GPS情報交換スレッド＠登山用

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GPS情報交換スレッド＠登山用

1 ：底名無し沼さん：2007/07/06(金) 19:02:19: 後継スレが無かったので立てました。
2 ：底名無し沼さん：2007/07/06(金) 19:03:45: 前スレ

携帯ＧＰＳってどうですか？
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/out/1052731765/
3 ：底名無し沼さん：2007/07/06(金) 19:18:31: 山用に向いていると思われるGPSベスト３

1位GLOBAL-SAT GH-615M
・腕時計タイプで1秒毎に6万ポイント以上の記録が可能
・防水
・心拍数を計測出来る。

2位Wintec WBT-201
・超小型ＢＴ内蔵ロガー
・防水

3位SANJOENAVE GL-50-BT
・小型ＢＴロガー
・単4電池駆動
4 ：底名無し沼さん：2007/07/06(金) 21:15:01: BTはないけど、GPS-CS1K。単3電池1本。
5 ：底名無し沼さん：2007/07/06(金) 23:16:08: GPS-CS1Kは搭載チップの感度悪杉
6 ：底名無し沼さん：2007/07/07(土) 00:56:14: 3はログ中心ってこと？
eTrexレジェンドに2.5万図載せるのがいいんじゃない？
営林署の人も使ってたよー。
今度買おうと思うけど、どお？
7 ：底名無し沼さん：2007/07/07(土) 00:59:24: でかいでし。
8 ：底名無し沼さん：2007/07/07(土) 02:25:34: >>6
秋ぐらいに eTrex の新機種がでるみたい。チップが違うという噂。
買おうと思ったけど、しばらく様子見の予定になったよ。
9 ：底名無し沼さん：2007/07/07(土) 11:00:10: >>8
エンジンは未発表らしい
SiRFSTAR?ではなさそう

With its high-sensitivity, WAAS-enabled GPS receiver,
eTrex H locates your position quickly and precisely
and maintains its GPS location even in heavy cover
and deep canyons. The advantage is clear
？ whether you’re in deep woods or just near tall buildings
and trees, you can count on eTrex H to help you find your way
when you need it the most.

かなり感度上がってそうじゃない、この説明を鵜呑みにすれば。
10 ：底名無し沼さん：2007/07/07(土) 11:06:46: 60Csxで十分
値段も安くなったし　etrexｲﾗﾈ
11 ：底名無し沼さん：2007/07/07(土) 13:15:57: GH-615Mを使ってきた。いや～、実に精度が高いね。
今まで試したGPSでNO.1かも。
ちなみに自分が今まで試したことのある機種は
WBT-201、GL-50-BT、i-Blue757pro、i-Blue 747、i-Blue737、Geko 301、BT-338、GH-601、GPSMAP76CS

腕にはめて計測してるのになんであんなに精度が出るんだろ？
他の機種はリュックに固定して上を向くようにしてるのに。
高尾山の六号路の地形なんて全く問題無いよ。今日は結構雨が降ってたし葉っぱもフサフサしてたけど。
逆にそれが有利に働くのかな？

ちなみに俺のいままで使ってきた機種の主観的評価

・殿堂入り
GH-615M、WBT-201、GL-50-BT

・まあまあ
i-Blue747 i-Blue757pro

・買っちゃならん
Geko 301
GPSMAP76CS
GPS-CS1K
GH-601（今からこれに手を出すなら615にすべきなのでここ）
12 ：底名無し沼さん：2007/07/07(土) 13:29:14: つりが始まったな
13 ：底名無し沼さん：2007/07/07(土) 13:54:21: GH-615Mに搭載されてるチップってなんだろ。
Sirf?の新型？
それか調整が上手くいってるのかな？
14 ：底名無し沼さん：2007/07/07(土) 14:18:31: ログいっぱい取りたいなら、
ガーミンのｘシリーズなんかのメモリ挿せるやつが最強なのでは？
15 ：底名無し沼さん：2007/07/07(土) 14:23:09: >>14
ちゅうか、
・乾電池駆動（専用充電池は縦走時に困るのでこの板では論外）
・SiRF?かそれ以上の感度
・数日分のログを保持可能
と絞ったらそれ以外に候補はないなあ。
16 ：底名無し沼さん：2007/07/07(土) 14:30:44: 日帰りしかしないし。
17 ：底名無し沼さん：2007/07/07(土) 14:32:18: 人数

日帰りハイカー＞＞＞＞＞＞数日間山ごもり
18 ：底名無し沼さん：2007/07/07(土) 18:53:44: ↑確かに
まぁこのスレに来る様な奴等は当然
日帰りハイカー＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜数日間山ごもり
なんだろうけど。

そうですよね>>ALL
19 ：底名無し沼さん：2007/07/07(土) 19:05:40: いや、日帰りですが、何か？
20 ：底名無し沼さん：2007/07/07(土) 19:06:40: >>18自身は最近、数日間どこに行ったの？
21 ：底名無し沼さん：2007/07/08(日) 09:10:34: auの夏モデルを買って、早速山の中でStandaloneGPSを試した奴はいないのか?
22 ：底名無し沼さん：2007/07/08(日) 23:26:56: 数日間とかやりたいが
仕事が・・・・

日帰りばっかりです
23 ：底名無し沼さん：2007/07/09(月) 05:52:16: 良し悪しは兎にも角にも
IO-DATAのGPSアンテナと携帯こんぴゅーたー
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/gps/index.htm

日本では、WindowsMobileやWindowsCEなどのコンピュータは最近流行らないみたいですね。
最近出てきているのは、ほとんど携帯電話かPHSとして販売されていますね。
http://www.microsoft.com/japan/windowsmobile/default.mspx
Windows Mobile 6 や Windows Mobile 5 では。
http://www.microsoft.com/japan/windowsmobile/wm6/prodinfo/device/default.mspx
http://www.microsoft.com/japan/windowsmobile/wm50/prodinfo/device/default.mspx

というわけでぇ
普通の携帯型。
頑丈で、防水で、長時間電池が有る携帯できるコンピュータって有りますか？
たとえば、川に落としても10分程度なら浸水しない、連続利用20時間前後の。とか。
24 ：底名無し沼さん：2007/07/09(月) 11:10:52: 現在市販されている
市販コンピューター用のGPS受信機器は、何がありますか？
25 ：底名無し沼さん：2007/07/09(月) 11:17:29: >>24
いっぱいありすぎて的が絞れません
26 ：底名無し沼さん：2007/07/09(月) 13:50:59: >>18はいずこへ？
27 ：底名無し沼さん：2007/07/09(月) 22:17:31: >>24
とりあえず　ハードウエア板でも訪問してください
たとえば

GPSユニットを買えばノートPCがナビになる? 4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1155642414/
GPS買えばノートがナビになる？5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1166944186/

などがあります。
28 ：底名無し沼さん：2007/07/10(火) 08:38:20: とうとう60CSXの英語版買ってしまった
29 ：底名無し沼さん：2007/07/10(火) 09:45:46: >>28
英語が得意そうな方でちょっとうらやましい。
地図のローマ字だけ何とかなれば買ってたんだが。
30 ：底名無し沼さん：2007/07/10(火) 13:42:46: 15> 乾電池駆動（専用充電池は縦走時に困るのでこの板では論外）

USB形状のジャックから5Vを給電するような電池ボックスはいろいろとあるので
この条件は｢論外｣というほどではないのでは？
行動中もってくれて、夜など使っていないときに充電できればいいという場合も多いでしょ。
31 ：底名無し沼さん：2007/07/10(火) 16:46:34: 今はeTrex camoを使ってて、ひさびさにこのスレを覗いてGH-615がすんげー良さそうと思ったけど、
GH-615では日の出・日の入、月齢、潮汐は分からないのか。
ログ取りはほとんどせず、ナビや暗くない時刻を調べたりに使ってるんでﾁｮﾄ困るなあ。
GPSの感度が良くなってるのは魅力だが。
32 ：底名無し沼さん：2007/07/10(火) 20:21:51: >>29
日本語化程度で得意気に倍も金取るバカには金払わない方がいい
33 ：底名無し沼さん：2007/07/11(水) 01:47:26: どうもはじめまして。

今日６０ＣＳｘ日本語版を買っただよ。あわせて日本１０ｍＴＯＰＯも買ったのだが、
最初に何をすればよいのん？
34 ：底名無し沼さん：2007/07/11(水) 02:43:35: >>33
まず中性洗剤で手をよく洗います。
次に↓
35 ：底名無し沼さん：2007/07/11(水) 08:11:01: UUDの地図を入れる
36 ：底名無し沼さん：2007/07/11(水) 08:42:57: そして嫁ぐ
37 ：底名無し沼さん：2007/07/11(水) 09:25:48: >>32
留学して英語に強くなる方が安い、、、わけないな。僕は素直に日本語版買います。

>>37
社員乙
38 ：底名無し沼さん：2007/07/11(水) 09:30:09: ↑
社員の自問自答ですた
39 ：底名無し沼さん：2007/07/11(水) 10:01:55: 英語なんて大学受験したやつなら誰でもある程度できるだろ。
おれも英語しか分からない同僚や取引先と問題なく仕事してるぞ。
ましてGPSレシーバの英語なんかものすごーく単純じゃん。
40 ：底名無し沼さん：2007/07/11(水) 11:39:14: >>39
いや、そうでなくて、地図上とかの地名表示のことだと思うよ。
宇都宮－＞UTUNOMIYA
東京都庁－＞TOKYOTOCHOU
河原町三条－＞KAWARAMACHISANJYOU
とかなってたら、何が何だかわからん。

>>40
社員乙と何回言(ry
41 ：底名無し沼さん：2007/07/11(水) 11:42:20: とか書き込みしてたら、漢字とローマ字表記の文字数の違いが激しい地名は何だろうと興味持った。
スレ違いだが何だろか。
42 ：底名無し沼さん：2007/07/11(水) 11:49:03: そこの周辺にいればローマ字でも十分わかる
43 ：底名無し沼さん：2007/07/11(水) 23:02:10: 私市　　きさいち・し　Kisaichi-City
などのような、土地名をお探しですか？
　
44 ：底名無し沼さん：2007/07/12(木) 00:55:37: 架空の地名だからね。

こんな地名とか読み方とか実際にはないんだからね。
45 ：底名無し沼さん：2007/07/12(木) 01:21:37: ローマ字のおかげで「人里」と書いて「へんぼり」と読むことを知りました。
46 ：底名無し沼さん：2007/07/12(木) 09:11:48: >>45
読みがわかるより、直感的にわかる方がいい。（わかるわからないとは別問題）
例えば>>43のように、英語で書かれてるとピンとこない。
47 ：底名無し沼さん：2007/07/12(木) 10:13:06: 登山中に直感的もへったくれもないだろ
地図多少頭に入れとけばアイコンでわかる
48 ：底名無し沼さん：2007/07/12(木) 10:48:51: >>47
登山だけに使うのはもったいなくなくない？
49 ：底名無し沼さん：2007/07/12(木) 10:51:48: このスレってやっぱり需要があったんだね
50 ：底名無し沼さん：2007/07/12(木) 11:29:26: >>48
登山以外は携帯電話
51 ：底名無し沼さん：2007/07/12(木) 12:31:06: WBT-201の感度アップ方しりませんか？
過去ログ見れなくて
52 ：底名無し沼さん：2007/07/17(火) 06:03:05: 前は登山以外でも使えたが、確かに今は携帯電話のGPSがメインだな
車での移動はカーナビ使うし
普通の歩きなら携帯電話のGPSって感じ
53 ：底名無し沼さん：2007/07/17(火) 09:27:12: 携帯GPSの利点は山中でも使え、乾電池駆動で、小さくかつ地図がカスタマイズでき、ログが取れる点
いまは山中以外ではより良いものがたくさんある
携帯電話のほうが軽いし
いまどき街中で携帯GPS出してるのはバカみたいだよ

TPOで使い分けろってことだ
54 ：底名無し沼さん：2007/07/17(火) 09:35:53: はい！こちらティーピーオーです！
55 ：31：2007/07/20(金) 16:35:38: 詳しくはまだ調べ中なのだが、
FOMAの新しめのいくつかと、auの2007夏モデル（のいくつか？）の端末は、スタンドアロン測位できるみたいだぞ。
ローミングも何もカバーしていない外国でも使えるのかな？
谷底や樹林の中でも使い物になるのかな？
http://www.nttdocomo.co.jp/binary/pdf/service/imode/make/content/spec/imode_spec.pdf
auの確かなソースは探し中。補完ﾀﾉﾑ。

