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【SE】新卒SI(IT)業界ランキングvol.15【SIer】

1 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/19(土) 18:13:51

前スレhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1206839163/l50

2 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/19(土) 18:14:27

【2009年度SI業界ﾗﾝｷﾝｸﾞ】 Ver.080331
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 NEC 富士通 NTT-DATA
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ISID NTTｺﾑｳｪｱ NSSOL みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR) 日本ﾕﾆｼｽ 日本HP CTC
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
SCS 日立SAS Fsas 日立ｿﾌﾄ 富士通FIP ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JEIS ATS 日本総研(JRI)
ﾆｯｾｲIT 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ｿﾆｰGS 農中情報 MKI JRｼｽﾃﾑ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
日立情報 DENSA NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ FJB Fsol 松下電工IS 東芝情報
CSK 三菱東京IT 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 住信情報 NECｿﾌﾄ NEC-NEXS 都築電気
三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 丸紅情報 ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ JRI-SOL
UFJIS NEC情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECﾈｯﾂ TIS ﾃﾞｰ子上位 関電ｼｽﾃﾑ 中電CTI 地方電力ﾕｰ子
━━━━━━━━━━━━━━ Eﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ NECST 富士通BSC UFJ日立 さくら情報ｼｽﾃﾑ 中央三井IT 東芝Sol
住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ 明治安田ｼｽﾃﾑ ｾｿﾞﾝ情報 ﾘｺｰﾃｸﾉ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ
全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 ｵｰｼﾞｽ総研 C-COM A&I 第一生命情報
構造計画研究所 TG情報 CAC ｷｰｳｪｱ ｲﾝﾌｫｺﾑ 日興ｼｽﾃﾑ JBCC ﾃﾞｰ子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通関西 富士通中部 ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 双日ｼｽﾃﾑ NII ｲﾝﾃｯｸ ｿﾗﾝ
ｴｸｻ CEC TKC NTTｿﾌﾄ ﾃﾞｰ子下位
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ(神の領域) ━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ 大塚商会 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｶﾄﾑ ｺｱ ｼﾞｬｽﾃｯｸ ﾆｲｳｽ
ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾊｲﾏｯｸｽ ﾒｲﾃｯｸ CSC DTS FE NID NSD ﾌｨｯﾄ(FIT)産業

3 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/19(土) 18:33:23

前スレ>>981 >>982

実際に退職金が無いのかは知らんが、
採用情報の福利厚生の欄に、「有る」と明記されていない
確定給付、確定拠出、適格退職、社内独自・・・・
いずれも書かれていない

4 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/19(土) 18:59:05

http://gakusei.enjapan.com/2009/cafe_manga_view/2068/1

5 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/19(土) 19:32:50

アビームってSIer？
だとしたらAランくらい？

6 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/19(土) 19:33:49

ITコンサル

7 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/19(土) 20:20:52

地方NESはEランクくらいですか？

8 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/19(土) 21:14:05

>>3
「退職金制度有」と明記してないところは多いぞ。
その辺のレベルの内容は、わざわざ書くことでもないだろ。
退職金なかったら、今頃もっと騒がれていると思う。
ISIDはないって話題になったことあるけどな。

総研は基本は親に準じるから、忙しいけど待遇はいいはず。
え？日本総研？

9 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/19(土) 21:43:10

異常に初任給がデカイのは退職金がないからなのか

10 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/19(土) 21:49:54

>>4
進研ゼミの入会案内についてくるあの漫画を思い出したｗｗ

11 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/19(土) 22:04:57

>>4
三村さんかっけー

12 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/19(土) 22:15:39

>>4
やってることは今では学生でも簡単にできるレベルだね。
当初は難しかったんだろうか。

13 ：前スレ806：2008/04/19(土) 22:52:34

亀レスで申し訳ない。

806 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/04/18(金) 16:40:06
農中、JEIS、UFJISの三択ならどれだと思う？
給料はそこそこでいい（家庭と家持って普通に暮らせれば）
重視するのは人間関係・福利厚生・デスマ少ない　かな。
転職願望は今はない。

807 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/04/18(金) 16:43:45
>>806
全部内定貰ったのか？

↑ほぼ確定。まだ迷ってるのでアドバイスもらえれば?。

14 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/19(土) 22:54:45

>>10
なんか懐かしさを覚える漫画だなぁと思ったらそれかｗｗｗ

15 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/19(土) 23:04:48

NOSとNSATの位置が知りたい・・・

16 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 01:08:48

どこか分からん

17 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 02:22:10

>>13
金融系は基本激務と聞くけど親の下請けがメインならそうでもないらしい
３社とも似たり寄ったりじゃないかと　　個人的にはＪＥＩＳ≧ＵＦＪＩＳかな
農中は説明会や面接で会った社員があんまり印象良くなかった

18 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 02:42:38

>>17
なるほど・・・３社とも外販はほとんどないからそういう意味では似たり寄ったりかも
不安要素として
農中　サー残あり
JEIS　役員が強烈な印象
UFJIS　合併の可能性（ゴタゴタ）・激務？
人に関しては実際入らないとわかんないんだろうけど

農中の印象←どう感じた？

19 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 03:13:42

>>16
NOS = ネットワン
NSATはNSATじゃね

20 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 07:26:04

大和！大和！

21 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 11:53:25

信濃！信濃！

22 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 12:47:19

サンマイクロとデータならやっぱＩＢＭ？

23 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 12:50:56

ｗ

24 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 13:17:42

データと日立ならどっちがいい？

25 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 14:07:03

>>18
農中は投げやりというかテキトーというか品がないというか、そんな印象
ＵＦＪＩＳじゃないけどＵＦＪ系の子会社は本当にぬるそうだった
降ってくる仕事こなすだけとか社員が言ってたし、向上心なんてほとんど感じなかった
ＪＥＩＳの役員が強烈な印象ってのがよく分からんが、仕事中ずっと傍にいるわけじゃないだろう
どこも一長一短あるし、その３社だと思いっきりハズレ引くこともないと思うよ

26 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 16:15:17

JEISの役員が強烈ってのは説明会とかで常務の講演があるからじゃね？
受けたことあるからわかるんだが。
SEに必要な素質、会社の求める人材、会社の経営計画について色々と話してた。
ちなみに最終まで残ったが面接官の1人がその常務でテンパってたら落ちたw
面接ではかなりやられたけど、理不尽な事とかは言われなかったから悪い人じゃないと思うけど。

