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お名前.comの格安レンタルサーバー「共用サーバー SD」！
【SE】新卒SI(IT)業界ランキングvol.15【SIer】
- 1 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/19(土) 18:13:51
- 前スレhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1206839163/l50
- 2 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/19(土) 18:14:27
- 【2009年度SI業界ﾗﾝｷﾝｸﾞ】 Ver.080331
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 NEC 富士通 NTT-DATA
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ISID NTTｺﾑｳｪｱ NSSOL みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR) 日本ﾕﾆｼｽ 日本HP CTC
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
SCS 日立SAS Fsas 日立ｿﾌﾄ 富士通FIP ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JEIS ATS 日本総研(JRI)
ﾆｯｾｲIT 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ｿﾆｰGS 農中情報 MKI JRｼｽﾃﾑ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
日立情報 DENSA NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ FJB Fsol 松下電工IS 東芝情報
CSK 三菱東京IT 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 住信情報 NECｿﾌﾄ NEC-NEXS 都築電気
三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 丸紅情報 ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ JRI-SOL
UFJIS NEC情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECﾈｯﾂ TIS ﾃﾞｰ子上位 関電ｼｽﾃﾑ 中電CTI 地方電力ﾕｰ子
━━━━━━━━━━━━━━ Eﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ NECST 富士通BSC UFJ日立 さくら情報ｼｽﾃﾑ 中央三井IT 東芝Sol
住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ 明治安田ｼｽﾃﾑ ｾｿﾞﾝ情報 ﾘｺｰﾃｸﾉ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ
全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 ｵｰｼﾞｽ総研 C-COM A&I 第一生命情報
構造計画研究所 TG情報 CAC ｷｰｳｪｱ ｲﾝﾌｫｺﾑ 日興ｼｽﾃﾑ JBCC ﾃﾞｰ子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通関西 富士通中部 ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 双日ｼｽﾃﾑ NII ｲﾝﾃｯｸ ｿﾗﾝ
ｴｸｻ CEC TKC NTTｿﾌﾄ ﾃﾞｰ子下位
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ(神の領域) ━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ 大塚商会 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｶﾄﾑ ｺｱ ｼﾞｬｽﾃｯｸ ﾆｲｳｽ
ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾊｲﾏｯｸｽ ﾒｲﾃｯｸ CSC DTS FE NID NSD ﾌｨｯﾄ(FIT)産業
- 3 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/19(土) 18:33:23
- 前スレ>>981 >>982
実際に退職金が無いのかは知らんが、
採用情報の福利厚生の欄に、「有る」と明記されていない
確定給付、確定拠出、適格退職、社内独自・・・・
いずれも書かれていない
- 4 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/19(土) 18:59:05
- http://gakusei.enjapan.com/2009/cafe_manga_view/2068/1
- 5 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/19(土) 19:32:50
- アビームってSIer？
だとしたらAランくらい？
- 6 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/19(土) 19:33:49
- ITコンサル
- 7 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/19(土) 20:20:52
- 地方NESはEランクくらいですか？
- 8 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/19(土) 21:14:05
- >>3
「退職金制度有」と明記してないところは多いぞ。
その辺のレベルの内容は、わざわざ書くことでもないだろ。
退職金なかったら、今頃もっと騒がれていると思う。
ISIDはないって話題になったことあるけどな。
総研は基本は親に準じるから、忙しいけど待遇はいいはず。
え？日本総研？
- 9 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/19(土) 21:43:10
- 異常に初任給がデカイのは退職金がないからなのか
- 10 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/19(土) 21:49:54
- >>4
進研ゼミの入会案内についてくるあの漫画を思い出したｗｗ
- 11 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/19(土) 22:04:57
- >>4
三村さんかっけー
- 12 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/19(土) 22:15:39
- >>4
やってることは今では学生でも簡単にできるレベルだね。
当初は難しかったんだろうか。
- 13 ：前スレ806：2008/04/19(土) 22:52:34
- 亀レスで申し訳ない。
806 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/04/18(金) 16:40:06
農中、JEIS、UFJISの三択ならどれだと思う？
給料はそこそこでいい（家庭と家持って普通に暮らせれば）
重視するのは人間関係・福利厚生・デスマ少ない かな。
転職願望は今はない。
807 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/04/18(金) 16:43:45
>>806
全部内定貰ったのか？
↑ほぼ確定。まだ迷ってるのでアドバイスもらえれば?。
- 14 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/19(土) 22:54:45
- >>10
なんか懐かしさを覚える漫画だなぁと思ったらそれかｗｗｗ
- 15 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/19(土) 23:04:48
- NOSとNSATの位置が知りたい・・・
- 16 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 01:08:48
- どこか分からん
- 17 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 02:22:10
- >>13
金融系は基本激務と聞くけど親の下請けがメインならそうでもないらしい
３社とも似たり寄ったりじゃないかと 個人的にはＪＥＩＳ≧ＵＦＪＩＳかな
農中は説明会や面接で会った社員があんまり印象良くなかった
- 18 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 02:42:38
- >>17
なるほど・・・３社とも外販はほとんどないからそういう意味では似たり寄ったりかも
不安要素として
農中 サー残あり
JEIS 役員が強烈な印象
UFJIS 合併の可能性（ゴタゴタ）・激務？
人に関しては実際入らないとわかんないんだろうけど
農中の印象←どう感じた？
- 19 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 03:13:42
- >>16
NOS = ネットワン
NSATはNSATじゃね
- 20 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 07:26:04
- 大和！大和！
- 21 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 11:53:25
- 信濃！信濃！
- 22 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 12:47:19
- サンマイクロとデータならやっぱＩＢＭ？
- 23 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 12:50:56
- ｗ
- 24 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 13:17:42
- データと日立ならどっちがいい？
- 25 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 14:07:03
- >>18
農中は投げやりというかテキトーというか品がないというか、そんな印象
ＵＦＪＩＳじゃないけどＵＦＪ系の子会社は本当にぬるそうだった
降ってくる仕事こなすだけとか社員が言ってたし、向上心なんてほとんど感じなかった
ＪＥＩＳの役員が強烈な印象ってのがよく分からんが、仕事中ずっと傍にいるわけじゃないだろう
どこも一長一短あるし、その３社だと思いっきりハズレ引くこともないと思うよ
- 26 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 16:15:17
- JEISの役員が強烈ってのは説明会とかで常務の講演があるからじゃね？
受けたことあるからわかるんだが。
SEに必要な素質、会社の求める人材、会社の経営計画について色々と話してた。
ちなみに最終まで残ったが面接官の1人がその常務でテンパってたら落ちたw
面接ではかなりやられたけど、理不尽な事とかは言われなかったから悪い人じゃないと思うけど。
- 27 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 16:17:00
- 「過去にもやってた…」新幹線内の全裸社長が供述 ブログでは「仕事バカ」自称
新幹線内で全裸になったとして、公然わいせつ容疑で逮捕された大阪府高槻市古曽部町、
インターネット関連会社社長、岡田良介容疑者（４２）が静岡県警浜松中央署の調べに
対し、「過去にも同様のことをしていた」などと供述していることが２０日、関係者の話
で分かった。同署は全裸になった動機を追及しているが、「あんなところで脱ぐなんて…」
などと同署員も困惑している。
岡田容疑者は１９日午後４時５０分ころ、東京発名古屋行き東海道新幹線こだま５６７号の
新富士−静岡間の車内で全裸になっているところを、車内販売の女性に発見され、警戒中の
鉄道警察隊員に逮捕された。９号車のグリーン席に乗り、１０号車につながるデッキ部分で
裸になっていたという。岡田容疑者は当初、調べに対してあいまいな供述を繰り返していたが、
「過去に何度か新幹線の車内で裸になっていた」などと容疑を認め始めたという。
ファーストサーバ株式会社 代表取締役社長 岡田 良介
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080420-00000911-san-soci
- 28 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 16:57:59
- 日立ビジネスってこのスレの人はどう見る？
>>2のEランね
- 29 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 17:13:33
- 地元で就職希望の人にとっては
地元FNHメー子
地方デー子
電力JR私鉄ユー子
が勝ち組？
- 30 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 17:23:28
- NECとデータだとどっちでがいいですか？
やっぱりデータの方がいいんですかね･･･
- 31 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 18:05:35
- ＮＥＣ
- 32 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 18:27:55
- データ
- 33 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 18:28:24
- NEC
- 34 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 18:28:58
- DATA
- 35 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 18:32:03
- ＳＥなら箱物に依存しないデータだし、営業なら箱物も扱ってるＮＥＣの方が面白そう。
- 36 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 18:36:17
- 俺はデータだが、
自社でハード開発も行ってる分、技術的にはNECの方が付きそうかなとも思う。
- 37 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 18:38:16
- 富士通に入って使えないSPARCを無理やり使わされるがいいさ
- 38 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 18:40:37
- >>37
> 使えないSPARC
んな事もないと思うが・・・。
一応、後学の為に根拠を教えてくださいな。批判ではなく、純粋に興味の質問ね。
- 39 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 18:43:34
- >>38
Specint/価格/CPUと上に乗っかるOSの種類を、IAもしくはPowerと比べりゃ馬鹿でも分かるだろ
誰が使うんだ
- 40 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 18:53:26
- >>39
ふむ、SUNのSPARC Enterprise Serverは結構順調だと思ってたが・・・。
しかしCPU設計開発してる日本企業はもう富士通だけだし、個人的には頑張って欲しいところ。
- 41 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 19:01:27
- DENSA、SCS内定取れたんだが
ランク的にはSCSだが五年で同期三分の１らしく、一生働く基準だとまったり保守も悪くない気がして…
まだｿｳｹﾝの選考あるから続けるけど、どうすか？
- 42 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 19:02:08
- >>40
エントリクラスではx86に負け、ミドルレンジではIA64に負け、
ハイエンドではPowerに持ってかれてるからな
恐らく売れてるのはレガシーなSunサーバの更改市場だけでしょ
それもIBMとHPが揃いも揃ってSolarisからの移行ソリューションなんて立ち上げてる始末
完全に戦略ミスだな それに乗っかる富士通もよく分からん
- 43 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 19:05:43
- >>41
総研頑張ろうぜ
- 44 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 19:09:55
- >>41
SCSはLinuxに強い子会社持ってたり商社系だからいろんなベンダとかに
コネがあっていいと思うよ。
しかし8年目くらいのPMが言ってたんだけど、うちは技術力はありません。
ノウハウがあるからやっていけてます。とかいってた。
んでCTCがLinuxに強いとか言ってるけどCTCがやってるんじゃなくて
あれはうちがやってるんだよ。って言ってた。
何が言いたいのかと言うと、名前の売り方が下手だって言ってた。
つまりあまり上にのし上がろうって気がないみたい。
- 45 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 19:43:22
- ★★★【2009年度ＩＴ業界ランキング表】★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
74 日本IBM（東京基礎研究所）
72 NTT研究所 [Google]
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
69 [Microsoft] [Oracle]
68 野村総研(NRI) 日本IBM [accenture]
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
67 IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙ(IBCS) [BearingPoint] [Cisco] [SAP]
66 NTTdata [hp] ｱﾋﾞｰﾑ NEC 富士通 [Sun] NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日立製作所
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
65 大和総研 みずほ情報総研 電通国際(ISID)
64 日本ﾕﾆｼｽ 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
63 日本総研 住商情報(SCS) NTTｺﾑｳｪｱ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT)
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
62 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
61 JR東日本情報ｼｽﾃﾑ(JEIS) 三井情報(MKI) 沖電気 農中情報ｼｽﾃﾑ
60 日立ｿﾌﾄ(HSK) 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 富士通FIP Fsas NYKｼｽﾃﾑ総研 ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ NECｿﾌﾄ(NES)
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
59 日立SAS 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ [NCR] 富士通sys-sol ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JRｼｽﾃﾑ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ
58 ｵｰｼﾞｽ総研 ATS 日立電子ｻｰﾋﾞｽ(DENSA) 東京三菱IT 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ CSK ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘ ｻｲﾎﾞｳｽﾞ FNT ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ ﾃｸﾉｽJAPAN NTT-AT ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ
ﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ ｼﾞｰｲｰ横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｼｽﾃﾑ 富士通BSC TIS NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ(NSW)
都築電気 日本情報通信(NI+C) 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ
- 46 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 19:44:49
-
━━━━━━━━━━━━━━ E+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
56 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NTTｿﾌﾄ NEC情報ｼｽ 東芝情報ｼｽﾃﾑ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ SRA 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ
ﾊﾟｼﾌｨｯｸｼｽﾃﾑ ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和 MUS情報 三菱総研DCS 三井造船ｼｽﾃﾑ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽSol ｵｰﾋﾞｯｸ 構造計画研究所
★松下電工ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｽﾞ 住友電工ｼｽﾃﾑSol 三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰ
NTT-IT ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ NTTﾃﾞｰﾀﾃｸﾉﾛｼﾞ 日本ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ(JBCC) 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ
ｴﾑｿﾌﾄ 富士通ﾊﾞﾝｷﾝｸﾞｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(Fbsol) NTTﾃﾞｰﾀｸｲｯｸ NTTﾃﾞｰﾀｿﾘｭｰｼｮﾝ みずほﾄﾗｽﾄ ｼｽﾃﾑ計画研究所
富士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ ﾄﾖﾀﾏｯﾌﾟﾏｽﾀｰ NRIﾈｯﾄ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑSol 丸紅情報ｼｽﾃﾑ
第一生命情報ｼｽﾃﾑ(DLS) 郵船情報開発 住信情報ｻｰﾋﾞｽ JALｲﾝﾌｫﾃｯｸ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ ｲﾝｽﾃｸﾉ IIJ 明治安田ｼｽﾃﾑ
ｱﾋﾞｰﾑｼｽﾃﾑｽﾞ JR東海情報ｼｽﾃﾑ NECﾈｯﾂ ﾒｲﾃﾂｺﾑ
---------------------------- E-ﾗﾝｸ ----------------------------------
54 ﾒｯｸ情報 ｱｲﾈｽ NTTﾃﾞｰﾀﾌﾛﾝﾃｨｱ ｸﾚｽｺ CAC ﾌﾞﾚｲﾆｰﾜｰｸｽ NRIｾｷｭｱ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ IHIｴｽｷｭｰﾌﾞ
ﾗｲﾄｳｪﾙ ｲﾝﾃｯｸ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ MDIS ｿﾌﾄｳｪｱ情報開発 CIJ
ｴﾇ･ｹｲ･ｼｽﾃﾑｽﾞ UFJIS 中央ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ JR西日本情報ｼｽﾃﾑ AIGｼｽﾃﾑｽﾞ NTTﾃﾞｰﾀｻｲｴﾝｽ NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ 中央三井IT
ｸﾘｽ A&I ｴｸｻ CEC ﾕｱｿﾌﾄ ｾﾝﾄﾗﾙ･ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｻｰﾋﾞｽ 古河IT 日鉄日立 関電ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ
ﾆｯｾｲｺﾝﾋﾟｭｰﾀ 中電ｼｰﾃｨｰｱｲ TG情報 UFJ日立 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｷｬﾉﾝITsol ｱｲﾃｯｸ阪急阪神
52 しんきん情報ｼｽﾃﾑ(SSC) ﾍﾞﾆｯｸｿﾘｭｰｼｮﾝ ｽﾊﾞﾙｼｽﾃﾑ ｸﾎﾞﾀｼｽﾃﾑ T&D情報 あいおい保険ｼｽﾃﾑｽﾞ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ
CIS 味の素ｼｽﾃﾑ ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ ufit NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ ｲﾝﾌｫｺﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ JR九州ｼｽﾃﾑ 東芝情報ｼｽﾃﾑﾃｸ
ｱｸﾞﾚｯｸｽ ｼﾞｬｽﾄﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ NTTﾃﾞｰﾀｲﾝﾄﾗ IBMｱｲｴｽ 東邦ｶﾞｽ情報 NTTﾃﾞｰﾀｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ｾｺﾑﾄﾗｽﾄ 日本情報産業(NII)
ｷｰｳｪｱ 近鉄情報ｼｽﾃﾑ ｲｰｿﾙ
- 47 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 19:46:10
-
━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
50〜46 NECｲﾝﾌﾛﾝﾃｨｱ ﾆｲｳｽｺｰ ｼﾞｪﾄﾛﾆｸｽ さくらKCS しんきん情報ｻｰﾋﾞｽ(SIS) ﾔﾝﾏｰ情報 ｸｵﾘｶ 富士通中部(FJCL)
MLIｼｽﾃﾑ いわぎんﾘｰｽ･ﾃﾞｰﾀ 商中ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ ﾌｺｸ情報ｼｽﾃﾑ NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ 日本電子計算(JIP) NTTﾃﾞｰﾀCS 日立INS
JR四国情報ｼｽﾃﾑ 北海道JRｼｽﾃﾑ ﾘｺｰﾃｸﾉ ｿﾗﾝ ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ ﾅｶﾞｾ情報(NID) JTB情報ｼｽﾃﾑ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ情報ｼｽﾃﾑ
ｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ 東ﾚACS NRIﾃﾞｰﾀiﾃｯｸ 日立SKC DC 京急ｼｽﾃﾑ 京王ITSol ﾈｯﾄﾜﾝ NTTﾃﾞｰﾀﾋﾞｼﾞﾈｽ NTTﾃﾞｰﾀｳｪｰﾌﾞ
NTTﾃﾞｰﾀ三洋 豊通ｼｽｺﾑ 日軽情報 ﾀﾂﾀ･ｼｽﾃﾑ(TSE) ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 蝶理ｺﾑ iiTV NTTﾃﾞｰﾀ東京SMS 双日ｼｽﾃﾑ
NTTﾃﾞｰﾀｾｷｽｲ 東急ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ EMｼｽﾃﾑｽﾞ 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 岩谷情報 D&I 日新情報ｼｽﾃﾑ開発 NJK NTTﾃﾞｰﾀ関西
ﾆｰｸｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ 九電ﾋﾞｼﾞﾈｽsol ほくでん情報 東北ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ(TOiNX) ｹｰｼﾞｰ情報 北電情報 ｴﾈﾙｷﾞｱ･ｺﾐｭ STNet
静岡ｶﾞｽ･ｼｽﾃﾑsol AJS ｼﾞｬﾉﾒｸﾚﾃﾞｨｱ 日鉄ｴﾚｯｸｽ 富士ｾﾞﾛｯｸｽｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ﾏﾃﾘｱﾙﾋﾞｼﾞﾈｽｻﾎﾟｰﾄ AIGﾌｨﾅﾝｼｬﾙ･ｼｽﾃﾑｽﾞ SCC
ﾒｲﾃﾂ情報 ﾎｸﾘｸｺﾑ JTAｲﾝﾌｫｺﾑ 大塚商会
45〜41 DTS 富士通関西(FKSL) ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ情報 京成情報 神奈中情報 旭硝子ｱﾒﾆﾃｯｸ 東陶ｲﾝﾌｫﾑ 住友ｾﾒﾝﾄｼｽﾃﾑ
SCMｼｽﾃﾑ いすゞｼｽﾃﾑ AGS 富士火災ﾋﾞｼﾞﾈｽSol 東武ﾋﾞｼﾞﾈｽSol 新明和ｿﾌﾄ 西部ｶﾞｽ情報 ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
沖電ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ 静岡ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ 福岡ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ PCA CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ 都築ｿﾌﾄ ﾃｸﾉﾊﾞﾝ ｻｲﾊﾞﾈｯﾄｼｽﾃﾑ
ｴﾇｱｲｼｰ･ｲﾝﾌｫﾄﾚｰﾄﾞ ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ技研 あおぞら情報 TKC 日本ﾃﾞｼﾞﾀﾙ研究所(JDL) KITｼｽﾃﾑｽﾞ IBMｴﾇｱｲ 常陽ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ
ちばぎんｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ ｴｽﾋﾞｯｸｽ 八十二ｼｽﾃﾑ 富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽ 岡谷ｼｽﾃﾑ 岡谷ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ODKｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ｼﾞｪｲｴｽﾌｨｯﾄ
西鉄情報 関東情報 相鉄ﾋﾞｼﾞﾈｽ ｶﾃﾅ
━━━━━━━━━━━━━━ Gﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
40〜36 ｺｱ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 旭情報ｻｰﾋﾞｽ 日本ｺﾑﾁｭｱ ｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸ ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 ﾊｲﾏｯｸｽ
日鋼情報 ｱｲﾈｯﾄ 富士ｿﾌﾄ(FSI) 日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟ(NSD) ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ 情報技術開発 NID
ISIDｲﾝﾀｰ ISIDﾃｸﾉ ｶﾄﾑ NCS FMS ぐんぎんｼｽﾃﾑ 北銀ｿﾌﾄ ｱｲﾃｯｸｿﾌﾄ KSK ｵｰﾋﾞｯｸBC
- 48 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 19:46:58
-
━━━━━━━━━━━━━━ -Sﾗﾝｸ(神の領域) ━━━━━━━━━━━━
35〜31 SMG TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 ﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ ｿﾌﾄｳｴｱ興業 FIT ﾒｲﾃｯｸ
日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｲｴﾝｽ(CSC) ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ(FE) ｺﾑｼｽ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ技研 ｼｸﾞﾏﾄﾛﾝ ｷｬﾃﾞﾑ NID･IS
ｼｽﾃﾑﾜﾝ
- 49 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 19:47:14
- >>44
確かにCTCの方が名前売れてる。データとかから仕事もらったりしてるから上にはいけなそうですよねﾌﾟﾛｱｸﾃｨﾌﾞあんまよくないらしいし
まぁLinax強かろうが弱かろうがあんな使いにくいOS、サーバ、開発やりたくないなぁ
私は行くならCurl部門にほぼ決定みたい
ｿｳｹﾝなぁ…筆記うかると思ってなくて説明会でてないしなぁ。
まぁ明日頑張ってきます
- 50 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 19:47:38
- IBMあからさますぎてワロタｗｗｗｗ
- 51 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 19:48:23
- >>45
わるくないランキングだな
- 52 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 19:49:36
- >>49
Linax（笑）
- 53 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 19:49:49
- えっ？！
桜も、寿司も、侍も、日本刀も、剣道も、柔道も、相撲も、合気道も、華道も、茶道も、熊本城も、浮世絵も、歌舞伎も、能楽も、神社建築も、万葉集も
全 部 韓 国 ・朝 鮮 文 化 な の ？ ？ 世 界 中 に 嘘 を 広 げ る 韓 国 人 ！
弱 小 民 族 韓 国 人 の 凄 ま じ い 劣 等 感 に よ る 愛 国 民 族 教 育 の 結 果 が こ れ だ ！ ！ w w
・韓国起源説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC
- 54 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 19:56:08
- >>48
ｼｽﾃﾑﾜﾝﾜﾛﾀ
- 55 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 20:05:53
- >>45
日本IBM（東京基礎研究所） とNTT研究所は明らかにSIでないから、外していいんじゃね？
これのせいで無意味に冗長になっとる。
- 56 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 20:16:54
- >>49
あれが使えないと鯖も立てれない・・・
なんでこんな事も知らない人が内定もらえるんですかね。
- 57 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 20:17:25
- >>55
そうだね。
元々は、上には上があるんだぞーって感じで入れたのかもしれないけど、
（もしくは内定者が入れたがったのか…）
研究所系は意味合いが違うものな。情報系の研究だと日立とか強いしね。
確かにSI系のランキングにはいらない気がする。
- 58 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 20:30:59
- 基礎研とNTTをSIじゃないという理由で抜くなら、MicrosoftとGoogleもかな？
- 59 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 20:44:48
- >>58
まぁ、ギリギリ入れておいてもいいんじゃない？
俺は違和感を覚えるけど、
研究所持ってきて、ここは難しいんだよ！ってのに比べれば、
まだあってもいいんじゃない？
- 60 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 20:47:34
- 確かに研究所はなんか違うな
つーか、だから>>2には入ってない。
内定者は駄々をこねるだろうが、そっち使え。
- 61 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 20:47:51
- ＩＴ業界ランキングだから別にいいんじゃね
- 62 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 20:51:24
- スレタイに反してるとまで言う気はないけど、
研究所まで入れたら冗長になるだろ。単純比較もできないしな。
本来のスレの意図を考えたら、いらないんじゃね？ってのが俺の意見。
>>60が言うように>>2があるんだし。
- 63 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 21:46:29
- >>31-36
ありがとうございます。
データもNECも甲乙つけがたいですねー
給料を考えるとデータか？でも忙しそう
どっちも忙しいとは思うが
- 64 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 21:59:29
- 農中と金融デー子上位だったらどっちがいいだろうか？
安定（将来性）とデスマが少ないところがいいのだが…。
- 65 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 22:11:11
- つか
いつまでNTTソフトを低いままにしておくんだよｗｗｗ
- 66 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 22:41:05
- さすがにSunMicrosystemsがBランクはないな。
業績悪いままなんじゃなかったっけ？
Googleが載っているのになぜYahoo!が無いんだ！？
乗せるとしたらCランクぐらいか。
- 67 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 22:46:03
- yahooはE程度だろ
- 68 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 23:10:04
- Yahooは >>45>>46>>47 の表だったらE+,E-ってとこか？
まぁ良くてもD-ってとこだろうな。
- 69 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 23:18:10
- ヤホーはこれからだと思うよ。ってかヤホー入れると
楽天とかサイバーエージェントとかドワンゴとか
Web屋さんまで出てきそうじゃね？
- 70 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 23:59:06
- では・・・
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
67 IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙ(IBCS) [BearingPoint] [Cisco] [SAP]
66 NTTdata [hp] ｱﾋﾞｰﾑ NEC 富士通 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日立製作所
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
65 ★[Sun]★ 大和総研 みずほ情報総研 電通国際(ISID)
64 日本ﾕﾆｼｽ 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
63 日本総研 住商情報(SCS) NTTｺﾑｳｪｱ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT)
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
62 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
61 JR東日本情報ｼｽﾃﾑ(JEIS) 三井情報(MKI) 沖電気 農中情報ｼｽﾃﾑ
60 日立ｿﾌﾄ(HSK) 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 富士通FIP Fsas NYKｼｽﾃﾑ総研 ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ NECｿﾌﾄ(NES)
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
59 ★NTTｿﾌﾄ★ 日立SAS 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ [NCR] 富士通sys-sol ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JRｼｽﾃﾑ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ
58 ｵｰｼﾞｽ総研 ATS 日立電子ｻｰﾋﾞｽ(DENSA) 東京三菱IT 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ CSK ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘ ｻｲﾎﾞｳｽﾞ FNT ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ ﾃｸﾉｽJAPAN NTT-AT ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ
ﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ ｼﾞｰｲｰ横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｼｽﾃﾑ 富士通BSC TIS NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ(NSW)
都築電気 日本情報通信(NI+C) 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ
- 71 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 00:07:20
- NTTｿﾌﾄって激務薄給じゃなかったっけ？
モデルでこれだぜ？
給与 年俸365万円以上
（例）主査 （31歳）：566万円
副主査（28歳）：527万円
- 72 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 00:08:28
- >>65
俺もランキング見ておかしいって思ったわｗｗｗ
米屋＞ソフト＞ＡＴ＞デー子じゃないのか？？
- 73 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 00:27:47
- 給料安いな
- 74 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 00:47:15
- 個人的に、米屋＞AT＞ソフト＞デー子だと思う
