大の欠点は、自分にも間違いを犯すことがある、という謙虚さのかけらも持たないこと。
その点は猪瀬直樹に通じるものがあるが、向こうは信州大出という出自が絡んだ卑屈さから生じている中２病的なものだからわかりやすい。

舛添は東大の中でも天才の部類に入るだけにさらに厄介だとも言える。
818 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 16:05:22 ID:I6emQUpMO: 長妻と同席拒否して自慢話のオンパレードだったな確かに今朝は。

改めて思うに、片山さつきと似たもん同士だ。
819 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 16:37:06 ID:imOVhMzJ0: >>818
>同席拒否して自慢話のオンパレード
これって参院選前の安倍のＴＶ出演と同じだよね。
820 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 16:37:29 ID:QpRQzR8B0: アリコと同じだと思ってるバカ
821 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 16:37:46 ID:F3lyUBzh0: ?吹け！アジアの新風～アジアの10国の若者大激論～? 今日午後4時00分～夕方5時15分

日本に留学している、アジアの若者達19カ国44名と日本の学生6名
合計５０名がスタジオに集合。テーマは「アジアは一つの輪にまとまることが出来るか？」
「アジアの間の格差をどう解決するのか？」スタジオでは「アジアが一つになるには日本がガン」
「日本は一等国だと思い込んでいるが、本当は貧乏国」「日本は自分勝手」などビックリ回答も・・
教育問題から経済格差や環境問題まで、アジアを取り巻く諸問題に留学生たちが本音のトークを展開します。
822 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 16:52:17 ID:tFacLWd+0: >>817
＞舛添は東大の中でも天才の部類に入るだけにさらに厄介だとも言える。

あれがかあ？ｗ
823 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 16:53:55 ID:UbJnqy2s0: さすがに企業年金は国の責任ではないだろう・・・
誰が国の責任だとか言ったの？
824 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 16:56:35 ID:y54tS9pl0: >>823
国の責任。
>>776-777とか>>815とか読め。
825 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 16:59:02 ID:6YI9Kyd2O: 公務員を擁護している桝山
826 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 17:05:44 ID:MBi1duJh0: >>824
国から助成金が出ていたら国の責任になるんか？
お前バカだろ！

国から助成金を貰っている民間団体なんか数え切れないくらい存在するんだよボケ！
827 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 17:06:44 ID:zsqstAI8O: オレみたいな年金なんていらない金持ちからも払わせて所得再分配してやってるのに、
自分で請求もしないでお上のせいにするとは、どんだけ怠惰なんだ！
完全に自己責任だろうがハゲ！！

いっそ増す添えにはこのくらいまくしたててほしい。
828 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 17:07:59 ID:I6emQUpMO: >>822
東大時代の出世みたらわかるよ。
異例の早さだった。
829 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 17:08:20 ID:y54tS9pl0: >>826
長年国が金も人も出しておいて、なぜ国の責任が免責されると思うんだろう。
お前こそ馬鹿だな。

もし金や人を一切出していなかったとしても、国に監督責任がある。
830 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 17:12:55 ID:JVT87o0/O: 同和在日ってこんなのが相手ならどうすんのかな
831 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 17:13:37 ID:ofFTES6B0: ああ　あれじゃね？

今組閣したばっかで、
すぐどうせ解散総選挙になると踏んで
やれもしないことを
大口たたいたとかじゃね？
832 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 17:15:11 ID:XeK3cT3Q0: >>828
異例じゃねえよ。法学部の学士助手なら普通のコース。学部時代の成績は悪くはなかったんだろう。それだけのことだ。
833 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 17:16:27 ID:MBi1duJh0: >>829
ハイハイワロスワロス
834 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 17:19:22 ID:R0A+2Wfa0: もし企業年金１００％請求されたら
社保庁と一緒で使い込んじゃってないんだよ～
835 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 17:26:33 ID:tFacLWd+0: >>828
そんな香具師でも自己保身やなんかの欲が絡むとこーなってしまうってオチか。

学者やってた方が向いてたんだろうな。
836 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 17:27:42 ID:bIPgoPyCO: >>828
当時はもちろんのこと何年か前までは、東大法→学卒助手→数年で
助教授は当たり前だったと研究者の板に書かれていたが。
文系の場合、優秀な奴は、国?で官僚コ―ス目指すから、せめてもの
救済措置だったらしい。で、このﾊｹﾞは、お情けで助教授まではいった
が、万年助教授で退職したわけだが。
837 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 17:28:36 ID:y54tS9pl0: 舛添も>>833みたいな馬鹿と同じレベルの人材だってことが今回の発言でよく分かった。
早とちりにも程がある。
838 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 17:40:16 ID:mVvGw0BD0: 「お上」に噛み付いているやつがいっぱいいるけど
フツーに読んで、反語だとわからないかな。

何でもかんでも行政に面倒見てくれというのは
前近代的な「お上意識」だ、という文脈だろ？
839 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 17:51:26 ID:tFacLWd+0: >>838
これがか？ｗ

＞「そこまでお上におんぶにだっこで小さな政府なんて
＞言うなってことだ。（監督を強めるなら）役人を雇うことになり、みなさんの税が増える」
840 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 18:00:16 ID:NucbTTvX0: 企業年金連合会に関する政府の指導監督基準がある。だから、政府は指導監督に
責任があるのだろう。では何を指導するか？
企業年金連合会は『年金の請求に必要な書類を本人に送付できていない』
政府はここを指導すべきだろう。
841 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 18:04:43 ID:BX5l28kA0: 　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　<ヽ｀∀´>＜国民に大人気！
　　　　　 ,ｨ'《彳U￣∪`ヾ'､、
　　　　 /彡,:'′　　　　ヾ:、政策：　日韓友好のために　竹島は韓国にやってしまう
　　　 lﾘﾉﾊ、　　　　　　　　ﾐ、　　　　外交は妥協だから　中韓が反対している靖国参拝は止めるべき
　　　 !川ﾉl/　,ｨ＝=､ .:　r=ﾐﾞ
　　　 {ﾍﾐY! 　'-=・=‐'　〈-=・=‐
　　　ヽrヾi 　　ﾞ"´,'　'､｀"~l 　「マルマン株インサイダーで儲けた政治家や
　　　　ゝ-.ﾞ　、　ノ､,,__,)､ / 　　　　暴力団と癒着し豪邸を資産計上せず脱税を繰り返してきた閣僚や
　　　 /{ヽ;!',　　｀ﾞ´ _, ｪtｪ,､/ 　　　　　妻にサバイバルナイフをつきつけたDV盗っ人は最後の一人まで探し出す」
　　／ l;;ヽ;l ヽ　　　ヽ二ノト-､
　　　　ヽ;;;;＼丶､、＿＿ノ　/ﾍ_ 　尊敬する政治家は　野中広務　と　青木幹雄　である。
592 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 13:18:28 ID:bxC7VsIJ0
朝鮮人には参政権がなかったのか？
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/toron.pepper.jp/jp/20cf/touchi/sanseiken.html
中略

