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【 ﾟωﾟ】カワイの調律師集合【-ω- 】
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 15:43:57 ID:8BDkg8F6
いませんか？

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 16:48:17 ID:pf+Wdki9
おらおら、WWF(World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様が>>2ゲットだぜ！　頭が高いんだよ、ボケ！

. 　 　　　　　　,:::-､ 　 　 　　__　　　　　>1　クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。
　　　　,,r 　　〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ　　　　>3　>>2ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ（ﾌﾟ
　　〃 　　,::::;r‐'´ 　 　 　 ヽ::ノ　　　　　>4　お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、ﾘｱ厨ヒッキー（ﾌﾟ
　　,'::;' 　　/::/ 　__　　　　　　　　　　　　>5　汗臭いキモヲタデブは2ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
. 　l:::l 　　ｌ::::ｌ　/:::::) 　 ,:::::､ 　ｊi　　　　　>6　いまさら>>2ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
　　|::::ヽ　ｊ::::ｌ、ゝ‐′ 　ﾞ:;;:ﾉ　,j:l　　　　　>7　ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
　　}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ｧ ＿_ノ::;!　　　　　>8　知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな（ﾌﾟ
. 　{::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/　　　　　　>9　つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ？
　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/　　　　　　>10-999　WWEなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
. 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ　　　　　　　>1000　1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可は出さねーよ。
　　　　　　　　`ｰ-"

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 02:35:15 ID:KHAWit7S
50過ぎてからリストラに遭うのはつらい

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 08:11:28 ID:pR4q9Ikz












5 ：小市：2005/05/26(木) 08:12:55 ID:pR4q9Ikz
兄弟スレ
　　↓
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/piano/1117003437/l50

リストラマンの活動場所

6 ：ギコ踏んじゃった：2005/05/27(金) 21:20:35 ID:TkegBWri
クビになるのが怖くてカキコできません

7 ：ギコ踏んじゃった：2005/05/27(金) 23:26:14 ID:oy1udaIc
>>6
会社のから書かん限りばれへんて

8 ：ギコ踏んじゃった：2005/05/29(日) 11:27:21 ID:B/fZgdXB
age

9 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/03(金) 00:42:27 ID:tbnjJd+X
カワイリストラマンって、力量がないから髭を生やして、付加価値上げてる
つもりの人タクサンいるんだって？
笑っちゃうよ

10 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/04(土) 03:22:27 ID:bTOfkmRG
カワイイ調律師
　
なら歓迎　

11 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/04(土) 15:10:55 ID:rXBOxCHL
キモカワイイ調律師

だと個人的にちょっと微妙

12 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/08(水) 01:46:28 ID:7R9obK7b
相変わらず友の会・乾燥剤等・ピアノ販売はノルマ行かないと自腹切らされるのか？


13 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/08(水) 11:54:26 ID:GDbyVLAp
自腹きってるの？


14 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/08(水) 12:35:57 ID:EIQjWtHh
殆どの係はそうだよ
係全員の成績がいつも妙に良いところはまずそう思って間違いない
課長がいるところの係はやらないだろうがね

15 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/10(金) 19:12:57 ID:acQlmfWI
http://hide.s27.xrea.com/column/column01.html#8

16 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/13(月) 17:56:12 ID:IjSxRA2u
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/piano/1118622926/l50

17 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/18(土) 01:13:59 ID:6Zmc9Whq
みんなクビになりたくないから書き込みしません。
カワイには２チャンネル担当部署がありそうだね。

18 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/18(土) 11:19:31 ID:BoWDkUha
と言いますか、【゜Д゜】ヤ○ハの調律師集合【;´Д`】２＋＋ と比べれば
カワイは大人だから・・・・以下略。

19 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/19(日) 13:57:52 ID:oMfxgqKn
ヤマハの社員って全国で数えるほどしかいないので、
書き込んでるのは、ほとんどが楽器店の店員です。
ＹＭで社員と勘違いしているのがたまにいますが、
ＹＭの調律師は嘱託さんで、料金の６〜７掛で契約して仕事してます。

20 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/20(月) 00:56:01 ID:BUWHZ3as
>>17
そんなもん作ってる余裕ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

21 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/21(火) 12:37:25 ID:Msp9njkk
とにかくＵＰのアクションを何とかしろ

22 ：小市：2005/06/26(日) 00:15:49 ID:BoSUbXHo
age

23 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/26(日) 12:19:28 ID:C7SYb6ql
>>17
リストラが行われたあと今残ってるのってカワイの看板がないと
活動できないような連中ばかりだからな

24 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/28(火) 21:31:49 ID:Jslu+KPG
ボーナスはまた現品支給だってさっ
と書いてみる

25 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/02(土) 12:56:03 ID:GjSZQRct
休日出勤age

26 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/02(土) 13:20:24 ID:bfpIZoPH
夏も商戦あるんだよね
年末ほどのノルマはないにせよ

ご苦労様です

27 ：小市：2005/07/08(金) 08:08:23 ID:8/wUlbxs
age

28 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/09(土) 18:10:47 ID:ofLTdaDf
儲かる事はなんでもやろう！
と強引にブッシング交換修理をするから、お客様が嫌がって
フリーの調律師に仕事回ってきてます。
７万は高すぎですよ。
カワイの後は仕事し易いよ。

29 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/13(水) 22:30:20 ID:oCVr0F+e
儲かる事はなんでもやろう！

確かにその一語に尽きるね。

30 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/13(水) 23:26:26 ID:7k8sDGaL
SCならブッシング交換修理勧めるくらいなら買い替え攻勢するんじゃないの？

31 ：小市：2005/07/16(土) 09:43:46 ID:HjLucq4G
age

32 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/17(日) 04:58:09 ID:TgWK8gSp
調律で5ﾏｿとったら3件分にしたり大変ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

33 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/17(日) 11:21:31 ID:cvdF6Fmj
半年料金で計算して５件分にしちゃえよ

台数行かなくなりそうだとやったっけなぁ件数水増し

34 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/18(月) 00:07:44 ID:M9Zo4VFa
昔も今も変わらず・・・・・以下略だな。

35 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/18(月) 09:49:44 ID:z3kIwhs8
乾燥剤を最高８個入れたという自慢話し聞いたことあるyo

36 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/18(月) 13:20:03 ID:A1KyRaNG
あんなの気休めで効かないのにね〜

37 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/18(月) 19:08:30 ID:qq45vO3H
乾燥剤を最高10個入れたという自慢話し聞いたことあるyo

某旧三多摩技術

38 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/18(月) 20:15:32 ID:/yuARBCA
乾燥剤とかポリッシュって今は一個いくらなの？

39 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/18(月) 22:09:19 ID:eapQuen4
>>37
乾燥剤つめすぎてアクションまで届いていたっていう調律師が、
クール売り上げ全国一位で本社表彰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

40 ：37：2005/07/18(月) 22:10:42 ID:FIyTP0vb
そりはいつ頃の時代のお話？

41 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/18(月) 22:41:23 ID:39WIwX7S
10個入れるなんて詐欺に近いな
クールなんか入れるくらいならダンプチェイサー取り付けた方がよっぽど効くし
環境にもお財布にも優しい
今は2500円くらいするのかな

42 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/18(月) 23:30:44 ID:y7DDcac4
調律料金＋乾燥剤２個＋出張料＋その他商品＋消費税＝ハイいくら？
その仕事が約７０分程度ってどう言うことだよ。

43 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/19(火) 02:00:37 ID:6qgV+EmL
両端１オクターブ調律しないって聞くぞ

44 ：42：2005/07/19(火) 18:18:56 ID:UPVre1N0
【 ﾟωﾟ】カワイの調律師解散【-ω- 】

これからは個人自営の調律師さんに依頼しるから
カワイ調律師は氏んでください。

45 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/19(火) 21:42:58 ID:un5+0dbA
>>42
会社の利益。調律師の報奨金ってことですよ。

46 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/21(木) 21:44:09 ID:QmPXNhlf
カワイピアノは最近マイナーチェンジしませんね

47 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/21(木) 23:55:20 ID:mw7OYS5d
そんなことないよ毎年年末になると意味のない限定品出すから

48 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/28(木) 09:39:14 ID:Dd9ljkdv
サービスセンターって潰れたの？

49 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/28(木) 20:22:34 ID:aUL4sof7
>>48
子会社だったのがカワイの１部門になった

50 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/28(木) 20:38:31 ID:nUYYY1J1
乾燥剤とかで暴利をむさぼってるんでしょ
現実は大半の社員が予算必達しなくて涙をのんで自腹切ってるんだろうけどさ

51 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/31(日) 22:33:53 ID:p9F27Cy+
カワイのグランドピアノは日本製なのですか？

52 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/02(火) 06:49:15 ID:4sYjRcG6
カワイの調律は１０代の新人でも50過ぎのベテランでも同じ料金。
それでいて手取りはは１０代が１４〜５万、ベテラン２８〜３０万。
それならベテランを切って新人増やせ。
どうせ調律顧客なんて新人だろうがベテランだろうが同じように引き継げるんだからｗ

53 ：小市 ◆54ZKrxhqqs ：2005/08/02(火) 13:05:21 ID:zrts9G4j
それはヤマハ特約店も同じ

54 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/12(金) 16:37:44 ID:vj+655IB
夏休み age

55 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/14(日) 15:20:56 ID:4mKs6CKM
ヤフー掲示板で、自営調律師の多くが貧乏とか書いてあるな。
事実だからしょうがないかな。

56 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/14(日) 15:52:17 ID:Xa/yOl18
Kだって安月給じゃん
しかも予算達成しないと自腹負担させる技術係の多いこと

57 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/14(日) 18:46:07 ID:D9LTfnqV
収入が減っても、

仕事を他人に強制されないこと

が幸せ。

58 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/14(日) 19:23:05 ID:f6zYFBAr
年末商戦の時期は係全体がノルマ達成するまで日月すらも休めないもんな

59 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/14(日) 22:26:56 ID:6PjVTOkc
>>55
オマエは墓穴掘りすぎ。

60 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/18(木) 17:31:07 ID:i7P60K12
進捗率５０％　age

61 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/23(火) 16:41:50 ID:lERvzU6O
あげ

62 ：Ｎ君に告ぐ：2005/08/24(水) 11:54:30 ID:XcpNbx4n
会社に残る同期生の性格が昔と違う。
あんなに熱いヤツがなんでそんなに・・・
俺のところに来い、家族養うぐらいの給料は出すぞ。



63 ：62：2005/08/24(水) 23:48:07 ID:wMxPX4u7
別に構わないさ、仕事出来なくてもいいよ。
メーカーに居て調律しかしていないんだから、塗装やフレーム上げなんて
すぐ憶えられるさ。
会社で戦々恐々としているより、余程精神的にもゆとりの心が持てるよ。
家族養っていくぐらいの給料は出せるよ。
一度連絡しておいでよ。

64 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/07(水) 16:42:34 ID:+PC/4Kxp
夏が過ぎたのでage

65 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/07(水) 18:24:14 ID:F3DS9Ol+
>>63の内容で調律師募集したら大挙してカワイを辞めて押し寄せてきそうだな

66 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/08(木) 21:54:42 ID:thwKomFu
お客さんとメルアド交換したことある？

67 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/08(木) 22:32:17 ID:yoxcvTWf
そんなのは日常業務として必要な事も多い
　　　　　　　　　　　　個人です。

68 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/09(金) 07:32:08 ID:292W2pOc
私ユーザーですが、うちにくる調律師さんのこと好きになっちゃいました。
メルアド教えてもらうにはどんなふうに聞けば不自然じゃないでしょうか？
用があったら営業所にかけてください、っていわれたら？





69 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/09(金) 07:58:43 ID:KsCoXIvg
「鍵盤の戻りが悪くなっちゃった」とか言って、来てもらう。
応対の服装は大胆にエッチな服装で出迎える。
スケキャミでローライズの客が時々居るけど、気があるのかなと思う。



70 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/09(金) 08:04:32 ID:292W2pOc
すごくまじめな人なので、そうういうのは引くと思うんです。
誰かマジレスお願い。

71 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/09(金) 14:41:20 ID:ChtjiNmO
メルアドぐらいは普通に教えてもらってイイんで内科医？
何かあったら○○さんにお願いしたいのでオセーテと言う。
メルアド聞くのが最終目的ならそれでＯＫだ。
エッチが最終目的なら一週間後>>69の修理依頼を送信する。


72 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/09(金) 14:52:32 ID:292W2pOc
エッチなんてそんなそんな・・・。
まずはメールのやりとりができたら、彼のこと
もっとわかって、客と調律師という関係から
友達になれたらいいな、と。
独身で彼女いないっていうことしか知らなくて。
むこうにしたらいきなり好き好き光線送ったら
迷惑かもしれないし。

73 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/09(金) 14:56:38 ID:292W2pOc
アドバイスありがとうございます。
もっと仲良くなれたらうれしいな。

74 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/09(金) 15:31:23 ID:ChtjiNmO
友達になるのなら、独身で彼女いないっていうことは全く関係なくない？
オイラなんて客と飲みに行ったり、遊びまわったり、コンサート行ったり、
今度楽器フェア(横浜)に行く約束してる客もいますよ。
みんな特定の付き合いじゃなくて友達風だから、彼氏いる人もおるし、だんな
さんもいるし・・・。