デー子は幅あるから、一部はもっと上かもしれないけど
- 75 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:19:17
- ここのランキング、まさしくB〜D−までの順位はめちゃくちゃだからな
そもそも、Dランクのは、殆どが話題にすらあがらないくらい情報が少ない
寧ろ、情報が少ないから、適当に下がってるだけで、実はA〜Cあたりよりも年棒がよかったり
マターリだったりとか優良だったりするとこもいくつかある
ランキングも情報仕入れから始めて作り変えの時期かもな
- 76 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:21:17
- みずほ情報総研が日本総研より高く、大和総研と同等は無いんじゃないかな
大和総研をワンランクあげ、みずほ情報総研と日本総研を位置変えが妥当かと思うのですが
もし、サブプライムの影響を加味して証券系低めなら納得
もちろん、SEのみを考えています
- 77 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:26:42
- 76ですが、大和ワンランク上げは無しで
いくらなんでも無いわ
日本64
みずほ63
くらいかな
- 78 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:30:26
- >>76
根拠は？
- 79 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:32:42
- データ、日立、ＮＥＣ、富士通…
このあたりはどこも同じとみていいのかな？
社員の話では、これらの企業ではある程度スキルがあれば
自由に会社を変えることができるらしい。
実は、３社内定をもらっているのだが。
- 80 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:34:36
- >>76
日本総研が他より一歩薄給なのは有名だからな。
それでも、ちょっと前のブラックランキングに載ってたときに比べれば改善されたわけだが。
- 81 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:36:01
- 灰汁、ＩＢＣＳ、ベリポとかコンサル屋ってもっと上の存在だと思ってたけど
ＩＴコンならそうでもないの？
- 82 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:36:49
- >>80
そういえば、何年か前はブラックランキングに日本総研いたんだっけか。
あれは、なんで抜けたの？ and なにが原因で入ったの？
- 83 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:37:54
- >>79
SE職？研究開発？
- 84 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:42:40
- >>82
確か激務のわりに薄給ってことじゃなかった？残業代が出ないかなにかで。
数年前なので、はっきりは知らない。
たぶん、待遇が多少は改善されたand忘れられて抜けたんじゃね？
- 85 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:44:25
- >>78
みずほには特化した部分や海外に対する強みが無いと思います
クライアントも日本総研の方が一歩リードかなと
- 86 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:47:42
- >>81
ベリポとIBは、かなり良い企業だと思うが、灰汁の非戦(IT)は別に言うほどじゃない
灰汁はあくまでも戦略部門が評価に値する企業
たとえ、ITで稼いでいたとしてもね
- 87 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:49:21
- >>86
なぜ、灰汁はITで稼いでるにも関わらず戦略が評価に値する企業なの？
- 88 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:50:35
- >>85
みずほびいきってわけじゃないけど、
銀行用の内部統制システムなどに圧倒的な強みがあるし、
金融不安からか利益は下がってるとはいえ、
売上高でも、日本、大和を抜いてるから今の位置は妥当だと思うけど？
少なくとも、その理由では弱すぎるかと。
- 89 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:58:10
- >>87
同じ状況はｼﾝｸﾀﾝｸにもあるけど、理由は分からない
やっぱり、目立つ花形部門が評価されちゃうんだろうね
菓子とか機器も味とか性能という中身より、マスコミとか若者にウケるカッコイイ方が評価されるのと同じじゃないかな
そういう意味ではNRIなんて、ｼﾝｸﾀﾝｸ能力も排除され能力はそれほど高くないSE部門しかないのにAランクでも
誰も文句言わないでしょ？
やっぱりイメージは大事
ちなみに、俺は【総合】を基準にするこの表、結構イイ線いってると思うし好きだけどね
- 90 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:59:17
- >>88
適当なランキングだと思ってたが、ちゃんと数字見てるヤツは見てるんだなｗ
少し感心したｗ
- 91 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 02:03:01
- >>88
確かにおっしゃる通りです
ただ、利益を見るとみずほの07はかなり下げているので気になる部分ではあります
私も、日本贔屓ではないんですが、みずほの評価がかなり高いのが少し気になっていたので…
すみません
- 92 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 02:08:34
- >>91
でも、会社選びには大事な視点かと。
今後も利益が落ちていくのか、それとも一時的なものかは見ておかないと。
あと日本総研が高くないのは、このランキングが別に会社の格付け表じゃないから。
就活でのランキングだから、利益がどーのとかよりも、薄給とかの噂が響くｗ
- 93 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 02:18:32
- >>92
確かに
この表の意味を少し見落としてたようです
でもありがとう
２ちゃんで久々に有意義な時間(上から目線みたいでゴメン)が過ごせました
ランキングは、変えなくてイイです
納得しました
では、ﾉｼ
- 94 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 02:22:19
- 地方データのランクがわからん。
- 95 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 02:41:44
- >>18
おれならＪＥＩＳに行くかな。一般消費者も使うシステムを作ってるところが魅力。
農中は説明会を聞いていて向上心のなさだけは伝わってきたから印象は悪い
- 96 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 02:55:00
- ＮＥＣとデータから内定もらった。ちなみに理系男。
ＮＥＣは事業部まで決定済（公共）。両方ＳＥ。
自分の考えだと、
忙しさ データ（超激務）＞ＮＥＣ（激務）
給料 データ＞ＮＥＣ （平均だと４０万違う、残業代か？）
社員を大切にする ＮＥＣ＞データ （制度面では両方満足だが、個人的に感じた社風）
個人的にはなるべく一生働ける会社がいい。
そういった意味で、ＮＥＣは業績的に不安なわけだが…
このあたりの企業同士になると人材の流動もある程度できるらしいし、
どちらに行くか迷っているんだがどっちがいいかな？
- 97 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 03:12:35
- >>96
NECがいいよ
そしてデータの内定をよこせ
- 98 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 03:22:18
- まったりそこそこの給料を第一に考えるとして、
働きやすそうな会社ってどの辺りだろう。
平均年齢が高いほうがまったりと見ていいんだろうか。
- 99 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 03:22:48
- 事務職と技術職ってどっちが給料いいのよ
- 100 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 03:36:33
- NTTソフトかみずほ情報総研かで迷ってる
総研は激務のイメージがあって、まだまったりしてるのはソフトかと思うんだが、
アドバイスを頂戴したい
みずほについて全くわからん・・・
やりたいことはソフトに近いんだが、もし転職するならみずほの方が名前強いかなとか頭ぐるぐる
- 101 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 07:10:04
- >>100
どうせ忙しい業界なんだから、ソフトまで下げるくらいなら、MHIRだな。
少しでもまったりしてるほうを優先させたいってのなら、ソフトだと思うけど。
- 102 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 09:06:05
- みずほは総研の中じゃまったりだしみずほのが絶対良いと思う
転職もみずほの方が有利だろうし
- 103 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 12:14:56
- ランキング云々で選んでる奴って自分が本当にやりたい仕事とかないんかの
- 104 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 12:56:56
- >>103
お前もこのスレを見てる時点で（ry
- 105 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 14:53:50
- 日本総研はインタン行ったら結構定時に帰ってたよ
時期に寄るんだろうけどね
金は2ch的には薄給かもしんないけど、
課長の子供２人は中学から私立らしいし、
それくらい貰えれば十分だとおもた
- 106 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 17:08:36
- kkdrでＢとＤ＋で3社内定もらってけど勝ち？
- 107 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 17:11:40
- >>106
勝ち負けスレへどうぞ
- 108 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 17:40:51
- >>106
「勝ち？」聞いてる時点でお前は勝ってるよと言って欲しいのが見え見え
kkdrの理系ならまぁ平均よりはいいんじゃねぇか？
ってかBランクは推薦で自由応募ではD+しか内定でなかったと予想
by kkdrの文系
- 109 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 17:41:33
- 文系ならSIスレ覗いてる時点で負け組みだろ
- 110 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 17:45:58
- >>109
別にオレの勝ち負けは頼んでない
それに初めからSEになりたかったから
- 111 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 17:48:11
- kkdrの時点で人生の負け組だｗｗ
ソルジャー乙ｗｗｗ
- 112 ：108,110：2008/04/21(月) 17:50:44
- >>111
まぁ大方間違いではないかもしれん
ただこの業界は実力主義なところが他よりは多いんじゃね？
- 113 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 18:20:09
- >>101
>>102
レスサンクス
気持ちソフトに傾いてたんだがこれでまた迷ったわｗ
悩みまくってくる
- 114 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 18:26:47
- >>2
のＥランのＣＡＣってどうだろ？
日本初の独立系SI企業らしいけど・・・
- 115 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 18:35:51
- SEなりたいのに文系学部にいっちゃう思考がわからん
多分すぐ辞めるんだろなぁ
- 116 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 19:09:54
- 独立系ならCSKかTIS行けよ
CACも悪くはないけどね
２ちゃんは独立系ってだけで残念な人扱いだけど、CSKあたりなら、かなり良い企業かと
CSKは派遣も無くして、残業代もきちんと出すらしいからね
結構高給も狙えるんでない？
- 117 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 19:27:36
- >>113
上のアドバイスがおかしいとは思わないが、2chの意見で決めるなよ。
（ホントか嘘かも分からないが）情報収集に使うだけにしろ。
2chの意見で決めてしまったら、後悔したときに、やりきれないぞ。
どっちにするにしろ、しっかり自分の価値基準で決めるんだ。
自分で決めたことなら、後悔しても、納得がいくってもんだ。
まぁ、俺なら総研だが。
- 118 ：100：2008/04/21(月) 20:09:19
- >>117
親切なレスサンクス
自分でやりたいこと、自分に向いてることを親と相談してソフトに決めたわ
後悔しないように頑張る
- 119 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 20:27:22
- 私も相談させてください。
NSSOLとNTTコムウェアで迷ってます。
激務高給とまったり薄給というイメージなんですがどちらがいいと思いますか？
皆さんの意見よろしくおねがいします。
- 120 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 20:36:48
- >>113
総研にしとけ。なんとかソフトは結局親の下請け。
３０歳過ぎたら親から人が降りてくる。
民間の天下り先企業でしかないから将来性はないよ。
- 121 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 20:57:25
- どっちも天下りの面では変わらないと思うんだが
出向という名の天下り
- 122 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 21:16:54
- >>119
俺ならNSSOL。
たとえ激務に耐えられなくなっても
NSSOLなら3年も働けばスキルついて転職し放題なんじゃねえのと予想。
- 123 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 21:22:10
- コムウェアは全く調べた事がないから分からないけど、NSsolは普通にいい会社だと思う。
- 124 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 21:23:43
- なんか業界でも有名だよね、NSsol
- 125 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 21:51:19
- 俺ならヤリヤリ寮でリア充満喫したいから米屋行く
- 126 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 23:14:30
- オレ用リンク
ITリンク集
http://supermeat666.hp.infoseek.co.jp/
給与・ランキング
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1177372397527.jpg
http://nenshu.info/companyList/情報・通信業/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070808/279345/?P=1&ST=solution
http://yoikaisha.com/contents/5250-0.html
http://special.msn.co.jp/money/salary/each_salary/007.html
人気ランキング
http://www.atmarkit.co.jp/news/200804/16/nikki.html
- 127 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 23:19:03
- nssol、人事普通だと思うけどな。連絡が遅い企業はいくらでもあるし・・・
- 128 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 00:18:36
- 離職率なかなかねぇな、この業界は高いほう？
いきたいとこは社員4千人で150くらい新卒採用なんだが
- 129 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 00:36:15
- 離職率は他の業界に比べて高いよ
- 130 ：100：2008/04/22(火) 00:44:48
- >>120
ソフトで働いてる知人がいるので一昨日色々聞いてみた
ソフトは上層部が天下りなんで出世できない、野心家でガツガツ稼ぎたいならみずほ
そうじゃないならソフトもいいよとの答えでした
出世欲もないし性格的にNTT向きかなと思い決めました
レスと逆の方を選んで申し訳ない
>>128
高いと思う
コムウェアの説明会で業界平均で3年以内3割とは聞いた
- 131 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 00:52:34
- でも、3年で3割 って 全ての新卒の平均値がそれくらいじゃなかったかな。
まぁ、それなりに名の通った企業としては高めってことなんだろうな。
- 132 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 00:55:32
- >>131
年収ランクとかが上で低いところはないのかな？
NTT系は全部だめ？
- 133 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:00:03
- >>131
四季報 見てみ。
低いところもそれなりにあるよ。
年収ランクが上ってののレベルにもよるけどさ。
- 134 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:03:31
- >>133
あるか？ｗ
ほぼのってねぇｗ
- 135 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:11:04
- 勤続年数が13年てどうなんだろう
これ、長ければいいってもんじゃないって聞いたんだけども。
- 136 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:12:07
- >>135
もっと長いところ結構なくね？
- 137 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:12:50
- 平均勤続年数ﾃﾞｽ。
- 138 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:12:56
- >>135
平均勤続年数が一桁の会社が「長ければいいってもんじゃない」と言ってても、
信用には値しないわけだが。
- 139 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:13:14
- >>136
たしかに16年とかもあった
- 140 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:17:08
- 極端に長いところと短いところ探す？ｗ
【長い】
日本ユニシス17,8年
NECフィール18,5年
【短い】
富士ソフト６．４年
- 141 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:21:24
- フィールディング長ェｗｗｗｗｗ
IT業界とは思えんｗｗｗｗｗ
まさか研修期間離職とかじゃねぇよな、え？
- 142 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:21:34
- でもこの業界
ジョブホッパーになっても他よりは大目に見てくれそうなのが…
って幻想？
- 143 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:26:24
- 俺は離職率２％のとこで細く長く暮らすわ
- 144 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:27:35
- >>143
どこｗｗ
- 145 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:31:00
- SIのSEからメーカの開発って無理なのかなあ？
一生受託開発はちょっと辛いかも
いまさらだけど
- 146 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:31:13
- >>142
どうなんだろうね。確かに人材流動は激しいモノがあるが。
- 147 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:35:32
- >>144
suicaやってるとこ。食いっぱぐれはしないだろうし
偉い人に頭ペコペコ下げながら生きていくと決めた
- 148 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:39:24
- >>147
いいねｗおめ！！
- 149 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 02:01:05
- JEIS行くかデータ行くかマジで迷ってる件
- 150 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 02:04:02
- IT業界自体若いから、勤続年数若いのも仕方ないんじゃないかな？
野村とかの総研も勤続年数10年程度だし
- 151 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 02:11:23
- とりあえず、長いところだと、日情が50年クラスの企業だよね
- 152 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 02:14:34
- >>149
素直にデータいっとけ・・・
- 153 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 02:17:04
- >>149
俺もデータがイイと思うが。
- 154 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 02:21:42
- >>149
データの内定取れたのなら命の炎を燃やしに行くべき
- 155 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 02:23:59
- データのほうがいいが
データって大丈夫なのか今社員の10人に1人が新人だろ
研修後すぐ子会社に出向させられそうって名古屋で研修うけてる友人がいってた
- 156 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 12:05:49
- ＭＨＩＲとＢ−ＥＮ−ＧならやっぱＭＨＩＲ？
まだＮＲＩの選考が残ってるんだが
- 157 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 13:11:37
- TISとNTT-ATならどっち？
- 158 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 14:23:37
- 日立システムバリューっていう日立の孫会社とりそな銀行の内定もらったんがけど
どっちがいいと思う？アドバイス求む。
- 159 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 14:47:54
- 普通は銀行
SEって職種自体人気無いのに孫じゃねえ
と思うけど自分はどうも銀行業務ってよくわからんくて魅力を感じない…
給料だけ？
- 160 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 15:24:00
- 新日鉄ソリューションは離職２％だったような気がする。あそこは教育もしっかりしてるし、技術レベルも高いみたいだから、ＮＲＩに落ちたら契約する。
- 161 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 15:44:59
- >>160
ナカーマ
- 162 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 15:46:50
- ＮＳＳＯＬは説明会とかセミナーとかで激務をひた隠しにしてた感じがするな。
- 163 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 16:38:38
- 離職率って会社の良さを計る指標だと思うけど>>45とかのランキング偏差値高いほど離職率低いな。
偏差値６０オーバーだと離職率３%を超えない。適当なランキングかと思ったらけっこう洗練されてるんだね。
- 164 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 17:35:52
- 日立ソフトと日立SASの内定もらったけどどっちいこう？
- 165 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 17:38:35
- ソフトの方が良くね？
ＳＡＳは面接の印象悪いんだけど・・
俺？ＳＡＳ蹴ってＪＥＩＳ行きます
- 166 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 17:42:20
- 偏差値60オーバーでも、総研系は離職率3％くらい余裕で超えてるぞ
- 167 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 17:49:01
- >>164
俺はSAS。〜ソフト系は総じてやばい。
- 168 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 18:00:48
- なにがやばいんだ？
- 169 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 18:06:23
- >>162
直接聞いたらだいたい月の残業時間は80時間程度とは言ってたｗｗ
まあ激務はこの業界しょうがないんじゃないかな。
俺はついていけないから、他にいくわ…
- 170 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 18:34:17
- 総研系は開示が少ないから良く分からないけど
３％なんて超優良じゃないかな？
あり得なくないですか？
- 171 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 18:36:08
- 総研は転職(キャリアうp)が沢山いそうだから、一概に離職率を語れなさそう
- 172 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 18:47:53
- 総研なんて、実際はただのSEなんだがな…
コンサル(笑)キャリアアップ(笑)なんて考えてると
入社後２、３年で凹むぞ
- 173 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 18:49:11
- 技術者としてのし上がっていくぜ！
とか昔は思ってたけど今はもうまったり仕事して趣味に時間つかいたい・・。
- 174 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 18:50:15
- DELLのランクは？
- 175 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:05:07
- さっき面接でSPIの結果見せられて
「SE適正」と「研究開発適正」が以上に高いって
言われた。SPIでそんなの分かるの？
ちなみに０〜５までの評価で4.9と5.0だた
もう一つ項目があったが面接官の指でよく見えんかった
- 176 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:11:23
- >>172
純粋なｺﾝｻﾙなんて日本にはないから良いんじゃない？
第一、株式世界の中で勝ち残れる日本企業なんて少ししかないし
だったら共通技術のSEとかのが、まだ使い道ありそう
- 177 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:12:18
- NRIとデータで迷う…
激務はかまわないんだが、決め手が
- 178 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:12:56
- >>177
データはNRIほどじゃないだろ！
- 179 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:13:45
- >>177
安定：データ
給料：ＮＲＩ
- 180 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:13:59
- 今日の日経に三菱商事(出資比率51%)とNRI(同49%)が共同出資の
IT系の企業が今月中にできることかいてたな
将来的にはD+候補？
中国中心にアジアで事業行うらしいが、これから
NRIとかがアジア進出しにくくなるんじゃねぇか？
三菱商事おそるべし！！！
- 181 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:22:36
- >>178-180
サンクス
給料いい分NRIが激務なんだろうけど
なんていうかどっちのほうが仕事楽しいのかなと
自分で見いだして行くものなんだろうけど
- 182 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:23:16
- >>181
金融ならともかく法人・公共がやりたいなら答えはすぐでるよなｗ
- 183 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:25:56
- >>125
みんな非常に重要なカキコをスルーしてるだろ！！
これマジ！？
- 184 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:26:54
- >>183
寮なのに男女共同なの？すげぇ
- 185 ：177：2008/04/22(火) 19:29:49
- >>182
金融やりたいww
データのOBには法人・公共ならうち
金融でもNRIに比べて圧倒的にシェアもノウハウもある
っていわれたんだが
NRIいってきまつ
- 186 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:31:56
- >>184
SCS関西の寮も共同だよね？＾＾いきたす
- 187 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:34:49
- >>185
NTTデータは金融というか銀行でNRIは証券に強いんじゃねぇ？
個人的にはデータの金融は地方銀行が現在は多いがゆうちょ銀行の
仕事とったしメガの総研と同じような仕事できるんじゃないかと思う。
NRIは証券の何でも屋さん。MHIRもみずほ証券とかにはNRIに頼りっ切りらしい
- 188 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:39:52
- NCRってどうでっか？
- 189 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:47:08
- >>187
メインが証券向けなんだろうけど
銀行向けの投信の窓販システムとか
結構色々やってるから面白そうなのかなぁと
でも、やっぱなんだかんだで会社規模とかはデータだし
業界1位っていうのが少し気にはなるんだよね
- 190 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:50:03
- >>189
売上を金融のみに絞ると変わんないと思うけどねー
先頭民族の血筋があるだけあって一人当たりに直すと・・・
- 191 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:56:51
- >>189
好みの問題だが、「業界1位」より
「野村」の名前の方がもれには魅力的
- 192 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:58:19
- 産業部門志望なのにユー子切ってＮＲＩに行く俺が通りますよ
- 193 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 20:00:56
- >>190-191
1人当たりはNRIだろうなー
野村の名前はちょっと魅力的w
ってか友達にNRIもデータも通じなくてちょっとショック
NRIの社員になって業界1位を倒す旅にでも出るか…
- 194 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 20:01:46
- >>189
さっきから何回かコメントしたものだが
冷静に考えたらもまいは超羨ましい悩みだな！
どっちか迷うなら違う基準で考えろ！
例えば内定辞退しやすさとか、おにゃのこはデータがいいぞ！
私はMHIRにいくことにします
- 195 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 20:09:05
- >>194
何回もコメントありがとう
内定辞退はまだどっちもしやすい雰囲気
会社の規模とか色々悩んだけど
やっぱ就活始めた頃からずっとNRI行きたかったし
金融システムやりたいからNRIに行くよ！
コメントしてくれた人マジありがとうﾉｼ
- 196 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 20:20:33
- NRIの結果くるまでオナ禁するつもりだったが
いてもた....え？聞いてない？
- 197 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 20:48:41
- 業種は少しずれるんだが、もしNTT東西をいれるとしたら、偏差値どのくらいになる？
- 198 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 20:49:45
- 東ならＢ〜Ｃの間くらい、西ならＣランくらい
- 199 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 20:54:36
- >>162
おれもそれは感じたｗ
なんか等身大以上に会社を見せている気がした
- 200 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 22:05:19
- NECソフトとTISならどっちかな？
- 201 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 22:12:03
- >>200
個人的にTIS。
インテックと合併してSIerとして
TOP5に入るグループへと巨大化したので
大きな仕事を取ってこれるから。
- 202 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 23:14:57
- 大きな仕事取ってきても、ＰＭの力が乏しかったら
とんでもない事に・・・
頭数ばかりでは出来ないことがある
- 203 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 23:19:21
- JIPがランクに無いけどどう？
- 204 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 23:37:12
- あるじゃん。信じるか信じないかはお前次第
52 しんきん情報ｼｽﾃﾑ(SSC) ﾍﾞﾆｯｸｿﾘｭｰｼｮﾝ ｽﾊﾞﾙｼｽﾃﾑ T&D情報 あいおい保険ｼｽﾃﾑｽﾞ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ CIS
味の素ｼｽﾃﾑ ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ ufit NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ ｲﾝﾌｫｺﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ JR九州ｼｽﾃﾑ 東芝情報ｼｽﾃﾑﾃｸ ｱｸﾞﾚｯｸｽ
ｼﾞｬｽﾄﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ NTTﾃﾞｰﾀｲﾝﾄﾗ IBMｱｲｴｽ 東邦ｶﾞｽ情報 NTTﾃﾞｰﾀｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ｾｺﾑﾄﾗｽﾄ 日本情報産業(NII) ｷｰｳｪｱ
近鉄情報ｼｽﾃﾑ ｲｰｿﾙ
━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
50〜46 NECｲﾝﾌﾛﾝﾃｨｱ ﾆｲｳｽｺｰ ｼﾞｪﾄﾛﾆｸｽ さくらKCS しんきん情報ｻｰﾋﾞｽ(SIS) ﾔﾝﾏｰ情報 ｸｵﾘｶ 富士通中部(FJCL)
MLIｼｽﾃﾑ いわぎんﾘｰｽ･ﾃﾞｰﾀ 商中ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ ﾌｺｸ情報ｼｽﾃﾑ NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ ★日本電子計算(JIP)★ NTTﾃﾞｰﾀCS 日立INS
JR四国情報ｼｽﾃﾑ 北海道JRｼｽﾃﾑ ﾘｺｰﾃｸﾉ ｿﾗﾝ ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ ﾅｶﾞｾ情報(NID) JTB情報ｼｽﾃﾑ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ情報ｼｽﾃﾑ
ｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ 東ﾚACS NRIﾃﾞｰﾀiﾃｯｸ 日立SKC DC 京急ｼｽﾃﾑ 京王ITSol ﾈｯﾄﾜﾝ NTTﾃﾞｰﾀﾋﾞｼﾞﾈｽ NTTﾃﾞｰﾀｳｪｰﾌﾞ
NTTﾃﾞｰﾀ三洋 豊通ｼｽｺﾑ 日軽情報 ﾀﾂﾀ･ｼｽﾃﾑ(TSE) ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 蝶理ｺﾑ iiTV NTTﾃﾞｰﾀ東京SMS 双日ｼｽﾃﾑ
NTTﾃﾞｰﾀｾｷｽｲ 東急ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ EMｼｽﾃﾑｽﾞ 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 岩谷情報 D&I 日新情報ｼｽﾃﾑ開発 NJK NTTﾃﾞｰﾀ関西
ﾆｰｸｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ 九電ﾋﾞｼﾞﾈｽsol ほくでん情報 東北ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ(TOiNX) ｹｰｼﾞｰ情報 北電情報 ｴﾈﾙｷﾞｱ･ｺﾐｭ STNet
静岡ｶﾞｽ･ｼｽﾃﾑsol AJS ｼﾞｬﾉﾒｸﾚﾃﾞｨｱ 日鉄ｴﾚｯｸｽ 富士ｾﾞﾛｯｸｽｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ﾏﾃﾘｱﾙﾋﾞｼﾞﾈｽｻﾎﾟｰﾄ AIGﾌｨﾅﾝｼｬﾙ･ｼｽﾃﾑｽﾞ SCC
ﾒｲﾃﾂ情報 ﾎｸﾘｸｺﾑ JTAｲﾝﾌｫｺﾑ 大塚商会
45〜41 DTS 富士通関西(FKSL) ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ情報 京成情報 神奈中情報 旭硝子ｱﾒﾆﾃｯｸ 東陶ｲﾝﾌｫﾑ 住友ｾﾒﾝﾄｼｽﾃﾑ
SCMｼｽﾃﾑ いすゞｼｽﾃﾑ AGS 富士火災ﾋﾞｼﾞﾈｽSol 東武ﾋﾞｼﾞﾈｽSol 新明和ｿﾌﾄ 西部ｶﾞｽ情報 ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
沖電ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ 静岡ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ 福岡ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ PCA CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ 都築ｿﾌﾄ ﾃｸﾉﾊﾞﾝ ｻｲﾊﾞﾈｯﾄｼｽﾃﾑ
ｴﾇｱｲｼｰ･ｲﾝﾌｫﾄﾚｰﾄﾞ ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ技研 あおぞら情報 TKC 日本ﾃﾞｼﾞﾀﾙ研究所(JDL) KITｼｽﾃﾑｽﾞ IBMｴﾇｱｲ 常陽ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ
ちばぎんｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ ｴｽﾋﾞｯｸｽ 八十二ｼｽﾃﾑ 富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽ 岡谷ｼｽﾃﾑ 岡谷ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ODKｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ｼﾞｪｲｴｽﾌｨｯﾄ
西鉄情報 関東情報 相鉄ﾋﾞｼﾞﾈｽ ｶﾃﾅ
- 205 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 23:48:27
- >>204
マジか。サンクス
- 206 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:01:52
- >>45-48
このランキングでEランクは世間一般ではどう？
2ch目線だと世間より厳しい感じがするから・・・
- 207 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:02:48
- 世間一般では認知すらされてない
そもそもNTTデータですら普通は知らない
- 208 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:04:29
- そんなレベルかー
2ch目線だとEランはクソ？
- 209 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:07:15
- 就社か就職なのかよく考えようと思ってきたこのごろ
Dくらいの無名でもいいかなってｗ
人に説明する時大変だから日立Gです＾＾といおうかな
- 210 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:07:23
- 2ch目線ってのが何か知らんが
東京一総計が跋扈する2chからみるとEランはゴミくずのはきだめだ
- 211 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:07:51
- >>206
世間一般なら
何ランクだろうが
NTT○○、富士通○○、日立○○→すごーい！！
冠無し→え？なにそれ？ITってことはパソコン得意なんだね＾＾
- 212 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:08:42
- >>211
そそｗメー子にすっか・・？ｗ
- 213 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:08:47
- ねえ！NECは！？NECは褒めてもらえないの！！？
- 214 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:09:16
- >>213
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
NGL?NGN?