27 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 16:17:00

「過去にもやってた…」新幹線内の全裸社長が供述　ブログでは「仕事バカ」自称
新幹線内で全裸になったとして、公然わいせつ容疑で逮捕された大阪府高槻市古曽部町、
インターネット関連会社社長、岡田良介容疑者（４２）が静岡県警浜松中央署の調べに
対し、「過去にも同様のことをしていた」などと供述していることが２０日、関係者の話
で分かった。同署は全裸になった動機を追及しているが、「あんなところで脱ぐなんて…」
などと同署員も困惑している。
岡田容疑者は１９日午後４時５０分ころ、東京発名古屋行き東海道新幹線こだま５６７号の
新富士−静岡間の車内で全裸になっているところを、車内販売の女性に発見され、警戒中の
鉄道警察隊員に逮捕された。９号車のグリーン席に乗り、１０号車につながるデッキ部分で
裸になっていたという。岡田容疑者は当初、調べに対してあいまいな供述を繰り返していたが、
「過去に何度か新幹線の車内で裸になっていた」などと容疑を認め始めたという。

ファーストサーバ株式会社 代表取締役社長 岡田 良介
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080420-00000911-san-soci

28 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 16:57:59

日立ビジネスってこのスレの人はどう見る？
>>2のEランね

29 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 17:13:33

地元で就職希望の人にとっては

地元FNHメー子
地方デー子
電力JR私鉄ユー子

が勝ち組？

30 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 17:23:28

NECとデータだとどっちでがいいですか？
やっぱりデータの方がいいんですかね･･･

31 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 18:05:35

ＮＥＣ

32 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 18:27:55

データ

33 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 18:28:24

NEC

34 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 18:28:58

DATA

35 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 18:32:03

ＳＥなら箱物に依存しないデータだし、営業なら箱物も扱ってるＮＥＣの方が面白そう。

36 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 18:36:17

俺はデータだが、
自社でハード開発も行ってる分、技術的にはNECの方が付きそうかなとも思う。

37 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 18:38:16

富士通に入って使えないSPARCを無理やり使わされるがいいさ

38 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 18:40:37

>>37
> 使えないSPARC
んな事もないと思うが・・・。
一応、後学の為に根拠を教えてくださいな。批判ではなく、純粋に興味の質問ね。

39 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 18:43:34

>>38
Specint/価格/CPUと上に乗っかるOSの種類を、IAもしくはPowerと比べりゃ馬鹿でも分かるだろ
誰が使うんだ

40 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 18:53:26

>>39
ふむ、SUNのSPARC Enterprise Serverは結構順調だと思ってたが・・・。
しかしCPU設計開発してる日本企業はもう富士通だけだし、個人的には頑張って欲しいところ。

41 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 19:01:27

DENSA、SCS内定取れたんだが
ランク的にはSCSだが五年で同期三分の１らしく、一生働く基準だとまったり保守も悪くない気がして…　
まだｿｳｹﾝの選考あるから続けるけど、どうすか？

42 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 19:02:08

>>40
エントリクラスではx86に負け、ミドルレンジではIA64に負け、
ハイエンドではPowerに持ってかれてるからな
恐らく売れてるのはレガシーなSunサーバの更改市場だけでしょ
それもIBMとHPが揃いも揃ってSolarisからの移行ソリューションなんて立ち上げてる始末
完全に戦略ミスだな　それに乗っかる富士通もよく分からん

43 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 19:05:43

>>41
総研頑張ろうぜ

44 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 19:09:55

>>41
SCSはLinuxに強い子会社持ってたり商社系だからいろんなベンダとかに
コネがあっていいと思うよ。

しかし8年目くらいのPMが言ってたんだけど、うちは技術力はありません。
ノウハウがあるからやっていけてます。とかいってた。

んでCTCがLinuxに強いとか言ってるけどCTCがやってるんじゃなくて
あれはうちがやってるんだよ。って言ってた。
何が言いたいのかと言うと、名前の売り方が下手だって言ってた。
つまりあまり上にのし上がろうって気がないみたい。

45 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 19:43:22

★★★【2009年度ＩＴ業界ランキング表】★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
74 日本IBM（東京基礎研究所）
72 NTT研究所 [Google]
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
69 [Microsoft] [Oracle]
68 野村総研(NRI) 日本IBM [accenture]
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
67 IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙ(IBCS) [BearingPoint] [Cisco] [SAP]
66 NTTdata [hp] ｱﾋﾞｰﾑ NEC 富士通 [Sun] NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日立製作所
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
65 大和総研 みずほ情報総研 電通国際(ISID)
64 日本ﾕﾆｼｽ 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
63 日本総研 住商情報(SCS) NTTｺﾑｳｪｱ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT)
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
62 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
61 JR東日本情報ｼｽﾃﾑ(JEIS) 三井情報(MKI) 沖電気 農中情報ｼｽﾃﾑ
60 日立ｿﾌﾄ(HSK) 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 富士通FIP Fsas NYKｼｽﾃﾑ総研 ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ NECｿﾌﾄ(NES)
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
59 日立SAS 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ [NCR] 富士通sys-sol ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JRｼｽﾃﾑ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ
58 ｵｰｼﾞｽ総研 ATS 日立電子ｻｰﾋﾞｽ(DENSA) 東京三菱IT 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ CSK ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘ ｻｲﾎﾞｳｽﾞ FNT ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ ﾃｸﾉｽJAPAN NTT-AT ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ
ﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ ｼﾞｰｲｰ横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｼｽﾃﾑ 富士通BSC TIS NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ(NSW)
都築電気 日本情報通信(NI+C) 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ

46 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 19:44:49

　
━━━━━━━━━━━━━━ E+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
56 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NTTｿﾌﾄ NEC情報ｼｽ 東芝情報ｼｽﾃﾑ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ SRA 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ
ﾊﾟｼﾌｨｯｸｼｽﾃﾑ ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和 MUS情報 三菱総研DCS 三井造船ｼｽﾃﾑ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽSol ｵｰﾋﾞｯｸ 構造計画研究所
★松下電工ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｽﾞ 住友電工ｼｽﾃﾑSol 三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰ
NTT-IT ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ NTTﾃﾞｰﾀﾃｸﾉﾛｼﾞ 日本ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ(JBCC) 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ
ｴﾑｿﾌﾄ 富士通ﾊﾞﾝｷﾝｸﾞｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(Fbsol) NTTﾃﾞｰﾀｸｲｯｸ NTTﾃﾞｰﾀｿﾘｭｰｼｮﾝ みずほﾄﾗｽﾄ ｼｽﾃﾑ計画研究所
富士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ ﾄﾖﾀﾏｯﾌﾟﾏｽﾀｰ NRIﾈｯﾄ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑSol 丸紅情報ｼｽﾃﾑ
第一生命情報ｼｽﾃﾑ(DLS) 郵船情報開発 住信情報ｻｰﾋﾞｽ JALｲﾝﾌｫﾃｯｸ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ ｲﾝｽﾃｸﾉ IIJ 明治安田ｼｽﾃﾑ
ｱﾋﾞｰﾑｼｽﾃﾑｽﾞ JR東海情報ｼｽﾃﾑ NECﾈｯﾂ ﾒｲﾃﾂｺﾑ
---------------------------- E-ﾗﾝｸ ----------------------------------
54 ﾒｯｸ情報 ｱｲﾈｽ NTTﾃﾞｰﾀﾌﾛﾝﾃｨｱ ｸﾚｽｺ CAC ﾌﾞﾚｲﾆｰﾜｰｸｽ NRIｾｷｭｱ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ IHIｴｽｷｭｰﾌﾞ
ﾗｲﾄｳｪﾙ ｲﾝﾃｯｸ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ MDIS ｿﾌﾄｳｪｱ情報開発 CIJ
ｴﾇ･ｹｲ･ｼｽﾃﾑｽﾞ UFJIS 中央ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ JR西日本情報ｼｽﾃﾑ AIGｼｽﾃﾑｽﾞ NTTﾃﾞｰﾀｻｲｴﾝｽ NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ 中央三井IT
ｸﾘｽ A&I ｴｸｻ CEC ﾕｱｿﾌﾄ ｾﾝﾄﾗﾙ･ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｻｰﾋﾞｽ 古河IT 日鉄日立 関電ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ
ﾆｯｾｲｺﾝﾋﾟｭｰﾀ 中電ｼｰﾃｨｰｱｲ TG情報 UFJ日立 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｷｬﾉﾝITsol ｱｲﾃｯｸ阪急阪神
52 しんきん情報ｼｽﾃﾑ(SSC) ﾍﾞﾆｯｸｿﾘｭｰｼｮﾝ ｽﾊﾞﾙｼｽﾃﾑ ｸﾎﾞﾀｼｽﾃﾑ T&D情報 あいおい保険ｼｽﾃﾑｽﾞ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ
CIS 味の素ｼｽﾃﾑ ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ ufit NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ ｲﾝﾌｫｺﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ JR九州ｼｽﾃﾑ 東芝情報ｼｽﾃﾑﾃｸ
ｱｸﾞﾚｯｸｽ ｼﾞｬｽﾄﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ NTTﾃﾞｰﾀｲﾝﾄﾗ IBMｱｲｴｽ 東邦ｶﾞｽ情報 NTTﾃﾞｰﾀｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ｾｺﾑﾄﾗｽﾄ 日本情報産業(NII)
ｷｰｳｪｱ 近鉄情報ｼｽﾃﾑ ｲｰｿﾙ

47 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 19:46:10

　
━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
50〜46 NECｲﾝﾌﾛﾝﾃｨｱ ﾆｲｳｽｺｰ ｼﾞｪﾄﾛﾆｸｽ さくらKCS しんきん情報ｻｰﾋﾞｽ(SIS) ﾔﾝﾏｰ情報 ｸｵﾘｶ 富士通中部(FJCL)
MLIｼｽﾃﾑ いわぎんﾘｰｽ･ﾃﾞｰﾀ 商中ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ ﾌｺｸ情報ｼｽﾃﾑ NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ 日本電子計算(JIP) NTTﾃﾞｰﾀCS 日立INS
JR四国情報ｼｽﾃﾑ 北海道JRｼｽﾃﾑ ﾘｺｰﾃｸﾉ ｿﾗﾝ ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ ﾅｶﾞｾ情報(NID) JTB情報ｼｽﾃﾑ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ情報ｼｽﾃﾑ
ｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ 東ﾚACS NRIﾃﾞｰﾀiﾃｯｸ 日立SKC DC 京急ｼｽﾃﾑ 京王ITSol ﾈｯﾄﾜﾝ NTTﾃﾞｰﾀﾋﾞｼﾞﾈｽ NTTﾃﾞｰﾀｳｪｰﾌﾞ
NTTﾃﾞｰﾀ三洋 豊通ｼｽｺﾑ 日軽情報 ﾀﾂﾀ･ｼｽﾃﾑ(TSE) ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 蝶理ｺﾑ iiTV NTTﾃﾞｰﾀ東京SMS 双日ｼｽﾃﾑ
NTTﾃﾞｰﾀｾｷｽｲ 東急ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ EMｼｽﾃﾑｽﾞ 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 岩谷情報 D&I 日新情報ｼｽﾃﾑ開発 NJK NTTﾃﾞｰﾀ関西
ﾆｰｸｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ 九電ﾋﾞｼﾞﾈｽsol ほくでん情報 東北ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ(TOiNX) ｹｰｼﾞｰ情報 北電情報 ｴﾈﾙｷﾞｱ･ｺﾐｭ STNet
静岡ｶﾞｽ･ｼｽﾃﾑsol AJS ｼﾞｬﾉﾒｸﾚﾃﾞｨｱ 日鉄ｴﾚｯｸｽ 富士ｾﾞﾛｯｸｽｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ﾏﾃﾘｱﾙﾋﾞｼﾞﾈｽｻﾎﾟｰﾄ AIGﾌｨﾅﾝｼｬﾙ･ｼｽﾃﾑｽﾞ SCC
ﾒｲﾃﾂ情報 ﾎｸﾘｸｺﾑ JTAｲﾝﾌｫｺﾑ 大塚商会
45〜41 DTS 富士通関西(FKSL) ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ情報 京成情報 神奈中情報 旭硝子ｱﾒﾆﾃｯｸ 東陶ｲﾝﾌｫﾑ 住友ｾﾒﾝﾄｼｽﾃﾑ
SCMｼｽﾃﾑ いすゞｼｽﾃﾑ AGS 富士火災ﾋﾞｼﾞﾈｽSol 東武ﾋﾞｼﾞﾈｽSol 新明和ｿﾌﾄ 西部ｶﾞｽ情報 ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
沖電ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ 静岡ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ 福岡ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ PCA CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ 都築ｿﾌﾄ ﾃｸﾉﾊﾞﾝ ｻｲﾊﾞﾈｯﾄｼｽﾃﾑ
ｴﾇｱｲｼｰ･ｲﾝﾌｫﾄﾚｰﾄﾞ ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ技研 あおぞら情報 TKC 日本ﾃﾞｼﾞﾀﾙ研究所(JDL) KITｼｽﾃﾑｽﾞ IBMｴﾇｱｲ 常陽ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ
ちばぎんｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ ｴｽﾋﾞｯｸｽ 八十二ｼｽﾃﾑ 富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽ 岡谷ｼｽﾃﾑ 岡谷ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ODKｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ｼﾞｪｲｴｽﾌｨｯﾄ
西鉄情報 関東情報 相鉄ﾋﾞｼﾞﾈｽ ｶﾃﾅ
━━━━━━━━━━━━━━ Gﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
40〜36 ｺｱ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 旭情報ｻｰﾋﾞｽ 日本ｺﾑﾁｭｱ ｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸ ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 ﾊｲﾏｯｸｽ
日鋼情報 ｱｲﾈｯﾄ 富士ｿﾌﾄ(FSI) 日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟ(NSD) ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ 情報技術開発 NID
ISIDｲﾝﾀｰ ISIDﾃｸﾉ ｶﾄﾑ NCS FMS ぐんぎんｼｽﾃﾑ 北銀ｿﾌﾄ ｱｲﾃｯｸｿﾌﾄ KSK ｵｰﾋﾞｯｸBC