好きとクチで言わなくても、作業の横で大胆にエッチな服装でピアノ覗き込む
ように身体を近づければ・・・・ピアノの説明を聞く・・・以下略。
オイラなら敏感に感じ取るけど・・・＞＞経験上。
マジメ過ぎるのはイカン。

「電車男」ならぬ「ピアノウーマン」だなこりゃ。
誰かもっと良いアドバイスしてあげてくれ。
　




75 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/09(金) 16:00:52 ID:292W2pOc
ええ！そうなんですか・・・。
一度、作業してるときに体がぶつかりそうになったんですけど、
びくっとよけられちゃいました。
作業後におしゃべりすると、すごくまじめな人柄です。
おきゃくと遊ぶのって、客からさそうんですか？
ちなみに私、身長165センチ体重52キロで顔はごくごく普通です。
こちらが恋愛感情もってるって気づかれたら、
次回から担当かわったり呼んでもほかの人が来たりしませんか？
カワイのみなさん教えてください。

76 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/09(金) 16:18:09 ID:ChtjiNmO
ぶつかりそうになったらそりゃ一応よけるでしょ。
でも普通にピアノの前に寄られてビクッてる香具師はいないでしょう。

オイラだってすごくまじめな人柄です。
おきゃくと遊ぶって響きが玉乱でつ。
普通に会話の中で、ピアノコンサートの話とか出てそれで「行きたいですね」
「行きますか」みたいな感じで・・・
ちなみにオイラ、身長１７２センチ体重７０キロで顔はヒゲ生やしてます。
お抱えの調律師になってくださいって、臭いセリフが言えたらいいね。



77 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/09(金) 17:44:18 ID:292W2pOc
日曜と月曜がお休みですよね。
映画の話をして、今度一緒にって言ってくれたら嬉しいな。
まずは友達になれるように、あせっちゃだめですよね。
どんな質問すれば、興味をもってもらえるかわからなくて。
私が彼の好みのタイプだったら良いんですけど。
・・・すみません、妄想クイーンみたいで。

78 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/09(金) 18:49:57 ID:Qx1yPjN7
音楽やピアノの話は飛ばして、いきなり映画ですか。
映画の帰りには丁度食事や居酒屋時間になるよう上映時間を確認してね。
例えば都内の人なら新宿で決まりだよね。
いくら酔っても近くにホテルばかりあるし。

どうせどう付き合っても結婚対象にはなりにくい会社の社員だし、
転職や脱サラの可能性も高いし・・・
いや、人物評価の良し悪しではないから、セックスフレンドとしてなら、
好意をよせる人なら自分が納得していればよいと思うよ。






79 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/09(金) 19:04:57 ID:292W2pOc
ちがいますちがいます！
お友達になりたいんです。たくさんいる客の一人から。
セフレにって、そういう風には考えてません。
今まで音楽の話はたくさんしてるので、映画でも、って勝手に妄想してました。
メルアドさえ聞けないでいますから。
とっても素敵なひとなんです。男前じゃないんですけど・・・。
ハードSの女王様なので、自分から男性にアプローチの経験ないんです。
あ、見た目は普通ですよ。内面の問題なので。

80 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/09(金) 19:21:57 ID:Qx1yPjN7
じゃ今日からすぐにでもお友達になれますよ。
でもね、それじゃ男はいつになっても面白くないじゃんけ。
昔風に言えば、アッシー、メッシーのままか？

ハードSの女王様って、アンタ。
いよいよ面白くなってきやしたねぇ。
じゃ是非オイラの硬く起ったチンコをヒールの踵で踏んでください。
映画は「ソドムの市」とか？


81 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/09(金) 20:25:44 ID:292W2pOc
ちゃちゃっと本気だせば、たいていの男は秒殺ですね。
でも今回ばかりはふつうにメールのやりとりからはじめて、
友達づきあいからふつうの恋愛できたらいいなと。
奴隷と恋人はちがいますから。
奴隷は女王様のからだに触れることはできません。
それからメール調教もしません。
ほんとにふつうに仲良しになりたいんです。

82 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/09(金) 22:50:24 ID:pEMx8Mdo
何だかこの女の中身の薄っぺらい感じが見えてきた。



83 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/09(金) 23:37:03 ID:292W2pOc
調教して奉仕させるのが女王様ですが、
彼に対してそんな感情は一切もっていないんです。
不愉快にさせたのならごめんなさい。

84 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/10(土) 00:00:45 ID:0yAiGabF
好きにするがいいさ。

85 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/10(土) 10:14:42 ID:bT481Aqq
すみません、ちょっと聞いてみたいんですが、ピアノにカビが生えたんです。これはどうにかなるんでしょーか？

86 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/10(土) 13:22:22 ID:858xOY58
調律師さんからみてディアパソンってどうでしょうか？
ＳＫより割安感あるので思い切って浜松へ選定に行こうか思ってますが
背中押してくれますかｏｒ蹴ったくりますか

87 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/10(土) 14:05:08 ID:6POUBdw6
>>85除去と防止はどこに生えたかによります。
>>86２００パー蹴ったくります。

88 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/10(土) 17:39:30 ID:858xOY58
カワイの工場で作ってるし
ＳＫより材料が良さそうなイメージがあるのですが
気のせい？


89 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:52:48 ID:h0o64+jM
カワイの工場で作ってるから×
昔のデイアパーの名残など微塵もない。


90 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:01:56 ID:jkgSXSEx
カワイよりまし
アクション木製だし

91 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/10(土) 21:17:29 ID:858xOY58
>>89
じゃＳＫ２もダメ？

92 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:34:49 ID:06b6t7TE
＞アクション木製だし
そんなレベルで良いなら、木製アクションなら大陸製でも半島製でも良いのかって
ことになるよ。
デイアパソンの名を冠するピアノではないよ、今のカワイ製ディアパソンは。
オオハシデザインの設計の時代の物以外、本来のディアパソンは語れない。
　



93 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:53:56 ID:PY7u6RNW
昔のを有り難がってるシッタカがいるな

94 ：92：2005/09/10(土) 23:21:38 ID:+dqH0cj/
キミが何者かはかは知らないが、自分は竜洋で仕上げをしていましたよ。


95 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/11(日) 00:23:36 ID:kNL7Vok6
>>93
あちこちで叩かれている馬鹿者。


96 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:41:06 ID:l2sfTEc+
>94
なんだカワイリストラマンか

97 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/13(火) 21:37:20 ID:BzeeB89T
シゲルカワイ
河合出身のフリー調律さんに頼んだらヤバイ？

98 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/14(水) 01:51:14 ID:wrLGCHJ/
問題ないでしょ

99 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 09:59:57 ID:0P5gqVoB
それぞれ個人の意識、意欲などの問題なので、ＹもＫもその他出身の人でも
一概に良いか悪いかは絶対に言えない。



100 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 17:58:07 ID:E2Y4Aejv
シゲルカワイ は指定の研修を受けないとカワイの人でも調律できない
システムだから、ヤバイ？って聞いているのではないかと・・

101 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 19:29:58 ID:WoR/gf4j
だから問題ないでしょ


102 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 23:24:04 ID:idlInkDW
一度フリーの人に調律してもらったら
指定の人が来てくれなくなるかもとおもたです

103 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/16(金) 16:41:22 ID:QZ4c0Uc1
頼めばちゃんと来てくれるでしょ

104 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/11(火) 01:34:37 ID:QW581Rt1
ショパンコンクールに出したＥＸ、音悪いですね。
ネット中継実況スレだけでなく、テレビポーランドの解説者まで
ケチョンケチョンに貶されてるし。

105 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/22(土) 09:46:09 ID:M4wZMiPN
カワイも昔はかっきあったんだけどね、
変わる河合といってもなんもかわらんでさ
どんどん落ちてく
社員をモット大切にしなければいい物つくれんに
私は今スズキ工場にいる、整音専門にやってきたGPばかり27年
いまだに未練はあるが、しかたないで、たまにあちこちの楽器店いくが
せめてチャンと調律しておかないと売れんで、
だんだん悲惨になってる、中国に飲み込まれてるで、資本がつぎ込まれそうだ
ニーハオカワイになるに

106 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/22(土) 18:53:42 ID:mhJPrHk3
とりあえずショパコン、一人入賞したからほっとしたんじゃない？
ヤマハは二人だけど。

それにヤマハより上位取ったこともないしｗ

107 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/24(月) 07:55:10 ID:A/hXfHpb
世界第2位の楽器メーカーだからつぶれないと
茂はいってた

108 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/25(火) 19:47:02 ID:TnJI1cTz
１０年くらい前に親戚からもらったウチのカワイのアップは鍵盤が重いです。
この間遊びに来た友人は、大リーグ養成ギプスみたいだ、といってました。
私も確かに重いと感じます。ヤマハのアップは軽くて弾きやすいです。

ウチのアップの鍵盤を軽くする方法はあるのでしょうか？
型番はＫＵ３Ｄです。

109 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/25(火) 23:56:24 ID:naJlbXiK
調整して貰えばいいじゃないか
それでもダメなら錘交換
でも頼む相手がカワイの調律師だったら買い換えを勧めてくるだろうな
年末商戦時期で販売ノルマが厳しいし

ピアノは古いけど材質や作りが良いからオーバーホールすれば良くなるよ



110 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/27(木) 22:51:13 ID:fpsHwBKa
>>108
そんなの鍵盤調整とスプーン掛けの調整でだいぶ軽くなるよ。
鍵盤の深さも重要。カワイなんて平気で１２mmある。
１０?にしてもらう。
ジャックストップレールの調整だけでも軽くなるさ。

こういう調整をしてくれる良心的な調律師を探すことですな。

111 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/28(金) 00:27:10 ID:n94IOIL4
古いカワイの標準は10.3〜10.5だから12mmってのはちょっと異常だねえ
今のグランドは10mmだけど

112 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/29(土) 22:19:13 ID:fhpdB2wH
>>111
詳しそうだから質問。
ＫＧ−８Ｃ　良いピアノなんだけど，フロンピンが長方形に2倍の太さ。
紙パンチングに革ポンチで大きな穴をあけるしかないかなあ〜
と考えてるのですが、カワイの人がどうしているのですか？

12?を異常と言うのなら、顧客のピアノでデーターをお取りになると良いですよ。


113 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/30(日) 00:28:19 ID:BS1VRIza
「古いから買い替えを」って言って放置するに限る

114 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/31(月) 08:14:59 ID:ou0no9Za
KG8Cはそうは見ないな、

115 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/31(月) 16:04:54 ID:6c7SbDyP
a

116 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/01(火) 08:45:27 ID:Xsud/lye
K8

117 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/01(火) 12:27:15 ID:G0j7xg5f
ミニピアノ

118 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/01(火) 23:20:02 ID:2Log44Ty
Ｋ２

119 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/02(水) 00:37:54 ID:27l+x3yA
♯800

120 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/02(水) 08:42:08 ID:uWwSyWW8
残響がとまらないUS50

121 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/02(水) 11:32:07 ID:p74tX3e7
出先で残響を押える(止める)方法はありますかねぇ、カワイさん。
ゴワァァァァ〜〜ン。
真面目に聞きたいです。
　


122 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/02(水) 12:52:56 ID:M2CyWN5R
それならヤマハに買い換えること
これが一番だよ

123 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/03(木) 10:46:34 ID:hvywZKXX
ヤマハはコードが切れるし、鍵盤小口腐るし・・・調律下手だし
　
　要らんがな。

124 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/03(木) 10:57:28 ID:JV7yCjsm
質問です。私はカワイのアップを使っています。（ＫＵ３Ｄ）
今のは姪っ子にあげて、自分は新たにピアノを買おうかと思っています。
部屋のスペース上、グランドは厳しいのでアップになると思います。
でも、外国製って高すぎるので、やっぱり国産にしたいです。
カワイ、ヤマハ以外でお勧めの国産ピアノってありますか？


125 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/03(木) 14:16:34 ID:gmWbcHX/
>>123
カワイはアクションがスティックするしハンマーフェルトが剥がれるし
妻土台がテッチンで錆びるから要らんよ

126 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/04(金) 10:56:39 ID:/DUedyc2
>>124
新品では気分が昂揚するような音色のピアノは無いですね。
一般には知名度の低いメーカー製の中に、高品質のピアノあり。
中古大型ピアノを非常に安く買い求め、その分オーバーホールにお金を掛ける。

後々の調律も含め、作業は特にヤマハ系には依頼しないことが原則。
　
　

127 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/04(金) 16:33:33 ID:Z/9PyCQE
不足分があるので修正しておきましたぜ

　後々の調律も含め、作業は特にヤマハ系・カワイ系には依頼しないことが原則。

128 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/04(金) 23:53:14 ID:AMwokTo6
カワイ系と言うより、カワイそのものだね。

129 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/05(土) 09:05:30 ID:r8FBBjtE
KU3Dでも直せばいいものだと思います、
丈夫だし、弦は交換したほうがよか

130 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/05(土) 17:56:14 ID:XrXGL3oZ
だからKU3Dは姪子さんにお譲りするって言ってるじゃんけぇ。


131 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/06(日) 21:24:23 ID:kIKjHScO
>>126
一般には知名度の低いメーカー製の中に、高品質のピアノあり。