- 215 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:14:07
- 親会社の名前がついてるユー子だと何も知らないまわりの人からの評判はいいよね
有名企業のシステム部門だと思ってもらえるんだから
- 216 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:15:00
- >>209
Dくらいって・・・
俺はD行けたらかなり満足なのに
- 217 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:17:03
- >>216
いや、俺もそうなんだが
周りの大手受かったやつらをみてると泣きそうになるんだよ・・
大学の平均年収が800弱なんだ・・
- 218 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:28:35
- >>213
誰に褒めてもらうんだよｗ
- 219 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:29:22
- >>217
知り合いにはそういうやついないけど、2chではよくみるな
「○○と△△受かったけどどっち行こうか迷う」とかで、2社ともCラン以上で
こういうの見るとなきそうになる
- 220 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:42:06
- 日立とnssol内定貰ったけど、nssolに行くことにしたわ
同じようなやついないか？
- 221 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:43:07
- >>220
お前、全く気を使えない奴だな
- 222 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:43:22
- >>215
ユー子って有名企業のシステム部門じゃないの？
興味なくてメーカー系しか受けてない俺はずっとそうだと思ってた
- 223 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:47:04
- ユー子は有名企業のシステム部門が独立してできた企業だろ
最近は外販にシフトしてきてるところも多いけど、
基本は内販じゃねえの。
- 224 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:49:19
- >>223
だから有名企業のシステム部門をやるってことだよね？
- 225 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:49:20
- 出向と協力会社で成り立ってるんだろ？
- 226 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:52:08
- >>220
俺は似たような環境でnssolを切った。
いい会社だとは思うんだが、いいところしか説明してくれてないような気がしたから。
- 227 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:52:15
- ソニーGSとか名前はカッコイイんだが
公式サイトもかっこいい
- 228 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:52:59
- >>220
日鉄日立エンジニアリングから内定貰いました。
- 229 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 01:01:56
- 日立sasと地方NESならどっちかな？
個人的には地域性が重要だが日立も惹かれる。
- 230 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 01:40:04
- >>223
JEISやTMITなんかは内販オンリーみたいだけど、保険やメーカー子会社とかは、
外販率が高まってるんだよね。どこも昔は親のシステムばっかだったけど、今は・・・っての。
普通に考えて親のシステムの仕事なんてそう続くもんじゃないんだから、
ユー子って数年後には実質独立系化しそうな気がするんだけどどうだろう？
それとも保守運用メインで会社存続できるのかな。
- 231 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 01:43:42
- >>211
NTTデータ三洋システムなんか、両方の名前が付いてるから知名度抜群だな。
三洋の携帯開発もやってるから「これ作ってるんですよ」って言えるし
- 232 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 01:56:40
- 三洋って携帯開発から撤退しなかったっけ？
- 233 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 02:00:50
- 三洋はCPUファンの超大手
- 234 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 02:34:21
- >>229
個人的にはSASがいいかと
NESは全く知らん
- 235 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 02:45:50
- >>211
あほか
- 236 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 03:40:13
- >>235
いや、まともな就活未経験の奴や、業界違いでSIを知らんやつ、2ちゃんをやらん奴はほんとにこんな感じだぞ。
- 237 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 04:15:31
- CSK大丈夫か？笑
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read?f=200804221736
＞2008年３月期の連結当期純利益見通しを従来予想の175億円から１億円に大きく下方修正
175億円から１億円に大きく下方修正って・・・おいｗｗ
- 238 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 10:32:17
- ここに載ってないようなとこ行くのは人生負け組みなの？
- 239 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 10:46:50
- 隠れ優良も存在する
- 240 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 10:53:53
- NSsolとCTCてどうなんだ？
- 241 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 11:02:45
- >>240
CTCの伸び率知ってるか？
SI業界で今ダントツの成長率を誇ってるよ。売上も業界10位にもなった。
その分、いろいろと激務だと言われてるけどね。
http://www.idcjapan.co.jp/Press/Current/20070828Apr.html
NSsolもいい企業だがCTCは今後期待できる企業だよ。
- 242 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 11:04:35
- >>241のはアウトソーシングのソースだった。
ITサービスのソースは
http://www.idcjapan.co.jp/Press/Current/20070927Apr.html
- 243 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 11:11:25
- CTCに行ってきます
- 244 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 11:31:55
- SCSからCTCに転職って可能？
CTC落ちたけどゆくゆくは行きたい
- 245 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 11:49:38
- 大塚商会行くか、オービック行くか迷ってます。
- 246 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 11:49:56
- 可能だろ。
業界自体、中途採用に対して寛容だし。
- 247 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 12:31:48
- 富士通Fsasってどうなん??
- 248 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 12:35:27
- 富士通FIPってどうなん？？？
- 249 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 13:01:22
- CSKは、どこか危険な香りがして蹴ったが、正解だったか
でも、桜木町にデカいビル建てるんだよね
外苑前と桜木町の高層ビルという職場環境はあまりにも魅力的だ…
仕事は多分、二次請けなんだろうけど
- 250 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 13:18:40
- >>249
ＣＳＫで二次どころか三次以降の可能性もｗｗ
- 251 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 13:28:30
- >>249
よく考えてみるんだ、そんな所にビル立てる金はどこから出ているのかを
- 252 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 13:30:53
- >>237
CSKは母体がしっかりしていないのに証券に手を出しちゃったから
まずいことになったな。
- 253 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 13:38:20
- CSKの母体はCSKでしょ？
色々手を出しすぎて駄目になってるのに、システムからの脱皮を図りHDにした意味が訳分からん
まぁ、システムズよりHDの方が格好良くて、人集まるからだろうけど
で、ビルの金はどこから出たんだろう…
- 254 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 13:39:30
- >>252
コスモ証券社員も泣いてるな
- 255 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 14:00:44
- CSKの面接でコスモ証券のこと話したら微妙な顔された原因がわかったｗ
- 256 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 15:44:09
- NECソフト、日立SAS、CTCならどこ行く？楽なほうがいいんだけど。
- 257 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 15:58:08
- >>256
NECソフト。NECの雰囲気が好きなんでｗ
まあ、どこも楽とは言えないんじゃないかな。福利厚生見とくといいかも。
俺は富士通FIPと日本総研で迷ってる。
二社とも悪くないと思ってるが、スキル欲しいならどっちだろう？
- 258 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:10:40
- みんな最初の会社はまぁ５年居るかどうかってとこだよな？な？な？
- 259 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:21:51
- 自分はそのつもりだけど
5年後もちゃんと存続してて
できる限り長く勤められそうなとこを選ぶつもり
社会も変わるけど、自分も変わるものだから
転職するにしろ、起業するにしろ
自分で決めてやれるのと、ケツに火がついてやらざるを得ないのじゃストレスがダンチだと思うし
- 260 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:28:52
- ATSってどうですか？
- 261 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:38:16
- CTCってそんなに激務なのか？
大学のOB情報によると残業が1000時間/月らしいが
- 262 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:38:46
- 残業しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 263 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:39:01
- すみません
1000→100
- 264 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:39:57
- 死んでしまうわｗｗｗｗｗｗｗ
仮に１０００時間／年だとしても８０時間／月だぜ？超激務。
- 265 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:41:06
- 月１００は激務の中の激務クラス。上には上がいるが、とりあえず１００は激務。
- 266 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:41:13
- ひとつきは30日720時間しかないとマジレス
まあ、100時間くらいは覚悟すべきかな
- 267 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:41:24
- EランのキヤノンITはキヤノンマインド受け継いでるから
マターリ薄給みたいよ
知り合いの社員は飲みとか誘っても普通に来てくれるから大丈夫かと
- 268 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:43:43
- 最近ランキングの話題が少ないから
大胆な提案で活性化
【2009年度SI業界ﾗﾝｷﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━━━━ A+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM
━━━━━━━━━━━━━━ A+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTデータ
━━━━━━━━━━━━━━ B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR) 日本総研(JRI)
━━━━━━━━━━━━━━ B-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 NEC 富士通
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ISID NTTｺﾑｳｪｱ NSSOL 日本ﾕﾆｼｽ 日本HP CTC
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 269 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:45:59
- 今からエントリーできる総研、上位ユー子ってない？
SCS、CTC、嚢中から内定出たけど満足できない
- 270 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:47:46
- >>269
NRIの3次はおわったの？
MHIR、DIRはおわた
JRIはあるとおもう4月中旬に説明会まだやってた
- 271 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:50:53
- >>270
JRIは来月説明会行く予定
NRIはすでに落ちてる。
- 272 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:55:39
- >>268
A+ランクが二つとは新しい発想ですね。是非他のランクスレにも貼ってください。
- 273 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:56:51
- >>272
A-の間違いにきまってるだろ バカなんだよ
揚げ足とってたのしい？
- 274 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:58:49
- 【2009年度SI業界ﾗﾝｷﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━━━━ A+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM
━━━━━━━━━━━━━━ A-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTデータ
━━━━━━━━━━━━━━ B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR) 日本総研(JRI)
━━━━━━━━━━━━━━ B-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 NEC 富士通
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ISID NTTｺﾑｳｪｱ NSSOL 日本ﾕﾆｼｽ 日本HP CTC
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 275 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:01:20
- nssolはＢ−じゃね？
- 276 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:02:17
- この業界は戸愚呂で表現できるかもしれんね
０ ガリガリ（米が食べられなくて）
１０〜４０ 激務のふりをするってのは思ったよりストレスがたまるねぇ
５０〜７０ ４０でもいけたと思うんですが、なんせ臆病でね（貯蓄の面で）
８０〜９０ 今のお前らに足りないものがある。危機感だ
１００ 今ならかつてない力が出せる！！ うおおおおおおおお
１００〜 １００時間を超えた歪みか…
- 277 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:03:10
- 新B+とB-はやりたいことにかなり依存するな
俺なら総研いきたい
- 278 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:03:40
- 総研とかついてるとこ全然受けてないわ
- 279 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:05:00
- NSSOL,ユニシスはCの中では各上だな
- 280 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:06:22
- >>298
反対に総研は全部ウケたけどN,H,Fはうけてない
- 281 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:07:25
- >>257
なるほど。てかCTCはあの選考方法でまともに取れてるのか疑問だわ。
- 282 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:08:13
- >>281
kwsk
- 283 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:11:06
- >>280
ほんとにやりたいことによってってかんじだね
- 284 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:20:47
- まったく関係ないけどデータの説明会のとき
おわってホテルでるとき、やしきたかじんにあったんだよ！！
これは運がイイと思ってたんだけど祈られました。
就活中にやしきたかじんみたらアウトです きをつけてください
- 285 ：284：2008/04/23(水) 17:24:32
- 東京の人は知らないかも知れないけど
たかじんは関テレの重鎮ね
- 286 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:26:17
- 関テレじゃなくて
- 287 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:26:43
- 関西テレビ会
- 288 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:27:14
- オレは就活中に珍しくパンを食べたんだよ。
そしたら祈られました。
就活中にパン食はアウトです きをつけてください
- 289 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:31:21
- ＳＥより営業職の方が良くないか？
- 290 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:36:50
- >>289
営業と海外が嫌でSIer選んだ俺が通りますよ
- 291 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:37:26
- 野村証券のインサイダー何だけど、チャイニーズ野郎は他部署の
情報をみれたらしんだよ。もしこのシステムNRIがつくってたら
NRIのつくったシステムにも問題あるんじゃまいか？
それとも、システム変更で売上さらにUPか？
- 292 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:37:43
- SIerって何て読むの？
- 293 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:38:48
- >>292
そのまんま
- 294 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:39:08
- >>292
そのまんこ
- 295 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:39:46
- >>292
ひとつ私にくださいな〜♪
- 296 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:42:58
- >>292
サイヤー
- 297 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:45:58
- >>296
帰国子女ですか？流石です
- 298 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:51:19
- てゆーかSystem Integrator
で SIer(teacherとかのer)って・・・・・
だれが言い出したのかわからないけど torであってterじゃないんだから
er つけちゃだめでしょ
つまり 間違った日本語英語だから読み方自体を問うのが間違い
しいていえば システムインテグレーターと読むべき
と推測してみた ちがってたらスマソ
- 299 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 18:28:29
- >>276
ﾜﾛｯｼｭｗｗｗｗｗ
- 300 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 18:43:53
- >>298
「〜する人」っていう意味の"er"をつけただけじゃないの？
- 301 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 18:50:34
- CTC、ウザいのは電話だけかと思ったけど、地味にメールもすごいよな。
何回日程追加してんだよ。
- 302 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 18:58:21
- 去年はCTCがやたらと叩かれてたな。今年はNSSOLか？
- 303 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 18:59:01
- CTC 大阪で午前の説明会に行った
100人近くいたな
どんだけだよ。
もういい加減募集すんなってかんじ
採用人数は150人だそうです。
前年より50人減
- 304 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 19:28:31
- NECソフト,Fsas,NECフィル,NTTコム受かった。
どこ行こう。。。
- 305 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 19:32:13
- >>304
圧倒的にNTTコムだろ
- 306 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 19:33:03
- FJBとSCSどっちにしよう？
両方営業でつ、FJBかなぁ年収同じくらいだろうし
まったり人の良い会社がいい！
- 307 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 19:34:17
- CTCはメールしても返信してくれなかったから印象悪い
- 308 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 19:36:07
- >>306
俺と一緒にSCSいこーぜ
まったり度は同じくらいだけど人はSCSのほうが良さそう
- 309 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 19:36:22
- >>304
コム一択
N、F本体より人気あるだろ
- 310 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 19:49:17
- >>308
FJBのお姉さん達やさしかったんだよなぁ・・
- 311 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 19:54:37
- いっそ全部蹴れ
- 312 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 19:56:22
- ちなみにこの業界は内定辞退は厳しいのか？
承諾までに１０日待ってもらった挙句承諾→辞退しようと思うんだが。
だれか情報ｐｌｚ
- 313 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 19:58:44
- 就活する側もそれなりのコスト払ってんだから
辞退出来るのは当然の権利です
- 314 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 20:00:46
- >>312
俺も同じような状況で、
とりあえず承諾→もっといい企業から内定でたら蹴る
って考えてる
- 315 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 20:09:31
- 怒られても耐えれるならしたらいいんじゃないか？
- 316 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 20:10:37
- そんな態度とられたら俺が怒る
- 317 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 20:31:04
- >>310
おねえさん優しかったよな
あの優しさって就職してからも続くっぽいぞ。ＳＥ社員さんと仲良さそうにしゃべってた
- 318 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 20:37:42
- DENSA落ちたわ
うざいわ
テストセンターとエントリーシートの一次選考だったが、
なぜだ・・・
自信あったのに
- 319 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 20:39:41
- メールボックス
CTC
で検索したら 日程追加メールの羅列・・・・・・
- 320 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:03:33
- 【残業に関するソース】
情報処理推進機構（IPA）が2006年1月に発表した情報処理産業経営実態調査（2005年版）によれば、
情報処理産業における年間平均残業時間は298時間であり、全産業平均の約2.4倍です。
同様に年間の総労働時間についてみても、情報処理産業は2,108時間と全産業平均の1,816時間と比べて292時間も長い。
また、日経コンピュータ誌が2005年11月にWebサイト「IT Pro」上で実施したITプロフェッショナル
（情報システムの開発や運用に携わる技術者）を対象とした労働実態・意識調査によれば、年間残業時間は570時間を超えています。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/report/economic-review/200607/page10.html
IT業界では労働基準法は無視されており、一ヶ月の残業時間が200時間を超えることも珍しくありません。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20031124/1/
また、「若手SEの残業時間が突出している」のが現状で、改善も難しいと考えられています。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071016/284705/?P=2&ST=career
ソフト系エンジニアの場合、技術スキルが高ければ高いほど
多くの仕事を押し付けられるので残業時間は長くなる傾向があります。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000569
その結果、発想力豊かで行動力のある優秀なエンジニアほど負担が大きく、
体を壊しやすく、自ら進んでIT業界を引退するという傾向があります。
http://www.13hz.jp/2006/07/post_521d.html
日本のIT業界では、「机上の論理」より「現実の修羅場」を積み重ねることが、
エンジニアとしての付加価値を上げるとされています。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000127
- 321 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:03:56
- 【ITエンジニアの鬱に関するソース】
(うつ病発症者の)職種で目立つのはIT業界など技術職の方です。
精神障害による労災認定件数も急増しているのですが、その60％が専門技術職です。
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/career07/data07.html
ITエンジニアの過半数は「心の病」を自覚しています。
また、5人に1人はそれを医師に認められています。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20041104/152152/
精神を病む人があまりにも多く、医師も「またITエンジニア（の患者）か」と呆れているようです。
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/hakenwhy01/hakenwhy01.html
ITエンジニアにおけるうつの発生率は、一般企業の会社員の2〜3倍に上る。
例えば従業員300人のIT企業で、1年間に自殺者が3〜4人出るなどというケース
は結構ある。それは普通の300〜400人規模の企業ではあり得ない。
しかもITエンジニアのうつには、普通の抗うつ剤が効きにくい。
http://jibun.atmarkit.co.jp/llife01/special/utu/utu01.html
「うつなどメンタルな病にかかる人は他産業の10倍にもなる」という説もあります。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20071220/289950/
「失感情言語化症」や「ITてんかん」など、あまり知られていない病気にかかることもあります。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839917116/repedant-22/ref=nosim/
この業界は鬱病になる人がいっぱいいます。精神の弱い人にはお勧めできません。
なんせ、協力会社の社員に、お前の命よりこのシステムが立ち上げが優先なんだよ。わかったかー
という事を平気でいえなくてはいけません。良心の呵責に悩む人はお勧めできません。
http://okwave.jp/qa3302327.html
- 322 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:04:16
- 【納期とデスマーチに関するソース】
エンジニアの6割は有利な立場を利用され「不当な要求・対応を受けた」と証言しています。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20070223/263118/
「最初から納期達成が絶望的な仕事が過半数だった」という人は４割もいます。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000700
その結果として、1年間仕事をすると55%の確率で納期遅れを体験します。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20050131/155463/
ユーザーが納期遅れに寛容でない場合はデスマとなってしまいます。
このようにして、IT業界からは多くの過労自殺者が産み出されています。
http://jibun.atmarkit.co.jp/llife01/special/utu/utu01.html
【転職に関するソース】
2人に1人がIT業界からの転職を希望しています。
(転職を希望している就業者の割合は全産業平均では1割未満)
http://jp.fujitsu.com/group/fri/report/economic-review/200607/page10.html
また、IT業界から他業界に転職した人の8割は後悔していません。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000846
しかし、IT業界から他業界への転職は厳しいのが現実です。
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/cchange01/cchange01.html
- 323 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:05:26
- 【人材問題に関するソース】
ITバブル崩壊から人気は一貫して下がり続けています。
http://www.accenture.com/NR/rdonlyres/54447B40-8C04-48EF-9A03-17ACD8976E04/0/stra_it2_6.jpg
2006年は志望者が前年度の70%にも達しませんでした。
http://blogs.itmedia.co.jp/musasabi/2006/07/post_6ca8.html
2007年はさらに志望者が激減したと言われています。
そのため、出所後の受刑者を社員として積極採用する企業まで現れています。
http://japan.internet.com/busnews/20070501/3.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071018it05.htm
産業界には毎年新卒者として一流のIT人材が1500人程度必要だが、現状ではほとんど確保できていない。
新卒者のうち即戦力になるIT人材はわずか1割にすぎず、
新卒者向けのIT研修を受けても業務をまっとうできない人材が約2割もいる。
とりわけ、ITのコア技術であるソフトウエアの開発者不足が深刻だという。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060629/242061/
【人事と2chに関するソース】
当然ながら、SIerの人事は悪い情報を意図的に隠しています。
SEに関しては某大型掲示板の言うとおりです。
また、掲示板の書き込みは間違ってはいないし、信用に足るものです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312719333
学生に対する企業情報の提供は「例の匿名巨大掲示板」に任せっぱなしなのが現状です。
http://blog.nikkeibp.co.jp/itpro/nekketsu/dvd/archives/002360.html
3K,7Kなどのイメージは某巨大掲示板に影響されているところが大きいと思うが、ほぼ当たっているといってよい。
http://review-returns.seesaa.net/article/70493276.html#more
- 324 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:05:51
- 【SI業界の未来に関するソース】
多くの経営者はＩＴを評価していないので、ＩＴ予算は削減されています。
http://www.mediajapan.com/mjblog/blogs/kenmori.php?title=ita_a_a_a_fecpif_if_if_if_a_a_ya_na_ritc&more=1&c=1&tb=1&pb=1
世界21カ国の企業を対象にIT投資の意欲を調べたら日本は最下位で、新技術に対する消極性も際立っています。
http://www.mediajapan.com/mjblog/blogs/kenmori.php?title=ita_a_a_a_fecpif_if_if_if_a_acsac_acla_a&more=1&c=1&tb=1&pb=1
http://www.atmarkit.co.jp/news/200711/27/symantec.html
業界最大手NTTデータの社長も、大規模システム開発の減少やダウンサイジングの進展などで、
「全般的に利益が落ちていく」と業界の将来について予想しています。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200705/09/nttdata.html
【IT業界の違法行為に関するソース】
偽装請負という違法行為が当たり前にように行われています。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%A3%85%E8%AB%8B%E8%B2%A0
これによって、実態は派遣労働者なのに、契約は請負、立場は個人事業主扱いとすることで、
企業側の責任を労働者に負わせるという非常識がまかり通っています。
この場合、プロジェクトが失敗したときの責任は、派遣SE労働者やその連帯保証人・家族が負うことになります。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=518
また、富士通、NEC、日本IBMなど大手IT企業や多数の新興IT企業は、
循環取引という不正取引を行い、売上高を水増ししています。
http://www.mediajapan.com/mjblog/blogs/kenmori.php?title=ita_a_a_a_fecpif_if_if_if_a_ap_a_a_a_ya&more=1&c=1&tb=1&pb=1#feedbacks
他にも違法行為は色々あります。
http://it.nikkei.co.jp/business/column/ochi_comp.aspx?n=MMIT03000016102006
また最近はITサービス会社とユーザー企業の間で裁判沙汰がやたらと多く、
東京地方裁判所だけでも，数日に1件は何らかの形で情報システムの開発にかかわる裁判が開かれています。
http://blog.nikkeibp.co.jp/itpro/it-service/archives/2005/07/it_2.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20040609/145573/
- 325 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:06:12
- 【アメリカのソフトウェア業界に関するソース】
・アメリカで一番オイシイ仕事はソフトウェアエンジニア
http://www.cotton-tree.com/garyu/archives/2006/04/post_197.html
アメリカで一番良い職業はソフトウェアエンジニアだ。
数日前、アメリカのテレビニュースでも盛んに取り上げられた、Money誌とSalary.comの合同調査である。
何を以って Best Job と呼ぶかというと、「給与が良くてストレス少なく、時間や場所の自由が利いて
創造的でかつ簡単な仕事内容、ジョブマーケットも成長するのでその職に就くハードルも低い」ものらしい。
・シリコンバレーの給与水準
http://www.chikawatanabe.com/blog/2006/03/post_4.html
* 新卒時
o 学士: $65,000-70,000 （800 - 850万円）
o 修士: $70,000-80,000 （850 - 950万円）
o 博士: $80,000-90,000 （950 - 1100万円）
* 一般
o 普通のエンジニア(staff engineer): $90,000 - 120,000 （1100万円 - 1500万円）
o シニアマネージャ/シニアエンジニア: $120,000 - 150,000 （1500万円 - 1800万円）
o ディレクター/シニアプリンシパルエンジニア: $150,000-220,000 （1800万円 - 2700万円）
・シリコンバレーの給与とストックオプション
http://www.chikawatanabe.com/blog/2006/05/post_7.html
同じレベルの人材では、開発にかかわる技術系が一番高い水準となる。（給与、ストックオプション含め）
ビジネス系（マーケティングや事業開発など）の人は技術系より10-15％安く、オペレーション系（財務や
人事、総務など）の人および営業は技術系より20-25%安い。
・早く家に帰ろう--「時短」が進む米ソフトウェア業界
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20081294,00.htm
米労働省がまとめた調査結果によると、ソフトウェアメーカーの生産従事者
--その多くはコンピュータの専門家だ--の平均労働時間は、
2001年の週41.4時間から、昨年は週36.4時間まで減少したという。
- 326 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:06:33
- 【上流工程に関するソース】
上流工程だから仕事が楽ということはありません。
納品直前でシステムがうまく動かないなんてことになったら、
元請はお客様にガチで土下座して、下請けと一緒に徹夜で復旧に当たります。
http://web.archive.org/web/20070325001627/http://camellia.cc/
「上流を担当する大手会社」となれば毎日深夜となるのは必至でしょう。
設計製造を外注委託し管理を行う機会が多くなればなるほど責任も重くなり、
「お先に失礼」と軽々と５時チンできるものではありません。
http://okwave.jp/qa2315145.html
相対的に他の業種と比べると忙しい様に思います。ただ忙しさが大手・大手で無いで変わるものでは無く、
実に様々なので、こればかりは何とも言えません。その職場のトップによって決まる様な感じです。
http://okwave.jp/qa3302327.html
上流工程の経験を積めばプロジェクトマネージャ(プロマネ)の仕事を
任せられることもありますが、プロマネは客と部下の板挟みで苦労が絶えない上に、
責任が重く、その割に待遇は報われないことが一般的です。
http://www.ecareer.ne.jp/contents/consultant/index.jsp
近年はそのような惨状が知れ渡った影響もあり、若手SEはプロマネよりも
コンサルタントやアーキテクトを志望する傾向にあります。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20050712/164418/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20050513/160793/
しかし、アーキテクトという職種自体がまだ日本では確立されていません。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20070827/280350/
また、憧れの的であるコンサルタントも実態は長時間労働が蔓延する厳しい世界です。
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/rensai/consult/consult020.html
- 327 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:06:56
- 【社内SEに関するソース】
社内SEはSIerのSEがうらやましく見え、SIerのSEは社内SEがうらやましく見えるようです。
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/fgenba20/genba20.html
社内SEが所属するシステム部門は縁の下の力持ちでいいのだと自身が考え、
周囲もシステム部門を自分達の単なる手足にすぎないと考えている場合が、
日本企業では多いようです。
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/344/344864.html
このように、システム部門は戦略部門として重視されていないので、
社内でもレベルの低い人材が配属され、地位も低いことが一般的です。
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/347/347416.html
【組み込み系(非SIer)のエンジニアについてのソース】
最近は、3K職場が情報システムの世界だけにとどまらず、広がりを見せ始めています。
やはりソフトウエアを開発している，組み込み機器の現場です。
特に大規模化/複雑化している組み込み機器を作っている企業は、
悲惨な情報システム開発の現場に似てきました。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070711/135824/
- 328 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:09:33
- 【日本のソフトウエア産業、衰退の真因 (1)】
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070306/264055/?P=3&ST=management
派遣ビジネスは、ソフトウエア開発作業を成果で請け負うのではなく、一カ月いくらというように、
技術者の時間を売る。派遣指向のソフトウエア会社にとって最大の関心事は、人月単価（技術者一人
が一カ月働くときの単価）と、人の稼働率であって、稼ぎが減る開発プロセスの改善や、余計な金を
使う技術教育は、できればやりたくない。特に品質は、技術者だけの問題と見なされ、経営者は関心
を持たない。極端な話、派遣プログラマーが自分で埋め込んだバグ（ソフトウエアの瑕疵）の摘出に
時間を掛ければ、会社の実入りは増える。
開発プロジェクトの混乱は、プログラマーにとっては徹夜が続き地獄だが、経営者にとっては収入
が増えるから嬉しい。派遣プログラマーは、派遣先から右向け左向けといいようにこき使われ、精神
衛生上は最悪であるが、経営者にとって、これほど安全で安易なビジネスはない。
http://blog.miraclelinux.com/yume/2007/10/post_4e54.html
日本のソフトウェア開発の現場の国際競争力のなさというのがあるとしたら、ITゼネコンをよしとした、
上流下流工程を是認したソフトウェア生産方法論にあるのではないか。そこに構造的な問題があるのでは
ないかと思うのである。人月で工数をはかる事がやりだまにあがっているが、根本的な問題は、工程を分離して、
下請けにだすというソフトウェア生産方法であると思う。ちなみに、米国のソフトウェア製造業では
(マイクロソフトもオラクルも)、設計する人がコードも書くのである。それが一般的な姿である。
- 329 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:10:10
- 【日本のソフトウエア産業、衰退の真因 (2)】
http://satoshi.blogs.com/life/2006/03/post_8.html
私には、この「自分でプログラムを書かない上流のエンジニアが詳細設計書を作り、下流のエンジニアが
コーディングをする」という工程そのものが、根本的に間違っているとしか思えないのだ。「下請け」と
いう弱い立場にあり、経験も少ない下流のエンジニアが、「仕事を発注してくれる大切なお客様」である
上流のエンジニアに対して、「この部分は、設計を少し変更をした方がプログラムがシンプルに書けるし
実行効率もあがると思うんですが、変えちゃっていいでしょうか」などと言うことが出来るとは思えない。
下流のソフトウェアハウスの経営者にとっても、そんな余計なことを言うエンジニアよりも、仕様書通りの
プログラムを納期以内に黙って作るエンジニアの方が使いやすいのではないだろうか。
日本のエンタープライズ系のソフトウェア業界は、そんな根本的に間違ったソフトウェアの作り方を長年
してきたために、まるで建築業界のような下請け・孫請け構造が出来てしまい、下流のエンジニア達が十分
な経験も得ることが出来ずに低賃金でこき使われ、業界全体として国際競争力をなくしてしまう、という状況
に陥ってしまったのではないか、というのが今回の私の仮説である。
日本のソフトウェア業界の問題点は多重請負構造と工程の分離にある
Barriers to the software industry development in Japan:
the structure of the industry and software manpower
[http://inderscience.metapress.com/app/home/contribution.asp?
