【社会】「欲に目がくらんだ自分の責任」「死んでおわび」…東京・足立区の一家４人殺傷で、容疑者が日本テレビに手紙★３

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/02/15(金) 01:06:11 ID:???O: ★事件当日、日本テレビに手紙　一家殺傷

・東京・足立区で１１日に一家４人が殺傷された事件で、家族を殺害した後で自殺を
　図った佐々木亨容疑者本人が書いたとみられる手紙が１４日、日本テレビに届いた。
　手紙には「欲に目がくらんだ自分の責任です」「母親には車いすで生活できる家を、
　（妻の）和子には好きな洋裁をする家を、子供たちには自分の部屋をプレゼント
　したかった。全部なくしてしまいました」「死んでおわびします」などと書かれていた。

　手紙は土地の借地権売買契約書などとともに宅配便で送られてきており、発送は
　事件があった１１日、到着日は１４日に指定されていた。

　手紙のほかには、佐々木容疑者が先週、不動産会社と交わした自宅と倉庫の
　借地権の売買契約書が同封されており、発送は事件があった１１日になっていた。

　この事件に関しては、犯行の動機がいまだ明らかになっていないが、こうした
　不動産をめぐる金銭的な問題が動機になっていた可能性も考えられる。
http://www.news24.jp/103209.html

※元ニューススレ
・【社会】仲良し家族、“安い中国製に押され”工場不振に…足立・一家４人死傷★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202812949/
・【社会】「オヤジにやられた」男女３人が死亡、１５歳少年が両手首切断・後頭部陥没…東京・足立★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202739189/
※前http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202996111/
2 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:07:05 ID:z4P4WYzU0: へえ
3 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:07:06 ID:MXkWjIoH0: ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???O
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☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] ID:???0
4 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:07:12 ID:44NkrVA20: ２
5 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:07:20 ID:OgG97cP/0: 399 ：名無しさん＠５周年：04/07/07 00:30 ID:6NVLQ0t1
いつもお疲れさま。ばぐ太君に質問です。
１。一日の睡眠時間ってどのくらい？
２。仕事はされてるようですが独立してやってるの？
３。二十代なの？三十代なの？
４。自分にとって２ch「記者」とは？
５。記者を始めた理由は？
以上良かったら答えてアモーレ

464 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：04/07/07 00:53 ID:???
>>399さん
Ａ１。１日の睡眠時間は平日が４～６時間ぐらい、休日が８～１０時間ぐらいです。
　　　んで、たまに爆睡。
Ａ２。独立してやってます。
Ａ３。３０代前後オフの幹事やったことあるってことで、それぐらいです。
Ａ４。おもしろげなネタ、情報・知識になるネタ、心が動くネタなんかを伝える人～ですかね。
Ａ５。日々あるニュースなんかで、「みんなどういう風に思ってるんだろ」というのを
　　知りたくて始めました。

423 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：04/07/07 00:37 ID:v7n1clC9
へー、ばぐ太って関西のホモだったんだ。
ノーマルな人だと思っていた…
差別に負けないでｶﾞﾝｶﾞﾚや。

448 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：04/07/07 00:48 ID:v7n1clC9
ばぐ太がどんな性癖であっても、
スレたての姿勢は支持しているからな！
☆ばぐ太に幸せなダーリンが出来ますように☆
6 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:07:30 ID:fnnvO1de0: 悲劇の主人公ぶってて気持ちが悪い
7 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:08:30 ID:KbVrYt/90: ばぐちゃん乙です
8 ： ◆C.Hou68... ：2008/02/15(金) 01:08:50 ID:csyBdtvl0: この売買の謎が解けますように
殺人よりある意味恐い
9 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:09:12 ID:bFFp/B5E0: 息子の両手首を切断するとか意味わからん
10 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:09:14 ID:U0kbmw9f0: ちょこっとみてたけど一瞬、不動産屋の名前写ってなかった？
みえたきがしたんんだけど。
11 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:09:15 ID:H6WZJFAt0: 906 おさかなくわえた名無しさん sage 2006/04/14(金) 06:03:56 ID:YcAgl7uz
たった今、登戸駅を過ぎたJR南武線の中で流れた車内アナウンス

「えー、大変ご迷惑をおかけしております。
　只今、この電車のすぐ横を、犬が並走しております。

　このままスピードを上げますと犬を引いてしまう怖れがありますので、
　ご迷惑ではありますが暫く徐行運転させていただきます。」

数分後、

　「ご協力ありがとうございました。
　　犬は無事線路の外に出ました。
　　ご協力ありがとうございました。」

もう俺は一生南武線に付いて行くぜと思った。

912 おさかなくわえた名無しさん sage 2006/04/14(金) 19:56:27 ID:6hk1JHRC
>>906
数年前だが

「皆様右側をご覧ください、虹が出ております」

というのもあった。
12 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:09:23 ID:44NkrVA20: 土地取引絡みの問題に意図的に向かわせ、
一家が殺されたことについて有耶無耶にしようとする
何らかの力がはたらいている
13 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:10:28 ID:Qz0ZRDDO0: 死んでお詫びって誰に？

謎
14 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:11:11 ID:Z3TcbqBw0: 5倍買いされたのかな
15 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:11:13 ID:mPp0G89M0: 重要事項説明っていう点ではどうなの？

つうか、今年の宅建主任試験はこの辺が出るかもな。
借地権、法定更新、宅建業者への報酬額。。。
16 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:11:57 ID:OtOxC13r0: >>１２

考えすぎでしょう。

妻と次男は計画外だったと思う。
母親名義ではなかったのかな？
17 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:12:59 ID:NNCbBbu60: 前スレ>>985
ずっと張り付いていたわけじゃないから訂正されたかもしれないけど
初期の方での報道では足跡は無かったと発表していたはず

凶器に関しては包丁と鉈、両方目の前に出されたら確実に鉈を選ぶと思うぞ
作業用の鉈だっけ？山菜取りとかに使う鉈より断然大きかったと思う
18 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:13:47 ID:MKGtx+rv0: 土地取引よりゼロで放映された不動産のことを語ろうぜ
19 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:14:09 ID:OtOxC13r0: >>１３

お騒がせした世間と（遺族（妻と息子二人））じゃないの？
20 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:14:13 ID:OgpsYIzS0: >>1
財産騙し取られたんか？
21 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:14:21 ID:bs+FoBiI0 BE:142528739-2BP(9250): 全然意味が分からない
土地と倉庫売ったからなんなの？
22 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:14:54 ID:Vk5FCrsJO: この売買の真相？が一日も早く明かされて欲しい。
23 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:15:14 ID:W+3BLWEH0: >>13
この文面からすると地主に対してじゃないかな
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202996111/140
24 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:15:40 ID:f1f0HX5l0: 日テレ待ちとも思うが今日のニュース見た限りでは
日テレも警察に全面ゆだねてるか
25 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:15:58 ID:9uAGBpc20: 無知からくる勘違いかだまされたのかわからんが、なさけない事実を家族に知られたくなくて殺しちゃったとか
26 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:16:42 ID:Pc76GJbE0: 不動産に詳しい弁護士がこの売買契約内容は素人には理解が難しいといってた。
売買契約に違法性はないんだろうけど、本人勘違いしたまま契約しちゃったんじゃないの。
その非が不動産やにあるのか本人にあるのか知らないけど。
27 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:16:56 ID:XYa1jhxT0: 今ＺＥＲＯ見たけど
弁護士の非常に複雑な契約・・・一般の方は誤解するかもしれない・・・
って何でその誤解しそうなとこ言わないんだよ！！！１
地主とうｍくいってないみたいですねって誤解する要素そことちゃうやろ
それともわざわざそこを言ったって事は
地主と話が通って無いと困るような契約で八方塞がりになｒましたって解釈でいいのか？
28 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:16:57 ID:k8zigt+gO: ｽﾋﾟﾁｭｱﾙで江原が↓
29 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:17:00 ID:/ZQ3yAXU0: >>18
あれ見て不思議だったんだが、何で殺意が不動産屋に向かわないんだ？
事実はどうなのかは分からんが(ＺＥＲＯだけをみると不動産屋が相手の無知に付け込んであくどい事したように思えたが…)、
本人は騙されたと思ってるんだから、家族を殺さずに不動産屋を殺しに行くのが普通だと思うんだが…
30 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:17:35 ID:44NkrVA20: >>16
そうかもしれんが、納得できないことだらけだ

>>17
なるほど＞足跡
凶器は前に出されたらでしょ？
自分から選ぶのに、鉈とるかな？
切るっていうなら包丁と無意識に働くと思うんだよね？
鉈で切り落とし必要があるか
惨殺する意味がない
ただ殺せばいいだけなら包丁を選ばないか？
31 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:18:33 ID:iB3UUx6X0: >>29
苛められて自殺する子が、苛めた子に逆襲しないのと同じじゃね？
ただ、そういう子でも、恨みの遺書くらいは残すよね。
32 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:18:41 ID:vKVjAPu+0: ここで真犯人が一言
↓
33 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:19:15 ID:LpzUg0e4O: >>25
それなら長男いる日にやると思うよ

ただ、母を殺そうとしてバレたか、止められたからって一家惨殺が良くわからん
34 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:19:31 ID:MKGtx+rv0: >>29
だから無理矢理
心中説を唱えてる奴らは非常に怪しい
35 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:19:32 ID:lit8F8B5O: 前スレから。
自分的には日テレを選んだのはイマイさんがいるからじゃないかと思う

[984]名無しさん＠八周年[] 2008/02/15(金) 00:58:18 ID:gE1C6UbK0AAS
　要は「借地権売買」のトラブルで「お金（手付け金４００マソ）」が「加害者」のフトコロには「入らなかった」って事で、動転しておかしくなって「一家惨殺」って事になったのか。
でも「犯行声明（？）」を「４ちゃんねる」に送ってしまうってのが「加害者」の「浅はか」って逝うか、契約が上手くいかなかった事が余りにもショックで「冷静に物事を判断する能力が失われてしまた」って証明なのかＹＯ！
なぜ「４ちゃんねる」に送ってしまたのか。ＴＶ局でもそれほど「報道」に力を入れている局と逝うイメージがないのだけれど。
とことん追い込まれてしまたヤシは「冷静に物事を判断できなくなてしまう」と逝うことを激しく証明した事件だＮＥ！.....(´・ω・`).
36 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:19:45 ID:OAFLjIq30: 地主さんに死んでお詫びしますってことだから、地主さんに
それほどの迷惑を掛けたってことになるよね。
37 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:19:58 ID:mZvf71WvO: 不動産のこと全く意味がわからないけど、勘違いしてぬか喜びしてたってこと？
38 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:20:15 ID:/ZQ3yAXU0: >>30
鉈を使い慣れてる人なら、鉈の方が楽ってのが分かってるし鉈使うんじゃね？
39 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:21:00 ID:XQ9SZZZM0: だまされたくなかったら、
不動産の本を100冊なり読めばいいんだよ、素人だろうが。

勉強や覚悟が足りなければ何やっても負ける
40 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:21:02 ID:Qz0ZRDDO0: >>19
お詫びする家族を殺したんじゃ矛盾するなあ
世間てのもなあ　世間を騒がせた後ならわかるが
41 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:21:14 ID:P4H9axjaO: 不動産屋さんのウィンドブレーカー、左胸に「リスト」って書いてあったと思う。
この事件なんなの？お父さん何やっちゃったのかね？
42 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:21:15 ID:bxihvkIK0: 容疑者からの手紙
43 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:21:36 ID:OtOxC13r0: >>33

この当日の具体的に起きたことは次男さんが助かったから
あきらかになってくるかもしれないですね。
44 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:21:58 ID:xDKO/TZv0: >>9
父親が側頭部に斬りかかる→次男、両手で防ごうとする
→両手が切れて、即頭部陥没

って事なんじゃないのかな。
45 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:22:10 ID:Jwx36gvR0: zeroではこの親父がこの権利関係書類が複雑で
父親が勝手に勘違いをして起こした事件では
ないかといってたよ。
かなり複雑な契約で素人には複雑すぎて
理解が難しいだろうって。
この契約でこの父親が実際に金額的に
損してるのかはわからない。
4800万円手に入らないと父親は思い込んだのかな。
46 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:22:15 ID:RMpn0+i6O: 不動産屋ってテレビに顔だしてインタビュー受けてた奴だよな！
47 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:22:25 ID:PubaniV20: 俺も騙されてたと本当に思ってたなら業者にいくとは思うね。
だけど偽装なら日テレの手紙は明らかに不自然だろ
わざわざ土地取引に関して問題ありましたって言ってるわけだから
48 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:22:45 ID:44NkrVA20: 長男は残してるのに
残った家族を惨殺
このアンバランス感にも違和感があるんだよな
母親、妻は徹底しているにも関わらず、次男には死んだかの確認もしていない
↑（スマン、ここら辺の言い回しを不愉快と感じた方々申し訳ない）
ここにも、なんか違和感が
49 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:23:07 ID:jFTwXT+i0: ４８００万円の金がどうなったかということだろ、
残っていれば、犯行はなかった。
不動産屋に持っていかれた。
仲介業者にもっていかれた。
借金の返済に消えた、
こういうことだろ。
50 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:23:15 ID:WqQVyNhVO: 冷静な親父と考えるからおかしくなる
4000万の新築マンションの夢から身ぐるみはがされる怒りは相当だろう
51 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:24:42 ID:OtOxC13r0: 申し訳ないと思ってる地主さんに
死んでお詫びしたら（その土地建物内での殺戮や自殺）
更に迷惑かかると思うんですが
52 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:24:46 ID:6Vjuqf+G0: >>44　そんな間一髪な事ってあるのか。
しかしつくづくイヤなシチュエーションだね。
53 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:25:13 ID:44NkrVA20: >>38
いまどき、それも足立区で鉈使い慣れるか？
修理工だったんだよね？
仕事では鉈つかわないだろう
54 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:25:16 ID:Jwx36gvR0: やっぱり、4800万は父親の手に入らなかったの？
zeroではそこらへんを説明してなかったから
わかりにくかった。
55 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:25:19 ID:pfK6Ebpv0: 息子の手首切断してる時点で頭おかしいんだから
難しい文面の契約書なんて読解できるわけないだろ
全文ひらがなで記載しろや
56 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:25:36 ID:9ND3XfVm0: 昔日本テレビの水曜10時ドロドロドラマ枠で
大地康雄主演の
「引っ越せますか」
ってドラマがあったよな。
定期借地権をめぐるトラブルの話だった。
57 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:25:43 ID:Zp9QI6a70: 勘違いってことはないだろ。
契約が複雑で分からなかったら、不動産屋に聞くだろ？
「んで、俺の手元には幾ら入るんだよ」って。
不動産屋が騙すつもりがないとしたら、勘違いしようがない。
58 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:25:51 ID:aYDXwZuKO: 普通は高視聴率の報ステに送るだろ、女子高生
59 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:26:09 ID:EPr3LXqgO: なんでばぐたは今回の件に関して
「中国が悪い」と思わせるような印象操作を行ったの？
60 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/02/15(金) 01:26:58 ID:gFMVGL/X0: この事件は、岐阜県のはらたいら事務長の事件と似ているよ。
ヤクザが絡んでいると思う。
61 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:27:17 ID:NNCbBbu60: >>30
包丁だと衣服に引っかかったりしそうだし、選ぶならやっぱり鉈かな･･･
刃物というより鈍器みたいなものだと思うし、扱うのは男だしね
さっさと済ませないと逃げられたり騒がれるリスクも増えると思うし

ところで惨殺ってどの程度だったんだろう？
重態の次男の話はよく出るけど、母と妻の死に方を把握してない･･･
憶測だけど、首から上を一気にいってるのかな？
62 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:27:18 ID:h+q3/x9gO: >>44
どこかに固定しなけりゃ
骨ごと両腕切断なんて無理。

ま、オヤジがジェイソン級の化け物なら別だけどw
63 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:27:35 ID:CooAOKpR0: 借地借家法も問題だよね。借りてるだけの権利が4800万ってねえ。
これじゃ土地貸す人間いなくなるよね。
64 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:27:37 ID:Jwx36gvR0: やっぱりこれさあ、父親が学歴コンプ抱えてる人物だったってことかあ。
大学受験の長男だけ生かしてるのって
中学卒の父親だったら希望の星に見えたんだろうね。
こんな契約トラブルで勘違い起こして猟奇殺人するんだから
頭が弱いに違いないわ。
65 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:27:59 ID:WqQVyNhVO: 文面から見ても
あいつが悪いと断定できず
自責の念がわかる

しかし本能的には騙されたと感じ
怒りが渦巻いていたのでは
66 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:28:53 ID:Pc76GJbE0: でもさ仮に勘違いしたまま契約してたなら契約取り消しを不動産屋に訴えるか
応じない場合は裁判したらいいんだよね。マンションの売買契約だって
契約時に営業が顧客に対し重説を声をだして読むよう法律で決められてる。
要するに重要な契約事項を相手が納得するまで契約しちゃいけない法律。
この場合裁判に持ち込めば勝てた可能性大。
そこまでの知識がなかったのか、パニック状態で自暴自棄になったのか、
重度のうつ状態で冷静になれなかったのかわからないけど、一家皆殺しにするほどのことではなかったはず。
相談するなり専門家に持ち込めば解決できた問題なんだよ。
67 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:29:22 ID:16njNo150: 凡は欲に目が眩んだ自分の
責任ですが母親には車イスで生活
できる家を和子には好きな
洋裁をする家を子供達には
自分の部屋をプレゼントしたかった
全部無くしてしまいました
しかしその一方宅建業者に
騙されたという思いもあります
二度と私のようなバカを出さない
為にも調べて頂けないでしょうか
地主の井出野さん本当にすみません
死んでお詫びします
　　　　　　　　　　　　　佐々木亨
これみると4800万円で借地権が売れると思い込んだっぽい
それで家を買いたかったんじゃないかな
だけど実際にもらえたのは手付金400万円＋αだったと思われ
68 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:29:44 ID:OtOxC13r0: 不動産業界ってダークだよね。
69 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:29:46 ID:kXIvf/tf0: ただのキチガイ。バカ丸出し。こんな親父を持った子供がかわいそう。
70 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:29:50 ID:8ptdjCt40: 地主に死んでお詫びするって・・・・・

そこで死ぬこと自体が迷惑なんだが
71 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:30:06 ID:Qz0ZRDDO0: その借地権を売った相手がどうやら反社会的な人物か団体だった
72 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:30:17 ID:eqhcoPbo0: 奥さんは顔がめちゃくちゃに
なっていて発見時は
性別も判別不能だったらしい
73 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:30:23 ID:NXPgeb9L0: 地主さんへの未払いが有るみたいな事
ＺＥＲＯで言ってなかった？

>>46
事件当日の現場の野次馬？
土地が欲しいって来てたって言ってたよね
74 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:30:39 ID:W+3BLWEH0: 一般人にはわかりにくい契約書通りにしたら
全てを失ったって事だろな
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202996111/140
75 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:30:46 ID:6Vjuqf+G0: >>60　＞岐阜県のはらたいら事務長の事件と似ているよ。
あれも一人くらい残して自分の家族全殺だったっけ。
しかも普段はおとなしそうな人柄の人物だったとか。
あれは結局原因というか動機は何だったの？

長野で一家全員頭部に杭を打ちつけて殺した主婦については
基地外説が濃厚でそれで落ち着いたらしいけど。
本人も犯行直後に川に身を投げて死んだみたいだし。
76 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:30:49 ID:FdhFA7M10: 不動産トラブルっていったら
練馬の肉ミンチ事件思い出すな
あん時は不動産屋が加害者だったが
77 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:31:06 ID:WUe8Nu+Q0: 一人で死ねカス
78 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:31:11 ID:E1MYiLfrO: 地主との間に借地権の更新がなされてない旨の報道もあったな
79 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:31:19 ID:/Eftom3R0: >>61
妻に関しては当初顔面の損傷がひどいみたいなこと言ってたので
顔面から頭部にかけて直でいったのかも知れん。
正気の沙汰じゃないな。
80 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:31:24 ID:RYQMBu3j0: 誰だったか、長男を殺さなかったのは力で抵抗されるから、次男の両手を切断したのは抵抗されないように
する為、みたいな推測をしていた人がいたな。
推測にしても恐ろしすぎる。
81 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:31:30 ID:44NkrVA20: >>67
これ、届いた手紙だったのかｗ
スルーしてたわorz
82 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:31:40 ID:Jwx36gvR0: >>65

もしかしてこの契約について母親と妻にすごく責められたんでは。
大金が手元に入らないってわかって二人に責められてとしたら
二人を衝動的に殺す動機はでてくるよね。

私だったら旦那にまかせてた契約で家失うハメになったら
よく確認しなかった旦那をすごく責めると思う。
家族だから容赦ない言葉をはきかけそう。
83 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:31:41 ID:0444n4350: 頭に向かって鉈を振り下ろされて、両手で庇って手首切断
って言うのが違和感有るんだが。

手で庇う時には頭に手のひら辺りが来るんじゃないのか？
だったら切れるのは手首より先になるし、何より鉈で
立った状態だったら手を切断した後頭を陥没させられるか？

日本刀ならともかく、鉈だと切れるより圧力で押される分があるから
床に固定して上から振り降ろしでもしなきゃそこまで切りきれないだろう？
さらに何故両手とも切れた？刃渡り２０cmだろ？両手重ねたのか？

鉈で頭部を狙って振り下ろして両手を切断って言うのが
イメージできない。

女房母親を惨殺なのも理解し難い。
特に女房の顔面滅多打ちってのが。

どうも大陸的な気配を感じる。
84 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:31:54 ID:nASA5nUW0: 借地権譲渡に失敗して、手付け倍返しで借金が余計に膨らんだだけだと思うよ。
85 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:32:01 ID:yhGUypAM0: >>3
チームか
この事実に気づくのに3年かかった
86 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:32:08 ID:8ptdjCt40: あと両手切断の縫合手術ってすごく金がかかりそうだが

誰が払うの？
87 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:32:18 ID:VORrsP8X0: 確実に地面師にやられたな。

事を起こす前に警察行けば良かったのに、、、
88 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:32:34 ID:WxrIEo8f0: 不動産屋が追い込んだんだろ
89 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:32:35 ID:QBC2XOsu0: >>67
ただ、インタビューを受けた不動産屋の人間は「あと数日で4000万振り込まれる予定だった」
みたいなこと言ってんだよね。
これだと実際に4000万貰えるって解釈になる。
まあ、借地権にその値段もありえない話だけど。
90 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:32:53 ID:AzCqpHJ20: >>45
契約したときには4800万円が「入る」と思っていたんだろう。
それが実際にはそんな金額は入らないと。
遺書の書き様だと、凶行に走る時には入手できる金０円で家を失うと思っていただろう。
実際にどれぐらい彼に入るはずだったのかはナゾだけど。

なぁんかニュースきいた時から、
このトオサン、借地に居座ったほうが幸せだと思うんだけどなぁ、
と思ってたんだけど、
その辺の計算上手くない人だったんだろうねぇ。
たとえ4800万円入っても、都内大学に通うであろう息子二人いて
自分はさしたる収入ナシだぜ。
ぜんぜん家買うほどの余裕なんかないんだけど。
91 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:32:59 ID:G+HJ5aoaO: 11日にポストに投函して、14日に届いたの？結構かかるのな
不動産業が絡んでると何か胡散臭い事件に思える
圧力とか黒い闇が、細々と生きてる一家に降り掛かった気がするなあ
住み慣れた家と引き替えに4000万手に入れられる、少しはマシな生活が
出来るかもしれないと希望が見えた矢先に、実は4000万なんて手に入らないって
ことだったんじゃないのかな
92 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/02/15(金) 01:33:07 ID:gFMVGL/X0: >>75

金貸しのほのめかしデスよ。
ばれても『冗談ですよ』ですむもん。
93 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:33:26 ID:/ZQ3yAXU0: >>66
それが分からない状態だから事件を起こすわけで…
94 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:33:33 ID:GkqAsY790: 1000 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:01:31 ID:/Wlu50jQ0
１０００なら一家全員にザオリクかける
95 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:33:35 ID:QT8BeeEYO: ただの阿呆なキチガイじゃん
96 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:33:43 ID:pfK6Ebpv0: >>79
親父以外の3人には抵抗の後があったっていうからね
真正面から何度も切りつけたんだろうね
常人には理解しがたい精神状態だよね
97 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:33:43 ID:WqQVyNhVO: 顔が滅茶苦茶でも性別はわかると思うんだが…
今思うと笑うが
顔がオッサン顔で判別できないだと思ってたよw
98 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:33:50 ID:kXIvf/tf0: ?吉住ホーム

>>70
褒め殺しみたいなもんだろ。
目的は嫌がらせだろうね。
この土地は誰にも渡さない。ってことでしょう。
実際にあれだけのことがあれば誰にも渡さないと同じような状況になったわけだし。

普通の自殺ではなく、あえて残虐な殺し方にしたのはそういう意味があったんだと思う。
99 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:33:56 ID:vKVjAPu+0: >>67
この文面読むにこれから一家心中に臨むっていう悲壮感や錯乱した心情ってのが
どうも感じられんのな。あまりに大雑把で取ってつけたような遺書だ
100 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:34:04 ID:bxihvkIK0: 素人には解りづらいとか言うけど、今の家電の説明書も
解りづらいし、ＰＬ法とかも絡んでゴチャゴチャしてますね。
不動産取引の書類が複雑になるのも仕方が無い事にも思う。
101 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:34:23 ID:fnnvO1de0: ゼロ見てた
スタッフが手袋して便箋扱ってたのに
アナウンサーが素手で触っててワロタ
102 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:34:39 ID:bIoCpt85O: こんな壮絶な心中にならなくても、似たようなケースで主人が自殺とかは良くあるんだろうな
103 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:34:54 ID:blfVLtqD0: 死んで地主さんにお詫びするつもりだったのなら、家で死んでしまったのは予定外だった？
どこか他の場所で死ぬつもりだったとか…
誰かが書いてたけど、騙されたと思った不動産屋を道ずれにして等
104 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:35:08 ID:NNCbBbu60: >>53
１階の作業場で使っていた鉈が凶器なのでは？
仕事道具だろうから慣れてて当然だと思う
105 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/02/15(金) 01:35:25 ID:gFMVGL/X0: >>99

別人の投函かも。
106 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:35:51 ID:0i8EMRkn0: 不動産詐欺か？
107 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:35:54 ID:K0Zyvyfo0: 士　イ主
口　　　　　　　不動産
108 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:35:58 ID:NXPgeb9L0: >>63
だから今は期限付きの借地権
例えば契約時に「３年経ったら出てゆきます」とか
こまかく条件付になってる
109 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:36:02 ID:S9LCPo/60: 11日に出したとしても、14日に届いたのか。足立から新橋まで、中2日も掛かるか、普通。
110 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:36:03 ID:kXIvf/tf0: >>103
褒め殺しみたいなもんだろ。
目的は嫌がらせだろうね。
「この土地は誰にも渡さない。」ってことでしょう。
実際にあれだけのことがあれば誰にも渡さないと同じような状況になったわけだし。
あの土地は一生更地でしょう。

普通の自殺ではなく、あえて残虐な殺し方にしたのはそういう意味があったんだと思う。
111 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:36:09 ID:MB3WtqXd0: 父親の手紙から「僕は自分を責めているけど本当に悪いのは僕をこんな末路に貶めた業者なんですよ！」
っていう被害者気取りの自己愛や業者へのどうしようもない怒りを感じる。
将来は家や部屋を用意して大切にしてあげたいと考えるほど大切な家族なら
殺すにしたってナタなんて普通選ばないよね。この人結局自分の事しか考えてないじゃん。
顔の原型が分からなくなるまで殴ったり、頭をかばった手首ごとぶった切るなんて正気の沙汰じゃない。
112 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:36:21 ID:G/EdY4HOO: 次男の容態はどうなの？
手はちゃんと繋がった？
113 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:36:26 ID:LomR6I/OO: >>91
日時指定してたらしい
しかし郵便局ってこんな事件起こっても普通に規定通りの配達するんだな
114 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:36:51 ID:p7KGScL3O: ナタってヤバイくらい切れ味良いんだよな。中華包丁と一緒で刃の重みを利用するタイプだから、結構な太さの枝でもスパッと切れるし
固定してなくても被害者の息子が身構えてたり腕に力を入れてたら…