具体例をあげてよ。


＞後々の調律も含め、作業は特にヤマハ系には依頼しないことが原則。

なぜ？理由は？
ヤマハ系以外の優れている点は？

132 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/06(日) 22:15:36 ID:geg7+iDa
教えるのにもったいぶる気は無いけどね、
アンタの物言いは、いかにもクチを尖がらかしているような感じでやだな。
　

133 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/06(日) 23:12:58 ID:bE4G9fE9
カワイはＫＵシリーズよりもＢＬシリーズの方が出来がよいと思う。
姪っ子に譲って言うのは正解かも。

>>126
知名度の低いメーカーっていっても、ディアパソンは実質カワイだから、あとはアポロ、シュベスター、クロイツェルしかない。
シュバイツァスタインって、実質的にはもう生産中止状態だろ？シュベスターからのＯＥＭと聞いたことがある。

134 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/07(月) 01:06:49 ID:g3kJ0MWM
バカヤロー！！
も一度良く読んでみなさい。

知名度の低いメーカーで、中古大型ピアノを非常に安く買い求め　云々・・・

とあるだろう。
新品の話はしてないが、以下略。
　


135 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/08(火) 08:30:39 ID:nq9k0d0j
新品はホンダ車がいいよ、チビックとか
乗り換えるならホリューゲルとかレスターがレトロな感じでいいと思いますが
お金があればスタインの１００年落ち,イヒョウを狙うのなら河合シティーライフ
初期モデルが最高です、

136 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/08(火) 10:10:01 ID:Vkwj5pI3
たからって、わざわざボツピアノを引き合いにださなくても・・・

137 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/08(火) 14:04:41 ID:BaNSyEVk
＞河合シティーライフ

ＣＬ２とか３とかＣＸ２１とかの通販中心に出回ったやつね

触りたくないピアノだな
あれほど調律整調のしがいがないピアノも珍しい

138 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/08(火) 15:42:24 ID:NnZDxitL
大陸製よりはまだマシかも・・・団栗の背比べだが。

139 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/08(火) 16:24:40 ID:QxsooQsD
>>137
あれって、ダンパーペダル踏むとアクションの中音あたりが前後にしなるんだよね。
ブラケットが左右２箇所しか止めて無いにしてもＹ社のＵ１じゃそんなことなかったし。

140 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/08(火) 20:11:06 ID:wPVpQ8aW
オメーなぁ、Ｕ-1と比べるたぁ大人げないぞ。
Ｕ1の方が良いに決まってるじゃんか。

141 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/11(金) 07:15:26 ID:KrxcvlsH
なるなる響く

142 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/11(金) 15:56:44 ID:r+YxXQGu
○○○の音が〜
日本を包んで成り渡る〜

３０何年も前に歌わされましたが、今でも愛唱歌(強制)ですか？

143 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/11(金) 19:28:11 ID:uehSVuXH
>>133
>シュバイツァスタインって、実質的にはもう生産中止状態だろ？シュベスターからのＯＥＭと聞いたことがある。


これってホント？ＤＳ響板とかいう特許技術持っていた会社だったと記憶しているが、今はその響板もシュベスターが作っているのか？

144 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/11(金) 22:52:31 ID:4/EJJ7yH
経営の理念
我々は楽器を生産し社会に供給することを任務とし〜

相変わらず朝礼で言ってるのかな？

145 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/11(金) 23:03:00 ID:EHhikN5u
昨日買い取ったＫＤＸ−６００っていったいなんだ！？
天屋根裏に近鉄のシール。
ＵＳ６５の不良在庫？
どうでも良いけど、わけのわからないデラックス仕様のピアノ出すな！
品番が不明で買取り査定ができね〜〜！

146 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/12(土) 08:33:34 ID:VpLrPVQ2
メルヘンで特約店向けに作っていたやつだと思う、またはＤＳとか書いてあるはず
ＵＳ５０の猫足版かな、

147 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/13(日) 11:55:29 ID:Vty9fLCl
突然失礼します。
ヤマハ調律師の掲示板で「ヤマハフレンジコード切れ」の故障についての論争が起きています。
この件について良識あるカワイの皆様方の公正な意見をお願いします。


148 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/13(日) 17:28:04 ID:pCGfTaxu
>>144
経営の理念違うよ、じじい

149 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/13(日) 23:02:10 ID:LfF3+pvo
こんばんは 一般ユーザーです
春になったら浜松行って ＳＫ2かディアパソン300どっちか購入する予定です
けど、年内の方がおトクなんでしょうか
ＳＫは値引き無しらしいから関係ないでしょうか
お気が向いたら 情報くださいませ

150 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/13(日) 23:43:20 ID:nR9Oyeuu
>>149
ヒント:決算

151 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/14(月) 05:18:22 ID:nfrqE6Ls
>>149
ｓｋ値上げしたばっかじゃんｗ

152 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/14(月) 07:17:37 ID:L3hgHQVA
１４７＞カワイは切れねえよ、めったな事じゃ切れん
ハンマーが減ったから変えろっていえるのか、アクションは消耗品だよ
ペダルがさびた、変えろっていえるのか、鍵盤のひびも同じだ、
スティックはどうだ、全て消耗品だよ

153 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/14(月) 11:23:57 ID:y5AMQ9NQ
ＵＰプラアクションのスティックは欠陥
ハンマーパンクは欠陥

154 ：ギコ踏んじやった：2005/11/16(水) 02:01:51 ID:/2PXBRrf
カワイの経営理念は1つ
教室生の先生と一丸となり募集して売りつけること。
低音調律を省くことによる時間短縮をめざすこと。昔よく言われてカワイ
をやめました。


155 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/16(水) 02:07:12 ID:R1exnGis
偉い。

156 ：ギコ踏んじゃた：2005/11/16(水) 03:33:56 ID:qVNNWvI6
１５３番あんたは偉い。　セクハラもいっぱい

157 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/17(木) 12:54:59 ID:OC3sqL1U
YやKの調律師なんか、うまか亭やほっかほか亭の幕ノ内。 所詮、高級料亭の弁当にはなれない。

158 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/17(木) 13:03:00 ID:eHYSn0qg
それで教室のピアノもボロボロなんですねw
そんなんで講師に調律紹介して下さいってのが間違ってます。
先生方の自宅のピアノの調律を…って、え？
自分のピアノの調律なんて絶対に頼みませんよ〜。


159 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/17(木) 14:25:18 ID:nkNKL1mM
音教の講師って自宅の調律すらまともにやってないしな

＞それで教室のピアノもボロボロなんですねw

料金取れないのでやりたがらないそうです
同じ理由で多くのショールームでさえ展示ピアノは酷い状態

さすがに滋河合が置いてあるところだけは違うみたいだけど

160 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/18(金) 08:02:46 ID:mheIvHYB
教室のピアノは後回しですよ、予算に到達できなかったら
教室のピアノで台数稼ぐ
先生のピアノの調律をしたがるのは生徒が他で買わぬように見張るため
「誰か生徒でピアノもってない人いませんか」と必ず聞きます
これには売る以外でわけがある

161 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/18(金) 12:34:23 ID:jWAa1WJh
でも音教の講師が関係する楽器販売って営業の領域でしょ

162 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/19(土) 08:23:06 ID:nP1/cJML
良く売る音教は調律回ってくるが、それ以外はたまにです
カワイもこんな状態になり何でも売らねばですよ、有益にならない所は
言ってくるまでしません、展示品なんぞお客が見に来る前日に調律、
売る講師と売らない講師が分けられている、ランク付けされています
講師は知らぬだけ、聞いたところでむだ、

163 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/21(月) 07:52:56 ID:szGEHERj
年末商戦真っ只中、決起大会も終わり予算達成だ！


164 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/21(月) 13:13:02 ID:SkrcBvji
係の予算達成まで休日なしなんでしょ

165 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/22(火) 18:07:35 ID:LoDqLlOZ
>>160
>これには売る以外でわけがある
さて、どんな訳があるんだか、聞きたいな。

166 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/24(木) 08:02:42 ID:2DP+kAyK
売るように、予算達成だー毎年同じことの繰り返しだー
サービスセンターより

167 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/24(木) 10:45:11 ID:O01PtHap
サービスセンターってまだあるのか。

168 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/25(金) 19:18:38 ID:9TIJkha8
今年はどうですか？

169 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/26(土) 00:01:18 ID:TYI6Dcne
えべちゃん？

170 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/26(土) 07:54:18 ID:QccDCuVz
あああカワイ辞めたい

171 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/26(土) 23:52:08 ID:KXtITUQL
辞めたら仕事無かっぺよ。

172 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/28(月) 16:09:36 ID:eO9L48Hv
調律の方　事務所の当番守ってください

173 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/29(火) 08:03:23 ID:NsX2eHRs
そうじですね、了解

174 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/29(火) 23:25:45 ID:a/iMH0+x
元風嬢の調律師。


175 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/03(土) 01:12:54 ID:GP/bn21d
ボーナス少なすぎ
こんな小遣い稼ぎみたいな仕事やめたる
やめるまでは適当に仕事するだけ

176 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/03(土) 11:51:54 ID:b60Ys8nC
適当な仕事はするな。
だったら早く辞めたらいい。
そんな性根では転職も独立自営も成功はしない。
もし個人調律師にでも簡単になれると思っているなら
諸先輩方の独立個人調律師をナメるな。
　

177 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/04(日) 15:52:41 ID:DVM4mwkX
↑もっともだ。
しっかりやらないと音変っていわれちゃうぞ。

178 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/04(日) 16:51:59 ID:UBqKMjaV
カワイの教室でピアノレンタルしたんですが、ホンキートンク？のような音調でした。定期的に調律してるんですかね？

179 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/04(日) 17:15:15 ID:rvcXTh6s
>>178
基本的に音教事務所から依頼が来ないとやりません。
講師も講師で、狂ってても気にならない人が結構いるからなぁ。
社内で書類が動くだけで現金収入にならなく、乾燥剤が売れないからやりたくないと思ってる技術員も多い。
だけど、人によっては教室を管理してる営業や講師や顧客から状況を収集して音教事務所に働きかける人もいる。

自分の場合は人がいなくなる夜間とか休日とかに自主トレの場として利用してたっけな。
整調寸法を色々変えて使用者の反応を試してみたりとか。
担当営業と仲良くなれば色々融通して貰えた。


180 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/04(日) 20:06:50 ID:L6lTlUnl
ﾎﾟｰﾝﾆｬｰﾝ

181 ：178です：2005/12/04(日) 20:31:22 ID:JfjH4Br9
>179
そうですか。。。Ｙ社のピアノよりカワイが好きだったのですが、昔。
自宅にあったＧＰもＫＡＷＡＩでした。なんか興ざめでつ。

182 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/05(月) 09:36:16 ID:G21G6+Lq
教室の調律は先生とｺﾐﾆｹｰｼｮﾝをとり、真っ先に改善すべきことだとおもっています。

183 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/05(月) 10:26:44 ID:i1av2N0+
事務所に「調律してください」って依頼しても
なかなか調律さんが来てくれないことが多いよ。
調律課に電話するのを忘れてるのか、
電話はしたけど来ないだけなのかわかんないけど、
直接電話して頼もうとしたら
「事務所から依頼されないと（書類がないと）調律に行けない」
って断られたよ。

184 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/05(月) 13:03:46 ID:8raCkNBw
＞事務所に「調律してください」って依頼してもなかなか調律さんが来てくれないことが多いよ。

自分の担当テリトリー外の調律を頼まれたことある。
夕方事務所に帰ってきてお金の計算とかしてたら、営業と音教事務所の人が
涙目になって「事前に調律依頼したのに、調律されてなくて困ってる。明日発表会で使うのに・・・・」
って感じで直接来られたので、急遽深夜にやったっけ。周りに居住者がいないのが幸いだった。
担当者に直接言わないで管理職を通して言っておけばいいのに・・・・

で、現場に行ったてみたらピッチが16セント以上低下してた。
グループレッスンで電子楽器と合わせたりするのに・・・・・・この状況は酷すぎって思ってたよ。

ショールーム自体が数少ないんだから、一般消費者は教室のピアノでカワイの楽器の質を
判断するしかないんだけどなぁ。


185 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/05(月) 20:27:10 ID:i1av2N0+
>184
うちの教室のピアノの調律、お願いします・・・

186 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/06(火) 00:00:34 ID:n1qCXH16
>>185
事務所の音楽教室の担当の奴にいえよバカ
おまえら本当に狂った音でレッスンしてデリカシーねーな

187 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/06(火) 00:16:09 ID:wTXBDgY4
そういう186みたいな態度の奴に限っていい加減な調律していくんだぜ。

188 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/06(火) 00:26:29 ID:mz9Aaux1
担当営業と一緒に調律の係長とか主任のところへ行って直接言うんだよ。
もちろん音教管理課の許可を貰ってからね。

そうすればさすがにバックレることはない。

189 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/07(水) 00:26:05 ID:XvdvvIFo
うちのピアノはSKじゃありませんが、MPAとかなんとかっていう
SKシリーズ専任調律師を指名できますか？

190 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/07(水) 17:20:43 ID:0mgHUJDk
ゴネれば出来る

191 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/10(土) 23:05:56 ID:jrd82jPV
高いよ

192 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/11(日) 00:25:52 ID:5MQ2NhY2
値切れ

193 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/14(水) 08:41:48 ID:OFF/C8Lx
今月予算いくんでしょうね、皆さん、90台以上たたくんでしょうか
乾燥剤200個売ってくださいよ、主任より