referrer=parent&backto=issue,4,8;journal,94,97;linkingpublicationresults,1:110891,1 ]
- 330 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:10:58
- ITアウトソースやれよぽまえら
いちお、人間的らしいと聞くぞ
- 331 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:11:38
- 【学会や業界団体の発言】
http://homepage3.nifty.com/yukin/comment/20070604.html
■社団法人 情報処理学会 のコメント
情報関連学科は人気学科とは言えない状況にあります．この背景には，社会一般のIT産業に対する認識が，
3Kと言われるような状況にあり，「不人気産業」，「技術的挑戦に欠けるコモディティ産業」
「女性の少ない産業」といったイメージが形成されているためです．
■社団法人 コンピュータソフトウェア協会 のコメント
海外からＩＴ技術者が流入し、日本人ＩＴ技術者より安価な賃金で働いているため、
ＩＴ技術者の労働単価が下がり、かつ、ＩＴ技術者の使い捨ての現実もあり、
社会とコミュニケーションを取れ、先を見通せる優秀な若者ほど業界
を避ける傾向にある（ＩＴ産業は３Ｋの仕事環境であり敬遠される）。
優秀な人材は海外からのＩＴ技術者が多くを占めるようになってきている。
■経営情報学会 のコメント
ＩＴに関する優秀な人材を評価し活用するよりも、安い人材を大量に投入するビジネス・モデルがはびこり、
人材の質的な低下と職業としての地盤沈下を招いている。
やはり、「人月単価」でITエンジニアの労働力を切り売りするビジネスが横行していることが
諸悪の根元ではないか，という思いが強くなってきます．
- 332 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:12:33
- 【IT業界の有名人の発言】
「新3Kともいわれている<決算発表での発言>」「全員が3Kではない<学生相手の発言>」「顧客とSEの消耗戦になっている」
--- (SIerトップ)NTTデータ取締役 浜口友一
「3Kの“帰れない”は、帰りたくない人が帰れないだけ」
--- (独立系SIer大手)TIS社長 岡本晋
「SIerの多くは、システムインテグレ―ションを名乗っているだけで、実際は下請けの手配師の親分に過ぎない」
--- (独立系SIer大手)CSK取締役 有賀貞一
(業績が悪化した理由を聞かれて)「くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない」
--- (メーカー系トップ)富士通会長 秋草直之
「(IBMでの人事評価は)上司が気分で決めている」
--- (外資系トップ)日本IBM会長 北城恪太郎
(人月見積もりの商習慣がなくなるかと聞かれて)「現状ではほとんど無理でしょう」
--- (大手ITコンサルティングファーム)ベリングポイント元代表取締役 奥井規晶
「コンサルティングと詐欺は紙一重」
--- 日経コンピュータ副編集長 谷島宣之
「情報サービス産業の工数ビジネスは生産性が悪い人のほうが売り上げが上がる。
優秀な技術者が求められているかというと、どうもそうではない。」
--- 情報システム総研社長 繁野高仁
「どうせ理系出身者なんていらねえんだよ。(http://anond.hatelabo.jp/20071105005919 )
なんて書かれていたけど、これが現実なのだよ、学生諸君。」
「全力で受託開発の会社から逃げ出す準備を整えたほうがいい。とても残念なことだけど、そこには未来は絶対にない」
--- インフォテリアUSA社長 江島健太郎
「『SE』という言葉に、ある種の誇りを持った『肉体労働者』という響きを感じてしまう。」
「確かなことは、肉体労働者であることを忌み嫌っていては、
職種は何であれSEという仕事は務まらないということである。」
--- 情報システム業界が専門の人気フリーライター 岩脇一喜
- 333 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:12:57
- 【SIerの存在意義に疑問を呈するソース】
アメリカにはSIerなんて存在しない
http://d.hatena.ne.jp/gothedistance/20070920/1190219844
米国と日本との大きな違いは、米国の企業は基本的に内製なのだ。すなわち、社内のＩＴ部門
に開発エンジニアを抱え、そこでシステムの開発から運用を行なう。ですから、米国のベンダー
はそこに製品を供給する役割であり、日本でいうSIerというのはほとんどなく、あっても企業で
リソースが不足したらそれを補う役割でしかない。契約にしてもはっきりしますよね。提供され
るプロダクトやサービスに対する対価を払えばよいわけで、かかった人月で支払ういう出来高払
いのような形態は少ない。日本のようにベンダーやSIerに丸投げして、できてからこんなはずで
はなかったなんて事態にははじめからならない構造なのだ。
日本の国際競争力（IT技術者の空洞化）
http://nsk-network.co.jp/030509.htm
海外への外注がコストの関係で増加している米国であるが国内の情報システム要員の技術力の空
洞化はない。日本と企業内のシステム部員の数を比較すると事業規模が拮抗する日本企業の約10倍
の情報システム部員を抱えている。例えばボーイングのシステム部員は6000人、大手銀行や保険会
社も4000− 5000人抱えている。日本企業がシステムインテグレーション（SI)と呼ばれる完全外部
委託やシステム部門全部を外部に委託し、企業内のシステム部員はリストラの対象で減少させてい
るのとは対照的である。米国企業は企業内でメインフレームからオープンシステムへの移行を自力
でやれるし、ハードやソフトメーカーに指示して必要な製品を作らせる力がある。
SIへの丸投げが企業を衰退へと導く
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0508/12/news005.html
アメリカで成功している会社は、IT部門における企画や技術戦略を決める部門を必ず社内に持っています。
この中核的な機能のアウトソーシングなどは行いません。システムを一括で請け負って開発するシステム
インテグレーターというのは、日本で特に発展したサービスで、アメリカには数えるほどしか存在しません。
- 334 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:13:18
- 【35歳定年説に関するソース】
統計によれば、大卒の場合、35〜39歳が
平均年収のピークになっています。
35〜39歳で定年となってしまうITエンジニアが
本当に多いのが、残念ながら現実のようです。
http://career.livedoor.com/feature/tech/tec03/006/
【SI業界まとめ】
SI業界は、上流から下流まで長時間労働の激務で、技術力は評価されず、
体力と根性ばかりが評価されるから徹夜が基本で、2人に1人が鬱になって、
5人に1人が精神科医のお世話になって、過半数が転職を希望してるけど、
実際は難しくて、脱出成功した人は8割が満足で、非クリエイティブで、
夢は無く、中国やインドの影響で給与水準は下がり続けてる上に、
35〜39歳が年収のピークで、プレッシャーだけは大きく、
家族にも迷惑がかかる職種で、偽善者の人事が必死に夢を吹き込むものの、
社会とコミュニケーションを取れ、先を見通せる学生からは当然のように敬遠され、
そのため文系どころか前科者でも積極採用で、優秀なエンジニアほど
残業時間が長くなるから体を壊して辞めて行き、レベルは低くなる一方で、
IT投資は嫌われ、企業の投資意欲は先進国最下位で、売り上げが伸びないから、
中小は偽装請負に走り、大手は循環取引に走る素晴らしい業界です。
- 335 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:14:13
- nssolの人事のおねーさんが可愛かった
- 336 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:16:17
- 【企業】急成長のカギは社員のハードワーク？「休みたいなら辞めればいい」日本電産社長が語る[4/23]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208948468/
- 337 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:18:01
- |┃三 ／￣＼
|┃ | |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
- 338 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 22:56:08
- >>318
俺でも受かったのに・・・
ｔｋテストセンターは落ちたことない。
面接は全部1次で落ちる。どうしよーもねぇｗｗｗｗｗ
- 339 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 22:58:36
- 野村総研にくるSEなんて、戦略コンサルとかと比べたら糞だろ
てか、SEとかってなに？
専門スキルも中途半端で、ただの部隊じゃん。
みんなどうして恥ずかしくならないの？
野村なら、採用３００のうち、戦略は３０、２７０はSE職だよ？
ゴミみたいに多い。しかもそれなのに、評価がAランク？とかってうけるね。
- 340 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 22:58:54
- 日立系の説明会ウザいよな
最後にしょうもないムービー見せられる
- 341 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 22:59:33
- >>339
なんで戦略コンサルとくらべるんだよｗ
- 342 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:00:11
- >>339
でも、待遇はそのコンサルと同等。
専門スキル？ SEのスキルは専門じゃないとでも？
ひがみは見苦しい。
- 343 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:00:18
- >>339
お前がＮＲＩ落ちたことだけはわかったｗｗｗ
- 344 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:00:44
- お前らいちいち釣りに反応するなよ
ｽﾚが荒れるだろうが
- 345 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:01:14
- CTCがしつこいのは何故？
説明会出た後にも案内が来るし
予約確認の電話が何回も来るし
- 346 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:01:34
- 実はさ、このスレで叩かれる企業こそがいい企業なんじゃね？
ここでギャースカ叩くようなやつを選考で落としたのは見る目があると思うんだが。
- 347 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:02:59
- >>345
害虫がやってるからＣＴＣは関係ないと思う
- 348 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:03:16
- >>346
みん就とかで、内定者がどんな下らないことを言ってるか知ってるか？
それも酷い文章で。
企業に見る目なんてねえよ。
- 349 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:07:02
- やまほどいんじゃん、SEできますなんて人は、この世の中に。
これだけ大量採用ですよ？
本当に、５年、１０年後も自信もって言える？
埋もれてんだよ、数に。
いや、ITコンサルってのがいるからさ。
ITコンサルはSEの親玉って理解で合ってるでしょう？
ひがむ理由はないよ、こんな肉体労働じゃないもっとまともな職種にいくつも内定はもらってる
嘆かわしいんだよなぁ そんで、理解できない。
NRIでは同じ給料？
果たしていつまでも？社内昇進できるルート？
どうせ、どこでも”便利屋”くらいにしか思われてないだろうし、
数が多いからそこから上にいけたとしても競争が厳しいだろうね
だから、理解ができないんだが？
- 350 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:09:06
- 経営学なんて難しいのわかりません。
- 351 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:09:43
- はいはいワロスワロス、>>349は賢いねぇ。
さて、次の話題いこうか。
- 352 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:10:06
- >>349
コンサルという名の職業も山ほどいる。
でも、NRIのコンサルは質がいい。だから、高給だ。
同じく、NRIのSEも質がいい。だから、高給だ。
それだけの単純な話。
SEを無理にコンサルと比べて、
ゴミだとか決め付ける品性のなさを反省したまえ。
- 353 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:10:24
- なんで現実から逃げんの？＞351
- 354 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:11:52
- >>349
なんでこのスレに来てわざわざそんなこと書き込んでるんだ？
- 355 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:12:09
- >352
なるほど、あなたの説明は良く分かった。
SEのなかでもNRIのSEは質が高いのね。
そうすると、それ以外の（相対的に質が低いと思われている）SEは大変だねぇ 数も多いのに。。
- 356 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:12:11
- え？将来的には技術力をベースにしてコンサルとかの勉強もして
みんな出世していくつもりなんでしょ？
ずっと下流ばっかりやってる気？
- 357 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:12:46
- >>349さんみたいな高貴な方のお考えは我々下々の者にはわからないから
レスとかつけない方がいいと思うよ。
- 358 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:12:58
- とりあえず、SEと見たら全部叩きたい人がまた来てるだけだから。
可哀想な人なんだから、あまりいじめないで、見ないふりをしてあげて。
- 359 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:14:07
- >356
それは成長志向があってよいと思う
それが素直な意見だよね
- 360 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:15:00
- ＞３５８
本当に、逃げて、それでいいのかな
理解できないよ
- 361 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:15:38
- >>274のランキングなんだが、ＤＩＲ高すぎね？
- 362 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:17:13
- >>361
あと日本総研も高すぎるｗ
- 363 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:17:22
- >>361
分割の話かｗ
話題に敏感だなｗ
でも、まだどうなるかわからんし、様子見じゃね？
- 364 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:18:12
- >>360
別にお前が理解する必要はない
いやならさっさと他業界池
- 365 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:18:49
- 【2009年度SI業界ﾗﾝｷﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━━━━ A+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM
━━━━━━━━━━━━━━ A-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTデータ
━━━━━━━━━━━━━━ B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR) 日本総研(JRI)
━━━━━━━━━━━━━━ B-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 NEC 富士通 NSSOL 大和総研(DIR) 日本総研(JRI)
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ISID NTTｺﾑｳｪｱ 日本ﾕﾆｼｽ 日本HP CTC
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NSSOLをあげて、ＤＩＲ，ＪＲＩを落としてみた。
まあ様子見だけど別によくね？ｗ
- 366 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:19:36
- 【2009年度SI業界ﾗﾝｷﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━━━━ A+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM
━━━━━━━━━━━━━━ A-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTデータ
━━━━━━━━━━━━━━ B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
みずほ情報総研(MHIR)
━━━━━━━━━━━━━━ B-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 NEC 富士通 NSSOL 大和総研(DIR) 日本総研(JRI)
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ISID NTTｺﾑｳｪｱ 日本ﾕﾆｼｽ 日本HP CTC
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
と思ったらなんか重複してたので訂正ｗ
- 367 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:19:48
- なんで ついでにJRIまで下げるんだよ！
- 368 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:19:53
- >>361
総研をまとめただけだろう
ぶっちゃけ総研はSIer平均より高給で激務度も低そうだし
(NRIはとりあえず話の枠外ね 独立してるし)
- 369 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:21:17
- NS-SOLがその位置はない
内定者か
- 370 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:21:21
- 日本総研はむしろこれで言うとＣなイメージがあるんだが。
- 371 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:21:44
- 総研SEは確かに上流工程しかしてないが、
ろくにITスキルがないのが下に仕事を流すから、
現場で血が流れる。
- 372 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:23:02
- >>367
>>362を見たのでなんとなく下げてみました
>>369
このランキングコピペするときに>>275を見たのであげてみました
- 373 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:23:26
- 大和総研様が今年も我々に話題を提供してくださるそうな。
- 374 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:24:35
- >>373
wkwk
- 375 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:26:30
- >>373
日本総研と同じことやることになったんだな
- 376 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:26:59
- SEになるくらいなら
まともにメーカーに入ればいいのに。。
あ、まともに理系で勉強をしてないから入れないのか
すると文系でSEになるわけか。。。。
まてよ、文系でSEってますます中途半端なキャリアじゃんか。。。
分からんよね？・・・
- 377 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:27:01
- >>371
そこだよ。やっぱり俺はスキルがある人間（元々下流からのし上がった人＝
が上流やるべきだと思う。
んでやっぱ現場から離れると知識が古くなるからITアーキテクトみたいな
専門職も必要で、その人たちも会社的地位を認められるべき。
なんで何の知識もないお金儲けしか考えてない奴らが金を持っていくのか。
技術者よりそれを使う側の人間がお金をとるのか。
これは仕方がないことなのかね。
- 378 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:29:22
- まともなメーカーに入ってCADで設計してろってか
それとも工場でライン管理してろってか
正直変わんねえ
- 379 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:29:33
- >>３７７
＞なんで何の知識もないお金儲けしか考えてない奴らが金を持っていくのか。
＞技術者よりそれを使う側の人間がお金をとるのか。
付加価値が大きいから。
SEは代わりが聞く。
上流とか、あるいは俺は戦略立案もだと思うが、
何事も元が決まってこそ、オペレーションがある。
そういう世界です。
- 380 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:29:39
- >>375
ほんまや！！！
ってか大和が外販しようとしてもNRI様の勢力がつおすぐるだろ
なにができるんだ
- 381 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:30:14
- 東大経済からＳＥになる俺が通りますよ
- 382 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:31:24
- >>381
残念ですね。
よほど面接受けが悪かった？
会計士の資格とかとったらどうっすか？挽回いけるっしょ
- 383 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:32:24
- >>379
要するにいくら技術があっても
それを価値あるものに変える力がないとダメなんだよね。
- 384 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:32:50
- >>381
ごめん、メガバンとメーカー切った、ＳＥになりたくて。
- 385 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:33:40
- >>383
その通り
これは今の日本に重要な視点
メーカーも技術力はあるが赤字だらけ
- 386 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:33:45
- >>376
まともなメーカーに入るとどんな仕事するんですか？
教えてください
- 387 ：384：2008/04/23(水) 23:34:23
- 間違えた、>>382だったorz
- 388 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:34:24
- 日本壮健ソリューションズはブラックだったはず
- 389 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:35:44
- >>385
海外では技術者も認められてるよね。
要するにコンサルも出来るSEになれば認めてもらえるんじゃね
>>386
俺のイメージでは仕事取ってきて子会社に委託してるイメージ。
- 390 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:36:42
- >>384
ＳＥって魅力ある仕事だよな。
ブラックとか言われてるから敬遠するヤツが多いけど、その分中途半端な気持ちのヤツがいないから良い。
進捗管理だけだったら飽きちゃいそうだけど。
- 391 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:38:01
- >>384
それはなかなか本気だな
お前みたいなのと一緒に働けたら切磋琢磨出来そうだ
お互いいいとこいけるように頑張ろうぜ
- 392 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:38:03
- 総研が親から離れたら悲惨になりそう
MHIRもいつか分社？あそこは合併直後だしこれ以上分社したら
もうめちゃくちゃになりそうだからないか。
すまん。なんか一人で完結してる。でもうp
- 393 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:38:15
- >>389
そのメーカーのイメージってＳＥもほぼ同じ仕事に感じるんだが・・・
- 394 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:40:01
- >>390
そうか？BtoBの仕事だからあんまり業務が見えなくて
仕事するまで把握し辛くない？
なんか結構最近ではSEに憧れて高卒とか会社入ったけど
やっぱりSEのがカッコいいじゃんｗｗｗとかいって派遣のSEに
なる人増えてきてるけど
- 395 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:40:50
- >>394
場所次第じゃね
どの職種にも言えることだけど
- 396 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:41:48
- >>394
>>390ではないがなんとなくレス
業務が見えないのは業界研究してないから。
派遣ＳＥとかだと「なんかやってやる」っていうような仕事はできないだろうね、不必要だとは言わないけど。
- 397 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:42:58
- なんかこうゆう同じ志でSEを目指してる奴とSEについて
話するのはｽｹﾞｰ楽しいけどすれ違い名な気がしてきた。
ごめんなさい＞＜
- 398 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:45:20
- >>390
たしかに中途半端はいないきがする
ただやる気があるやつだけでなく内定とりかっただけのやつ(こいつらも半端じゃない
。たぶんすぐ辞めてくれるけど)もという意味で
- 399 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:47:48
- 東大が来てから>>349いなくなったな。可哀そうに（主に頭が）。
- 400 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:47:57
- >>376
てゆーかＳＥは海外じゃめちゃおいしい仕事なんだぞ
日本は文系でも受け入れてくれて＋新卒を一から教育してくれるんだし
海外に出てくことができればこんなにうまい話はない
- 401 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:52:54
- IBM、データ、ドコモ、コムなんだけど、どこに行くべきか。
- 402 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:56:40
- NESとISIDとMHIRで悩んでる‥‥
変に調べたからどこもよくみえて選べん
一般的にはどこがいい？
- 403 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:57:08
- >>401
2ch的にはIBM。
俺的には、優先順位による。
- 404 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:58:09
- >>402
NESはない。
ISIDとMHIRなら、やりたいことや優先順位で決めろ。
あと、ISIDは退職金がないって聞いたことがあるから、そこは確認しとけ。
- 405 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 23:59:38
- ISIDは退職金の代わりが茄子に含まれている
- 406 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:00:31
- つまりは年収の中に退職金が含まれているってことね。
- 407 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:01:25
- >>404 サンクス
ところでNESって何でそんなに評価低いんだ？
オレが調べた感じだと低い評価にはならないんだが‥
- 408 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:01:26
- みんな総研大好きだね
- 409 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:02:25
- >>408
どうせ、激務なら金は欲しいってことだろう。
なんだかんだ言っても、そこは大事だ。
- 410 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:02:43
- >>401
とりあえずコムを外してIBM>データとするなら
ドコモかIBMだな。こればっかりは好みだろう
- 411 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:04:32
- 結局、ゼネコン体質が変わる事は無いと思うけどな
近年さらに傾向が強くなっているじゃん
技術を持ったところを子会社化しながら、コンサル、上流が上に立つ
ベンダーの位置はどうなんだろうね
- 412 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:05:00
- >>409
壮健って激務なの？
- 413 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:05:18
- 教育・研修制度が充実してそうなＩＴ系企業トップ５ってので
ＩＢＭとかＮＥＣとかが入ってたの見たんだけど、ＮＴＴデータとかＮＲＩってどんな新卒研修してるんだろうか？
みんなは、あんまそういうとこって見てない感じ？？
- 414 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:07:04
- >>412
実態は入らないとわからんが、この業界はどこも忙しいだろ。
下のほうがより忙しい可能性はあるが、まったりを求めたかったら、
そもそもSEにならない。
- 415 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:07:28
- ATSは社員650人くらいなのに新卒150もとるのか....