うぇっ、書いてて気持ち悪くなってきた…ｻｰｾﾝorz
115 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:37:06 ID:Mi18QMHC0: 息子が気の毒で仕方ないわ
両手の神経とかつながったら良いけど。
116 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:37:06 ID:OzkazXkcO: >>91
14日に配達日指定されてた、とか
ﾆｭｰｽで言ってたような
117 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:37:07 ID:xDKO/TZv0: >>89
もう死んだって分かってるから、いい加減な事言ったのかも知れないよ。
「あと数日で振り込まれる予定だった」って事は、
別に手続きも何もしてなかったんだろうし。
118 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:37:30 ID:bIoCpt85O: >>104
鉈の発見場所にも疑問が残るんだよなあ
119 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:37:33 ID:df6lyDSX0: これは不動産屋が騙し取ったな。
しかも黒幕は地主だ、なぜなら借地権だけならあまり意味がないから。
所有権をもっていて初めて借地権の価値がでてくる。
地主がかかわっているのは薄々オヤジも感づいていて、遺書の中で
謝っているのはそれを暗に言っているんだ。
120 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:37:42 ID:n/hChtAUO: >>109
日付指定だったと思うが
121 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:37:57 ID:Pc76GJbE0: >>100
専門用語が多く複雑な契約や大金が動く契約には説明義務があるの知らないの？
家電と一緒にするのはおかしいでしょ

不動産の契約が複雑であることを批判してる人はいないと思うけど
122 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:37:56 ID:Y5SVjYb7O: いや、プレゼントいらんから命とらないで、って家族は思ったと思うんだ
123 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:38:02 ID:tBgF8ahw0: 「私が悪いんです。死にます。」なんて内容なら、テレビ局に送る意味ないじゃん。
本当は「テレビの力で俺を騙した○○を懲らしめてくれ。」って内容なんじゃじゃないのかね？
124 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:38:22 ID:LpzUg0e4O: 最初は家族を切るのを躊躇ったんだろうが
やっていく内に引くに引けなくなって惨殺になったんだろうな…
125 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:38:46 ID:W+3BLWEH0: 殺人起きた借地権て無価値だと思うが
126 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:38:52 ID:/ZQ3yAXU0: >>99
そうか？俺は悲しい文章だなって思うけどな
俺は他人に感情移入しやすいタイプだからあまりアテにならんが…
127 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:39:02 ID:kXIvf/tf0: 手足を切断したり、顔が判別できないくらいに殴り殺した理由は、

?その土地に誰も住まわせない為。
?地主に対しての復讐

あんな殺人現場に誰も住むわけがない。建物も建てない。
それが目的だったんだよ。地主に対する恨みだよ。
128 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:39:09 ID:S9LCPo/60: >>120
そうだった。
すまん。
おかしいと思った。
129 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:39:16 ID:44NkrVA20: >>113
クロネコのメール便じゃないの？
130 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:39:35 ID:phmgpZ0U0: 手首じゃなくて足首だったらな…
手が使えないとほんとにいろんなことが出来なくなるしな
次男は今後就職出来るんだろうか？
131 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:39:46 ID:OyC9KJa10: http://www.home-knowledge.com/kouza/ko05.html
借地権の売買ってのは借地権とともに家を売ること
地主がOKしないと普通は売れないが裁判をやって金を払えば売れる
この場合4000万とかいわれているが建物のみでそんなにするか不明
132 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:39:50 ID:eqhcoPbo0: 次男が両手で頭を抱えて
座り込んだところを
上から薪割りのように
頭の上に凶器を振り下ろす
両手は切断され、その台
となった頭部は陥没
133 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:40:09 ID:O9u5GNlGO: >>99
本人が送ってたんなら意味不明だよなぁ‥短文すぎる
もっと書くこと沢山あっても良いと思うが‥死人に口無し‥謎だよね
134 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:40:10 ID:NXPgeb9L0: 家の方は財務省の土地だったよね
倉庫は地主さんで
135 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:40:13 ID:Jwx36gvR0: 4800万は父親の手元に入るんだろ？
zeroで土地売買に詳しい弁護士？に契約書みせたけど、
とても難しい複雑な契約内容で、ちょっとみだだけでは
素人には理解できないだろう。
父親が（4800万手に入らないと）勘違いしたのではないか？
って締めてたよ。
実際は大金が入ってるんだろ？

だとしたらこの父親相当なうっかりだな。
思い込みの激しい人物だったんだろう。

妻、母親殺したのはお金が入らないと勘違いして
そのことを二人に話したらひどくなじらたか、
責められたんだと思う。
だからどこにもぶつけられない恨みが二人を道連れに
して心中に矛先が向いたと推理するよ。
息子はとばっちりうけたんだろう。
殺してたときは相当興奮してて勢いでばっさり切ったんだろうね。
136 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:41:02 ID:bxihvkIK0: >>121
「素人では解りづらい」と、ニュースでコメント言ってた
のだが？
137 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:41:25 ID:Zp9QI6a70: 確かに似てるな。

中津川市・一家6人殺傷事件
http://yabusaka.moo.jp/nakatugawa.htm

バカは何をしでかすか分からんと言うことで、俺的には納得してしまった。
138 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:41:26 ID:e9CQ0ZNsO: マスゴミに手紙送るとかキチの発想じゃん
ひとりよがりな思考
139 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:41:40 ID:lit8F8B5O: >>132
それよく言われてるけど
カマってそんなに切れるなら頭も切れない？
140 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:41:53 ID:6Vjuqf+G0: >>99　そういう状況に絶望して一人で首くくるとかならありそうだけど
こういう全員殺害とか、ましてやこういう「殺し方」するって
ちょっとあり得ないよねえ。
こういうことやるには滅茶苦茶なパワーが必要だろうに。
絶望してヤケになったとしても、こういうやり方できるほどの
爆発的パワーは出てこないと思うんだけど。
全員始末つけるつもりなら、なんで長男いないときにやったのかや
長男を残すくらいなら次男も五体満足で残しても別に問題ないじゃんとか思ってしまうよ。

>>126
いや、なんつーか、
ちょっとありきたりな文章過ぎるようにも感じられるんだよ。
赤の他人が適当に想像して書いたみたいな。
141 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:41:55 ID:Fm9InaB60: どこの不動産屋？
ちゃんとしたところ？

捕まえろ。
142 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:41:56 ID:e3+TfaEBO: >>82
なるほど。
んで止めに入った次男が、とっさに両手で止めようとしたときに、ナタを振られて両腕切断した。
143 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:42:07 ID:dWYjuv/Z0: なんで日テレ？
144 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:42:16 ID:NNCbBbu60: >>83
そういえば「手」じゃなくて「手首」だもんな･･･
後頭部を両手で庇うと手首が交差しないから同時には無理なんだよな～
後頭部の陥没が縦方向で、切断されたのが手の甲から先ってのならしっくりくるんだけどね
145 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:42:27 ID:kEbqnums0: >>11　そんな電車に乗ってみたい
146 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:42:30 ID:RJG6TOOX0: そこまでややこしい契約なら
素人なんだから「錯誤」で解除できんじゃないの？
147 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:42:34 ID:S9LCPo/60: 下町あたりは、借地権とか多いから、複雑だよな。
サッパリわからん。
148 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:42:35 ID:pfK6Ebpv0: >>135
どんだけうっかり＆自己中だよｗ
そりゃ殺された家族もうかばれんわ
149 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:43:10 ID:NjbA3szjO: 長男と次男の年齢差がちょうどうちと一緒でなんか長男の身になって想像してしまう
頑張って、頑張れよ、と送り出した家族が、帰ってきたら…なんて
150 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:43:21 ID:df6lyDSX0: >>135
弁護士も迂闊なことを言えんから濁しただけでは。
151 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:43:21 ID:9hvF0kzY0: >>1
お詫びとかいうなら一人でしねよ
152 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:43:31 ID:qzMJB2pu0: なんですぐ心中すんだろ。

一人で死ねばいいのに
153 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:43:34 ID:AYo2l+H10: いいようのない怒りがわいた。
手紙読み上げの途中で吐き気がしてチャンネル変えた。
悪徳不動産屋に騙されて絶望したんだろうけど
この親父、家族の命モノみたいに扱いやがってモノが消えたら命も奪うのかよ。
文章の端々に「こんなやさしいお父さんが可哀想に・・・」
・・・と言わせんばかりなのが気持ち悪かった。

一人無間地獄に落ちろ。
154 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:43:36 ID:44NkrVA20: >>144
横からいくと両手首が刃に丁度当たるな
155 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:43:49 ID:Mi18QMHC0: ん？金は手に入る契約だったのか？
なんで殺す前に宅建業者に確認しなかったんだ？
156 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:43:52 ID:OzkazXkcO: >>132
それで殺せたと思ったんだろうね…

元捜査1課長の迷推理の田宮さんは
壁か台の上に手を置かせて
切ったって言ってた
157 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:43:53 ID:Pc76GJbE0: >>136
だからなに？不動産の契約内容が複雑でも説明したらいいだけでしょ。
それをじゅうぶんにしてなかったことが責められてるだけで
契約内容が複雑なことを責めてるわけじゃないでしょ。
日本語大丈夫・・・・・・・？
158 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:44:05 ID:mZvf71WvO: >>143
巨人ファンとか？
159 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:45:02 ID:+XE9YCwcO: 不動産トラブルったら大泉学園？だかの修学旅行に行ってて良子一人だけ難を逃れた一家惨殺事件を思い出すな
犯人は死刑になった
160 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:45:11 ID:NXPgeb9L0: 私の知人は貸した土地に借りた人が家を建てて住んでいて
１０年くらい、ちょっと問題のある母子が住んでいたので
出て行ってもらうために裁判になって
立ち退き料として１５００万くらい払ったはず
それに弁護士料で合計２０００万近く払ったみたい
161 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:45:14 ID:sgsEkoFm0: >>152
家族が自分の一部なんだよ
こういう人間は幸・不幸関係なく家族にしがみつく
そして時に道連れにする
162 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:45:30 ID:nASA5nUW0: 俺の推理

不動産業者との契約に借地権の売買が不成立の場合には手付け倍返し条項あり
　　↓
不動産業者から400万円を受け取るが、地主の承諾は得ていない
　　↓
地主の承諾を得ずに借地権を譲渡したので売買不成立
　　↓
手付け倍返しで800万円を不動産業者に渡さないといけない
　　↓
テレビ局に手紙をを投函
　　↓
家族に事情を話したところ、自分の無知を罵られて発狂
　　↓
家族惨殺
163 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:45:41 ID:WxrIEo8f0: 思いっきり日テレ調べなさそう
164 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:46:02 ID:bxihvkIK0: >>157
お前こそ大丈夫か？
そんな内容は書いていないｗ
165 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:46:28 ID:0i8EMRkn0: >>119
それで、猟奇殺人物件にして
復習したというのが真相か

巻き込まれた家族はかわいそうだ・・
166 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:46:30 ID:MKGtx+rv0: >>75
長野のヤツはこれか
http://kmzone.web.fc2.com/suicide/suicide2006/suicide200610.htm
長野の３遺体、不明の妻を遺体で発見

　長野県御代田町で頭に長い杭の突き刺さった３人の遺体が発見された事件で、行方不明になっていた妻が遺体で発見されました。
　１０日午前１０時半過ぎ、警察は川岸で女性の遺体を発見。殺害された小嶋秀史さんの妻、小嶋由紀さん（４５）と確認されました。
由紀さんは服を着ていて、目立った外傷はなく、警察では橋から飛び降りたものとみて調べています。
　静かな町で起こった、猟奇的殺人事件。事件は今月６日に発覚しました。
御代田町の橋の上で、誰も乗っていない不審な車が停まっているのを、通りかかった人が見つけました。警察が調べたところ、車の中には「自首できなくてすみません」と書かれた一通のメモが残されていました。
　警察は、橋から４キロ離れた車の所有者の自宅を調べたところ、家族３人が殺害されているのを発見したのです。
遺体で見つかったのは、この家に住む会社員の小嶋秀史さん（４８）、長女の高校３年生・由美さん（１８）、義理の母親・有坂タツ子さん（７８）でした。
　その頭部にはいずれも金属製の杭が複数本刺さっていました。この杭はテントなどを固定する際に使われるもので、長さは２、３０センチあるものです。
その後の調べで、家の中からは杭を打ち込むのに使ったと思われる木槌も見つかりました。また、司法解剖の結果、３人の死亡原因は頭蓋内損傷と判明。
３人は、生きている状態の時に杭を打ち込まれて死亡したというのです。
　警察は小嶋さんの４５歳の妻・由紀さんが事件に関わっていると見て、川などを捜索。
１０日になって橋の下流で由紀さんが遺体で発見されたのです。
　事件発覚の翌日、殺害された小嶋秀史さんの名前が書かれたハガキが地元のケーブルテレビに届きました。
　「考えられない。こういう事態の中でここだけに解約の通知を出すというのは」（西軽ケーブルテレビ）
167 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:47:07 ID:blfVLtqD0: >>140
何となく分かるわ
日テレに送った手紙のテンションと、家族をあんな方法で殺すテンションが
違いすぎる感じがする
まぁ、なじられてキレたとかならあり得る気もするけど
168 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:47:09 ID:/ZQ3yAXU0: >>135
父親が(4800万手に入らないと)勘違いしたって言ってたっけ？
俺は、父親が(4800万手に入ると)勘違いしたって意味だと思った
ただ、あの時俺は不動産屋が騙したんだろうなぁって思い込みながら見てたから俺の勘違いかもしれん
169 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:47:15 ID:6Vjuqf+G0: >>154　＞横からいくと
水平に刃を振るったってこと？
その場合は両手首すっぱりなら顔を覆うような形での防御で
頭部前面陥没にならないか？
後頭部を防御で両手首は揃わないような気がするが。
170 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:48:09 ID:PubaniV20: >>162
でもさこの人金ないんでしょ？
それなら得はしないよな不動産業者
171 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:48:11 ID:L0vWneoCO: 契約がちゃんとして無かったとかなの？
4000万じゃ無かったの？
気になるわ～
172 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:48:15 ID:Ik0C+HF30: この親父、地主に事前許可とってなかったとしたら
地主に謝ってるからな
借地権の売買は地主の許可がいる
裁判所の許可でもいいけど
地代でもめたら裁判所に供託金も預けなならん
それで契約不履行で悩んだんじゃね
173 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/02/15(金) 01:48:28 ID:gFMVGL/X0: 佐々木：「長男だけは助けたい。頼む。」
悪徳：「だめだ。お前が死ぬか家族全員殺すかどちらかを選べ。長男を生かしたら、
　　　　投書して全部ばれるだろう。」
佐々木：「投書はさせない。頼む。」
悪徳：「どうする気だ？」
佐々木：「両手を切断する！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ」
悪徳：「わかった。佐々木さんがそこまで言うのなら、好きなようにしてくれ。」
佐々木：「すまん！」（電話を切る）
悪徳：「おいおい、こいつほんまもんの馬鹿だぞ！」（一同大爆笑）
174 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:48:48 ID:0i8EMRkn0: >>161
中津川のはらたいら一家6人殺傷事件でも
犯行時それと同じ心理だったみたいだな
家族に対する責任感が強すぎて
所有物だと思い込んでいるからこういうことをしてしまう
175 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:49:09 ID:yYNrotBBO: 借地権ってもの自体よく分からなかったけど、ややこしいものなんだな。
この親父さんは悪徳不動産屋に騙されたか、そう思い込んだかのどちらかで、真偽はまだはっきりしてないって事？
思い込んだだけならこんな悲惨な話はないよな。
176 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:49:18 ID:Pc76GJbE0: >>164
>不動産取引の書類が複雑になるのも仕方が無い事にも思う。
家電の取り説も難しいのだから不動産取引の書類が複雑なのも仕方ないとかいてるけど？
だから書類の複雑さを非難してる人はいないといってるのに、頭大丈夫？

問題は書類の複雑さじゃなく不動産側（専門家）の素人への説明の不十分さ。
説明義務は法律で定められたことだといってるんだけど？理解できないみたいだね。
177 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:49:20 ID:RJG6TOOX0: 日テレははやく内容を公開しろよ。
なんのためのテレビなんだ。
178 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:49:22 ID:vKVjAPu+0: 売買契約の内容はすぐに分かるだろう
それよりもオレにはどう考えてもこのオヤジが家族を惨殺したと思えん
まるでプロの殺し屋みたいな手口じゃん
次男の両手首切断だって死に物狂いで逃げたり抵抗する相手に対して可能だろうか？
二人がかりで押さえつけでもしなければ無理な気がするが
179 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:49:28 ID:Z7z1z5ED0: >>44
そう。
180 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:49:33 ID:/wnp2UgV0: >>46
テレビに映ってる時、ちょっと顔がニヤけてた
181 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:49:34 ID:m8ArUfab0: 先に頭殴って陥没させて
さらに手首切ったんじゃないのか？
182 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:49:49 ID:bduNkJDE0: 練馬の不動産トラブルの事件ってどんなだったの？
183 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:50:09 ID:Jwx36gvR0: >>162

自分もその考え方と同じだ。
売買の詳しい契約はわからないけど、
契約ミスを（思いこみによる勘違い）で
母親、妻たちにひどくなじられたんだと思う。
そりゃ、住む家がなくなったら
そんな契約してきた父親を責めると思う。

悲嘆して心中しようとしたが二人のなじりが
残ってて道連れにしたんじゃないかと思う。

どっちにせよ、最低だが、この父親。
184 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:50:16 ID:0UNVnnlQ0: 地主から許可を受けないと土地は売れないと思うけど・・・
仮に何かしら不動産屋から騙されたとしても
なんで地主に謝ってるんだろう？
185 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:50:48 ID:J6dHdYS9O: 親の代から住んでる土地で自分たちに有利だと思ったのかしら？
洋裁好きのお母さんは専業主婦だったの？
186 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:50:51 ID:R5KvvdwA0: きっこのブログに期待したい。
187 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:50:56 ID:zkONyB+10: 手紙の冒頭の　欲に目がくらんだ～
は何の意味だろう？
不動産がらみとは全く別の
何らかの詐欺にあったのでは？
188 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:51:04 ID:Sv4EoOMK0: ギャンブルかな？
189 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:51:15 ID:0i8EMRkn0: >>184
お前は事件のあらましから復習して来い
190 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:51:26 ID:S9LCPo/60: 日テレって、確か、郵便物で指吹っ飛ばされた事件あるよな。
都庁だっけ、どっちか忘れたけど。
あれ以来、郵便物には機械で中身を調べてんだよね。
今回は信頼の郵便物なのかな。
191 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:51:27 ID:Mi18QMHC0: >>178
息子の証言
192 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:51:39 ID:bxihvkIK0: >>176
バイバイ、ID:Pc76GJbE0のバカチン。
相手にしてらんねぇｗ
193 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:51:55 ID:RgHsxyl30: >>186
きっこて・・・おいおい
194 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:52:11 ID:xDKO/TZv0: >>172
地主に対して、本気で謝罪の気持ちしか持って無いなら、
一々名前まで書くかなあ？

騙されたって言ってる業者の名前を書いた上で、
同じ紙に名前書いてるんだし、全国に放送されるって分かった上で
名前残したんでしょ。
ちょっとは、地主にもはめられたかも？って疑問点でもあったんじゃないの。
195 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:52:14 ID:TDhiG9CcO: 社会が悪い
196 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:52:16 ID:8ODjuMDu0: ナニワ金融道よりエグいことを不動産屋がやったのか？
まあ地場の不動産屋で地域の地主と仲良くない不動産屋なんて
あり得ないっつうか事業が成り立たない気もするがｗ
地主が不動産屋やってることも多いしなｗ
197 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:52:33 ID:vKVj+N+X0: 日付指定の宅配便で送られてきたって言ってた気がする。
198 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:52:52 ID:dKrHAogNO: 阿部ちゃん頼むよ
199 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:53:13 ID:EYWr0X/K0: 褒め殺しみたいなもんだろ。
目的は嫌がらせだろうね。
「この土地は誰にも渡さない。」ってことでしょう。
実際にあれだけのことがあれば誰にも渡さないと同じような状況になったわけだし。
あの土地は一生更地でしょう。

普通の自殺ではなく、あえて残虐な殺し方にしたのはそういう意味があったんだと思う。
200 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:53:17 ID:bcRsb7TI0: ID:Pc76GJbE0の粘着ぶりが怖い。
201 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:53:25 ID:nASA5nUW0: ＞184
手紙を書いた時点では地主に事後承諾してくれるようにお願いしていた
状況ではないのかな。
事後承諾でも得ることができれば借地権の取引が成立するわけだから。
202 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:53:43 ID:6Vjuqf+G0: >>181　そういうやり方しないと
なかなか両手首は切り落とせないと思うよね。
両手首一気にではなかったとしてもだよ。
頭部をかばった両手が刃物でスッパリというのは
剣の達人が切れ味のいい名刀の日本刀でやっても可能かどうかという
極めて困難な結果だと思う。
203 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:53:55 ID:E1MYiLfrO: おやじの直筆みたいな事言ってたけど、筆跡鑑定でもやったのか？
つか、書類素手でさわりまくったり、何か胡散臭せえな
204 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:54:01 ID:lit8F8B5O: >>185
昔は20年住めば自分の物～みたいな勘違いがあったし
法律変わって期間決めてる土地ばっかりになったみたいだけど
借りてるんだから返さなきゃあかんよ
205 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:54:16 ID:0i8EMRkn0: >>195
こんな世の中にした無能小泉が悪いんだ
206 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:54:21 ID:44NkrVA20: >>169
後頭部を両手のひらで抑える
すると手首は交差しないで一本ずつになる
大きい刃の鉈なら横から行けば
刃先と根元で切れる
207 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/02/15(金) 01:54:24 ID:gFMVGL/X0: 寝るぜ。

>>182
元ボクサーの在日さんの不動産屋が不法侵入して、
帰宅する家族を1人ずつ殺した事件のこと？？？
208 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:55:00 ID:Zp9QI6a70: 中津川の事件のまとめ

(1) 普段はおとなしいが、真面目な人
(2) 長男、母、長女、2人の孫、娘婿を相次いで殺傷。
(3) 娘婿が刺されながらも「義父に刺された」と110番通報。
(4) 家族の中ではただ1人、旅行に行っていた妻だけが難を逃れた。
(5) 最後に風呂場で自分の首に包丁を刺した。

スゲー、そっくり。
209 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:55:34 ID:rQJdm4u6O: なんだろなー
210 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:55:42 ID:LpzUg0e4O: 手首はナタで完全に切られたわけではないだろ
なんかのニュースで不全断裂とかなんとか言ってた
211 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:55:51 ID:4Qb0qtza0: >>137
あの事件もヤな事件だよな
わざわざ嫁に行った娘まで呼びつけて孫ともども殺害
心中する理由がない..
預けていた犬二頭までもご丁寧に連れて帰って殺害
真性の異常者だと思った
212 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:56:15 ID:0UNVnnlQ0: >>189
アホか？
地主抜きで契約売買したとしても、後から許可を得るか
裁判すれば契約は履行される。
地主に謝る必要などないだろ？
213 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:56:27 ID:vKVj+N+X0: 借地権自体にはそれなりの価値があるんだから、ちゃんと弁護士なり使って話を進めれば、
こんな事にはならなかっただろうに・・・ってだけの事件だよね。
まぁ、取り分は１割ぐらい減っちゃうだろうけど。
214 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:56:32 ID:44NkrVA20: >>181
意味無くね？
215 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:56:38 ID:NNCbBbu60: >>154
>>169の書き込み見るまで分からず、キモイ動きで色々やってた･･･
横だと力逃げないかな？仮に地べたに寝かされてもなかなか切れるもんじゃないと思う
横だと手は顔面辺りだから、首にも相当の傷があってもいいと思うんだが、どうだろう？
216 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:56:40 ID:fIgaqfxn0: >>162
手付倍返し？意味分かってる？

不動産屋が地主の承諾が必要なことを教えてなかったんじゃないの？
217 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:57:01 ID:Pc76GJbE0: >>192
ここまで指摘されてさすがに反論できずに逃げるんだ。まあいいんだけど。こっちもバカ相手する手間省ける
218 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:57:06 ID:q/jzw3Nb0: 契約書の内容が明確になれば、解決しそうだね
219 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:57:17 ID:S9LCPo/60: >>204
それは境界だろ。
実際の境界と登記簿がずれてるケースは山ほどあるが、つうか、正確な方が少ないかも。
20年たつと、現実が優先するんだよ。
220 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:57:28 ID:j+QOfyBR0: 殺さないで、家族解散宣言でも出せばいいのに。
221 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:57:30 ID:/ZQ3yAXU0: >>186
あの人はまだブログやってたのかｗ
222 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:58:03 ID:ItskyrIv0: 一帯の大地主はダメージだろうな。これだけの惨劇があった地域は
誰も住みたくないし。まさかそれが狙いで動機？
だとしたらオッサンが騙された相手というのは・・・
223 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:58:08 ID:CeA5jSkK0: よくソース無しで業者と地主にハメられたとか書けるな。
飲み屋とかじゃないんだから。ｗ
224 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:58:16 ID:Xp3chOdk0: >>64
たぶん貴方が学歴コンプ
受験生かもしれんが
225 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:58:30 ID:Jwx36gvR0: 問題の不動産屋は契約書みてもらえれば
わかるが、なんの問題もないって言ってたよ。

やっぱり父親の勘違い事件？じゃない？
226 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:58:39 ID:eqhcoPbo0: 台に乗せて手首切断…なら
次男は指示を受けたわけで
その時点で誰にやられるか
は自覚している
その次男が
オヤジにやられた、と
いったのならやはり親父が
やったんだろう。
227 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:58:43 ID:XkcmgLGO0: >>223
飲み屋以下ですよ。ここは。
228 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:58:51 ID:727HILJ7O: ｢欲に目がくらみ、すべてなくなりました｣競馬か何かにつぎ込んだのでは？
229 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:59:04 ID:44NkrVA20: >>215
ごめん、上手く説明できないんが
次男の横から垂直に鉈振り下ろす
230 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:59:07 ID:xDKO/TZv0: >>218
あのインタビューで答えてた、不動産業者も、
まさかTVに契約書まで送ってるとは思わずに
話してたから、ﾆﾔﾆﾔしてたのかもしれないしなあ。