なお桝添要一氏の尊父は、昭和５年、若松市の市会議員に立候補されたが、
その選挙ビラにはハングル文字でルビを振ってあったとの事である
当時は、ハングルでも投票できたのである。

【暴力団醜聞】自民党の舛添議員【下半身醜聞？】2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1182391373/
　舛添要一、「四人の妻」と「三人の隠し子」。元妻・片山さつきにナイフを突きつけたハゲ男　
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1189003067/
842 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 18:20:09 ID:oKX7fr6E0: 　★企業年金連合会：厚生官僚歴代「トップ」の再就職先に
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070906k0000m010147000c.html

　　　　責任回避大成功！(^^)v
843 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 18:23:55 ID:0lbJW5wT0: 企業年金設置してる会社が悪いんじゃないの？
844 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 18:25:37 ID:QpRQzR8B0: ハゲの謝罪まだ？
845 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 18:28:16 ID:y54tS9pl0: 企業年金連合会(旧厚生年金基金連合会)は、厚生年金保険法に基づいて、
国が作ったんだけどな。
846 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 18:28:34 ID:0lbJW5wT0: マスコミ各社は自分たちの企業年金不払いを把握してるのか？
847 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 18:31:22 ID:NucbTTvX0: 平成１３年度、企業年金連合会は厚生労働省所管の認可法人だった。
連合会は、多額の未払い年金があることを１０年以上前から把握しながら、
問題に対して適切な対策を取らずに放置してきたことを認めた。
１０年以上前というと平成７年以上前ということだろう。政府の責任は
あると思う。
848 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 18:33:53 ID:0lbJW5wT0: マスコミはあまり詳しく企業年金について説明しないし
849 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 19:30:14 ID:7PMjTKgk0: >>848
マスコミにとって都合が悪いんだろうな
850 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 20:02:57 ID:imOVhMzJ0: 【HAT-KZ】長妻怒る「こんなひどいシステムは先進国にない」紐付き補助金(H)天下り(A)特別会計(T)官製談合(K)随意契約(Z)★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189096104/l50
851 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 21:09:02 ID:5tzsDlJS0: 年金問題の真実

官僚・官公労の造反・リーク・抵抗行動、議員の不祥事とも関係ありそう
かなり、つっこんだ面白い話をしてるから見るべき

年金問題の隠された構図 - 社保庁解体に抵抗したのは誰か？（9：05）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=568507
マスコミが伝えない年金問題･社会保険庁解体･公務員制度改革･天下り（9：11）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=567067
社保庁問題・年金問題・官僚天下り問題を語る（24：45と29：20）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=568463
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=568480

こちらは軽くふれている
竹中氏「年金問題は労働問題」全員解雇（1：45）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=567078
丸山弁護士、年金問題について語る（1：45）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=567081
852 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 21:51:08 ID:V7aNtwV20: >>836
鳩山弟と主席争いしてたらしいけど。
江田五月が司法試験トップ合格というのも。
853 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 22:08:37 ID:xws/kaON0: 今日の田原の生番組で後添え侍にこの発言入りのテロップ見せながらも
田原はあんた無知じゃねえのかってあまり突っ込まなかったな
まあ俺がよく聞き取ってなかったかもだが
誰かみてたなら補完してくれ
854 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 22:10:06 ID:7AHXp88F0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､ｰ '""~~~~~~~ ~'''-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-'"..　/'禿ﾚ "　　//<<　　　　い　あ　困　さ
　　　　な　大　.き　　　　　　　　　　／　:::::　/ri'ﾉii　"　 (~ヽr''')　　　 .う　っ　っ　っ
　　　　ん　事　み.　　　　　　　　　 /　 ::::::: r"ﾂ人ﾝ　　　ヽ,／　　　　.と.　た　た. 民
　　　　だ　な　た　　　　　　　　　/　 ,,,､､､､;;;;ij,//~ 彡,,､-- ､,　　　　い　.ら　こ　主
　　　　　　労　ち　　　　　　　　 r"r'"::､､､　 '""ヽﾂ"　　　　　,,､　　　い　　　と　と
　　　　　　働　は.　　　　　　 rﾆti ､,,,ｰ'''''ヽﾂ(,,--､ 'tr''ﾆ"ﾆ彡　　　　　　　な　が　共
　　　　　　力　　　　　　　　　ﾘ, '　　　￣~)::）r"　　ﾐ":::'"　　　　　　　　　ん　　　闘
　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　;;ｯ''"（,」⌒'',"~'' ,,:::::､､､,　　　　　　　で　　　だ
　　　　　　　　　　　　　　　 r'ii　　　　r"／,､　ヽ-z⌒",, ヽヽ'~　　　　　　　　も
　　　　　　　　　　　　　Ａ　tii　　　　｀/;;"ヽ｀'=zz三zz'7" 't;;|i
　r"ヽ　 ,,､　　　　　　 /:::::|　 i　　　　 |;i　ii,,ゝ､＿,､-''" ,ii　 |;;i　　　　　　 ii
. |　　ヽi;::ヽ　　　　　/::::::::|　 t　　　　i;|　~'' ､,,""",､-''"　　jﾘ　　　　　　 ii'-､
. t　　　　ヽ;:ヽ,,,,,,､､-'ｰz=-t､r"t　　　 i|,　　　　~~~　　　　ﾉ/　　　　　　ﾉ　　~' ､　　　　　　
　ヽ､,,　　　~' ､　::::''";;;／~''i",　ヽ;;;　　j |ii　　　　　　 ,,,iij| /　　　　　 ,､ '　　　　　~'''''ｰ､ｰ<￣~
ｰｰゝ､-―　　~''ｰ"､,'　　　| iii　　ヽ､;;;　t､wwwwwwiij"" "　　　　　'"　　　　　　　　　　 ~'i::'i
855 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 22:14:29 ID:A1k4T0a+O: 企業年金も関係団体に
ことごとく厚労省から天下りしてるからね(^-^)/