山でたまに自位置座標を知りたいだけのおれにとっては、
わざわざレシーバを買い換えるよりは、こういう端末に機種変する方がいいかも。
でもなあ、山で使うことを考えるとエリアが広いmovaがいいんだけど、ムリだな。

それにしても、このことが報道などされてるのを見たことがないんだけど、なんで？
56 ：31：2007/07/20(金) 16:50:25: http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/05/23/au2/001.html
auは「StndaloneGPS」と呼んでいるようだが、この記事でもauのサイトを検索してもイマイチよくわからん。
「EZガイドマップ」とか「災害時ナビ」とかいうやつがカバーしてる範囲でしか自位置座標もわからないということか？
57 ：底名無し沼さん：2007/07/20(金) 17:16:40: スタンドアロンってことで、はワンセグ携帯みたいに解約してもGPS機能が使えるようにして欲しい。
58 ：底名無し沼さん：2007/07/20(金) 21:05:56: eTrexレジェンド(英語版)＆UUD 使ってる。
2.5万登山道が表示できる日本語版に買い替えたい・・・
59 ：底名無し沼さん：2007/07/22(日) 21:18:36: ってそういうのないだろ。
いいよで扱っている、
日本詳細道路地図（シティナビゲーター）V8
日本地形図（TOPO10M）
いずれも登山道はなし。

それもあって俺は、eTrex Vista Cx(英語版)＆UUD 使ってる。
日本語版＋登山道入り2.5万地図が、適正価格で入手できまでは
これで妥協だ。
60 ：底名無し沼さん：2007/07/22(日) 21:51:21: 登山道入り２．５万地形図の日本語バージョンは、登山道情報が古く、
正確さが担保できないので作る気ナシときいたことがあるyo.
61 ：底名無し沼さん：2007/07/22(日) 23:22:31: 担保？
62 ：底名無し沼さん：2007/07/22(日) 23:34:35: ゆとりな人はググってから書き込もうな
63 ：底名無し沼さん：2007/07/23(月) 01:21:09: >62
たしかにゆとり世代なので言葉と知らないです。
もっと分かりやすい保障という言葉もあるけど、それを使わず担保としたのは
なんでなの？
64 ：底名無し沼さん：2007/07/23(月) 01:52:47: インターネットを利用して「担保する」を解く
大阪教育大学　野浪正隆
http://www.osaka-kyoiku.ac.jp/~kokugo/nonami/ronbun/tanporon.html
65 ：底名無し沼さん：2007/07/23(月) 08:44:48: 湯たんぽ
66 ：底名無し沼さん：2007/07/23(月) 08:51:02: >>64
辞書ひくくらいならいいけど
そこまで調べる奴、気味が悪いな
67 ：底名無し沼さん：2007/07/23(月) 08:52:49: >>63
知らない自覚があるのなら先に辞書引けドアホ
いちいちゆとりにあわせた言葉を選ぶ必要もないだろ
68 ：底名無し沼さん：2007/07/23(月) 09:10:09: >>63
ゆとりと思われたくないから
69 ：底名無し沼さん：2007/07/23(月) 09:11:01: 平成教育委員会でやってたから
70 ：底名無し沼さん：2007/07/23(月) 16:20:16: >>58
カラー版じゃないとメモリ少ないから無理かもしんないけど
http://uud.info/ja/
http://www.still-laughin.com/gps/ja/sendmap2.html

Legend Cに地図入れて超便利になった。
71 ：底名無し沼さん：2007/07/25(水) 22:26:34: ちょっと目を離していたら、REIで e-trex HCXシリーズが
扱われはじめてたよ。

http://www.rei.com/ComparisonChartDisplay.do?type=User&storeId=8000&vcat=REI_SSHP_GPS_TOC
72 ：底名無し沼さん：2007/07/25(水) 23:25:37: うぉっ！HCx 欲しいなぁ
買おうかなぁ。

お勧めのショップってあります？
73 ：底名無し沼さん：2007/07/26(木) 03:18:26: >>71
おー、やっぱり電池の減りは早いんだな。
どれくらい感度いいんだろう？結局チップセットは何？
74 ：72：2007/07/26(木) 10:08:32: Vista HCx 注文しちゃった。
来るのが楽しみ
75 ：底名無し沼さん：2007/07/26(木) 22:30:36: 素早い行動。何日後にくるか、折りもたのしみ。
76 ：底名無し沼さん：2007/07/26(木) 22:58:23: 時間がもう少したてば安いところがでてくるかと思ったけど
購入先はここ
http://www.tigergps.com/garminvistahcx.html

英語が poor なんでWebだけで日本から購入できる
shopを探した。日本までの送料は 60ドルだって。
77 ：底名無し沼さん：2007/07/27(金) 11:03:15: > Webだけで日本から購入できるshopを探した。
Webだけで日本から購入できない店を見つけたら報告せよ。
poorなのは英語だけじゃなくて知能全般だろ？
78 ：底名無し沼さん：2007/07/27(金) 11:08:05: >>77
おい、カス
楽しいか？
79 ：底名無し沼さん：2007/07/27(金) 11:33:08: >>77
webはweb、メールとは違うことをご存知か？
76はwebのフォームだけで注文できるサイトのことを言っている。
ｗｅｂのフォーム＋メールでいちいちやり取りするのは英語に
慣れていない人にとっては面倒で億劫なもの。

知能がpoorなのは>>77、お前だろ。
80 ：76：2007/07/27(金) 11:41:36: >>79
ありがとう。

やさしいね　（はぁ～と）
81 ：底名無し沼さん：2007/07/27(金) 13:51:56: わかりやすい自演だなw
82 ：底名無し沼さん：2007/07/27(金) 13:54:56: 違うぞバカｗｗｗ

（はぁ～と）に突っ込みが入るかと思ってたのに。
83 ：底名無し沼さん：2007/07/27(金) 13:57:59: 自分に「ありがとう」とか書くのって楽しいのか？

いまどきフォームがなくていちいち形式自由のメールで注文する店ってどこ？
そんな店が上位にずらずら並ぶ検索語をぜひ教えて下さい。
84 ：底名無し沼さん：2007/07/27(金) 14:05:05: ｵﾏｴﾗｳｻﾞｲ　ﾄﾞｺｶｲｹ
85 ：底名無し沼さん：2007/07/27(金) 14:11:41: ゆとりの匂いがする
86 ：底名無し沼さん：2007/07/27(金) 14:15:34: >>83
お前海外のショップを自分で探して買い物したことないだろ。

誰もメールでしか注文を受け付けないショップの話なんてしてねぇよ

International Order を受け付けるって書いてあっても発送先の入力
フォームで国を選べないショップがあるんだよ。

どうしてもそんなところで買いたいとなったら、
日本に発送して欲しいが入力フォームが対応していないがどう
やって注文すればいいのか？とか、送料はいくらだ？とか
メールでやるだろ。そういう話だよ。

引きこもって２次元とばかり話してないで少しは表でて世間学べよ。

それに 79 != 80 だば～か。
87 ：76：2007/07/27(金) 14:19:03: >>84
ごめんなさい。
以後バカが絡んできても無視します。
88 ：底名無し沼さん：2007/07/27(金) 14:19:50: メールで問題ないだろw
89 ：底名無し沼さん：2007/07/27(金) 14:24:45: 注文メールの英語くらい書けよ。
別に難しい交渉するわけでもなし、中卒でも書けるだろ。
仮定法過去完了とか使う必要ないぞ。
90 ：底名無し沼さん：2007/07/27(金) 14:25:42: 英語で注文メール書けないやつが他人をバカ呼ばわりとはねえ。
91 ：底名無し沼さん：2007/07/27(金) 14:28:52: 詩的に美しい英語で注文したかったのかもよ。
92 ：底名無し沼さん：2007/07/27(金) 14:32:15: > お勧めのショップってあります？

これだけで↓の条件も含んでいることを分かれってか？

「International Orderを受け付けて、発送先の入力フォームで日本を選べるショップ」
93 ：底名無し沼さん：2007/07/27(金) 14:34:38: フォームで国を選べなくても、住所の欄の末尾にJAPANて書くだけじゃね？
94 ：底名無し沼さん：2007/07/27(金) 14:38:46: 袋ダタキに自演
末期ですなぁ
95 ：底名無し沼さん：2007/07/27(金) 14:39:22: そんなシャレたマネができるならメールごときで騒がないだろ。
96 ：底名無し沼さん：2007/07/27(金) 14:43:07: ﾈﾝﾁｬｸ　ｷﾓｲ
97 ：79であって76ではない：2007/07/27(金) 14:43:48: >>76の
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　　　　　　／ -ー- ､､　　｀ヽ、ヾ:;;;;;;;;;;;;;;'ノ

　　　　　ニンキーニ・シット　[Ninkini Sit]
　　　　　　　　　（1942～　イタリア）
98 ：底名無し沼さん：2007/07/27(金) 14:48:33: どうせ76=79=86だけど、たとえ違ったとしても79もpoorな知能の持ち主であることにはかわりないって。
99 ：底名無し沼さん：2007/07/27(金) 14:50:34: >>93
ほぉ、そういう手があるのか。

でも送料どうするの？

決済完了でカードから引き落としするようなロジックだと
オーソリ取り消したりする手間店側にかけることにならないの？
100 ：底名無し沼さん：2007/07/27(金) 14:54:35: それで困るなら店が何か言ってくるだろ。
英語で言ってこられたらおまえも困るだろうがな！(ｷﾞｬﾊ
101 ：底名無し沼さん：2007/07/27(金) 15:44:54: 携帯ｽﾚにも貼っとくが、GPS関連なので一応こちらにも。
地図付き情報誌のための「EZガイドマップ」（ｹｰﾀｲWatch）
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/35655.html
102 ：底名無し沼さん：2007/07/27(金) 15:58:06: >>98
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　　オーマ・エガイー・ウナ [Ohma Una]
　　　(1834～1912　カナダ)
103 ：７１：2007/07/27(金) 22:13:04: をを、知らない間にスレが伸びてた。

ちなみにREIは日本語OKだす。買うのは何とかなっても、
トラぶった時に日本語OKは何とも心強いっす。
下記参照

http://www.rei.com/rei/help/intl/japanese.html
104 ：７１：2007/07/27(金) 22:16:52: あらぁ～　Tiger GPS安いわぁ～、REIは勝負にならないね。
105 ：底名無し沼さん：2007/07/27(金) 23:11:02: 論点ずれても噛み付くのが好きなのがいっぱいますが
オメガ個体がいるとそんなに安心できるの？って感じだな。
小物すぎ。

Tiger GPSの配送状況とか気になるけど、書き込んでくれない
かもしれない。

くだらないこというくらいなら他のショップでもいいから買って
レポしろよ。
106 ：底名無し沼さん：2007/07/28(土) 18:42:24: >>104
噛み付かれるのは面倒だけど販売開始を教えてくれたので。

本体価格だけで比較すると
http://www.prestigecamera.com/product.asp?id=garetrexvisthcx
こっちの方が安いとか Tiger GPS よりやすいところあるよ。

うおっ、amazon.com も安い！
107 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:47:56: >>102
ねえ、「エガイー」のつづりは？ねえ
108 ：底名無し沼さん：2007/07/30(月) 13:06:54: >>107
ヒント：カナダ語は難しい。
109 ：底名無し沼さん：2007/07/30(月) 17:25:19: Amazon.comはこの手の物は日本には送らないだろ。
110 ：底名無し沼さん：2007/07/30(月) 22:59:41: Amazon.comが送ってくれたらなあ。
信用あるし、安いしね。
でも、エレクトロニクス製品は海外発送不可だよ。
111 ：底名無し沼さん：2007/07/31(火) 00:05:05: >>110
教えてくれてありがとう
と素直に言えるレスです。

ありがとう。
112 ：底名無し沼さん：2007/07/31(火) 01:00:06: オーダー時住所の所で国名を選べない場合、大概海外発送不可。
経験上、メールでどうすれば頼めるか聞いてもカチ無視される。
ついでにオーダーの取消が発生したときカード会社への入金で返金
されるんだけど、為替相場の関係で大概損金が出る。
オーダー時に国名が選べない時点で諦めた方が結局損しない。
113 ：底名無し沼さん：2007/07/31(火) 09:16:27: そりゃおまえのメールがﾅﾆ逝ってんだかわからないような代物だからだよ。
114 ：底名無し沼さん：2007/07/31(火) 10:58:40: 　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　　　　l ､...　|
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜そりゃおまえのメールがﾅﾆ逝ってんだかわからないような代物だからだよ。
.i､　 .　ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼
115 ：底名無し沼さん：2007/07/31(火) 17:09:36: 購入手続で「日本」選べても、後でカードのコピーとか送れって
メールが来る場合もあるしね
116 ：底名無し沼さん：2007/07/31(火) 20:24:48: ↑　最近とみに多い。買う気喪失。
117 ：底名無し沼さん：2007/08/05(日) 09:05:30: e-trexの新型すごいな。