まじやべえな。2010卒用の新卒採用のとき現在の
社員は700人ですとかいってそうwwww
- 416 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:07:35
- >>413
Cラン以上は基本的に勤務時間が給料に直結する
上にあればあるほど、楽で高給とか思ってないだろうな
- 417 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:09:30
- ＡＴＳは親の看板でそうとう得してる
- 418 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:10:24
- >>413
NRIはOJT重視じゃないかと思ってる。
ただIBMみたいなNRIラーニング何とかがあった気がするけど
新卒の教育はしないのかな..
- 419 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:11:40
- NESは技術力はかなりあるよね？
何で評価低いんだ？
- 420 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:11:40
- >>414
ユーザー系はまったりっていうイメージがあったからさ・・・
- 421 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:14:50
- >>420
いや、俺も実際は知らんよ。２ｃｈなんてイメージなんだから。
ひょっとしたら、まったりなのかもしれんがな。
それに、まったり思って激務より、激務と思ってまったりのが、いいだろ。
- 422 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:15:46
- >>419
さっきまでの話題にもどりそうだが
技術力と稼ぎは比例しないから それにNESは入りやすい
あと思うのは研修がしっかりしてるのは優秀な理系を確保できないからじゃないか？
理系が大半を占める会社ならできないやつはさようならで済む。
でもNESぐらいだと文系も丁寧に扱わないとあとあとこまる
- 423 ：422：2008/04/24(木) 00:16:48
- IBMとかは別格で考えてくらさい
D＋以下にたいしての話
- 424 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:20:17
- ＮＲＩの研修はＮＲＩラーニングがやってるぉ
最初はＹＢＰだお
- 425 ：413：2008/04/24(木) 00:32:55
- >>418
>>424
サンクス。知らんかった
やっぱビシバシやってんだろうなあ
ランキングのＣより上で、ＮＴＴデータだけ、なんか他と違う教育してそう
- 426 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:35:26
- 上のランクでNECとかメーカーが総研より下になっていたが…
それはないだろ？データ、NEC、日立、富士通は大手４社で
この４つの地位は全く同じだと思うのだが…
俺は総研は受けてないのでどれくらいの位置になるのかはよくわからんが。
- 427 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:37:11
- たしかにないな。多角的に見て
- 428 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:37:24
- 総研はその4社がとるような仕事には参入
- 429 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:37:39
- 【2009年度SI業界ﾗﾝｷﾝｸﾞ】 Ver.080331
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 NEC 富士通 NTT-DATA
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ISID NTTｺﾑｳｪｱ NSSOL みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR) 日本ﾕﾆｼｽ 日本HP CTC
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
SCS 日立SAS Fsas 日立ｿﾌﾄ 富士通FIP ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JEIS ATS 日本総研(JRI)
ﾆｯｾｲIT 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ｿﾆｰGS 農中情報 MKI JRｼｽﾃﾑ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
日立情報 DENSA NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ FJB Fsol 松下電工IS 東芝情報
CSK 三菱東京IT 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 住信情報 NECｿﾌﾄ NEC-NEXS 都築電気
三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 丸紅情報 ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ JRI-SOL
UFJIS NEC情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECﾈｯﾂ TIS ﾃﾞｰ子上位 関電ｼｽﾃﾑ 中電CTI 地方電力ﾕｰ子
━━━━━━━━━━━━━━ Eﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ NECST 富士通BSC UFJ日立 さくら情報ｼｽﾃﾑ 中央三井IT 東芝Sol
住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ 明治安田ｼｽﾃﾑ ｾｿﾞﾝ情報 ﾘｺｰﾃｸﾉ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ
全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 ｵｰｼﾞｽ総研 C-COM A&I 第一生命情報
構造計画研究所 TG情報 CAC ｷｰｳｪｱ ｲﾝﾌｫｺﾑ 日興ｼｽﾃﾑ JBCC ﾃﾞｰ子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通関西 富士通中部 ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 双日ｼｽﾃﾑ NII ｲﾝﾃｯｸ ｿﾗﾝ
ｴｸｻ CEC TKC NTTｿﾌﾄ ﾃﾞｰ子下位
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ(神の領域) ━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ 大塚商会 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｶﾄﾑ ｺｱ ｼﾞｬｽﾃｯｸ ﾆｲｳｽ
ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾊｲﾏｯｸｽ ﾒｲﾃｯｸ CSC DTS FE NID NSD ﾌｨｯﾄ(FIT)産業
>>426
これが基準だな。ちょっと上にあるランクはネタでしょ
- 430 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:39:42
- まぁメーカーの件に関しては一応ＳＩ業界ランキングってことなんで。
メインのお仕事だから総研上にするおってくらいに見てもらいたい感じなのかな
- 431 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:42:31
- >>430
いいたいことが分かりそうでわからん> <
- 432 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:46:24
- 野村証券のインサイダー何だけど、チャイニーズ野郎は他部署の
情報をみれたらしんだよ。もしこのシステムNRIがつくってたら
NRIのつくったシステムにも問題あるんじゃまいか？
それとも、システム変更で売上さらにUPか？
- 433 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:46:31
- コムウェアとSCSならどっちがいいかな？
- 434 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:47:54
- 内部統制とかうるさいはずなのになー
ソーシャルエンジニアリングかな？
- 435 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:48:53
- >>433
噂では両社ともすんばらしい寮があるらしいねそこは互角！！
もれならSCSだ！ただSCSは大阪勤務も結構可能性高いんじゃなかった？
そのへんいいの？
- 436 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:50:33
- >>435
寮についてｋｗｓｋ
コムウェアは把握してるけどＳＣＳもなのか？
- 437 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:51:22
- 板によってランク違う企業あるよね
東京海上ってどうなの 親すげーが子はどなんだろな
- 438 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:54:09
- >>437
待遇と社風はかなり良さそう
- 439 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:54:21
- >>437
薄給なのは確か。
- 440 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:54:40
- >>437
／￣＼
| |
＼＿__／
＿＿|＿_
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／ ::＼:::／:::: ＼
／ <●>::::::<●> ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
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＼. ｨ | |
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- 441 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:54:54
- >>437
ユーザ系子会社としてはトップクラスの待遇だとは聞くが・・・
- 442 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:55:33
- >>436
最大10日間休める制度休暇がある。むしろ、休まないと上司に怒られる。
その分、仕事は溜まりやすいけどなｗｗｗ
ちなみに、給料は安め。
- 443 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:56:19
- >>441
まったりはガチだけど給料がｗｗｗ
- 444 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:57:18
- ソニーGSはよさげな気がしたな。俺はES落ちだけど..
就職活動で唯一のES落ちでした。
- 445 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 00:58:18
- オレはデータでES落ちだったな
- 446 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:00:12
- >>437
ユー子ではトップレベルなんでね。仕事好きなら避けるべき
- 447 ：444：2008/04/24(木) 01:00:40
- うぉぉぉぉぉぉしらん間に444ゲット
- 448 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:04:37
- >>431
メーカーのＳＩは本業じゃねーだろってこと
- 449 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:06:31
- >>445
ES落ちはさすがに論外。面接は企業との相性が悪かったと言い訳ができるが。
- 450 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:06:43
- >>448
Ｆは本業になってるけどな
- 451 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:07:04
- 旧帝院卒理系でATSてどうなの？
- 452 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:07:32
- ＥＳ落ちっていうけどＥＳなんてほぼ見てないよ
適性検査とＳＰＩで選考してるだけ
- 453 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:07:48
- >>451
大負け
- 454 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:09:29
- SIer人気が高いようだけど、メーカーが本気になったらSIerでは絶対勝てないよ。
- 455 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:10:59
- >>451
普通に灰汁いけよｗ
- 456 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:11:08
- >>454
＞メーカーが本気になったら
それはいつですかって話しになるから、この仮定は余計だな。
- 457 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:11:13
- 無駄な仮定ほど意味の無いものはない
- 458 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:11:15
- >>452
ソニーGSはまだ筆記受けるまえだったぞ
2次面接後に筆記という変則フローだから
- 459 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:11:15
- >>444
ソニーGSは待遇がいいらしい
なんでD＋なのか分からんね
- 460 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:11:27
- >>454
そうですかｗ業績頭打ちで苦しんでんだから本気になればいいのにｗｗ
- 461 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:12:07
- >>459
相対的にみるとランク上げるほどよくない
- 462 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:13:05
- メーカーじゃ金融の業務がわかんないじゃん
だから金融の大手はみんな自前のSIerあるんじゃねーの
- 463 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:14:13
- >>454
そんなことは百も承知。
各商談では勝てないからSIerはメーカーを取り込んでんだろ。
お互いWinWinでいいんじゃない。
- 464 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:15:08
- 大手金融のユー子の協力会社としてメーカーやデータがいるんだろ
- 465 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:15:24
- 俺本気出したらＧＳだってＭｃＫだって受かるもん。
それくらい無意味
- 466 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:17:21
- >>452
筆記はSEになるには重要っぽいね
俺は筆記がよかったからある総研では面接で君の能力
は問題ないと太鼓盤押された。あんなんでまったく意味不明だが
面接らしい面接もせずに内定くれたよ
- 467 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:17:40
- わかってない奴が多いな
メーカーってのは、IとかFとかNとかHのメーカー系SIerな
- 468 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:19:00
- >>467
メーカーっていってメーカー系SIerと思えるのはお前くらいだお
- 469 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:19:18
- 注：ランキングには給与やステータスなども考慮に含まれています
- 470 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:19:55
- >>466
どこの総研？
まだエントリーやってる？筆記には自信あるから受けたいんだけど
- 471 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:20:53
- 大和じゃね？おれもそんな感じだった
N受かって蹴ったけど
- 472 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:21:15
- 本気だしたらwwww
それ本気でいってるんですか？
(本気と書いてマジとよんでね)
- 473 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:22:18
- もうおわた。MH
- 474 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:23:22
- >>473
おれがそこの選考ザルに感じたのは筆記の影響もあったのか
- 475 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:24:10
- 本気だしたらってのは、各個別商談の話だろ
だからSIerはメーカーと競合になる前にアライアンスをメーカー持ちかけるんだろ
でもそれって普通のことだよな
- 476 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:25:08
- メーカーにノウハウがないって突っ込みはなしな
- 477 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:26:15
- 明日から本気だす！
- 478 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:26:47
- 一般的にはシステムを決めてからインフラを決めるんじゃないの？
だから力関係ではSIer＞メーカーだと思ってるんだが。
- 479 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:28:32
- >>478
そういうケースももちろんあるけど、メーカー単独で提案しないように、
あらかじめアライアンスしておくケースがほとんど。
アライアンスつっても、メーカーはいつも同じなんだけど（ｗ
- 480 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:30:30
- ちなみに、たまーにメーカー（SIerやってる）さんとコンペになるそうですよ、総研でも。
だいたい総研が勝ちますけどね。
- 481 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:31:25
- >>480
総研はH/Wは売らないのか？（ｗ
- 482 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:34:19
- ＤＩＲが分社したことで、偏差値下がる可能性が大きいな
他板では、ＪＲＩと並べてたが。
- 483 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:35:32
- 勉強になるな〜
総研じゃなくてもデータでも同じようなことが言えるってことか？
将来的にはメーカーとデータどっちが勝ち組なんだろう。
- 484 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:36:49
- >>480
＞だいたい総研が勝ちますけどね。
本当にそう思ってるなら相当おめでたいな
まあ、給料が良ければそれでいい人は総研でいいんじゃね。
負けず嫌いな人はメーカーがいいと思うけどね。
- 485 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:37:10
- 高卒低学歴で、上のランキングでいうとFランク〜神の領域レベルの会社に勤めてる俺だけど
将来的に上（例えばD+ぐらい）のレベルの会社に転職したい。
学歴にコンプレックスを持っているわけじゃないけど、そのランクで高卒採用するってことは現実的にないだろうし、
やっぱり門戸は狭いよなぁ。
もう２３歳。周りの新卒の人達も2年目を迎えて頑張ってるし・・・。
夢は夢かな。。。
- 486 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:39:23
- >>484
メーカー系のSI含む？
- 487 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:41:25
- >>486
メーカー系とメーカー本体じゃデータとデー子くらいの差がある
- 488 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:41:57
- >>485
仕事キツい？
- 489 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:45:48
- メーカー系ではなく、メーカー。
- 490 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:50:00
- ついでに・・・
シンクタンク系はとにかく時間が不規則。
オレにみたいに夜中に帰ってくるのが続くかと思えば暇になる。
その繰り返し。
F系行くやつは相当残業きついから覚悟するように。
1時2時は当たり前だからね。
会社全体が残業体質なんだろうな。
N系は夜に電話すると担当が必ず家に帰っててつかまらない。
のんびりしてて、ちょっと羨ましい。
人生、給料だけじゃないよ。
- 491 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:51:49
- >>485
今チャンスだと思うぞ。
この先、中途採用は減っていきそうな気がする
とりあえずＤ−辺り受けてみて感触を確かめてみたらどうだ？
- 492 ：485：2008/04/24(木) 01:53:39
- >>488
キツいですね〜・・・。
今はリリースを目前に控えてることもあって、なおさらです。
けど今のPJでは大規模案件にも関わらず比較的色々な経験をさせてもらえてるので、やりがいは持てます。
知らないことだらけで常に勉強してなきゃ追いてかれるところですけど、苦痛じゃないっす。
肉体的にも精神的にもかなりキてますが・・・（笑）
- 493 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:54:08
- >>490
じゃあ、もし>>490が転職するならどういうとこがいいと思う？
- 494 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 01:56:52
- >>492
やりがいあるのはうらやましいなぁ
今だったら金とゆとりのどっちを優先させたいと思う？
- 495 ：485：2008/04/24(木) 02:00:07
- >>491
自分、まだキャリアが浅いですからね。。。
新卒というわけではないから、育成していくというよりは即戦力として実績と経験を問われるだろうから、
どちらにしろ今すぐは無理かなぁと思ってる。
そういう所は今の会社で少しでも積み上げていきたいと思ってる。
- 496 ：485：2008/04/24(木) 02:08:24
- >>494
今の率直な気持ちで言えばゆとりです（笑）
けど逆に、今のうちに多少無理してでも色々と経験を積みたいっていう気持ちもあって。
むしろ、そっちのほうが大きいかな。
（体力的な面でも）若いうちじゃなきゃ出来ないこともあると思ってます。
今なら多少無茶も出来ますし、なるべく色々なことを学んで自分の力にしていきたいですね。
- 497 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 02:12:13
- >>490
N系って言うのは
NTT？NEC？？
- 498 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 02:13:26
- 東京海上日動システムズの評判ってどんな感じなのでしょうか？
知ってるいる方お願いします。
- 499 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 02:13:30
- やりがいなんてこたぁ中で働いてる人しか口にしちゃいけねえよ
働いてもねえのにどうしてやりがいがあるかどうかなんてわかるのさ
- 500 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 02:14:54
- >>498
マターリ薄給。
- 501 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 02:21:16
- 八王子情報センターはどうなのでしょうか？
- 502 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 02:23:34
- とりあえずマターリとか薄給とか基準を決めようぜ
標準残業時間n時間でそれを上回ってる場所は激務とか
オレ基準じゃどの企業でもどうとでもなるだろ
- 503 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 02:28:56
- >>498
評判？ そんなん親（東京海上日動）に聞けよ。
仕事、親としかしてねーんだから評判も何もあるかい！ 就活生の評判なら
http://www.nikki.ne.jp/event/senpairank/
ここでも見とけ。まあ先輩の情報は信憑性高めだしな
- 504 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 02:31:04
- >>500
マターリとはどういう意味ですか？２chに慣れていないもので。
薄給かぁ・・。
- 505 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 02:35:42
- 日本総研ってＣランクなのか…
ググるとブラックって沢山出てくるのに、不思議
- 506 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 02:36:03
- >>504
おまい釣りだろ？ 釣りの匂いがするお
- 507 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 02:38:23
- >>505
いちよう総研だからね
ＳＥとして働くにはブラックに近いものがある。
激務薄給で野村や大和、みずほに行けなかった輩が集まってくる。
んで、名前重視するもんだから、ユー子へも行かず失敗しちゃう
そんな人が多い気がス
- 508 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 02:42:50
- 過去のランキングだと、日本総研って相当下にいるんだよね。
- 509 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 02:42:59
- >>507
耳が痛いｗ
- 510 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 02:43:48
- >>507
なるほど、すごく参考になります
逆に同じランクにいるコムウェアはあまりブラックって聞かないですが、どうですか？
- 511 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 02:44:28
- やっぱり情報少ないよな…>>501は。
- 512 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 03:12:46
- ブラックじゃないからだろ
- 513 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 03:36:53
- 大和総研終わったんじゃね？ｗｗ
2008年4月23日
株式会社大和総研
株式会社大和証券グループ本社
各位
株式会社大和証券グループ本社の連結子会社である株式会社大和総研は、平成20年10月1日を目処に、グループ向け事業とグループ外のお客様向け事業を分離する組織再編を行う方向で、具体的な検討に入りましたのでお知らせいたします。
この組織再編は、顧客セグメントの特性に応じて、機動的かつ最適な意思決定を行う経営体制を確立することを
目的としております。グループ向け事業につきましては、グループ内連携を一層強化し、拡大する業務ニーズに効率的に対
応する体制を構築いたします。また、グループ外のお客様に向けた事業につきましては、これまで以上にお客さまのニーズ
に迅速に対応し、顧客満足度の高いサービスを提供する体制を構築してまいります。
なお、組織再編においては、各事業会社のスピーディーな意思決定の促進と、個別事業にとらわれない全社的な戦略策定の
体制強化を図るため、大和証券グループ本社連結子会社の中間持株会社を設け、その傘下に各事業会社を配置する方法で検
討いたします。
- 514 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 03:42:50
- >>513
気付くのおせーよ
- 515 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 07:45:32
- 〜総研系が行うSI業務はグループ中でも中核たる業務じゃないからな。
採算が取れないと思ったら早々に事業縮小するなんて事は、容易に想像できた事。
- 516 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 08:41:25
- エクサと下位デー子ならどっちのがマシよ？
- 517 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 09:00:08
- 東京海上ってまったり？
- 518 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 09:05:51
- ユー子はまったり率が高いらしいけどはずれもあるみたいだからなー
- 519 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 10:37:53
- 俺は総研の中でもマターリ度の高いMHIRにいくお
- 520 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 10:53:24
- >>510
あそこはまったり薄給系
規模とか売上とか総合で見るからあのポジションだが給料だけでみるとD-くらい
- 521 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 10:58:40
- 何か総研が高給みたいになってるけど、
ＮＲＩが異常なだけで他は全部薄給だぞ？ｗ
- 522 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 11:00:25
- >>521
「ユー子の中じゃ」マシな方だろ
- 523 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 11:04:36
- ランキングあるけどここのD-の中もピンキリだよな
ネッツエスアイとかNEC子会社スレとか見るかぎりじゃD-なの？って感じだし
まぁN系だからどんぐりの背比べかもだが
- 524 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 11:27:55
- AJS(旧旭化成情報システム)
TISグループなんだが、TISと同様に判断すべき？
本体が49%株持っててて、まだ旭化成が最大の客みたいなんだが。
- 525 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 11:29:46
- >>524
ユーザー系に近いけど親がＴＩＳだしいつ何がおこるか分からん
ＪＡＬインフォテックみたいに親がＩＢＭならまだしも
- 526 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 11:31:50
- >>521
その薄給ってメーカーよりも薄給？
- 527 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 11:33:47
- >>526
メーカー：ここでは薄給
総研：ここでは高給
- 528 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 11:44:40
- >>527
平均年収いくらから高給なの？
- 529 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 11:55:29
- 750〜
- 530 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 11:59:49
- 2chの平均が総計ってことだから、
総計が平均的にいくような企業よりわずかでも低いといきなり薄給になる
(普通は多少劣るくらいに表現すると思うが2chでは誇張される)
SIerだとNRI以外薄給になってしまう(IBMはよくわからん)
30で800いってなかったら薄給といわれてるくらいのつもりで
いいんじゃねぇか？
- 531 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 12:02:09
- >>530
うん。２chには超高給、高給か薄給しか存在しない
- 532 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 12:07:00
- 30 600
40 800
で十分高給。総研はどこもこんくらいは行くでしょ
- 533 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 12:07:55
- >>532
データもたぶんそんくらいだな
- 534 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 12:28:59
- データしかねぇなW
SCSのGD結果って何日後？
- 535 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 12:29:34
- 日立ケーイーシステムズについて情報もってる人いる？
スレに名前も出てこないし。
分野違い？
- 536 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 12:31:09
- >>534
漏れが2月に受けたときは2日後にきた
はつGDで初落ちでショックだった
- 537 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 12:35:03
- JRIがﾌﾞﾗｯｸといわれてたのはJRIｿﾙつくったときのﾈｶﾞｷｬﾝだろ？
他の総研には勝てないがﾕｰ子の中では十分高給だし優良に入る
- 538 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 12:37:28
- >>534
３日以内にはくると思う
- 539 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 12:38:51
- MHIRとCTCの選考辞退してデータとNRIに絞ってたら両方落ちた
SCSしか持ち駒がない・・・
- 540 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 12:41:02
- >>539
がんがってください。僕はMHIRだけです。
来週最終に突っ込みます。
- 541 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 12:41:47
- >>539
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬ
しかも、この時期のSCS内定取得はかなりｷﾂｲだろうな
- 542 ：539：2008/04/24(木) 12:43:23
- >>541
書き方が悪かった。SCSは内定済みなんだ
他も受けたいんだけど、今からエントリーできるところないかな？
- 543 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 12:45:25
- あぁ534と539は別人なのか同一人物と思った。
>>542
何かと話題のJRI
- 544 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 12:47:03
- 日立富士通NECとかはまだ5月専攻があるだろう
- 545 ：539：2008/04/24(木) 12:49:15
- >>543
>>544
サンクス。JRIエントリーしてみる
ベンダーはなんか嫌なんだよねぇ
- 546 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 12:53:51
- とりあえず今日東京海上説明会いてくる
- 547 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 12:59:36
- 東京海上は今からはムリだろ
- 548 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 13:03:43
- メーカー子はまだ全部いけるよ
CTC CSKとか入ったら下会社に配属になるの？
- 549 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 13:10:36
- >>548
ＮＥＳとか無理だった希ガス
- 550 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 13:10:59
- ＣＴＣとＣＳＫは別物すぎるんだけどそこらへんの区別ついてないの？
- 551 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 13:31:05
- CTC 今年は別格に選考きつい。
- 552 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 13:31:24
- >>551
どうきついの？
- 553 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 13:38:23
- CTCは内定難しいよ
- 554 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 13:40:32
- フューチャーアキ受けたやつ、一次について教えてくれ
小論とGDはかなり疲れた？
- 555 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 13:43:05
- >>552 去年より競争率が高い
採用人数と応募者の関係から
実際、立命○大学の友達も落ちた。
てか、英語試験とかふざけんなって感じ。
- 556 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 13:47:55
- >>555
おれ立命だがなんで立命を強調する
流れ的にkkdrと書いておけばいいだろ
学歴コンプすまそ
- 557 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 13:48:46
- >>555
そうかなぁ
つーか、立命だろうが旧帝だろうが落ちるやつは落ちるだろ
- 558 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 13:54:55
- 立命は優秀だぜ
てか、東京で知られているのか？
- 559 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 13:58:31
- >>558
お前頭わるそうだな
- 560 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 13:58:34
- kkdrって書くと立命も関大も同じと思われるのが嫌だな。
関大は、簡単に入れるから
- 561 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 13:59:50
- いや てめぇは、それ以下のちん毛野郎ですよ
- 562 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 14:17:05
- ＣＴＣはきついイメージ無いな。
ﾄﾝﾄﾝ拍子で内定出たわ。
そんな小生、TOEIC８００でござる。
- 563 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 15:08:27
- >>555
あれって一次面接通過後も影響してくるの？
俺あの試験全然ダメだったけど一次は通ったぞ。
- 564 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 15:35:47
- Sランクってどうなん？
いいのか悪いのかわかんねー
当たり前だけど、偏差値って数値高い方がいいんだよな？
- 565 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 15:40:05
- >>564
ＳランクはＡランクより上だよ
- 566 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 15:49:45
- SIいっぱい受けてたけど、メーカーの開発いくことにした
- 567 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 15:51:02
- >>564
>>2のランキング表でいうSランクは
「Special」の意味だから、当然Aランクより上
ただ、表作成の際に間違って下の方に書かれてしまったのが
修正されないままコピペされ続けて今に至る
今からでも間に合う、且つお薦めなSランク企業は
「大塚商会」と「FIT産業」かな
- 568 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 15:51:38
- 立命ってどこの大学？
レベル高いの？
- 569 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 15:54:12
- >>568
マーチの明治みたいな大学
- 570 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 16:05:14
- 明治なら全国的に有名だけど、
立命も普通は知ってるものなの？
- 571 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 16:06:19
- ｋｋｄｒくらい知っとけ
- 572 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 16:28:47
- 関関同立（笑）
関西という時点で既に…
CTCは普通に内定でるって
- 573 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 17:39:11
- >>572
ﾁｯ。関西勤務にしてやる！！１
- 574 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 17:40:46
- >>572
面倒くさくなるから関西に噛み付くなよｗ
- 575 ：572：2008/04/24(木) 17:43:46
- >>574
自分でレスしておもたｗｗ
冷静ｗ
- 576 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 17:44:10
- >>572
中国地方の俺に(ry
- 577 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 17:45:31
- 何気に>>567が面白かった
- 578 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 17:46:56
- ひでぇなお前らはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 579 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 17:48:47
- >>572
立命館は関東でもそこそこの知名度あるよ。
で、質問なんだけど日本ユニシスってどうよ？
四季報によるとやたら高給みたいなんだが、やっぱ忙しいのかな？
- 580 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 17:49:53
- >>579
ＳＥなんだから忙しいに決まってる。
自分が高給だと思えて納得できれば行って悪い企業では決してないとおもふ
- 581 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 17:53:38
- >>579
ユニシスは学閥酷すぎ。内定者も学歴重視な。
学歴で胡座かきたいならオススメ
- 582 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 18:25:30
- ユニシスは日本の悪いところが結集したような雰囲気だね
- 583 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 18:28:25
- >>581
じゃぁオレみたいなkkdrにも入れなかった人間が入ると地獄をみるのかねえ
ユニシスは遠慮しとこうかな
- 584 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 18:29:48
- 学閥があるような企業にｋｋｄｒにも入れない
低学歴が入る事って可能なの？
俺みたいな低学歴は学閥なんて無縁だと思ってたのに
- 585 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 18:34:39
- 日立ソフトには、理科大閥があるって聞いたwww
- 586 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 18:38:42
- >>584
学歴で自分に線を引きすぎないほうがいい。
残りの人生を端から棒に振ってるようなもん。
- 587 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 18:44:54
- >>586
別に低学歴だから。っていうのは何も負目を感じてない。
ただ学閥を作るような企業がどこの学閥にも入れない低学歴を
採用するとは思えなかったから言ったんだ。
- 588 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 18:50:26
- ＮＳＯＬとＳＣＳならどっちかな？
- 589 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 18:53:10
- まったりランキング
━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━
東京海上日動 明治安田システムテクノ 農中情報
-------------------------- Aランク --------------------------
三井住友海上 UFJIS 住信情報 三菱信情報 第一生命情報
-------------------------- Bランク --------------------------
東京三菱IT NTTデータソフィア 中央三井IT
━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━
日本総研(JRI) NTTコムウェア 富士通FIP fsas 日立製作所(SE) NEc 富士通
-------------------------- Dランク --------------------------
大和総研(DRI) NSSOL NTTcom NTTソフト NECシステムテクノ NECソフト
-------------------------- Eランク --------------------------
NTT-DATA CTC みずほ情報総研(MHIR) DIR JRI 住商情報(SCS) 三井情報(MKI)