48 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 19:46:58

　
━━━━━━━━━━━━━━ -Sﾗﾝｸ(神の領域) ━━━━━━━━━━━━
35〜31 SMG TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 ﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ ｿﾌﾄｳｴｱ興業 FIT ﾒｲﾃｯｸ
日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｲｴﾝｽ(CSC) ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ(FE) ｺﾑｼｽ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ技研 ｼｸﾞﾏﾄﾛﾝ ｷｬﾃﾞﾑ NID･IS
ｼｽﾃﾑﾜﾝ

49 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 19:47:14

>>44

確かにCTCの方が名前売れてる。データとかから仕事もらったりしてるから上にはいけなそうですよねﾌﾟﾛｱｸﾃｨﾌﾞあんまよくないらしいし

まぁLinax強かろうが弱かろうがあんな使いにくいOS、サーバ、開発やりたくないなぁ
私は行くならCurl部門にほぼ決定みたい

ｿｳｹﾝなぁ…筆記うかると思ってなくて説明会でてないしなぁ。
まぁ明日頑張ってきます

50 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 19:47:38

IBMあからさますぎてワロタｗｗｗｗ

51 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 19:48:23

>>45
わるくないランキングだな

52 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 19:49:36

>>49
Linax（笑）

53 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 19:49:49

えっ？！
桜も、寿司も、侍も、日本刀も、剣道も、柔道も、相撲も、合気道も、華道も、茶道も、熊本城も、浮世絵も、歌舞伎も、能楽も、神社建築も、万葉集も

全　部　韓　国　・朝　鮮　文　化　な　の　？　？　　世　界　中　に　嘘　を　広　げ　る　韓　国　人　！


弱　小　民　族　韓　国　人　の　凄　ま　じ　い　劣　等　感　に　よ　る　愛　国　民　族　教　育　の　結　果　が　こ　れ　だ　！　！　w　w

・韓国起源説
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

54 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 19:56:08

>>48
ｼｽﾃﾑﾜﾝﾜﾛﾀ

55 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 20:05:53

>>45
日本IBM（東京基礎研究所） とNTT研究所は明らかにSIでないから、外していいんじゃね？
これのせいで無意味に冗長になっとる。

56 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 20:16:54

>>49
あれが使えないと鯖も立てれない・・・


なんでこんな事も知らない人が内定もらえるんですかね。

57 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 20:17:25

>>55
そうだね。
元々は、上には上があるんだぞーって感じで入れたのかもしれないけど、
（もしくは内定者が入れたがったのか…）
研究所系は意味合いが違うものな。情報系の研究だと日立とか強いしね。
確かにSI系のランキングにはいらない気がする。

58 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 20:30:59

基礎研とNTTをSIじゃないという理由で抜くなら、MicrosoftとGoogleもかな？

59 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 20:44:48

>>58
まぁ、ギリギリ入れておいてもいいんじゃない？
俺は違和感を覚えるけど、
研究所持ってきて、ここは難しいんだよ！ってのに比べれば、
まだあってもいいんじゃない？