海外サイトで60Csxとの感度比較してたが余裕で勝ってる。ヨーロッパのGPSシステムに対応した恩恵か？
http://www.naviboard.de/vb/showthread.php?t=21730

チップセットはメディアテック社製って書いてあるのが目立つけど、台湾製？
118 ：底名無し沼さん：2007/08/05(日) 10:58:46: 新型よさそうだね、値段も安いしいっちょいってみるかな♪
まだバグがいくつかあるみたいだけどファームアップで直るだろうし。
サイクリングは操作性がいいCSx、登山は小型軽量のVistaで使いわけるか。
台湾製ってたって本体からして台湾製だからなあw
119 ：底名無し沼さん：2007/08/05(日) 12:24:56: ヨーロッパのGPSシステムってあれまだ１基しか打ち上げられてないんじゃないか？
しかも試験電波だよね。
120 ：底名無し沼さん：2007/08/06(月) 07:21:58: Hシリーズってそんなに感度良いのか？
60CSx買わないで待ってて良かったよ
121 ：底名無し沼さん：2007/08/06(月) 11:48:46: > 60Csxとの感度比較してたが余裕で勝ってる。
こんなのすごくもなんともないだろ。
問題はGH-615MなどのSiRF?搭載機と比べてどうなのかだ。
122 ：底名無し沼さん：2007/08/06(月) 12:02:53: 60CSxもSiRF?だお
123 ：底名無し沼さん：2007/08/06(月) 13:31:12: しったかアゲ
124 ：底名無し沼さん：2007/08/06(月) 14:36:28: いや、あの…
60CSXがSiRF搭載というのは、
　お　前　以　外　は　皆　知　っ　て　る　事　実
なんだが。
125 ：底名無し沼さん：2007/08/06(月) 14:57:59: 60CSxくらいの感度が有れば十分だと思う。
たしかにx無しの感度は低かったけど
126 ：底名無し沼さん：2007/08/06(月) 14:58:55: SiRF?の中でもGH-615はとくに感度が良いから、
それと比べてどうなのか知りたいところではあるな。
127 ：底名無し沼さん：2007/08/06(月) 15:24:42: >>125
そうだね、60CSxぐらいの感度があれば十分だね。
でも登山なら小型軽量の方がいいし値段も1万以上違うからあえて60CSxは選ばないでしょ。
すでに60CSxを使ってるなら新Vista買い足して>>118のように使い分もありだろうけど。
128 ：底名無し沼さん：2007/08/06(月) 15:56:21: ６０CSｘ山で使っています。デカイとか重いとか言われてますが漏れには十分です。

リチュウム単三を入れると（電池の）元気が良すぎて動かなくなるのが欠点。
冬なら少しへたったリチュウム電池（デジカメでフラッシュ撮影を数回した物）で起動して数日持つのですが、夏場は起動しない。
おかげで夏場の縦走時は単三アルカリを行動する日数＊２本用意しなければならない。これが重い。
129 ：底名無し沼さん：2007/08/06(月) 16:36:15: eTrexのVistaとSummitシリーズの気圧または気圧からの換算高度のデータってログに保存されるの？
130 ：底名無し沼さん：2007/08/06(月) 17:55:30: どうだろう？でも保存できても意味ないだろ？
131 ：底名無し沼さん：2007/08/06(月) 22:22:01: 年寄りは思い出話が好きなんだよ
132 ：76：2007/08/07(火) 08:36:55: Vista HCx やっと発送したとメールが来ました。
（注文は7/26）
133 ：底名無し沼さん：2007/08/07(火) 10:33:31: >>121
MediaTekチップがSiRFstarIIIより高感度なことは、i-Blue737/747/757Proのレビューで
散々既出
134 ：底名無し沼さん：2007/08/07(火) 14:42:47: 送料も考えるとTigerが最安っぽいな。
135 ：76：2007/08/07(火) 15:11:24: >>134
ちなみに引き落とし金額確認したら 37,673円だって。
136 ：底名無し沼さん：2007/08/07(火) 15:57:35: ここのが安くね
http://www.jandhproducts.com/_e/Garmin_Handheld_GPS/product/Garmin%5FVista%5FHCX/GARMIN_ETREX_VISTA_HCX_HANDHELD_GPS.htm
137 ：底名無し沼さん：2007/08/07(火) 16:18:02: >136 日本までの送料はいくらだった？
アカウントを作って購入手続をある程度まで進めないと分からないようだが。
138 ：底名無し沼さん：2007/08/07(火) 18:22:47: おりは友達の米兵に頼んでるから送料安く済んでる。ほぼ表示価格で買えるよ。
139 ：底名無し沼さん：2007/08/07(火) 18:44:03: >>137
半年前に60CSx買ったときは$52だったかな。大体それぐらい。
あとはgpscityが本体$250の送料$46（保険含む）ぐらいか。
http://www.gpscity.com/etrexvistahcx
140 ：底名無し沼さん：2007/08/07(火) 23:31:30: >>138
大須は遠いんだよなぁ
141 ：底名無し沼さん：2007/08/08(水) 09:37:03: >>138
もりは北の工作員に頼んでるからもっと精度いいのが手に入る。
142 ：137：2007/08/08(水) 10:58:25: >136, 139 ありがとう。gpscityに注文したよ。
J&Hはフォームにバグがあるようで手続を完了できなかった。
143 ：底名無し沼さん：2007/08/08(水) 11:34:49: 流れぶった切りだが。
ＴＯＰＯ-10ｍ欲しいんだけど、高えよーーー。
どこかに転がってないかなぁ・・・
144 ：底名無し沼さん：2007/08/08(水) 11:48:16: 俺のが志賀高原のガラン沢に転がってるんだ。取りに来てくれよ。
145 ：143：2007/08/08(水) 15:00:43: >144
え？　いいの？　どのへん？
146 ：底名無し沼さん：2007/08/08(水) 15:37:50: >>145
俺には
「取りに行ってくれよ」じゃなく
> 取りに来てくれよ。
になってるところに怖さがあるんだが....

ひょっとして >>144 は大河原剛司か？
147 ：底名無し沼さん：2007/08/08(水) 16:04:52: 拾ったらもれなく144が憑いて来るのか。
148 ：底名無し沼さん：2007/08/09(木) 08:26:45: マゼランのTriton欲しい...
149 ：底名無し沼さん：2007/08/11(土) 06:25:28: TKA.jpでHCXの扱いが始まったね。

Cx＋5000の値付けに少々エっと思ったが、面倒がないのでUUD
地図つきを56800で購入。

　・・・８／１７まで盆休みってなんなんだよ　　orz
150 ：底名無し沼さん：2007/08/13(月) 07:49:50: VistaHCx 届いた

消費税800円取られた
151 ：底名無し沼さん：2007/08/13(月) 16:57:23: >>150
どこで買ったの？

GPSＣＩＴＹで注文して、カードと免許のコピーも送ったけど
2週間たってもステータスはペンディングのままだ　orz
152 ：150：2007/08/13(月) 17:37:58: ごめん、俺、いじめられっこの >>76

http://www.tigergps.com/garminvistahcx.html
ここで買った。

>>132にも書いたけど俺は10日間待たされた。
でもペンディングは１日で９日間はwarehouseだった。

ちなみにカードと免許のコピーはいらなかった。

ところで UPS で配達されたのって始めてだったけど
土日配達しないのな。

UPS Japan に電話かけて着払いでいいからいますぐ
宅配便で送りやがれ！そうりゃ翌日届く！
とやさしく言ったら普通はやらないけど.....
といいつつヤマトで送料向こう持ちで送ってきた。
消費税はヤマトの人に支払った。

なんかそういうサービスも表にでてないけどあるみたい。
153 ：底名無し沼さん：2007/08/13(月) 19:24:36: >>152
図々しい
恥を知れ
154 ：底名無し沼さん：2007/08/13(月) 19:37:58: 着払いでいいと書いてあるし
裏サービスとして用意してあるんだろ

図々しいというほどじゃないだろ。

それともお前は中の人か？
155 ：底名無し沼さん：2007/08/13(月) 19:47:21: あまりうるさく言うのも何だが、
大人しくしてると後回しにされるという可能性もあるな。
ほれ、まだ品薄だしさ。
156 ：底名無し沼さん：2007/08/13(月) 20:51:16: >>150
消費税800円は安いよ。
たぶんインボイスに実際の値段より安く書いてくれてるはず。
そういう点でも、その店のサービスはいいね。
157 ：底名無し沼さん：2007/08/13(月) 23:21:06: 個人輸入やってる奴なら知ってると思うが
UPSって日本だとヤマトが代理でもって来るだろ
べつに電話せんでも普通に届いたんじゃない?
158 ：底名無し沼さん：2007/08/13(月) 23:26:41: その辺に、恥を知れぃの主旨があるんかのぅ？
159 ：底名無し沼さん：2007/08/14(火) 06:50:15: >>157
金曜に届いた InfoNotice に次回の配達は日曜日とかかれてて
土曜日の営業開始の直後に電話して土日の配達はしてないと
言われたよ。

ひょっとすると地域が違うのかもしれないけどね。ちなみに神奈川。
160 ：底名無し沼さん：2007/08/14(火) 08:09:03: >>159
InfoNotice ってなんですか？
荷物の他に発送内容の封書が先に来たのですか

インボイスなら荷物といっしょに貼り付けてあるのが通常だけど
161 ：底名無し沼さん：2007/08/14(火) 08:17:40: >>160
>InfoNotice ってなんですか？

個人輸入やってる奴なら知ってると思うが
不在連絡票
162 ：底名無し沼さん：2007/08/14(火) 13:18:55: 人輸入やってる奴なら知ってると思うが

たった今おれの手元にVista HCxが届いた。
163 ：底名無し沼さん：2007/08/14(火) 13:20:12: 支離滅裂
164 ：底名無し沼さん：2007/08/14(火) 13:29:01: 個人輸入やってる奴なら知ってると思うが
ENTERするつもりで押すときにキーが倒れて隣のフィールドを選んじゃうことしばしばだな。
165 ：底名無し沼さん：2007/08/14(火) 14:47:18: AUのＧＰＳ対応携帯って、ＡＵと契約してないと使えないのかな？
携帯電話として機能しなくていいから、ＧＰＳとして欲しい
166 ：底名無し沼さん：2007/08/14(火) 15:16:34: >>165
個人輸入やってる奴なら知ってると思う
167 ：底名無し沼さん：2007/08/14(火) 16:07:30: 携帯電話のＧＰＳが圏外の山で使える様になったから
ＶＩＳＴＡがいらなくなった
さようならい○よ
168 ：底名無し沼さん：2007/08/14(火) 16:09:16: 私、輸入、女の子専門ね。GPSよく分からない。
169 ：底名無し沼さん：2007/08/14(火) 16:21:49: >167 SiRFやHシリーズと圏外でのstandaloneGPSを比べて、感度や測位までの時間はどんな具合？

とか訊いても、どうせ煽りだろうから答えられるわけないか。
170 ：底名無し沼さん：2007/08/14(火) 18:20:51: ジョッギングと登山両方に使えるGPSを探しています
PC接続してカシミールと連動させたいです
安い方がいいので英語版でもかまいません
今の所ガーミン社のものを検討しています
そこでうかがいたいのですが

Forerunner201を登山に使ってどういう不都合があるか？
逆にForetrex101か201をジョギングにつかってどういう不都合があるか？

に関して情報をお持ちでしたら教えて下さい
あるいはおすすめの他機種がありましたらその情報も御願いします
171 ：底名無し沼さん：2007/08/14(火) 22:36:07: Forerunner201は緯度経度の値が出なかったと思う．
172 ：底名無し沼さん：2007/08/14(火) 23:00:25: GLOBALSAT GH-615Mってどうなの？
173 ：底名無し沼さん：2007/08/14(火) 23:05:31: 銅も使ってるとは思うよ。でもそんなに多くないんじゃない？
174 ：底名無し沼さん：2007/08/14(火) 23:16:40: >>157
地区にもよるんじゃない？
うちはヤマトはUPSの受付はしてるが配送はUPSで来る
ヤマトで来た事は無い。