-------------------------- Fランク --------------------------
アクセンチュア(SE) Fsol インフォコム トランスコスモス メイテック
野村総研(NRI)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
“死して屍拾うものなし”の壁
━━━━━━━━━━━━━ -Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフトABC 日本情報産業（NII）
アルファシステムズ 日本コンピュータ 旭情報サービス DTS ハイマックス
- 590 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 18:58:03
- NRIは天地の狭間だな
- 591 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 18:58:16
- 日本総研(JRI) NTTコムウェア 富士通FIP fsas 日立製作所(SE) NEc 富士通
-------------------------- Dランク --------------------------
大和総研(DRI) NSSOL NTTcom NTTソフト NECシステムテクノ NECソフト
って事は
ここら辺普通のランキングも高いしいいんじゃね！？
>>588
両方落とされたけどNSSOLがいいかな。
- 592 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 18:58:31
- >>589
それでたらめだよ
- 593 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 18:59:22
- >>587
ユニシスはそんな崇高な企業ではない
- 594 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:01:11
- >>589
DIRとJRIが二つあるぞ しかもDRIってなんだ？
- 595 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:01:29
- >>591
SCSも落ちたのか
参考にしたいんだけどスペックは？
- 596 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:05:16
- >>595
僕の大学偏差値は50ないくらい。
書類選考。適性検査はほぼ毎回受かる。
1次面接突破経験皆無。
JRIは1次面接で落ちた。SCSは適性検査でｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 597 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:05:45
- ＮＲＩは給料以外ブラックだな。
お前らだったらＮＲＩ、ＮＳＳＯＬ，ＪＲＩ、東京海上だったらどこ行く？
- 598 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:06:07
- >>596
書類受かったら大学は関係ないぞ
企業研究や事故ＰＲが不十分なんじゃね？
- 599 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:06:08
- NRI
- 600 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:06:34
- >>597
ＮＲＩ一択
- 601 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:07:30
- >>597
まあＮＲＩだろ、受かったら
- 602 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:09:53
- NRIは転職でも活きる
- 603 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:11:51
- 日本HPはどうなん？
- 604 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:14:13
- >>598
多分企業研究では負けない地震がある。
事故PRが普通すぎてインパクトがないんじゃないかな
- 605 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:17:37
- >>604
事故ＰＲにインパクトは必要ない
1次って落ちてるってことは論理的に話せてないんじゃないかな？
- 606 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:19:56
- >>597
ブラックは激務なのに薄給だからブラックが真っ黒たる所以
給料以外ブラック発言は違和感
- 607 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:22:25
- >>597
ちょっと日本語勉強してこい
- 608 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:23:23
- >>605
あぁ、それは存分にあると思う。
緊張はしてないんだけど落ち着いて喋れないから
ロジカルに喋れてない希ガス。
- 609 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:25:33
- >>608
論理的っていうか簡潔に話せればよい
正直就活本とかでいう「論理」とかめちゃくちゃ
聞き手が聞きやすければそれでいい
- 610 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:27:53
- >>609
そう。ダラダラと話してしまっていっつもｇｄｇｄになるから
簡潔に簡潔に・・・と考えて
長所と短所を言ってください。って言われたから
長所と短所だけ言ったんだ。
具体的エピソードは？とか聞いてくれるのを期待して。
じゃあ聞いてくれなくて終わった。
就職活動し始めたころはちゃんと喋れてたはずなのに・・・
- 611 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:29:10
- >>610
相手が質問するようにしむけないとｗ
- 612 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:29:17
- >>610
いや、その程度ならエピソードも咥えろよ。
私の〜です。例えば〜 みたいに。
- 613 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:30:46
- >>610
お前...バランス感覚を大事にしろ
別に結論からいうとかそんなんもどうでもよい
根拠からはいっても結論までスムーズに話を展開しろ
- 614 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:36:10
- なんかすみませんね僕の事そんなに真剣に考えてくれて＞＜
要するに長所を言ってそれを簡単にエピソードを加えて裏付けを話しして
だから僕はこんな事が優れてるんだよ＾＾ってもう一度言うわけだね
- 615 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:37:30
- さすが将来ＳＥになりそうな連中の集うスレだな。
面倒見がいいｗｗ
- 616 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:37:58
- 結論が「僕は優れてる」はよくない
「僕は役立ちます」にもってけ
- 617 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:41:24
- >>616
例えば僕はコミュニケーション能力があります。
んで裏付けエピソードを言って最終的に
だから私はコミュニケーション能力がありお客さんのニーズを
引き出す時にでもこの能力は役に立つと思います。
みたいな？
- 618 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:42:31
- >>615
悲しいけどこれ、ＳＥ板なのよね
- 619 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:45:42
- まったりランキング
━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━
東京海上日動 明治安田システムテクノ 農中情報
-------------------------- Aランク --------------------------
三井住友海上 UFJIS 住信情報 三菱信情報 第一生命情報
-------------------------- Bランク --------------------------
東京三菱IT NTTデータソフィア 中央三井IT
━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━
NTTコムウェア 富士通FIP fsas ＮＥＣ 富士通
-------------------------- Dランク --------------------------
大和総研(DRI) NSSOL NTTcom NTTソフト 日立製作所(SE) NECシステムテクノ NECソフト
-------------------------- Eランク --------------------------
NTT-DATA CTC みずほ情報総研(MHIR) JRI 住商情報(SCS) 三井情報(MKI)
-------------------------- Fランク --------------------------
アクセンチュア(SE) Fsol インフォコム トランスコスモス メイテック
野村総研(NRI)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
“死して屍拾うものなし”の壁
━━━━━━━━━━━━━ -Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフトABC 日本情報産業（NII）
アルファシステムズ 日本コンピュータ 旭情報サービス DTS ハイマックス 大塚商会
- 620 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:49:04
- 気になったんだが、大塚商会って大人気だがそんなにヤバいのか？
受けようとも思わなかったから知らなかったが。
誰か産業で教えてくれ！
- 621 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:50:12
- >>619
デタラメな表を張るなよ。
どっから引っ張ってきたか知らんけど、
それ信用性ないぜ。
- 622 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:50:35
- >>620
でも、
大塚は
ガチ
- 623 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:51:41
- >>621
なぜそういえる？ 619じゃないけど、批判するならおまえの考えをおどせ
- 624 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:52:33
- >>621
どうやら、SI関係のスレにいろいろ貼ってるヤツがいるみたい。
大和総研がまったりだってアピールしてるから、大和の内定者じゃない？
大和総研がそんな位置なわけないだろ…OB訪問したんだろ？
なんで、生の声のほうを信じないんだよ…
- 625 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:53:52
- >>620
俺のバイト先にパソコン導入しに来てた５年目社員がエンジニアで入社したけど
パソコンの設置か営業しかしたことないらしい
詳しくは聞いてないが同じ境遇の人も多いらしい
- 626 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:54:12
- >>624
ホントだ。今、見てきた。
＞大和総研の位置（まったり視点）
ぷぷぷｗｗｗ
子会社化が悔しいのだなｗｗｗｗ
- 627 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:54:14
- >>624
確信犯いるなｗ 他板にもコピペしてやがるｗｗ
調べたが、２００５年まったりランキングとかいうクソランクからもってきてるっぽい
- 628 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:57:59
- >>624 >>626-627
フィルターに引っかかるような低学歴の負け惜しみ、乙wwwww
- 629 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 19:59:46
- まったりランキングワロタｗ
低学歴はやることが違うなｗ
- 630 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 20:04:20
- 激務過ぎても嫌だが、まったりしてたらしてたでやり辛いと思うんだけどな
- 631 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 20:04:45
- >>629
学歴厨は恥晒す前に消えた方がｗ
- 632 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 20:06:15
- ランキングなんか無視すればいいじゃない…
スレ住民の就活の話基準の方が役に立つ
- 633 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 20:07:21
- 嚢中、ＮＥＳ、ＳＣＳ、ＵＦＪＩＳだったらどうします？
- 634 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 20:08:50
- >>633
とりあえずＳＣＳと農中でまったりなら農中、金ならＳＣＳを選ぶ
- 635 ：633：2008/04/24(木) 20:17:26
- >>634
まったりなら嚢中ってのはわかるけど
金はＳＣＳのほうがいいってマジ？
- 636 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 20:22:07
- 東京三菱UFJの頭取って社内SE出身みたいだな
すげぇ SEも捨てたもんじゃねぇ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061212/256625/?ST=biz_shinzui&P=1
- 637 ：636：2008/04/24(木) 20:24:16
- 今は会長
- 638 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 20:27:36
- まったり社内で仕事して会長か
- 639 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 20:28:47
- 俺、社長になるんだ…
- 640 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 20:29:00
- ＨＰとユニシスで悩む・・・
- 641 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 20:34:30
- 新マッタリランク
━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━
皆無
-------------------------- Aランク --------------------------
テプコ 東京海上日動 NTTデータ
-------------------------- Bランク --------------------------
東京三菱IT みずほ情報総研(MHIR)
━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━
大和総研 NTTコムウェア
-------------------------- Dランク --------------------------
ＣＴＣ ＳＣＳ 日本総研
-------------------------- Eランク --------------------------
アクセンチュア(SE) 野村総研(NRI)
-------------------------- Fランク --------------------------
Fsol インフォコム トランスコスモス メイテック
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
“死して屍拾うものなし”の壁
━━━━━━━━━━━━━ -Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフトABC 日本情報産業（NII）
アルファシステムズ 日本コンピュータ 旭情報サービス DTS ハイマックス 大塚商会
- 642 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 20:35:49
- >>641
どう見ても突っ込みどころ満載すぎる
- 643 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 20:37:10
- データの位置ｗ
久しぶりに笑わせてもらったわｗ
- 644 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 20:38:46
- 大手・中小と分ければ比較的まともに見えるな
- 645 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 20:38:49
- 正直マリンとデータはマッタリじゃないだろ
- 646 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 20:38:57
- >>641
どう見てもデータ内定者です、本当に（ｒｙ
正直言うと不覚にも笑ったｗ
- 647 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 20:39:38
- データでまったり仕事しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 648 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 20:43:29
- 時代はデータだよなｗｗｗ
- 649 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 20:43:37
- 新しくしてみた
━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━
皆無
-------------------------- Aランク --------------------------
テプコ 東京海上日動
-------------------------- Bランク --------------------------
東京三菱IT NTTコムウェア
━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━
大和総研 みずほ情報総研(MHIR)
-------------------------- Dランク --------------------------
ＣＴＣ ＳＣＳ 日本総研 NTTデータ
-------------------------- Eランク --------------------------
アクセンチュア(SE) 野村総研(NRI)
-------------------------- Fランク --------------------------
Fsol インフォコム トランスコスモス メイテック
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
“死して屍拾うものなし”の壁
━━━━━━━━━━━━━ -Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフトABC 日本情報産業（NII）
アルファシステムズ 日本コンピュータ 旭情報サービス DTS ハイマックス 大塚商会
- 650 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 20:44:19
- NECと富士通のSIってどこが違うのか分かります？
- 651 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 20:44:47
- ブラックさが大きく違うかな
- 652 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 20:45:18
- TMITとまりんの位置がおかしいだろ
- 653 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 20:46:26
- 大手バージョンｗ
━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━
皆無
-------------------------- Aランク --------------------------
皆無
-------------------------- Bランク --------------------------
NTTコムウェア
━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━
大和総研 みずほ情報総研(MHIR)
-------------------------- Dランク --------------------------
ＣＴＣ ＳＣＳ 日本総研 NTTデータ
-------------------------- Eランク --------------------------
アクセンチュア(SE) 野村総研(NRI)
-------------------------- Fランク --------------------------
トランスコスモス メイテック
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
“死して屍拾うものなし”の壁
━━━━━━━━━━━━━ -Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフトABC 日本情報産業（NII）
アルファシステムズ 日本コンピュータ 旭情報サービス DTS ハイマックス 大塚商会
- 654 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 20:46:58
- >>640
どうかんがえてもＨＰ
学閥にひたってゆったりしたいor豊洲のキレイさに感動したなら 話は別
- 655 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 20:47:26
- >>640
知名度ならHP、長く勤めたいなら雲丹
と、後者でゆるめの新人研修を受けてる俺が通りますよ
- 656 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 20:48:39
- >>653を見て思ったことがある。
ＳＥにまったりなど不要ｗ
- 657 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 20:49:04
- >>651
どっちがブラック？
- 658 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 20:50:16
- >>657
富士通に決まってんだろｗ富士通 ブラックとか適当にググってみろｗ
- 659 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 20:52:46
- >>654
HPって定年までマターリ働ける？
- 660 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 20:54:01
- >>658
ありがと。少しほっとした。
例えばブラックさとかじゃなくて、面接で富士通との違いは？
とか聞かれたときなんて言えばいいのかさっぱり分からん。
何があるのかな？分かってないとまずいかな？
- 661 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 21:03:09
- >>660
富士通に限らずメーカー受けてるなら他との違いは言えた方がいいかもｗ
- 662 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 21:03:38
- >>659
まったりは働けない。
まったりしたいなら外資から切り離されたユニシスにするべき。
財閥の息もかかってるしな
個人的な意見をいわせてもらえれば
ＨＰの社員のほうがはるかにおもしろい というか魅力的な人が多いと思う
俺はＨＰ辞退 ユニシスは説明会で萎えた
ＨＰ辞退したのもネガティブな理由ではない。 社風はいいと思う
ただまったりはしてない
- 663 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 21:06:33
- >>662
確かに、HPはユニークな人が多かった。
俺は、HPとMHIRとなぜか青メガバンに内定を貰って悩んでるんだ。
ちなみにYOUは、どこに決めた？
- 664 ：662：2008/04/24(木) 21:25:45
- >>663
某外資系ソフトウェアベンダー
ＨＰはまったりじゃないけど、なんつーかゆるくはあると思う
そこが好きだった
- 665 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 21:31:30
- >>663
おお、やっぱりHPよか大手だね。
でも、所詮は米国HPの日本営業所みたいな感じでしょ？
IBMと違ってアジア圏での優位性はないと思うんだ。
- 666 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 21:45:09
- >>663
全然関係ないが、オレもＭＨＩＲに行くかもしれないから、
もし同期になったらよろしく。
- 667 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 21:47:08
- >>666
全然関係ないが昨日ＭＨＩＲに推薦書出していくこと決まったから同期になったらよろしく
- 668 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 21:48:34
- >>667,666
MHIRの最終うけてうかたらいくからよろしく
- 669 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 21:49:30
- ちょｗｗｗみずほ情報総研多すぎｗｗｗ
- 670 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 21:50:28
- 多いけど先週〜今週で１期組に内定出しまくりングだからウソではないとおもｗｗ
- 671 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 21:51:25
- ＭＨＩＲって２期までだっけ？
推薦書縛りあるから後になって辞退もなくって採用活動楽そうだよな
- 672 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 21:51:34
- 大阪組は来週から最終が多いからまだまだでるよ(と信じてる)
- 673 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 21:52:35
- >>671
２期って今どのくらい進んでるの？
- 674 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 21:53:01
- >>673
すまん、おれ１期だからわかんないんだ
- 675 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 21:54:56
- このスレはMHIR多いな。まだ採用まっさかりはここぐらいだからか？
- 676 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 21:56:56
- 関係ないけどMHIR蹴ってデータいきますよろしく
- 677 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 21:58:47
- >>676
よろしくじゃなくてバイバイが正しい挨拶だろう
- 678 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 21:59:45
- >>676
あれは夜露死苦って喧嘩売ってんだよ
超怖ェェ
- 679 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 22:03:29
- >>675
まっさかりってかちょうど今内定が出た〜推薦書提出で入社確定の時期だから
- 680 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 22:09:38
- >>665
まあ営業所ではあるだろーが、
HPパソが日本でもっと普及したら知名度とともに サービスも重点化してくだろーし
のびしろはあるんじゃないか？
実際ＨＰって性能いいしな。
アジア圏の優位性だって一ＨＰ社員にはたいして影響力ないだろ
優秀なやつは上り詰めるし、忙しさにもまったりを望んでるやつとか単に向上心のないやつとの
差がひらいていくだけだと思う。
ＨＰ社員て、社員によってまったく年収ちがうってゆーしさ
他では結構叩かれてるが 俺はサービスエンジニアで入っとくのが得策だと思う。
教育整ってるし、やりたいことやらせてもらえそーだし
上り詰めるのはやっぱり技術で実力が裏付けされてる人たちのはずだから。
長々とスマソ
- 681 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 22:18:26
- このｽﾚを見てふと思う
MHIRとDIR蹴ってJRIに決めた俺異端？
- 682 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 22:19:56
- そこらへんは目糞鼻糞
- 683 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 22:21:48
- JRIのほうが興味あることやれるならいいんでない
- 684 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 22:27:17
- >>682>>683
ﾚｽｻﾝｸｽ
実際、よく考えて決めたから後悔はしていない
来年から頑張ろうと思う
- 685 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 22:27:42
- 富士通FIPってどうなん？ねえ、どうなん？？？？
- 686 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 22:28:00
- >>684
ヨロ
- 687 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 22:29:12
- >>685
ハイハイ超優良企業だよヨカッタね＾＾
- 688 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 22:29:36
- >>680
おめえ、すげえなあ。
離職率は低いし、働きやすい職場環境ではあると思うお。
でも、定年まで働けるのかな？
生涯技術習得に努めないといけないんじゃあな・・・
- 689 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 22:32:52
- >>684>>686
来年からよろしくな。俺は大阪希望だが
- 690 ：681=684：2008/04/24(木) 22:34:25
- >>686
同期か？
こちらこそヨロ
- 691 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 22:34:28
- <<640
ユニシスってまったり？
まったりで四季報にのってる高給だったらすごいな
- 692 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 22:36:35
- >>691
SEがマッタリなわけ無いだろｗｗｗ
- 693 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 22:37:37
- ユニシスは平均年齢も高いんじゃなかったけ
- 694 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 22:39:56
- ユニシスは平均年齢高いから、平均年収の見かけが高いが、
実際はそこまで高くないぜ
- 695 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 22:50:32
- SEはますます労働環境悪くなるよｗ
- 696 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 23:01:36
- マリン、さくら情報、ＮＩＴならどれがいいですか？？
- 697 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 23:02:07
- >>695
根拠は？
- 698 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 23:02:14
- 俺だったらマリン
- 699 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 23:02:20
- >>696
とりあえずさくらは除外
- 700 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 23:04:07
- >>691
まあSIerなので社会全体で見れば忙しい方だろうけど
周りを見ているとましな部類に入る気はする
>>693
本社ビル内はおっさんばかりだぜ
- 701 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 23:06:03
- ＳＣＳ、ＮＩＴ、農中ならどれがいいですか？
簡単に理由も言っていただけるとありがたいです。
- 702 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 23:07:08
- >>701
全部やめとけ。
理由：自分で選べない奴はどこ行ってもｒｙ
- 703 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 23:09:27
- IT系やりたいのなら、IT企業じゃなくて、「情報システム部」という手もあるんだけど、
そのあたりは無視ですかそうですか
- 704 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 23:10:05
- >>701
>>702の言う通り、自分で判断して決断する方がいい。
その上で意見を求めてるというのなら
個人的にはＳＣＳ
理由：好み
- 705 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 23:13:23
- >>703
そういうこと言うのはやめれ
見ててつまんなくなるから（ｗ
- 706 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 23:15:06
- >>688
生涯技術習得に努める必要はないっしょ。
俺も就職した後５年後ぐらいには、願わくば本社、もしくは海外拠点に転籍をもくろむつもり。
ＳＥが日本とはちがって優遇されてるし、マネジメントにかかわれる機会も日本よりはあるだろうしな
俺がＨＰをけったのは、（さっきはネガティブじゃないといったが、他の理由としては）
その社風にどっぷりつかってしまって技術についていくだけでいい、極めればいいみたいな風潮を感じ取ったせいもあるんだ。
ＢＴ、ＢＴとは口々にいってるが、実際の技術者から明確なビジョンがきけなかったからさ
- 707 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 23:15:26
- >>705
金融やりたいなら某シンクタンクにいくより某証券会社の情シに入ればいいんですよ。
・・でもここは就職板ですしね。
- 708 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 23:18:27
- >>703
新卒はITベンダに入ることを勧める
システム構築のセンスやSEとしての働き方のコツを養う意味で重要
周り見てるとファーストキャリアから情シスの人ってSEとしてスキル(技術以外も含む)低い人多いよ
- 709 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 23:18:49
- 「俺が会社を変えてやるぜ」って人はなかなかいないもんです
- 710 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 23:20:14
- もしかしてチャットみたいになってます？
- 711 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 23:23:01
- 上位SIは知らんが、下位SIは業界の悪評が知れ渡って残り滓みたいな人材しか来ない
そして上位SIに入ったお前らは、そういうカス人材を下請けとして管理するわけだ
当然バックレ上等、仕様無視上等だ
ストレスでやばいぞ
これが今のSIの現状
- 712 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 23:25:31
- 転職について勘違いしている人が多いですね。
でも学生さんだから仕方ないんでしょうね。
- 713 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 23:29:26
- BからAに行けても、AからBには行けないって話ですか？
- 714 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 23:30:01
- >>712
どういうことですか？
- 715 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 23:30:05
- 持ち駒なくなったんで、
ついに富士ソフトに手を出しました。
- 716 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 23:30:40
- >>713
そう。
理由がないですからね。
- 717 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 23:31:13
- SIからSIに渡り歩いても地獄
- 718 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 23:33:30
- マジレスしてやる
好みだろ笑
SCS…基本激務。最近では給料下がるとの噂。東京のオフィスはいいが、関西は田舎。
NIT…マターリと言われているが実は結構激務かも。外販はさらに。かんぽ生命により売上急増。給料悪くない。でも昇給率が中堅以降にぶる。
農中…マターリ。薄給。あとは知らん笑
知ってる限りこんな感じだ
漏れ的には激務とマターリの間のニッセイかなあ ある程度は将来が期待できるし
- 719 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 23:34:13
- プロジェクト次第
会社なんてあてにならん
- 720 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 23:39:08
- >>718
サンクスです。
ＳＣＳ行きます。
- 721 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 23:40:08
- >>706
将来のキャリアプランがはっきりしてるのな。
俺も海外勤務憧れるが、HPじゃ本社に行くのなんて無理だわ。
IBMでも厳しいな。
日本のSEは劣悪環境だしなあ。
ここは、SEやめてメガにソルジャー行こうかな。
- 722 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 23:42:19
- >>721
はいはい、ぼくちゃんかしこいでちゅね
- 723 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/24(木) 23:58:21
- >>2のD+ランク以上に入社すると、違う業種に転職するか、
インセンティブ色の強い外資系への転職しかできないでしょうね。
- 724 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 00:03:29
- >>723
どうして？？
- 725 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 00:04:52
- DIR-STって負け組？
- 726 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 00:07:17
- 独立系は残念とか言われてるけどやっぱり独立受けて、
ＴＩＳとＣＡＣに内定もらった。
なんかＴＩＳの方が一般的評価は高いみたいだけど、
説明会とかで話聞いた感じではいまいちどっちもどっち（いい意味で）だとしか思えない。
どっちがいいと思う？
- 727 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 00:08:29
- ＣＡＣってどこ？
- 728 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 00:08:38
- 富士通BSCとNEC情報システムズなら世間的にはどっちがいいの？
- 729 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 00:09:59
- >>725
激務は覚悟すべきだろうな・・・
>>726
TISは大きいけど最近ちょっと不信気味じゃね？
- 730 ：726：2008/04/25(金) 00:10:28
- >>727
たしかに名前は超マイナーだよな・・・
>>2ではＥランクに属してるけど。
- 731 ：726：2008/04/25(金) 00:14:38
- >>729
今回の決算で赤字だしたけど、それは大きなプロジェクトが収束せずにでた赤字で
今年以降は大丈夫だ、とは言ってた。
- 732 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 00:17:12
- >>731
実は俺も説明会には参加した。
まぁ、TISは独立系だし、先が見えない不安ってのが大きいかなと。
社会保障は普通位だったか？･･･わすれた。
- 733 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 00:17:18
- >>730だった
- 734 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 00:22:49
- ＮＲＩの平均年収がついに１１００万こえたなｗｗｗｗ
- 735 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 00:28:42
- >>724
上流の人間はそれ以上上流には行けません。
また下流に行こうとしても、下流の人間を説得できる理由が見つかりません。
上流から上流へも理由が明確になりにくいですから、難しいでしょうね。
人事の立場になって考えてみればわかると思いますよ。
- 736 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 00:31:42
- >>735
説得ってｗ
- 737 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 00:33:50
- 転職するには、学生が就職するよりも明確な「理由」が必要なんですよ。
- 738 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 00:35:13
- では下流（中流)から上流にはいけるのですか？
- 739 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 00:36:11
- だから大企業には50歳以上が出向できる子会社があるってこと
- 740 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 00:38:07
- >>738
いけます。
というか、その方がよっぽどスムーズです。
- 741 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 00:39:06
- そういう業界通の人が、なんでこんな就職板なんかにいるんだ？ｗ
- 742 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 00:41:48
- >>740
その場合は技術や資格、知識を持ってないとだめですよね？
上流の優秀な人がさらに上へと目指す場合でもいける気がするのですが
更なる経験を積みたい、優秀な仲間が、この分野で御社が最大手だから
といった理由などでも無理なのでしょうか？
- 743 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 00:41:52
- >>732
福利厚生はまぁ一般的にいうなんとか手当とか言われてるのはだいたいあります、とは言ってたな。
一方ＣＡＣは住宅手当さえもないのだが・・・
- 744 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 00:42:35
- >>741
何となく。
もう寝ますけどね。
ちなみに私は人事の人間です。
- 745 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 00:43:26
- なんというモノ好きな人事w
- 746 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 00:44:32
- 人事降臨ｗｗｗ
- 747 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 00:44:46
- 上流から上流の転職がむずかしいの理由がいまいち理解できん
そこをkwsk
- 748 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 00:45:20
- だれかオービックの評価頼む
- 749 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 00:48:01
- >>742
結局、向上心とやる気でしょ。
その人がいくら資格を持ってようと、仕事ができるかどうかは別問題ですし。
経験ってうちじゃなくても積めるでしょ。
うちが最大かもしれないけど、他社に抜かれる可能性もあるわけで。
こういう理由ではうちは取らないよ。
- 750 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 00:52:13
- >>749
ほほー
では下流でも上流でも向上心とやる気があればいけそうですか？
- 751 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 00:53:31
- >>747
上流の会社が上流の会社の社員を中途採用するメリットがない。
そもそも上流の彼が上流の他社に転職する理由が分らない。
また転職されたときにノウハウもっていかれるリスクもあるし。
他にもいろいろあるけど。
- 752 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 00:57:48
- >>750
「下流で実績を積んだので、さらにレベルアップするために、
今度は上流の仕事にチャレンジしたい」
こっちのほうがスムーズでしょ。
超即戦力の人間をすぐに採用したい場合を除いて、会社ってのは「チャレンジしたい」
「レベルアップしたい」という言葉をこっちの目を見てズバっという人間に弱いもんです。
- 753 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 01:01:40
- >>744
質問したいんだけど、ＮＳＳＯＬとかが使う「技術力」ってなんだ？
進捗管理のうまさのこと？それとも提供するシステムが優秀なのか？
- 754 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 01:10:09
- >>718に補足
農中･･･ソフ開取れなければ悲惨
NIT･･･ニッセイ向け内販好調で売上げ急増、かんぽ生命で更に増。その分徐々に激務に。
- 755 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 01:12:35
- >>743
すまねぇCACとやらは知らないんだ
とりあえず、おまいさんが就職先に何を求めるかが大事なんじゃね?