194 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/14(水) 13:01:30 ID:dwGDi6RM
実際のところ今でもそんな途方も無い予算と、それに近い達成率を組んでいるのでしょうか。
仮に個人調律師が調律80台こなして、乾燥剤150個販売し、ピアノ1台を販売し、
その他修理等の売上と合わせて・・・・・
素晴らしい・・・・夢のような月収だ！
でもそもそも身体が持たないし、相当手抜きでもしなければ、この予算は不可能だ。


195 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/14(水) 15:08:48 ID:xdkS2f9N
>>194
それを達成するために、どれだけお客様に嫌な思いをさせ
自身も身銭を切って補填・休日出勤を強いられてることやら

196 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/14(水) 19:32:54 ID:T1BJYOv2
でもねぇ、そもそもがそれだけの顧客数がＫに有るのかと小市時間。
仲間同士で顧客の奪い合いってのもあるのでは・・・・

オイラにもそれ程の顧客数などないし。
月80台×12≒1000軒の顧客　カワイの嘱託になりたい。

197 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/14(水) 21:32:03 ID:vUaDIg5P
カワイに嘱託ってあるの？

198 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/15(木) 08:50:34 ID:sJWr1ynQ
ありますよ、困った時の食卓ですが、元部長、係長定年後かな
１９５＞そうだよねーカワイの体質ぜんぜん変わらないね
自分はすでにやめているのですが、主任クラス見ていてこういう風になりたくない
と思いますよね、希望も夢もいないただ『アー予算書どこ行った」だの
聞いてると夢希望も無くなり虚脱感だけで毎日朝礼に立つわが身は
調律師というものよりも予算達成係の一部ですねのみに行けば愚痴しか言わず
へとへとになって眠りに付くその繰り返しを365日やってて自分は見切りつけました
たまにシオジイと会いますが生き生きしてるね、あーユー風になりたい

199 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/15(木) 19:47:56 ID:jGHAUO1S
皆さんに聞きたいのですが、実際のお給料はどれぐらいですか？


200 ：ペンチャマンＺ：2005/12/15(木) 22:14:34 ID:08BfDQ8W
ちょっと失礼して２００

201 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/15(木) 23:52:03 ID:mIXJXpvU
>>199
あなたのお父さんのお給料はどのくらいなの？
おしえてよ。

202 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/16(金) 00:09:35 ID:2SFHMBon
>>198
＞シオジイ
弁○島に住んでる声のデカイあの人かな？

203 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/16(金) 03:22:34 ID:cBA0vq8A
休日出勤指令乙であります！

204 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/16(金) 16:22:48 ID:lVWx9Tvl
>>201
お父さん？？？
自分は現在年収５５０万ですが、かなり厳しい労働条件＋残業を
してやっとこの年収です。
体を壊したので、治した後転職を考えています。
食べていけるだけの収入が有ればいいのですが、実際のところが
不安でしたので。
過去スレ見ても、収入のことは書いてなかったようなので教えてください。

205 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/18(日) 08:41:58 ID:cN3Yo1Vw
河合に入ったら体壊すどころじゃないよ。
皆思うのだがカワイ辞めたらどんな所でもやっていけるぐらい根性は
付くと思う、年収？聞くだけ野暮な話です、残業手当なぞ1円もつきません
貯金はできません、調律のバイトして副収入を得ています
みんなそうだよ、カワイに入金しない客を持つんですよ


206 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/19(月) 08:49:43 ID:pIqoocDx
昔からそうだ、じゃ無ければ安くて生活できない
20万にも満たない、ボーナスチョチョギレ
だから自分の客を持つのですよ、紹介から来た客はフトコロ行き
乾燥剤だけがたたく量に反して多いのはばれますよ

207 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/20(火) 00:38:54 ID:ceS6aTIi
昔からそうだ　に１票。
ボーナス２０万か・・・≒平均年齢４０歳位？

今だから言うけどね、２５年ほど前でも入金しない顧客はあった。
特に修理関係は。
昔キーホワイトなんてのが有ったけど知ってますか？



208 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/21(水) 15:32:55 ID:LVk6g9+i
方針変えないと、今からの時代　ヤヴァイんじゃないか？と思う。
乾燥剤の必要も無いのに勝手にぶち込んで、
更にそのせいでピアノが乾燥しすぎてダメになってる場合も多いと聴いた。
来るたびにピアノの買い替えをうるさいほど勧め、
まだまだ充分使えるピアノをもうダメだと嘘をつくような
やり方ではあともっても数年じゃないか？

209 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/22(木) 21:08:09 ID:rwvoZ93x
乾燥剤のノルマがあったり、年末キャンペーンの評価が乾燥剤の個数だったりって、
つまりその家庭・そのピアノに必要な個数を勧めるんじゃないってことだよな？

210 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/22(木) 21:47:55 ID:D240PERo
年末商戦は調律台数（乾燥剤販売数）よりピアノ販売が一番評価されるのは
相変わらずなんでしょ

あいかわらず一件1.75個で予算計上してるのかな？

211 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/24(土) 08:36:32 ID:3cdyY0g2
キーホワイト？ありましたねねちょねちょしてて豪華な箱に入り
恐ろしく高い、そして綺麗になるどころか、粘る！と苦情が来たな
私はあの懐かしいトックリ壷のようなスプレー式のピンクで無いような色のものを
売ったりしてましたよ、噴くとまだらになり綺麗にならないやつ、

カワイの乾燥剤そんなに効かないと思う・・・・・・・
予算！予算！の声連発は間違いないでしょう今も、調律カード1枚、10万円以上の価値がある
と昔よく言われたな、今はそんな価値も無いね、
乾燥剤も全国規模で見ると凄い量売っているみたいね、それも捨てがたい
収入源だ、今では・・・・・なるなるひびく〜キャワイの音がぁ〜

212 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/24(土) 11:49:08 ID:Q04190nc
ダンプチェイサー取り付けた方がよっぽどいい
ちゃんと定期調律やってる客だとスティック修理で金取りにくいし
急いで修理すると作業が雑になりがちだしね

213 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/24(土) 20:34:46 ID:vu2TWIOR
乾燥しすぎてひび割れてきているピアノに乾燥剤入れるような
ノルマを与える会社が信用できない！

214 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/24(土) 23:41:24 ID:wdX8O1jk
上層部からは「”乾燥剤”じゃなくて”湿度の調整剤”と説明しろ」って言われるし。
ノルマ行かないと足りない分は自腹で補填させられるからなぁ。

215 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 08:56:27 ID:NbblkhVR
そうでした、湿度調整剤でした、乾燥剤じゃありませんね
皆さん湿度調整剤ですよ、他店の乾燥剤とは違うと説明よろしく

216 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 12:29:44 ID:MxKNCHc+
カワイの調律師が毎回二袋入れて帰ったのは
乾燥剤じゃなく湿度調整剤だったんですか。
そうなんですか。
シリカゲルって書いてあったのに、湿度調整剤だったんですか！？

217 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 21:53:19 ID:00I5Umnl
湿度が高いと吸って湿度が低くなると水分を吐くとか言ってたけど本当か？
それで一年しか持たないのなら２袋×５年分の金額でダンプチェイサー買った方が
利口だよな。

218 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/26(月) 08:40:58 ID:IjoEYmSt
売れば売るほど儲けることが出来るために１件に付き２個薦める
ダンプチェーサーつけても入れるよ

219 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/26(月) 17:53:26 ID:it4XrvHY
音楽教室の備品には1個も入れないのは何故？

220 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/26(月) 18:47:57 ID:lczPl/RH
ダンプチェイサーって何ですか？
ぐぐったけど出てこなかった

221 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/26(月) 19:28:22 ID:Gm81PaHt
高卒バカはgoogleすら使えないのか・・・・
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B5%E3%83%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

222 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/26(月) 20:36:19 ID:lczPl/RH
?楠。院まで行ったけどバカでごめん。

223 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/27(火) 23:35:17 ID:zPdFqRlq
ピアノに乾燥剤入れないといけない地域って
海辺の方とか雪国（？）だけなんだって。
都会は大抵、不必要らしい。

224 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/28(水) 00:52:39 ID:+ufhMlH0
そんなソースどこで仕入れたんだ？
ンなこと有る訳無いだろ

225 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/28(水) 08:35:33 ID:UeLq9q3L
音楽教室の備品には入れないよ、入れるなと通達がアル、
ホント効かないから、入れて２０年のピアノと入れなくて２０年のピアノ
ほとんど同じよ、

○○さん今月は修理でがっぽがっぽでしょう、カワイの給料の倍稼いじゃって
社員でいるよさはそこにあるんだね、休日返上ででてましたからね
いいなあ、バイト絡めて外回り、ああ理想だね

226 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/29(木) 12:27:18 ID:iHPayr78
>>224
ピアノはある程度の湿気も必要なんだぞ
キッチンの傍に置かれているピアノですら乾燥剤不要な場合が多い。


227 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/29(木) 16:01:43 ID:HhKJGWfY
冬休みになりましたね

事務所の大掃除　少しは手伝ってほしかったです！


228 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 09:54:19 ID:CIAMJJ/Y
今日もしごとさ、バイトでやんす

229 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/06(金) 09:48:58 ID:EaJ5ybAj
謹賀新年

230 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/06(金) 18:06:01 ID:pCHVjWkj
新年を迎え、無事首の皮は繋がっていますか。

231 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/12(木) 13:58:26 ID:hR3uWitl
ピアノマスクについて教えていただけますか？
興味があるんですけど、カワイのホームページでも
殆ど取り上げられていませんよね。
効果や耐久性を知りたいんです。

232 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/14(土) 00:33:56 ID:NuqAGqJz
さげ

233 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/14(土) 12:56:48 ID:J15o3usJ
ピアノの騒音が問題になる時代、ピアノマスクが
優れているのなら、もっと積極的にアピールしてCMでも打てば
人気が出ると思うんですが・・・
うちの子はヤマハのグループレッスンに通ってますが、
これ付けたカワイのピアノ買いたいって本気で思ってますよ。

調律師さんに聞くのが間違いなの？



234 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/14(土) 13:20:12 ID:Y7DeTJmS
高卒ＤＱＮばっかだから無駄だと思う

235 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/15(日) 08:40:24 ID:PH2oQiGv
ピアノマスクは無意味ｗ

236 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/15(日) 18:29:37 ID:QiFo6nen
体感的には音が約半分の大きさ（小ささ？）になると
聞きましたが、そうでもないってことですか？

237 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/23(月) 19:00:59 ID:CBM2g33o
体感は人によって違う

238 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/26(木) 10:31:14 ID:E5J5spCD
また唐揚げがばれたなぁ、みんなうまくやれよ

239 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/26(木) 12:43:18 ID:7Tp/JjLv
クビにならん程度にやれよ

240 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/29(日) 10:22:24 ID:v28Yl04q
ピアノマスク付けたグランドピアノを買うことに決めたの。

でも、不親切な調律師に触ってもらいたくないので、
後々の調律は個人の方に頼みま〜す。


241 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/29(日) 12:32:20 ID:/FNUnbsg
学校での１年ポッキリな修行でお客様のピアノを触らせること自体
ユーザーをバカにしてるよな

242 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/02(木) 20:56:08 ID:2JB3mJCC
インド揚げ

243 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/03(金) 13:15:23 ID:pytOfV7c
http://l.pic.to/69p5q

244 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/04(土) 08:06:19 ID:jYAnHMgz
から揚げはばれないように主任！
けちくせーこというな主任
経費くすねるな主任！
俺らにも回せ

245 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/04(土) 08:13:46 ID:QljS5UJZ
カワイでは係長が目茶苦茶偉いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
課長になったら超エリートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次長クラスは支社に一人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
部長クラスは支社長だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
主任になる平均年齢は35歳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

246 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/08(水) 08:43:13 ID:X+GNybrn

予算いった？調律もつかねーし、ドタキャンばかりで

247 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/09(木) 10:54:57 ID:quLQZZq5
http://www.hpmix.com/home/mameimo/E8.htm


248 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/09(木) 22:08:31 ID:lELDDwIR
このあいだ来てくれた調律師さんの名詞に「KAWAI MPS」って書いてあった。
カワイのサイトを見ると
MPA＝Master Piano Artisan, MPS＝Master Piano Sales & Service
となってるけど、これってなるの大変なんだろうか。

249 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/09(木) 23:03:23 ID:7HJiNNeO
>>248
大変かどうか知らないけど、SKシリーズ専任調律師って事じゃないの？
うちのピアノはカワイじゃないけど、ピアノの先生が信頼できる個人営業の
人知らないんだったらカワイの「SKシリーズ担当してる人」に頼めば間違い
無いと言っていたので、試しに依頼。技術も十分満足出来たし、乾燥剤の
押し売りとかも無かったので次回もお願いしようと思う。

250 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/09(木) 23:48:08 ID:j+VDUFTM
MPAは課長係長クラスでMPSは主任クラスを言い換えてるだけなんじゃないの？
所詮カワイ内部で呼び合ってる呼称だし