タッチペンで名前書くとへたくそで・・・
字が汚い奴と思われそうでいヤン。
175 ：底名無し沼さん：2007/08/15(水) 07:26:29: >>171
電池が使えない時点でダメ
176 ：底名無し沼さん：2007/08/15(水) 07:47:10: 60Csx安いなぁ
いつの間に300$第になったんだ
177 ：底名無し沼さん：2007/08/15(水) 11:21:18: $50リベートって日本じゃダメなの？
178 ：底名無し沼さん：2007/08/15(水) 19:27:52: リベートを送る為に
送料15ドル
為替手数料25ドル
頂きますので10ドルのみの送付となります。

あ、当然邦銀での換金は別途手数料が掛かりますよ。
179 ：底名無し沼さん：2007/08/16(木) 16:46:43: 情報が少ないねえ
料金、詳細仕様はどこで調べられるんだろう？

http://blogs.yahoo.co.jp/harunasenin/folder/1490386.html
180 ：底名無し沼さん：2007/08/16(木) 17:59:19: AUのサイトに書いてあるよ。
月315円
地図１コースごとに105円だったと思う。

今は無料お試し期間中でただ（通信費は掛かる）
但しただだけに現在ダウンロードできる地図は使用期間制限あり。
181 ：底名無し沼さん：2007/08/16(木) 20:21:17: ケチ
182 ：底名無し沼さん：2007/08/16(木) 22:44:04: いや、けちつっても実際に対応携帯で入らないと>>180位の情報しか載って無いから詳細は出ないんだよ。
明日か明後日あたり54Tでも買ってみるからまってて
183 ：179：2007/08/17(金) 10:49:52: >>182
おお！期待してまつ

携帯変えて入会したら欲しい範囲の地図が提供されていなかった、とか
お遊びじゃなく現在地が知りたい状況で、地図の範囲から外れてたら悲しい。。。
184 ：底名無し沼さん：2007/08/17(金) 12:42:09: 07夏モデルからのstandaloneGPS機種でさえも地図上で自位置を表示できるのは、
圏内または圏内から測位し続けて（すげー電池食う）最後にダウンロードした地図の範囲内だけだぞ。
座標だけなら圏外でも分かるけどな。それも感度がどの程度なのかは不明だ。
185 ：底名無し沼さん：2007/08/17(金) 22:22:12: とりあえず54T買った。
山ガイドは月額315円
１コース105円だけどワンコース800～1.5Mあるｏｒｚ.....
定額にしとかないと事前の通信費がすげー掛かる
ダウンロードした奴を地図ビューアーで動かす仕様だね。
ただ行動範囲分とその周辺は事前にダウンロード済みなので圏外だろうが関係無い。

あとまだコースが豊富とは言えない、つーか少ない。
まだ20数コース、予定では順次追加

とりあえず至仏あたり逝って見るか・・・・
186 ：底名無し沼さん：2007/08/17(金) 22:56:40: なんか色々煩わしそうだね。
やはり、ふつうにＧＰＳを購入した方が無難か。
187 ：底名無し沼さん：2007/08/17(金) 23:58:58: 端末の堅牢性やバッテリーの問題もあるし、山でナビしたければ専用機でしょ。
街で使って、山ではたまに圏外でも座標さえ分かればいい使い方をするだけならauでもいいだろうけど。
それに現時点ではやっぱりmovaの方がエリアが広いし。

auの山でのエリアが広がればいいけど期待薄だよね。
数年でmovaの山でのエリアが縮まってauよりも狭くなっちゃうんだろうけどね。
188 ：底名無し沼さん：2007/08/18(土) 00:56:48: >>186

あ、もともと全国地図は入ってますよ。
ただ登山には使えないレベル、ガーミンで言えば日本語版内蔵の20万/1道路地図みたいなかんじ。

ガイドマップを入れると等高線付の地図が表示できます。

たとえばさっきダウンロードした至仏山だと・・・
尾瀬を中心に笠が岳～赤ナグレ手前までを対角にした範囲の地図と
至仏山の登山道に沿ったお勧めコース間の分岐ポイントや見所の写真などがかなり詳しくポイントとして記録されておりポイントを合わせると
風景の写真や解説が出ます。
189 ：底名無し沼さん：2007/08/18(土) 01:42:48: >>188さん
情報ありがとうございます。

因みに、ＧＰＳとして使用する際に通信料は取られないんですか？
それから、月額315円ということは、ダウンロードしたガイドマップは
毎月の使用料を支払わなければ使用できなくなるという事でしょうか？
190 ：底名無し沼さん：2007/08/18(土) 10:54:37: > １コース105円だけどワンコース800～1.5Mあるｏｒｚ.....
> ガイドマップを入れると等高線付の地図が表示できます。
> たとえばさっきダウンロードした至仏山だと・・・

1コース = 1枚のガイドマップ（その範囲内にある道やポイントの情報を含む）
ということ？
191 ：179：2007/08/18(土) 12:05:27: >>185
情報サンクス

Gz'Oneから「山と写真ガイド」のサイトに入ると「利用可能ガイドマップ一覧」があるけど
会員登録しないと見られない。（これくらい一般公開した方が会員が増やせると思うが）

「一日無料体験」から入って「登山ガイド」見ると、24コースが利用可能だから
たぶん有料地図も現在の所はこれがすべてという事でしょうね。

防水携帯で山GPS、数年前PDAで山GPSを始めた頃の夢が現実になりそうで嬉しいです。
192 ：底名無し沼さん：2007/08/18(土) 12:16:58: >>189
電波ＯＦＦにしとけば通信はしないので取られないかと。
ＯＮにした場合はＧＰＳの精度を高める？為に基地局とのやり取りもしますから通信費は掛かると思う。
ただ山に登る場合アンテナ探しにバッテリーを食われるから普通ＯＦＦにしておくと思いますので。

月額はあくまでも山ガイドの会員費、マップ以外にも壁紙やらなんやらありますから。
ダウンロードマップは関係なく使えますよ。

>>190
そーです、今回の場合至仏のガイドコースが詳しく載ってる尾瀬（片品）周辺のマップを買ったって感じですね。
本格的に山やってる人には不必要だったり・物足りないけどヌルイ私にはガーミンより100倍使える感じ。
絶対的にどっちがいいとかではなくてニーズに合わせてその人が使い分ければ良いんで無いでしょうか？
193 ：底名無し沼さん：2007/08/18(土) 17:08:59: ガーミン日本語版もリベート出せや
194 ：１４９：2007/08/18(土) 22:32:02: 英語版とあれだけ価格差があるなら、相当なリベートだせそう。ｗ

「今お申し込みの方にもう１台サービス」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんてこともあり得そうな・・・

あ、ウチもvista HCX きますた。感度の高さに感動。
まあ、これまでつかってたのが初期e-trexだから。
195 ：底名無し沼さん：2007/08/19(日) 09:33:05: eTrex Summit HCを購入するつもりだったんだけど、地図付きになったんですね。
地図無しで気圧高度計付きが欲しかったのにな・・・
196 ：底名無し沼さん：2007/08/20(月) 07:17:38: トリトン2000ってどうよ
197 ：底名無し沼さん：2007/08/20(月) 23:43:41: 至仏いってきた。
8：30鳩待到着ＧＰＳ測位開始。（電池満タン）
9：20山の鼻到着（残量変化なし）ビジターセンター内はＧＰＳ電波拾わず。
9：30至仏登山道へ（更新ＯＵＴになっていたので再度自動更新指示）
12：20至仏山頂到着（電池残量変化なし）
13：15電池残量3→2へ
13：30小至仏到着（残量変化なし）
14：00分岐（残量変化なし）
14：20あやめ平展望付近（電池残量2→1）
15：00鳩待到着（残量変化なし）予備の電池は使わずじまい

この間アプリは起動しっぱなし、カメラで50枚ほどの写真撮影、合計３分程のムービー撮影をしました
なお鳩待の時点で（通信）電波ＯＦＦにしてあります。
電池容量が少なく、高機能機で電池持たないと言われるＷ54Ｔでも６時間は無充電でＧＰＳ測位は可能でした。
他の機種ならもっと持つと思いますし、今回液晶の点灯時間も長め（一分）にしてある事を考えても電池式の充電器一個いれときゃ日帰り登山には充分じゃ無いでしょうか？
感度は鳩待ち～山の鼻間で登山道からずれてたのを除けばガーミンのビスタＣと比べても遜色ないレベルでした（これとしか比較できなくてスマソ）
基地局入れればもっと精度上がるんでしょうか、もちは各段に悪くなると思います
198 ：底名無し沼さん：2007/08/21(火) 09:48:10: おお、ありがと。
そのデータをTrack&Waypoint managerやカシミールなどで扱えるかどうかもﾀﾉﾑ。
比較対照がVistaCか。SiRFの60CSxやMediaTekのHモデルと比べたらどうかね？
電池は充電器よりも交換の方が便利だよ。
文頭に「W54Tを持って」と書いてくんないから、何の話かなかなか分からなかったよ。
199 ：底名無し沼さん：2007/08/22(水) 06:30:23: おはようございます。

GarminのMapsourceでgoogle earthを表示させると

http://www.rakuten.ne.jp/gold/ida-online/google.htm

の一番、下の画像のようにたくさんの06-09-21-***という
のがでてしまいます。これをでなくするか、せめて***だけの
表示にしたいのですが、どうしたらいいでしょうか？
200 ：底名無し沼さん：2007/08/22(水) 13:13:55: active logをそのままつっこんだからこうなったんじゃないかな。
レシーバでSAVEする（日付時刻情報はなくなる）か、PCに取り込んでから日付時刻情報を削除すれば表示されなくなる。
201 ：底名無し沼さん：2007/08/22(水) 15:03:16: ありがとうございました。日付時刻がなくなりずいぶん、見やすくなった
のですが、番号は残ってしまいます。これは無理なのでしょうか？
202 ：底名無し沼さん：2007/08/22(水) 15:07:52: >>201
GPX->KMLに変換するツールを使う
203 ：底名無し沼さん：2007/08/25(土) 01:16:08: eTrex無印使っているのですが、どこかのHPで
温度計を表示できるというのを見たような気がするのですが、
どうやるんでしょうか
204 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 20:55:57: >>203
上ボタンとページボタンを押しながら電源オンかな？
205 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 10:03:19: モデルによって違う。組み合わせを間違えるとオールリセットしてしまうこともある。
206 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 10:12:50: http://gps-geko.cube.main.jp/?eid=62531
gekoだとこれか
207 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 10:31:45: どれかの素子の温度だね。特性が温度によってずれるので補正したりする。
あるいは暴走などで異常に高温になってないかチェックするとか。
プロトレックの温度計が体温計だとかよく文句言われるけど、
気温を測るのが目的ではなくて、機械の体温を測るのが目的。
208 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 10:47:47: 地図の入るeTrexは、起動時に一瞬だけ入ってる地図の情報（どのソフトで作ったとかも）が表示されるんだけど、
あれをずっと表示させることはできないかね？
209 ：底名無し沼さん：2007/09/01(土) 15:37:23: GLOBALSAT GH-615M　を検討しています。
下記について教えてください。
(1) 気圧高度計の有無
(2) 6cm丸18mm厚で腕時計としてデカイですが、近々小型新製品がでるか
(3) eTrexのH系、Forerunner305よりも登山に適しているか
(4) 長期登山で変換機による電池からの充電ができるか
(5) 感度は良いと言われているが、どのくらい良いのか
登山用途だけでなく、
必須ではないですが、できればトレーニング時の心拍数も
測定したいとも思っています。（しかしあくまで登山優先です）
宜しくお願いいたします。
210 ：底名無し沼さん：2007/09/01(土) 17:06:22: ファームアップってどうやるの？
211 ：底名無し沼さん：2007/09/01(土) 20:17:51: なんの？
212 ：底名無し沼さん：2007/09/03(月) 10:19:19: 意を決してJ&Hでポチったけど、今日あっちは休日っぽい
orz
213 ：底名無し沼さん：2007/09/03(月) 21:30:28: > 209
なんだｵﾏｴ？
214 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 14:03:07: GPSIIIがまったく衛星を捕捉しなくなってしまいました。
今まで、前兆はあったのですが…

内部のBNCハンダ部分の確認＋実装部品の目視をしてみましたが、特に問題は見あたりませんでした。
フルリセットして、ビルの屋上(開空率80%以上)に放置してみましたが、捕捉しないのでイニシャルから進みません。(放置→次の日電池交換して再放置で2日)
ファームは最新です。

アドバイス願います。
215 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 14:30:02: >>214
1.本体の日付が狂ってない？
2.衛星再探索時、メニュー選択等の操作方法に間違いはない？
216 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 15:01:34: >>215
1.本体の日時は修正できません。
2.メニューは「Auto Location」も「Japan」も試しましたがﾀダメでした。