小さな政府うんぬん言うのなら
天下りしたがる役所の権力をカサにした
役人のクビを切ってからの話じゃないかな(^-^)ノ~~
856 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 22:15:38 ID:7AHXp88F0: 　　　　　　　　　　 _,.ｙﾄｰゞｒッヽｖ,､_,.
　　　　　　　　 ,rk´ﾐ､''ﾅ;;爻'､ｰ;;〃彡;,.
　　　　　　　 vf戈ﾊﾄｼ〈'"ﾘﾞ､ヾ､;;jﾘ､〃､
　　　　　　　Ｙﾒ从k;;､;;ij;;;ii;ヾ;ｯ;仆､ヾくｿ
　　　　　　　}ｿﾘ"i!;;;;;l;;i;;､;;:;:;;:;';;;};;iﾘドｼゞ,　　おまえはもう
　　　　　　　ﾂ;;;;;;;;;;ﾄ､;;_ﾘ長妻ﾄ;=;､t;;;ｌ;;ﾋ'　　　　ハゲている
　　　　　　　ｦ;i!､:::r',;､=;'､;"ﾘ,､=;''"ﾘ;ij´
　　　　　　　 };lヾ;;j　￣´.〃ｌﾞ￣´ ,';ｨ′
　ｒ‐､　　　　 7;;;;|',　　 =､j,. 　 /仆､
　}　,!　_　　　ゞ;|:ヽ　 ,:ニ>　/:: ﾚｿ＼,.､- ' "´;;￣::
　j _,!ﾉ　）"￣＞.ﾆﾄ､:＼` "''　/／／,r／:::::::_,..､'''　..,,
ﾌ ,､'-‐'ｌ"￣ﾘ;/::;;/::} `:::｀:ー'／'∠;:／｀ﾞヽ・．‐´
‐' 冫‐i '"フ:;/::;;;{!　`ｒ‐'"フ´〃ｼ:;;/　" ヽ､.　ﾘ'"　　,､_,
. '",.ィ/￣_:;/::;;ｲ `'ー ''／ｦﾘ/;/r'/,r─‐-､　(∴,､-''"
　 '二⊃ヾ/.:;;/ ｀ｰ-‐/Ξ/ｯ/ｒﾚヘ{ |￣|　｀''"
857 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 22:17:18 ID:KBId8yRi0: 自治労が必死になって公務員の犯罪から目を背けさせようしてる
不正を行なったのには官僚だろうが公務員だろうがすべてに罰を
858 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 22:18:18 ID:7AHXp88F0: 　　　　　　　　　,､､'7/.〉　　　 ,,,､､､､､､､､､,
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　　　　>'､　　 t;i i "i　 ::://,,,;ヽ　　　//
　　／／７ ,､, i|,,|i t､　;;ii,ﾘ'"　）　　・・
　　(／／／ﾉﾘ;;;;t;;;､tii~|Yr''",､｀L
　　i／.／／（｀'-､ヽ;;;;､､;r彡;;;三''｀''ﾚヽわが北九州後援会代表のおおおおおお
　　／.／.irヽヽ'tｱミﾆ彡tﾚ'（,@,､｀'"/
　r" ／ |, |i／　ヽ~''ｰ''"'y/）'",⌒'' 　　　　　
　|／／,i |　　　　', '""ﾘｱiiﾘ".......
　　　￣ V ,,r､　　 t　''"ﾉ'Y'ｰ;::::::''''"" 　　　　サバイバルナイフの威力わあああああああああああああ
　　　　　rヽヽ,）ｰ､. t'" :::~'ｰ~,,,,_
　　　　　ヽ,ﾉ　 |,/　,,,i､／,,,r(y'fi 　　　　　
　　,,､- ｰ ― - y''''"　t"::::）ｯ⌒ﾘ　　　　　　　　　世界いちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいっっっ！！！！！
　'"::''''"""'''''''::::|ii ||ii;;;;;i :::/　,,ノ
　"　　　　　　ｿ;; |i;;;;;;;;|､''"~,､;;;;;,,,
　　　　　　 :::::/;;;; 从ii;;;},〉'"　　　　,､'
　　　　　 :::::::〈y|ﾘ　 ::::::t,,,,,,,,,,,,,,､ '"<
　　　　　'"　　t ii　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　:::: ::::...　　　ﾘ ;;;;,,,　.... ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　::::;;;;::::::　　　 |:::::;;;;:::: :::: ;;;;;;;|i;;;;:::::::
　　　:::;;;;:::::　　|　:::ヽ;;;;ﾊ;;;;::ヽ;;:ヽ;;;;;
859 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 22:19:14 ID:jO0BZS6f0: 辞めた社員を、辞めたのだから関係ないと放置するのはイカンな。
860 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 22:21:47 ID:iG3KxBJfO: 使い込んだ奴逮捕しろよ。あぁ、天下り全員逮捕されちゃうか
861 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 22:34:19 ID:KL7Dl5Am0: あのハゲはどんどん偉そうになっていくな。
そろそろ潮時じゃないか？
862 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 23:04:54 ID:wPdy6v880: 小泉以上に無責任だなｗ
すげーわマスゾエ
863 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 23:25:58 ID:1FDgjQ5JO: この禿げ次の選挙でおちろ
864 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 23:36:17 ID:kG0Gxiow0: 思いつきハゲ。
865 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 01:27:23 ID:8MsguPej0: 枡添には一週間で失望した
866 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 08:45:38 ID:9aNvFOpT0: 奴隷体質のバカのカキコも減ったｗ
あとは公務員の勤務中のカキコかｗ
867 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 10:49:00 ID:ZeMYEFrh0: 舛添で支持率がアップとか言ってたよね、しかし　こいつのが自民党の支持率を

改造前より下げてくれそうだ、いい感じだよねマスマス。

　　　　長妻に論争では、絶対勝てないと思ったマスは逃げまくり、退陣しろ恥知らず。
868 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 10:53:49 ID:V9AmKFKO0: これって給料から天引きされていて会社が払っていなかった状態なのに
個人の責任とは・・・・　
コイシ働いたことがないからメチャクチャ言うな
869 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 10:55:42 ID:dJzkG4Pd0: >>867
禿同
マスコミに持ち上げられて錯覚し
もうお勉強もできなくなったタダのDQNｗ
870 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 10:55:57 ID:CCZaO0v20: 舛添wいつの間にかキレキャラ扱いにw
871 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 10:59:26 ID:ggEKvKEs0: >>868
お前バカか？
個人の責任なんて言ってないぞ
企業自身の責任であって、役所には監督上の責任しかなく、
事態が発生したことの責任や尻拭いをする責任までは無いと言ってるだけ
お前の方が余程メチャクチャだ
872 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 11:05:50 ID:adcrVc5HO: え？なんでこれでマスゾエが非難されるん？
ワケワカメ
873 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 11:09:36 ID:AO+FB6TcO: 勤務中の役人が必死になってるスレだなｗｗｗｗｗ
874 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 11:13:49 ID:MmRXq1pR0: >>872
企業年金も厚生労働省の監督責任があり
それを怠ってきた事実を隠そうとしてるから
875 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 11:14:36 ID:tnyc7iI8O: >>872
桝添が麻生を非難したから
精神年齢の低いねら～はそれでご立腹中。
876 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 11:15:06 ID:6gAOvxeU0: 結局ハゲもパフォーマンスばっかりで役立たずだよな
877 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 11:16:01 ID:nuxAuoLm0: 企業年金の管理は厚生省がやってるだろうが！
無知な桝添は氏ね
878 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 11:19:12 ID:Ixt8GXpCO: 何様だ！カス！
879 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 11:23:54 ID:dJzkG4Pd0: 1.　役人の人数は法律で定められているので人数は増やせない