どうせなら調律師協会でグレード認定やればいいのに


あ、そんなことすると今までの口八丁のボッタクリ商法がバレちゃうか

251 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/10(金) 22:26:39 ID:0ygp0h/V
主任、係長、課長、、、役職が上がればデスクワークが増える。
デスクワークと言ったところで、所詮は部下の成績に一喜一憂の数字合わせだが。
外に出なくなれば腕は落ちる。
いや、元々若い時からノルマの台数をこなすだけの仕事で、腕を振るうような
仕事はしてこなかったのだから、その処理台数も減れば尚更のこと、
腕が落ちると言ったほうが良いかも知れない。

ところで、乾燥剤の売上手当ては部下の平均売上数を元にして
役職者の率の良い手当て計算は今も変わらないのだろうか？
>249さんが満足したのであれば、それはそれで良いと思うけど
役職者連中の内職は以前に輪をかけたような凄まじさと聞く。
乾燥剤も下手に売ったら在庫の数合わせに面倒と聞く。
　
そんな体質の組織なら、能力のある若い調律師たちが退社する
のは昔から当然と言えば当然のような気さえする。


252 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/10(金) 23:14:29 ID:kCHwIURh
在庫の数合わせ？
平社員に自腹で入金させるに決まってるじゃん

253 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/11(土) 20:36:53 ID:wnSZsPfd
>252　↑能力のない人・・・・

254 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/11(土) 21:46:34 ID:wXqLlO96
会社にしがみついて残ってるのなんてそんな人ばっかりでしょう
能力ある人はさっさと独立して工房を開く

255 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/12(日) 08:31:04 ID:BmQukPBW
内職やるにはもってこいの会社ですよ
在庫、台数なんぞ数字さえあっていればよい訳で、みんなも内職やっているために
ばれることも無く、全員同罪なためにこのままでよい雰囲気を作る
カワイのために働いているような輩はまずいませんよ、
営業のやからもばんばん中古ながし儲けてますよ
MPS?　独立防止の名誉階級制、平社員が一番、

256 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/12(日) 13:31:05 ID:9Z4GY37i
カワイの調律師って辞めるときに会社から道具を全部没収されるんだっけ？

257 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/13(月) 18:20:30 ID:WST/DHio
３３歳からでも調律師になれますか？（儲けは別として）

258 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/13(月) 20:53:18 ID:BIAu4KtO
さすがに無理かな

259 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/15(水) 08:36:06 ID:8nDrI6uT
確か返せと言われたような気がする（工具）
一日４台やって５万円以上一人売り上げがあるのに
給料しょぼ、自分の腕で稼げるため、資本もいらず
独立するでしょ、私もあと３年したらやめますよ
そのためにせっせと内職で増やしてます

260 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/15(水) 11:18:59 ID:zBCwtojp
自分の腕で稼げるため・・・・・
そんな幻想を抱いてしまうのも無理からぬ訳だが。
独立後、生涯を調律師しとてやっていけるのは一割に満たない。



261 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/15(水) 17:14:39 ID:FgMefjqf
楽器にもＰＳＥ法みたいなのが出来ればいいのにね
買い換え促進も楽ちんに出来るようになるし

262 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/15(水) 18:44:53 ID:VmUCEr8k
それじゃ釣れないだろw

263 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/15(水) 18:53:49 ID:YeAlXSFQ
もう１０年ほど調律してないアップライトを調律したいんですけど、どんな狂ってても値段は一緒なんですか？ あと調律士さんの音感が狂いそうなのも心配…

264 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/15(水) 20:55:20 ID:Cx0lv24n
それも釣れないだろw

265 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/16(木) 08:21:14 ID:YRuhlD62
値段が一緒なとこあるよ。８０００円そのかわりしらんよ

266 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/16(木) 16:01:58 ID:NHZLRBDr
多分鍵盤を除菌するんだよな、其処。

267 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/17(金) 08:49:07 ID:6jythwuC
あれやられた（除菌？）お客さんのピアノ鍵盤べたべた、
クレーム続出、除菌だかなんだかしらんが、８０００円でやる所それだけはやめろ
取るのがたいへんです

268 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/17(金) 21:56:02 ID:TDlo1EEu
今度のNHK連続朝ﾄﾞﾗはカワイKー８が主役ですよ。

269 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/18(土) 02:20:38 ID:A84APUxV
１万くらいで調律してもらえるとこあるんですか？

270 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/18(土) 09:05:53 ID:qthntHm9
あると思うよ、河合じゃやらないよ、
金になれば何でもやると言うメーカー以外の調律師に頼めば
それとなく雰囲気はやってくれるでしょう

そのあとサイバーチューナーで測れば出来具合一目瞭然

271 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/18(土) 19:53:13 ID:i3vGdIyv
メーカー系の調律師がヘタクソだってことがバレちゃうじゃないか

272 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/18(土) 23:24:43 ID:A84APUxV
調律って結構かかるのねm(__)m 自分以外の家族はピアノに全く興味ないから金は自分で払えって(:_;)

273 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/19(日) 14:32:22 ID:XvxguMtW
調律なら二年に一回でも狂いなんて気にならないよ
音大に行くとかだったら一年に一回やらないと駄目なんでしょうけど

274 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/19(日) 22:28:53 ID:WnzAuLGw
工ｴｴｪｪ(´ﾟдﾟ｀)ｪｪｴｴ工

275 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/20(月) 18:52:23 ID:hZW3OnfT
>>273
狂いがわからないってのは、ある意味シアワセな人だよ。


276 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/21(火) 08:37:19 ID:g1GaiEuB
狂いが解らないのは幸せだね、調律と言う言葉は意味持たないと言うことだ
ピアノの先生もやらないやらないそれでもってスティックだけ直しにこいってさ
生徒たくさん持ってる先生だよ、あんなピアノで１００００円も月謝取りやがる
ざけんなよ、生徒が迷惑するぜ

277 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/21(火) 23:06:37 ID:EPVs0g0w
４〜５年調律ヤラ無いピアノの先生って結構いるよ。笑っちゃうよ。詐欺師と一緒だよ。
歌科の先生に多いです。
でも、学校の教師って２０年ぐらい自宅の調律やっていないの沢山いるぞ！
そいつの勤務する中学校の調律いくと、「音がブルブルする！」ってクレームが来るぞ！
平均律知らねーのかアホ！

278 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/22(水) 02:02:20 ID:Oz6YM+4V
ぜ、全部の行が意味判らんw

調律の世界知らない人間からは、予想も付かない音楽界隈があるんだなあと思いました。
お疲れさまです。

279 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/22(水) 03:14:58 ID:b3tTdM8O
>>277
そりゃ呻ってんじゃないの？ﾌﾟ

280 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/22(水) 08:08:14 ID:kWx7s2kZ
４月よりＫシリーズモデチェンします
ますます売ってください、
かかりちょー

281 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/22(水) 13:51:06 ID:8PLtY05l
ハンマースティックの嵐よさようならとはいかないみたいだな

282 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/24(金) 10:41:09 ID:h4WPWODd
当たり前になっているサービス残業をなくせ！！
こまめに記録をつける。日記形式でその日の天候や出来事を入れておく。
これが積み重なると立派な証拠になり会社側は反論する資料を提示できなくなる。
定職時に一括して内容証明などで請求する。
正しいことなので皆さんやりましょう


283 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/24(金) 16:49:38 ID:9hpf7a13
ノルマの自腹補填を禁止させないとな

284 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/25(土) 00:37:29 ID:UAxngd93
今回の新機種発表で、旧機種たたき売りはあるんですか？

285 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/25(土) 08:43:29 ID:bB9/z28a
２５年前とかわらんのう、自腹、粉飾、サービス残業
夜１０時以降までいることあるの？昔カワイにいたよ
まだ月９５台という予算があるのでせうか

２８２＞それを昔やった人がいて会社はビビリ
７時半に家に帰されたような状況があったように思う
でもいつしか元の状態に戻った、たまに爆発させないと
死んじゃうぞ。河合出身は独立しても根性すえられているから
意外と食える、

286 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/26(日) 08:59:07 ID:V3i4z2UC
なるなるびびるかわいのおとがあー

287 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/26(日) 18:48:04 ID:I8hvPJQv
なんか退職した人ばっかりのｽﾚですね。

288 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/26(日) 20:21:41 ID:dRReiEIg
>>285
それって、両端１オクターブ調律しないで台数稼いだり、ピアノは湿気が大敵だから乾燥剤いれましょう！！と
8個も売りつけたりすることだよね。

289 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/02(木) 22:01:51 ID:lW2Y+7GF
保守


290 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/03(金) 16:04:17 ID:jd26vQCB
ぴあの屋ドットコムのビデオを見たのだが、楽明寮の管理人がI氏の名刺をうさんくさそうに眺めているのが笑えた。

291 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/03(金) 18:20:02 ID:9iHd2AqI
今や楽明寮も冷暖付きで更に増築済みだもんな
すぐ近くにはパチンコ屋もあるし

292 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/03(金) 18:57:56 ID:ikNh1a4k
此処では琢楽寮(弁天島)を知る後輩は少ないでしょうね。



293 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/03(金) 21:13:40 ID:cWZ/Fzty
楽明寮は既にありません。
テクニカルセンターの女子は、カワイ音楽学園の寮に移動、
男子は近隣のアパート住まい。
カワイ脱落者は書き込まないでね。

294 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/03(金) 22:49:21 ID:bVlFf5c0
↑あいかわらず会社にしがみついて悪徳商売に手を染めてる役立たず

295 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/03(金) 22:59:03 ID:mDj4a5Wk
>>293
まだカワイから卒業してないんですか？
そんなんじゃいつまでたっても詐欺師みたいな仕事しか出来ませんよ

296 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/04(土) 01:19:36 ID:dgdVFjbU

カワイを辞めて独立したヤツ等は口八丁手八丁で詐欺師みたいなことやらかしているよ

まわりの調律師からも嫌われているぞ

297 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/04(土) 01:51:19 ID:eXRHLXL4
効きもしない乾燥剤を売りつけるのはやめましょう

長期間調律していないピアノに細工して新品に買い換えさせるのはやめましょう

298 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/04(土) 04:23:52 ID:5fkZS9G3
>>294-295
負け犬ども釣られすぎｗ

299 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/04(土) 07:51:32 ID:gnI41NFP
つられちゃいかんなー、乾燥剤は効かないぞ、確かに
売らないと報奨金付かない、オットー釣られちまったぜ

300 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/04(土) 07:59:55 ID:xX31y+lk
ヤマハのテクニカルアカデミーに比べると教育環境が劣悪だな。
あ、それでも詐欺師を育てるにはじゅうぶんなのか。

301 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/04(土) 15:17:29 ID:gIjPGvuH
こないだ買ったデジタルピアノの調整とやらで
KAWAIから人が来たんだけど驚くことに乾燥剤を
勧めてきやがった。これがウワサの乾燥剤売りかと
しげしげとﾐﾁｬｯﾀ・・・。人事ながら恥ずかしかった・・・。

302 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/04(土) 18:43:02 ID:jLvI6dxE
カワイのデジタルピアノは鍵盤がアコピと同じく木材を使い
支点摩耗箇所はブッシングクロスを使いますので乾燥剤は非常に有効















なわけないだろっつうの

303 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/05(日) 08:29:13 ID:+eJjDIUH
でも乾燥剤を売る、たんす下駄箱何でも効きます
２０００円もするんです、効かないわけない
だから売れるだけ売る


・・・・・・詐欺師より

304 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/05(日) 14:41:00 ID:oZLlcAzv
1500円→2000円への値上げは早かったけど2500円にはしないんだな。

305 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/06(月) 19:25:58 ID:1WtDPFGO
フリーの調律師に聞けば絶対「除湿機を買ったほうがいい」という環境において、
カワイの調律師は「クールを箱ごと置いておきますね」

306 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/06(月) 23:43:13 ID:VMM2RqbR
クールなんて言い方は、一般人じゃねぇなぁ、、、。

307 ：カレナ：2006/03/07(火) 00:03:48 ID:3rYIDAyk
あたしヤマハグレード７級持ってます！

308 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/07(火) 00:32:09 ID:4c8YRzpZ
あたしゃフランツ・○アの右腕として、ＮＹスタイ○ウェイで腕を
振るいましたとさ！

309 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/07(火) 12:28:23 ID:iNlvMZlv
クールって以前取引してた会社では回収した使用済みのを包装し直して
再利用してたんだってね（三○商会の前）

310 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/08(水) 23:19:04 ID:QErKPQgt
クールって今幾ら？
その昔、500ｇ500円だったね。
調律料金が2800円だった頃の話。
いい時代だった・・・(クールに関係は無くて)
　


311 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/10(金) 17:50:05 ID:sAAqdTyq
カワイテクニカルセンターの近年の教科書要らない人いたら
ヤフオクで売ってくれまいか。


312 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/16(木) 00:58:04 ID:d7QatHFo
>>311
当時先生に門外不出だと言われた記憶があります。
あの教科書は役立ちますね。今でも時々見ます。

313 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/16(木) 01:01:30 ID:d7QatHFo
>>293
マジすか？

314 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/16(木) 22:44:03 ID:E3jbdE/j
>>293
ﾏｼﾞす。
しかもテクニカルセンターとカワイ音楽学園が統合されますｗ

315 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/17(金) 02:18:46 ID:BvwnA9S6
>>314
うわシヨックだ…
じゃあ建物はどうなるんですか？まだあるんですか？


316 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/17(金) 10:19:41 ID:323i5nYu
ヤマハは校舎を新築して設備拡充を図ってるのに対して
河合は堕ちるところまで堕ちてるね