あのインタビューの内容と、契約書が矛盾してたりしたら
やっぱ父親の言うとおり、騙されてたって事なんだろうけど。
231 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:59:24 ID:Ni0HxtpR0: そもそも相場で2500だってのに、4800もらえると思ったのが間違い
おいしい話には裏があるってことだな
自分ではｳﾏｲこと交渉したと思ったんだろうな
232 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:59:49 ID:XQ9SZZZM0: この事件がある前までに売らなかった一体のやつらは
今頃ドンヨリムードかな
233 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 01:59:50 ID:6Vjuqf+G0: >>182　ググったら出てくるはず。
不動産鑑定士だったかが、私財や借金を投じて一儲けしようと買った土地家屋に
被害者一家がいつまでも居座り、立ち退き要求に対しても呑気な回答され続けて、
資金はショートしそうになるし憎しみ百万倍になって、ついに一人で乗り込んで
一家を惨殺。
風呂場で持ち込んだ小型挽肉製造機によって、被害者の遺体を一部ミンチにしていたという事件。
234 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:00:06 ID:Q3zAvSSL0: 英語wikiの日本海でrenameするかどうかが争われています！
http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Sea_of_Japan#Rename_the_Article
ぜひ、ID登録（←反対）して、Oppose（反対）に投票を！
朝鮮人にねつ造を許してはいけません！
235 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:00:07 ID:RWuB5fmz0: >>228
手付け倍返しなんてのは無くても、相当の利子をつけて
返さなきゃならんし、当座の金として他の借金返済とかに
あてちゃってたらどうしようもないな。
236 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:00:24 ID:PubaniV20: >>225
騙されたという思いもあると言うけど具体的なことには触れてないんだよな。
237 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:00:45 ID:w1JkXDlD0: >>12
残念だが、それだけはないw
238 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:00:52 ID:R5KvvdwA0: >>221
最近ギガントツマラナスだがなorz
239 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:00:57 ID:blfVLtqD0: よくわからない…う～ん
240 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:01:13 ID:fIgaqfxn0: >>231
財務省が底地持ってる自宅兼店舗部分の相場が2500。希望額が4000だったから別の地主から借地してる倉庫部分を合わせて借地権を譲渡したって流れだったと思うよ。
241 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:01:17 ID:9ND3XfVm0: >>225
契約書自体にはおそらく問題はないんだろ。
そこまでの過程に問題があったはず。
242 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:01:47 ID:p7KGScL3O: 惨殺って想像しても怖いけどニュースで「母親、祖母は頭をかち割られ、次男は両手首切断の重傷」とか普通の顔して言われるのも怖いよね
243 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:01:53 ID:Jwx36gvR0: >>224
残念。学歴にコンプはないね。好きなことやってたから。
なんかこの父親って学がない感じするんだよね。
相談すればなんとかなったかもしれないのに、
自分ひとりで思い込んで事件起こした感じがして。
情報を得る手段が少ないって感じ。
大学受験の長男だけ生かしてるところからして
自慢の息子っていうそんな感じがしたんだよ。
244 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:02:01 ID:44NkrVA20: >>237
だって、ここでさえ動機が不動産絡みだろうって方向になってるじゃん
意図的にそっちへずらしてる気がするんだ
245 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:02:01 ID:tpvUkKdO0: 要するに、「一家の長としてのプライド」ばかり高くて実力も経済力も伴ってない哀れな男が
エベレストより高い自分のプライドを守るために、罪もない家族を道連れにしたわけだ。
頭くるよ、まったく。
246 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:02:16 ID:6Vjuqf+G0: >>208　＞(5) 最後に風呂場で自分の首に包丁を刺した
最終的に犯人は現場で死亡したの？
かろうじて生き残ったのかと思ってたよ。
247 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:02:36 ID:mZvf71WvO: しかし日テレに出すのはどうかと
今日の出来事やってた時代ならともかく
248 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:02:40 ID:MB3WtqXd0: >>144
別に手を交差させてなくても、頭を覆った状態の手の上から何度もナタを振り落としてれば
何回かの攻撃を経て両手首を切断できるんじゃないのかな。父親の攻撃が一撃とは書かれていないし、
手首の太い骨や血管が切れてるぐらいなんだから、何度か切りつけたんだと思う。
249 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:02:49 ID:EVLlZi9v0: 心中で武器は必要無い
鉈とか無理有りすぎ
250 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:03:31 ID:4zZRfH+TO: 後頭部を庇って手首切断って無理があるくないか??
その時の体制にもよるけど自分で後頭部庇ってみるとわかると思う
庇うときって手が重ならない？
手首じゃなくて手が切断されると思うんだけど
251 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:03:55 ID:N4lK0Mr90: 不動産会社に家、倉庫騙し取られたって事でしょ？泣き寝入りして不動産屋が丸儲け
するはずが親父が最後に一矢報いた形になって公になったと。
252 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:04:25 ID:gHRafrh6O: 生命保険に入って自分だけ飛び込みだろうよ。これは自殺ではなく殺人だろうよ。自分だけ死ぬのはつらいので道連れにしたのかな。
253 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:04:31 ID:3wG5PZoT0: 報道特捜プロジェクトなら解決してくれると思ったんだろうか。
254 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:04:53 ID:XQ9SZZZM0: あれ？
本人もう死んでるの？
当日？？

なんかなあ、ほんとに本人なのかと言う疑問を持つわ
255 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:04:57 ID:Xp3chOdk0: >>243
んじゃ、世間しらず
ひっきー臭がする
256 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:05:05 ID:xbxbQD540: 日テレにってどう考えても抗議でしょ
257 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:05:43 ID:Jwx36gvR0: >>255

なんか学歴に敏感になってるの君じゃない？
学歴コンプ？
258 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:05:55 ID:iLrF9NvzO: >>244
誰が何のためによ？
259 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:06:04 ID:44NkrVA20: >>249
だよね
260 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:06:07 ID:iMmW8wCEO: この手紙に書かれていることが本当なら、この父親は悪魔やな。
死ぬなら一人で死ね。
元々基地害やったんやろうな。
261 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:06:28 ID:S9LCPo/60: >>247
それは判るだろ、普通。
男子アナの不祥事だんまり以外、この局は普通にまとも。
TBSとか、テレ朝は、どう利用されるか、想像するにおぞましく、フジは切羽詰まった感が伝わりそうもない。
案外、テレビ局をよく見てる人だったかもな。
262 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:06:44 ID:OgpsYIzS0: >>254
筆跡はどうなんだろな。
263 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:06:57 ID:fdNMcxv10: 心中でナタって考えにくい
血まみれにして、売れなくしてやらぁｗｗｗざまぁｗｗｗ
っていう気持ちがやっぱりあったんじゃねーかなぁ
264 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:07:05 ID:xrlJS0A10: >>214
手あると抵抗される
だからスパーんと
265 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:07:06 ID:Ik0C+HF30: とりあえず思い込みか勘違いでやらかした線が濃さそうだ
自宅の地主は財務省だろ
交渉するのはそんなに難しくない
まぁ代金の１割は地主に払わないといけないけどな
266 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:07:11 ID:LpzUg0e4O: >>250
だから何度かやられて、手がボロボロになって
結果的に病院で切断になったんだろ
267 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:07:27 ID:XQ9SZZZM0: たんに、毎朝ズームの羽鳥見てたから
とかその程度の気が、しなくもない、、、
268 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:07:38 ID:35J5NS0q0: 地代滞納してたとか情報もあったから、そんな状態だったら地主に承認取らないまま
借地権売買進めちゃったとしたらまずいかも知れない
滞納したままどこかに行かれてしまったらお金取れないし、新しい借地人からもお金取れないしみたいな感じで
地主からの承認とれなくて借地権売買が無効になるとか、
地主に対する背信行為とみなされて借地権そのものの契約を地主から解除されるとかもあるかもしれない
269 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:08:14 ID:EZJafC790: >>260
そんな父親の家族も大抵問題があるモノ。特にメスはｗ
メス共が父親なじって殺されたならまぁ一家全員同類項よ。
270 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:08:15 ID:i8crg3qj0: 家族に対してわびる気持ちがあるなら、断崖絶壁から身を投げるとか、
樹海に行って睡眠薬大量に飲むとかして死ねよ。
なんで、自宅で鉈振り回すんだよ。
271 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:08:20 ID:44NkrVA20: >>258
それが俺の中でひっかかってるんだってのｗ
272 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:08:49 ID:R5KvvdwA0: >>251
それだったら不動産やをヤルと思うなオレなら
自分の家族惨殺して一矢報いるって帳尻合わないよ
仮に心中ったって、あんな凄惨な方法を選ぶか？
前準備までして　
273 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:09:10 ID:p7KGScL3O: こんなこと言うもんじゃないけどさ、なんか長男って奇跡的過ぎない？
274 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:09:13 ID:6Vjuqf+G0: >>206　そうか。
両手で頭を深く抱えた形になれば
手の方向は向かい合わせ（掌部分は行き違う形）になるが、両手首が上下に並ぶよね。
そこを垂直に振り下ろすといった刃の動きでも
後頭部陥没と両手首切断が一気にできなくもない。
275 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:09:26 ID:OAFLjIq30: どうしても、「地主さんに死んでお詫び」の文が気になるので、
推測で、素人なのでだれか説明をお願いします。

このおっさんは借地権の売却と思って押印したが、実は土地の名義人
変更（この不動産の名義に変更）に、結果的に手を貸してしまった。

具体的には説明できないが。

自分の知らない間に、名義人が変更されて自分の土地が売却されていた
ニュースを聞いた事がある。
276 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:09:42 ID:US2NCca00: 現場には現場の遺書みたいなものが残されてて、日テレには別の手紙がくるのか。
なんかやってることが適当だな。追いつめられてるとこんな心理状態になるのかしらん。
277 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:10:36 ID:Ik0C+HF30: >>275
それは無理でっせ
自宅の地主は財務省
278 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:10:54 ID:GlvOVLYS0: いいかげん
残した子は不憫とか
勘違いして心中はやめれ
279 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:10:58 ID:44NkrVA20: >>274
表現が下手ですまん(´・ω・｀)
280 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:11:40 ID:iLrF9NvzO: >>268
それで特約だかに地代を供託する旨の条文いれたんじゃない？
281 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:11:43 ID:xDKO/TZv0: >>276
つか、どっちかって言うときっちりした人だから、
最初に送った遺書の内容と急遽違う展開になったから、
現場でも「最初はこういうつもりだったのに」って
改めて書いたんじゃないの。
282 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:11:47 ID:D6MNyBPg0: >>162にプラスして
地主から「勝手に借地権売ったのか！おまえにはもう貸さない！出てけ！」
とでも言われたんじゃないの？

そう考えると、
地主さんに怒られて、「死んでお詫び」
手付倍返し請求されて、「騙された思いもある」などなど
いろいろと意味が通るんだよね。
283 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:11:48 ID:AzCqpHJ20: 実は金は結構入るんだが（4800全部でないにしても）、
新しい家探しにイソイソと出かけてみたら、
住みた所に家なんか買えない事実にいまさら気がついたとか。
（4800あっても23区内一戸建ては無理なんだが、
こういう人は今まで住んでいたところへの執着が強くて、
もっとお金のかからない遠くに引越しとかできなさそうな気がする。
息子に大学受験ってきっと都内だろ。）

手付けの400万円以外の残りの金は、
彼らが「立ち退いたら」払われる手はずだったように言ってたような。
284 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:12:16 ID:fUtxlA0bO: おまいらあんまり悪く言うなよ
いくら2ちゃんねるとはいえ
285 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:12:15 ID:5BUaSCtgO: 地主の承諾を得ないで借地権の売買したから地主から借地権を解除された？それで売買契約も解約？ただ不動産屋に損害賠償請求されてる？
286 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:12:46 ID:Ik0C+HF30: 地代でもめたら裁判所に供託するもんでっせ
287 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:12:55 ID:fIgaqfxn0: >>275
全然ハズレ。土地売買と借地権付建物売買はまったく別物。
288 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:13:01 ID:Ni0HxtpR0: >>240
なるほど、それじゃ名前の出てくる地主さんは倉庫のほうの地主なのかもね
289 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:13:03 ID:j+QOfyBR0: カッとなって、殺した後書いたのか、この遺書。
殺し→冷静に遺書を書く→投函
だったら、このオッサン怖いわ。
290 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:13:07 ID:eqhcoPbo0: オヤジの商売は数年
ほぼ休業状態
収入が途絶え、貯金
も底をつき借金生活
もう長いこと精神は
蝕まれていたと思われ
291 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:13:14 ID:ppS+cYu20: レオパレスに住めばいいじゃない。
292 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:13:20 ID:s3A4rlXz0: 地主が財務省なのかよｗ
もうなにか疑わしいのは不動産屋しか残って無い気がするんだがｗ
293 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:13:41 ID:Xp3chOdk0: 長年、真面目にコツコツやってきた中年が
なにかのきっかけで突然切れるというのはわからなくもないが
不動産取引のトラブルだったら、事後でも対処の方法があるはず。
それより、素人バンドのボーカルしてたとか
自己憐憫っぽい遺書のほうが気になる
294 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:13:44 ID:US2NCca00: >>281
あ、そういや現場の遺書らしきものには、親だけ連れて...みたいな話だったね。
親殺しで自殺って事件の答えとしての手紙だったはずが、それ以上の惨状になったから
最後にちょろっと書いたってことですな。
295 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:13:47 ID:as1F6ylT0: ＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★１９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1197793029/49（リンク先）

＜今まで（★１～★１８）の投票総数（上位８位）＞

１位　　大韓民国＜６１４０票＞
２位　　東京都＜５５６２票＞
３位　　朝鮮民主主義人民共和国＜５０５７票＞
４位　　中華人民共和国＜４１６１票＞
５位　　大阪府＜２６０９票＞
６位　　埼玉県＜１９３４票＞
７位　　千葉県＜１８７８票＞
８位　　神奈川県＜１８７１票＞
296 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:14:56 ID:kUtQCwxS0: よく分からんな。
気が病んでる人って、はたから見れば「何でそんな事で？」って程度の事で
死ぬほど悩んでたり悔やんでたりするしな。
297 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:15:00 ID:N2U5p08+0: 今北用のまとめってない？
事実関係だけを列記したような
１から読んでみたけど憶測とか入っててよくわかんない
298 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:15:46 ID:Nwg5dUSM0: >>162
＞不動産業者から400万円を受け取るが、地主の承諾は得ていない
＞　　↓
＞地主の承諾を得ずに借地権を譲渡したので売買不成立

業者はこのくらいのことは心得てる
地主の承諾なくして売買はあり得ないんだから
当然話はしてるだろ
それをあえてやったんだとしたら業者と地主がつるんでるとか
そういうことしか考えられん
299 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:15:59 ID:q/TlknbQ0: 宅建業者は「4800万払うはずだったから、手紙に書かれるような
ことはない」ってテレビで言ってたけど。
巻き込まれるのやだから言ってるだけ？
300 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:16:39 ID:mZvf71WvO: >>261
全部の局に出して見ればよかったのに
そうすりゃ見比べられる
301 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:16:51 ID:Ik0C+HF30: そりゃ４０００万くらいじゃ都内に一戸建てなんか無理無謀
で現実思い知ってやけになったとか
302 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:16:55 ID:S9LCPo/60: 詐欺ってのはないだろ。
売買の理由が、地上げみたいな形だったらしいから。
つまり、そこでもしもケチがついて、裁判になったら、滞る。
とそこで終了。
そんなことより、スムーズに立ち退きをさせるのが必要だろ。
303 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:17:48 ID:4K9tpyTN0: 犯罪者が頼る日本ﾃﾚﾋﾞ｡類は友を呼ぶ｡
304 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:18:09 ID:Lv/LhEHM0: やけになるような年齢じゃないんだけどな。
後数年、子供たちが働き出すまで、細く長く粘り強く生きればよかったのにな。
305 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:18:10 ID:xDKO/TZv0: >>299
まあ、もう相手が死んじゃってるんだから
自分に有利な事言おうと思えば、幾らでもいえると思うけど。
日テレに手紙出したなんてことも知らなかったんだろうし。

もし、これで契約書が宅建業者の言い分と違ってたりしたら
困るだろうねえ。
306 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:18:10 ID:fIgaqfxn0: >>285
そんなところじゃない？
んで、不動産屋に「えー？地主に同意得てないの？しんじらんなーい。
じゃ、自宅部分だけのお金しか払わないよ」とでも言われたんじゃない？
307 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:18:33 ID:s7o9sR9N0 BE:238363542-2BP(0): >>195
いや中国が悪い　絶対に悪い！！　悪の帝国だ
308 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:18:37 ID:iLrF9NvzO: >>275
地主の承諾を得ずに、容疑者が新しい賃借人(不動産屋)との間で、
勝手に借地権売買を締結したことは間違いないだろね。
309 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:18:46 ID:Xp3chOdk0: 自己憐憫がキーワードになるとおもう

それ以外、不動産トラブルでかりに一家心中するとしても

手段が異常
310 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:19:03 ID:5GIYbnUCO: >>292一時財務省が地主だったってだけだよ
311 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:19:12 ID:+2cFObnMO: 不動産や保険契約書は書き下し文にして貰わないとアジャパーですわ。
312 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:19:21 ID:8BVw6uJ5O: 地代滞納に痺れをきらした地主が
｢金つくれなきゃ私か滞納金分で借地権買うから、それで出ていってくれ｣と言う
佐々木｢…考えてみます｣

佐々木
不動産屋にいき借地権の値段を訪ねると、4800万。契約する。
地主に報告。
地主｢そんな契約にサイン出来ない。私はあの土地にアパート建てたいんだ｣

佐々木｢…何もかもが終わった｣
313 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:19:31 ID:jypiAWs/0: >>300
朝日に出すと夜のニュース番組で、「浮かれた生活をしていたのではないか」とか
訳の分からない理由で断罪されちゃいますから。
314 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:19:50 ID:Ik0C+HF30: マンションを建てる場合だとまず借地権を買い取って立ち退いてもらって
土地も買うだろ
つまり不動産屋は借り手と貸し手双方に話つけないといけないんじゃね
315 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:20:21 ID:etdhHpGs0: 　　　誰がにってれに送りつけたんですか
316 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:20:35 ID:jh1yjBZt0: 【不買】アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！
317 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:20:47 ID:PubaniV20: 前スレでマンション建てる計画あったってあるけど
それならこの売買自体地主も知ってたんだろ。
318 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:20:57 ID:Zp9QI6a70: 中津川と同じだとするとだな・・・

・かなり屈折した性格。見掛けは温厚な人の仮面を被っていた。
・内心、家族に対して不満が鬱積していたが、おくびにも面には出さない性格。
・長男だけは心底大切に思っていた。
・計画殺人。長男が居ないことが事前に分かっていた受験の日を選んだ。
・ TV局への手紙も遺書も仮面。
・内心は、家族よりも工場の方が大切だった。
・何よりも大切な工場を売ったと言うのに、喜んでいる家族を見て、限界点を越えた。
319 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:21:10 ID:fIgaqfxn0: >>312
契約更新時に地代で合意できなかったから更新前の地代を供託してたんじゃなかったっけ？
320 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:21:11 ID:ZQwO20md0: 93年に日テレで「引っ越せますか」ってドラマがあったの知ってる？
この事件と凄く似てる。石黒賢が扮する悪徳不動産屋が
借地権を高額で購入すると持ちかけて、最終的には土地をだまし取る。

被害にあうお父さんは、うだつの上がらない平社員。
日頃から家族にも馬鹿にされているので、借地権を売って
大金を手に入れることで父親の株を上げようと突っ走り
悪徳業者の甘い話に乗ってしまう。

日テレに手紙を送ったのは、昔ドラマを見ていたので
借地権に詳しいとでも思ったのかな？
321 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:21:11 ID:sp9CrYTG0: 仮に地主の承諾を得て借地権売買しても金が渡るのは地主でしょ？
322 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:21:24 ID:Nwg5dUSM0: >>306
そんな不動産屋はいねぇよｗ
323 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:21:27 ID:HqlhMy6E0: テレビ朝日にも届いてる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080214-00000172-mai-soci
＜一家４人死傷＞死んだ佐々木さんの手紙　日テレとテレ朝に
2月14日22時58分配信毎日新聞
　東京都足立区の工作機械販売業、佐々木亨さん（５２）方で
佐々木さん夫妻ら一家４人が死傷した事件で、佐々木さんが
書いたとみられる手紙が日本テレビ（東京都港区）とテレビ朝日
（同）に届いていたことが１４日分かった。
324 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:21:29 ID:XQ9SZZZM0: 事業も何も、うまくいってなかったなら、
まず自己破産。
その後、とっとと小額でもいいから貰ってその場を撤収
安いアパートに家族すし詰めで住んで、
婆さんの年金、子供どもを時給でいいからガンガン働きに出す、
嫁さんはパートに、自分は夜間警備員か道路工事でも始める。

これで家は狭くてみすぼらしかろうが、豊かに暮らして、
貯金もドンドン増えそうな気がするんだが。

それじゃあだめなのか
なぜこんな選択肢になるんだ？
325 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:21:48 ID:ekGvCSpO0: >>294
一人で自殺することを選ばず、親を殺して自殺する計画は
じつはこの為だったとか？

実際には嫁と次男まで襲ったもんだから、思惑以上に盛り上がって
これこそ親父の思うツボだな
326 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:22:09 ID:VrOtdRfI0: 借地権の売買が、実際は金額－地主の承諾費－解体費－その他諸費用－税金とかで
普通でも半分程度、今回みたいに更新料が滞った場合はそれも差し引いたりして結局
殆ど残らない（残って数百万程度）だろうって話を前スレで読んで、なるほどって思った。

4800万まるまる入ると思って、近所の4000万の家を見に行ったのに
実際は数百万程度しか残らず、それも借金や引越し費用で消え・・って思うと
業者や地主に騙されたって気分になったんだろうなあ。

その土地で一家惨殺を犯したのは、ある意味業者や地主に対する
復讐の意味もあったんじゃないだろうか。
自分達を裸同然で追い出す奴らに酬いて、価値をゼロにしてやるみたいな。

次男の手は、真っ先に切り落とされたんじゃないかって気がしてきたよ。
男の子たちがいると多分止められるから、長男が外出中の時を狙って
次男の腕を切り落として、邪魔されないようにしてから行動に移したんじゃ。
327 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:22:12 ID:iLrF9NvzO: てか、財務省の土地なんか。

こりゃややこしい地べただな。経緯が複雑だ。
328 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:22:31 ID:Ik0C+HF30: >>321
地主に渡るのは１割
土地代は別
329 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:23:22 ID:ezmPH2y/0: >>244
意図的にずらすのではなくて、この殺人事件の原因はそうでしょう？
ただ、こういう事情をＴＶ局で調べて欲しいと投函したのが、
事件当日で、しかも期日指定で2/14到着になってた。

自分は、父親が本当にこの犯行を起こしたのか、
非常に疑わしくなったなと感じる。
不動産トラブルで家族及び自分に危害が加わる事を予感して…
それが避けられなそうだったと思ったんでは。
自棄になって自分で全部やったなら、殺し方が残虐すぎるし、
次男の両手首切断がなんとしても納得いかない。
野口さんの事件を持出す人もいるけど、あれもほぼ両手首切断状態だったんだよね。
330 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:24:06 ID:WKOwAIyrO: 桜井にきいてもらいたかったのか
331 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:24:36 ID:x+q6o4m20: >>324
自己破産するにも100万からの金がかかるし
判決がおりるのは半年～一年後だからな
その間、借金は払わなきゃなんないんだよ
332 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:24:54 ID:8BVw6uJ5O: あの土地が一時財務省の所有だったって事は
前の地主が相続放棄か相続税払えなくて没収ってこと？
333 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:25:35 ID:S9LCPo/60: なんか、勘違いしちゃったのか。
334 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:26:00 ID:fIgaqfxn0: >>332
自宅部分は今でも財務省の土地。倉庫部分が遺書に名前の出てた地主の土地。
335 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:26:07 ID:kfdxxLWy0: なるほど。不動産屋に騙されたのか　(´･ω･)
336 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:26:22 ID:Ik0C+HF30: >>326
借地権売買に解体費はないよ
旧法律で契約してたら建物がないと借地権も消滅する
337 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:26:24 ID:jt5Q4Uwh0: 手紙の到着日を指定する必要があったのだろうか。
338 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:26:54 ID:XYa1jhxT0: zeroの弁護士が言ってた地主との関係がうんぬんで何か付帯条件が書いてます・・・ってので
結局親父はどうなる可能性があったんだ？死ぬような事なのか・・・それとも親父の早とちり？
339 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:27:02 ID:kUtQCwxS0: 気が弱い人だと、少し大きな買い物しただけでも、
買い終えた後もいつまでも悩んでたりするよな。
ホントに買って良かったのかな、とかで。

うちの母ちゃんはマンション購入した後に鬱病になった。
340 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:27:33 ID:VrOtdRfI0: >>336
前スレで実際売買した人が、後で別に払わされたって書いてたよ。
341 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:27:58 ID:E1MYiLfrO: 冷静に遺書を書く姿と、あの狂気の猟奇殺人がどうしても結びつかん
342 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:28:00 ID:UPmhexPD0: 倉庫の方の地主さんの先祖が元々敷地の全部を所有してて
相続の時に税金の一部を物納して、それが家屋の部分の土地だったのかな？

４８００万ていうのは、借地権と財務省の土地払い下げの金額を合わせた額で、
だから不動産屋は「こちらは４８００万円払う」っていう言い方してるのかと思った。
容疑者に入るのは４８００万円のうちの借地権相当分の金額だけ。
不動産屋からすれば、嘘は言っていないことになる。
343 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:28:32 ID:5GIYbnUCO: そうだ、地主が相続税を物納したんだっけ
344 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:29:06 ID:ekGvCSpO0: >>331
そんなバカな
弁護士に依頼して書類提出してもらったら、その間措置が決まるまで
支払い請求きても払わなくて済むようにできるんじゃなかった？
345 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:29:12 ID:Ik0C+HF30: >>340
それは地主に土地を返す場合だね
更地にして返さないといけない
346 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:29:39 ID:8BVw6uJ5O: >>334
さんくす。

あんな住宅地に財務省の土地って
流れた土地か
347 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:29:53 ID:MB3WtqXd0: >>331
確かに辛い暮らしが続くかもしれないけど、１８と１５まで育て上げた息子と
一緒に辛苦を共にした妻、老いがれでも自分を育ててきた母がいるんだから
みんなで力を合わせて地道に努力していくって道も普通にあったと思うんだよね。
大金が手に入らなくなったとわかった時の絶望感の勢いのまま、
自らの手でそういった可能性を全部つぶしてしまったというか。
あと一ヶ月耐えて、冷静になればもっと違う未来があったかもしれないのにもったないなって思う。
348 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:29:55 ID:OgpsYIzS0: この事件はやはりおかしい
黒幕がいるはず
349 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:30:54 ID:iLrF9NvzO: >>338
供託のことでしょ？
350 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:31:10 ID:lU8oo2a60: さんざん既出とは思うが、これカニの仕業だろ
351 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:31:18 ID:VrOtdRfI0: >>345
普通に借地権売買した場合、解体費は誰が払うの？
買った方？
352 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:31:20 ID:S9LCPo/60: >>339
主婦は、金銭感覚が現実だから。
気が大きい強い、小さい弱いは関係ない。
俺、数百万が数百円みたいな不動産売買して儲けた時、FXで数千円の攻防してたぞ。
同時に。
で、数千円の方で落ち込んだりした。
353 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:31:22 ID:XQ9SZZZM0: 自己破産が100万円からの金がかかるは嘘
事業でも同じ。

裁判所に行って、もうほんとに全然ないってなれば手続きは進むよ。　
弁護士なんかに頼む必要もないし、いないと手続き不可能とか真っ赤な嘘、
事業破綻だろうが司法書士も弁護士も要らない。

用意してくれる。
354 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:31:25 ID:SMUsq1t6O: 親父がもし生き残ってたら、手紙どうしたんだろう？
やっぱテレビ局に届くよな
万が一自殺失敗って考えると、手紙なんか出さなくネ？
355 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:31:58 ID:fIgaqfxn0: >>342
そうだったら土地売買契約になるんじゃない？テレビに映ってたのは建物売買契約だったよ。
356 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:33:13 ID:Ik0C+HF30: だいたい自宅は坪１６坪だっけ
相場が坪１００万
１６００万を倉庫の借地権も入れて４０００万
立退き料込みでもけっこういい相場じゃないかな
357 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:33:22 ID:ekGvCSpO0: >>353
自分で出来るのは知ってるけど、自分でやるのは面倒だから依頼する人多いよ
358 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:33:39 ID:oLocMDYO0: 建物が差し押さえられていたとすれば？それで競売にかけられていたら？
借地権も移動？消滅？　
359 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:34:02 ID:54p12zRf0: >>339
恥ずかしいことだが、おいら、
たがが、200万のクルマを衝動買いして、
そうなったよ。
ローンを組まず現金一括で買ったのに。
当時、収入は少なかったもんでね。
今思えば、なんてことはないのにね。
360 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:35:02 ID:oKGEqoC20: >>261

お前は多分、G党→やっぱり、厨卒。
361 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:35:09 ID:Xp3chOdk0: だから自己陶酔しちゃったんでしょ
ロッカーだったらしいし
362 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:35:17 ID:iXM8hHGT0: >>348
だよね。
テレビ局に書類を送った時点で、自分には手に終えないと判断したんだろうと。
親父が犯行を行ったとしても、ただの一家心中ではないんだと
残された長男（次男は死んでたと思ったろうし）及び周辺の人たちに
理解してもらいたかったのだどうと。