　　民間委託と言って本来内部でやっていた仕事を外注することにする

　　外注先の団体を作って席をいっぱい空けておく

　　順次委託量を増やす　天下りを順次受け入れる

　　委託業務は随意契約にするか，役所から仕事を貰っている会社に払わせる

　　天下り先確保。人数そのままで仕事量減る。

1　に戻ってまた新しい委託業務を増やす
880 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 11:27:21 ID:yqfjWwrh0: 公務員特権にメスが入らないように自治労が頑張ってるな
881 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 11:28:58 ID:tKIFO7z00: >>872
数年前の特殊法人整理の際に、厚生省所轄の厚生年金基金連合会が衣替えして
企業年金基金連合会に変わった。
当時、厚生官僚は看板を民間っぽいのに変えて、助成金をわずかに減らした
（6億円/年→5億円/年）だけで、未だに厚生省事務次官のOBが理事に入り込んで
現在も厚生省管理下にある。

舛添はそれを知らずにただの民間法人だと勘違いして、厚生官僚の思惑通りに
責任逃れの発言をした。
882 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 11:35:55 ID:J6yo3aFO0: >>868
会社訴えればいいんじゃねーの？
883 ：陶片追放：2007/09/10(月) 11:37:04 ID:1HjgptX60: 詭弁だな。
監督官庁が監督するのは当然で、天下り先だから
監督できないと言う逃げ口上にも聞こえる。

さてアンケートで世論がどう反応するかが見ものだな。
ここで問題になるのは厚労省の天下り先と言う点だろうな。
>>871
それはおかしい。具体的な事例によるが、
＞事態が発生したことの責任や尻拭いをする責任
は監督義務違反が発生した場合には追及され得るな。
884 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 11:37:41 ID:PTVeL1qP0: 桝添は、昨日のTBS「報道特集」を観ただろうか？
高齢者の生活保護の問題をやっていた。
885 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 11:38:07 ID:Ge0vEVgM0: このハゲのせいで次の選挙も負け確定だなｗこりゃ。
886 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 11:39:45 ID:RHYIaOO20: 言い方はともかく言ってることは普段おまいらが言ってることそのものだな、
いや、言い方も含めてそのままだがｗ
887 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 11:40:36 ID:+dQO7YO5O: お前ら似たような事言ってんのに実際に言う奴がいるとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
888 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 11:43:08 ID:Ge0vEVgM0: 小さな政府なんて自民の改革派以外誰も望んでないだろ？
国民から総スカンくらってることにいい加減気づけよ、ハゲ。
889 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 11:46:33 ID:m/clE0+BO: DQN企業の年金保険料未納を税金で補填するな！
DQN企業が次々と増えて税金にタカるようになるぞ！
890 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 11:48:17 ID:tKIFO7z00: 自民党の言う小さな政府とは、過去の税金の無駄遣いや組織的な横領を
全てチャラにするための方便です。
過去の全ての悪行の当事者を全て厳格に処罰してから言え。
当事者だったくせに、俺らは知りませんし責任も一切取りませんでは
通用しない。
891 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 11:52:17 ID:zlRNuUHwO: >>888
小さすぎず大きすぎない政府を提唱する総理はいないのか
またバランス厨って言われそうだな
892 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 11:54:46 ID:uepIf25M0: この企業年金基金の年金給付未払いも国民年金・厚生年金の給付未払い
や宙に浮いた年金記録とまったく同じ申請主義による制度が原因で発生
している。これを自己責任だということは舛添大臣は年金問題を解決
する意志が無いことを表明したようなものだ。
申請主義を止めて年金記録を年金手帳として毎年定期的に報告する義務
を国側に負わせるとか制度改革しないと解決にならないだろう。
893 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 11:55:35 ID:Ge0vEVgM0: そういや横領役人はいつ立件されるんだ？
やることやってから、偉そうなこと言えよな。
894 ：陶片追放：2007/09/10(月) 11:55:47 ID:1HjgptX60: >>881
平成17年4月でに業務経理には474349000円、事業費国庫補助金として
計上されているな。
http://www.pfa.or.jp/top/houkokusyo/pdf/kessann_h17.pdf
895 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 11:59:26 ID:tKIFO7z00: 国が設立し、厚生省の管理下、事務次官が歴代の理事に就任して、
先頭にたって企業年金基金連合会を運営してきたくせに、
今更俺らは関係ねぇ勝手に後始末しろって無責任以外の何者でもないぞ。

わかってんのか舛添。
896 ：陶片追放：2007/09/10(月) 12:04:44 ID:1HjgptX60: さていよいよハゲの化けの皮がハゲ増したが、
口先だけの学者で実務に疎いとこんな馬鹿な勘違いも
するものなんですね。

おいおい、長妻との対決前に沈没かよ？
漏れの楽しみ奪うなよーｗ
897 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 12:06:17 ID:hHRAxRsxO: >>888
俺は本当に小さな政府なら支持するよ。
自民党のは小さな政府詐欺だから論外だが。
898 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 12:11:05 ID:uepIf25M0: 小さな政府、大きなお世話なら俺も賛成だね。
899 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 12:18:54 ID:PLF5yBXj0: 企業に対する監督責任を放棄するってことか
どうやら俺たちの年金は企業献金に化けてるらしいな
900 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 13:03:01 ID:FaddQgfR0: 9月9日　報道２００１　長妻出演場面1/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1031318
9月9日　報道２００１　長妻出演場面2/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1031346
901 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 13:45:43 ID:PObQugZK0: 舛添は昨日の報道２００１で長妻議員との討論を逃げ、
サンプロでは財部氏に大きなネコババの追及はしないのかと言われていました
902 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 13:54:27 ID:3nlb9sgR0: 年金が無いなら貯金を切り崩せばいいじゃない
903 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 13:56:43 ID:7ouGgyjj0: 企業年金なんかやってたら、企業が全滅してしまう。
さっさと廃止にしてしまえ。
904 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 13:57:54 ID:hJlT++zyO: 企業年金がある会社なんて退職金もがっぽりあるような
会社くらいなもんだろほっとけよ
905 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 14:50:11 ID:bcwcdH8z0: 今の所、口番長

まだ何の成果無し
906 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 14:52:33 ID:uqP8RScd0: >>901
>大きなネコババの追及はしないのかと