以前もフルリセット＋長時間放置でイニシャルが通った事が有るので、手順は間違ってないと思うのですよ
217 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 12:54:25: VistaHCxのSETUP-SYSTEM-BatteryTypeにLi-Ionの選択肢があるけど、
対応バッテリあるのかな？
218 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 14:11:28: >217　あれはLithiumの誤記。
ファームを2.30に上げれば訂正させるよ。
219 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 11:33:40: 海外のネットショップでVistaHcxが安い店ってどんなのがありますかね？
220 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 18:10:29: >>219
過去ログ読むのがイヤなら自分で探せ
221 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 20:16:17: 歩き主体、山岳行ではなく都市部での使用を考えています。
極度の方向音痴なので出発地に戻る事を目的に使用するつもりです。
geko201、301、eTrexH　を検討しています。
eTrexHの高感度タイプと　従来型のgekoとの使用感の違いは
どんなでしょうか？
222 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 21:00:38: Tracking感度は、旧Garminチップが-135dBm、HCxのMediaTekチップが-158dBm
その差、23dB≒200倍
223 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 00:12:07: >>222
ありがとうございます。想像以上の高感度ですね。
デジタルコンパス搭載モデルは、コンパス機能と連動する形で特殊な
使い方が出来るとゆうことでしょうか？

搭載機には　それなりの利便性があってオイルコンパスを併用しても
埋められないアドバンテージがあるのでしょうか？
224 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 15:59:13: 結局、ハンディGPSの関税課税率って何％になったの？
225 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 16:17:25: >>223
コンパス搭載モデルでは次のウェイポイントの方向（進むべき方向）を
指し示すことができます
別に表示角度をオイルコンパスで指し示せば同じ事ができるんだけど
要は使い勝手だけの問題で面倒が気になるかどうかということ

当方げこ301です
降雨時の感度低下には閉口しますが
その他はいちおう満足してます
でも次に買うならeTrexにすると思います
226 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 17:16:05: >>224
関税はかかんね
消費税がかかる
227 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 17:26:48: >>226
THX
古すぎてまったく役に立たなのはしょうがないけど、FGPSのまとめサイト見ると10%ってなってるし、
最近輸入した人のblogとか見ると「通関で二次検査になって課税対象になった」みたいな事書いてあるんで…
228 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 17:40:41: >>227

>>150
229 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 17:49:13: >>228
いや、UPSの通関ってちょっと特殊じゃん
230 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 20:44:23: >>225
ありがとうございます。使用する場所が、必ずしも空の開けた場所でも
ないように思います。正確詳細な地図を携行しているのに　自位置を
ロストする私ですから。eTrexHで　行こうと思います。
231 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 21:25:37: Vista HCx欲しいがまだ日本語版がないのね。
いつくらいに出るのでしょかね？
232 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 21:54:13: 旧製品の在庫が捌けるまでは出さんでしょ
233 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 15:19:10: Vista HCx届きました。
通関で再審査になったので、ビビってたのですが、なんとか届きました。無関税で消費税と手数料で\800円でした。
もうちょっと待ってたら、さらにほんの少し安く買えたんでしょうけど、連休に確実に間に合わせたかったので…

前使ってたGPS2+より、すごい良いのですが、2+と比べて若干ドリフトが激しい気がします。その為か、停止した状態から動き出すと、北を見失ったり…
そんなもんかな… 2+は処理が激遅なので、気付かないだけかもしれませんが

所で、国土地理院のデータ＋cgpsmapperでセオリー通り地図を作って送ったのですが、10～25mほど全体的に図形が北東？にズレますね。試しに測位系をTokyoにしたら、もっとズレたのでWGS84で良いと思うのですが。
なにが良くないんだろう…だれか、アドバイス下さい。

あと、ちょっと前に投げ売りされてたpqiの1GB microSD、動作OKでした。
234 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 22:04:13: >>233
石垣島とかにお住まいの方じゃないですか？
国土地理院のあのへんの地図はズレているという噂を聴きます。
235 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 22:18:53: 石垣島とかがずれている頃のデータなら、10～25mじゃすまないぐらい
ずれているはず。どっちにしろ、今は修正されたんじゃなかったかな。
236 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 22:40:15: 関東です。
試しに基準点の座標をGPSで求めて、GoogleMapでその座標を指定したら、ピタリと合いました。
逆にGoogleMapで基準点の座標を拾って、Mark Waypointでその座標を作ると、転送した地図とずれています。
237 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 09:23:35: >>236
何だかよくわからないけど、国土地理院のweb地図とのずれは？
238 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 09:44:25: >>233
マルチパスの影響かな
少し移動してみたら？
239 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 12:23:39: >>237
国土地理院のもドンピシャです。(試した方法は同じ)
mapfan.comは計測系がTokyoですが、変換してやればこちらもドンピシャ

>>238
マルチパスの処理が非常に弱い印象です。高感度機の宿命でしょうか
ビル間とかちんたら歩いてると、トラッキングが鈍かったり、速度が0.0Km/hのままだったり、
屋内に入ってもなかなかロストしないので、しばらく屋内に滞在するとその部分の軌跡が団子状に真っ黒になります。

あと、パワーセーブモードがなくなりましたね。
240 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 17:26:03: とりあえず地図問題は放置して、Vista HCxとeneloopのリポート

電子コンパスと電子気圧計On
バックライトOff
トラックログをmicroSDへも記憶
自作地図を転送
地図ページを表示
窓際で衛星を捕捉した状態で放置

で、大体22時間位。まあ、公称値通りかな

残量インジケータは下記の感じ(設定はNiMH)。eneloopの特性そのまんま
0～12h ■■■■
12～18h □■■■
18～21h □□■■
21～22h □□□■

単4eneloopだと、10時間位かな。これは厳しいな
241 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:50:04: Vista HCx ほすいと思って海外を検索してみたが、
TigerGPSの送料込み 311.2ドルをポチろうと思うんだが
TigerGPSってどうよ？
242 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:56:48: 急ぎじゃなきゃJ&Hはどーよ？EMSで$277.98だよ
まあでも、好きな所で買うのがよろし
243 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 01:29:30: MSASが27日に正式運用なんだって
http://www.kasc.go.jp/MSAS/index.html
244 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 01:53:18: >>242　どーも！
EMSとUPSって値段が結構違うけどどうすべか？

（UPSは独自の飛行機を持っているので、何人もの人の手
　を通らないので安全で破損しにくいという利点があります）
245 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 01:57:27: Vista HCxでWAASをEnableにすると、いちよ捕捉してくれるけど、しばらくすると居なくなる。
そーゆー仕組みなのか、MT0が解除されたら状況が変わるのか…？
246 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 02:02:01: 今、42と50番が入っている。Dも全部ついている。
精度もよろしいようで。
247 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 02:12:40: つーか、D付いてもまだ使って無いんじゃないの？
それとも、テストかなんかでMT0解除されてる？
248 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 02:18:44: ＞MT0解除
なるほど。
だよね。
でもいつもよりいいな、ベランダだけど。
249 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 04:02:04: MSASは相変わらずTestModeのままだぜよ
250 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 10:13:40: Vista HCXとアップダウン製作所地図Ver.2買ったよ。

感度が高いから、車中でナビとして使うときも首から下げておいて
十分に使用できる。

地図データーがちょっと古いが、ええ買い物したわ。
251 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 05:20:03: >>250 オメ
マルチパスっぽい挙動はどうですか？
それなりの場所だとやっぱフラフラします？
252 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 21:49:46: Amazonで調べたところ、LegendCxは送料込みで約２８５＄。（33,000円程度）
楽天のパソコンＧＰＳショップだと、税込４９，８００円。

あとは消費税が税関で上乗せされる程度ではないかと思うが（輸入の知識はないが）、
なんでこんなに値段が違うの？
253 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 22:04:49: だめよの価格統制
254 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 22:30:53: ボロい商売だな
255 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 23:42:52: さぁ、もう間もなくになりました！

MSASオッズ

(1)良くも悪くもならない 22倍
(2)悪くなった 16倍
(3)良くなった 5倍
(4)機材の明らかな誤作動(誤認識) 8倍
(5)よとばと！7巻＆リボルテックの方が重要 14倍
256 ：底名無し沼さん：2007/09/18(火) 13:40:42: LegendCx英語版にUUDの地図入れて使ってるが
最近やたら「地図は要らないから日本語版が欲しい！」と思うようになってきた。
実際山では、GPSで地図なんて見ないし。
257 ：底名無し沼さん：2007/09/18(火) 16:13:58: 英語版を使い始めたところなので、いつ私にそんな日がくるのか気になるので教えてくれ。

どんなとき、どんな理由で日本語版が欲しいと思うの？
258 ：底名無し沼さん：2007/09/18(火) 16:55:28: 地名がわかりづらい。
259 ：底名無し沼さん：2007/09/18(火) 17:13:29: 先見の明があった僕は迷わず日本語版を買った。正解かどうかは英語版使ったことないからわからないが。
260 ：底名無し沼さん：2007/09/18(火) 17:20:33: それじゃ、先見の明があったかどうかもわからないってことだな。

先見の明よりも、気軽に“だめよ”に寄付しちゃうおおらかさは素晴らしいと思う。
261 ：底名無し沼さん：2007/09/18(火) 17:48:54: >>260
ヒント：付加価値に対する対価
高くはないと思うが、オレってひょっとして上流階級？なわけないわなｗ
262 ：底名無し沼さん：2007/09/18(火) 18:09:44: ツーリングなら移動量が多いから、随時地名の確認が必要になる。この点は日本語の方が使い易いか。
山だったら画面を見る頻度も少ないし、地名なんて一回確認するだけで足りるから英語で十分だと思う。
どうせ俺はログ取りが中心なんだし、寄付は馬鹿らしい。
263 ：底名無し沼さん：2007/09/18(火) 18:47:52: >>261
他人のフンドシで相撲をとって、違法である価格統制をしている
企業が指定した金額を払うのが上流階級だとはしりませんでしたｗｗｗ
264 ：底名無し沼さん：2007/09/18(火) 22:16:43: >>263
ま、外野ですが、、MAP60CSxにお布施してしまった身からすると
涅槃でもって全くどうでも良い話です(繰り返しギャグは程々に)

さて次は軽量化を目指してＨＣx狙いな訳ですが、ログの具合が気になる今日この頃
http://www.rakuten.ne.jp/gold/ida-online/GPS/eTrexvseTrexH.htm
ファームアップに期待か？
265 ：底名無し沼さん：2007/09/18(火) 22:50:33: >>264
etrex HCX もう少し様子を見ることにしたよ。
Map60は旧式の白黒を持っているけど
実際、PDA＋GPS Tuner +ProAtlasのbitmap
の組み合わせが一番使いやすい。
ネックは電池が７～8 時間しかもたないことだが・・・・・
266 ：底名無し沼さん：2007/09/19(水) 05:46:04: 離着陸時以外は使えるようになりそうだな
267 ：底名無し沼さん：2007/09/19(水) 09:38:15: まあどうしても許せないのなら、お布施？を払わず我慢しておけばいいよ。
僕は我慢できなかったので、普通に日本語版を買っただけであって、悪徳企業に
出資してる意識はない。つうか、小金でグチグチ言うな。って脅されて、仕方なく買った。
268 ：底名無し沼さん：2007/09/20(木) 22:35:10: >>264
ウチのeTrexとHcxを比較すると圧倒的にHｃｘの方がよい線をひくのだが・・・
I.D.Aのサンプルモデルがたまたま・・・の悪寒。
269 ：底名無し沼さん：2007/09/20(木) 23:00:45: >>268
それは、街中のビルの有る場所でも？
うちも、街中だとIDAと同じ感じだよ。