それにしても妻と次男に対する残虐なやり方が理解できない。
精神を病んでても、普段から憎しみがつのっていないと無理な感じ。
でも仲良し家族だったんなら、、変。
363 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:35:54 ID:6Vjuqf+G0: >>352　新築欝ってあるんだよ。
新築購入について後悔などしなくても
達成感から欝状態になるという場合がある。
よく似た例で急に金持ちになって躁状態になる人もいるが
逆に幸福の中で落ち込むという場合があり得る。
米国のドットコムバブルなどの中で見られた現象だそうだ。
364 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:36:09 ID:Ik0C+HF30: >>355
借地権には土地と建物の二通りの契約がいるんじゃなかったかな
借地に建物が建ってれば当然
建物の売買契約もいる
２０年以上経ってれば価値的には０だけどね
365 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:36:14 ID:ekGvCSpO0: >>361
バンドではビートルズとかやってたらしいな
366 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:37:30 ID:AzCqpHJ20: >>326
足立区とはいえ4000万円でも、
彼が遺書で言うような家は買えないと思うので、
そこでも躓いていると思う。

4800なんて入らない＋仮に3500～4000万円ぐらいあっても家なんか買えない
のダブルパンチ。
367 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:37:45 ID:mU/YgEG90: できの悪そうな家族みたいだし、なんの同情も感じない。
368 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:38:01 ID:xDKO/TZv0: >>363
大金持ちのハリウッドセレブなんかが、コロっと
新興宗教なんかに入れ込んじゃうのも、そういう心理なのかなあ。
369 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:38:28 ID:PubaniV20: 別に家買わなくてもええやんとしか言えないよな
数千万あったら十分だろ
370 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:38:56 ID:4fYSq5VAO: 父親がアホなのだけは分かった
371 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:39:08 ID:fIgaqfxn0: >>364
借地権付建物売買契約だったから両方兼ねてるんじゃない？
372 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:39:26 ID:D6MNyBPg0: >>362
近所から見て仲良さそうだとしても
52歳ニートじゃ、家族の中でも立場なかったんじゃないの。
特に嫁さんと次男には結構厳しいこと言われてたとか。
373 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:39:34 ID:VrOtdRfI0: >>362
自分は、もっとあっさりしたもののような気がするけどな。
だって契約結んでから６日って言うし、そんな複雑な事件じゃなさそうな。

でも、地代の更新料も払わずずっと居座ってる店子を実は追い出したかった地主と
その土地にマンション建てたかった業者が上手に手を組んだっていうのはアリかも。
374 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:39:44 ID:ekGvCSpO0: >>370
アホっつーか、見栄っ張りだよね
375 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:40:41 ID:iXM8hHGT0: 仮面家族であった可能性もあるかな。
外面の良い父親、バンド仲間と週に１回は仲間と飲みにいってた。
困ってたように見えないという人もいた。
長男も普通に私大進学を目指してた…
でも次男は給食費が払えず、修学旅行にもいけずみじめな思い…
376 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:42:00 ID:VrOtdRfI0: >>366
近所に4000万で売りたいって中古住宅があったらしいよ。
容疑者が見に来てたって話。
377 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:42:19 ID:T/Nfe4pbO: 筆跡鑑定の結果本人では無いらしい
378 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:42:23 ID:4fYSq5VAO: 次男は、嫁の浮気相手の子供だったとか？！
379 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:42:28 ID:Ik0C+HF30: 建物所有を目的とする借地権は地上権と土地借地権の２種類に分かれる。
地上権は物権の一種で、所有する権利はないものの物として使う権利が付与
されている。ゆえに設定者の許可なしに、自由に権利を売買できる。
380 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:42:40 ID:OAFLjIq30: この陰惨な事件を理解するには、やはり佐々木さんの歩んできた
人生を考えないと理解できないので

何十年と石部健吉でがんばってきたし、自信も、プライドもあった
しかし、この数年前から仕事がパタッとなくなり、自分自身の自信が
大きくぐらついた、悲しいかなこれが人生においての初めての挫折。

しかし、常日頃から男は弱音を吐くなが主義なので、誰にも相談できず
壊れるのは時間の問題だった、その時にこの問題で下手をこき、引き金を
引かれてしまった。
381 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:42:43 ID:MKGtx+rv0: 親父と家庭のレッテル張りが凄いな
382 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:42:52 ID:XQ9SZZZM0: ＞外面の良い　困ってたように見えない

こういうのが借金に陥るパターンだよなあ
383 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:43:03 ID:6Vjuqf+G0: >>374　しかしここの商売は開店休業状態みたいなもんだったとか
言われてなかったか。
そういうふうに貧しい閉塞環境に長くいると
幸せの欲求の尺度も縮んでしまって、大きな夢など見ず
数百万円臨時収入が出てくるだけで、まあいいかと思ってしまいそうなもんだけどね。
384 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:43:30 ID:WVE8sxTIO: 自営業やるほど能力なかったんだな
次男はこれから大変だ
385 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:43:48 ID:JON7I0KW0: うちの近所にある町工場の社長も去年暮れにこの親父みたいな理由で
首つって自殺したが近所で同情してる人なんか一人もいない。
「欲に目がくらんだ阿呆」「だまされるほうが悪い」とぼろくそ言われてる
まあこいつと違って一人で死んでいったのことだけは評価できるが
386 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:44:49 ID:AzCqpHJ20: >>376
4000万円の家って4000万円じゃ買えないんだよな。
387 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:44:54 ID:oLocMDYO0: 借金てどこにしてたんだろ？
388 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:45:46 ID:S9LCPo/60: >>363
コツコツと貯めて新築なら、あるだろな。
でも世の中は、そんな単位を電話一本で、稼いだり損したりする。
渦中にあると、そんなありがたみ、吹っ飛ぶよ。
別に家なんて欲しくもないし、あこがれないから、逆に家を建てても鬱にはならんだろな。
389 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:45:52 ID:EZJafC790: >>385
醜い世の中になりましたね。お前みたいなのばっかりとは。
自分が惨めに死ぬ立場に追い込まれたとき、泣いてくれる奴がいるといいね。いないと思うけど。
390 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:46:17 ID:UPmhexPD0: >>376
それもきっと借地権付き建物だよね？
都内で4000万で一戸建て立つ土地なんかないのに、
買ったあとどうするつもりだったのかな。

もしかしたら普通の素人を超えて
不動産相場にとんでもなく疎い人だった可能性も…。
391 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:46:42 ID:VrOtdRfI0: >>386
ああ確かに、だいたい4800万円はかかるよね。
・・・ってまさかそれで4800万って価格設定とか？

ならば業者は最初からひっかけ気分満々じゃん。
392 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:47:43 ID:XQ9SZZZM0: 50年も生きてきて、零細自営なら
霞を食うレベルででもむ借金経営を貫き
石にかじりついてでも貯金を続けなかったこの爺が悪い

ガキの頃からボロ着でバイトさせ、
全部家に金いれろと子供に教え込むぐらいの甲斐性がない男は
自営業やっちゃダメ。　

ていうかその程度の覚悟がないなら、結婚自体したらダメ。
393 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:48:02 ID:fIgaqfxn0: >>391
その中古物件に不動産屋からもらった400万円を手付金として払ってたなら
手元には何にも残んないね。
394 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:48:02 ID:Nwg5dUSM0: >>385
ひでぇな・・・
395 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:48:54 ID:ekGvCSpO0: >>375
あると思うよ
困っていたように見えなかったという人がいるかと思えば、
逆に町内会費も払えないほど困窮していたようだと話す人も出てくるし。
バンド仲間の話じゃ人に相談するようなタイプではなかったとも。
でも仕事をしていない様子なのでみんな心配はしてたみたいだけど。

次男は元同級生の話じゃ人と打ち解けるタイプじゃかったと。

この親父の脳内では母親、嫁、次男は自分のモノみたいな感覚
だったんじゃないかなあ。
396 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:49:31 ID:mB9dMoYiO: 釈然としないな…
397 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:49:42 ID:0S9ToG790: 次男って両手首切断＆頭陥没で生きてるの??
398 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:49:47 ID:VrOtdRfI0: >>393
キャンセルしたら戻ってこないだろうしね。
うわあ。死にたくなるかも。
399 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:50:24 ID:g8fy9sqE0: 両手首を切り落とされた次男がものすごく不憫で・・・
400 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:51:56 ID:WqQVyNhVO: 世間知らずも甚だしい
50過ぎてバンドなんかやってないで
社会の勉強していればな
401 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:52:04 ID:Ik0C+HF30: ４０００万円で別の家を買おうなんて思わずに
借家捜せばよかったのにな
廃業してんだから他に収入の道はないだろうにな
402 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:52:09 ID:lbw5/Z3C0: 金使い込んだのか？
どうしようもないな死んでわびろ
403 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:52:26 ID:fOepVYa50: 健康な体だって財産なのに…
404 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:52:36 ID:VrOtdRfI0: >>393
さらにその中古住宅を紹介したのも、今回の業者だったら・・・
そりゃ騙されたと言いたくなるかも。
405 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:52:36 ID:vsrxJtYIO: >>392
典型的な人に厳しく自分に優しいタイプだね
406 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:52:43 ID:ekGvCSpO0: >>393
誰にも相談もしないで一人で何でも知ったかするとこうなる典型のような
407 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:52:44 ID:UPmhexPD0: うーん…でもなぁ…
たとえ無一文で家をなくすことになったとしても
それと猟奇殺人がやっぱりうまく結びつかない

気が狂っていたというしかないのかな。
408 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:52:46 ID:fIgaqfxn0: >>403
腎臓とか角膜とか？
409 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:55:18 ID:UPmhexPD0: >>401
貧乏人の思考回路として、「家さえあれば何とでもなる」と思っちゃうのは理解できるけどね。
収入がないからこそ借家じゃ不安だし
そもそも保証人が立てられない状態じゃ借りることすらできないし。
410 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:55:24 ID:ekGvCSpO0: >>407
自己陶酔型のメンヘラみたいなものじゃない？
あのお花畑は常人には見えないものなんじゃ？
411 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:55:35 ID:WKRaTrxS0: この犯人は手首切断とかテレビ局に手紙送付とか
随分と２ちゃねらーの食い付きを考えているね
第一弾は手首切断、第二弾はテレビ局へ手紙送付
さて第三弾は？
412 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:55:59 ID:uwT1LW+A0: その部屋と家を用意することが出来なかったから、楽にしてあげようと思ったのかな？
これは無理心中ですよね
413 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:56:29 ID:4tqq9+Ln0: 「いい加減目を覚ましてください！　赤の他人が儲かる話なんか持ってくるわけ
ないじゃないですか！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラマ『ナニワ金融道』灰原達之の言葉
414 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:56:53 ID:VrOtdRfI0: >>407
でも実際、それが一番効果的な復讐にもなると思ったのかも。
悪徳（と父親が思った）業者に対して。

だからテレビ局に手紙を投げ込みつつ、実は一番迷惑がかかる
「地主さんすみません」て言葉なのかも。
415 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:57:15 ID:Ik0C+HF30: >>409
この不動産業者が転居先を探してあげるって言ったら断ったらしいよ
416 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:57:40 ID:M+cpWDCU0: なんつうか、ミナミの帝王の中みたいだ。
417 ：偽モルダー ◆BB5smM8fi. ：2008/02/15(金) 02:57:50 ID:J+3Uknnj0: 自営零細不動産屋のおらが一言
借地権売買であれが4000万って高くねーか？
418 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:58:44 ID:fOepVYa50: >>408
その発想はなかったわ
(；＾ω＾)
419 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:58:50 ID:mU/YgEG90: どんな理由があれ家族を惨殺するやつに、常識的な思考能力を求める
のは無理がある。

廃業しても、仕事をしない、外面だけは保つ

嫁も仕事してたんか？

母親の年金にたかってたのか？治療費がどのくらいか知らんが

容疑者は自分が一番かわいそうと思ってるんだろうか
「こんな、はずではない。。。」などと
420 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 02:58:58 ID:UPmhexPD0: >>410
うーん…
家族のことを自分がいなきゃ生きられないと決め付けた挙句に殺す、までは
何とか想像はつくんだけれど

鉈で滅多打ちってやり方からは、「楽にしてやろう」という
間違った優しささえ感じられないから釈然としないんだよね
421 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:00:14 ID:ekGvCSpO0: >>419
そうそう、男だけど悲劇のヒロインみたいな自分に酔ってたとしか思えない
422 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:00:24 ID:rHFp7Bfo0: ナタでや斧での反抗で
寝てる相手やるんだったら首狙うよな
次男はガードして何度もやられるうちに腕落ちたって感じか？
423 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:00:38 ID:nG5sGPEv0: 次男犯人説とか誰か仲間がいたとかの説が色々あったけど
やっぱりこの親父が犯人だったのか。
424 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:00:39 ID:MA4A4lxt0: >>393
>>398
よくわからないが…

４０００万円の家がある
↓
今すんでいる家を４０００万円で売る
１割の４００万円を手に入れる
↓
目的の家に４００万円の先付け払う
「４８００万円になります」　払えない…
↓
「払えないなら売れませんよ？」
住んでいる家売っちゃった。「契約すんだから出て行ってよ…」
↓
先付けの４００万円は戻ってこない
家無しお金ない　オワタ！

…こんな感じなのか？
425 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:01:02 ID:8BVw6uJ5O: >>409
だろうね。
収入ないから借家は無理。
ホームレスになるなら死んでしまおう。

長男ひとりなら親戚に面倒見てもらって墓を守ってもらおう
426 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:01:40 ID:uwT1LW+A0: 睡眠薬、練炭だと優しいのかな
427 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:01:42 ID:OgpsYIzS0: 本当にこの親父がやったのかどうなのかが疑問なのだが、それはもう証明されてるのかね？
428 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:01:46 ID:Ik0C+HF30: >>417
立退き料込みだからだよ
429 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:02:25 ID:e6nJDcq7O: >>375
次男は父親の犠牲になってばかりでかわいそすぎる。
430 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:02:25 ID:UPmhexPD0: >>415
そうなんだ。知らなかった。

死人に口なし、だからどういう紹介の仕方だったか分からないけど。
わざと相手のプライドを傷つけて交渉を相手から決裂させるのって
取引の常套手段だし。
431 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:03:42 ID:MKGtx+rv0: >>323
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080214-00000172-mai-soci
>警視庁によると、佐々木さんは事件前、
>親類に預金通帳や印鑑を送っていたという。同庁は、佐々木さんが何らかのトラブルに巻き込まれていた可能性もあるとみている。

警視庁公認
432 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:04:11 ID:kWXbSdlVO: >>420
１人で死ぬのが嫌だから道連れにしただけだろ
433 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:04:12 ID:VrOtdRfI0: >>424
4000万は実際は入らないだろうって話。
半分ぐらい地主が持ってって、そこからまた色々引かれるんだって。
434 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:04:14 ID:fOepVYa50: 世の中にはこの父親の気持ちが理解できる人もいるんだろうな
解説して欲しいわ
435 ：偽モルダー ◆BB5smM8fi. ：2008/02/15(金) 03:04:59 ID:J+3Uknnj0: >>428
それなら更地にしたときの６割から８割が相場
よけい高い気ガス
詳しい立地は知らんがｗ
436 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:05:20 ID:MA4A4lxt0: >>420
ゲームでミスるとすぐにリセット押したり
ゲームのコントローラーを投げるタイプの人だったという可能性もあるぞ
人生とゲームは違うとか言われそうだけど
小さい事で切れる奴は、案外いるからな…　俺とか

飼い犬が吼えただけで「うるさい！」って蹴る奴とかいるじゃん？
家族を自分の物としてしか見てないっていうのが、案外核心かもしれん
…俺だって猫が擦り寄ってくると、たまに、邪魔くせぇとか思うし

しかし不動産の事をまったく知らない俺には、よくわからない事件だ
借地権って事からして、まったくわからん…
437 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:06:14 ID:vsrxJtYIO: >>431
不動産ヤクザかな。
438 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:06:42 ID:N2U5p08+0: >>431
ていうことは
事件当日あたりに路上でインタビュー受けてた
あの不動産屋がちょっと怪しいと？
佐々木さんは不動産を買う予定があってどうたらって語ってた人
439 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:07:01 ID:Ik0C+HF30: >>435
マンション予定地だからな
それなりに払う価値があったんじゃね
440 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:07:05 ID:nG5sGPEv0: >>427
事前にテレビ局に手紙を送ってるところを見ると
計画的犯行で親父がやったように思えるけど。
441 ：偽モルダー ◆BB5smM8fi. ：2008/02/15(金) 03:07:45 ID:J+3Uknnj0: ふと思い浮かぶのは任売だな
442 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:07:57 ID:ekGvCSpO0: 当初の話じゃ2500万だったのが4000万になったというのも意味がワカラン
443 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:09:05 ID:jx8wvfBo0: >>438
ニヤニヤしてたしな、あの人。
444 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:09:25 ID:VrOtdRfI0: >>435
最初業者は2500万って言って、父親が「4000万なら売る」って言ったら
4800万に上げたんだって。

このあたりが胡散臭いんで、何か専門用語とか契約書使って
うまく誤魔化して言いくるめる（嘘を吐くんでなく）話術があるんでは。
445 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:09:30 ID:j3YaqOvT0: 全部第三者の仕業だったら、次男は意識戻る前に消されるな。
とりあえず警察は手紙の筆跡鑑定しろよ。なんか胡散臭い。
446 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:09:44 ID:FWLA7Sxg0: つくづく頭のおかしい親父だな
447 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:09:47 ID:Ik0C+HF30: >>442
このｵｻｰﾝが４０００万じゃなきゃ嫌だって言ったらしい
それで倉庫の借地権もつけて４０００万
448 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:10:08 ID:2eq+bFUP0: 推測してみた。

佐々木さんは、悪徳Ａに騙され、経済的にどうにもならなくなった上
家族の身にキケンが迫ってきたため、家族の命を守るため
１１日に今回の手紙等を日テレに送り、近々自分だけ死ぬつもりだった。

悪徳Ａは、佐々木さんがこの手紙を日テレに送付したことや、
長男が留守であることを知らずに、佐々木さん宅に来た。

悪徳Ａは佐々木さんの母を殺害する予定が、間違えて佐々木さんの妻を殺害。
そして母も殺害された。

悪徳Ａとしては、心中に見せるため、佐々木さんには最終的に自殺したことにしたい。
よって、他の被害者に残ったような、争ったためにできた傷、を佐々木さん本人にはつけられない。

悪徳Ａは次男を人質のように捕らえ、手首に切りつけたりして、
「俺の言うとおりに遺書を書け」と脅し遺書を書かせた。
「今すぐ自殺しろ。しないと息子の命はないぞ」と脅し続けた。

そして佐々木さん自刀。

一家無理心中に見せる細工を仕上げて、悪徳Ａ逃走。

・・・息子さんの「オヤジにやられた」に矛盾するが、
もしかしたら、オヤジ「が」やられた、の聞き間違いかもしれない・・・

あくまでも推測です。
449 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:10:08 ID:8BVw6uJ5O: >>438
あのニヤニヤしながらインタビュー受けてた不動産屋か
450 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:10:44 ID:EVLlZi9v0: いずれにしても他殺だな
凶器不要の上、突発で遺書とか矛盾多すぎ

証拠伝播防止を最重視しての人体破壊殺人なら韓国系に多いやり方
451 ：偽モルダー ◆BB5smM8fi. ：2008/02/15(金) 03:10:48 ID:J+3Uknnj0: なるほど、2500万なら妥当
なんかおかしな特約つけられたんかな？
452 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:11:57 ID:ekGvCSpO0: >>447
向かいの倉庫か
あんなもん初めから手放すつもりじゃなかったのか
仕事もないのに意味ねー
453 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:12:25 ID:N+dLoiZ00: >>424
今は手付金の支払い前に契約書を作って
支払い総額等の説明義務があるし
万が一に備えて手付金の保全措置もとるから
３番目以降はありえない。
454 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:12:33 ID:UPmhexPD0: >>442
詳細を知らないままの勝手な印象だけど、
不動産業者側が当初の2500万円から
あえて容疑者の言い値まで金額を吊り上げることによって
容疑者が自分が交渉巧者だと思い込んで脳内薔薇色になって
判断力が低下するように仕向けたんじゃないかなと。
で、早く決めなきゃ損だ！と思わせて、
誰にも相談する間もなく押印させる。

素人を陥れる時って、相手をおだててうまく乗せるのが一番ちょろい。
455 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:13:12 ID:N2U5p08+0: >>443
>>449
テロップでも”相談を受けていた不動産業者”みたいな感じだったし
開店休業だったはずなのに
不動産を買う予定だったから苦しんでるとは思わなかった
とか微妙なこと言ってたよね
相談受けてたら大部分知ってそうなのに
456 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:13:31 ID:0S9ToG790: この家族は死んだ方が幸せだったのかなぁ・・?
457 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:13:32 ID:nG5sGPEv0: 犯人が他にいたら相当返り血を浴びてるし凶器は残ってるし足跡は残るし
すぐ分かるんじゃね？
458 ：偽モルダー ◆BB5smM8fi. ：2008/02/15(金) 03:13:43 ID:J+3Uknnj0: 4000万で買い手が見つからなければ、この自殺したお父さんが
買い戻す特約かな？
わからんから寝るｗ
459 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:14:10 ID:ekGvCSpO0: >>454
もしそうだったとしても騙される親父がバカとしか言いようが無い
460 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:14:14 ID:VrOtdRfI0: 借地権って、払うように決められてる更新料を払ってないと普通はどうなるもんなの？
461 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:14:27 ID:Ik0C+HF30: >>452
不動産やが欲しかったのは自宅のほうで４０００万と言われたので
倉庫もつけて４０００万だか４８００万だかで契約したんじゃね
462 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:14:35 ID:9VLdU4Co0: 土地の広さとか権利割合で変わるけど
4000万は別におかしい数字ではないと思うんだが？
463 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:15:32 ID:UPmhexPD0: >>456
これは個人的な持論だけどさ。
死ぬっていうのは全ての可能性を失うことだから、
「死んだ方が幸せだった」という言い方はどんな状況でもありえない。
生と死を比較すること自体が間違ってる。
464 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:16:31 ID:aljG6f/n0: >>91
前スレから転載

962 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/15(金) 00:53:53 ID:KfmaoLeI0
2/11 AM??:??　長男受験のため外出（変わった様子無）
2/11 PM12:58　クロネコヤマト足立梅田宅急便センターにて日テレ宛送付物を発送
2/11 PM15:25　通行者がシャッターの下から血が流れていると交番へ通報
2/11 PM16;20　３人死亡、１人重体で発見される
2/14 PM17:20　日テレ宛送付物到着（日時指定有）

日テレ宛に書面と契約書を送付した直後に帰宅し、犯行に及んでいると思われる
しかし、日テレへ宛の送付物は日時指定されており、約２日程保留された状態となっている
（都内間であれば、前日までに出せば翌日午前中には届けることも可能）
465 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:16:37 ID:hKl12GQU0: 両手首切り落としはインパクトすげぇな…
466 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:16:38 ID:9zMMiBkAO: >>445
はげ同
親父が書いたのかどうか、はっきりさせて欲しい。もしかしたら不動産屋が、芝居して書いたかも知れないし・・・・
467 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:17:31 ID:Ik0C+HF30: 鉈で家族を惨殺するｵｻｰﾝだから普通の精神状態だとは思えないね
468 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:17:36 ID:ekGvCSpO0: >>455
見栄っ張りな人はどんなことがあっても
苦しんでいる素振りなど他人には見せないでしょう

むしろ、余裕がある風に装ったのかもしれんよ
469 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:17:56 ID:j79H92ji0: >>456
幸せってなんだろ
470 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:17:57 ID:HFoF9nbq0: 不動産屋が何で自分に疑惑の目向ける手紙書かすんだよ
471 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:18:11 ID:l8xfAN2y0: 遺書読める所ない？
472 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:18:32 ID:UPmhexPD0: >>459
もちろん騙される方にも責任はあるよ。
でも騙す奴はもっと悪いし、悪い奴は頭がいいんだと思う。

騙されないようにって思ってるけど、
自分も誰かに本気で鴨タゲにされたら身包み剥がれるんじゃないかと思わない？
473 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:18:56 ID:VrOtdRfI0: >>466
家の中にも同じようにマジックで書いた遺書が残ってたんだから
照らし合わせればすぐ分るっしょ。
筆跡にしても、紙にしても、筆記具にしても。
474 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:19:31 ID:YA+6+Dbq0: 結局、「4000万で買う予定だった」ってのは
不動産業者がそう言ってるってだけ？

まだ、送られてきた契約書の内容って
全然報道はされてないんだよね？
475 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:20:26 ID:AxKUcKcG0: ？遺書をマジックで書いたの？
それはしらなんだ……マジックで、ねぇ。
細いマジックも確かにあるけどさ…
476 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:20:53 ID:ekGvCSpO0: >>472
何も知らない分野のことを自分一人で即決しようとは思わんよ
うまい話は世の中そんなにあるわけがない
477 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:21:12 ID:N2U5p08+0: >>468
これからウン千万の不動産取引をする相手が
どういう経済状態かってのを気にしないわけがないと思うんだが
たとえ相手が口で大丈夫大丈夫といってても
一応経営状態とかのわかる書類くらい見せてもらうんじゃね
478 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:21:25 ID:bOGTkVIF0: 足立で借地権4000万って高すぎな気がする。
足立なんて交通の便が悪いから、土地の価値は荒川の半分ぐらいって聞いた。
それに荒川で50坪ぐらいの土地の借地権でもそんな金額しなかったような…
うろ覚えだから確証ないけど。
479 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:21:34 ID:+nE6lPh70: 不動産屋がそれなりに大きいと思って油断したんだろ。
基本的に大きい会社ほど悪どいことをやると思った方が良い。
普通の方法では会社なんて大きくはならない。

しかも相手は不動産屋。不動産屋と銀行だけは絶対に信用しちゃダメなのにな。
480 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:21:40 ID:etdhHpGs0: 遺書何枚書いたんだｗ
481 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:21:46 ID:VrOtdRfI0: >>474
不動産会社は「4800万」って言ってた。
契約書の内容は日テレが弁護士に見せてたけど、あまり詳しく語られなかった。
弁護士は奥歯にモノが挟まったみたいな言い方で
「難しい言葉だから素人には分りづらいかも」みたいに言ってた。
482 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:21:48 ID:Ik0C+HF30: >>474
契約書に金額が入ってるでしょ
483 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:21:49 ID:8BVw6uJ5O: >>464
３日以内にやるって決めたんだなぁ
484 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:22:05 ID:NXPgeb9L0: 土地の所有者に無断で
借地権って売れるんだっけ？
485 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:22:59 ID:AzCqpHJ20: >>447
いきなり4000っていう具体的な数字が出るところをみると、