- 756 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 01:17:10
-
━━━━━━━━━━━━━━ E+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
56 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NEC情報ｼｽ 住友電工ｼｽﾃﾑSol 東芝情報ｼｽﾃﾑ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ SRA 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ
ﾊﾟｼﾌｨｯｸｼｽﾃﾑ ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和 MUS情報 三菱総研DCS 三井造船ｼｽﾃﾑ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽSol ｵｰﾋﾞｯｸ
構造計画研究所 松下電工ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰ
NTT-IT ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ NTTﾃﾞｰﾀﾃｸﾉﾛｼﾞ 日本ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ(JBCC) 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ
ｴﾑｿﾌﾄ 富士通ﾊﾞﾝｷﾝｸﾞｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(Fbsol) NTTﾃﾞｰﾀｸｲｯｸ NTTﾃﾞｰﾀｿﾘｭｰｼｮﾝ みずほﾄﾗｽﾄ ｼｽﾃﾑ計画研究所
富士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ ﾄﾖﾀﾏｯﾌﾟﾏｽﾀｰ NRIﾈｯﾄ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑSol 丸紅情報ｼｽﾃﾑ
第一生命情報ｼｽﾃﾑ(DLS) 郵船情報開発 住信情報ｻｰﾋﾞｽ JALｲﾝﾌｫﾃｯｸ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ ｲﾝｽﾃｸﾉ IIJ 明治安田ｼｽﾃﾑ
ｱﾋﾞｰﾑｼｽﾃﾑｽﾞ JR東海情報ｼｽﾃﾑ NECﾈｯﾂ ﾒｲﾃﾂｺﾑ
---------------------------- E-ﾗﾝｸ ----------------------------------
54 ﾒｯｸ情報 ｱｲﾈｽ NTTﾃﾞｰﾀﾌﾛﾝﾃｨｱ ｸﾚｽｺ ★CAC★ ｱｲﾃｯｸ阪急阪神 ﾌﾞﾚｲﾆｰﾜｰｸｽ NRIｾｷｭｱ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ
IHIｴｽｷｭｰﾌﾞ ﾗｲﾄｳｪﾙ ｲﾝﾃｯｸ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ MDIS ｿﾌﾄｳｪｱ情報開発 CIJ
ｴﾇ･ｹｲ･ｼｽﾃﾑｽﾞ UFJIS 中央ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ AIGｼｽﾃﾑｽﾞ NTTﾃﾞｰﾀｻｲｴﾝｽ NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ 中央三井IT ｸﾘｽ
A&I ｴｸｻ CEC JR西日本ITSol ﾕｱｿﾌﾄ ｾﾝﾄﾗﾙ･ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｻｰﾋﾞｽ ｸﾎﾞﾀｼｽﾃﾑ 古河IT 日鉄日立 関電ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ
ﾆｯｾｲｺﾝﾋﾟｭｰﾀ 中電ｼｰﾃｨｰｱｲ TG情報 UFJ日立 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｷｬﾉﾝITsol
52 しんきん情報ｼｽﾃﾑ(SSC) ﾍﾞﾆｯｸｿﾘｭｰｼｮﾝ ｽﾊﾞﾙｼｽﾃﾑ T&D情報 あいおい保険ｼｽﾃﾑｽﾞ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ CIS
味の素ｼｽﾃﾑ ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ ufit NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ ｲﾝﾌｫｺﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ JR九州ｼｽﾃﾑ 東芝情報ｼｽﾃﾑﾃｸ ｱｸﾞﾚｯｸｽ
ｼﾞｬｽﾄﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ NTTﾃﾞｰﾀｲﾝﾄﾗ IBMｱｲｴｽ 東邦ｶﾞｽ情報 NTTﾃﾞｰﾀｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ｾｺﾑﾄﾗｽﾄ 日本情報産業(NII) ｷｰｳｪｱ
近鉄情報ｼｽﾃﾑ ｲｰｿﾙ
- 757 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 01:19:27
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ﾊﾟｼﾌｨｯｸｼｽﾃﾑ ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和 MUS情報 三菱総研DCS 三井造船ｼｽﾃﾑ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽSol ｵｰﾋﾞｯｸ
構造計画研究所 松下電工ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰ
NTT-IT ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ NTTﾃﾞｰﾀﾃｸﾉﾛｼﾞ 日本ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ(JBCC) 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ
ｴﾑｿﾌﾄ 富士通ﾊﾞﾝｷﾝｸﾞｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(Fbsol) NTTﾃﾞｰﾀｸｲｯｸ NTTﾃﾞｰﾀｿﾘｭｰｼｮﾝ みずほﾄﾗｽﾄ ｼｽﾃﾑ計画研究所
富士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ ﾄﾖﾀﾏｯﾌﾟﾏｽﾀｰ NRIﾈｯﾄ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑSol 丸紅情報ｼｽﾃﾑ
第一生命情報ｼｽﾃﾑ(DLS) 郵船情報開発 住信情報ｻｰﾋﾞｽ JALｲﾝﾌｫﾃｯｸ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ ｲﾝｽﾃｸﾉ IIJ 明治安田ｼｽﾃﾑ
ｱﾋﾞｰﾑｼｽﾃﾑｽﾞ JR東海情報ｼｽﾃﾑ NECﾈｯﾂ ﾒｲﾃﾂｺﾑ
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IHIｴｽｷｭｰﾌﾞ ﾗｲﾄｳｪﾙ ｲﾝﾃｯｸ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ MDIS ｿﾌﾄｳｪｱ情報開発 CIJ
ｴﾇ･ｹｲ･ｼｽﾃﾑｽﾞ UFJIS 中央ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ AIGｼｽﾃﾑｽﾞ NTTﾃﾞｰﾀｻｲｴﾝｽ NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ 中央三井IT ｸﾘｽ
A&I ｴｸｻ CEC JR西日本ITSol ﾕｱｿﾌﾄ ｾﾝﾄﾗﾙ･ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｻｰﾋﾞｽ ｸﾎﾞﾀｼｽﾃﾑ 古河IT 日鉄日立 関電ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ
ﾆｯｾｲｺﾝﾋﾟｭｰﾀ 中電ｼｰﾃｨｰｱｲ TG情報 UFJ日立 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｷｬﾉﾝITsol
52 しんきん情報ｼｽﾃﾑ(SSC) ﾍﾞﾆｯｸｿﾘｭｰｼｮﾝ ｽﾊﾞﾙｼｽﾃﾑ T&D情報 あいおい保険ｼｽﾃﾑｽﾞ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ CIS
味の素ｼｽﾃﾑ ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ ufit NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ ｲﾝﾌｫｺﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ JR九州ｼｽﾃﾑ 東芝情報ｼｽﾃﾑﾃｸ ｱｸﾞﾚｯｸｽ
ｼﾞｬｽﾄﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ NTTﾃﾞｰﾀｲﾝﾄﾗ IBMｱｲｴｽ 東邦ｶﾞｽ情報 NTTﾃﾞｰﾀｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ｾｺﾑﾄﾗｽﾄ 日本情報産業(NII) ｷｰｳｪｱ
近鉄情報ｼｽﾃﾑ ｲｰｿﾙ
- 758 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 01:37:25
- トーハン・コンピュータ・サービスって実際どう？
あまり悪い噂聞かないし、ここに決めようかと思ってるんだけど…
- 759 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 01:46:19
- >>757
thx
これとHPだけ見るとTISだが、TISは数年前にブラック企業に入った実績もあるしな・・・・
- 760 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 01:53:48
- >>757
なぜブラックに？
- 761 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 01:58:23
- それは知らん
少なくとも、2003年のここのスレの優良企業に入っていたが、最近は入ってない
情報少なくてスマソ
- 762 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 02:42:46
- MHIRとＮＥＣなら皆さんどちらに入社しますか？
ＮＥＣにしようと思っているのですが。
- 763 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 02:48:16
- みんなある程度、銀行系、保険系とか絞って受けてるの？
- 764 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 02:51:21
- 俺はやりたいこと重視だから、カードとか銀行系に絞ってる
- 765 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 02:53:07
- >>762
どっちもいい会社だから、行きたいほうへどうぞ
- 766 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 02:58:35
- ＮＥＣだと、ハードウェアまで手を出せそうなイメージあるよね
- 767 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 03:07:25
- 何この良スレ。
なんでこんないい人たちばっかなんだ。
- 768 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 04:28:12
- 大和総研分社化です
皆さん、今まで本当にありがとうございました
もう、目の前真っ暗です…
就活リセットして始めようかな…
- 769 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 04:31:25
- 大丈夫！俺も大和だから…
- 770 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 04:33:23
- 大和の分社化でデータ受けることにした俺
まあ無理だろうが・・・
- 771 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 04:34:20
- >>753
R&D部隊が強力ってのが一つの答えになるのかな。
ソフトウェア工学的な研究から、グリッドや仮想化技術などの計算工学的な技術研究まで幅広くやってる。
SIerの中でR&Dを持っている時点で珍しいのに、更に純計算工学的な技術研究を行っているのとなると異質。ここらが技術力が高いと言われる所以になるんだと思う。
- 772 ：771訂正：2008/04/25(金) 04:35:22
- 行っているのとなると → 行っているとなると
- 773 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 07:00:26
- >>726
CACについて知ってることを提供すると
大口顧客は大和証券とアステラス製薬と食品のどこか
これからの事業は専門性を追求していくみたいなので
業種を絞って顧客に厚く当たっていく方針だったはず。
給与面では完全に実力主義と言っていた。
TISと比べると、相手先の業界が絞られること、
売り上げの規模はTISｸﾞﾙｰﾌﾟで2000億に対しCACは300億だが
独立系という不安定な立場で将来性が不安なのはともに同じかな
- 774 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 08:10:35
- >>760
ＪＣＢのプロジェクトが大炎上したからじゃない？
虚覚えだが・・・
ＰＭの離任、退職、交代が相次いで起こり、
末端の開発要員の月残業時間が２００時間を越える状態が２年続いた。
当然大赤字で、その傷を今も引きずっている。
だったと思う。
キーワード「ＴＩＳ ＪＣＢ」
- 775 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 08:12:53
- >>554
フューチャーアーキテクト内定者です。
1次の小論とＧＤですが、同じ日にやるので順番が大事。
小論に力を入れましょう。ＧＤはコンサルに向いている人なら
何の問題もなくクリアできるはず。
- 776 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 08:48:06
- だれかコンピュータマネジメントについて教えてください
- 777 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 09:38:41
- >>2のランキングに載ってるとこは、業界ではまぁ中堅以上って認識で良いですか？
- 778 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 09:40:53
- YAHOO掲示板の
barashimas
もしかしたら○○かもしれない。
- 779 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 09:56:14
- 第一生命と三井住友海上について情報ある？
レベル低くて申し訳ないが
- 780 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 10:23:33
- >>771
サンクス
- 781 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 10:31:04
- >>734
売り気配（２２２０円、▲４００円）で値が付かないんだけど
誰か理由知ってる？
- 782 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 10:35:31
- >>781
ここにゃ学生しかいねーよ
まぁ成長が鈍化してるのと、レーティングが下がったのが主な理由じゃないの？
ぶっちゃけレーティングなんてやらせ以外の何物でもないが。
- 783 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 10:55:54
- >>775
GDが０勝３敗の俺には無理かーGDないところにしときまつ・・
ありがとう
- 784 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 11:09:15
- TISとFJB、日立情報ならどれだろー
金融はあんまりいきたくなくて、給料高いとこならFJBだよね？
参考に意見聞かせてくだしあ
- 785 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 11:18:35
- 個人的には日立情報
- 786 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 11:18:58
- 平均年齢が高く、平均年収が高いところと
低く、 低いところは
額が変わらなければ 年齢低いほうがいいんだおね？
- 787 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 11:21:45
- >>786
頭悪いな
その条件じゃ定性的な帰結すら得られん
- 788 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 11:21:45
- 大和の件、内定者に影響あるのか？
どうせ５年くらいで転職するんだろ？
- 789 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 11:22:12
- >>786
日本語でおk
だが、平均年齢が30代前半だったりしたら不安じゃねぇの？
- 790 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 11:23:28
- >>786
今低いやつらの年齢が上がったときに給料も上がるかといえば分からないとしか言えないジャン
- 791 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 11:25:07
- ﾌﾙﾎﾞｯｺﾜﾛﾀｗｗｗｗ
- 792 ：786：2008/04/25(金) 11:27:14
- (´；ω；`)バカですまん
なら低く高いところで頑張るべき？
- 793 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 11:28:52
- 平均年齢と平均年収で会社選びとかバカじゃね？
- 794 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 11:29:22
- サイボウズセミナー受けたやついるー？
ブッチしようと悩んでる・・・
- 795 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 11:30:50
- >>794
俺２回もブッチしてしまってもう電話掛かってこないｗｗｗ
- 796 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 11:30:53
- >>792
おまえカワイイなｗｗ
２ちゃんで会社を選ぶなよｗｗｗ
- 797 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 11:33:58
- >>794
勝手にブッチしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 798 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 11:35:18
- >>792
それが理想だけどね
年齢・給料が高いところでも上の方は親会社から降りてきた人間で埋まってる可能性もあるし
年齢・給料以外のことも全部ひっくるめて会社選びした方がいい
- 799 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 11:38:28
- >>794
俺も２回もセミナー申し込みしちまってあせってる＾＾
入場のとき名簿に二つ藻れの名前あるのかな？かな？
- 800 ：(´；ω；`)：2008/04/25(金) 11:39:19
- >>798
ありがとう。OB訪問とかして決めるわ！
- 801 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 11:53:13
- 後に>>800はやりがいのある仕事を見つけ重役まで上りつめることとなる…
- 802 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 11:56:14
- >>796
792ではないが、俺は2chしか拠り所がない
リアルに学校居た時間より2chに居た時間が遥かに多いし
- 803 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 11:58:53
- >>802
俺の周りは会計士、税理士目指してるやつらばっかで
情報交換するやつがいねー・・お前らだけだよｗ
- 804 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 12:02:15
- >>802
ウソだよな？ウソだといってくれ！！
- 805 ：726：2008/04/25(金) 12:28:24
- みんないろいろありがとう。
2chでこんなにマジレスがかえってきたのは初めてだ。
俺にとってはやっぱり超無名だけどＣＡＣの方が魅力あるかも。
いろいろ参考になったわ。
- 806 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 12:32:02
- CACは良い会社だ
頑張れ
>>788
転職するにしても社名が変わったりすれば、色々不都合が出るんじゃないかな？
とりあえず、日本総研の二の舞はしないはず
ここは、生暖かく見守るしかない
- 807 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 12:32:56
- >>805
この時期は内定もらってｳﾊｳﾊか、
祈られすぎて仏になってるやつばかりだからみんな親切
- 808 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 12:33:06
- 生損保系列のSEってどう？
ニッセイや三井住友海上とかでもSEだと激務なのかな…
- 809 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 12:33:31
- 今後の成長を見込んで、NRI蹴ってATSを選んだのだが・・・
- 810 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 12:35:09
- ATSはやること、ＳＥじゃなくてプログラマーだぞ
- 811 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 12:36:33
- >>809
それはいくらなんでも嘘だろ…
- 812 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 12:37:10
- >>808
ニッセイはこれから大変になりそうなフラグがビンビン
- 813 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 12:37:40
- ATSかよ。ACなら悩むやついるよ。俺も悩んだし。
でもATSを好んで選ぶやつは…
- 814 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 12:38:19
- ＡＴＳとＮＲＩじゃ・・・・
- 815 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 12:38:26
- TISの糞人事、機械みたいにマニュアル通り喋ってんじゃねーよ
- 816 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 12:39:47
- >>809
釣りだろ？
- 817 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 12:40:00
- 大和総研ソリューションズを作るの？
- 818 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 12:43:38
- ATSなんてブラックの典型じゃねーか。過労死覚悟だな
- 819 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 12:45:30
- シンクタンク部門だけ大和証券に吸収じゃね？
- 820 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 12:46:11
- まさか>>809はATSで頑張れば本体に移れるとか思ってるのか。過労死コースだな
- 821 ：802：2008/04/25(金) 12:46:45
- >>803-804
ウソじゃないよ
だって普段からコアな話が合う奴いなかったし、無理に自分抑えてまで周りに流されたくなかった
- 822 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 12:49:44
- でもATSってプログラマー的な技術を身につけて転職するための企業としては良さそう
- 823 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 12:50:17
- >>821
そういうこと言ってたらSEはムリだぞ
- 824 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 12:50:30
- まぁまぁみんな>>809はどっちかというとプログラミングの方が好きなんだよ、きっと
俺は正直朝から帰るまで誰とも話さず、カタカタやってる方が気が楽で良いや
- 825 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 12:52:57
- >>819
あり得ない
それだと、総研の名を捨てざるを得なくなる
大和総研ソリューションズと大和総研に分け、大和総研HDでふたをする、とかだと思う
- 826 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 12:59:16
- >>825
さすがにHDはなさそうだな
どういう形になるんだろうか
- 827 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 12:59:57
- >>823
もちろん仕事の範囲内なら我慢するよ
ただ、今まで何となく人に流れで付いていく、
断ったらはぶられそうだから仕方なし、って経験多いはず
- 828 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 13:01:15
- >>826
HDじゃなくてHQだろｊｋ
- 829 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 13:08:30
- Ｓランクでリクナビブクマかなり多いとこあるけど、
・まず会社規模ありきで選んでる
・2chでブラックと言われてることを知らない、もしくは最初から2chなんか信用してない
が原因？
- 830 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 13:10:09
- 別にブラックをブクマしてもいいだろ
- 831 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 13:10:53
- >>829
口のいい人事に騙されてるんじゃね？
ブラックに限って人事の調子がいい謎
- 832 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 13:11:24
- >>829
売り上げ、東証一部上場、規模にだまされてるんじゃね？
そういうとこは会社説明会もアホほどやってるし
つーか、「大塚商会が第一志望」とか言うやつ結構多いぞ
- 833 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 13:24:15
- 売上高、上場、規模とか自分のしたい仕事と関係ないのになぁ・・・
やっぱり城繁幸氏の本に書いてる通りだな
- 834 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 13:34:46
- やりたい仕事で選ぶかどうかなんて人それぞれだから別にいいと思うけど
会社のでかさ以外ももっとよく調べろと
- 835 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 13:37:52
- >>785
日情はブラック予備軍な気がするんだが
- 836 ：809：2008/04/25(金) 13:42:49
- 人生オワタ
- 837 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 13:43:21
- 自分のしたい仕事という視点だけだと、家庭やローンや生きてく上で困ることも多いからな…
難しいわ…
日本がまたアジア一位に返り咲いてくれれば、どこの企業でも良いんだが
- 838 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 13:43:58
- >>836
NRI蹴るって内定辞退？
- 839 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 13:44:31
- >>836
終わってねーよｗｗ２ｃｈを真に受けずにＡＴＳ行けばいいじゃん！
…まぁ俺だったらＮＲＩ選ぶが。
- 840 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 13:45:11
- 日本NCRってどうよ？ランキングに載ってないのだが
- 841 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 13:48:56
- >>840
ランキングにすらなかったら2ch的には残念な人らしいよ
俺ももう泣きそう
- 842 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 13:48:58
- 809はネタだよなさすがに
- 843 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 13:53:31
- >>841
そうか。外資だからランク高いかと思ったけど違うんだな
- 844 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 13:57:06
- NCRは業界では有名だから自信持って良い！
ただし、外資だから良い企業という考えは危ないかも…
外資の日本撤退が現実になりつつあるから
- 845 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 14:00:38
- 日本ってここまで格差社会だったんだな
大手と非大手で・・・
- 846 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 14:08:03
- >>844
そうなのか！
撤退しても他の会社でやっていけるように頑張るわ。
- 847 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 14:10:34
- >>845
ワープアじゃないだけマシ。
一億総中流の時代は終わったんだ。
- 848 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 14:46:39
- 就活を通して夢も希望もない国＆時代ってことを実感できました
本当にありがとうございました
- 849 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 14:48:40
- 自殺するときはまわりに迷惑かけるんじゃないぞ
- 850 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 14:50:53
- 自殺するのは就職して絶望してからでいいじゃない
- 851 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 14:51:49
- 人数枠が減っちゃうし、死ぬなら早い方がいい
善は急げだ
- 852 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 15:13:40
- 今日の午後からGW休暇に入った俺が来ましたよ。
気分がいいから質問に答えちゃうぞ。
- 853 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 15:18:31
- 偏差値40後半の大学(Fラン？)でCTCから内定出たんだが。
CTCの評判ってどうなんだろ。
- 854 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 15:26:41
- >>853
普通に勝ち組だよ
俺はSCS行くけどうらやましい
- 855 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 15:31:33
- >>852
何ランクの会社ですか？
残業多いですか？
- 856 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 15:38:05
- テクマトリックスって会社について誰かしってる？
情報が無さすぎて優良かブラックかも分かんない
- 857 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 15:44:03
- >>855
C以上
残業は人によるかな。
仕事できる奴は早く帰るけど、その一方でどんどん仕事の依頼がきて
結局忙しくなってしまっているような気がする。
- 858 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 15:45:52
- >>857
総研ですか？
- 859 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 15:50:26
- >>858
ないしょ。
転職経験者だけど。
- 860 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 15:56:45
- >>859
転職前はどのヘンの会社にいた？
- 861 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 16:02:21
- >>860
ランク外ですた
- 862 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 16:04:00
- >>861
凄いなぁ
転職も考えてるんですけど、どうすればいい転職ができますか？
ランキングで言うとD+ランの会社に入社する予定です
- 863 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 16:07:49
- >>862
いい転職が何かはわからんけど、前の会社だとステップアップできないと
思って転職サイトに登録したら、結構すんなり決まったよ。
- 864 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 16:10:30
- >>863
上のほうで上流から上流への転職は難しいって言ってる人いたけどマジですか？
- 865 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 16:19:15
- >>864
さっきそこは読んだけど、言ってる意味は分かるけど、実際はどうかなぁ。
自分は小中規模案件のSEから、大規模物件のPMをやりたいっていう
目的がはっきりしていたけど、大規模物件のPMを経験している人が
それ以上何を望むんだろうという気はする。
- 866 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 16:20:30
- ひとつ言える事は、目的がはっきりしていないと転職はうまくいかないよ。
- 867 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 16:21:39
- もっと給料ほしいから、とかじゃ駄目なの？
- 868 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 16:24:06
- >>865
キャリアアップって理由じゃだめなんですか？
それに、大規模って言ってもC〜Dの企業からベンダーやデータへの転職だとかなり変わるような
気がするんですけど・・・
- 869 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 16:27:09
- >>867
駄目・・というか、難しいと思う。
もしあなたが非常に高い技術を持ってても、それは面接官には分からないからね。
それに、上に来れば上に行くほど、個人がいくら技術を持っているかじゃなく、
その人はどの程度組織をまとめられるかが重要になるだろうし。
それに、本当にすごいやつならヘッドハンティングされてるし。
- 870 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 16:29:51
- >>868
キャリアアップの意味が分からないけど、自分がレベルアップしたいという理由ならいいと思う。
ただ、自分の今の状況がこうで、今後はこうなりたい。そのためには貴社に入社して
こういう経験を積みたいってのが、具体的に言えないと駄目。
給料がとか、忙しいからとか、そんな理由ではどこの会社も取ってもらえないと思う。
- 871 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 16:32:44
- >>809 ｗ
ＡＴＳは良い会社だよ。社長は趣味がゲーム(デビルメイクライ４)のＤＱＮだから。
- 872 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 16:33:12
- >>869
なんで面接官に技術力が伝わらないの？
組織をまとめるのも技術でしょ？
どんな資格をもってる、どんな仕事を成功させた、どんなプロジェクトを運営してきた
それをアピールしても意味ないってこと？
ヘッドハンティング以外では転職は不可能、って読めるんだけど。
- 873 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 16:35:22
- >>853
会社でうんこができないらしいよ
- 874 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 16:37:11
- >>872
書き方が悪かったね。
ヘッドハンティングは日本では非常に少ないと思うよ。
＞どんな資格をもってる、どんな仕事を成功させた、どんなプロジェクトを運営してきた
その過去の経験を生かして、次の会社ではあなたが何がしたいかってことが重要。
外資系は別かもしれんけど。
- 875 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 16:41:37
- >>874
よく「転職するためのスキル」とか言われてるけど
それってどういうものなの？管理能力？プログラミング能力？
あと、ユー子だとスキルつかないって言われてるけどマジ？
- 876 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 16:46:25
- >>875
スキルっていろいろあるからね。
あなた経験したすべてがスキルですよ。
＞ユー子だとスキルつかないって言われてるけどマジ？
そんなことないと思うけど。
一つのことしかやってこなかった奴はそれは完璧にできるだろうし、
いろいろやってきた奴は全部中途半端だろうし。
どういう人間を望むかはその会社のその時によるんじゃないかな。
- 877 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 16:48:43
- すまんが、そろそろ実家に帰省する準備をせにゃいかんので、
そろそろ消えます。
また実家で覗いてみますよ。