そのかわり、川原とか港とか開けた所だと、なかなかの精度が出てる
270 ：底名無し沼さん：2007/09/20(木) 23:05:24: HCx優位の比較写真が見たいよ
271 ：２６８：2007/09/20(木) 23:06:06: たしかに高いビルのある場所ではやっていないな。せいぜい４F程度のアパートがあちこちに
ある市街地レベル。
ちょっと町中でためしてみるわ。
272 ：底名無し沼さん：2007/09/20(木) 23:49:33: >>271　報告よろ！
って、昨日J&Hで Hcx ポチっちゃたよ。
発送済みメールも来ちゃったから、今さらなんだけど。
273 ：底名無し沼さん：2007/09/21(金) 17:36:26: http://www.gpsstore.jp/p_blog/article.php?id=202
eTrexHが優位？
274 ：底名無し沼さん：2007/09/21(金) 17:40:28: >>273
全然優位じゃねーじゃねえか
どアフォ！
275 ：底名無し沼さん：2007/09/21(金) 18:17:31: >>274
いや確かにそうなんだけど、
こういう動きってファームアップとかで修正できる種類のクセ
なんですかね
特に、先走って曲がるのは直して欲しいので。
276 ：底名無し沼さん：2007/09/21(金) 20:39:40: ていうか、CSxの圧勝なのか。
277 ：底名無し沼さん：2007/09/21(金) 20:42:08: >>275
お前は、お前の行動を機械が知っていると本気で思っているのか？
278 ：底名無し沼さん：2007/09/22(土) 01:08:44: 精度悪化とタイムラグとを混同した酷いレビューだな
279 ：底名無し沼さん：2007/09/22(土) 01:35:11: CSxの方が、やっぱりいいんですね。
280 ：底名無し沼さん：2007/09/22(土) 02:30:34: eTrexHは値段の割には確かに感度がいいけど、
水平に置いた場合に限りなんだよな。
全方位型で比べたらCSxの圧勝だよ。
ぶらさげても縦置きでも常にいいレベルで衛星捕捉するし。
281 ：底名無し沼さん：2007/09/22(土) 03:06:10: >>280
そんな事はない。

>>275
ちなみにSiRF StarIIIの最初期ファームも、こんな感じだったよ。
「感度が良いだけの糞チップ」って言われてたし。まあ、開発元がかなり苦労してチューニングして今の地位が有るわけでけど。。
GARMINは比較的後から採用したからね。日本や台湾の製品部隊も苦労した様だけど
282 ：底名無し沼さん：2007/09/22(土) 06:44:38: http://gadgetstyle.seesaa.net/article/50990587.html
使い方にもよるけど、動作全般が早くなってるというところはいいかも。
283 ：底名無し沼さん：2007/09/24(月) 23:40:03: vista HCx のフィールドテストをしてるけど、
列車に乗っててトンネルに入ると、しばらく惰性みたいにトラッキングの軌跡が伸びる。
この間の衛星補足数はグラフ上では0
で、ロストのメッセージが出ると軌跡は停止して、最後の測位点(≒トンネルの入口)に現在地が戻りポインタが[?]になる。

画面の軌跡表示はこんな感じ

Figure.1 トンネル通過中(ロスト未確定)

        ↓トンネルの入口
============▼

Figure.2 トンネル通過中(ロスト確定)

        ↓トンネルの入口
=====?======

Figure.3 トンネル通過後

         ↓トンネルの入口
============         =====▼
　  　　　　　　　 ↑トンネル出口
eTrexってこーゆー仕組みなんでしょうか？それとも設定？
284 ：底名無し沼さん：2007/09/24(月) 23:56:44: >>283
今日たまたま新幹線で同じことをvista HCxでやってたが、
挙動は全く同じだったよ
285 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 13:18:45: >>284
おいらは東海道線…この成金が！うらやましくなんか無いんだからね！

つーか、こーゆーもんなの？
286 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 21:40:15: etrexでは、伝統的にその挙動が起きるよ。
287 ：283：2007/09/26(水) 00:44:39: >>286
thx なんだかなぁ～
288 ：底名無し沼さん：2007/09/26(水) 08:33:49: ちなみにどううごいて欲しいの？
289 ：底名無し沼さん：2007/09/26(水) 08:38:03: 現状で無問題だろ
290 ：底名無し沼さん：2007/09/26(水) 10:30:20: トンネルが短いと、出口で軌跡が汚くなるんだよね…
戻ったり、飛んだり

自律航法も無いのに、測位出来てない場所の軌跡が出るのはやっぱ変な気がする…
291 ：底名無し沼さん：2007/09/26(水) 12:32:56: 俺なんか時々、時速1000km超で移動しているんだぜ！
すげぇだろ！！！！！！！
292 ：底名無し沼さん：2007/09/26(水) 20:53:37: etrex LEGEND CxにUUDの地図データを入れて使ってるんだけど
皆さんそもそもGPS上で地図って使います？

なんか見づらいし、経線緯線をプリントした紙の地形図とコンパス、
あとプロトレックやGPSで高度が判れば今のところ困らないんだけど、
登山道地図が入るGPSってやっぱ便利なんでしょうか？

日本語版ならカラーじゃなくても良いからコストパフォーマンスの良いやつに
替えようと思うんですが、お勧めGPSってあります？
293 ：底名無し沼さん：2007/09/26(水) 22:20:48: Vista Hcx チャームアップ来たーーーー
って俺まだゲットしてないけど
確認よろ!
294 ：底名無し沼さん：2007/09/26(水) 22:38:43: Firmwareの変更点に
Improve track log recording for sensor products
to continue recording sensor data even when GPS
doesn't have a fix.
っていうのがあるけど、これって
>>283-290 に関係ある？
295 ：底名無し沼さん：2007/09/26(水) 22:52:58: >>293
うぷしたから、歩いてくる
296 ：295：2007/09/27(木) 01:12:24: 気持ち、軌跡が綺麗になってる様な気がする。
まあ、気のせいだろうな。

MSASは効果不明。
297 ：底名無し沼さん：2007/09/27(木) 01:18:35: >>292
60ＣＳｘ
298 ：底名無し沼さん：2007/09/27(木) 08:48:20: >>292
VistaHCx に UUD の地図いれて使ってるけど
等高線表示できるし気に入って使ってます。

電池切れを考えたり、全体を見渡すのに地図は
持っていくけど、普通に歩いている間取り出すことは
無茶苦茶減りました。

でも上記は私の評価。

>>292 の評価が GPS 上で地図を使わないならそれは
それでいいと思うけど。
299 ：底名無し沼さん：2007/09/27(木) 11:57:49: やっぱり地図があるとイイよ。
もちろん紙の地図も持って行く。GPSは確認用。
確認できると安心できる。
地図ないとウェイポイント自体が正しく入力されているか不安になる。
300 ：底名無し沼さん：2007/09/27(木) 14:11:17: VistaHCxをWebUpdaterでfirm wareを2.40にした後に出てくる
「GPS Chipset type M2 (Region File)」ってﾅﾆ？
301 ：300：2007/09/27(木) 14:15:22: ところで、VistaHCxなどで高度のデータは基本的に気圧計から計算してて
設定によってはGPS高度でときどき補正することになってるじゃん？
あれってどのタイミングで補正してるの？
先日飛行機で太平洋上を往復しても結局ずっと気圧高度がログに記録されてたんすけど。
302 ：底名無し沼さん：2007/09/27(木) 18:30:05: ＭＳＡＳ信号の送信について
http://www.kasc.go.jp/mission/msas.htm
303 ：底名無し沼さん：2007/09/27(木) 19:40:09: >>301
高度の補正は精度5m以下でないといけないらしい。
機内ではそこまでの精度にはまずならないから、
機外に出て測位するべし。
304 ：底名無し沼さん：2007/09/27(木) 19:48:13: MSASばんざい！
305 ：底名無し沼さん：2007/09/27(木) 20:05:49: etrex無印持っているんだけど、MSAS稼動で、
Hシリーズは無用になるのかな。
306 ：底名無し沼さん：2007/09/27(木) 20:16:42: 弱い電波捕まえられなかったら、同じだろ。
つうか、無印はMSAS対応してないだろ。
307 ：300：2007/09/27(木) 20:26:15: > 高度の補正は精度5m以下でないといけないらしい。
それってどこに書いてあった？
んで、5m以下だった場合どのタイミングで補正するの？
308 ：底名無し沼さん：2007/09/27(木) 21:57:27: ガーミンのVenture HCって内部メモリー２４MBくらいしかないけど
UUDの地図で静岡（東部および山岳部）、山梨全域、東京全域ぐらいはいれられますかね
できれば長野や神奈川もいれたいんだけど
309 ：底名無し沼さん：2007/09/27(木) 23:18:44: 2つ別のエンジンのGPSを庭に3時間パソコンと放置してみた。
ひとつはSBASで円が小さくなった。もうひとつはあばれ
だして円が4倍くらいの大きさになった。
310 ：底名無し沼さん：2007/09/27(木) 23:24:37: 機種は？

同じ機種でやらないと意味無い様な…
311 ：底名無し沼さん：2007/09/27(木) 23:30:32: eTrex系のマップ画面に出てくる"円"って何？

>>308
試しに作ってみたら？
経路情報？なんて、ベクトルデータの2割増しくらいじゃね？
312 ：底名無し沼さん：2007/09/28(金) 00:26:01: >>311
想定誤差(距離)の円
313 ：底名無し沼さん：2007/09/28(金) 00:37:28: >>312
衛星の天空図画面のLocationの値とはどう違うの？
314 ：底名無し沼さん：2007/09/28(金) 01:46:05: >>308
静岡東部+山梨+東京=約18MB
静岡東部+山梨+東京+神奈川=約19MB
これに長野全域加えると24MB超える
トポプラス入りだと静岡東部+山梨+東京だけで24MB超える

ちなみに静岡東部+山梨+東京を選ぶと
神奈川の箱根と三浦半島以外含まれちゃう
だからプラス1MBちょいで済む
やっぱり長野は広い
315 ：底名無し沼さん：2007/09/28(金) 07:04:46: 日本語版はどれもUUDの地図って入れられなかったですよね？
GPSでの登山道表示はどうしてるの？
316 ：底名無し沼さん：2007/09/28(金) 07:19:43: >>315
日本語版でUUDを問題なく使ってるよ。
検索は日本語のポイントが使え、地図はUUDにしている。
オートルートはいいよねっとより信頼できる。
登山道や等高線は日本語地図にオーバーラップできる。
これをやるには、２Gのメモリーカードに日本語地図とUUDをダブルで入れるのだ。
317 ：底名無し沼さん：2007/09/28(金) 07:33:32: >>316
ありがとう。
GPSは何使ってますか？
日本語対応のに替えようと思ってまして。
318 ：底名無し沼さん：2007/09/28(金) 08:00:28: >>317
60CSx日本語版です。
詳しくはUUDに電話して訊いてみると良い。
319 ：底名無し沼さん：2007/09/28(金) 10:13:39: >>314
?
320 ：底名無し沼さん：2007/09/28(金) 22:53:30: 昨日Vista Hcx到着、ファームうぷし今日１５ｋｍばかり歩いて検証。
従来機がGarminの糞センサーだったこともあり。私的には大満足です。
特に電源Onで即座にFixしたのには驚き！場所が場所だけにTrackログ
の大暴れも全く無し。買って良かった。
321 ：底名無し沼さん：2007/09/28(金) 23:07:26: ades + USBGPS2 でも MSAS の効果を実感しました！
Mapple で最も細かい地図で軌跡を眺めていても現在地がフラフラ揺れない！！
322 ：底名無し沼さん：2007/09/29(土) 02:12:39: vista_HCxが、衛星のページでは「±7m」と言ってるくせに、地図上の円の半径は20mくらいなんだけど、どういうこと？
323 ：底名無し沼さん：2007/09/29(土) 02:14:35: 衛星の配置で大きく変わる
324 ：底名無し沼さん：2007/09/29(土) 02:18:42: その「大きく変わる」仕組みと規則を訊いているのだが。
それから、衛星ページでバーに表示されたりされなかったりする「D」って何を表してる？
325 ：底名無し沼さん ：2007/09/29(土) 06:16:59: >>324
釣りか？
326 ：底名無し沼さん：2007/09/29(土) 07:22:58: 京大GPSの森FAQのA26を読んでみれ
327 ：底名無し沼さん：2007/09/29(土) 08:10:32: あの±□mって、それも考慮に入れて計算されてるんじゃなかったっけ？
だから±7mで半径が20mというのはおかしいのではないか。
いまeTrexは手元にないから確かめられないけど。
328 ：底名無し沼さん：2007/09/29(土) 08:33:37: ちょうど3倍だから合ってるじゃん。
説明書に書いてなかったっけ？
329 ：底名無し沼さん：2007/09/29(土) 10:16:40: 書いてないね。3倍っていうのはどこから出てきた？
330 ：底名無し沼さん：2007/09/29(土) 10:39:52: GPSﾚｼｰﾊﾞが表示する時間が日本標準時から約1秒遅れてるのはなんで？
331 ：底名無し沼さん：2007/09/29(土) 10:48:10: 数字で出る精度は標準偏差σで、円の方は統計的に99%（？）をカバーする
3σが表示されているってどこかで読んだけど、違ったかな。
332 ：底名無し沼さん：2007/09/29(土) 10:55:34: ３σって99.7％って数学の授業で習った希ガスる。
333 ：底名無し沼さん：2007/09/30(日) 13:49:16: こんな使い方でもし3σカバーしてたら、作ったやつはバカだな。
334 ：底名無し沼さん：2007/10/01(月) 15:34:55: 初めてGPSを買うんですが、日本語で登山道入りの地図が入れられるものってありますでしょうか？
カラーじゃなくても良いんですが。(なるべく安いやつで)
あと「高度表示」ができないというのは、現在の標高が全く判らないんでしょうか？
335 ：底名無し沼さん：2007/10/01(月) 16:17:10: >>334
Garminの地図が入る英語版にUUDの地図を入れるって組み合わせが一番簡単なんじゃね？
手間隙かけてもいいなら国土地理院のデータから地図データ自作だろうけど。
高度表示云々って、気圧センサがついてないモデルの事かな？
漏れはセンサ付しか触った事ないから知らないけど、GPSで測定した高度は出るっしょ？
336 ：底名無し沼さん：2007/10/01(月) 16:45:12: 英語版じゃ日本語（漢字ひらがなカタカナ）で入れられないよ
337 ：底名無し沼さん：2007/10/01(月) 16:46:33: んだ
338 ：底名無し沼さん：2007/10/01(月) 16:53:31: 米国の倍以上の値段で売って、寄付してくれる人が
たくさんいるので社長はメチャ高い外車買いました。
339 ：底名無し沼さん：2007/10/01(月) 18:13:18: ボランティアとか非営利団体じゃなくて企業なんだから、それもありじゃないのかな？
学生だからよくわからないけど、つうかバイトでも仕事しないとお金もらえないし。。。
340 ：底名無し沼さん：2007/10/01(月) 19:58:58: 原始共産主義者乙
341 ：底名無し沼さん：2007/10/01(月) 21:38:21: >>306
新しいバージョンは対応してるよ。
342 ：底名無し沼さん：2007/10/02(火) 09:09:53: >>339
寡占では健全な市場経済は成り立たないんだよ。
寡占だからだめよは違法な価格拘束できるんだよ。