近所に4000万円の中古めっけ ← これが先なんではないだろうか？

あんまりにも不動産取引に疎いんで、4000って書いてれば4000で買えると思ってたと。
買ったことのある人は分かると思うが、
実際にはこの後、なんだか良く分からない手数料から火災保険まで、
数百万円単位で金が出てく。
しかもこの家代以外の数百万円は、いつもニコニコ現金払いが基本。
486 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:23:06 ID:C92XXBhS0: >>463　これは住居もからむが、金の問題に過ぎないしね。
しかも幸福の絶頂でいきなり襲ってきた災難でもない。
わざわざ命をかける問題かと思ってしまう。
命引き換えにするにしても自分の命だろう。
数年前から商売あがったり状態だったのだから不幸耐性ができていても
おかしくはなかったろうに。
絶望は無力感を伴う事が多いので、こういう体力・気力を激しく使う方法での
家族ほぼ全員惨殺という「結果」にどうして結びつくのか、どうにも判然としない。
487 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:23:16 ID:NCm82tBXO: よくにめがくらんで腕にほんか。
488 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:23:36 ID:nG5sGPEv0: >>465
それがなかったらよくある陰惨な心中事件だなぁで終わってた。
毎年のようにこんな事件はあるけど両手首切断は衝撃ありすぎ。
489 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:23:56 ID:UPmhexPD0: >>431
通帳と印鑑を隠す（預ける）って、実力行使される危険が迫ってる状況だったってこと？
通帳と印鑑が手元にあるとまずい状況っていうのが具体的に思いつかないんだけど
誰か教えてください。。。
490 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:24:01 ID:KVFcO52p0: 送付内容を自分の意思で書いたものか、他人から強制されて書いたものか
判別する科学的な精査の手法ってあるのかなぁ。
491 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:24:57 ID:fVxnZiVd0: あのへらへら受け答えしてた不動産の人が犯人か
492 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:25:02 ID:Ik0C+HF30: たぶんこのｵｻｰﾝ
契約した後で地主に言ったんじゃね
おまえそれ先に地主に言わないと駄目だろみたいな
493 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:25:08 ID:qUufPdSA0: >>486
いや，冷静なときは気軽にそういうこと言うけどお前，鬱なときって
合理的思考なんか出来なくなるよ
494 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:25:45 ID:9VLdU4Co0: テレビでみた画像では大通りに面した商業地域っぽくみえた
これだと、建ぺい率400%以上の場所で、賃借人の権利は8～9割あると思われる
そうなると、結構高い値段で取引されてもおかしくない気がする
495 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:26:29 ID:C92XXBhS0: >>489　もしかして借金に絡んでの差し押さえ関係から逃れるためなんじゃないの？
口座をよその土地の金融機関で作ってたりすると、手元に何か手がかりが残ってなければ
差し押さえを逃れる場合が多い。
496 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:26:56 ID:ekGvCSpO0: >>477
そういうのって見せる必要あるのかな？
497 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:27:03 ID:YA+6+Dbq0: >>481
そうなんだ、?。

>>482
だから、その書いてある金額を
不動産屋以外の人間が把握して報道してるのか、
不動産屋がそう言ってるだけなのか、ってのが知りたかったんだよ。
498 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:27:34 ID:yFsdPPdS0: （）笑　←これって誰が発祥だかわかる人いる？
499 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:27:49 ID:WhueUDlS0: 死んでお詫びならなぜ一人で死なない。
500 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:28:05 ID:n0Er77a00: まず、不動産関係の、契約を故人が理解してなかったってことは十分に
ありうるよな。大体、日テレに送ってきたのにだって、どんな風にだま
されたかを書いてないわけだし、これはつまり書けなかったと言うこと
だろ。理解してたら普通かくだろうし
501 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:28:38 ID:8BVw6uJ5O: >>489
いくらか入ってて長男に渡すなり後処理に使うなりして
って意味じゃ？
まぁ今は凍結されてんのかな？
502 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:28:39 ID:anej876W0: とにかく日テレはあの契約書がどういう内容なのか
はっきり報道すべきだ
知る権利ってマスコミはいつも言ってるじゃん
こんな大事件なんだから国民に背景を詳しく知らせる義務がある
それを望んで加害者も送ってきたはず
503 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:29:18 ID:C92XXBhS0: >>493　ささいな原因で自殺というのなら、心理的に参っていて
そうなってしまうという例は結構あるんだけどね。
流石にこんなに甚だしい家族惨殺というのは・・・・
504 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:30:06 ID:54p12zRf0: >>502
法的に問題が無ければ、そこまで大々的には、
報道できないんじゃないかな？？？
505 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:30:38 ID:oLkk8CNW0: よく知らなかったが借地権って農地解放みたいなだな
タダ同然で土地を借りてたって事になるのか
506 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:30:42 ID:UPmhexPD0: >>495
それも考えたんだけど、
金融機関の支店と口座名義が特定できれば差押えはできるでしょ？
通帳は隠さないとまずいけど、印鑑も一緒に送る理由があるのかな、と思って。
507 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:31:26 ID:AzCqpHJ20: >>477
ローンを組む場合、銀行屋がそれはもう綿密な調査を入れてくるが、
不動産屋はそんなことチェックしないよ。
4000万中古買うのに一括で払えるなんて言ったら、
銀行の審査は入らなくなるし。
508 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:31:26 ID:Ik0C+HF30: とにかく嫁は顔面めちゃだったらしいし次男は生き残っても障害者
なんかなぁ
この親父
509 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:31:46 ID:N2U5p08+0: >>497
見せなくても当事者間の合意があれば何でも契約できるだろうけどさ
普通気にしないか？
510 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:32:21 ID:5hXejLZU0: 24500円の借地更新料、月数百円の自治会費、次男の給食費と修学旅行
の積み立て金は払わず、自分はバンド仲間と週一で飲んでる親父ねえ…
511 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:32:24 ID:BOLqOZLf0: この手紙が本物か疑問ですね
何故日テレだけに送ったのかも疑問です
512 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:32:31 ID:5GIYbnUCO: >>500日テレが送られてきた物の一部しか公開してないし、その辺はまだよく分からないけどね…
513 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:32:45 ID:mU/YgEG90: 自分が死んで、不動産契約の「詐欺性」を主張する
することが有利になると思ってたのか？

「馬鹿にされた」気持ちへの、憂さばらしなら
相当「プライド」だけは強いことがうかがえる。

犯行の残虐性が、衝動でなく、「メディアの衝撃」を狙った
ものであるならば、相当イカレている。
514 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:32:57 ID:UPmhexPD0: >>501
そうか、長男は生かしておくつもりだったと考えると合点はいくかも。
それか親戚に借金があって、少しでも返そうとしたとか。
515 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:33:22 ID:bYDdLdfQO: 日テレは肉筆って断定してるけど本当かなぁ。
516 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:33:43 ID:VrOtdRfI0: >>506
長男は今親戚宅にいるって話だから「このお金で長男を宜しくお願いします」
って意味とか。
517 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:33:50 ID:+nE6lPh70: >>495
法的にどうこうなら、普通印鑑や通帳を普通、人には預けないよ。
だって隠してもその債務からは逃れられないんだから。悪知恵がはたらくなら別だがそんなやつは騙されない。
よっぽど何かしら生命の危機でも無ければ財産を人に預けるとか無いんじゃないかな。
518 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:34:57 ID:9VLdU4Co0: これが、ただの勘違い殺人だったら悲惨だな・・・
というか、マンションを建てる為の立ち退きなら
地主と賃借人が一緒になって業者に売るはずじゃね？
業者側も底地と借地権の両方を買うはずだしなぁ
519 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:35:03 ID:N+dLoiZ00: >>515
内容証明付きだったのかな。
520 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:35:10 ID:anej876W0: 地主は売ることを承諾してなかった
だからトラブル？
土地もごっそり不動産屋に持ってかれたということか？
521 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:35:39 ID:N2U5p08+0: >>507
間に銀行挟めば不動産屋は気にしなくて良いって思うけど
直接高額な取引するのにそんな感じなのか
522 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:36:03 ID:jx8wvfBo0: >>507
賃貸マンションでも管理会社によっては源泉徴収持って来いって言われるのに・・・
523 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:36:51 ID:ekGvCSpO0: 親戚に通帳と印鑑を渡したのは、普通に考えると
その親戚に借金があったからじゃないか？

同業者もいたようだし、親戚間で金銭の貸し借りがあってもおかしくはないと思う。
524 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:37:18 ID:9VLdU4Co0: >>520
建物と借地権と底地に権利が分かれてるから
土地（底地）は地主から買わないと手に入らないはず
525 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:38:50 ID:HFoF9nbq0: 10月から不動産屋と話してたらしいしマンション建設予定なら
地主との交渉はクリアされてたんだろう。
526 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:40:11 ID:l8xfAN2y0: 何故、長男を残して次男だけ襲われたのだろう。
日テレに送られた遺書には「子供達」と一括りにしてあるし、
故人は長男と次男を分けてはいないんだよね。
527 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:41:45 ID:qW9R8bN80: 単に４００と４０００を騙されたんじゃねーか？
ちっちゃい．とか入ってて
528 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:42:00 ID:iWczGAzLO: 鉈ってバッサリ切れるからこええ
529 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:42:15 ID:Ik0C+HF30: >>525
マンション予定地の自宅のほうは地主が財務省だから金払えば売ってくれる
倉庫のほうの地主は知らない
530 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:42:22 ID:C92XXBhS0: >>506　＞印鑑も一緒に送る理由があるのかな、と思って。
差し押さえの際に、その「印鑑」を借金返済に充当するための「動産・物品」として
もっていかれると面倒なことになる。どこでも全く同一なものが入手しやすい三文判などでなければだが。
実質３百円の価値もあるかないかのハンコでもイヤガラセで差し押さえできる。

それを知っててもっていかれた（いこうとした）場合、債務者側が
「ちょっと待ってくれ」と泣きを入れて、いくらかは返すからという反応を見せる場合がある。
また印鑑については紛失扱いにして、後から預金を債務者本人が引き出すという手もあるだろうが
そもそもそんな印鑑が手元にあると、「これは一体何の印鑑か？」などと要らぬ質問をされる要因となり
それでなくとも弱い立場に立たされる事の多い差し押さえされる側としては、そういった不安要因を
取り除いていた方がいいという思惑が働くんじゃないの？

それから実印などの場合は、印鑑証明作らせて、それを元にまた別借金を
半ば強制的にさせられるとか、不正取引に利用されるとか色々できるだろうから。
531 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:43:05 ID:UPmhexPD0: >>526
長男にだけ特別な思い入れがあったのか、
単にボルテージが高まった時に偶然不在だったのか、
そのへんはいくら捜査したとしても結論は出ないんじゃないかなぁ
532 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:43:18 ID:vCkGTWgu0: 家族を惨殺して遺書に恨みがましいこと書いて自分をはめた？相手への
追及は何の関係もないTV局に丸投げってどうしようもないな
533 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:43:48 ID:ekGvCSpO0: >>527
契約書には漢字で記載されているのが普通

でもお前のシンプルさは個人的には好きｗ
534 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:44:22 ID:n0Er77a00: 故人の凶行は、自身の遺書どおり、自分の母だけをころすつもりだったんだ
ろ。けれども、次男が、何らかの形で、その現場?直面してしまって、
殺めてしまった。その後は、順番に殺していって、長男は、家にいなか
ったから、そのままにして、自分も要ったんじゃないか。

とはいえ、なんで、次男や妻まで、殺そうと途中で動機が変化したのか
がなぞだね。後、鉈で殺すとかもね。
535 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:45:01 ID:Ik0C+HF30: >>532
はめたかどうかもはっきりしない
単なる思い込みか逆恨みとか
たぶん正気じゃなかったような希ガス
536 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:45:02 ID:AzCqpHJ20: >>521　>>522
銀行通さない現金取引の場合、
払うって言った人が払えなかったら、手付けぶんどって終わりにするだけだからね。
そのために手付けはぶんどってるわけだし。
537 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:45:40 ID:UPmhexPD0: >>530
そっか、単に印鑑って書いてあるだけじゃ銀行の登録印かどうかもわからないし
実印の可能性もあるのか。
勉強になります。
538 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:45:51 ID:72D6AEXG0: マジック、丸っこい字、しかも全て横書き・・・
５２歳であんな書き方有りか？
539 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:46:12 ID:5GIYbnUCO: >>531
長男は実の息子だとか…
妄想ですすみません
540 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:46:12 ID:N2U5p08+0: >>536
なるほど
不動産屋は遺失利益考えなければ一切損しないからそれでいいのか
541 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:46:15 ID:ezhWXjZp0: これは裏で操作してるな。
542 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:46:22 ID:ekGvCSpO0: >>532
だよな
あんな風に死ぬぐらいなら他に何かできたと思う
543 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:47:11 ID:anej876W0: いや、供託になってるから地主は承諾してなかったらしい
あくまで書類の話しだけど

子供はころすつもりはなかった可能性大
次男手首は犯行を止めさせないため
だって母親だけ連れて行く積もりだったって書いてる
それが残していくのが不憫だって思ったらしい
544 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:48:03 ID:D6MNyBPg0: 自分の思い通りに事が進まないなぁ・・・おかしい
騙された気がする・・・って、俺騙されてるの？
これから家族と無理心中するから、後で調べて！よろしく♪

ほんとクズ親父
545 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:48:06 ID:wyC2vRIu0: 前金400万もらって
「4,000万じゃなかったのかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
って勘違いして犯行
546 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:48:25 ID:VrOtdRfI0: >>532
あの手紙の内容からして、この父親、自分にも否があるのは
ちゃんと分ってたんじゃないかと思う。
自分の認識が甘いからこの話に乗ってしまったんだけど
自分ような人間が出ないためにも、このやり方が正しいのか
どうか調べてくれって言ってるんだよね。

残虐な事件を起さないと、テレビ局は動かないと分ってたのかも。
一石を投じるつもりだったのか。
547 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:48:56 ID:Ik0C+HF30: まぁたとえ地主がごねても裁判所が許可すれば借地権売買はできるんだけどね
548 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:49:07 ID:oLocMDYO0: 銀行の通帳の名義は誰？故人のであれば、それを引き出せない？引き出した場合
は相続人として債務も負わなくてはいけないんじゃないの。
549 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:49:16 ID:i3njdt3J0: きっとまともな精神状態じゃなく精神的に病んでいたんだろうね
それじゃなきゃあそこまで残虐なこと普通の神経ならできないよね
550 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:49:54 ID:O/vOO6vK0: 殺人犯ですら｢欲に目がくらんだ自分の責任」というのに、政治家ときたら･･
551 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:49:56 ID:vXKU/TJv0: >>26
５０万円以下の事件だからだろ
552 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:50:37 ID:aLdXFzPL0: >>82
コレできまりだろうな
女って容赦ない言葉ぶつけるから

DVってほとんどこれじゃん
自分でもミスっちゃったのわかってたから
エスカレートしちゃっただろうなぁ
553 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:51:11 ID:anej876W0: だまされたってのは地主も売っていいよって
言ってるよって不動産屋が言ったんじゃないの？？
554 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:51:22 ID:G8ftJD+d0: 『通帳と印鑑を渡せば金を借りてあげますよ』

借りるはずの金が逆に借金になってしまい
その借金の相手が実は本業だったりしたら…

その話を持ちかけてきた奴は逃亡

更にその後
『通帳と印鑑を渡せばその穴を埋めてあげますよ』

通帳と印鑑はヤバいから親戚に預けなきゃ

かな？
555 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:51:53 ID:l8xfAN2y0: 以外と次男を殺したつもりだったけど、
頭打って気を失っただけで、死んだと勘違いしてその後自害したのかも。
556 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:52:15 ID:Ik0C+HF30: >>553
自宅のほうは財務省が地主だから売るよ
557 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:52:50 ID:ScRM483K0: ようするに、このオッサンが不動産会社に自宅と倉庫を騙しとられ自暴自棄になって
家族を惨殺したって事？　それなら、なぜ不動産会社の連中が無傷なのか。
ちょっとよく理解できないのだが。
558 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:53:49 ID:VrOtdRfI0: >>552
うちの旦那なんか、そんな事態になるのが怖いから
お小遣いからはみ出すような買い物は、絶対私に
相談する事にしてるらしいw
559 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:54:05 ID:UPmhexPD0: 病気といえば病気に間違いないけど、病気にだって程度はあるわけで。
世の中には悔しい思いをしてる人、
家族を背負っていながら騙された人はきっとたくさんいるのに
鉈持って家族を惨殺したりテレビ局に犯行声明兼遺書を送る人は
極少数派のはずで…

やっぱり理解できないね。理解する必要もないのだろうけど。
560 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:54:13 ID:ekGvCSpO0: >>555
意外と～じゃないよ
遺書にそのとおり書いてある
「一緒に連れて行く」ってね
それにしてもまぁきれいな言葉だこと
561 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:55:49 ID:AzCqpHJ20: >>545
実は結構危ないところに借金があり、近々返さねばまずい状態だったので、
返済目的で借地権を売った。
契約に疎すぎて金は全額すぐ入るもんだと思い込んでいた、ってのはあるかも。

家を買ってあげたかったなんて言うのは、自分を良くみせるためのイイワケとか。
562 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:55:53 ID:N+dLoiZ00: 他人の話をよく聞かないオッサンだったのかなと。
563 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:56:00 ID:Ik0C+HF30: 引越し先で家族の間でもめてたっていうから
ｵｻｰﾝが思ってた物件は高くて嫁にでも反対されたんじゃね
女は現実的だから金を残そうと思うはず
564 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:56:08 ID:VrOtdRfI0: >>559
いや多数派だったら大変な事になりますよw
565 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:56:23 ID:ngtIyMRA0: >>67
「カイジ」で死ぬ思い出鉄骨渡りきって2000万円貰えると思ったら
約束を反故にされたのと同じか！！
566 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:57:04 ID:vXKU/TJv0: 弁護士：５０万円以下の訴訟なんて司法書士の仕事だろ
司法書士：なんやと？司法書士をなめとんか
被害者：ほんなら暴力で解決するしか無いんやな・・・
弁護士／司法書士：忙しいし、どうぞどうぞ
567 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:57:24 ID:HFoF9nbq0: >>563
借金もあったらしいし家買ってる場合じゃないしな
568 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:57:57 ID:ekGvCSpO0: >>562
知ったかで見栄っ張りなカッコつけたがり屋さんだったのかなと。
569 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:58:26 ID:anej876W0: よく考えると不動産屋に騙された気がする
って感じに書いてなかった？
もう自分でちゃんと考える気力もないのでしょう
だからテレビ局に○投げ
570 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:59:07 ID:Q0TsMduuO: >>557

ていうか、細かい契約書を理解しないまま判を押してしまったらしいね。
本人は借地権を売れば４８００万円丸々手に出来ると勘違いしていたらしい。
地主との意志疎通もしっかりしてなかったみたいだし、まあ、起死回生のつもりがアテが外れて自暴自棄になったんだな。
571 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:59:18 ID:l8xfAN2y0: >>560
マジで？母だけ連れて～って感じじゃないの？
572 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:59:22 ID:HhHboX67O: どこの不動産屋なのかな？。
取引の人物が出て来ないとね。
573 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:59:24 ID:VrOtdRfI0: >>562
オッサンには多いよ、そのタイプ・・・・
574 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:59:42 ID:Ik0C+HF30: だいたい騙された気がするって何よ
TV局に調べてくれとか
やる気あるんかい
575 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:59:52 ID:G02pMi+50: 毎日放送に送ってくれれば・・・
576 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:00:02 ID:Av7xkmx1O: >>127
あり得るかも。
577 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:00:33 ID:ekGvCSpO0: >>571
公開されている部分を途中までじゃなくちゃんと読め
578 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:00:38 ID:W66U1jKI0: 家族を幸せにするのに失敗したからといって惨殺するとかｗ
しかも自殺を図ったけど自分だけは決心できませんでしたってｗｗ
579 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:00:55 ID:pq4qWvSnO: 家族全員、無理心中に了解かどうかわからなくても、うちら心中目的でした…の話しにすり替えられても
普通の殺害より刑が軽いんだよね～１０年もしない内に、あっという間に出てくるよ。
580 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:00:56 ID:C92XXBhS0: 商売やってて、もう長く上手くいってなかったようだから
変な筋からの借金に手を出していた可能性もあるな。
でもそういう場合は、追い詰められる段階の前に
妙な連中が頻繁に出入りするようになったりもするよね。
そういう証言がないという事はそっちの筋は余り関係ないのかな。
581 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:01:00 ID:EVLlZi9v0: 複数犯で惨殺の上、遺書捏造
外人犯罪の典型
582 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:01:11 ID:anej876W0: ６７に書いてあった
これが正解？
583 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:02:07 ID:Q0TsMduuO: 家族惨殺しといて、まるで不動産屋が悪いみたいな遺書って酷いな。
584 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:02:30 ID:Vg5R3GMK0: ＺＥＲＯで取材してたよな
契約書が何やら複雑で佐々木さんが勘違いした恐れがある
みたいなこと言ってたが結局どういうことなのか
よくわからなかった
585 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:02:37 ID:UPmhexPD0: >>576
一般人の視点からすれば、一番納得のいく動機だよね。
地価を下げるために、わざと猟奇的な事件にするというのは。

でもこの容疑者にそこまで考えるだけの精神的余裕があったのかも疑問。
586 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:03:00 ID:ekGvCSpO0: >>579
それでいて命の重さを教えようなんてどだい無理のある話だよね
587 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:04:21 ID:6Ht93L/f0: >>584
つーか、まだ捜査中なのにテレビ局が重要証拠をあっさり公開するかよ？
ここですでに何かあると思うべき。
588 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:04:59 ID:VrOtdRfI0: >>584
契約書ってわざと分りにくくしてあるのかと。
何の契約書を読んでも、分りやすかったためしがない。
589 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:05:19 ID:xBGunWqH0: 結局あの土地は売買契約とった不動産屋のものになるわけ？
590 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:05:55 ID:anej876W0: 心理的には道連れって仲がよい家族ほど
なるんだよ
591 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:05:55 ID:AzCqpHJ20: >>588
いまどき甲と乙はやめてもらいたいと思う。
592 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:05:56 ID:9VLdU4Co0: >>582
っていうか4800万で売っても
新たに不動産を買っても税金かかるから
どうやっても4800万手に入らないと思う
593 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:06:02 ID:8BVw6uJ5O: 長男は生かすってのは最初から決めてたんだろ
こういう古い頑固職人系は子孫が耐えるのはｲﾔだろうし。
で、母親は絶対つれてく。
妻・次男もこの際つれてったほうがいいかもなぁ

遺書の｢母親～｣｢妻の～｣｢子供たちの～｣
ってのは自分の体裁よく見せるパフォーマンス
594 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:06:05 ID:pq4qWvSnO: >>585それも、良いかも誰か大きな事件おこしてくれないかな～
狙い目あそこの土地
595 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:06:09 ID:KDvavlhQ0: 昔　日テレでこういうドラマあったんだよね。タイトル忘れたけど。
中島朋子と鈴木京香が姉妹役で、高橋なんたらが母役。大地康夫？が父役。
人の良い好青年の悪徳不動産屋・石黒賢に騙され借地権を売ってしまう。
最初は、自分の土地でもないのにそんなお金が得られるのか半信半疑だった一家も
うまく騙され有頂天になってしまう。

そして何もかも失い　どん底に・・・
が、一家絆深めるがんばる。みたいなドラマ。
596 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:06:23 ID:vXKU/TJv0: どうも、金で買われた法律のプロの苦労話しのついでにザマァみさらせ的な嫌がらせで死に去らせ低能w
わたくしの苦労を関係ない連中に思い知らせてやるぅ～←法的プロの目的とご苦労w
597 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:07:30 ID:Ik0C+HF30: 推測だが契約書の内容が難しくて騙されたかも
嫁には引っ越し先で家なんか買ってる場合じゃないと言われる
婆さんは年寄りで介護もいる
頭がパニックって感じですかね
598 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:07:40 ID:nmKEmQWy0: 頼む、この父親はなんで騙されたって恨み節吐いてるの？教えてくれ。
599 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:08:33 ID:ekGvCSpO0: >>583
それはそれ、これはこれって話のつもりなんじゃね？
死んでお詫びって・・・
今回一番迷惑掛けた家族らにはどうやって詫びるつもりだったんだろうね
600 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:08:33 ID:Pyyj5ulu0: なんでテレビ局に手紙なん？
601 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:09:26 ID:xBGunWqH0: おや？今ニュースでやってるけど
契約相手も4800万で契約って言ってるな・・・
602 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:09:42 ID:Loj+4N9yO: 今さっき日テレで住所出しちゃったのは消し忘れ？
603 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:09:56 ID:vXKU/TJv0: >>596は同級生な・・・残念
604 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:12:07 ID:EeKTbOXt0: 夕方TVで見た文面にちらっと吉住ホームって出てたのは
大丈夫なのか
605 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:12:10 ID:xBGunWqH0: んー、借地ということでなんかややこしくてよく分からんな
606 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:12:15 ID:yAvCvKZ10: こういう馬鹿な遺伝子が続かないように、一家心中を選んだんだろうな
607 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:12:22 ID:5GIYbnUCO: >>597婆さんは元気だったらしい
608 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:12:25 ID:Av7xkmx1O: >>585
確かに。地主との関係が悪かったならあり得るかな、とも思ったけど。
でも、遺書の内容からすると、地主っていうよりも不動産屋への恨みが強かったのかな。
もう理解できない。
609 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:12:27 ID:ekGvCSpO0: >>590
共依存は一見仲良しに見えるよね
610 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:12:51 ID:Ik0C+HF30: 地主さんごめんなさい
死んでお詫びしますってやっぱ地主に言わずに
契約したんだろうな
611 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:13:12 ID:gFY5PO8l0: 借地権契約で土地を借りて住んでる人の場合、
地主と借地人との間の信頼関係で契約が成立している場合が多い。
本人が悩んでいたとすれば、地主との間の信頼関係を裏切るような
形で転売契約を締結してしまい、地主にはそれに応じる意思が
ないと分かったと言う場合だろう。
一方からは契約不履行を責められ、地主からは契約通りの5年後の更新か
買取りを希望している旨の返事しか得られなかった場合などが
考えられる。
不動産屋が契約満了前にも関わらず、地主との信頼関係を見て取って
買取りの交渉を提案することは有り得る。
その場合転売は秘密にしておき、地主の好意に甘える形をとるが、
取得後すぐ第三者に転売してしまうということも少なくはない。
借地権者が契約満了時に買取りを希望した場合時価より相当安い
価格で購入できるという借地権契約が多いからだ。
問題は地主からの買取り資金が無い場合で、何らかの形で
先に資金を手に入れなければならなくなる。
残存期間5年程度の借地権契約の評価がいくら位になるのかは知らんが、
その土地を買い取るに足りる金額にはならないと思う。
その場合は嘘の借地権譲渡契約を作って法外に高い金額を払って
買取りの資金手当てをしなければならなくなる。
しかしその資金を借地権転売契約で手に入れても、地主に売却の意思がない
場合この計画は頓挫する。
第三者が不動産業者を使って、この土地を手に入れようとしていた
場合は違約金請求でにっちさっちもいかなくなる。
これは全て推測だが・・
612 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:13:33 ID:vXKU/TJv0: やったやったざまぁーみろ
勝った勝ったざまぁみろ←これが法律人生の目的w
613 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:13:40 ID:UPmhexPD0: 容疑者、自宅部分（土地所有者：財務省）の借地権を売りたいという。
　　　　　　　　　↓
相場は2500万円、容疑者の希望売値は4000万。
　　　　　　　　　↓
不動産業者が、倉庫部分（土地所有者：地主）の借地権も含めて4000万で買うと言う。
　　　　　　　　　↓
容疑者、借地権付き建物売買契約を締結して手付金400万を受領。
　　　　　　　　　↓
ところが地主が借地権売買を承諾せずに契約あぼん。
　　　　　　　　　↓
手付金はすでに手元にない（借金返済か新居の手付金？）のでどうしようもない。

…って流れで大枠はいいのかな？
614 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:14:19 ID:B3eVMlbG0: 要は地主の許可なく周辺の地上げやってた不動産屋に土地騙し取られたってことなのか？
615 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:14:26 ID:USYQ2uSi0: >>584
死人の悪口を言う人なんて普通は居ないことを勘案しないと・・・

「こんな勘違い、普通はしないですね」なんてコメント
ＴＶで顔出ししてはいえないだろ

「～かもしれない」というのはそういう意味を含む場合もあるよね(´・ω・`)
616 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:14:40 ID:MLew8LXK0: 被害者の勘違いなのか？
マジでわからん…
いくら4,600万円が手に入らなかったとしてもわざわざ3人も死ぬ必要があるのか？
617 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:14:53 ID:6Ht93L/f0: >>613
で、なんで死ぬ理由になるの？
618 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:15:06 ID:pq4qWvSnO: 宗教的にカウンセリングうけて反省しだしたんじゃないのかな？
最近、テレビ局に手紙を出す受刑者多いね。
近所の人にお詫びも出してたり…
619 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:15:40 ID:usfv3rKOO: ひとつ疑問なのは借地権てのは地主が認めない相手に売っていいもんなの？