60 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 20:47:34

確かに研究所はなんか違うな

つーか、だから>>2には入ってない。
内定者は駄々をこねるだろうが、そっち使え。

61 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 20:47:51

ＩＴ業界ランキングだから別にいいんじゃね

62 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 20:51:24

スレタイに反してるとまで言う気はないけど、
研究所まで入れたら冗長になるだろ。単純比較もできないしな。

本来のスレの意図を考えたら、いらないんじゃね？ってのが俺の意見。
>>60が言うように>>2があるんだし。

63 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 21:46:29

>>31-36
ありがとうございます。
データもNECも甲乙つけがたいですねー
給料を考えるとデータか？でも忙しそう
どっちも忙しいとは思うが

64 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 21:59:29

農中と金融デー子上位だったらどっちがいいだろうか？
安定（将来性）とデスマが少ないところがいいのだが…。

65 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 22:11:11

つか
いつまでNTTソフトを低いままにしておくんだよｗｗｗ

66 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 22:41:05

さすがにSunMicrosystemsがBランクはないな。
業績悪いままなんじゃなかったっけ？

Googleが載っているのになぜYahoo!が無いんだ！？
乗せるとしたらCランクぐらいか。

67 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 22:46:03

yahooはE程度だろ

68 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 23:10:04

Yahooは >>45>>46>>47 の表だったらE+,E-ってとこか？
まぁ良くてもD-ってとこだろうな。

69 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 23:18:10

ヤホーはこれからだと思うよ。ってかヤホー入れると
楽天とかサイバーエージェントとかドワンゴとか
Web屋さんまで出てきそうじゃね？

70 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/20(日) 23:59:06

では・・・

━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
67 IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙ(IBCS) [BearingPoint] [Cisco] [SAP]
66 NTTdata [hp] ｱﾋﾞｰﾑ NEC 富士通 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日立製作所
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
65 ★[Sun]★ 大和総研 みずほ情報総研 電通国際(ISID)
64 日本ﾕﾆｼｽ 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
63 日本総研 住商情報(SCS) NTTｺﾑｳｪｱ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT)
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
62 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
61 JR東日本情報ｼｽﾃﾑ(JEIS) 三井情報(MKI) 沖電気 農中情報ｼｽﾃﾑ
60 日立ｿﾌﾄ(HSK) 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 富士通FIP Fsas NYKｼｽﾃﾑ総研 ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ NECｿﾌﾄ(NES)
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
59 ★NTTｿﾌﾄ★ 日立SAS 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ [NCR] 富士通sys-sol ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JRｼｽﾃﾑ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ
58 ｵｰｼﾞｽ総研 ATS 日立電子ｻｰﾋﾞｽ(DENSA) 東京三菱IT 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ CSK ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘ ｻｲﾎﾞｳｽﾞ FNT ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ ﾃｸﾉｽJAPAN NTT-AT ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ
ﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ ｼﾞｰｲｰ横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｼｽﾃﾑ 富士通BSC TIS NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ(NSW)
都築電気 日本情報通信(NI+C) 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ

71 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 00:07:20

NTTｿﾌﾄって激務薄給じゃなかったっけ？
モデルでこれだぜ？

給与　年俸365万円以上
　　（例）主査　（31歳）：566万円
　　　　　副主査（28歳）：527万円

72 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 00:08:28

>>65
俺もランキング見ておかしいって思ったわｗｗｗ
米屋＞ソフト＞ＡＴ＞デー子じゃないのか？？

73 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 00:27:47

給料安いな

74 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 00:47:15

個人的に、米屋＞AT＞ソフト＞デー子だと思う
デー子は幅あるから、一部はもっと上かもしれないけど

75 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:19:17

ここのランキング、まさしくB〜D−までの順位はめちゃくちゃだからな

そもそも、Dランクのは、殆どが話題にすらあがらないくらい情報が少ない
寧ろ、情報が少ないから、適当に下がってるだけで、実はA〜Cあたりよりも年棒がよかったり
マターリだったりとか優良だったりするとこもいくつかある

ランキングも情報仕入れから始めて作り変えの時期かもな

76 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:21:17

みずほ情報総研が日本総研より高く、大和総研と同等は無いんじゃないかな
大和総研をワンランクあげ、みずほ情報総研と日本総研を位置変えが妥当かと思うのですが
もし、サブプライムの影響を加味して証券系低めなら納得
もちろん、SEのみを考えています

77 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:26:42

76ですが、大和ワンランク上げは無しで
いくらなんでも無いわ
日本64
みずほ63
くらいかな

78 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:30:26

>>76
根拠は？

79 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:32:42

データ、日立、ＮＥＣ、富士通…
このあたりはどこも同じとみていいのかな？
社員の話では、これらの企業ではある程度スキルがあれば
自由に会社を変えることができるらしい。
実は、３社内定をもらっているのだが。

80 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:34:36

>>76
日本総研が他より一歩薄給なのは有名だからな。
それでも、ちょっと前のブラックランキングに載ってたときに比べれば改善されたわけだが。

81 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:36:01

灰汁、ＩＢＣＳ、ベリポとかコンサル屋ってもっと上の存在だと思ってたけど
ＩＴコンならそうでもないの？

82 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:36:49

>>80
そういえば、何年か前はブラックランキングに日本総研いたんだっけか。
あれは、なんで抜けたの？ and なにが原因で入ったの？

83 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:37:54

>>79
SE職？研究開発？

84 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:42:40

>>82
確か激務のわりに薄給ってことじゃなかった？残業代が出ないかなにかで。
数年前なので、はっきりは知らない。

たぶん、待遇が多少は改善されたand忘れられて抜けたんじゃね？

85 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:44:25

>>78
みずほには特化した部分や海外に対する強みが無いと思います
クライアントも日本総研の方が一歩リードかなと

86 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:47:42

>>81
ベリポとIBは、かなり良い企業だと思うが、灰汁の非戦(IT)は別に言うほどじゃない
灰汁はあくまでも戦略部門が評価に値する企業
たとえ、ITで稼いでいたとしてもね

87 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:49:21

>>86
なぜ、灰汁はITで稼いでるにも関わらず戦略が評価に値する企業なの？

88 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:50:35

>>85
みずほびいきってわけじゃないけど、
銀行用の内部統制システムなどに圧倒的な強みがあるし、
金融不安からか利益は下がってるとはいえ、
売上高でも、日本、大和を抜いてるから今の位置は妥当だと思うけど？

少なくとも、その理由では弱すぎるかと。

89 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:58:10

>>87
同じ状況はｼﾝｸﾀﾝｸにもあるけど、理由は分からない
やっぱり、目立つ花形部門が評価されちゃうんだろうね
菓子とか機器も味とか性能という中身より、マスコミとか若者にウケるカッコイイ方が評価されるのと同じじゃないかな
そういう意味ではNRIなんて、ｼﾝｸﾀﾝｸ能力も排除され能力はそれほど高くないSE部門しかないのにAランクでも
誰も文句言わないでしょ？
やっぱりイメージは大事
ちなみに、俺は【総合】を基準にするこの表、結構イイ線いってると思うし好きだけどね

90 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 01:59:17

>>88
適当なランキングだと思ってたが、ちゃんと数字見てるヤツは見てるんだなｗ
少し感心したｗ

91 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 02:03:01

>>88
確かにおっしゃる通りです
ただ、利益を見るとみずほの07はかなり下げているので気になる部分ではあります
私も、日本贔屓ではないんですが、みずほの評価がかなり高いのが少し気になっていたので…
すみません