やるつもりはなさそうだったがな。
できるわけ無いけどｗ
907 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 14:57:56 ID:StDqRY/00: 舛添GJwww
安倍ちゃん以降の自民はもうダメだと思っていたら、やっと救世主が現れたな！
小泉さんの跡を継げるのはもう舛添しかいない！
908 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 15:12:52 ID:tKIFO7z00: どこがGJなんだろう。
間違った認識のまま突っ走って、官僚の思惑通りにコントロールされたら
目もあてられない。
しょっぱなからこれでは先が思いやられる。
909 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 16:50:14 ID:aD11+ZZY0: 舛添は自治労に屈せず公務員の犯罪もしっかり追求しろ
官僚の不正にもメスを入れろ
910 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 18:07:38 ID:fXBU+c2S0: 桝添主導で画期的禿治療薬の開発に乗り出す。世界中からの特許料で財政赤字を大幅圧縮。
911 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 19:01:21 ID:iVYUDA6g0: この件は民主もどうせ、単に政権突き上げるネタの領域から先へは踏み出せないだろうけどな
912 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 19:07:09 ID:MiMScWh+0: この勘違い発言からして、周りにまともな人材がいないのがはっきりしたな。
企業年金基金連合会がどういう団体か、正確に説明できる奴が舛添の側にいない。
多分、官僚の都合のいい説明をそのまま鵜呑みにしたんだろう。

吼えれば吼えるほど益々孤立するだけ。
周りに適切なアドバイスをしてくれる人やサポートしてくれる人材が
いないまま強権を発動したら余計に混乱するだけだぞ。
就任早々こんな空回りしているようでは元社保庁長官の村瀬の二の舞になってしまう。
913 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 20:04:47 ID:u7BGGemF0: 舛添厚労相と長妻議員"ガチンコ勝負" 臨時国会

◆　ＴＶ討論は実現せず　◆
　フジテレビ（関西系）「報道２００１」に舛添氏と長妻氏は９日、ともに出演。
しかし、２人の討論場面はなく、１人ずつの出演となった。

　長妻氏は番組中に「きょうも舛添さんと一緒に議論しようと思ったら
舛添さんが同席が嫌だっていうんで、今後、国会で徹底して議論したい」と語った。
番組終了後、「楽屋で会ったので、（同席を断った）理由を聞いたら“今２人で出ちゃうと
国会の注目が集まらない”って言っていた。ほかの番組でもそういうことがあった。
私が相手だと避ける方針らしい」と首をひねった。

　一方、舛添氏は「国会が始まる前に（２人の討論を）やると、１つのテレビ番組だけで
やるのかということになる。国会でやるべきという原理原則で、こうなった」と説明した。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200709/10/soci210076.html
914 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 20:05:21 ID:SeAiFo9P0: 舛添もっと暴れろ
915 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 20:29:41 ID:XpX440V20: >>911舛添自体がネタ大臣なのに何言ってんだお前

舛添大臣の最初の結婚相手はフランス人だった。２人目は片山さつき代議士。
東大助教授と大蔵官僚という関係で、「最高の知的カップル」などと騒がれた。
ところが、２人の結婚はすぐ破局。
原因は、舛添のエキセントリックな性格や家庭内暴力などモロモロだったようだ。
外に愛人もいて、離婚が決まる前に愛人に男児を生ませている。
「80年代当時はＤＶという言葉はなかったが、すぐ頭に血が上ってキーッとなる。
『今なら問題になる』と片山さんは言っていましたね。
サバイバルナイフを突きつけたという話も有名。
彼はナイフ集めが趣味なんです。20本くらい持っていた。
いじくっているうちに、そんな場面もあったようです」（２人をよく知る関係者）
そして、離婚へ。その訴訟の最中に「隠された結婚歴」が出てきたというのだ。
「フランス人と結婚する前にもフランスで日本人女性と結婚式を挙げていたんです。
片山さんは知らなかった。
バツ２だったら、絶対、結婚していませんよ。
片山さんは『詐欺だよ。知っていたら結婚しなかった』と怒っていました」（前出の関係者）
その後、別の愛人ができて、２人の子供を生ませ、さらに別の女性と結婚したのは周知の通り。
http://news.livedoor.com/article/detail/3300386/
★“金満”舛添要一厚労相の【資産報告書ではわからない】超豪華別荘を発見！
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/070903/top_02_01.html
★舛添要一・厚生労働大臣、「種馬人生」を大発掘－妻３人、愛人２人、認知子３人フラッシュ(2007/09/18)
http://www.bitway.ne.jp/kobunsha/flash/
★【新厚労相】舛添要一センセイ「美女とデレデレ【写真】＆本当の評判」
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/index.html
916 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 20:31:21 ID:w4OhNtui0: 9月9日　報道２００１　長妻出演場面1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=NqWWLCVKrr4
9月9日　報道２００１　長妻出演場面2/2
http://jp.youtube.com/watch?v=sj_qtOYG3Q4
917 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 20:31:52 ID:yicg88TP0: 禿げがいいこと言った
918 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 20:33:53 ID:m3GwMse+0: こんな未払い、横領、詐欺の犯罪が明るみになると
年金を払わない人がもっともだという意見が生ずる。
基本的なシステムが腐ってるなんて絶望的だな。
919 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 20:34:58 ID:SWdAJ6GG0: 「まくし立てた」とか「言うなってことだ」とか
マスゴミのネガティブキャンペーン舌好調だな
920 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 20:37:58 ID:4f5tS1ME0: あのさ、

い　つ　厚　生　年　金　が　自　己　責　任　に　な　っ　た　の　？

これは失言に値する発言だぞ。

企業年金とは個人年金型の保険のことを指すのであって、舛添が指しているのは

厚生年金の任意運用分だ。任意ではあっても厚生年金だから国の管轄下。
921 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 20:39:25 ID:iOG1okYJ0: なんで記者の主観が入るの
922 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 20:42:09 ID:+gYOMXDv0: なんか、政府からも、たらい回しにされちゃうんじゃ被害者は可哀想だね
923 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 20:43:26 ID:u7BGGemF0: >>916
こっちのほうが面白い。

http://jp.youtube.com/watch?v=xjdws5Jb3oo
「今日も舛添さんと一緒に議論しようと思ったんですが
なんか舛添さんが同席がヤダって言うんで今後国会で議論していきたいと・・・」
924 ：阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2 ：2007/09/10(月) 20:45:04 ID:40nx7rbe0: 全部税金でもういいや。
925 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 20:47:52 ID:NPL5QT2d0: 行政はだめだから民間へというよくある口上は
本当に正しいのだろうか。
926 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 20:57:13 ID:J117ZaqpO: >>915
大学の、しかも万年助教授だと、愛人を食わせることができないので、
議員になりました、と付け加えておけ。
927 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 21:05:29 ID:egF0n5LB0: 約束した事くらい実行しろやハゲ。
処分をどうするかいい加減で決めやがれ。
刑事告発するんじゃなかったのかウスラハゲ氏ね。
928 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 21:09:04 ID:Tdug8ze20: 企業年金まで面倒みろというのはだめだろ。
929 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 21:16:29 ID:2HrvwKHt0: >>915
ハゲのくせに女遍歴は２ちゃんねらのお前らより遥かに上だなｗ
930 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 21:17:05 ID:dBNUfr2Q0: なんせ愛人に隠し子３人だからな。
931 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 22:06:14 ID:UyS3QBUH0: 769 ：名無しさん＠八周年：2007/06/25(月) 12:59:55 ID:5sdCMvR10
勇猛なトラの皮をかぶったクチ達者なキツネにすっかり騙される愚民