まあピアノに詳しいセールスマンが養成出来て買い換え促進
が図れればいいわけだからそれで十分なのか

317 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/17(金) 11:33:57 ID:2k4NX1bR
３１４いい話だ女がおるで、もう一度はいってみっかな、

318 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/27(月) 01:23:51 ID:FDHS01e7
あげ

319 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/04(火) 07:05:40 ID:PizCXioF
カワイあげ、てんぷら

320 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/07(金) 08:33:25 ID:fbfxEdYa
主にーん　　　４月は予算いくんでしょうね、皆さんカタログ持ちましたか

321 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/07(金) 12:49:53 ID:6Ha1ahDv
最近はローリングとかチラシ入れとかやらないんですか？

322 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/10(月) 21:34:54 ID:Rgam95Iw
今朝のＮＨＫ朝の連続ドラマ。カワイのマーク隠してたな。


323 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/11(火) 07:10:37 ID:4/rxkOWh
ウルトラマン80に変身する人がピアニストやってたなぁ

鍵盤蓋に黒いガムテープ貼って隠してた

324 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/12(水) 18:07:42 ID:Yh0+c1/1
スーパーピアノレッスンにカワイ使ってくれよ

325 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/15(土) 06:45:38 ID:bJa+qQCD
頑張りましょう。

326 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/19(水) 08:06:09 ID:ekCbU/A5
早く査定書だせってよ。

327 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/19(水) 09:57:32 ID:Uh5OwzDr
カワイの方に、うちのカワイのグランドのハンマー、弦をレスローー、レンナー
に交換してくれって、お金さえ出せばしてくれますかね？
そうしたら、今より音質が悪くなる危険もありますか？
（うちのグランドの音が悪いわけではなく、ただもうちょっと好みの音質に
したいのですが）


328 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/19(水) 12:07:32 ID:mH9P7+A2
>>327

弦をかえたりハンマーを変えたりしても、倍音の出方とか音ののびは変わるかもしれないですが、根本的には変わらないと思います。

響板の振動しやすさとか、フレームの金属含有比率とか、分子の構造とか、そういう要因でも音が作られますしね。

調律師にイメージを伝えて、出来る範囲でやってもらうのがベストじゃないですかね。レスローにしたりハンマーを変えたりしても別のピアノになるわけではないですし。

329 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/19(水) 13:31:39 ID:Y0IHdMWi
>>327
>>328さんが丁寧に説明してくださってる通りです。

ハンマーをレンナーやアーベル等のブランドモノにしたからといって良くなるとは限りません。
豊富な経験をもつ個人の調律師だとブランドに拘らずピアノにあわせて自らフェルトの質や
ウッドの材質を選んで国内ハンマーメーカーに特注する人もいるくらいです。
弦はどうせ張り替えるのなら値段がそう変わらないレスローにしとけって感じがしないわけでもありません。

ちなみに弦とハンマー交換だと50万円位はかかるので、ＫＧ−○Ｃ以前の古い機種なら
オーバーホールも兼ねてやれば、効果はそれなりにあるかもしれませんけど、ここ20年
くらいの機種ならあんまり変化ないというかやる意味があるのかどうかは疑問です。

330 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/19(水) 19:26:53 ID:ekCbU/A5
これからカワイの時代だに

331 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/20(木) 12:20:23 ID:XIoLRNtu
コーンと澄んだ音のするカワイのピアノはありませんか？

332 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/23(日) 07:32:03 ID:7iIWpt+H
ない、

333 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/23(日) 11:47:28 ID:m2M0eirm
ポンポコと澄んだ音のするカワイのピアノはありませんか？


334 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/23(日) 19:49:01 ID:4lNE1YCg
ボロロンと澄んだ音のするカワイのピアノにする改造法はありませんか？

335 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/26(水) 08:09:32 ID:ps8OgFr7
ボンボンと澄んだれた音のするカワイのピアノはありませんか？

336 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/29(土) 07:11:01 ID:0f36Rhl/
age-

337 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/01(月) 00:54:11 ID:A2Ecsm1r
知り合いがカワイのアップライトを新品で購入したのに、すぐ鍵盤が数鍵戻ってこなくなりました。
調整に来てもらって、しばらくするとまた別の鍵盤が戻ってこなくなりました。
頭にきて返品したのですが、
こんなもの平気で売るところなの？

インドネシア産になったから品質落ちてもしゃーないの？

338 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/01(月) 00:56:52 ID:mJKhVXl4
>>337
そういう会社です

339 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/01(月) 22:08:54 ID:v4iC/DCn
>>337
むしろ舞阪よりいいぞ

340 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/02(火) 08:17:34 ID:2oiKtIjU
昔からの伝統のスティックの嵐、
熱いところで作っていますので、集中力がありませんゆえ

341 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/02(火) 10:49:57 ID:GaaDWmQp
買って３日目で鍵盤戻らなくなって、サービスセンターから来た新卒みたいなのが
新品のピアノはそんな乱暴に弾いたらダメですよ、優しく弾かなきゃとか説教まで
されて、そんなのがまかりとおる業界は変
リスト練習したら壊れるピアノなんか返品したい

342 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/02(火) 12:42:40 ID:yGeUkCMh
新卒って男？
どこの人で誰？
特徴でもいいから俺のとこにきたのと同じかも・・・

343 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/02(火) 14:03:07 ID:YkktBLeZ
>>341
GP研究科修了者（７〜１０年選手）が来るように要求しましょう

344 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/03(水) 07:40:05 ID:AQtvGK84
341>342>>やさしく弾かないとつぶれると言いたい、新品のピアノは見て
満足を楽しんでください・・・・・・・か
そんなピアノ返してしまえ、

345 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/03(水) 11:46:52 ID:FdEh18Uy
カワイの調律システムはおかしい
２０代の香具師くらいだぞ、会社に利益生み出せるだけの効率の香具師は
そんなこといったら営業マンこそいらない人材だが

346 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/03(水) 11:58:05 ID:+pegIncj
カワイのサービスセンターって調律技術者でなくピアノことを知ってる営業マンでしょ

347 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/03(水) 21:21:22 ID:+zluLgwk
>>341

アップライトですよね？
新品は、アクションの変化が激しいので、きっと狂いが大きくなるから徐々に慣らしていけば...ということで言っているんだとおもいますが...。

調律師に、「どこが原因でスティックしているのか？」とか、「KAWAI のピアノはそんなに弱いもので、音大生とかは使えないもんなんですか？」
みたいなことを聞いて答えられないような調律師だったら、やめてしまいましょう。
アクションを引っ張りだして、「ココです」とか、作業中に細かく教えてくれる調律師さんは、いい調律師の１つの目安になると思います。

昔KAWAI のアップライト（BL-12、今で言うK-2みたいな）で、今はKのグランドを持っています
が、うちのKの調律師さんは丁寧に３日ほどかけて整調をしてくれましたよ。
分からないところは、黙ってないで直接言わないと分かってくれません。
それで納得いく結果が得られないようであれば、その調律師の限界でしょう。

というか、もう一度電話してみては？お客の方が強い立場ですから、いくらでも文句を言いましょう。

348 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/04(木) 00:37:28 ID:RvJgYhQH
>>347

3日もかけないと良くならんよなピアノは駄目なんじゃね　ｗ

349 ：347：2006/05/04(木) 13:54:00 ID:M791h1wN
>>348


アフタータッチの深さ・固さとか、ハンマー接近の大きさを整えるのに各１時間くらいかかりますし。
所要時間でいったら、７−８時間くらいでしょうか？

ちなみにSK は、１台ずつ１日以上MPA が手作業で整調しているんですよ。
私が持っているのはRXですから、ちょっと丁寧にやってもらった、というかんじです。


350 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/04(木) 16:19:00 ID:ekoklVLT
機械で整調できるかドアホ

351 ：347：2006/05/04(木) 16:20:57 ID:x+BKAr2f
いやいや、レギュラーモデルはそれよりも少ない時間でMPAでない人がやっているということですよ。

352 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/04(木) 17:53:54 ID:c4jxkC3o
MPAってたってフレームの上げ下げしての弦圧調整とか響板の修理とかピン板の交換とか
なんて出来ないでしょ。インハーモと番手の合ってない場合の修正なんて絶対無理だよね。

353 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/04(木) 19:21:22 ID:q2n6IIiK
顧客で調律のこと理解してる香具師１３％
楽な商売だよなｗ

354 ：347：2006/05/04(木) 21:47:11 ID:M791h1wN
>>352

確かMPA は30人くらいしかいません。
海外研修をいくなど、所定の条件に合格した人だけが名乗れる社内資格というだけなので、
技術は確かなのは間違いないですが、そういった知識を持っておられる確率は外の調律師と
同じじゃないですかね。

インハーモニシティーと張力の関係については
http://www2.vc-net.ne.jp/〜md440/temp/tension.html　が理解できる人くらいしか
分からない気が。


355 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/04(木) 22:40:56 ID:O8V0w3TH
<<347

やけに詳しいお客さん？？
それとも某ＭＰＡの自作自演？？
Ｋの海外研修なんて殆どクレーム処理ばっかで走り回ってるって
聞いたけど・・・2〜3年我慢して帰ったら大先生すか・・ｗｗ

取り敢えずオクターブくらいはちゃんと合わしてね・・・


356 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/04(木) 22:54:39 ID:nxjON1wZ
ついでにオイラも一言・・・・
２オクターブもしっかり合わせてさえくれれば
インハーモの問題も自然と解決ですぜ、大先生

357 ：347：2006/05/06(土) 16:34:40 ID:ccQxRsB8
オクターブも合わない調律師はたくさんいると思いますが...

もし355さんが、調律時にそれが分かるなら遠慮なく言った方がいいですよ。こんなもんです、、とかだけ言われるような
調律師は論外ですが。

小さいピアノは、GP/UPとわず低音とその他の音域で理論上あっていてもずれているように聞こえることがあります。
倍音の構成が違うことによっておこるもので、２オクターブ合わしたとしてもオクターブでしか合わなくなる危険も。

調律師にも聞こえない音がありますから、気になったところは全部言うべきです。後でクレーム出すよりも、楽だと思います。

358 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/08(月) 08:18:28 ID:Ya3LgY0g
そうだ、BY koichi

359 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/15(月) 00:56:15 ID:OTG65hBC
私はピアノについて全くの素人です。ただ演奏するのは好きです。調律師ではありません。

カワイのアップライトピアノ買いました。子供にピアノを習わせていて１年経ち自宅にあるキーポードでは鍵盤数が足りない上、練習にならないことに気づいたからです。

ヤマハにしようかと思っていたのですが、同じぐらいの価格のカワイピアノの音の響きに魅せられカワイにしました。
カワイの技術者よりの社風も好みだし。

買ったのは、KX-98W　というアップライトピアノ。
「レンナー社製高級ハンマー」を使用しているとのこと。

そこで、カワイの調律師の方々にご質問します。（カワイの調律師の方にお聞きするのがよいかと思いまして）
ハンマーには、「SK/RX専用ハンマー」「レンナー社製高級ハンマー」「ロイヤルジョージフェルトハンマー」「カワイハンマー」などがありますが、それぞれどのような特徴があるのでしょうか？
ググったりしたのですが、ドイツとイギリスの違いぐらいはわかったのですが実際音とかにどのように関係するのかわからなくて・・・


360 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/15(月) 21:46:29 ID:osuXiK/s
カワイピアノ応援ａｇｅ！

便乗で失礼します）
我が家の母も使ったＫＧ−３はとても気難しやの頑固じいちゃんですが
昔から頑固なヤツだったのか、疑問です。
ほとんど弾く人がいなくて10数年、調律も20年ぶりのブランクの間に
変化してしまって我が家の、重たーい音で低音部はモゴモゴモゴ…、
天候によってさらに威厳を醸す頑固ジジイになってしまった？のかと。
よそ様のＫＧ−３ピアノはどうなんでしょうか？
私の周りは先生もヤマハ、友達もヤマハのアップ、ヤマハばかりです。
お教え下さい。

361 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/16(火) 08:35:48 ID:BmnuEJED
どのようなハンマーつけてもこの音はレンナーハンマーです、ロイヤルジョージハンマーです
と聞き分けられる人はいません、整音の仕方で全て決まります
昔の韓国製などはよくロイヤルジョージが付いていました、カッキンカッキン
と整音すらしてないために無駄に硬くそのまま売ってましたからね
レンナーだからいいとかロイヤルだから
とか言う前に何故にカワイが一番いいと言えないのか、本体材料の説明を
ぼかす手段にしか思えない、自分カワイですが、SK材を使ったアップだ
と言うものがほしいです
９８Wはいいピアノですがそうは売れません、お買い上げありがとやしたー

362 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/16(火) 15:06:48 ID:Fg9VjFSY
本体やアクションの材質が一覧できる資料はありませんか？
紙やらベニヤやらプラスチックで出来たピアノモドキは掴まされたくありません。

363 ：347：2006/05/16(火) 23:50:05 ID:wPN6MIwn
>>359

僕が聞いた話では

「SK/RX専用ハンマー」・・・やや小ぶりに出来ていて軽く打鍵できるようになっている
「レンナー社製高級ハンマー」・・・言うまでもないですね
「ロイヤルジョージフェルトハンマー」・・・比較的たてに細長く出来ている
「カワイハンマー」・・・レギュラーハンマ−。