92 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 02:08:34

>>91
でも、会社選びには大事な視点かと。
今後も利益が落ちていくのか、それとも一時的なものかは見ておかないと。

あと日本総研が高くないのは、このランキングが別に会社の格付け表じゃないから。
就活でのランキングだから、利益がどーのとかよりも、薄給とかの噂が響くｗ

93 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 02:18:32

>>92
確かに
この表の意味を少し見落としてたようです

でもありがとう
２ちゃんで久々に有意義な時間(上から目線みたいでゴメン)が過ごせました

ランキングは、変えなくてイイです
納得しました
では、ﾉｼ

94 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 02:22:19

地方データのランクがわからん。

95 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 02:41:44

>>18
おれならＪＥＩＳに行くかな。一般消費者も使うシステムを作ってるところが魅力。

農中は説明会を聞いていて向上心のなさだけは伝わってきたから印象は悪い

96 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 02:55:00

ＮＥＣとデータから内定もらった。ちなみに理系男。
ＮＥＣは事業部まで決定済（公共）。両方ＳＥ。
自分の考えだと、
忙しさ　データ（超激務）＞ＮＥＣ（激務）
給料　　データ＞ＮＥＣ　（平均だと４０万違う、残業代か？）
社員を大切にする　ＮＥＣ＞データ　（制度面では両方満足だが、個人的に感じた社風）

個人的にはなるべく一生働ける会社がいい。
そういった意味で、ＮＥＣは業績的に不安なわけだが…

このあたりの企業同士になると人材の流動もある程度できるらしいし、
どちらに行くか迷っているんだがどっちがいいかな？

97 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 03:12:35

>>96
NECがいいよ






そしてデータの内定をよこせ

98 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 03:22:18

まったりそこそこの給料を第一に考えるとして、
働きやすそうな会社ってどの辺りだろう。
平均年齢が高いほうがまったりと見ていいんだろうか。

99 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 03:22:48

事務職と技術職ってどっちが給料いいのよ

100 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 03:36:33

NTTソフトかみずほ情報総研かで迷ってる
総研は激務のイメージがあって、まだまったりしてるのはソフトかと思うんだが、
アドバイスを頂戴したい
みずほについて全くわからん・・・
やりたいことはソフトに近いんだが、もし転職するならみずほの方が名前強いかなとか頭ぐるぐる

101 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 07:10:04

>>100
どうせ忙しい業界なんだから、ソフトまで下げるくらいなら、MHIRだな。
少しでもまったりしてるほうを優先させたいってのなら、ソフトだと思うけど。

102 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 09:06:05

みずほは総研の中じゃまったりだしみずほのが絶対良いと思う
転職もみずほの方が有利だろうし

103 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 12:14:56

ランキング云々で選んでる奴って自分が本当にやりたい仕事とかないんかの

104 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 12:56:56

>>103
お前もこのスレを見てる時点で（ry

105 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 14:53:50

日本総研はインタン行ったら結構定時に帰ってたよ
時期に寄るんだろうけどね

金は2ch的には薄給かもしんないけど、
課長の子供２人は中学から私立らしいし、
それくらい貰えれば十分だとおもた

106 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 17:08:36

kkdrでＢとＤ＋で3社内定もらってけど勝ち？

107 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 17:11:40

>>106
勝ち負けスレへどうぞ

108 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 17:40:51

>>106
「勝ち？」聞いてる時点でお前は勝ってるよと言って欲しいのが見え見え
kkdrの理系ならまぁ平均よりはいいんじゃねぇか？

ってかBランクは推薦で自由応募ではD+しか内定でなかったと予想

by kkdrの文系

109 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 17:41:33

文系ならSIスレ覗いてる時点で負け組みだろ

110 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 17:45:58

>>109
別にオレの勝ち負けは頼んでない

それに初めからSEになりたかったから

111 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 17:48:11

kkdrの時点で人生の負け組だｗｗ
ソルジャー乙ｗｗｗ

112 ：108,110：2008/04/21(月) 17:50:44

>>111
まぁ大方間違いではないかもしれん
ただこの業界は実力主義なところが他よりは多いんじゃね？

113 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 18:20:09

>>101
>>102
レスサンクス
気持ちソフトに傾いてたんだがこれでまた迷ったわｗ
悩みまくってくる

114 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 18:26:47

>>2
のＥランのＣＡＣってどうだろ？
日本初の独立系SI企業らしいけど・・・

115 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 18:35:51

SEなりたいのに文系学部にいっちゃう思考がわからん
多分すぐ辞めるんだろなぁ

116 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 19:09:54

独立系ならCSKかTIS行けよ
CACも悪くはないけどね
２ちゃんは独立系ってだけで残念な人扱いだけど、CSKあたりなら、かなり良い企業かと
CSKは派遣も無くして、残業代もきちんと出すらしいからね
結構高給も狙えるんでない？

117 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 19:27:36

>>113
上のアドバイスがおかしいとは思わないが、2chの意見で決めるなよ。
（ホントか嘘かも分からないが）情報収集に使うだけにしろ。
2chの意見で決めてしまったら、後悔したときに、やりきれないぞ。

どっちにするにしろ、しっかり自分の価値基準で決めるんだ。
自分で決めたことなら、後悔しても、納得がいくってもんだ。

まぁ、俺なら総研だが。

118 ：100：2008/04/21(月) 20:09:19

>>117
親切なレスサンクス
自分でやりたいこと、自分に向いてることを親と相談してソフトに決めたわ
後悔しないように頑張る

119 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 20:27:22

私も相談させてください。
NSSOLとNTTコムウェアで迷ってます。
激務高給とまったり薄給というイメージなんですがどちらがいいと思いますか？
皆さんの意見よろしくおねがいします。

120 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 20:36:48

>>113
総研にしとけ。なんとかソフトは結局親の下請け。
３０歳過ぎたら親から人が降りてくる。
民間の天下り先企業でしかないから将来性はないよ。

121 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 20:57:25

どっちも天下りの面では変わらないと思うんだが
出向という名の天下り

122 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 21:16:54

>>119
俺ならNSSOL。
たとえ激務に耐えられなくなっても
NSSOLなら3年も働けばスキルついて転職し放題なんじゃねえのと予想。

123 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 21:22:10

コムウェアは全く調べた事がないから分からないけど、NSsolは普通にいい会社だと思う。

124 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 21:23:43

なんか業界でも有名だよね、NSsol

125 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 21:51:19

俺ならヤリヤリ寮でリア充満喫したいから米屋行く

126 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 23:14:30

オレ用リンク

ITリンク集
http://supermeat666.hp.infoseek.co.jp/

給与・ランキング
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1177372397527.jpg
http://nenshu.info/companyList/情報・通信業/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070808/279345/?P=1&ST=solution
http://yoikaisha.com/contents/5250-0.html
http://special.msn.co.jp/money/salary/each_salary/007.html