もし俺が地主だったら変な奴に所有して欲しくないんだよね

そこらへんは地主は介入出来ないもんなの？
620 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:15:47 ID:gfj68aTNO: こんな感じか？真相
http://ha10.net/test/ir.cgi/whistle/1183705068/
621 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:17:36 ID:B3eVMlbG0: でも父親が妻や母や子供を手にかけたとは思えないんだよな
かと言ってこんなケチな事件でライブドアやプライドの時みたいに殺人を
警察やマスコミぐるみで隠蔽することはないだろうし
622 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:18:03 ID:UPmhexPD0: >>617
結果として、借金だらけで現金が手元にない状態で、住む家も人手に渡った。
それが死ぬ理由になるかは個々人による。
が、さらに家族を猟奇的方法で道連れにするとなるともう想像の範疇外。

というのが今までのスレの流れ。
623 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:18:28 ID:RhKKxPeX0: 被害者も加害者もみんな可哀想
624 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:19:10 ID:aljG6f/n0: ・遺書が自筆かどうか(指紋とか恣意的に書かされてないかとか)
・遺書の送付・投函が本人かどうか
・救急隊の聞いた次男の「オヤジに殺られた」発言は
　「オヤジが殺られた」の聞き間違いではないかどうか

・印鑑や通帳を親戚に預けた理由
・無理心中するなら何故もっと穏便にかつ安楽にやれなかったのか
625 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:19:39 ID:7iz+u0V/0: いたたまれんなぁ・・・
626 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:19:43 ID:6Ht93L/f0: >>622
借金って何？
手付なんて返す必要ないでしょ。買主の手付なんだから。
627 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:20:02 ID:ekGvCSpO0: >>611
ほうほう、それだったらあの謝罪もある程度納得がいくというもの

この親父は話進める前にお前みたいなやつに一言相談すればよかったのにな
628 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:20:14 ID:l8xfAN2y0: >>577
マジだ、書いてあった。
これは同情できないな。たとえ騙されたとしても。
629 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:21:31 ID:Ek4zkkuR0: たった今、日テレの再放送見た。
やられたな・・・。
合法的に宅建業者にやられたって感じする。
右から左にスムーズにいく話じゃないのをバックレて、契約を結んだ後に
問題点を切り出し、何かしたろう・・・。
地主の人にも聞いてみないことには細かいことはわからないかもしれない。
でも、きっとマスコミ各社が突撃かましてくれることを期待。
あの不動産屋にやられている人、他にもいるんじゃないか？
泣き寝入りしている人たち・・・。
630 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:21:40 ID:vXKU/TJv0: 弁護士と医者はパワハラで憂さ晴らししやがる
人権派なんて大嘘だ・・・
631 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:22:55 ID:UPmhexPD0: >>626
借金＝元々自営業で赤字だった。たぶんこの売買は容疑者的には起死回生を狙ったもの。
手付＝売主側の事情で契約破棄になった場合は倍返し。
　　　本件の場合、地主の承諾が得られないのは売主である容疑者の責任とされる。
632 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:23:01 ID:KdRcD6xkO: >>623
頭悪そな。おばさんにいるよな、物事をわけて考えられないこういうタイプ
633 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:23:14 ID:KDvavlhQ0: >>595
高橋なんたら→高橋恵子だ

タイトル思い出せない。誰か知らない？
634 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:23:30 ID:tBnehB+dO: 親父は見つかったの？
635 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:23:57 ID:USYQ2uSi0: >>634
お前は何を言って（ｒｙ
636 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:24:00 ID:NCkEY44I0: ところで何で日テレだけだったんだろ？
637 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:24:07 ID:HFoF9nbq0: 住む家失うっていうけど元から借金抱えてたんでしょ？
それで手付けの問題あるにしろ即刻退去ってありえなくないか
4000万ぐらいの価値ある借地権って言う資産はまだ持ってるわけだし
638 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:24:41 ID:6Ht93L/f0: >>631
その借金って契約の前からあるんだから、増えたりしてないよね。

手付なんて、契約の法的責任者が買主なんだから返す必要ないじゃん。
宅地建物取引主任のミスでしょ。売主に責任はない。
639 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:24:43 ID:H+s1xLQ/O: 借金の問題で精神的に追い込まれていたから、何かのショックが引き金でこんな凶行になったんだろ
そのショックが未だ不明だが
640 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:25:40 ID:UPmhexPD0: >>619
借地権売買は土地所有者の承諾が要る。
承諾が得られない場合、裁判所の許可があればできるが、
土地所有者の言い分がもっともな場合、裁判所がそれを覆すことはないと思う。
641 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:25:59 ID:SfbPCpWf0: >>623
この国は遊園地でも保育園でもないんでね、だまされるほうが悪いんですよ。
１４歳の少女ですら米兵にレイプされたのを「自己責任」って新聞に書かれちゃう国なんでね
642 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:26:04 ID:vXKU/TJv0: 弁護士と医者は先生の一言を忘れたらマジで憂さ晴らしで殺されるぞ・・・
社長なんて言ったら命がいくらあっても足りないぞ
643 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:27:09 ID:NCkEY44I0: しかし、長男だけ連れて行ってもらえないって不公平だよな。
644 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:27:25 ID:ATiXQaSd0: たかが借地権が4000万円もする物か？
この親父、適当なこと不動産屋に吹き込んで金をせしめたまではいいが
大家にバレて身動き取れなくなったんだろうな。借地の扱いって難しいね。
645 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:27:37 ID:Cb2nI4n/0: 借地権と地主とかよく分からんな
社会人てかおっさんとして失格だ
646 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:27:40 ID:gFY5PO8l0: >>631
不動産屋が買主の場合違約金の請求はできない。
違約金は第三者との仲介の場合だけ。
ただし悪徳業者なら契約書に記載して履行をせまることも有り得る。
647 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:28:14 ID:rLl16ySY0: こういう場合、業者が言ってる残りの４０００万は振り込まなくていいの？
息子に権利は移らないの？

もしそうなら、誰かが殺したんじゃないか？
648 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:28:44 ID:RbC7YAXF0: なんか全体的に釈然としない事件だな・・・
649 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:29:34 ID:DGBoeLXH0: 本人が書いたんじゃないんじゃね
650 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:29:34 ID:6Ht93L/f0: >>646
さっき日テレの取材で契約実行されたら４８００万払うつもりだったと言っていたよ。
つまり第３者ではない。
651 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:29:59 ID:NCkEY44I0: >>644
それで死ぬか？
652 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:30:15 ID:vXKU/TJv0: 先生と言って看護婦にしっぽ振ってりゃ命だけはなんとかしてもらえるよw
親を人質に取られたようなものだけどね
653 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:30:15 ID:ATiXQaSd0: >648
追い詰められて発狂した人間の行動を
常識人が推し量ることはできない。
事件なんて、いつだって釈然としないものさ。
654 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:30:16 ID:KdRcD6xkO: そもそも無理心中ってのが、自己正当化しようとする行為なんだから、手紙もその続きにすぎない。
最期まで、自分の中にある悪意から目を背け続けたのが腹立つな。
655 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:30:50 ID:RHB+kexnO: 誰か>>611をわかりやすく説明よろ
656 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:31:14 ID:7iz+u0V/0: >>595 >>633
「引っ越せますか」じゃない？
657 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:31:30 ID:Ik0C+HF30: >>644
借地権のほうが土地代よりはかなり高い
だから地主は更地でかえしてもらって売ったほうが得だからごねる
そういう場合は裁判所で許可してもらえばいい
たいてい通るはず
658 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:31:42 ID:l8xfAN2y0: そういう気持ちを持たれたということに関しては心当たりがない。

いま日テレで業者が、騙されたという記述に関してこんなようなこと言ってたぜ。
659 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:32:08 ID:iRO9oETwO: どこぞの産経が、中国製の機械がどうたら、言ってたけど、
全然関係なくね？
660 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:32:18 ID:oLocMDYO0: 借金があって、借地権が手付かずってのも変だな。大概は抵当に入ってるんじゃ？
661 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:32:27 ID:tBnehB+dO: >>635
すまん、まじで知らなかった。一家心中なのね。
662 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:32:31 ID:HFoF9nbq0: >>647
息子が相続したらな。
ただこんな事件あった場合は不動産屋はどうすんだろうな
手付けの400万もだけど
663 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:32:36 ID:9VLdU4Co0: >>640
大半の場合、違法な相手ではない限り裁判所は許可を出す
ただし、地主が優先的に買い取る権利も発生する
地主が買い取れなければ第三者に売却できるはず
664 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:32:47 ID:UPmhexPD0: >>637
不動産会社が本当に借地権だけを4000万で買うつもりだったのかとか
そもそも契約書に4000万という記載があったのか
肝心な契約内容が明らかになってない。
だから前スレからいろんな契約の穴についての可能性が指摘されてきた。
665 ： ◆xSK1SiC5MI ：2008/02/15(金) 04:33:07 ID:KqW3ToCG0: ベタだけど。
この事件によって加害者（被害者）以外で得をしたのは？誰？
666 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:33:11 ID:BJaEmJTp0: 更新料払ってなくて地主と上手くいってなかった状態だったんでしょ？
で、そんな状態のまま半ば地主の意向を聞かずに借地権を不動産屋に売った
で、最終的に地主に断固拒否されて何か契約違反にでも引っ掛かるハメになったとか
667 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:33:51 ID:S9LCPo/60: >>613
おまえ、使ってる言葉からバカじゃないんだろうけど。

誰と契約して、どこがは気になるか、責任負うか、めちゃくちゃだね。
668 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:34:04 ID:ekGvCSpO0: >>654
そうそう、遺書にある反省すべき点も間違っていると思う。
「知ったか振りして失敗した」まずこれがないと
669 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:34:22 ID:pq4qWvSnO: >>634まだ徘徊してるよ >>635(笑)
670 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:35:02 ID:EqdCv0Kf0: 俺は真犯人は長男だと思うけどね～
671 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:36:08 ID:Ik0C+HF30: この場合は更新料を払って地主が受け取らない場合は供託
そして地主が売買に対して許可しなければ裁判所の許可を求めて
契約すれば何も問題はなかったはず
672 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:36:39 ID:vXKU/TJv0: 死ぬ理由が５０万以下だったら弁護士だけは避けろ
式を早めるだけだから・・・
弁護士様のご苦労にはどんな命も逆らえないのだから・・・
673 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:36:59 ID:NCkEY44I0: >>653
むしろ追い詰められるプロセスが釈然としないんじゃ？
674 ：667：2008/02/15(金) 04:37:52 ID:S9LCPo/60: そもそも>>613の論理では、鉄家が払われるわけないし、払われても、契約破棄したら、返す必要がないのだ。
675 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:37:57 ID:ekGvCSpO0: >>671
結局その更新料が払えなければ手付けも何もかも失うってこと？
676 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:38:18 ID:2pAAi8/r0: ２ちゃんねるってやたら法律に詳しそうなのが多いのね
司法浪人ニートが多いって都市伝説じゃなかったのか
677 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:39:30 ID:yYNrotBBO: 土地の売買の知識って、経験があるかその業種に就いてないとなかなか分からないと思うんだが、みんな博識だなあ。
父親が亡くなって相続の手続きがもうすぐ終わるんだけど、少なくとも借地でなくてよかったと思うよ。
678 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:39:30 ID:UD35sISW0: 介護疲れによるノイローゼで母が祖母を殺してしまう
その現場を次男に見られ、もみ合いになり母を殺してしまう
母と妻が死んでいるのを親父が見つけ、次男の犯行と思い込む。
次男を庇うため、犯行ができなかったように両手を切って偽装。
その後、俺にやられたと言えといって自殺。

という妄想をしつこく言ってくるウザイ知り合いが居たが
これで静かになるだろう。
679 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:39:40 ID:9YzCqxlI0: 手紙を送ったのは犯行の前なのか後なのか？
「全部なくしてしまいました」ってのが気になるな
何にしても、この手紙が重要な手がかりになりそうじゃね？
筆跡鑑定含めて、徹底的に調べて欲しいね
まあ他の誰かが一晩でやってくれる可能性もあるけどさ
680 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:40:14 ID:Ik0C+HF30: >>675
いやこの不動産やがこの土地が欲しければ契約をやり直すこともできるだろ
結局、誰にも相談せずに思いつめたんじゃないかな
681 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:41:09 ID:KDvavlhQ0: >>656
ありがとう
ああ、そんな気がする。すっきりした。
682 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:41:51 ID:UPmhexPD0: >>674
なんていうか、自分でもすべて納得して書いてるわけじゃないからｗ
ごめんね。

容疑者の計算が狂って「騙された、もう駄目だ」と思うような状態になるには
いったい何があったのかな、と思ってる。
不動産業者、と一言で言ってもヤクザ屋さん相手だったのかもしれないな、とか
素人の無知につけこんでまともじゃない契約手続だったのかな、とか。
683 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:41:51 ID:6Ht93L/f0: ていうか
こういう場合で、それなりの無担保負債があるんだったら
長男あたりを社長にして会社作って、借地権で資金導入
ってのが良くある話だと思うんだが、ひょっとしたら
そういう絡みで不動産業者となんかやったのかもな。
684 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:42:15 ID:MLew8LXK0: >>679
殺してからクロネコに頼んだのっておかしい気もする
返り血だらけだろうし、家は血の海
どういう経路で日テレまで遺書が届いたのかも気になるな
685 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:43:24 ID:ekGvCSpO0: >>680
それじゃまだどうにかなる道も残されていた可能性もあったってことか
686 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:43:56 ID:lk7jcG4e0 BE:613615695-2BP(500): 眠れない…orz

これ、地主と借地権者の仲がうまくいってなくて、借地契約が
できなかったのか…

しかし、売買契約書の条件に、「借地契約が不成立の場合は
契約破棄・手付け金は全額返還・違約金の発生なし」とか
売主側に有利な条項入れておけば、多少は違ったろうに…
687 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:44:00 ID:E1MYiLfrO: 仮に借地権うまくさばけて、金入ってたとしても
家建てたら、殆ど金消えるだろ
家業も廃業状態だっつうし、どうして生活していくつもりだったのかね
688 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:44:46 ID:UPmhexPD0: >>679
464 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 03:16:31 ID:aljG6f/n0
>>91
前スレから転載

962 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/15(金) 00:53:53 ID:KfmaoLeI0
2/11 AM??:??　長男受験のため外出（変わった様子無）
2/11 PM12:58　クロネコヤマト足立梅田宅急便センターにて日テレ宛送付物を発送
2/11 PM15:25　通行者がシャッターの下から血が流れていると交番へ通報
2/11 PM16;20　３人死亡、１人重体で発見される
2/14 PM17:20　日テレ宛送付物到着（日時指定有）

日テレ宛に書面と契約書を送付した直後に帰宅し、犯行に及んでいると思われる
しかし、日テレへ宛の送付物は日時指定されており、約２日程保留された状態となっている
（都内間であれば、前日までに出せば翌日午前中には届けることも可能）
689 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:44:48 ID:ATiXQaSd0: >665
誰も得してない。
帳尻が合う殺人。得する殺人。それは小説の中だけ
被害者の無念の死と残された者の痛みしかない。殺人事件なんて常に傷跡しか残さない。
690 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:44:49 ID:Ik0C+HF30: >>675
更新料はそんなに高いもんじゃないよ
691 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:44:53 ID:yZF5aKqaO: >>673
そうそう。
発狂するにしては通帳を親戚に送りつけて冷静な部分があったり、テレビ局に書面と借地権契約書を送って計画的な部分があること。
692 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:46:18 ID:lk7jcG4e0 BE:436348984-2BP(500): 現場の住所、大体どの辺りですか？
693 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:46:29 ID:6Ht93L/f0: >>691
考えられることとしては狂言かな。死んだことにして失踪みたいな。
でもなあ、そんな切羽詰ってる何かがあったのかなあ。
694 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:46:45 ID:MLew8LXK0: >>692
足立区梅田
695 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:46:53 ID:pq4qWvSnO: ☆ばく太記者☆も、
市原えつこだな。
696 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:47:43 ID:oLocMDYO0: ２年前に廃業届けを出した　ということは　それ以後の借金しかないのか？
少なくとも事業の貸借は無かったから廃業できたのか？２年位の苦しさで
そこまでオカシクなるのかな？わからん。
697 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:48:40 ID:ekGvCSpO0: >>690
最近じゃ町内会費を払うにも困っていたようだし、たとえ僅かな金額としても
それを工面することすら出来なかったのではないかと推測してみた。
698 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:48:55 ID:gFY5PO8l0: 町の不動産屋の小規模地上げです。
どこでもやってるること。
本人が思い詰めて事件になっただけ。
最終的には本人が地主に裁判起こして買取りを勝ち取る類のもの。
多少追い込まれた状況にならないと踏ん切りもつかないが、
このケースは追い込まれて本人が自滅してしまった。
699 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:49:55 ID:lk7jcG4e0 BE:245446463-2BP(500): >>694
すまそ、何丁目何番ぐらいまで教えていただけるとありがたいです…
700 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:51:08 ID:CeA5jSkK0: 謄本上げに行く気マンマンじゃないですかw
701 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:51:12 ID:UPmhexPD0: >>696
廃業してからほかに仕事をしてる様子がなかったとか
母親が介護の必要があったとかいう情報もあるみたいだから
２年間でちょっとずつおかしくなっていったのかもね。

で、起死回生を狙った金策で幸せ計画が裏目に出て追い詰められ発狂。
今回の不動産トラブル？はきっかけではなくてトドメだったのかもという印象。
702 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:51:28 ID:KDvavlhQ0: そんな厳しい経済状態で　長男よく大学受験させてもらえたね。
703 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:51:57 ID:hKUNno680: スレを>>1から読んだのに､
事件の真相が全くわからなくて俺涙目
704 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:54:32 ID:EhmH2VzBO: >>698
なぜ『自滅』しか考えず『他者からの殲滅』をはずす？
705 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:54:40 ID:FluSAqqKO: >>682
足立区の梅田だからね
何があっても不思議じゃない罠
706 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:54:53 ID:9YzCqxlI0: >>688
「さて、やるか。」って感じだったのかな
最初の頃は何かにキレて暴れまくったんじゃないかみたいなイメージだったけど
決意の上での「無理心中」だったなら、もっと上手なやり方があったと思うけどな・・・
707 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:54:54 ID:lk7jcG4e0 BE:204538853-2BP(500): >>700
いや、路線価を調べようと思って…
大体いくらぐらいなのかがわかります。
708 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:55:01 ID:KDvavlhQ0: 長男の受験結果が気になるのは僕だけ？
709 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:55:39 ID:pq4qWvSnO: 欲に目がくらんだ、その欲は？
710 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:55:58 ID:NCkEY44I0: >>696
一人じゃないし、しかも子供が二人だからな…。
2年間は狂わせるには十分な時間かと。

>>699
全然大体じゃねーｗ
711 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:56:00 ID:AzCqpHJ20: >>687
そこはホント謎。
まるまる4800入ってきたとしても、彼の夢見た一戸建てでふっとぶ
（というか足りない）金だし、長男大学予定だし。
次男は給食費も修学旅行費も払ってもらってないなんて話が出てるけど、
長男の学費どう工面するつもりだったのか。
そして今後の生活費は？

と思うとだんだん、実は家族のこと考えてのことではなくて、
目先の借金返済に困ってのことのような気がしてきている。
遺書の家族の家のくだりは、なんつうか体裁のとりつくろいみたいな。
712 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:56:12 ID:InaWZlho0: うちも元自営で借地
もし銀行が金貸してくれてなければ一家心中しててもおかしくなかった
今は店舗部分を他人に貸して家賃収入で生活してる
この人も借地権を手放さずに貸店舗で収入得れるような形に出来なかったのかな
713 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:56:24 ID:6Ht93L/f0: >>707
ああ、裏取引があって不動産屋からもらえるはずの金が入らなくなった
と考えてるのか？
714 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:57:23 ID:VrOtdRfI0: テレビ局に手紙送った段階でもう後戻りできなくなったんじゃないかなあ。
親戚に通帳送るあたりから、徐々に決意固めてたんじゃないかと。

どっかで引き返せればよかったのにね。
715 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:57:52 ID:1IycIrPW0: 何だか用語がごちゃごちゃになってるのじゃないか？
売買出来ると言う事は、借地権の新法、旧法を問わず期限満了前に
なるので更新料が発生している訳ではない。
契約時に必要になるのは、地主に対する名変料、建替も条件になっている
場合は、建替承諾料も発生する。
建替承諾料が売手、買手のどちらが負担するかは契約条件による事になるぞ
716 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:58:24 ID:S9LCPo/60: >>682
まとめ、みたいなものを記してるから、理解してるのかと思った。
でも、デベロッパーが開発する場合、底地権者が理解しないで進めるわけないだろ。
不動産屋じゃなくても、物事の基本じゃねえかよ。
先物を売買する不動産屋もあるらしいが、そんなの、デベロッパーにはあり得んし。
もっと、論理的にレスしろよ、アタマ良さそうなんだから、混乱する。
717 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:58:30 ID:USYQ2uSi0: つーか2月11日が祝日だったのが原因だったりしてな・・・

銀行が休みで振り込まれていなくて
「騙された！」と勘違いしたとかな・・・
718 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:58:54 ID:nVamCjmC0: つーか他殺説は息子が父親がやったって言ってるんだから
可能性はゼロに近いだろ
719 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:59:09 ID:lk7jcG4e0 BE:190902672-2BP(500): >>713
いや、借地権売買で４０００万ってあるのかな…と思って。
東京とかだと普通なんですか？

今の段階じゃ、どっちが悪いとか、ちょっと分からないような希ガス。
720 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 04:59:40 ID:6Ht93L/f0: >>718
それ第一報だけで信憑性低いんだよ。
721 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:00:43 ID:NCkEY44I0: >>711
まあ田舎に小さい家なら何とかなるんじゃない？
願望も入ってるんだろうけど。
722 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:00:45 ID:VrOtdRfI0: >>715
20年に一度払う契約になってる更新料があって、それが既に滞ってたんだと。
この父親の父親の代からの借地なのね。
もう自分の土地みたいな感覚だったんだろうなあ。
723 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:01:56 ID:AzCqpHJ20: >>719
値段的には2500が妥当な物件だが、トーチャンが4000以上なら売るといったため、
「じゃあ4800で」となったとのこと。
マンション開発が決まっている土地なら、ありえないことではない。
724 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:02:12 ID:6Ht93L/f0: >>719
東京は普通にあると思うよ。
じいちゃんの家は借地で８千万くらいだったかな。目黒だけど。
でも、場所によりけりじゃないのかな。
725 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:02:24 ID:9VLdU4Co0: >>707
東京都主税局＜路線価公開図面＞
http://www.tax.metro.tokyo.jp/map/adachi/index2.html

ただ、取引価格と路線価が乖離してる場合は路線価を調べても意味がない場合もある
今現在は実際の取引価格で計算されることも珍しくないらしい
726 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:03:01 ID:VWn/PZj70: また東京か？
727 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:03:08 ID:xBGunWqH0: 長男もよく大学受験とか受ける気になったな
金無いの分かってんだから就職しようとか思わんかったのかな？ｗ
728 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:05:26 ID:AzCqpHJ20: >>721
長男の大学はまず都内だろうから、
都内から動く気なんてなかったと思うが。
金がないのに長男に一人暮らしなどさせられるばすもなく。
通学させると考えると、交通費問題でそう遠くに引っ越すわけにもいかん。
729 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:05:39 ID:lk7jcG4e0 BE:81815832-2BP(500): >>723　>>724
とんとん
東京だと、借地権でも結構するんですね…

>>725
とんとん
そこで、路線価と借地権割合がどれくらいなのかなぁ、って
思いまして…借地権割合７０％ぐらいなの？
730 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:06:36 ID:InaWZlho0: あの場所ならコンビニとかに店舗貸して収入得られたろうに
なんで手放してしまったのか
その辺の話に詳しい知人とか相談相手がいなかったのかな
731 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:07:07 ID:ekGvCSpO0: >>727
さぁ、どう思ってたかは知らないけど、2年前から廃業状態であったなら
所得もかなり低く申告してただろうし、進学資金はすべて奨学金頼みだったんじゃないかな
732 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:07:52 ID:9VLdU4Co0: >>729
ここの画像見ると前の道路は4車線道路
70%だと中層住宅地域だから、この場所だと80～90%あってもおかしくない
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080211/crm0802112123023-n1.htm
733 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:07:55 ID:HFoF9nbq0: >>727
奨学金があるだろ
それに一応家はあったわけだしさ
734 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:09:09 ID:oLocMDYO0: もし会社名義で借りていたら、廃業して会社が無くなったら契約はどうなるの？
735 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:09:26 ID:Ev7ER4Bn0: てか路線価はあくまで税金算出用だからな。
736 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:09:42 ID:ekGvCSpO0: >>728
都下なら2500万のマンションとかいくらでもあるよ
通学費用は申請すればそれも含めて奨学金で賄えるのでは？
737 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:09:52 ID:NCkEY44I0: >>728
田舎なら2000万台で大丈夫だから
残りのお金でなんとかする…くらいじゃね？
738 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:10:17 ID:9VLdU4Co0: 住居地域だった・・・ｗ
739 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:10:43 ID:VrOtdRfI0: 借地権の期限は平成32年ってなってた。
て事は少なくとも前の更新だった８年前から更新料滞ってたんだね。

今回の売買契約書自体に「供託」って文字があって、ゼロの弁護士は
「地主と容疑者の間で何か問題があったのでは」みたいに言ってたけど・・
740 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:12:35 ID:AzCqpHJ20: >>736
いや遺書の理想が高いのと、
お金もらう前提で新居探していた不動産屋との間に
4000万円の中古の話がもうあったという噂だから。
（ＴＶにも新居相談されていた不動産屋は出演済み。
現住所から離れたところで探していたような感じではなかった。）
741 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:12:52 ID:lk7jcG4e0 BE:54544122-2BP(500): >>732
とんとん
そんなに割合高いんですか…すごいな、東京は。
742 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:13:06 ID:InaWZlho0: あ～、でも１６坪じゃ借り手も相当絞られるか・・・
倉庫として持っていた借地も大して坪数なさそうだし・・・
例え貸しても一家5人じゃ厳しいな
743 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:13:35 ID:ekGvCSpO0: >>739
自分まったく分からないけど、今回の件はまずそこからクリアして
いかなくちゃどうにもなんない話だったのでは？
744 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:15:50 ID:lk7jcG4e0 BE:545436285-2BP(500): >>739
供託って、地主が借主から今までもらっていた賃料を
供託してるってことなのかな…？

あの弁護士、もうちょっとはっきり説明してほしかった。
なんか誤解だけが生じそう…
745 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:15:59 ID:TY1gCcG10: 不動産トラブルの殺人というと練馬の一家惨殺を思い出すけど
今回はトラブルの相手方ではなく自分の家族を殺してるんだよな
そこが謎だわ
746 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:16:32 ID:8NsM5pPy0: 投機に失敗したから一家心中ってこと？
747 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:20:54 ID:ATiXQaSd0: >743
金は早急に必要だわ、借地ならではの複雑な問題山積だわ、
金が欲しくて前のめりに不動産屋とは交渉を進めるわ、でニッチもサッチも行かなくなったんだろう。

プッツンしていく過程は理解できるが、次男の両手首切断は許せない。
748 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:21:09 ID:NgqmXnuG0: 容疑者も、相当ノイローゼみたいになっていたんだろうね・・

当初、借地権って報道があったから、自分の土地に対する借地権を他の人に貸すという訳ではないんだね。
上レスみると、そもそも容疑者が持っている権利自体が借地権だけみたいだからね。

かなり資金繰りに追われていたんじゃないの？
この一件だけじゃないだろ・・・・
749 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:22:06 ID:72D6AEXG0: 不動産屋に
「地主の承諾なくても売買できますよー」
「１割の４００万渡せばダイジョブだよー」
とか乗せられたかな。

しかし地主さんは
「更新料払ってないしダメだと言ったろだろー」
「売買しちゃったの？　じゃあ４００万は頂くよ」
「借地権契約に違反したから、即刻更地にして立ち退いて下さいよ」