ロイヤルジョージは、「ある製法・規格」の事をいうらしいです。

>>361

今のK-2 とか3 は結構良い作りらしいですね。
一回弾いてみたいですけど機会が無いです。

>>362

無いでしょう。
あなたのいうピアノモドキをつかみたくないなら、スタインウエイとかベヒシュタイン、ベーゼンドルファー
を買うしか無いんじゃないですか？プラスチックも使ってないはずですし。
材料だけ考えても、あなたにとって良いピアノは見つかりませんよ。

364 ：347：2006/05/16(火) 23:51:28 ID:wPN6MIwn
↑訂正　SK ハンマーはRXに比べてちょっと小さめ・原料厳選だそうです。

365 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/16(火) 23:51:31 ID:keBUZ+yJ
舞阪の３階に行けばあるけど、見せてくれるわけがない。

366 ：347：2006/05/17(水) 00:17:31 ID:ZiSUI+pk
>>365

そうなんですか

インテリアモデルは、結構いい音してましたねー
昔のK-81 もパワーがあって、整調がしっかりできてたらいいピアノになるなっていう感じ。

367 ：359：2006/05/17(水) 02:28:11 ID:hwY7erEX
359です

> 361 様
> 363 様

ありがとうございます。

整音が大事なのですね。
ピアノが納品されるのを楽しみにしていましたが、調律師さんが来られるのも楽しみになりました。
ピアノを納品してもらってから数日後に調律師さんが来られると聞いています。
「家の環境に慣らしてから調律する」とお店の方に聞きました。
それまでの間にピアノを弾いておいて、調律(整音)とする前後の音の違いがどうなるか楽しみにしておきます。

安いピアノのハンマーに「カワイハンマー」が採用されており、高いヒアノに「ロイヤルジョージフェルト・ハンマー」が採用されているのであれば、
どうしても「ロイヤルジョージフェルト・ハンマー」＞＞「カワイハンマー」というイメージを持ってしまいますね。
「カワイハンマー」は、363様のご説明のように「レギュラーハンマー」という名前にしておいて、「SK用ハンマー」を「シゲル・カワイハンマー」と
いうような感じにしておけば、「カワイハンマー」のイメージアップとなり、結果として「カワイ」のイメージアップにもつながると思いました。

ちなみに、「フルコンサート用」では、ハンマーの仕様がカワイホームページでは公開されていないのですね。どんなハンマーなんでしょう。

98W は「いいピアノ」のお言葉うれしく思います。ありがとうございます。
ピアノの外観からすると、K-5WF をベースとして、ハンマーをレンナー社製のものにして鍵盤を黒鍵黒炭にしたって感じですね。
予算と置き場所の都合から、アップライトが選択肢だったのですが私は音が気に入ったのと、鍵盤が黒鍵黒檀というのも惹かれました。
我が家の大蔵大臣は、木目と猫足が気に入ったようです。販売店の店員さんのご説明に見事にツボを突かれました。
他のお店と比較すると、それぞれのピアノの特徴について詳細に説明を一番してもらえたような気がします。
他のお店もいろいろみたけど、そのお店で即決で買ってしまいました。


368 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/17(水) 10:55:53 ID:g+Ebnsj/
黒鍵が黒炭じゃヤダな・・・

369 ：347：2006/05/17(水) 11:13:27 ID:ZiSUI+pk
>>360

ん〜と、実際に河合の調律師に見てもらうのが良いかと。
A=440Hz とかそういう基準が下がっていくと、音に張りがなくなったりしますんで、
１回調律をしっかりやってもらうといいかもです。

20年空いてたら、2〜3万ってとこでしょうか？調律後でもすぐ狂いますので、その辺の対応も
あらかじめ聞いておくとよいかもです。

370 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/17(水) 12:42:50 ID:g+Ebnsj/
河合の調律師に見てもらうのが良い？？？？

意義アリ！！！
実はテクニカルセンター(養成機関)での調律師としての技術教育は
しっかりしているし、ここで教育された調律師は若年であっても技術は
一定以上備わっている。
これは昔から認めるところです。
ただ問題はそこからの訳で・・・・
出先での実務にその腕を発揮してくれれば全く問題ない訳で、そうであれば
河合の調律師に見てもらうことに意義はありません。
しかし現実には、多々あるノルマ(処理台数、乾燥剤、ピアノ販売・・・)に
縛られて到底満足できる作業は提供出来ないのが実状である。
良い腕を持っていながら発揮することが出ないまま、歳だけを数えれば
腕は簡単に落ちてしまう。
その中で、「心有る」調律師さんは会社に居ることに堪えられずに、退社し
思う存分に腕を振るうことに喜びを感じている人がなんと多いことか・・・

だから河合の調律師に見てもらうのが良い・・・のではなく、
河合「出身」の調律師に見てもらうのが良いような気がする。


371 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/17(水) 13:09:31 ID:oQp+WeHv
調律を頼むとき、「研究科修了者（7年目）以上でお願いします」と言いましょう。

372 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/17(水) 14:28:29 ID:g+Ebnsj/
だから、ぶっちゃけて言えば、河合に籍を置く調律師じゃダメつてことです。


373 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/17(水) 16:16:04 ID:bfYrsZwa
カワイリストラマンか

374 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/17(水) 17:56:09 ID:EyWmtc+G
リストラマンじゃなくて
自分の意志で退職した意気のある人ってことだろ。

375 ：360 ：2006/05/17(水) 19:28:10 ID:OSt226t0
>>369
ありがとうございました。
先月20年ぶりの調律をしたとこです。カワイの方でなかったですが
キーだかのフエルト張り替えという事で５万かかりました（汗
>音の張り
！それだ！！調律次第で変るなら『カワイピアノに強い方』とお願いしつつ、
1年と言わず早めに調律してもらって若返ってもらいます。

376 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/17(水) 20:06:22 ID:zsvd1fbD
>キーだかのフエルト張り替えという事で５万かかりました

その段階で残念ながらアウト。
利益増収にひと口乗せられた気がス。
鍵盤外してお持ち帰り〜　で、１週間。
ブッシングクロスの張り替えだけでいいのかなと小市時間。
本当にソコだけ必要で他のクロスやフェルトは大丈夫だったのかいな・・・
そこまで消耗していたなら、相当使用量が多かった筈。
＞ほとんど弾く人がいなくて10数年、調律も20年ぶりのブランクの間に・・・
多分幽霊か透明人間が弾きまくっていたんだろうなぁ。
虫に冒されたのなら、パンチングクロスもだし、余計に整調に手間も費用も
時間も掛かる。

音の張り？？？
ハンマー整形もしなかったんだなコヤツ。

まぁ、オイラの言葉尻の悪さだけを指摘するより、オイラの言いたいことを
聞いてくれたら次回に過ちは・・・・以下略。
　



377 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/17(水) 21:08:17 ID:S6EUpFgF
カワイならMPAとかMPSの人を要求すれば大丈夫だそうですよ

378 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/17(水) 21:14:09 ID:NGCMd72F
カワイも頑張っているということだな、さてと風呂にでも入るか

379 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/17(水) 22:12:19 ID:+Woy22mw
頭でっかちなMPAとかMPSに、現場の末端の仕事など器用にしかも臨機応変に
こなす事など出来ない。
車で言えば、街角の小さな修理工場で油まみれになっているクルマ屋の
オヤジのほうが、どんなクルマのどんな症状も器用に素早く直す。
　


380 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/17(水) 22:24:18 ID:+Woy22mw
MPAとか、ニッピとか、世界ピアノ製造何々とか肩書きだけを
鼻先にブラ下げていても結局「いい仕事してますねぇ」とはとても言えない
形跡ばかり・・・だ。
医学に例えれば、大学病院の医局長だのなんだのが何人も揃って、医療ミスを
「申し訳ありませんでした〜」って年中デレビで観ている。
離島や無医村地域に居る何でも屋の先生のほうが余程信頼出来る、
ブラックジャックだ。
調律師もMPAだの、ニッピだの、コンサートチューナーだの、ドイツ帰りだの
肩書きよりも、クルマ屋のオヤジのように油まみれになれ。
　

381 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/17(水) 23:07:44 ID:Isgq8tKA
MPAも元は末端の社員だし、地道にがんばってるよ。

382 ：347：2006/05/17(水) 23:21:21 ID:ZiSUI+pk
>>376

なんでもかんでもハンマーを削って解決するわけないでしょう。
ハンマーをいじるのは最後の手段ですよ。整調・調律で、ダメな時にやることです。
20年弾いていないと、ハンマーも湿気を含んでいるだろうし、弾き込む事で「あたり」をつける
ことも考えないといけないですし。調律による張力調整もしないといけないだろうし、ハンマーを触るのは早すぎるかと。

要するに、ピアノのリハビリが必要なのですよ。
20年経っても、状態が良ければそんなに交換しなくてもすみます。
うちにも24年調律していなかったKAWAI Upright がありましたが、問題ありませんでしたよ。
英雄ポロネーズくらいなら、弾けました。

>>379

>頭でっかちなMPAとかMPSに、現場の末端の仕事など器用にしかも臨機応変に
>こなす事など出来ない。

いや、むしろ SK シリーズを主に担当しているわけですから　顧客の注文も多いはずです。
そう決めつけるのは早計では？

顧客がどういう音にしたいか、が明確でない場合は調律師は正直手を出せません。
だって、下手にいじると極端な場合はクレームになりますしね。

383 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/17(水) 23:56:38 ID:SEsgYJxs
↑カワイのイエスマン同様に必死ですな。
それと話の流れが読めないお人ですな。
もう一度>>360からの流れを良〜く読んで見たまえ。

＞ハンマーを触るのは早すぎるかと。
はぁ？じゃ弦溝はどうするんだ？ 不純物の付着はどうするんだ？
＞ハンマーも湿気を含んでいるだろうし、弾き込む事で「あたり」をつける
はぁ？「だろう」は良くないよ。
して、よしんばその湿気を充分含んでいるとして、じゃどう解決するんだ？
自然任せか？
弾き込む事で「あたり」？　じゃ「様子を見る」ってことじゃないか。
様子を見るばかりで、腕を振るわない、逃げてばかりで「クチで直す」バカ
調律師が何人も居たな・・・某Ｋサービスせんたぁ。

素人相手にムキになる自分がカワイイが・・・・
＞下手にいじると極端な場合はクレームになりますしね。
そんな言い訳は聞きたくないぜ。
アンタが調律師なら、絶対に許せん・・・！！！
で、英雄ポロネーズくらいなら、弾けました。 って、コーヒー噴いたよ。
　





384 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/18(木) 00:01:00 ID:SEsgYJxs
＞なんでもかんでもハンマーを削って解決するわけないでしょう。

素人に言われちゃったよ、トホホだな。
整形や整音をしなければ、解決の道はもっと遠のく。
「釈迦に説法」は恥をかくだけだな。アンタ。


385 ：347：2006/05/18(木) 00:26:59 ID:gsmLPgiK
一応、360からは見ているつもりです。

383 さんは、どういうところが「腕を振るわない」と思われたのでしょう？

整音しないといけないかも知れないですが、私がもし担当なら　なるべくハンマーに針を刺さないで、
調律でバランスを整える事を先にやると思います。

長時間弾かれていないピアノは、張力も一定ではないですし、不安定だからです。
20年という年月のたったピアノで、ピッチを安定させるには1年以上かかります。その間は、音色がころころ変わります。
上にもかきましたがうちのアップライトもそうでした。

弦溝とか、そういうのは見てないので分かりません。

386 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/18(木) 01:00:04 ID:9NQDiwqw
＞20年という年月のたったピアノで、ピッチを安定させるには1年以上かかります。その間は、音色がころころ変わります。

だから釈迦に説法などするんじゃないと言うんだよ、そこの>>347＝>>385
だからもう一度じっくり読めと言っているんだよ、ったくなぁ。

整形と整音の区別もつかんで調律師やってるのか？
とりあえず>>376を読め
＞ハンマー整形もしなかったんだなコヤツ。
整形って言ってるんだ、整形って。

アンタ>>385で、整音しないといけないかも知れないですが、私がもし担当なら
なるべくハンマーに針を刺さないで・・・・はぁ？
勝手に整形を整音と摩り替えるなよ。
整形と整音はカチカチ山と富士山ほどの隔たりがある。
それすらも知らんで、調律でバランスを整える？
バランス？？？？　何がバランスだか・・・・
バランスなどと言う言葉はピアノ技術では然程は使われないものだ。

差し詰め「門前の小僧習わぬ経を読む」だな、アンタは。
その小僧が釈迦(オイラだなこの場合)に説法するとは何事かと言ってるんだな。

＞弦溝とか、そういうのは見てないので分かりません。
見る気がなくても、調律していればイヤでも目につくだろう？
イヤでも耳につくだろう？(劣化した音色が・・・)
もう、門前の小僧に遊ばれているようだな・・・
もっともっと勉強しなさい。



387 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/18(木) 07:22:14 ID:3XdjJZrx