人気ランキング
http://www.atmarkit.co.jp/news/200804/16/nikki.html

127 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/21(月) 23:19:03

nssol、人事普通だと思うけどな。連絡が遅い企業はいくらでもあるし・・・

128 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 00:18:36

離職率なかなかねぇな、この業界は高いほう？
いきたいとこは社員4千人で150くらい新卒採用なんだが

129 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 00:36:15

離職率は他の業界に比べて高いよ

130 ：100：2008/04/22(火) 00:44:48

>>120
ソフトで働いてる知人がいるので一昨日色々聞いてみた
ソフトは上層部が天下りなんで出世できない、野心家でガツガツ稼ぎたいならみずほ
そうじゃないならソフトもいいよとの答えでした
出世欲もないし性格的にNTT向きかなと思い決めました
レスと逆の方を選んで申し訳ない

>>128
高いと思う
コムウェアの説明会で業界平均で3年以内3割とは聞いた

131 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 00:52:34

でも、3年で3割　って　全ての新卒の平均値がそれくらいじゃなかったかな。
まぁ、それなりに名の通った企業としては高めってことなんだろうな。

132 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 00:55:32

>>131
年収ランクとかが上で低いところはないのかな？
NTT系は全部だめ？

133 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:00:03

>>131
四季報　見てみ。
低いところもそれなりにあるよ。

年収ランクが上ってののレベルにもよるけどさ。

134 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:03:31

>>133
あるか？ｗ
ほぼのってねぇｗ

135 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:11:04

勤続年数が13年てどうなんだろう
これ、長ければいいってもんじゃないって聞いたんだけども。

136 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:12:07

>>135
もっと長いところ結構なくね？

137 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:12:50

平均勤続年数ﾃﾞｽ。

138 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:12:56

>>135
平均勤続年数が一桁の会社が「長ければいいってもんじゃない」と言ってても、
信用には値しないわけだが。

139 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:13:14

>>136
たしかに16年とかもあった

140 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:17:08

極端に長いところと短いところ探す？ｗ

【長い】
日本ユニシス17,8年
NECフィール18,5年

【短い】
富士ソフト６．４年

141 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:21:24

フィールディング長ェｗｗｗｗｗ
IT業界とは思えんｗｗｗｗｗ

まさか研修期間離職とかじゃねぇよな、え？

142 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:21:34

でもこの業界
ジョブホッパーになっても他よりは大目に見てくれそうなのが…
って幻想？

143 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:26:24

俺は離職率２％のとこで細く長く暮らすわ

144 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:27:35

>>143
どこｗｗ

145 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:31:00

SIのSEからメーカの開発って無理なのかなあ？
一生受託開発はちょっと辛いかも
いまさらだけど

146 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:31:13

>>142
どうなんだろうね。確かに人材流動は激しいモノがあるが。

147 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:35:32

>>144
suicaやってるとこ。食いっぱぐれはしないだろうし
偉い人に頭ペコペコ下げながら生きていくと決めた

148 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 01:39:24

>>147
いいねｗおめ！！

149 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 02:01:05

JEIS行くかデータ行くかマジで迷ってる件

150 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 02:04:02

IT業界自体若いから、勤続年数若いのも仕方ないんじゃないかな？
野村とかの総研も勤続年数10年程度だし

151 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 02:11:23

とりあえず、長いところだと、日情が50年クラスの企業だよね

152 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 02:14:34

>>149
素直にデータいっとけ・・・

153 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 02:17:04

>>149
俺もデータがイイと思うが。

154 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 02:21:42

>>149
データの内定取れたのなら命の炎を燃やしに行くべき

155 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 02:23:59

データのほうがいいが

データって大丈夫なのか今社員の10人に1人が新人だろ
研修後すぐ子会社に出向させられそうって名古屋で研修うけてる友人がいってた

156 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 12:05:49

ＭＨＩＲとＢ−ＥＮ−ＧならやっぱＭＨＩＲ？
まだＮＲＩの選考が残ってるんだが

157 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 13:11:37

TISとNTT-ATならどっち？

158 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 14:23:37

日立システムバリューっていう日立の孫会社とりそな銀行の内定もらったんがけど
どっちがいいと思う？アドバイス求む。

159 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 14:47:54

普通は銀行
SEって職種自体人気無いのに孫じゃねえ
と思うけど自分はどうも銀行業務ってよくわからんくて魅力を感じない…
給料だけ？

160 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 15:24:00

新日鉄ソリューションは離職２％だったような気がする。あそこは教育もしっかりしてるし、技術レベルも高いみたいだから、ＮＲＩに落ちたら契約する。

161 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 15:44:59

>>160
ナカーマ

162 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 15:46:50

ＮＳＳＯＬは説明会とかセミナーとかで激務をひた隠しにしてた感じがするな。

163 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 16:38:38

離職率って会社の良さを計る指標だと思うけど>>45とかのランキング偏差値高いほど離職率低いな。
偏差値６０オーバーだと離職率３%を超えない。適当なランキングかと思ったらけっこう洗練されてるんだね。

164 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 17:35:52

日立ソフトと日立SASの内定もらったけどどっちいこう？

165 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 17:38:35

ソフトの方が良くね？
ＳＡＳは面接の印象悪いんだけど・・
俺？ＳＡＳ蹴ってＪＥＩＳ行きます

166 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 17:42:20

偏差値60オーバーでも、総研系は離職率3％くらい余裕で超えてるぞ

167 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 17:49:01

>>164
俺はSAS。〜ソフト系は総じてやばい。

168 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 18:00:48

なにがやばいんだ？

169 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 18:06:23

>>162
直接聞いたらだいたい月の残業時間は80時間程度とは言ってたｗｗ
まあ激務はこの業界しょうがないんじゃないかな。
俺はついていけないから、他にいくわ…

170 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 18:34:17

総研系は開示が少ないから良く分からないけど
３％なんて超優良じゃないかな？
あり得なくないですか？

171 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 18:36:08

総研は転職(キャリアうp)が沢山いそうだから、一概に離職率を語れなさそう

172 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 18:47:53

総研なんて、実際はただのSEなんだがな…

コンサル(笑)キャリアアップ(笑)なんて考えてると
入社後２、３年で凹むぞ

173 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 18:49:11

技術者としてのし上がっていくぜ！

とか昔は思ってたけど今はもうまったり仕事して趣味に時間つかいたい・・。

174 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 18:50:15

DELLのランクは？

175 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:05:07

さっき面接でSPIの結果見せられて
「SE適正」と「研究開発適正」が以上に高いって
言われた。SPIでそんなの分かるの？
ちなみに０〜５までの評価で4.9と5.0だた
もう一つ項目があったが面接官の指でよく見えんかった