過去公正取引委員会から口頭注意されてるけどなwww
343 ：底名無し沼さん：2007/10/02(火) 22:09:14: それで>>342はどの機種を、いくらで買えるなら適価と思う訳？
先ずは要求仕様をはっきりしないと受注側が迷惑しますよｗ

ま、イニシャル我慢できるなら使い勝手は悪くないね＞日本語版

と言った所で、どれがいくらで欲しいんかハッキリかけや屑ｗｗ

激しくデジャブ・・・
344 ：底名無し沼さん：2007/10/02(火) 23:03:58: vista HCx(J)なら39,800円が適当だろ
345 ：底名無し沼さん：2007/10/02(火) 23:04:32: nuviの価格はeTrexシリーズにくらべたら異様に安い。
露骨ですね。
346 ：343：2007/10/02(火) 23:11:52: >>345
俺もそう思う、まったくそう思うｗ
正直買ってしまっていなかったら、日本語版は購入を躊躇している所です・・・
(わたしの場合はMAP60CSxJ気合で購入です・・・orz)
でもFT101も継続でチャリ用に愛用していますです(涙)
347 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 01:05:15: どうせなら海外でも使いたいんだが、マップソースのない地域はどうすれば手に入るんだ？
ワールドマップは粗すぎだし
自作地図とか公開してる人いないのかな
348 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 04:00:27: http://www.gpsstore.jp/p_blog/article.php?id=217
やっぱSiRF Star?なんだね
349 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 09:34:06: >>343
vista HCx(J) は高くても50,000円

それにしてもこのカスは、自分はいいよの中の人ですよ
みたいな文章書くんだな。何様なんだか。

あっ、カスか。
350 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 09:40:31: >>343
おい屑、屑のお前はいいよの価格が適正価格だと思ってるのか？
351 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 09:52:30: おれは日本語機なんか買うつもりは毛頭ないが、
おまえが毎年3万台くらい買えば、翌年にはおまえが適正と思ってるくらいに値下げされるんじゃね？
352 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 09:59:21: 最近，大学生協でも売り出したけど
そこでも値段下げないし...
353 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 10:18:14: 売値って消費者が決めるのか？高いと思ったら買わなければいいｗ
ガソリン値上げして高いと思うのなら、車で移動するのやめて歩け。
354 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 10:29:14: >>353

いつも最後はそれだな。
355 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 11:11:04: そもそも、セミコンシューマー向けの携帯GPSって言ったら、ソニーだったんだけどな…
つーかいいよは、販売価格シバリの疑惑も払拭出来てないし、スノーピークと同じじゃん。
356 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 12:43:52: >>355

>販売価格シバリの疑惑

↑これ、どっかのショップがヘマしていいよの"要請"の文言が載ったままWebの商品紹介に載っけちゃってWeb魚拓でとられてたよね。
357 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 13:15:51: そんなことがあったのかー。
皆で不買運動して英語版買って地名を長ったらしいローマ字で我慢しよう！！
358 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 13:24:51: 地名など確認しなくても、等高線と登山道と川が表示されていれば無問題。
359 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 13:49:11: >>357
公正取引委員会からきた回答というかこんな対応しましたって通知書
カバンの中にまだ入ってるぞ。２月のことだというのにｗ
360 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 14:01:48: >>359
へー。ますます腹が立ってきた。

僕の持ってる日本語版を虐待して破壊したい。見せしめ的ないい方法ないかな。
361 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 14:16:37: >>359

その一件って、このスレだっけか？
魚拓のURLが見つけられない。
知っていたら再掲お願いします。
362 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 14:33:57: >>360
破壊したって何もならんぞ。

一番いいのは安価に英語版を日本語版に改造する方法を見つけることだと思う。
英語版並行輸入する奴なんて保証受けられなくなったって気にしないだろうし。

改造請負サイト作るのは、実際には請け負わないガセサイトでも面白いかもね。
363 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 15:34:55: >>362
そだね。やっぱやめた。大切に使います。
364 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 16:00:26: >>363
おいw
破壊まで行かなくても
せめて分解写真を晒すくらいの男気は見せてくれよ。
期待してたのに。
365 ：359：2007/10/03(水) 16:02:18: >>361
俺も覚えていない。
公正取引委員会に報告したのは11月6日のようだ。
実際の魚拓はその数日前だったような記憶があります。
ってなにかのヒントになれば…。
366 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 16:10:42: 韓国メーカー撃沈
サンヨーの独り勝ち

http://event.rakuten.co.jp/ranking/autogoods/304367.html
367 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 19:46:53: 俺もその件で魚拓取ったら、別の人もほぼ同時に取ってたんだよね
魚拓のURLはわからないけど、ページのデータは保存してあるよ
今見たところ、ゲットプラスという店だった
「エンドユーザー様への販売価格は定価厳守でお願い致します。」
と書いてある
作成日時を見たら、去年の11月5日になってるから、
発覚したのはその二日くらい前だと思う
368 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 21:34:36: - ﾓﾊﾞ板ﾊﾝﾃﾞｨGPSｽﾚ9より

735 名前：いつでもどこでも名無しさん [sage] 投稿日： 2006/11/05(日) 11:39:42 ID:???0
価格が同じなのが不思議だったんですが、
http://www.getplus.co.jp/product.asp?product=1026273
ここに
「エンドユーザー様への販売価格は定価厳守でお願い致します。」
なんて文が商品紹介にまぎれてます。

- ﾓﾊﾞ板ﾊﾝﾃﾞｨGPSｽﾚ10より

487 名前： 735 投稿日： 2007/02/08(木) 09:03:54 ID:z/5hpJx60
前スレで2006年11月に商品紹介に
「エンドユーザー様への販売価格は定価厳守でお願い致します。」
って書かれたページがあった書き込み、
覚えておられるかたいらっしゃいますか？

商品説明（いまはない）
http://www.getplus.co.jp/product.asp?product=1026273
魚拓
http://megalodon.jp/?url=http://www.getplus.co.jp/product.asp%3fproduct%3d1026273&date=20061105155321

公取委へ通報した結果が届きました。
「調査の結果、独占禁止法上の措置は採りませんでしたが、独占禁止法違反に
　つながるおそれのある行為が見られましたので、独占禁止法違反の未然防止
　を図る寒天から関係人に注意しました。」
だそうです。

納得行かない気もするが、証拠がウェブだけだから仕方ないのかなぁ。
369 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 21:47:51: 魚拓とったの俺だが、もう無くなってるな。
370 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 21:49:42: wktkでクリックしてみたけどだめだった＿|￣|○
371 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 21:56:29: 公取委もニッチ市場相手には動かないのか？
みんなで通報すれば、要望が多いとして動くんじゃないか
372 ：底名無し沼さん ：2007/10/03(水) 21:59:19: 絶対にありえん。
いいよに文句あるなら、自分でガーミンと交渉して日本の総代理店をやればいいのだ。
373 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 22:04:22: 魚拓は無いがキャッシュが残ってるエンジンがある。

http://cache.baidu.jp/jp?word=&url=http%3A//www%2Egetplus%2Eco%2Ejp/product%2Easp%3Fproduct%3D1026273&p=8c759a428a904eaf52b6cf655f7a&user=baidujp
374 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 22:08:59: エンドユーザー様への販売価格は定価厳守でお願い致します。
www
375 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 22:18:43: でもさ、小企業だからセコイこと考えて、販売店に圧力かけてることはありうるね
遵法精神なんてなさそうだもんｗ
自分の首絞めてるって気づく脳はねーんだろうなｗ
376 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 22:33:39: キャッシュの魚拓がここに張れるか？

http://s04.megalodon.jp/2007-1003-2232-00/http://cache.baidu.jp/jp?word=&url=http%3A//www%2Egetplus%2Eco%2Ejp/product%2Easp%3Fproduct%3D1026273&p=8c759a428a904eaf52b6cf655f7a&user=baidujp
377 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 22:37:58: >>372
おい、373を見てなんとかいってみろよこのピエロｗ
378 ：343：2007/10/03(水) 22:59:35: というか定価でなく、アキバに行けば80パー以下で買えるわけだが・・・
その値段でかった俺も>>377からするとおそらく負け組みなのだろうなｗ
本国価格には遠く及ばないの確かなんでｗｗ

ま、なんでも良いから早く適当に買って楽しんでくださいな・・・
日本語英語はどうでも良いけど、買うならマイクロSDのが良いです(マジレス)
379 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 23:19:17: そんなに売れる製品ではないけれど
中のソフトをちょこっといじるだけで、倍近い値段で売れるのならたまらないね

もう少し売れる製品なら、他にも代理店やって、日本語化して売る人は出てくるんじゃないか
380 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 23:30:28: っていうかポケナビ出してるEMPEXはどうよ．
ここが最新機種を日本語化して安く出して
Eヨに対抗してくれれば...
381 ：底名無し沼さん：2007/10/03(水) 23:56:25: >>378
>>343
随分言葉遣いが違うな。
先輩と後輩で態度豹変するタイプ？
382 ：底名無し沼さん：2007/10/04(木) 00:41:20: >>380
期待してたほど売れなくてやる気なくしたんじゃね
そう考えると、いいよも法外な値段ではないか？
それでも倍は高すぎだと思うが
それとは別に値段拘束してんのなら最低だが
383 ：底名無し沼さん：2007/10/04(木) 00:51:00: なんか >>343 はどうしてもいいよ価格を適正価格だと
言い張りたいみたいだな。

価格拘束もいいよがやれば正しい行いなんだと思う。
384 ：383：2007/10/04(木) 00:53:14: 家人と話しながら送信したら文末が俺が思ってることになってしまい
ました。失礼。

思ってるのは >>343 ってことで
385 ：377：2007/10/04(木) 01:57:56: >>378
価格が高いとか見合ってないとかぼったくりだとか詐欺だとかいうつもりはないし
お前がいくらで買おうが納得して買ったのなら負け組みとも思わん。
価格縛りの正当化に対して突っ込んだだけ。

俺自身は、保障とか考えると決して個人輸入や並行輸入がお得とは思わん。
Etrex legend HCxを例にとれば、nextagなどでinternatiional orderが
可能な店を探せば$200前後で売ってる。額面だけ見れば確かに安い。
ところが送料がバカにならない。fedex使ったら+$40、その他税金や
諸経費もろもろ考えたら$300は超えるだろう。

海外製品だから品質も推して知るべし。
どうせ牛馬のごとく三国人を使役して二束三文で作らせた代物を、二日酔いの
アメ公がハンバーガー片手にだるそうにちんたら検品出荷してるんだろうから
ちゃんと動くものが届くなんてことを期待するほうが間違ってる。