ではみなさん、就職活動頑張ってください。
- 878 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 17:05:35
- 大塚商会はブラックだけど、それに見合った給料はもらえるよ。
- 879 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 17:30:27
- 情報技術開発ってランク最下層を構成するほど悪いとこなの？
説明会行った感じじゃそこまでひどそうには思えなかったけど。
希望：ほどほどにまったり。ぼちぼちな給料。
- 880 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 17:39:07
- そもそもランクは何が基準？
知名度？まったり、給料じゃないだろうしな
- 881 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 17:42:58
- イメージ
- 882 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 17:49:05
- >>881
まぁそうなんだろうな
そもそもその企業が自分にあってるかどうかなんて入ってみないとわからないだろう
ここでやたら評価の高いCTCは説明会を聞く限りじゃ『俺にとって』は微妙だった
けど臆病者で２ちゃんの目を気にする俺はいまだに選考進めてたりする。
このランキングは俺を困らせるためのランキングだと認識している･･･_|￣|○･･･
- 883 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 17:50:45
- >>882
ここのランキングに限らず、人の言うことなんてあくまで参考にしかならないよ。
自分で決めたことに自信を持つのが一番。
ただ、ブラックだけは役に立つと思う
- 884 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 17:53:31
- >>882
自分の感覚を信じるべき
CTCは社員懇談会のとき中途採用の人が多かったのがなんか嫌だった
ランクや給料は劣るけどSCSにした
ブラック情報はガチ
- 885 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 17:56:04
- >>882
大塚商会は本来ならCランクに入る企業だけど
２ｃｈでは評価が低いよな。気にする必要ないよ。
- 886 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 18:03:18
- 中途でCTCに入る人が多いって事は、CTCに魅力があるって事なのかな。
CTCの魅力を教えてほしいわ。
- 887 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 18:11:01
- 色んな会社回ったけど、あそこは物売りなイメージしかない
- 888 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 18:18:24
- >>831
ブラックの人事は優秀
説明会でもかなり愛想が良いし、説明が巧い
- 889 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 18:23:54
- アクセンチュアとNRIだったらどっちいく？
- 890 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 18:27:42
- 自分の属性に合ったほう
- 891 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 18:30:08
- CTCは、新卒入社が難しい。
だからD、Eぐらいで経験を得てから入る人が
多い。
- 892 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 18:36:16
- CTCはザルだろ
- 893 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 18:37:13
- ＣＴＣは説明会申し込んだだけで電話してきて、
結局ＥＳ出さないことに決めても、
締め切り日５日前ぐらいから毎日のように電話してきた。
- 894 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 18:38:56
- CTCは何であそこまでしつこいのか分からんな
結構説明会も入ってるのに電話かけてくるし
- 895 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 18:45:10
- 話題の企業の最終面接を先日受けてきたんだが
電話が多いのは学生が集まらないからだろう
一次面接ブッチが多発してるみたいだった。
- 896 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 18:53:37
- CTCの面接ドタキャンしたのに
また、面接の案内がきた
どうゆうこと？
- 897 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 19:03:15
- CTC、1次ブッチ多発しすぎて人あつまってねーんじゃね？
- 898 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 19:05:46
- なんかすごくて、引きました。
２５％が海外勤務とか
- 899 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 19:12:55
- センモンで行けるとこはないのか？ランキングで
- 900 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 19:16:03
- ランクに入ってない無名中堅企業行きの俺は、
無性に寂しい気分に・・・
- 901 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 19:17:17
- CTCの１次ブッチって英語のせい？
- 902 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 19:20:06
- >>900
無名中堅ですか死亡フラグおめでとうございます。
今の内に将来のために生命保険に入られることをオススメします。
いつ死ぬか入院するかわからないですからね。
- 903 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 19:20:09
- >>899
専門でNTTコムウェアに内定もらった人なら知ってる
Cランクまでなら行けるんじゃない？
- 904 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 19:21:52
- え？俺しぬの？！
2chランクにはないけど
年収ランクには入ってるから、給料だけはむさぼってくるよ・・・はうー
- 905 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 19:22:21
- みんしゅうで内定したとこの内定者コミュ見てみようとしたらまだ作成されてない
900よりうちのほうがやばい悪寒
- 906 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 19:24:13
- >>882
そもそもこのランキング自体信憑性に欠けると思うね
このランキング信じて行った企業が微妙だったんで専用スレを見たらブラックな内容ばっかだった企業があった。＞H系
その経験から俺は
目＞＞専用スレ＞＞ランキング
でやってる。
今はD-の内定だけだがそこにしようと思ってる。いい企業はランキング関係なしにいいと思える場所なんだなっておととい気付いた
- 907 ：900=904：2008/04/25(金) 19:28:32
- >>905
俺も作成されていないぜ！
しがらみなくやっていくぜ！
- 908 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 19:30:04
- CTCは激務覚悟したほうがいい？
ここでの激務の基準って残業どれくらいなんだろう
- 909 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 19:31:14
- >>907
もしかして同じ会社じゃないか
- 910 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 19:35:36
- >>909
えっと・・・結婚する？
- 911 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 19:36:06
- CTCって最終も学生2の集団面接ってのが信じられん。最終が集団面接ってなんかブラックっぽい。
実際俺英語試験からっきしだったのに一次受かったし。
- 912 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 19:41:00
- CTCも子会社のCTCテクノロジーも筆記は重視してないように思える
両方とも筆記ボロボロだったが面接まで進めた
でもCTCはいい会社だと思うよ
CTCテクノロジーのほうが技術付くけど
テクノロジー以外の他の子会社は
あまりオススメできないとどこぞの人が言っていた気がするけども
- 913 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 19:51:12
- 味の素システムテクノ、キリンビジネスシステム、中央コンピュータシステム
から内定もらった
行くならどこが良いかな
まったりなのはどこだろう？
- 914 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 19:54:22
- 三井住友海上システムズの説明会に行ってきたが、恐ろしくレベル低いな。
社長や社員が説明の間ずっと原稿読んで喋ってる会社なんて初めて見たわ。
話の中身はないし、説明聞いても会社の具体的な姿はぜんぜん見えてこないし。
選考プロセスについての説明が一切無いってのも驚いた。
年収や残業時間は把握してないらしく、質問されても具体的には答えてなかったし、
なんかチンタラ仕事してそうだからやっぱ薄給なのかね。
- 915 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 19:54:49
- ＣＥＣってどう？
- 916 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 19:59:41
- choww
JRIセミナーは私服多いの？ｗ
- 917 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 20:05:52
- >>914
三井住友は離職率とかを聞くと嘘つくよ
説明会で入社3年目の人が歩いてるから何人やめたか聞いたら
同期が30人で11人やめましたって言ってた。
面接で離職率を聞いた
面接官「１０％くらいかなー」
もちろん選考辞退した。
新卒3年以内でこんだけやめてて１０％ってうそ臭く感じたんだよね
- 918 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 20:08:00
- >>916
上下ジャージの奴もいたよ。
もちろんDQNな感じじゃなくて、清潔でお洒落な感じだったけど。
- 919 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 20:08:51
- >>918
スーツの割合は？(´･ω･`)
私服で浮かない？
- 920 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 20:11:59
- >>919
いやぁ、さすがにスーツの方が圧倒的だったけど
別に浮くってこともないんじゃないかな。
浮きたくないなら暗い色にしとけば意外と分からないかも。
- 921 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 20:13:41
- 日本総合研究所の日記
4月25日18時49分 ゆうです。さん
＞まいさんへ
まぢすか(＞_＜)わかりました、ありがとうございます。期待薄いですが待ってみますー…。
ちなみに質問会で、今年で4年目総研SEで年収500程度とお聞きしましたよー。
- 922 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 20:15:43
- 三井住友海上まじ説明会クソだったな
しかも離職率そんな高いとか終わってんな
もう電話いらんわ、テスト落ちてていいよもう
- 923 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 20:15:49
- >>921
高っｗｗｗ
全身ピンクでいこうかな＾＾ナンパしてね
- 924 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 20:16:36
- >>923
スイーツwww
- 925 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 20:17:19
- CTCは確かに中途が多い印象
上流よりも技術に力を入れている感じだったので選考辞退
大塚は説明会からして意味不明
SIでも何でもない、ただの小売り
飛び込み営業のビデオに至ってはドン引きした
何より社員がチャラかった
早稲田・慶応の学生が第一志望と言っていたのが印象深い
- 926 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 20:25:14
- >>911
集団かどうかは日程次第ｗｗ
学生がいなかったら1対2ですよ
- 927 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 20:27:05
- >>926
普通は学生がいても個人面接です
- 928 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 20:27:06
- >>906
情シス板のスレは総じてブラック名内容じゃない？
情シス板は2〜3スレくらいしか見てないオレだけど
- 929 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 20:43:56
- 中小、中堅、大手って何によって区切って考えれば良いの？
- 930 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 20:48:42
- これもデスマーチの一種？
ってかこれこそデスマーチなのか？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080425/300145/
- 931 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 20:50:39
- ユニシスって売上高に比べて利益が小さいのは何故？やばいの？
- 932 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 20:50:57
- >>929
社員数とか扱ってる仕事内容、親のクラスでじゃないの？
売上げは内販率が高いところはかなり低くなるから判断できないし。
- 933 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 20:53:04
- >>931
社員に給料たくさん払ってるんじゃね？
イイ会社だと思ってる
別にもれは内定者じゃないぞ
- 934 ：933：2008/04/25(金) 20:55:00
- 株式を米ユニシスから買い取ったから
一時的に落ちてる可能性がある
本業の利益みてみたら？
- 935 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 20:55:46
- >>917
楽そうだと思ったけど、離職率も高いのか。
技術も付かなくヌルイ環境に耐えられなくて辞めてくのか、
激務で辞めてくのかは気になるな。
ちなみに残業時間はわからんが、大体19時までには帰りましょうって言ってるとか言ってたわ。
- 936 ：931：2008/04/25(金) 21:14:46
- >>933
そっか、サンクス！
ちなみにイイ会社ってのは具体的にはどの点において？
あ、もれも内定者じゃありません
- 937 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 21:19:27
- ★★★【2009年度ＩＴ業界ランキング表】★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
74 日本IBM（東京基礎研究所）
72 NTT研究所 [Google]
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
69 [Microsoft] [Oracle]
68 野村総研(NRI) 日本IBM [accenture] [Cisco]
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
67 NTTdata IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙ(IBCS) [BearingPoint] [SAP] [hp]
66 ｱﾋﾞｰﾑ NEC 富士通 [Sun] 日立製作所
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
65 大和総研 みずほ情報総研 電通国際(ISID) NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
64 日本ﾕﾆｼｽ 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
63 日本総研 住商情報(SCS) NTTｺﾑｳｪｱ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT)
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
62 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
61 JR東日本情報ｼｽﾃﾑ(JEIS) 三井情報(MKI) 沖電気 農中情報ｼｽﾃﾑ NECｿﾌﾄ(NES)
60 日立ｿﾌﾄ(HSK) 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 富士通FIP Fsas NYKｼｽﾃﾑ総研 ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
59 日立SAS 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ [NCR] 富士通sys-sol ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JRｼｽﾃﾑ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ
58 ｵｰｼﾞｽ総研 ATS 日立電子ｻｰﾋﾞｽ(DENSA) 東京三菱IT 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ CSK ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘ ｻｲﾎﾞｳｽﾞ FNT ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ ﾃｸﾉｽJAPAN NTT-AT ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ
ﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ ｼﾞｰｲｰ横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｼｽﾃﾑ 富士通BSC TIS NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ(NSW)
都築電気 日本情報通信(NI+C) 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ
- 938 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 21:20:33
- ━━━━━━━━━━━━━━ E+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
56 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NTTｿﾌﾄ NEC情報ｼｽ 東芝情報ｼｽﾃﾑ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ SRA 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ
ﾊﾟｼﾌｨｯｸｼｽﾃﾑ ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和 MUS情報 三菱総研DCS 三井造船ｼｽﾃﾑ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽSol ｵｰﾋﾞｯｸ 構造計画研究所
★松下電工ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｽﾞ 住友電工ｼｽﾃﾑSol 三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰ
NTT-IT ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ NTTﾃﾞｰﾀﾃｸﾉﾛｼﾞ 日本ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ(JBCC) 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ
ｴﾑｿﾌﾄ 富士通ﾊﾞﾝｷﾝｸﾞｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(Fbsol) NTTﾃﾞｰﾀｸｲｯｸ NTTﾃﾞｰﾀｿﾘｭｰｼｮﾝ みずほﾄﾗｽﾄ ｼｽﾃﾑ計画研究所
富士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ ﾄﾖﾀﾏｯﾌﾟﾏｽﾀｰ NRIﾈｯﾄ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑSol 丸紅情報ｼｽﾃﾑ
第一生命情報ｼｽﾃﾑ(DLS) 郵船情報開発 住信情報ｻｰﾋﾞｽ JALｲﾝﾌｫﾃｯｸ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ ｲﾝｽﾃｸﾉ IIJ 明治安田ｼｽﾃﾑ
ｱﾋﾞｰﾑｼｽﾃﾑｽﾞ JR東海情報ｼｽﾃﾑ NECﾈｯﾂ ﾒｲﾃﾂｺﾑ
---------------------------- E-ﾗﾝｸ ----------------------------------
54 ﾒｯｸ情報 ｱｲﾈｽ NTTﾃﾞｰﾀﾌﾛﾝﾃｨｱ ｸﾚｽｺ CAC ﾌﾞﾚｲﾆｰﾜｰｸｽ NRIｾｷｭｱ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ IHIｴｽｷｭｰﾌﾞ
ﾗｲﾄｳｪﾙ ｲﾝﾃｯｸ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ MDIS ｿﾌﾄｳｪｱ情報開発 CIJ
ｴﾇ･ｹｲ･ｼｽﾃﾑｽﾞ UFJIS 中央ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ JR西日本情報ｼｽﾃﾑ AIGｼｽﾃﾑｽﾞ NTTﾃﾞｰﾀｻｲｴﾝｽ NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ 中央三井IT
ｸﾘｽ A&I ｴｸｻ CEC ﾕｱｿﾌﾄ ｾﾝﾄﾗﾙ･ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｻｰﾋﾞｽ 古河IT 日鉄日立 関電ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ
ﾆｯｾｲｺﾝﾋﾟｭｰﾀ 中電ｼｰﾃｨｰｱｲ TG情報 UFJ日立 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｷｬﾉﾝITsol ｱｲﾃｯｸ阪急阪神
52 しんきん情報ｼｽﾃﾑ(SSC) ﾍﾞﾆｯｸｿﾘｭｰｼｮﾝ ｽﾊﾞﾙｼｽﾃﾑ ｸﾎﾞﾀｼｽﾃﾑ T&D情報 あいおい保険ｼｽﾃﾑｽﾞ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ
CIS 味の素ｼｽﾃﾑ ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ ufit NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ ｲﾝﾌｫｺﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ JR九州ｼｽﾃﾑ 東芝情報ｼｽﾃﾑﾃｸ
ｱｸﾞﾚｯｸｽ ｼﾞｬｽﾄﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ NTTﾃﾞｰﾀｲﾝﾄﾗ IBMｱｲｴｽ 東邦ｶﾞｽ情報 NTTﾃﾞｰﾀｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ｾｺﾑﾄﾗｽﾄ 日本情報産業(NII)
ｷｰｳｪｱ 近鉄情報ｼｽﾃﾑ ｲｰｿﾙ
- 939 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 21:25:19
- >>936
上場してるし情報開示はちゃんとしてる
技報とかだしてるし技術をやってる人もちゃんといる
TDLのスポンサー(笑)...まぁ変な会社にスポンサーになられると厄介だから
TDLも怪しかったら断るはず。
あと物産の資本が入ってるが、子会社ではないから役員が物産出身に占領される
こともないと思われる
- 940 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 21:27:41
- >>939
SIerにしては設立が古いから顧客基盤もそれなりかな
- 941 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 21:34:17
- 情シス版で「IT業界激務付度ランキング」とかつくったの
絶対学生だな。直球で聞いても教えてくれないから間接的に
知ろうとしていて質が悪い
- 942 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 21:37:33
- 質悪くないでしょ
努力を認めてやれよ・・・
俺は業界研究足りてないから、こういうランキング作れるやつは本当に凄いと思う
- 943 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 21:45:59
- >>941
直球で聞いても返事ないんだから違う戦略を試すのはおかしなことではない
- 944 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 21:57:48
- ２ちゃんねるはユニ落ちが多いんで妬んでいるんじゃねーの
- 945 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:00:18
- ねーよ
新卒でSEにしかなれないやつってスペック低すぎじゃない？
- 946 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:05:15
- >>945
SEにしかなれないって...体は一つなんだから
SEになったら他の仕事できなくて当たり前だろバーか
- 947 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:08:31
- SE以外の職種で内定をもらえない奴、は確かにスペック低杉だね
俺のことですが、何か？
- 948 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:09:18
- >>947
あっおれだ
- 949 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:10:16
- 何でSEってバカにされるのかな・・・
普通に悲しい
- 950 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:10:19
- 大手製菓メーカーの内定蹴ってSE一本に絞ったわ
大手製菓メーカーって言っても給料が低すぎる
- 951 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:10:31
- BSCとN情ならBSC？
- 952 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:11:44
- SE志望だけどドコモ行くわ。
- 953 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:14:49
- >>950
同じく
- 954 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:17:00
- 新卒でSEとかバカすぎるｗ
自殺志願者
- 955 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:18:41
- >>954
勘違いorz
脳が低能すぐるそんな奴はSEにいりません
- 956 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:18:53
- >>954
そうですねー良かったですねー
- 957 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:19:47
- >>954
あなたは筋肉とちんぽ使って稼いでください
- 958 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:20:43
- PGはアレだけどSEならいいだろ
独立はお疲れ
- 959 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:20:49
- >>954
SE版に乗り込んできて文句たらしていったお前が悪い
そんなKYではなにしてもやっていけんぞ
- 960 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:23:06
- SEが他業種に比べて過労死する割合が高いというデータってあるの？
- 961 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:23:18
- >>958
正しい。SEをよく知りもしないで叩いてるやつは
日本でいうPGとSEの違いを認識してないな
- 962 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:25:02
- 企業を選ぶ時にSE募集ってかけておいて
PG、オペ、キーパンチャーにならされたりしたら悲惨
- 963 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:25:29
- どうせ小売外食内定者か真性の2ch脳だろう
- 964 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:32:40
- >>954
おれSE志望者で非自殺志望者ですが？仮設は棄却されました
- 965 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:34:32
- >>964
もっと反抗してやろうぜｗｗ
- 966 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:37:47
- SEは単価高いから、そう簡単に殺せないのよ。
育てるのも金かかるし、いらなくなったらポイできるほど、会社は羽振りよくないわけ。
だから計画的に大事に育てる。
PGは単価安いから、結構簡単に殺せるのよ。
育てるのも簡単だし、学歴不問でいいから人も集めやすい。
だから一時凌ぎで集めて酷使してポイ捨てするのが業界の常識になってる。
- 967 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:37:57
- こういうのフルボッコていいうんだなぁ
SEにボコられたあいつはさぞかし悔しいだろうなぁ
たぶんリア充なんだろうから仲間連れてきてほしいなぁ
- 968 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:39:17
- >>962みたいな例も心配だけど
独立系の怪しいところ以外は大丈夫でしょう。
実績のある会社が信用を落とすような事はしないはずだ。
- 969 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:40:01
- 表の中で、SEと思いきやPGさせられる企業ってあるの？
- 970 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:41:21
- SEと思いきや飛び込み営業は大塚商会
- 971 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:42:15
- 1年目はどこもPGだろう。
逆に、「1年目からプロジェクトを任されてます＾＾」とか言うところはなんか怖い
- 972 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:43:14
- ATSでうまく昇進できないとずっとPGになっちゃうかも
まぁそこは自分次第
- 973 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:44:50
- >>962
みんな最初はPGから始めるんじゃないの？
- 974 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:45:24
- 大体3年間はPGな感じ
- 975 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:46:18
- >>970
あれは酷いｗｗ
- 976 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:46:30
- 単純な疑問なんだけど文系でSEになりたい人って大学に在学中にそういう仕事につきたいって思ったの？
それとも高校の頃から？
- 977 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:47:12
- 最初はＰＧってかＳＥとして働く上で必要だからＰＧをやってる訳で
ＰＧとして使うためにＰＧを覚えさせられるのとはわけが違う
- 978 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:48:04
- >>976
俺は大学から
ってか情報系に進んだ人は大学受験時にはもう就職したい業界があったの？
- 979 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:48:09
- 三年目だがＰＧなんてやったことねぇ
世の中にＳＥ＝開発っていうステレオタイプが出来上がってるよな
- 980 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:48:16
- >>976
実際のところ、他業界で蹴っ飛ばされて5月6月頃に拾われる人が大半だと思われます。
たまに早期にSEに決める人がいるけど、それは何らかの経験値がある人です。
- 981 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:48:20
- 文系だけどSEの志望動機は大学でSEの超上流工程みたいなのをやったのと
本当に簡単なプログラミングをやったことが志望の理由
- 982 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:49:03
- >>976
どの業界がいいかわからねぇ→ネットするのが好き→パソコン使える仕事がおもしろそう→ＳＥでいいや→自殺
- 983 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:49:22
- >>980
でも大手はとっくに選考を締め切っている現実ｗ
- 984 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:49:45
- 超上流工程ってなんだ・・・？
- 985 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:50:11
- >>979
なんだ？営業か？
- 986 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:50:14
- >>984
システムの導入の提案
つーか業務改善
- 987 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:50:17
- >>984
あんなこといいなできたらいいな
を考えてたんじゃね？
- 988 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:50:43
- 正直、ＰＧ経験も無い奴が上流工程に携わっていいもんなのか？
見積もりとか出来ないだろ
- 989 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:50:45
- >>976
マスコミ、商社、金融とかに受からなかったからSEになろうと思ったんじゃない？
俺の周りの文系はそんな感じ
- 990 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:51:01
- >>984
上流のさわりをやったという意味じゃないのか？
と文系の俺がフォロー
- 991 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:51:31
- >>986
それ上流工程だから
- 992 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:51:46
- 地道に勉強出来るかどうかの方が大事な気もするけどな
- 993 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:51:49
- >>988
いえいえ、それが日本の業界標準ですから＾−＾ｂ
- 994 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:55:09
- 俺は理系だがたった4年間大学で勉強したことに
その後40年の人生を引きずられてはいかんだろう
しかもそれは高校時の判断ときてる
もちろん大学の勉強がその後に直結するのがベストだがそれにしばられてはいかんと思う
ただ文系の修士がSE希望してるのは違和感
- 995 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:55:24
- ITproとか見ないんだなｗ
SEに夢みすぎ
- 996 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:55:47
- >>978
漠然とだがパソコン関連の職につきたいと思ったから情報系にいった
過酷なとことは露とも思わなかったがなw
まぁ、でも折角大学で学んだんだし頑張るよ
- 997 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:56:11
- SEはうつ病になりやすい
- 998 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:56:57
- 野村社員はカレー好きが多い
- 999 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:57:45
- 文系でも頭のいいやつは全然問題ない
問題は、SEにしかなれなかったやつは、どうせ来てもすぐ辞めるだけ
- 1000 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/25(金) 22:58:14
- 1000ならSI業界沈没
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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