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　　 　 Vﾉ:}::ヽゞ;::ﾊ ｀"::::::::.　＿_' 　:::: ノ,ｲ:} ﾚ' 　　　何でそんなに熱くなってるの？
　　 　//::ﾉ:/ｲ::l::ﾄゞ､　　 　ヽ__ノ　 　,.ｲ;}::ﾘ 　　　　ここは2chだよwwwww
　　 ノ/::/:/::ﾊ::kﾊ. . . ﾞヽ､　_＿_ , ィ/::ﾉﾉ:ﾊ
　／/ｲ:/:／⌒ﾊ::::Ｖ￣ﾆヽ＼/　 rｰ'^ヽ､ﾘﾊ
　／ｲ:::::ﾉ, へ 　Ｙ<　　　 ､〉r ヽ {Ｙ/i　　｀}＼




388 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/18(木) 12:16:04 ID:kIPqTuQB
どんな音にしたいですか？と調律さんに聞かれたらなんと答えたら、満足いく調律してくれるかな？
スタインウエイみたいな音にって言っても無理だろうし。

389 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/18(木) 12:54:26 ID:JuFSF3KD
カワイなんて屑買わないでヤマハを買えばいいのに
バカじゃね？

390 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/18(木) 15:41:25 ID:kIPqTuQB
カワイが屑なら、ヤマハも屑だからヤマハ買いませんでした

391 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/18(木) 19:33:53 ID:TW8Hb92J
レコーディングとかでもヤマハは割と採用されるのに
カワイは聞いたこと無いね

392 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/18(木) 19:49:36 ID:PHF5lNBY
レコーディングとかでもスタインウェイは割と採用されるのに
ベーゼンは聞いたこと無いね・・・・

みたいなもんだな。

393 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/18(木) 20:41:42 ID:G3iKogN5
ベーゼンやベヒは結構あるぞ
無知だねえ


カワイは皆無

394 ：347：2006/05/18(木) 20:46:54 ID:gsmLPgiK
わたしのレスはこれで最後にします。

>>386

あなたが調律の当事者で、そういう発言をしているのは分かりますが、そうでない（はず）のに
問題のピアノの事をすべて知っているかのような発言には違和感を覚えます。

あと、釈迦に説法というのは　第一人者やそれに準ずる人（この場合だったらわたしが当事者に分かりきった事を言う事）に
対していうことでしょう。

わたしがいいたいことは、
ハンマーをいじることで、音色の問題がすべて解決するわけではない　ということです。
それでは、失礼します。

395 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/18(木) 21:53:42 ID:UDIrWUgW
>394
こんなヒステリックで無知な調律師に調律を頼んだら悲惨だ。
確かにこの人には全体の流れが判っていない感じに思う。


396 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/18(木) 22:28:28 ID:vGjPdvS2
386みたいな奴がカワイの社員なんだ・・・
周りから嫌われてるんだろうな

397 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/18(木) 22:50:15 ID:K0nSWPi1
なんか　揚げ足取り合戦・・・ｗ
さすがＫさん・・・

398 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/19(金) 08:00:50 ID:dw1WpyYT
実は針の刺し方しらなかったり、怖くてさせなかったり、
それよりも予算がたいへんでよー、さしてる暇などないだろ
予算、予算ノルマ、ノルマノルマ、台数たたく人間が偉い会社です
働いてて矛盾感じない？おかしい会社だ、と常日ごろから思うが
辞めるに辞められない、でも辞めたい。内職で客増やしてマース

399 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/19(金) 16:12:52 ID:ejvS7YRD
>>398
実に素直でよろしい。W

いやいや全くその通りで、でも読んでいて>>347->>394は基本技術すらも
知らないのではないかな。
>>347はカワイやヤマハ出身ではないでしょう。
それはさておき、養成所(テクニカルセンター)では実に良い教育はしているのに
折角良い教育を受けて現場に出ても、腕が発揮できない組織体質は昔からの諸悪の
根源。
ノルマ(予算)も必要と思うが、調律師ひとりひとりの評価を相変わらず数字だけで
決めていては、顧客のピアノを「今以上に良くしよう」とかの意欲は失せる。
>>398さんがまだ３０歳でこぼこの年齢なら、思い切って退職することを勧めますよ。
なんとかなるよ、意気込みを持っていたら今よりも余程納得のいく仕事が出来る。
頑張れば、評価はお客さんがしてくれる。
会社の営業成績評価に一喜一憂するよりも、晴れ晴れとした気持ちで
「顧客に請われる」仕事ができるのであれば、一軒の顧客の評価は会社のそれの
１００倍も嬉しい。
　


400 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/19(金) 16:23:45 ID:8VTLY9E1
転職しちゃえばいいじゃん

あ、でも高卒DQNに仕事なんか無いか

401 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/19(金) 17:15:11 ID:ejvS7YRD
ニート、引篭りは黙っとれ。

402 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/19(金) 17:32:09 ID:R4nDgQB+
使えなくてカワイをリストラされたくせにウダウダ言ってんじゃねーよ

403 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/19(金) 20:20:33 ID:wuEDgzYF
だから大人の話に首を突っ込むなよ、ボクちゃん。
何でもいいからボクも仕事探してガンバレよ。

404 ：↑：2006/05/19(金) 20:39:30 ID:brD5xH58
とカワイを辞めさせられた無職が言ってます

405 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/19(金) 22:25:24 ID:d9CdRW7B
>400


　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
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　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::| 　　　また、学歴君かよ・・・
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::



406 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/20(土) 04:58:28 ID:kN8YK4ha
ここでやっと愚痴言っているだけ、だよ398です、
これが意外と小心者なため、3○才ですが、河合にいれば何とか給料（しょぼ）
もらえるし、と思うや、会社に行きたくない衝動にかられるし、行けば言ったで
褒められたことも無く、予算ノルマの毎日、でも辞めようが７５％までボルテージ
あがつてますよ、辞めている友人は顔色いいんだ、チクショーー

407 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/23(火) 07:44:22 ID:gEDcS9GJ
さて仕事仕事、

408 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/26(金) 07:15:18 ID:753dst27
今日は4台

409 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/26(金) 09:55:43 ID:EOKW4vAW
↑
音合わせだけだな　W
しかも両端の1オクターブは調律しないよな。
工具は忘れても、領収書と乾燥剤は忘れるなよ。
ピアノ板は上前板だけ外せば調律出来るし、掃除もワックスも掛けないよな。
さぁ、４台パパッとこなして４時には帰って来いよ。

以上、カワイの調律訪問てした。


410 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/26(金) 10:35:19 ID:ZE5lCzSJ
【゜Д゜】ヤマハの調律師集合【;´Д`】２＋＋

の調律師が居ない時は調律関係スレはどこも静かだナァ。


411 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/26(金) 12:24:34 ID:U2FegJES
そこを賑わせてるのってカワイリストラマンでしょ

412 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/27(土) 00:10:09 ID:LXhfVLNc
今日（金曜）は給料日
みんなそこそこ昇給した？

413 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/28(日) 08:49:15 ID:OpyGZ3nR
小銭稼ぎの単純作業のくせになにが昇給だ！

414 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/28(日) 20:18:47 ID:yACoIvbP
>413
お互い様

415 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/03(土) 21:16:33 ID:hC1FUp7u
ピアノ調律関連のビデオをうｐしてみました

http://www.filebank.co.jp/cgi-bin/folder/guest_login.cgi?gname=steinway1853

ID:steinway1853
フォルダ:mov
PASS:440hz




416 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/08(木) 23:41:32 ID:AX2g88JE
あのう
うちのピアノ
US-63Hと書いてありますが
一体どういうピアノなんでしょか


417 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/09(金) 14:00:07 ID:bt9exBMx
>>416
昭和63年春に発売された限定品です。だから「63H」。
通常品（当時のUS-55ベース）より材質や付加価値を高めて
値段を据え置いた拡販モデルです。

レベルとしては現行のK-8とK-7の中間ですかね。
130cmクラスなだけあって豊かな低音が出るピアノです。


418 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/09(金) 18:33:29 ID:kwbUcoZ9
説明ありがとうございますー。
アップにしては悪くないピアノなんですね？
確かに63年春にピアノ始めて、暫くしてから家に来たピアノだ。
ああ思い出される・・
自分は講師で、もうとっくにアップでは練習にならないんですが
手放せない・
手入れして長く使いたいと思います

419 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/11(日) 19:42:50 ID:8knR84d2
TBS報道特集に、エコパと浜松駅にあるシンドラー社のエレベーターが出てる
02年当時VIPが乗ってたとき何回も止まってたんだと



420 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/15(木) 22:29:58 ID:D3PmkV6A
『やっぱ カワイ→独立組のほうが熱意がある人なん？
最近来た人は信用できそうじゃない？』
と、母が言ってた。
音の狂いだけ直して掃除機かけずに乾燥剤入れてくだけの人(カワイ居座り)が殆んどで、
ピアノ買って数年たった後、初めて『掃除機貸してください』と言う調律師が来た(そのあと独立)んだと。
しかもどこかを黙って直していってくれた。
今の人もとても熱心で良心的(独立)。

良心的な人って、一杯仕事してくれるのに
出来るだけ値段を勉強してくれようとする
こちらも、請求よりもお礼として数万円上乗せしようと思ってるょ

421 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/15(木) 22:43:40 ID:zowhBwGX
★☆★☆★除湿機総合スレpart.2★☆★☆★
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1118631925/289

289 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/06(火) 14:04:25
>>287 いまだに「水取りXXX」が効果あるなんて思ってる人いるんだねぇ

風流がないかぎり効果は０％です
扇風機＋「水取りXXX」なら多少は効果が無いわけでもないが・・・
それなら毎日１回押入れを開け閉めしたほうが効果があります

完全な詐欺商品ですので１００円ショップで見つけようと特売で安かろうと
まったく意味の無い商品ですのでさっさと捨てましょう



422 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/15(木) 23:43:35 ID:WmkV2aa5
掃除機かける人はいい調律師ってこと？

まーそれはおいといて、カワイコンサートとやらに行ったんだけど、
SKのフルコンめちゃくちゃ汚い音だった。特に中高音最悪。
音が汚くて苦痛になったのなんて初めてだ。もう帰ろうかと思ったよ。

423 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/15(木) 23:53:17 ID:D3PmkV6A
いや掃除機がどうとかじゃなくてさ・・
き、気概と職人気質の問題。
でもやっぱ
イケメン調律師がいい・爆
いやピアノ大事だけど やっぱね
＋ｱﾙﾌｧでね
不謹慎ですいません

424 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/16(金) 00:38:51 ID:a2Ooq74D
ウチのとこフリー（Ｋ出）の人に頼んでるけど
掃除機使ってるな。鍵盤とか取って掃除してくれる。
本体もワックスで磨いてくれる。
そういう人は調律自体もしっかりやってくれるね。

425 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/19(月) 20:44:58 ID:g+sTwE0z
おぉ！こんなスレあったのね。これから住人になります。ﾍﾟｺﾘ

426 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/26(月) 15:33:46 ID:6e3PANaJ
もう来月から出していいぞ。

427 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/02(日) 20:57:22 ID:WDG/1O2F
もうすぐボーナスだねぇ〜　少ないけど無いよりまし

428 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/11(火) 17:45:53 ID:foVm7S8E
お尋ねしたいのですが。
SCと製作所が統合されたと聞いたのですが、P販ノルマは無くなったのでしょうか？

429 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/11(火) 20:09:16 ID:gXl00hX2
無くなるどころか強化されました
相変わらず営業と競合するんでお互い仲悪いですね

430 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/11(火) 21:02:13 ID:H2FbOKUG
レスありがとうございます。がんばってください。

431 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/19(水) 21:46:33 ID:eep87JLo
カワイがんばｒ　あげ


432 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/19(水) 22:35:11 ID:Whsnb/c1
ところで春にモデルチェンジで採用されたカーボンABSアクションの具合はどうですか？
今までのABSアクションに比べてスティックとかどうなんでしょ？

433 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/23(日) 13:41:35 ID:wotnKQdh
音がよく出るようになったよ。（グランドしか知らないけど）
木よりは良いんじゃない

434 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/23(日) 15:41:15 ID:r1r/Zy79
プラスチックのアクションが木より優秀ならなぜ世界中のメーカーが採用しないんでしょうね

435 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/23(日) 20:29:09 ID:eY+qXMTF
イメージの問題だね。プラは狂わないしコストも安いし・・・
木のバットやゴルフクラブは普通使わないでしょ

436 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/24(月) 12:58:51 ID:M6M21jfW
社会人野球やプロ野球で木製バット以外なんて使わないよねえ

437 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/24(月) 19:15:11 ID:iz4epW6w
↑馬鹿w
ゴルフでなぜ木のクラブを使わないか、プロ野球でなぜ金属バットを使わないか、
よ〜く調べてくれw

438 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/24(月) 21:26:16 ID:nBVEmvHf
>>437
オマエが馬鹿
カワイがプラアクション使ってるのは　単　な　る　手　抜　き

所詮スティック多発のクソ　ピアノもどきだよ


439 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/24(月) 21:41:36 ID:EJCa0bIH
分かってるフリして全く分かってないドアホ>>437発見
今やカワイ残留組にはこういう無知低能バカしか残ってないんだな

440 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/24(月) 23:03:36 ID:atjsGs/L
限りある資源を大切にしよう

441 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/24(月) 23:04:36 ID:KOLoVhFG
カワイっていつまであるんですか？もうとっくに終わっているものと思ってました。

442 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/24(月) 23:10:58 ID:2wzxrwPI
やっぱりプラと木じゃ微妙に、もしくは全