案の定DoAだったら往復でまた+$40～80かかっちまうし手間も時間もバカにならない。
バルクで大量に購入してオクで捌くネオニートならまだしも
個人が1個1個ちまちま買ってたら正直やってられん。

ちゃんとしたところで買ったほうが絶対に安心できる。
386 ：底名無し沼さん：2007/10/04(木) 09:39:42: >>385
> 俺自身は、保障とか考えると決して個人輸入や並行輸入がお得とは思わん。

この部分は個人の価値観なので口出しする気はありませんが、

> Etrex legend HCxを例にとれば、nextagなどでinternatiional orderが
> 可能な店を探せば$200前後で売ってる。額面だけ見れば確かに安い。
> ところが送料がバカにならない。fedex使ったら+$40、その他税金や
> 諸経費もろもろ考えたら$300は超えるだろう。

こっちは認識が間違ってますよ。
販売価格 +$100 なんてことはないよ。
Vista HCx 買ったけど。送料で +$60
国内に入ってから消費税で 800円とられただけ。
387 ：底名無し沼さん：2007/10/04(木) 10:09:35: 俺の所有GARMINモデルの現状。

初代 eTrex 英語版 (個人輸入で購入) → 故障なし
eTrex Legend 英語版(個人輸入で購入) → 故障なし
日本版 Vista (国内某GPSショップで購入) → 保証切れた後に液晶にスジ発生
Geko301 英語版(個人輸入で購入) → 故障なし
eTrex VistaCx 英語版(個人輸入で購入) → 故障なし

とまぁ、こんな具合。残念ながら顕著に壊れたのは日本版 Vistaのみ。

何処で買っても大差無いのがGARMINクォリティかと。
388 ：底名無し沼さん：2007/10/04(木) 10:34:02: ソニーよりも高品質！
389 ：底名無し沼さん ：2007/10/04(木) 10:40:37: eTrexの裏蓋にネジが切ってあるだろ。
あのネジ穴だが、ISOネジじゃないから規格を教えてくれと、Garmin本社に聞いたわけさ。
回答が来たわけさ。
「そのネジは直径が約3ミリ、長さが約7ミリかと思います」だとよ。
笑ったぜ。
390 ：底名無し沼さん：2007/10/04(木) 10:56:07: ネジの規格の質問で
人生を愉快にしてもらえるなんて素晴らしいな。
391 ：底名無し沼さん：2007/10/04(木) 10:57:00: >>377 に質問

>>377 はソニー製品はどこで買うの？
392 ：底名無し沼さん：2007/10/04(木) 11:02:20: >>390
英語力なくてもあっても日本語版を日本で買えってことさ。多分つっこむところではない。
393 ：底名無し沼さん ：2007/10/04(木) 11:06:59: >>390
だろ？
ANSIのインチネジの規格表を送ってやったが、しらね～　だとさ。
さらに笑えたぜ。
394 ：底名無し沼さん：2007/10/04(木) 11:17:33: >>392
GARMIN が日本語版買えと思うとは思えないが。
たんに物を知らない人が電話にでただけでしょう。

>>393
そんなもん送るくらいならならバカの相手してないで
ホームセンター行って１本１本インチネジ突っ込んで
確認すれば早いだろ。
395 ：底名無し沼さん ：2007/10/04(木) 11:21:03: >>394
そうするわ・・・
396 ：底名無し沼さん：2007/10/04(木) 11:40:04: M3 のネジはいらないかなと思ったら
“おにいちゃんの大きい、痛い”って
感じだったので No4 くらいじゃないか？

No4 で試せたらいいけどさすがにないので。
397 ：底名無し沼さん：2007/10/04(木) 12:34:27: 「エンドユーザー様への販売価格は定価厳守でお願い致します。」

こんな要請をもらったショップ側はどう思うんでしょうか?

GPSショップの本音を聞きたいところです。
398 ：底名無し沼さん：2007/10/04(木) 12:47:50: >>395
ついでにGarmin本社に電話して
「国内総代理店のいいよが価格拘束して公正取引委員会から指導が入ったんだが
　それは GARMIN からの指示なのか」
とか言ってみてくれ。

英語が poor な俺にはできんので...
399 ：底名無し沼さん：2007/10/04(木) 13:12:28: >>397
載せちゃった店とは普通取引停止だわな。
400 ：底名無し沼さん：2007/10/04(木) 13:37:17: ゲット○ラスでGARMIN検索するとGARMIN(東京通商)ってなっているのはその関係?
401 ：底名無し沼さん：2007/10/04(木) 18:30:25: Holux　M-241
Wintec　WPL-1000
こっちの方が軽いしログ数も多い
それに感度も良い安い。
地図表示いらない人にはお勧め。
402 ：底名無し沼さん：2007/10/04(木) 19:01:42: M-241 は日本で使うと違法だけどな
403 ：底名無し沼さん：2007/10/04(木) 20:28:11: モノクロVistaを分解した写真をどこかで見たけど
中身スカスカだよな（実物さわれば判るが）
あのスペースを詰めて
持続時間短くなってもいいから、単４にして小型化して欲しい

手がでかくて不器用なアメ公は操作しずらいだろうが
404 ：377：2007/10/04(木) 20:49:33: >>386
そうなのか
$260で手に入るならかなりいいかもしれんな。
安いとこは送金がInternational Wire Transferしか駄目だったり
するのが面倒だけどな。paypalぐらい対応してほしい。

こわいのはDOAかな。
387いわくGARMINは品質悪くないらしいが、
海外製品の品質つか製造のばらつきは疑ってかかるのが吉。
外車なんてわざわざPDIかけてるくらいだしな。

まあ、俺が言いたい元ネタの主旨は
「価格縛ってんじゃねーよたこ。血みどろの競争しろ」
ってことだけ。

>>391
買うわけ無いだろ。
むかしは好きで買ってたが
いまのソニーはソニーマニアしか買わんでしょ。

って何の関係があるんだ？その質問
405 ：底名無し沼さん ：2007/10/04(木) 20:57:51: おいらは故障した日本語版をいいよに修理依頼したら、
数日で交換修理って事で新品が返ってきたから、いいよで良かったよ！
406 ：底名無し沼さん：2007/10/04(木) 21:03:00: クレカで決算すれば良いのに…

>387いわくGARMINは品質悪くないらしいが、
「らしい」ってなんだよ？
407 ：底名無し沼さん：2007/10/04(木) 21:05:15: >387
沢山持ってるなぁ．
一個くれよw
408 ：387：2007/10/04(木) 21:20:49: 初代のやつなんかは電池の接触が悪かったよ。
日本メーカーの製品に比べたら作りは甘いと思う。
409 ：底名無し沼さん：2007/10/04(木) 21:59:15: >>403
単四って、単三より少ない容量で同じ値段。
どっちが損かな？よーく考えてみよう。
410 ：391：2007/10/04(木) 22:33:01: >>404
> って何の関係があるんだ？その質問
国内で買ってもソニー品質でしかない製品はどうするのかなと
思っただけ。でも回答はお見事です。

> まあ、俺が言いたい元ネタの主旨は
> 「価格縛ってんじゃねーよたこ。血みどろの競争しろ」
> ってことだけ。

しばってんじゃねーよ、はものすごく同意！
でも血みどろの競争をするのは小売店だけなんだよなぁ。
いいよには血みどろになって欲しい。
411 ：底名無し沼さん：2007/10/04(木) 22:56:28: ＡＵから圏外でもつかえるＧＰＳが売っているこの時勢に
１０万円もだしてがー民なんか買うあほはいないと思う
412 ：底名無し沼さん：2007/10/04(木) 23:08:26: >>386
J&HでVISTA Hcx　本体230.12ドル　送料(EMS) 47.86ドル
合計 277.98 ドルだった。消費税は取られなかった。
探せば、まだまだ安い所あると思うけど。
413 ：底名無し沼さん：2007/10/04(木) 23:14:13: て言うかＧＰＳに補助金だせや
警察のヘリ飛ばすより６０ＣＳｘに１台辺り５万円補助金だす方がずっと安い
414 ：底名無し沼さん：2007/10/04(木) 23:27:34: なんで個人の趣味に補助金が出るんだよ
バカか
415 ：底名無し沼さん：2007/10/04(木) 23:32:56: 某チンピラ代理店、税金まで食い物にする気か？
416 ：底名無し沼さん：2007/10/04(木) 23:50:12: >>377
クレジットカードを持てない「だめよ」の方でつか？

DOAって、そりゃどこでもある罠。
PDIって、港(輸入車)でやるかディーラー(国産車)でやるかの違いでしかないwww

だめよの方もDOAやPDIで苦労してるんでつねwwww
417 ：416：2007/10/04(木) 23:51:13: あ、>>404だったww

あまりにも阿呆だったんで、俺まで阿呆になってもうたwww
418 ：377：2007/10/05(金) 02:44:24: >>416
なんで俺がだめよ扱いなってんだ？

金で安心とサポートを買いたい人間は日本代理店で買えばいいし
英語力があって手間とリスクを惜しまない人間は個人輸入すればいいだろ。
価格縛りはいかんがな。

ちなみに俺は個人輸入で買ったよ。
届くのに3週間くらいかかって、なんかどうでもよくなったころに届いたけどな。
あと送金がめんどくさかった。そもそも安いとこクレカ使えないし。

まあ俺の個人輸入運が悪いせいで疑心暗鬼になってるせいもあるがな。
以前とある分厚い専門書の下巻を個人輸入したらなぜか上巻が届いた。
電話帳サイズのそれを苦労して送り返したら、お詫びとともに
こんどは上巻が2冊とどくし。あほか。
419 ：底名無し沼さん：2007/10/05(金) 02:49:16: つーか、なんでクレカ使わないのか、純粋な疑問な訳ですよ。

>そもそも安いとこクレカ使えないし。
具体的に何処よ？ここで出てくる様なメジャーな所は全部使えるし、それより安いんなら是非紹介してよ。
420 ：底名無し沼さん：2007/10/05(金) 08:31:27: >>418
だめよ、乙。
Wire Transferが面倒くさいって、どれだけ弱いんだよwww

それに信用も分からないところでいきなりWire Transferを使うなんて、脳味噌沸いてるのか？？
421 ：底名無し沼さん：2007/10/05(金) 08:38:48: >>403
http://etrexer.web.infoseek.co.jp/misc/disassembly/index.html
これかな？

おかげでなんかあったら分解しようって気になった。
でも電池は単三でいいよ。
422 ：底名無し沼さん：2007/10/05(金) 10:33:07: >>377 が叩かれてますが、叩くほどのことやってない気がするの俺だけ？
423 ：底名無し沼さん：2007/10/05(金) 10:40:16: 今円安だから個人輸入のメリットもかつてほど無いんだよね。
424 ：底名無し沼さん：2007/10/05(金) 10:53:38: 確かに円高のときよりもないけど、
それでもメリットを感じる価格ではあるよ。
425 ：底名無し沼さん：2007/10/05(金) 11:16:15: 変な話、サブプライムのお陰で、VistaHCxが3万前後で買える訳だが…
426 ：底名無し沼さん：2007/10/05(金) 13:29:17: 日本までの送料含めたら3万円はムリだろ。
427 ：底名無し沼さん：2007/10/05(金) 13:43:07: >>426
スマソ 3万切りは厳しいかも

漏れがダチと一緒に買って$520.44だったから、もし最大瞬間風速で決算されてたら、$115として\29,924円/1台
ちゃんと明細見てないけど、多分悪くても$117で決算されてるハズだから、\30,445円/1台位になってるはず…
428 ：底名無し沼さん：2007/10/05(金) 13:44:38: 決算 → 決済
ハズカちい…
429 ：底名無し沼さん：2007/10/05(金) 16:56:11: うちは間違って買った自転車用ホルダと送料を含めてVista HCxを$298.99で買って、
換算レートは9/30決済で116.901円/ドル、日本円にして34,952円だった。

当時で116.901円/ドルのレートは手数料1%ちょっとだから、そんなに悪くないと思った。
DCカード。
430 ：底名無し沼さん：2007/10/05(金) 19:04:26: >>422

>>378であからさまな煽り
>>343で状況悪くなると、言葉遣い変化＆叩きネタづくりの質問
さらに叩かれ、もうコメント出来ずに
>>391で質問に質問で返答（これも叩きネタ作りっぽい）
>>410で煽りは観念したか>>378とは別人の様な返答

を書き込んだ奴の恨みでないか？
431 ：底名無し沼さん：2007/10/06(土) 02:01:32