って感じでガーンなったのか
750 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:23:14 ID:VzKsyKWP0: なんだかサッパリわからん・・・
馬鹿の俺にもわかるように、誰かこの不可解な無理心中事件を３行でまとめてくれ
751 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:24:11 ID:YMhcwY/1O: ズームインの辛抱さんに期待しよう！！
752 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:25:31 ID:amtosSyoO: 15歳少年は手首切断状態だろ？
オナニー出来ないのはいくらなんでも可哀想すぎるだろ
753 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:25:42 ID:InaWZlho0: 地主さんって曲者が多いから一度ヘソ曲げられると結構大変なんだよね・・・
754 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:26:54 ID:yZF5aKqaO: 長男には何もしなかったのは18才で大きいから自分でなんとかやっていけるだろうって、思いもあったのかな。
一番、背負うものが大きすぎるというのに
755 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:27:08 ID:EqdCv0Kf0: だから犯人は長男だって
756 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:28:09 ID:TY1gCcG10: >>748
借地権って30年や50年も借りられる権利だから
実際は所有権とあまり変わらないんだよ
家も人も100年後には存在しないわけだし
757 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:28:11 ID:mU/YgEG90: >>750
足立区で
佐々木亨、その母、妻が死亡
重症を負った二男、長男はまだ存命

以上
758 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:29:57 ID:lk7jcG4e0 BE:122723633-2BP(500): こういう問題の多い場合は、手付け金とかじゃなく、一括決済じゃないの？
そうしないと、お互い不幸なことになるし…

親父さん、こんな事する前にいろんな所に相談すれば良かったのに…
少なくとも、最悪の状態にはならなかったと思う…
759 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:30:10 ID:AzCqpHJ20: >>750
・契約はグレーゾーンの怪しいもので、お父さんが騙されて無一文
・契約はまともだっだが、お父さんが入ってくる金について大きな勘違い
上記のどっちか。
760 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:30:13 ID:eFxggnSH0: 工場を辞めた従業員に両手失った人っていないんだろか
761 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:30:53 ID:VzKsyKWP0: >>757
ありが?
762 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:32:11 ID:ATiXQaSd0: >754
事件の度に「そんなことするなら暴力団の事務所に殴りこみかけて死ね」
という意見が書き込まれるが、暴力は弱い者に向かっていくもの。

長男ならば一人でも大丈夫とか…そんなご立派な考えではなく。
たんに長男には勝てない、犯行を阻止されると考えただけだと思う。
763 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:34:28 ID:5GIYbnUCO: 宅件の人が、最初は顔出しだったのに、顔を隠すようになり、次には声と背景に加工がされるようになったね
764 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:35:29 ID:ekGvCSpO0: 不動産屋もまさか8年前の更新料も払わずに借地権売りに来るとは思わなかったから
そこは確認しなくてもいいと思ったとかじゃないのかなあ～

と、訳も分からず言ってみるｗ
765 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:36:07 ID:NgqmXnuG0: >>756
上レスで、地主が国と地権者ってレスあるけど、本当なの？
国税を滞納しているんじゃないの？経営が苦しかったなら、相続税だけじゃないかもしれないし。
それに借地権の契約も、実際のところどうなってたのか疑わしいし・・
766 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:40:56 ID:x5tIeQdM0: とんでもないバカ親父だ
死んで正解だけど家族が憐れだな
767 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:42:15 ID:AzCqpHJ20: >>765
それは日テレのニュースではそう説明していたような。
家屋の建っている土地と倉庫の建っている土地があるらしい。
768 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:43:07 ID:gFY5PO8l0: 不動産屋の道義的責任が云々されることになるな。
769 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:44:08 ID:6Ht93L/f0: >>768
普通の会社なら、無効にしてなかったことにするはず
なにかごねるんなら怪しさ倍増。
770 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:46:03 ID:5GIYbnUCO: 地主がこの二つの土地を相続するための税を物納したからどっちかが財務省のものらしいよ
771 ：名無しさん＠八周年 ：2008/02/15(金) 05:46:48 ID:o9NpUqCE0: >>762 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:32:11 ID:ATiXQaSd0
>>暴力は弱い者に向かっていくもの。
すごく哀しいけど、奇妙にも納得した。
772 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:47:06 ID:guUTbCPNO: 借地権というのは、土地の上を使う権利で下は地主が持っていた
当然、上を使う権利を所有しているから売ることも出来るけど
借地権は契約で、更新料を土地の所有者に払わないといけない。
供託ということがよくわからないけど、おそらく更新しないままになっていたんじゃないかな？

借地権を売った金がそのまま入ると思ったのに、
今までの借地権の更新料で大半がなくなってしまうことを後になって知ったのかもしれない
773 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:48:52 ID:NgqmXnuG0: >>767
常識的に考えて、国有地（税金の滞納で差し押さえ）の借地権を勝手に売ることは出来ないんじゃないの？

そんなことを、ちゃんと不動産業者に説明しているのかなあ・・
不動産業者に対しても、あまり深く借地権のことについて説明していないんじゃないの？
774 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:50:45 ID:yZF5aKqaO: >>762
あぁそうか、弱い方へいきやすいものね。
775 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:51:01 ID:6Ht93L/f0: >>773
常識で考えろよ。
借地は占有権だよ。地主がどうであれかわらない。
776 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:51:54 ID:9B66rFGkO: 最初の頃に報道された

『父親の頭部の外傷』

は誰が付けたんだ？
自分で自分の頭に鉈を振り下ろすのか？
有り得ないよな。

そこが全く報道されなくなったところに、何かの力が働いているとしか思えないんだが。

みんな不思議に思わないのか？
777 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:53:53 ID:iBh8DB3E0: 不動産業者って極悪詐欺師・葛飾のハイエナのことか？
778 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:54:08 ID:9VLdU4Co0: >>772
供託ってのは更新料や地代の額に納得できない場合（値上げとか）
払う気がないんじゃなくて額に納得できないから
地代や更新料を供託所に預けますって意味だったはず
779 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:55:48 ID:NCkEY44I0: >>776
そりゃ親父とはいえ殺されそうになったら抵抗するだろ？
780 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 05:57:25 ID:Ni0HxtpR0: 確か梅田2丁目だったな
路線価は273Cで実勢価格は坪150弱あたりじゃねえかな
781 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:01:52 ID:3Z5r0Bbg0: >>754
居たら犯行を止められると思ったんでは。
15歳では抵抗できなかったんだろうね。
782 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:02:44 ID:guUTbCPNO: >>778
あぁそうだそうだサンクス
783 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:03:08 ID:9B66rFGkO: >>779

現時点で父親が犯人になっているのに、『誰に』殺されそうになったんだ？
784 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:03:54 ID:vRNVwz3o0: また中国が原因か。
785 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:03:59 ID:5SOf82gUO: 日テレドラマ化決定だな。
786 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:04:38 ID:yZF5aKqaO: ん？父親は誰にやられたんだろう。
787 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:05:32 ID:HGohnd1P0: この親父、愛情つっても結局家族に万能感持ってたんだろうな
自分の所持品だと
エゴの塊で、それぞれの家族を一人の人間扱いしてなかったんだろう
仲良し家族とは良く言ったな
もともと約束された結末と思えてならない
788 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:05:45 ID:9uoty7SH0: >>776
ここは足立区
尾崎豊だって凍死で済まされた街だぜ

死体からはどう見ても暴行死だったわけだが
789 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:06:20 ID:6DLIxNc7O: この親父が三年前小泉に投票していたとしたら笑えるな
790 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:06:57 ID:3Z5r0Bbg0: 少し前中古の家買ったんだけど、権利書とか見てびっくり、接道してなかった。
契約前だったんで売主に連絡して、問題自体は解決したんだけどさ。
この親父、借金・借地で夢語りすぎだ。次男は部屋なんかなくても腕欲しかったろうに。
791 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:10:03 ID:SLhT43VzO: >>790
そりゃ、そういう土地もあるでしょうに
792 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:12:07 ID:ZpeSvT/H0: 一言も新聞報道されてない理由はわかるかい？
財務省の土地の意味がわかるかい？

つ【同和の土地】
793 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:12:29 ID:3Z5r0Bbg0: >>791
そういう土地もあるだろうけどさ、まがりなりにも中古一戸建てだった訳で。
手違いか意図的なものか、その売主も接道してないのを知らずに買っていたと言う。
794 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:15:17 ID:NCkEY44I0: >>783
お前、何言ってるんだ？
親父に殺されそうになった、次男は抵抗しないで素直に殺されたと思うか？
795 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:15:22 ID:ZpeSvT/H0: 足立区と言えば【同和】同和と言えば【足立区】

地主の井出野さん.......もろ同和じゃん

この事件はマスコミは中々報道できないだろうね

来週発売の週間現代か週間ポストに期待ですよ
796 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:16:03 ID:G7+sSGP60: 今回は青木雄二が生きてたら漫画にしそうな勢いの
法の隙間をついた、グレーな白なんだろうな
797 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:16:39 ID:fcbaad/v0: この事件、おれたちの出番のようだな。
798 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:17:36 ID:tYz36iJZ0: >>789
こういう自滅型の奴はミンスに投票してるよ、絶対に
799 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:19:15 ID:eFxggnSH0: 大学出れないなら両手ない方がいいような気がしている俺はやっぱりおかしいんだろな
800 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:20:31 ID:x5tIeQdM0: >>787
そうゆう親父多いよね　昔の教育が悪かったのかな？
801 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:22:11 ID:NrE+jPYr0: 障害者年金で生活出来る
802 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:23:44 ID:FluSAqqKO: >>799
昨日までｵﾅﾇｰしてた手が
明日から無くなると考えてみなよ

大変なことだぞ
803 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:24:55 ID:leuVhKrW0: 数年前に梅島駅前に急に現れた不動産屋だったら・・・
804 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:24:59 ID:x5tIeQdM0: >>790
それが次男は今じゃ落ちぶれて部屋ナシ手首ナシだ　やれやれ
805 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:25:00 ID:KAjGoQg60: なんで全部無くした？
俺の叔母さんは土地の取引で儲け話を持ちかけてきたヤクザに引っかかり
全部とられたけどそんな感じで無くしたのかな？
806 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:25:02 ID:NCkEY44I0: >>800
教育じゃなくて社会がそうだったんでしょ
807 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:26:44 ID:9B66rFGkO: >>794
父親に殺されそうになった次男が父親に反撃した結果、次男は両手首を切断されたって事？
でも、父親は頭部の外傷と頸動脈以外には外傷が無いんだろ？　
次男は一撃だけで諦めたのか？
反撃するくらいなら、外に逃げないか？
事件の残忍さのわりに、口論や叫び声が聞こえていないのはなぜだ？

と、色々考えてみると納得出来ないんだ。
808 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:28:55 ID:l9mhXBl20: 「一版の人には複雑でわかりにくい契約」って
詐欺契約の婉曲表現だから
ひどくだまされたんだな

契約内容詳しく公表されんかな
809 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:29:56 ID:yun9/MaZ0: 借地権は、土地所有者の承諾があれば譲渡可。借地権の評価割合は一応決まっていて該当土地の40％とかいう形で各地域ごとに異なる。これは、国税庁のＨＰを見れば分かる。

土地の所有者が、地主Ａと地主Ｂ（財務省；たぶん税金滞納かと）の二人？いる。それぞれの所有者は個別に承諾して借地権の譲渡ができる。
土地の位置関係が分からないけど、公道に面していない土地は建物が建てられないので、
そういう土地については借地権を買っても普通意味がないので、公道に面する土地と一緒に譲渡を受けないとダメ。
こういう結果になったのだから、地主ＡＢの少なくともいずれかが反対したのと思う。
周りの土地が更地になっていることを考えると、借地権更新間近の土地について
新たに第三者への借地権譲渡を承諾する方が稀のような気もする。

今回の借地権譲渡の契約書は、亡くなった父と借地権譲受予定の者Ｃの二当事者間のものと思われる。
借地権買受け予定のＣの意図はもちろんよくわからないけど、一般的に考えられるケースとしては、
利用目的。将来周辺土地が一括買い上げされる際に高値で売る投機目的。
周辺土地の関係者又は将来取得希望者が、将来の土地売却に備えて事前に権利関係を整える目的などが考えられる。
借地権譲渡の契約は、亡父の所有権付き建物の譲渡も同時に行われているけど、
こうした惨劇になった結果からみると、
「借地権の譲渡」と、「建物の譲渡」がごちゃごちゃに入っていたため、
十分、義務を理解していなかったのでは…？と推測されないか？

「考えられる得る」条項としては、
・借地権譲渡の許可取得を亡父側の義務とする
・地主の許諾を得られなかったときは、
亡父側は違約金及び損害賠償する義務を負う。
亡父所有の建物について買受人と賃貸借契約を締結し、亡父側は直ちに建物から退去する
建物の賃料は地主許諾が得られなかった違約金・損害賠償と相殺する。
みたいな・・・。結局、4700万円は入ってこない。
他方で、地主からは今回のトラブルで更新拒絶・明け渡しを迫られていたのでは？
地主さんも新たな占有者に入られると立退トラブルに巻き込まれることになる？
810 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:30:13 ID:x5tIeQdM0: >>807
次男は気絶したから死んだと勘違いしたんだろうね
811 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:30:19 ID:eDJ4X2oOO: >778
そう。
家賃なんかの値上げで、それに納得できないからと、払わないでいると、家賃未納で出ていけと。
かといって、今までの家賃を払っても、受け取らない場合、法務局で供託制度を使って、法務局に納める。
812 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:31:55 ID:Eml/7mZN0: ＞「欲に目がくらんだ自分の責任です」「母親には車いすで生活できる家を、
＞（妻の）和子には好きな洋裁をする家を、子供たちには自分の部屋をプレゼントしたかった。
＞全部なくしてしまいました」「死んでおわびします」

勝手な人は、最期まで勝手だな。
家族が欲しかったのは、そんなモノじゃなくて、命ある未来だろうに。
813 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:32:38 ID:rZaszDZs0: 一人で死ねばいいのに
814 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:32:43 ID:WKAWnTRa0: 自分がうまくいかなかったから家族も頃して逝きますか..........
815 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:32:57 ID:NCkEY44I0: >>804
それどころかこのペースだと家ナシだな。
816 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:34:18 ID:9uoty7SH0: このへん
つくばＥＸができてから急に地価が上がったんだよね

しかも幹線沿いだし
ボロ屋が並ぶ地域だから再開発地区に指定される日も近いはず

それを見込んで地上げがあったとしてもおかしくないね
817 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:35:03 ID:FluSAqqKO: >>788
皇居側からみて
荒川の向こう側は修羅の国だからね
昔っから。
818 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:35:17 ID:HGohnd1P0: >>806
いや、教養が無い、頭が悪かったんだろう
819 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:35:25 ID:WKAWnTRa0: >>816
地上げネタに騙されたか　欲がくらんで、、、？
820 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:37:03 ID:xBGunWqH0: 騙されたみたいな物言いを綴るならちゃんとどうして騙されたと思ったのかとか書いておけよ親父
821 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:38:42 ID:mU/YgEG90: 父親が事件の数日前に鉈を購入していたらしい

いまＮＨＫでやってる
822 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:39:50 ID:NCkEY44I0: >>818
心中という結果に及んだことは頭が悪かったとしか言いようがないが、
家族に対する支配的な考え方というのは、教養とは別だと思うぞ。
そもそもこの事件自体、別に約束された結末とも思えない。
選択の間違いを重ねた結果だな。もちろん間違いを犯す要因は
この親父の中にあったんだろうけど。

ま、ここでこの人の教養を話し合っても不毛だけどな。
823 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:40:25 ID:3Z5r0Bbg0: >>820
自分の不手際でマズイ、しまったと思ったことは認めないクチなんだろうな。
あくまで騙された、向こうが悪いって周囲に思って欲しい。
その為には身内殺めちゃってもかまわない。
824 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:40:40 ID:gcaPI57d0: 怒らないでマジレスして欲しいんだけど、
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
825 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:40:55 ID:KdRcD6xkO: おわびって、家族道連れに現実逃避しただけなんだが。
真面目な人ではなく、人の目を気にする人だったんだろうな
826 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:42:50 ID:njEwwyDw0: >>820
多分状況が理解できなかったんだと思う
要するに今住んでるところから出て行かなきゃならなくなったと
それでパニックになったと

あの地域は間違いなく近々再開発されてマンソンが立ち並ぶところになる
つくばエクスプレスの開通にともなう異常な地価高騰が背景にあって
そんな中でも比較的買収しやすいＢ地区

それに地主が乗っかって不動産業者と結託した

でもそんなことはオヤジさんには理解できなかったんだろうね
827 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:43:03 ID:gx/ZBC6W0: >>67
よくわからんけど、現状ではこんな感じ？

相場2400万が4800万になり、欲に目が眩み立て直せると思った矢先に全て失う。
　↓
なにもしなければ一家全員が路頭に迷うと自殺か無理心中を決断。
　↓
財産を失ったことは騙された本人にも責任があるとしつつも宅建業者にはめられたと日テレに手紙。
　↓
自宅遺書から、体の悪い母親だけ連れて行くことも考えたが
○○○で４人殺傷。

地主への謝罪は、
借地権は地主泣かせの権利で、借地人と地主が仲が悪いことはよくあることだし
滞納も含め借地権を振り翳してたことへの謝罪じゃないのかな？
地主が物納（利用できない土地と判断）した時にももめて、そのことへの謝罪とか。
んで自殺の動機を高めるために（自暴自棄）、存在がなくなれば
という意味での「死んでお詫び」
828 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:43:15 ID:SBLWi8HF0: >>819
でしょうな。ただの底抜けのバカだったんだろう。
とんでもなく無知で思考力ゼロのアホ親父だったんだろう。
829 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:43:18 ID:guUTbCPNO: 借地権は契約期間は切れていたのかな？
830 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:43:48 ID:rkDUnYFe0: 売る土地や建物もなく借金漬けに成りつつある俺はどうすればいいのかと
無差別テロでもしろというですか
831 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:46:36 ID:xBGunWqH0: >>826
土地売買の事とかよく分からんのだけど
このまま契約通りに進行してたら4800万はこの親父の手元には残らなかった状況なの？
832 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:47:20 ID:EqdCv0Kf0: だから犯人は長男だって
833 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:47:48 ID:HGohnd1P0: >>822
俺の感想だから気にしないでくれ
真相なんてわからんし
こういう思考（心中）は色んな考え方と自分の考え方を比較した人間なら
エゴだとわかるが、遺書にはその思考がまったくなかったので、
額面通りの事件なら教養の無さを感じるなぁと、それだけ
834 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:48:26 ID:Ni0HxtpR0: >>831
残ってたらこんな事件になるまい
835 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:48:35 ID:x5tIeQdM0: >>824
ニートが多いからに決まってるだろ
だから何？
836 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:48:48 ID:iJ7UhOp70: >>824
おまいさっきNHK実況にいたな
837 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:49:32 ID:Eml/7mZN0: しかし、この事件を考えると
麒麟・田村の親父の「解散」は、英断だったな。
838 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:49:47 ID:E7dGbNNO0: 地主ともめてた件ってのがよくわからんな
それが騙されたことに要因してるようなことを言ってる気がするんだが
839 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:51:40 ID:xBGunWqH0: >>834
んー、なんで残らない事になるのか分からないんだよね。

一応契約相手も４８００万で契約ＯＫしてるみたいだし、、
地主との絡みとかなんかで素直にそのまま全額残るわけじゃないような仕組みが色々あんのかね？
840 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:54:11 ID:Eml/7mZN0: >>835-836
数年前からある有名なコピペだ。釣られんなよ。

つーか、「お前も、この時間に書き込んでんじゃん」とか
「そうやって、人の弱みに付け込むような発言をして、
　徒に人の心を煽って楽しむような人間に育ってるお前の方が、親が泣く」
とか言っておけ。
841 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:54:31 ID:NgqmXnuG0: >>833
結局、全部人のせいにして、回りの人を巻き込んで死んでいったんだよ。この容疑者は・・
すごい身勝手な考え方だと思う。

マスコミにまで手紙を送りつけて、自分のせいではなく回りの人のせいだと言い張ろうとしている。
容疑者に責任はまったく無かったような言い方までして・・

借金があったり、商売がうまく行かなければ、商売換えするなり行政に相談して自分で解決する努力をしなければいけなかったんだよ。
最後まで、自分で泥をかぶりたくなかったからこうなったんだろ？
無知以上に、かなり身勝手だと思うよ。
842 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:54:46 ID:9/XFDZL/0: 地主と業者が結託して容疑者を叩き出したってことかな？
843 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:55:23 ID:G2vOCVM8O: >>824
普通に学校行く前だが
時間あるときは携帯やパソコン使うだろ？
844 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:55:28 ID:njEwwyDw0: >>831
おそらく非常に単純なトリックだったのではないかと思う。

通常借地権であっても立ち退かせるときには地主は小さな土地を譲渡するもんなんだ
大抵は私道に面した奥の土地だけどね

だからオヤジさんが状況を理解していたなら
立ち退きと引換えに狭いけれども代わりの土地を地主に要求できたはず

でもオヤジさんは知識がなかったんで
一円ももらえずに立ち退く羽目になった

しかも不動産業者には「この土地ウン千万円で売れるんですよ」とかなんとか言われて
根拠もなく期待してしまった

そんなところではないかと思う
845 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:55:30 ID:kWa07tST0: 築何十年の家＆工場だッヶ？
解体費用が洒落にならない高額なんではないかな。
アスベスト使い捲りでさ…
846 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:57:35 ID:bpXB9ywn0: 死んでお詫びします　×
殺してお詫びします　○
847 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:57:43 ID:Ni0HxtpR0: >>839
契約の内容があきらかにならないとなんとも言えんね
仕組みは不動産屋次第でどうにでも作れるからね
848 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:58:38 ID:bAmP+Tnq0: 勝手に死ねば良いだろう？

一々メッセージなんか残すなよｗ
849 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:58:47 ID:E7dGbNNO0: 真面目そうな人だから、人任せに信頼して絶望的な状況に追いやられたように見える
そこで人生最大の爆発がきて錯乱状態での凶行なのかな。人間どこで踏み間違えるか恐ろしいな
850 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:59:05 ID:tQgRXEWE0: テレビ局に送るってことは、すべて公開していい内容のはずなのに、
なんでボカすんだろうな。
日テレに送ったのは間違いなんじゃね。
851 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:59:16 ID:x5tIeQdM0: >>841
惨殺の仕方といい遺書をマスコミに送りつけたり劇場型犯罪だな
852 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:59:20 ID:yun9/MaZ0: >>839
横レスごめん
たぶん、普通は、許諾をもらうことを条件にしてるから、
契約の効力が発生してないからじゃないかと思われ
853 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:00:34 ID:NCkEY44I0: >>833
うん。言おうとしてることはわかるんだけど、そのエゴの基準、
いわゆる「常識｣って社会の状況によって変わってくるものだと思うよ。
確かに遺書から感じる思慮の浅さなどは俺にもあるんだけど、
それはエゴを感じないからじゃなくて、社会にこの理不尽さの解決を委ねたにもかかわらず
その委ね方があまりにも杜撰な事。命を賭してまで託したにしてはあまりにも杜撰。
で、エゴに戻るとこの父親絶対君主的な考えというのは、ある程度の古い世代には
多かれ少なかれ共通のものがあると思う。だから教養だけの問題じゃないと思うんだ。
もちろんその在り方を間違えたのがこの人だったのだろうけどね。
854 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:01:19 ID:9jGK2AgjO: 朝日に送れば良かったのに…
855 ：四条大宮 ◆9JoETFI9gc ：2008/02/15(金) 07:01:20 ID:JSeOswsh0: この親父の携帯はＳＢじゃないだろうか
角度の高い推測だが
856 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:01:28 ID:bAmP+Tnq0: 早くウザイからこのスレ辞退削除しろよｗ鬱陶しいｗシッシッｗ
857 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:01:29 ID:guUTbCPNO: >>839
おそらく借地権契約がきれていたけど
地代供託している間は、借地権の所有権はまだ地主に戻っていなくて
売る事が可能だった。
でも、売ったと同時に新たに地主と借地権契約しなければならない義務が生じて
その額が4800万円よりデカかったのかも
858 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:01:35 ID:GbssSxXEO: 結局道連れがほしかっただけなんだろ
通り魔や殺人鬼となんら変わりないただの基地外
859 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:01:37 ID:s2wTmPFHO: 手紙を出すことで自分の背中押したんだな
もう後戻り出来ねえ！届くまでに実行するしかねえ！ってさ
しかし解りにくい遺書だな。事実をきちんと解明してほしい
860 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:01:46 ID:G4yRu9P00: 死ぬなら、てめぇー1人で死ね
861 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:01:46 ID:3Z5r0Bbg0: >>849
真面目と言うより、他人を気にしてモノを言えない人に思える。
自分が傷つくのを恐れて、家族にも本音を言えなかったんだろう。
862 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:01:58 ID:njEwwyDw0: >>851
そう
その点が気になる
素人にしてはできすぎている

確かにオヤジさんが地上げにあって二束三文で借地権を取り上げられたことは想像に難くない

ただあれだけの事件は素人には無理だ
相手が女だからって一人であんなに殺せない
女って想像以上に凶暴だぞｗ
863 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:03:10 ID:AQkORKcg0: 息子よ、必ず生きろ。
864 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:06:06 ID:lI4SH1V8O: 地主はお国つーらしいけど。
865 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:07:30 ID:x5tIeQdM0: >>853
君の言う通り古い世代のエゴだよ
その古いエゴと現代の劇場型犯罪がミックスされてる
866 ：839：2008/02/15(金) 07:07:31 ID:xBGunWqH0: ふむふむ、、、色々とレスありがとう。

>>857さんの言うような流れが一番ありえそう・・・かな？
もしそうだとしたら結局借地の契約更新をしてこなかった自分が悪いだけという自滅でしかないわけか。。。
867 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:07:37 ID:E7dGbNNO0: >>861
確かに言うべき相手に言わずに、内々で解決？してるね
普通なら家族と団結して問題？に向かうべきだったのに・・・
868 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:08:05 ID:NgqmXnuG0: >>863
偶然いなかった方も、>>1の現場にいたら殺されてたかもしれないよ。
ある意味、>>1の容疑者は確信犯だから・・・

>>862のように、凶暴な人間は何をしだすか分からない。
そこまで自分を追い込んだ容疑者自身の責任は、非常に大きい。
869 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:10:44 ID:fyZnDushO: 変な責任感を発揮しちゃったんだろうな。
ちょっと、理解し難い心理だが。
870 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:11:02 ID:QHueWTdK0: というわけで俺は単に地上げのための一家惨殺ではないかと思っている
立ち退きに抵抗したが故の悲劇ってことだな

とにかくあの辺の地価高騰は半端じゃないしあの辺からリバーサイドまでは
間違いなく再開発の対象になり将来は風光明媚な団地街に変貌する

だいたい手首を鉈で切るのって大変だぞ
包丁で魚一つスパッと切れないだろ？
それを両手なんてなあ
しかも何人も殺害するなんて体力的にあり得ない

どう見ても熟達したプロの犯行

そして犯人は挙がらない
世田谷一家惨殺と同じようにね
871 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:11:10 ID:EqdCv0Kf0: てかね俺の親戚もねそろそろ危ないんだよね
どうすればいいんだろう
872 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:11:26 ID:lsGlj95cO: 日テレで、容疑者は地代の更新料を払っていなかったようだと言っていたぞ。
873 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:12:43 ID:x5tIeQdM0: >>871
倒産して借金でもあるのか？
874 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:13:32 ID:3Z5r0Bbg0: >>867
家族が怒ったり責めたりだけでなく、がっかりされるのも嫌だったんだろう。
新居の夢を語ったり、長男には進学を勧めたりして。
夢実現or一家抹殺の両天秤なんて嫌過ぎる。
875 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:15:03 ID:NgqmXnuG0: >>870
足立区近辺は、もともと地盤が弱い地域じゃないの？
大地震があれば、真っ先に被害が出そうな気がするけどね・・・