　何年か前の選挙を思い出さない？ｗ
771 ：ほら、こいつだよｗオマエらが陶酔した詐欺師ｗ：2007/06/25(月) 13:04:35 ID:5sdCMvR10
>>769　↓
　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡))
))ミ彡ﾞ　統一詐欺師　ﾐﾐ彡( 　　おばあちゃん
))ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐミ彡　
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ))) オレ、オレだよ。　改革名宰相だよ。
((彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐ)) 　
ﾐ／　　　　|　　　　　＼彡　郵貯の３５０兆をニダヤ銀行に振り込んどいてね！　美しい国を子分の壷三が必ず渡すからｗ　　
　＼　＼ ´-し｀)　　／／ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　日本を朝鮮に売り渡しました<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
　　　ヽ　'´ﾄｴｪｪｪｪｴｲﾉ /　　　　　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141079171/
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小泉時代の朝銀系公的資金投入　「ハナ信組」に公的資金4400億円
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/nyt.trycomp.com/nenpyo.html
【朝鮮総連問題】「朝鮮総連を助けるため」の緒方元長官、売買成立で１５００万もらえる予定だった…自宅、家宅捜索も★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181866397/l50
【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が１４日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181795392/
安倍が機密費から５０億円を北朝鮮に贈与
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会（現町村派）関係者！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/
932 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 22:24:09 ID:/Eqzknju0: 「企業年金は勝手に企業がやるもの。そこまでお上にやれって言うのか。お前のところでやっているのだから自分で面倒見ろということだ」

「アフガン戦争は勝手にアメリカがやるもの。そこまで日本にやれって言うのか。お前のところでやっているのだから自分で面倒見ろということだ」
933 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 22:44:18 ID:sXTTgm9yO: マジレスすると、掛け金をきちんと払い続けた加入者を救済
しなくちゃかわいそうだよ、という話であって、企業年金のスキーム
を立て直せ、という話ではない。

舛添は故意に問題点から目を逸らしているのではないか。
銀行の救済よりは金かからんぜ。
934 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 22:52:10 ID:scOfNbB10: 民間の生命保険会社の不払い事件と同じじゃねえか。

舛添の言うことの方は当たり前。

なんでこんなにスレ伸びてんだよ。馬鹿ばっかなのか？
935 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 23:43:06 ID:r/X3cA4i0: >>933
故意にそらしてるんだよ。
市町村窓口のネコババのことばかり言うのもそう。
肝心の年金記録の突合せや受給できてない人に対する救済については
まったく触れない。
936 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 23:58:00 ID:IN2bg2sJ0: >>923
それも>>916と同じ人がアップしてるね
937 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 00:00:28 ID:B+mgz79/0: 桝添面白いな

言いにくい事をズバズバ言えるキャラクターはかなり得してるよな
938 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 00:01:01 ID:34TXZ+9P0: 自分もいる政府のことを

「お上」ってよぶなんて

政治家の意識としては最低だな
939 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:48:17 ID:zJCswr4i0: なんかミンスの調査ネタを横取りして自分のものにしてるらしいな　ずるいな・・・
940 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:50:59 ID:bWtd9qau0: 結局口だけだった枡添

年金横領、告発見送り　厚労相「時効の壁」
http://www.asahi.com/politics/update/0911/TKY200709100309.html
舛添厚生労働相は１０日夜、社会保険庁職員の横領事案調査に関連し、
「（業務上横領などでの）刑事告発は７年という時効の壁があり、いかんともしがたい」
と述べ、横領職員の告発を見送る考えを明らかにした。
941 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:52:40 ID:WhdgUJJWO: 民事はやるでしょ。社会的抹殺。
942 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:54:45 ID:d/4Rq71N0: >>940
マジかよ

ダメだな　やっぱり口番長
943 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:01:04 ID:0iuHTddV0: 　　　　　　　　　　　＠＠＠＠
　　　　　　　　　＠＠＠＠＠＠＠＠＋
　　　　　　　　＠''''''　　　'''''':::::::＠＠＠＠＋
　　　　　　　＠（●）,　　　､（●）､＠＠＠＠＠　＋
　　　　　　　＠　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::＠＠＠＠＠＠　
　　　　　　. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　東大ミスコン優勝の私にナイフをつきつけ長妻から逃げたハゲには　
　　　　　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　+ ＠＠＠＠＠＠＠　
　　　　　　　　　　,｀'ー‐---一' ＼＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠　刑務所に入ってもらう
944 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 08:30:47 ID:P2xaAG8T0: >>934

民間保険会社を損保ジャパンに置き換えるとしっくりくるよ。
945 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 08:35:27 ID:DKnpsr0lO: >>942 >>940
時効過ぎてても民事で訴えられるやつは民事で訴えるらしい
946 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 08:37:48 ID:HhDLft84O: >>939

ほんの数カ月前までジミソは
資料を出し渋ってたくせに
正義ヅラしてな。

自党の不正は「ミス」の一点張り
947 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 08:46:47 ID:wLb5k9B1O: 舛添さんは
社会保険庁民営化を絶対にやらなければいけない
民営化すれば怠慢職員はクビにできるから組織が健全化する
などと言っていたけど
特殊法人が民営化されても全く健全化されないじゃん
しかも民営化した民間企業に政府は関係ないって
それじゃあ社会保険庁民営化で責任逃れするきがみえみえだよね舛添さん
いかにも国民の事を考えていますって発言が多いけと
本当は国民より公務員に優しくって思っていませんか舛添さん
948 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 09:47:44 ID:WIoGIwGe0: 企業年金の連合会は社保庁天下りの外郭団体

社保庁はこの団体の監督責任がある

舛添はこれを隠して擁護しようとしている
949 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 10:41:17 ID:zJCswr4i0: んで、どんな結果になっていくんだろうね。結局、なんも変わらなかったって事で
終わりだろうね。今だ、誰一人泥棒の名前でてないよな。分かってるはずなのに。
950 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 10:45:40 ID:Xi4EPwLv0: ミンス大勝が痛いな相原＠ミンス＆自治労とか、民意を得たとかいっちゃってるしな

自治労ある限り、実名報道も逮捕もないよ
これもミンスを勝たせたDQN国民の選択だ
951 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 12:59:55 ID:bmiycyHU0: つうかさ、これで分かった事は公務員はみんな自民党の味方だったって事だろ。
勤務時間中に与党に都合の悪い記事を必死で削除、
一方民主党の小沢や長妻には散々中傷記事を書いていた。

公務員が民主党とつるんでるなんてやっぱりマスゴミの大嘘だったわけだ。
952 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 13:05:48 ID:NED8Hz0T0: もう禿は全員投獄しろよ
953 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 14:13:44 ID:yiHCAw0H0: 「家庭だんらん法」に言い換え指示＝「残業代ゼロ法」で舛添厚労相
9月11日13時1分配信時事通信