私は地方に住んでいてあまり言えないけど、あの地域のあたりはあまり住みたいとは思わないけどね。
団地（高層）なら、もってのほかだよ。
876 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:17:24 ID:x5tIeQdM0: ばあちゃん以外は全員働ける年代だぞ（弟ももうすぐ）
普通はこの程度の不幸で殺人事件にならないけどな　
877 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:17:39 ID:1KfpU1JvO: 何故日テレなのか？

それは、ただ単に巨人ファンだったから、でおけ。
878 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:17:41 ID:4jlEuUPv0: 一家心中って酷いよ　死ぬなら一人で死ねよ
お前が不幸で絶望したからって、家族がそうとは限らないんだぞ
お前が殺そうとした息子の将来はバラ色だったかも知れないのに。
ふざけんなよ　絶対許せない
879 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:18:47 ID:QHueWTdK0: >>875
足立区に限らず河川敷は地盤が弱い
でも規制緩和で高層マンションが建てられるようになった

その走りとも言えるのが佃島リバーシティだけどその後臨海地域にも次々に危うい高層建築ができている
都心は既に手付け済みなんで徐々に郊外に向かっている
その際、一般に日当たりがいい方が売価を揚げられるんでリバーサイドが選ばれる
880 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:19:13 ID:lit8F8B5O: >>875
価値のなさゲな物に高い価値を付けるのがサギの常套手段

まあ交通や買い物の利便性が評価の良さになるんじゃん
23区だし
881 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:21:54 ID:ZZUx3UDi0: 惨めな自分を晒すのが嫌で嫁や息子まで殺そうとしたという事でおｋ？
クズだなｗ
882 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:23:59 ID:m8j2izoN0: 【週刊新潮】“在日韓国人だけ”なぜ安い？孫正義さん「ソフトバンク」の通話料金はヘンです！[02/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203026130/

＜民団中央本部事業局はこのほど、団員を対象にした携帯電話および固定電話のサービスをスタートさせた＞
という前置きで前置きで始まるこの記事は、前半は、民団の役員がソフトバンクの携帯を使えば
役職員同士の通話が無料になったり、本部や支部事務所の固定電話との通話も無料になる、というサービスの説明。
そして、後半では役職員だけではなく、一般の団員やその家族向けの格安サービス『民団特別プラン』について、
こんな具合に説明してある。
＜一般団員にもソフトバンク携帯電話を持ってもらえれば、民団支部との通話が無料になる＞
＜家族であれば（中略）２４時間通話が無料になる＞
＜月額基本料金が４５００円で、▽ソフトバンク同士の通話は午前１時から午後９時まで無料だが、
　午後９時から午前１時までの有料時間帯も月に２００分までは無料。
　▽ドコモ、ＡＵや固定電話にかけた際も、月に２万６２５０円までは無料。
　▽メールもモバイルサイトも使い放題▽韓国の固定電話にかけても１分５円（韓国携帯へは１分１０円）
　――と非常に安い金額で利用できる＞
とまあ、実に破格のサービス内容なのだ。
883 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:24:29 ID:PJjnR1Pm0: 　　　　　　　　＿＿∧::::::::::::::::::::::::::::::::Y⌒Y:::::::::::::::::::::::::::::::::: /_＿＿_
　　　　　　　＼　　ﾊ:::::::::::::::::::::＿_人竺入＿::::::::::::::::::::::::::/　　　／
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884 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:25:38 ID:En5zgjq/0: 借地権といえば「引っ越せますか」ってドラマがあったな。
GAOがテーマ曲を歌ってたが、結局あれは最後どうなったんだ。
885 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:25:55 ID:dT45eXlUO: 不動産屋に騙されたのか？
886 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:26:49 ID:ZpeSvT/H0: 借地権を誤解している人が多過ぎ
借地権とは言え効力は強い

例えば借地権５０年物の物件を買った場合にもし地主が土地を売りたくても
当然『立ち退き料』が発生する
立ち退き料は話し合いだから相場に関わらず『天井知らず』
じゃあ地主が亡くなった場合どうなるのか？
借地権は無くなりませんからそのまま住み続けて構いません

ここで更新料云々語られてるけど５０年後の事を言ってるの？
借地権の更新なんて５０年毎に一度が普通ですよ
887 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:30:01 ID:ot8bjcfmO: しかし、マスコミの奴らが自殺する話は聞いた事ないよな。
一般人を自殺に追い込む事はあっても追い込まれるのは聞いたことない。
888 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:30:38 ID:5QBLXUH/0: 不動産屋の名前はなんていうんだ　? 面白いから便乗で不動産屋に抗議の電話してやっか
889 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:31:21 ID:QEsCLMTm0: １．お金が入るのに(前金入っていたのに…？)、入らないと勘違いした
　ｏｒ
２．お金が入る(もしくは金額が少ない)のに、入らないと勘違いした
ｏｒ
３．4800万じゃ足りないよ…

どれなん？
ゼロでは「複雑な契約書だから勘違いしたのでは」と軽い言い方で
不動産屋叩き的な事は言ってなかったから、１かと思ったんだが。
890 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:31:34 ID:cw0JVYl80: >>870
「二男の親父にやられた」発言は？
891 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:31:48 ID:nASA5nUW0: こういった複雑な取引の場合には業者に入ってもらうとかすればよかったのに。
手数料をけちったばかりに自滅したのだろう。
自分は素人、相手はプロの業者なんだから。
しかも、不動産業者のなかにはやくざ紛いのところもある。
892 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:35:13 ID:5QBLXUH/0: でも　もうあの土地は呪われた土地になったから建物を壊したり新たに何か
作ろうとしたら怪我をしたり最悪亡くなったりする人が出るかもね　(ΦωΦ)ふふふ・・・・
893 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:35:20 ID:tL35m+Wl0: そもそも借地権売買ってナニ？？？　な素人向けまとめ、おながいします。
がんばって読むので、２０行で。

テレビでは、親父の勘違いで契約は無問題みたいな感じで伝えてるけど…？
894 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:35:51 ID:QEsCLMTm0: >>889
間違えたー！！

１．お金が入るのに、入らないと勘違いした(前金入っていたのに…？)
　ｏｒ
２．お金がらない(もしくは金額が少ない)のに、入ると勘違いした
　ｏｒ
３．4800万じゃ足りないよ…
895 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:36:37 ID:EqdCv0Kf0: >>873
ひきこもり１０年以上の４０近い親戚のおじさんが
家庭内（父親・母親）に暴力してるらしい
896 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:37:01 ID:X2zA6hGw0: >>889
もし地主の承諾が実際に得られていた場合だったら、
4800が現実に懐に入ると思ったのに、
地主さんの承諾料・延滞していた地代・税金・借金とかを引くと、
ほとんど自分の手にお金が入らないことがわかったんじゃないのかな
897 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:37:15 ID:UrXf2GWS0: やっぱ不動産系暴力団による殺人か。
犯行状況がおかしすぎるわけだ。
898 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:38:32 ID:bRpwm6NR0: >「欲に目がくらんだ自分の責任です」
>「死んでおわびします」

今の官僚や天下り役人や議員共も
これくらいやっても罰は当たらないと思うのだが？wwwwww
899 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:40:32 ID:uImNcm4d0: どうせ大した額じゃない悪寒。
900 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:41:28 ID:7z3uxmxH0: 意味解らんのですが・・・
901 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:42:24 ID:af+UUAaa0: >>895
匿名で警察に通報すれば?
このままじゃそのご夫婦が危険だよ。
902 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:43:57 ID:X2zA6hGw0: >>893
他の人Ａさんが持っている土地の上に、
Ｂさんが建物を建てるには、正当な権利が必要ですね。
それが一般的に、借地権と呼ばれているものです。
この借地権には、土地を利用することができる権利ですが、
経済的価値がすごく高くて、都内でも土地の価格の70％とかあるわけです。
Ｂさんが建物をＣさんに売る場合、Ｃさんは建物だけ買っても、
土地の利用権（借地権）がついてこないと建物が存続できなくなってしまいます。
そこで、建物を譲渡するときは、この借地権も一緒にＢさんからＣさんに譲渡しないといけないわけです。
ただ、地主のＡさんからすると、勝手に知らない人に土地利用される筋合いはないので、
この借地権を譲渡する際には、原則として地主であるＡさんの許諾が法律上必要とされています。
こんなんでいい？
903 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:44:01 ID:tlMVIPf40: 売買契約は別に違法性はなく、
とっつぁんと地主の関係に問題があったと推測されている。

建物は、借地人の所有ですので、
地主との間の賃貸借契約で建物の譲渡禁止特約を結んでいない限り、
建物を地主の了解なく譲渡することは可能ですが、
それは前記のとおり借地権の譲渡も伴いますので、
結局のところ、その譲渡に地主の了解を必要とすることになります。
地主の承諾なく、借地権（賃借権）を譲渡すると、
地主は原則として借地契約（賃貸借契約）を即時解除することができます。
賃借権譲渡は地主との信頼関係を破壊する最たるものだからです。
しかし、他方、借家権と異なり、借地権は、借地上に借地人が建物を所有しているため、
借地借家法により保護された、簡単には終了しない強い権利です。
財産的価値も高く、借地権付建物を譲渡する取引上の必要性も高いことから、
借地借家法は、借地権譲渡について、
地主の承諾なくとも、裁判所が地主の承諾に代替する許可を借地人に与えて譲渡することを認めています。
http://www.yglpc.com/contents/qa/topics/hto/hto_a014/index.html
904 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:44:31 ID:x5tIeQdM0: >>895
精神科に引っぱってくしかないね
入院は無理でもおとなしくなる薬はもらえると思うよ
905 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:44:43 ID:QEsCLMTm0: >>896
ありがとうございます。
いろいろと支払いがあるのですね。
しかし、延滞金と借金は絶対自分でわかるし。
税金が想像つかなかったかな？

承認料？これがめっちゃ高いなら「地主さんすみません」にならないような

親父さん的には「騙された」と思っているかのような文書で、？　です。
906 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:46:42 ID:X2zA6hGw0: >>905
そうなんですよねえ。
だから、承諾料はそんなに高くないと思います。
税金を考えてなかったと思いますよねえ。
907 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:46:49 ID:MOofxtnY0: 普段、文系をバカにしてる優秀な理系様は借地権みたいな法技術も当然理解してるんだよね？
908 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:46:49 ID:EqdCv0Kf0: >>901
おじちゃんとおばちゃんが危ないのかな…どうなんだろう
頻繁ではないみたいなんだがそれでも通報して警察動いてくれるかな

>>904
ひっぱっていける気がしない

スレチでしたのに?くす
ＲＯＭに戻りますね

でも真犯人は長男
909 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:49:25 ID:QEsCLMTm0: >>902
>>903
ありがとうございます！

ちょっと…他の事も色々見て勉強してきます。
910 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:50:50 ID:x5tIeQdM0: >>908
もちろん警察に相談して引っぱってってもらうんだよ
そのままだと殺されなくても半殺し状態にされるぞ
暴力は段々エスカレートしていくからね
911 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:52:55 ID:tL35m+Wl0: >>902
thx.

建物を買いたいCさんからすると、
Bさんの建物 on Bさん自身の土地という比べ
Bさんの建物 on 地主Aさんの土地という今回のようなケースは、正直めんどい。
だから当然、後者の方の建物の方が価値が低く、値段も安い。
その辺をわかってなかったオサーンが、
前者の取引と同じくらいの値段を見込んでたら、存外安くてぎょあああああって感じ？？
912 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 07:59:39 ID:X2zA6hGw0: >>911
そうなんですよねえ。
後者のケースは建物ただ同然だし、面倒だし。

地主から承諾を得られていたなら、
予想外に代金が安かったか（でも事前に代金は絶対話すからねえ～）
代金自体は想定通りだったけど、予想外に、出費（税金・延滞金とか）が多くて、
ほとんど自分の手に入ってこなかったみたいな感じなのかなあ。

結局、地主の承諾が得られているかどうか、そこがわからないですよねえ。
913 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:00:15 ID:ekGvCSpO0: >>886
借地権の更新は8年前だったのだが、その際払っていなかったらしいよ
914 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:03:58 ID:cw0JVYl80: なんか不自然な事件だ。
状況からすると練馬の一家５人殺し事件と似てるね。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/nerima.htm
915 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:05:17 ID:e6nJDcq7O: 日テレにしか送らなかったから他局はスルーなの？
916 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:07:01 ID:x5tIeQdM0: >>915
他局ではまったく報道してない
内心面白くないんだろうね
917 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:07:35 ID:vLz2cN9H0: 日テレでやってます
(実況だめだから、各自見て)
918 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:07:42 ID:X2zA6hGw0: >>915
お父さんの誤解だったとか思い始めてるのでしょうか？
919 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:09:02 ID:e6nJDcq7O: 日テレ弁護士の説明わかりにくいし
TBSや朝日ならわかりやすく説明してくれるのにな
TBSならもっと騒ぐだろうし
920 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:09:45 ID:9HSOAS/a0: 早く犯人が捕まりますように・・
921 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:10:12 ID:w6QhKzp00: これは転貸借地権のことなのか？
借地権は、借り手に絶大な権利があるから、
貸し手が更新させたくなくても、強制的に更新できてしまう。
でもそれだとひどすぎるから、借り手が地代の支払遅滞などを
した場合には、強制的に契約を解除することができるんだよね。
今から相続税の勉強をしに行ってくるぜ。
922 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:10:48 ID:Wb+pVXat0: >>911
>Bさんの建物 on 地主Aさんの土地という今回のようなケースは、正直めんどい。

このパターンの場合買主Ｃは地主Ａと建物主Ｂに対して売買契約を行う必要があるが、
建物主Ｂが建物を登記していた場合、Ｃは建築物＋借地権の売買が必要となる。
登記された借地権の価値は一般的に土地の売買価格と同額である。
つまり土地価格が４０００万なら借地権も４０００万になる。
923 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:11:21 ID:5IZ0aaQw0: 鉈で手首スパって可能なのか？親父が使ってるが怖くなってきたｗ
924 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:11:33 ID:e6nJDcq7O: どうせなら全部の局に送れば良かったのに…
調べてほしくてもこれじゃあ日テレが何度か同じV出してちょっとｺﾒﾝﾃｰﾀｰが意見言って終わりだよ
こういう詰めの甘さがある人だったんだね
925 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:14:42 ID:KdRcD6xkO: 騙されたのなら、何故騙した側に殺意がいかない？
結局は弱いものを狙って、自己正当化してる卑怯もの。
その辺の犯罪者と同じ心理。
926 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:16:20 ID:4ThJ9JvxO: かなり闇落ちになる悪寒
927 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:16:41 ID:ekGvCSpO0: >>924
次男の両手首切り落としてもう死んだと思ってるところも、全てにおいて
詰が甘い
928 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:17:18 ID:YMhcwY/1O: 日テレだめだな
929 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:17:23 ID:GXMmwvae0: 土地代ならともかく、借地権に評価額の倍以上の金を払うってのがそもそもおかしい
930 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:20:54 ID:HyJ2m8aC0: 　　　　在　　　　　日　　　　　特　　　　　権

ソフトバンク携帯、在日韓国人に特別激安プラン提供

http://news23.jeez.jp/img/imgnews12778.jpg
　　　　　　　　　　　　　　日本人　　　韓国人
基本使用料　　　　　　9600円　　　4500円
Sベーシック　　　　　　　315円　　　　　0円
パケットし放題　　　　　4410円　　　　　0円
26250円分通話料　　26250円　　　　　0円
　　　合計　　　　　　　40325円　　　4500円

（韓国宛電話代　　　130円/分　　　5円/分）

【週刊新潮】“在日韓国人だけ”なぜ安い？孫正義さん「ソフトバンク」の通話料金はヘンです！[02/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203026130/
931 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:21:29 ID:e6nJDcq7O: せっかく日テレ選んで送ったのに昨日の夕方のニュースのV流されて終わりか
zeroもそうだったし
サラリと終わり…
甲斐ないね
結局400で借地権とった不動産屋が得しただけか
932 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:21:44 ID:EMra3+Y/0: 業者の実名と担当者の顔写真まだ？
933 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:23:20 ID:YXpBFcEm0: 手付け金をもらって、残金の話をしたら
「はあ？あなたに入るのはこないだ渡しただけですよ、契約書読めばわかるでしょ？」
とか言われたってことか？
934 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:24:09 ID:JOwyRhl30: 読んでて気持ち悪くなるスレなんて久しぶりだわorz
935 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:24:18 ID:4ThJ9JvxO: ＡＤが慌てて書いたような字だったな
936 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:24:41 ID:UBdSo2FS0: >923
ムリ。台に固定して何度も叩きつけなきゃ骨なんて断てるわけが無い。
937 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:24:59 ID:YMhcwY/1O: 日曜のたかじんで
ファンタジー北芝に期待しよう
938 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:27:04 ID:tFLg1fMR0: >>895
ギクw
家庭内暴力はやってないけど近所でナニ言われてるかわからんからなぁ
939 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:27:31 ID:VF0+QzKwO: 借地権が4400万で建物が400万で4800万もらえるとおもったら借地権は地主にあるから400万しかもらえませんでした、ということ？
940 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:27:38 ID:e6nJDcq7O: あーあ、朝日に送らないから泰葉とかどうでもいいのやられて
941 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:28:01 ID:HqSqOs810: まだ不動産が騙したと決まったわけじゃない

あと、この件に関しては不動産に2ch住民は手を出してはダメな気がする。
マスコミや警察が相手にしない事件とか、動かない時だけにしようよ。
942 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:29:29 ID:cdneWYHoO: 結局自分の勉強不足と勘違いだったってこと？
943 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:29:55 ID:IhqEQBlp0: 肝心の日テレが腫れ物に触れるような扱い
法的に落ち度はないんだろうな

だからこそ日テレに送ったんだろうけどね
944 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:30:40 ID:4/IliJ6D0: ＢＧＭに藤本美貴「置き手紙」
945 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:31:01 ID:En5zgjq/0: >>941
おれらインターネッツのポリス、ニュー即民はいつでも待機してるぜ
946 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:31:09 ID:ucuU5MHR0: >>941です
言葉足りなかった。

不動産に電話とか、不動産屋や担当者の名前出すとかはダメ
って意味
947 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:31:58 ID:nKhnITSQ0: そろそろどこの不動産屋なのか出てもいいはず
948 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:32:01 ID:G9anvd/IO: てっきり家屋敷を騙しとられたと気付いて抗議した一家を皆殺しにして
全ての罪を父親に擦り付けた
凶悪な真犯人から犯行声明が届いたのかと思ったよ
949 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:33:51 ID:GXMmwvae0: >>939
まぁそんなもんだろ
土地に4千万ならともかく、借りる権利に4千万とか常識的にありえない
ありえないけど金に困っているから夢を見ちゃったんだろう
950 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:35:47 ID:X2zA6hGw0: 仮定だけど、

税　金：２０％＝９６０万
承諾料：１０％＝４８０万
未払延滞金（詳細不明なので月20万・10年と仮定）＝月20万×12ヶ月×10年＝２４００万
これだけで、３８４０万かかってしまうんだね。
残は９８０万。
あと借金があったから、残９８０からひくと何も無くなってしまったということなのかな？
でも、それなら地主さんに謝るというのはなんか変だよねえ。

やっぱり地主さんの承諾が得られなかったということなのかなあ。
951 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:36:08 ID:FkeBGVTIO: 家族を殺した後に「死んでおわび」と書いたのか、
「死んでおわび」と書いた後に家族を道連れに死んだのか。
どっちなのか。

この父親は一人で死ぬべきだった。
父親が死んだせいで、妻が途方に暮れたら、後追いでも何でも自分で決断しただろう。
何があっても子どもは殺すな！！
952 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:36:10 ID:YMhcwY/1O: 次男の回復が鍵だね。
病院は安全だよね？殺されたりしないよね？
953 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:38:28 ID:6mpwIZez0: 地主って財務省だろ？
財務省がまたわけのわからん屁理屈こねたんじゃねえの？
954 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:39:03 ID:3iSmEXtf0: 長男も心配だ…　
955 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:40:15 ID:aLXI68z8O: 不動産屋の名前、チラッと出てたよねｗｗ

書類に書いてあるのが写ってた

ニュースの最初の方

録画された方、必見
956 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:42:03 ID:Gj7mG/QU0: >>955
このスレの上の方に画像もそれから起こした文もあるから
957 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:43:47 ID:aLXI68z8O: ｽﾏｿ……

ｽﾚちゃんと読んでなかったのねorz
958 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:44:20 ID:9rom5LfX0: 日テレじゃだめだろー
各局全部プラス週刊文春・新潮とかスポーツ新聞社に一応全部送っとかないと
日テレが突っ込んで調べるかどうかなんてわからないんだから
959 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:46:05 ID:wRUrbrLI0: >>949
昨夜の日テレでも親父との総額4800万の契約は間違いないみたいだよ
ただしどんな契約だったのか・・・？？？

>>950
前スレの土地は相続税で物納されてて、それを業者が安く買ったというのは違ったの？
960 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:48:15 ID:+l9t3GiXO: >>953
不動産屋らしい
一時財務省に行ったけど不動産屋が競売でおとしたらしい
ソースは昨日の朝のワイドショーのどれか
961 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:48:21 ID:qiIdK9cs0: 地主には最高の復讐だな。

こんな土地借り手がない。
962 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:48:30 ID:6VZqQ0eh0: で、わざわざマスコミに送りつける意図が分からん
963 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:49:50 ID:6mpwIZez0: >>961
ああ、そういう狙いもアリだろうな。土地としての価値は激減する。
誰だって歴史的殺人現場跡地に住みたくないだろ。商売すらイヤ。
964 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:55:42 ID:Gj7mG/QU0: >>963
でも事件前からマンション建設予定地だし
マンション買う奴って知らないで買っちゃうじゃないか？
全然復讐にならない
965 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:56:43 ID:3fKQ6J2u0: 手口の荒っぽさから見れば
外国人つかった地上げだな

主犯は、不動産業者
以来を受けた実行犯の暴力団（住吉会もしくは稲川会系暴力団）が
外国人をやとって心中を装って一家を殺害しようとした
しかし、襲撃にしっぱいして反撃されたので鉈で惨殺
966 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:58:18 ID:gv78fsIs0: 規制緩和で脆い地盤にも高層建築が許可される。
建築ラッシュ、土地を巡って犯罪や悲劇が繰り返される。←いまここ
高層建築が建ち並ぶ。
直下型地震で地盤もろとも液状化。
967 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:58:18 ID:PdDD1Cv1O: >>884
一家心中(T_T)
968 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 08:58:47 ID:qiIdK9cs0: >>964土地に固執して？一家心中したんだぞ。

上に建物建ててもでそうだが。
かなり憤って死んでるし。
969 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:00:55 ID:3fKQ6J2u0: 両側の土地が更地になってるし
地上権だけ設定されていて、更新料も払ってない
地主からすれば邪魔な借主をさっさとどけてしまわないと
借金して土地かった土地にマンション建てられず損が出続ける

暴力団つかって殺害日に交渉にいったが
埒が明かず逆上した暴力団員が一家惨殺
非合法な地上げは火をつけるのが通例だけど
放火せず惨殺したのは、見せしめ的な意味もあるのかもしれない
970 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:01:03 ID:wRUrbrLI0: >>960
そそ、土地はすでに不動産業者のものだったんだよね？

んでマンション建てたいから立ち退いて欲しかった。
周りはすでに更地だし随分前から交渉してたのでは？

相場の２倍で契約・・・
971 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:01:28 ID:cdneWYHoO: せめてテレ朝に送れば、もう少し不動産屋＝悪の報道をして
くれたのに。
972 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:01:40 ID:6mpwIZez0: >>964
知らないで買うお花畑もいるだろうけど、報道されてるから
ほとんどの人は「ここ例の現場でしょ」って言うだろう。そしたら
マンションの営業はもう何も言えなくなっちゃうよ。
値引きすれば買う、みたいになったら採算合わないっしょ。
973 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:02:29 ID:Gj7mG/QU0: >>968
遺書見ても土地に固執して死んだわけじゃないじゃん
マンションはあの土地だけに建つんじゃないから
周囲の土地ももう立ち退き済みだから建てないわけないし
不動産屋なんかそんな事売る時説明しないでしょ
974 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:05:05 ID:Q0VEqjoX0: 親父ははめられて家族が怒りの犠牲になったのか？
975 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:06:09 ID:mQqIqWIA0: 借地権について勉強になった
エロい人達ありがとう
976 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:06:11 ID:yjIAmnAs0: ホントに一家心中だったのかなあ？
977 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:07:13 ID:cdneWYHoO: >>973
あの家の前の道路はかなり大きい国道だから、通ったことのある人
多いし、すぐにわかる場所だよ。
誰も買わないよ。
978 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:08:12 ID:qiIdK9cs0: >>973全国区で有名になってるが。あの場所が。
数年後に周辺の住民が覚えてるかどうかはしらんがｗ

マンションはしばらく立たないと思うけどね。
979 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:11:59 ID:NnxoOU/k0: 不動産って昔っから詐欺が多い。
一軒家を買おうなんてすると、金を根こそぎ騙し取る輩がいる。

ってうちの親が昔言ってた。
980 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:12:46 ID:1zYSfv4J0: 自分を騙した不動産屋への復習だな。
大事件のあった売れない土地として仕返ししたかったんだな。
981 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:14:28 ID:ZbAuoo7t0: >>979

センミツ屋
982 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:14:35 ID:LVvXba3i0: (株)住吉ホームだね
覚えておこう
983 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:15:34 ID:2Hzpoj6g0: 不動産屋に良い思い出がないので
なんとなくこの父親には同情してしまう
984 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:16:38 ID:3Lhk8/oH0: >>982
なんか微妙に違うような・・・・
985 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:17:00 ID:Gj7mG/QU0: 不動産屋への復讐なら自分だけ死ねばいいのに
子供をあんな目に合わせる父親に同情なんて出来ないね
986 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:19:49 ID:Q0VEqjoX0: ハンコをつく前に弁護士に相談してれば、
こんな事にはならなかった。
借地権を盾に居座ればよかったのだよ。
987 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:21:09 ID:aDRAyBNG0: ヒント：消しゴムで消せるボールペン
988 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:22:05 ID:ekGvCSpO0: 2年ほど前から廃業同然で一体どうやって賃料を払っていたんだろうか
989 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:22:15 ID:1zYSfv4J0: >>987
ボールペンのようなデザインのえんぴつじゃねーかよ。
990 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:22:48 ID:jnrHM+iN0: かわいそうにな。養う家族がいるなら
ギャンブルなんかすべきじゃないな。
しかも不動産はモノ自体がよくないと
売買したくてもどうにもならんからな。
しかも資金ショート起こしてると足元見られる資産。
991 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:24:22 ID:Q0VEqjoX0: >>988ずっと未納でしょう。
自営業の俺も他人事じゃない。
おまえらも、相談できる友人をいっぱい作っとけ。
それがあるかないかでこういう結果になるぞ。
992 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:24:33 ID:cdneWYHoO: １０００なら足立区が平和になる
993 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:24:41 ID:ekGvCSpO0: >>961
それで、地主さんにも一応謝罪しているわけか
やっと分かったよ
994 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:24:48 ID:1zYSfv4J0: >>990
おとっちゃんギャンブルやってたのか？
そりゃ全面的におとっちゃんが悪いな。
995 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:26:40 ID:E7dGbNNO0: 確かに不動産業者は悪質なのが多いな
CMなんかしてる大手が率先して違法まがいのことを堂々と繰り返してる始末
996 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:28:08 ID:ekGvCSpO0: >>994
いやいや、この件が大博打と言いたかったのでしょう
997 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:28:12 ID:NnxoOU/k0: 996ならロト６で４億円当たって、豪邸建てられる
998 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:28:52 ID:UUttBy0+0: 999ならうちの犬を芽絵輝と改名する
999 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:29:04 ID:WtIxzHCn0: １０００なら残された長男は第一志望大学に合格して幸せになる
1000 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 09:29:11 ID:I/5CIgKx0: >>950
譲渡所得の課税は経費全部引いたのにかかる
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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