　舛添要一厚生労働相は11日の閣議後記者会見で、一部事務職を割増賃金
の支払い対象から外す「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション制度（WE）」について、
「名前を『家庭だんらん法』にしろと言ってある」と言い換えを指示したことを明らかにした。
その上で、「残業代が出なければ、早く帰る動機付けになる」と評価、働き方の改革の
一環として取り組む考えを示した。
　WEは厚労省が先の通常国会での法制化を目指していたが、「残業代ゼロ制度」と
批判を浴び法案提出を見送った。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070911-00000076-jij-pol
954 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 14:17:47 ID:pSgqo51I0: 国は営利組織をやるべきだろ。ギリギリの利益で運営して、
利益は社会保障に強制充当。働く連中の給料は最低限のもの。
ただし、まじめに働いていれば首にならずにすむ。

こういう方式を徹底すべき。公務員すべてにおいてそうすればいい。
嫌なら民間にいけってことだ。第三セクターなんかも見なおせ。
天下り？あり得ない。１００％禁止すればいい。60歳で引退。
955 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 14:54:13 ID:nauT/0Zv0: まったく使えねーハゲだなこのハゲはよ
956 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 15:03:06 ID:BQpP3dve0: 政治家ってこんな奴らしか居ないのか？
本当に日本はどうなってしまうやら。。。。。。。。。。
957 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 15:04:06 ID:pJsA9KZr0: http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1189086970/

ここにいるＴＲＭはかなりイタい
958 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 15:06:26 ID:zqt2vV7c0: 当たり前の話しだろ、企業年金甘えすぎ。馬鹿か？
959 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 15:11:21 ID:spY3rsBW0: 正論だろ
こんな糞ファンドの不始末の責任まで面倒見ることはねーよ
960 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 15:14:15 ID:feHFBv4H0: >>958
何で勘違いする奴らが多いのか。
元厚生年金基金連合会。
毎年国から助成金が出ている厚生省所轄の特殊法人だと言っておろうに。
スレを読み返してみろ。
961 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 15:27:26 ID:c742k6VY0: 官僚には速攻で白旗
WE→だんらん法
随分早く死んじまったな禿添
962 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 15:35:41 ID:feHFBv4H0: なんかもう、最初から危なっかしいなとは思っていたけど、
ここまで馬鹿とは思わなかった。

だんらん法にしろ、この企業年金基金についての発言にしろ、
きちんとした知識もなく、誤解に基づいた発言を繰り返し、
既に官僚にうまいことコントロールされている。
挙句、混乱をさらに拡大させている。

それならまだ何にもしない方がマシじゃないの。
963 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 16:54:37 ID:/K09tP5b0: 国際政治学者って肩書き
何か胡散臭いと思ったんだよなぁ
964 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 18:03:25 ID:VifGrtdb0: これはますぞえざむらいによる壮大な釣りだと信じたい
965 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 18:10:11 ID:qbFEr0ic0: >そこまでお上にやれっていうのか。自分で面倒見ろ

まるで「家族団らん法案」が、あの強行採決で可決成立した後に
言い放たれる言葉のように聞こえます。

正直者がバカを見る
966 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 18:16:11 ID:yF+MYzdz0: こいつマジでファックだな｡
967 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 18:19:27 ID:75WSBUYt0: これで迷う事無く衆院選でも自民党を潰せる訳だな
死ねクズども
968 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 18:24:11 ID:7ryjjSaa0: 死ねよだんらんハゲ
969 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 18:40:56 ID:TjDawInv0: 何にも知らずに「俺は頭が良いから何でも分かる」と思いこんでるだけ。
970 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 18:53:39 ID:ugCTYv6a0: >>969
何も知らないからそう思えるって所がミソですね。
971 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 18:57:29 ID:SVlBA1dM0: このスレがたった9月8日（土）の比較的好意的な意見と比べて
今日のだんらん法発言からのおまいらの手のひら返しっぷりは笑えるなｗ
972 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 18:59:33 ID:kBRN3HGh0: この国はもうだめ
973 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 18:59:38 ID:XlzKeOa20: ハゲ、きょう慌てて理事長呼び出して八つ当たりしてたな
974 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 18:59:45 ID:xDCIAg/J0: 　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (/舛添ファン`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　サビ残合法なんだって
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　だった　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　クビ切りも簡単になるんだって
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　リーマン:　:!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__過労死も自己責任だってさ
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　派　　＿＿＿/　　ねぇ、どんな気持ち？
　　　　　 /　　　パ　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　遣　丶　　　　　　　ねぇねぇ、どんな気持ち？
　　　　　 /　　　/　　／　　￣　：|::|　負　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　ト　／　　 ♪　　　：|::|　け　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　組　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ
975 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 19:18:32 ID:75WSBUYt0: >>971
そりゃそうだろ官僚に白旗上げるの早すぎだし
結局何もやらないよこのハゲは
976 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 19:21:35 ID:feHFBv4H0: 舛添だめだこりゃ。
企業年金連合会についての認識違いもそうだったけど、想像以上に思い込みが
激しくて、しかもそれが間違っているという自覚のない人のようだ。
うまいこと官僚にいいくるめられて、それが本当に正しいかどうかの確認もしない。
こんな人に大臣をやらせてはいけない。
http://www.asahi.com/politics/update/0911/TKY200709110426.html

　舛添氏は、ＷＥの真意は「パパもママも早く帰って、うちでご飯を食べましょうということだ」
と説明し、「家族だんらん法案」「早く帰ろう法案」などの名前にすべきだったとした。

　一方、「私はずっと海外で生活してきたが、日本は労働生産性がむちゃくちゃ低い」とも指摘。
ホワイトカラーの賃金は労働時間ではなく、アイデアの対価との考え方を示し、
「働き方の革命をやりたい」と述べた。

　だが、「さっさと家に帰れるぐらいなら過労死は起きないはずだ」と質問されると、
「時間ではかれる仕事について残業代を払わないのはもってのほかだ」と釈明。
「なんでこんなに働いても、生活の豊かさを実感できないのか。どうか真意を
お分かりください」と理解を求めた。
977 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 19:26:43 ID:ugCTYv6a0: >>975
やる気が全く感じられないわな。
978 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 19:53:52 ID:a9cXHOz90: コメンテーターで十分だった
979 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 20:04:24 ID:x23jhkMk0: 随分前に読んだ週刊誌で「セックスには必ず4時間は時間を費やす」と
書いてあったのを見て以来絶倫男のイメージを持っていたのだが、政治家
としてのスタミナはゼロだったんですね。激しい子作り頑張ってください。
お疲れ様でした。
980 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 20:05:56 ID:fPab+03z0: 舛添にはがっかりだ
981 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 20:25:54 ID:eiy4P49w0: 【残業代ゼロ】舛添厚労相、「ホワイトカラー・Ｅ」→「家庭だんらん法」に言い換え指示…「残業代なければ、早く帰る動機付けに」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189505060/l50

【安倍内閣】社保庁職員の年金着服問題　舛添厚労相が告発断念
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189505286/l50

【政治】舛添厚労相「そこまでお上にやれっていうのか。自分で面倒見ろ」…企業年金の未支給は自己責任との考え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189200515/l50
982 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 20:26:46 ID:zOifO5rS0: 残業代未払いも自己責任
983 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 20:28:24 ID:a0EKuu4u0: ごもっとも
984 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 20:30:56 ID:URf9lqYK0: そういえば、コメンテーターでズバズバ物言って
入閣したとたんおとなしくなった、堺屋なんとかってのも
昔いたっけ。
985 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 20:38:14 ID:bmP3ryNA0: 狂ってるな。
国民が小さな政府にして欲しいなんて言ったか？
政治家から言い出した言葉だろが。
ここでは怒って見せるのがあんたらの仕事だろうが。
監督責任からは免れないんだから、
そっちこっちと官民の線引きをする意味がわからん。
皆さんの税って・・自分も納税者で国民だろが。
自分はもう特権階級で一般国民じゃないと言いたいのか？
大臣も特別公務員なんだろ。
普通に公務員として仕事しろよ、訳が分からん。
986 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 20:48:50 ID:2tb6p1VdO: 誰ひとり逮捕も出来ない…公表も出来ないなら…これくらいやろうよ…
987 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 20:52:10 ID:f1Tpj53tO: さすがテレビのコメンテーター
口だけで実行力なしだ
社保庁のいいなりかよ
988 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 20:52:52 ID:iShufBXg0: 枡添も自爆テロに終わった
989 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 20:53:47 ID:iVCmyXjZ0: 升はもう駄目なのわかったから、

久間みたいな失言して、さっさと引責辞任すればいいと思うよ
990 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 20:57:43 ID:ezHpTui/0: こんな時だけお上ヅラして
肝心の仕事は何もしない男、それが舛添
991 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 20:59:54 ID:1plX+yviO: 救いようの無いバカだな、舛添は
992 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 21:01:47 ID:yDjZWwxGO: 1000なら安倍首相退陣
999なら安倍首相続投
993 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 21:16:51 ID:ayub++6y0: 未だ勘違いしている輩が多いが、ここでいう企業年金連合会とは
国が管理監督している特殊法人だからな。
厚生年金保険法に基づき、前身となる厚生年金基金連合会が発足。
今の法人名の企業年金連合会に変わっても、年約5億円の運営助成金を
国が捻出し、理事には厚労省の事務次官のOBが就任。
法律に基づき、加入者への給付がきちんと執り行われているか、厚労省が責任を
持たなければならない。
一企業の私的な年金とは全く違う。

＞　基金は、厚生年金保険法により設立を認められた「特別法人」であり、
＞公法上の特別の権能が与えられ、また、国の特別の監督規制を受けると
＞いった性格をもっています。
http://www.pfa.or.jp/top/qa/qa01.html

だから、自分で面倒見ろやら自己責任やらの舛添の指摘は全く見当違いな暴言だから。
お前らも勘違いするなよ。
994 ：名無しさん＠八周年：2007/09/12(水) 00:43:50 ID:M/gmTJXe0: 9月9日　報道２００１　長妻出演場面1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=NqWWLCVKrr4
9月9日　報道２００１　長妻出演場面2/2
http://jp.youtube.com/watch?v=sj_qtOYG3Q4
995 ：名無しさん＠八周年：2007/09/12(水) 00:44:50 ID:5+vW0b2t0: こいつって残業代不払い法を家族だんらん法とかいってる基地外だよね?
まさにうつくしいくに
996 ：名無しさん＠八周年：2007/09/12(水) 00:45:36 ID:ZPqCYN6Q0: 残業代クレ。
997 ：名無しさん＠八周年：2007/09/12(水) 00:55:02 ID:Z5ZIIu5v0: 　　ｎｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　ｎｎ
　nf|｜| 　　　ｎｎ　　　　　　　　　　　　| | |^!n　
　ｆ|.| | ∩　　.| | |^!n 　　　　　　　　　.∩|..| |.|　　
　|: ::　 ! } 　 ∩|..| |.|　　ババババ　　{！ ::: :| 　　　　　.　　ｎｎ　　
　ヽ　　,ｲ　 {！ ::: :| 　　　　　ｎｎ　　ヽ　 :ｲ　　　　.　　　| | |^!n　
　　　　　　　　ヽ　 :ｲ　　　　　| | |^!n　　　　　　　　　　　.∩|..| |.|　
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　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　ヽ　 :ｲ　　　　　　　　.| | |^!n
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉　　　　　バババッ　∩|..| |.|
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　　　　　　　　 {！ ::: :|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　くらってくたばれ！　ヽ　 :ｲ　　ｎｎ　　
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　　ホワイトカラー！　　　　　.　| | |^!n　
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　　エグゼンプション！　　 ∩|..| |.|　
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　| 　　　 .ｎｎ　姫汁写真４００枚スペシャル！　
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./ 　　　 .| | |^!n　　　　　　　　　　　ヽ　 :ｲ　
　　／＼ヽ　　　　　　　 / 　　　　∩|..| |.|　　　　　　　.　ｎｎ　　
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ　　　　{！ ::: :| 　.ｎｎ　　　　　| | |^!n　
　　　　　 .ｎ:n　　　　　　　　　ｎｎ　ヽ　 :ｲ　| | |^!n　.　.∩|..| |.|　
　　　　nf|｜| 　　　　　　　　　| | |^!n　　　 .∩|..| |.|　　 {！ ::: :| 　
　　　　ｆ|.| | ∩　　　　　　　　∩|..| |.|　　　　{！ ::: :| 　　ヽ　 :ｲ　
　　　　|: ::　 ! }　　　　　　　　{！ ::: :| 　　　　ヽ　 :ｲ　
　　　　ヽ　　,ｲ　　　　　　　　ヽ　 :ｲ .ｎｎ
　　　　　　　　　　　　ｎｎ　　　　　　　　| | |^!n　　　バババババ
　　　　　　　　　　　　| | |^!n　　　　　 ∩|..| |.|　
　　　　　　　　　　　∩|..| |.|　　　　　{！ ::: :|　
998 ：名無しさん＠八周年：2007/09/12(水) 00:56:40 ID:Fzbgki8I0: 天下り法人なのに自己責任なんておかしい。
999 ：名無しさん＠八周年：2007/09/12(水) 01:02:47 ID:bPg2LJ8g0: 1000なら自民ｱﾎﾞﾝ

売国奴全滅
1000 ：名無しさん＠八周年：2007/09/12(水) 01:02:48 ID:nHe363EOO: 1000なら、北京五輪ボイコット
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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