176 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:11:23

>>172
純粋なｺﾝｻﾙなんて日本にはないから良いんじゃない？
第一、株式世界の中で勝ち残れる日本企業なんて少ししかないし
だったら共通技術のSEとかのが、まだ使い道ありそう

177 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:12:18

NRIとデータで迷う…
激務はかまわないんだが、決め手が

178 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:12:56

>>177
データはNRIほどじゃないだろ！

179 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:13:45

>>177
安定：データ
給料：ＮＲＩ

180 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:13:59

今日の日経に三菱商事(出資比率51%)とNRI(同49%)が共同出資の
IT系の企業が今月中にできることかいてたな
将来的にはD+候補？

中国中心にアジアで事業行うらしいが、これから
NRIとかがアジア進出しにくくなるんじゃねぇか？
三菱商事おそるべし！！！

181 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:22:36

>>178-180
サンクス
給料いい分NRIが激務なんだろうけど

なんていうかどっちのほうが仕事楽しいのかなと
自分で見いだして行くものなんだろうけど

182 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:23:16

>>181
金融ならともかく法人・公共がやりたいなら答えはすぐでるよなｗ

183 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:25:56

>>125
みんな非常に重要なカキコをスルーしてるだろ！！
これマジ！？

184 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:26:54

>>183
寮なのに男女共同なの？すげぇ

185 ：177：2008/04/22(火) 19:29:49

>>182
金融やりたいww
データのOBには法人・公共ならうち
金融でもNRIに比べて圧倒的にシェアもノウハウもある
っていわれたんだが

NRIいってきまつ

186 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:31:56

>>184
SCS関西の寮も共同だよね？＾＾いきたす

187 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:34:49

>>185
NTTデータは金融というか銀行でNRIは証券に強いんじゃねぇ？
個人的にはデータの金融は地方銀行が現在は多いがゆうちょ銀行の
仕事とったしメガの総研と同じような仕事できるんじゃないかと思う。

NRIは証券の何でも屋さん。MHIRもみずほ証券とかにはNRIに頼りっ切りらしい

188 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:39:52

NCRってどうでっか？

189 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:47:08

>>187
メインが証券向けなんだろうけど
銀行向けの投信の窓販システムとか
結構色々やってるから面白そうなのかなぁと

でも、やっぱなんだかんだで会社規模とかはデータだし
業界1位っていうのが少し気にはなるんだよね

190 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:50:03

>>189
売上を金融のみに絞ると変わんないと思うけどねー
先頭民族の血筋があるだけあって一人当たりに直すと・・・

191 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:56:51

>>189
好みの問題だが、「業界1位」より
「野村」の名前の方がもれには魅力的

192 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 19:58:19

産業部門志望なのにユー子切ってＮＲＩに行く俺が通りますよ

193 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 20:00:56

>>190-191
1人当たりはNRIだろうなー
野村の名前はちょっと魅力的w
ってか友達にNRIもデータも通じなくてちょっとショック

NRIの社員になって業界1位を倒す旅にでも出るか…

194 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 20:01:46

>>189
さっきから何回かコメントしたものだが
冷静に考えたらもまいは超羨ましい悩みだな！
どっちか迷うなら違う基準で考えろ！
例えば内定辞退しやすさとか、おにゃのこはデータがいいぞ！
私はMHIRにいくことにします

195 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 20:09:05

>>194
何回もコメントありがとう
内定辞退はまだどっちもしやすい雰囲気
会社の規模とか色々悩んだけど
やっぱ就活始めた頃からずっとNRI行きたかったし
金融システムやりたいからNRIに行くよ！

コメントしてくれた人マジありがとうﾉｼ

196 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 20:20:33

NRIの結果くるまでオナ禁するつもりだったが
いてもた....え？聞いてない？

197 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 20:48:41

業種は少しずれるんだが、もしNTT東西をいれるとしたら、偏差値どのくらいになる？

198 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 20:49:45

東ならＢ〜Ｃの間くらい、西ならＣランくらい

199 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 20:54:36

>>162
おれもそれは感じたｗ
なんか等身大以上に会社を見せている気がした

200 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 22:05:19

NECソフトとTISならどっちかな？

201 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 22:12:03

>>200
個人的にTIS。

インテックと合併してSIerとして
TOP5に入るグループへと巨大化したので
大きな仕事を取ってこれるから。

202 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 23:14:57

大きな仕事取ってきても、ＰＭの力が乏しかったら
とんでもない事に・・・
頭数ばかりでは出来ないことがある

203 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 23:19:21

JIPがランクに無いけどどう？

204 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 23:37:12

あるじゃん。信じるか信じないかはお前次第

52 しんきん情報ｼｽﾃﾑ(SSC) ﾍﾞﾆｯｸｿﾘｭｰｼｮﾝ ｽﾊﾞﾙｼｽﾃﾑ T&D情報 あいおい保険ｼｽﾃﾑｽﾞ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ CIS
味の素ｼｽﾃﾑ ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ ufit NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ ｲﾝﾌｫｺﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ JR九州ｼｽﾃﾑ 東芝情報ｼｽﾃﾑﾃｸ ｱｸﾞﾚｯｸｽ
ｼﾞｬｽﾄﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ NTTﾃﾞｰﾀｲﾝﾄﾗ IBMｱｲｴｽ 東邦ｶﾞｽ情報 NTTﾃﾞｰﾀｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ｾｺﾑﾄﾗｽﾄ 日本情報産業(NII) ｷｰｳｪｱ
近鉄情報ｼｽﾃﾑ ｲｰｿﾙ
━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
50〜46 NECｲﾝﾌﾛﾝﾃｨｱ ﾆｲｳｽｺｰ ｼﾞｪﾄﾛﾆｸｽ さくらKCS しんきん情報ｻｰﾋﾞｽ(SIS) ﾔﾝﾏｰ情報 ｸｵﾘｶ 富士通中部(FJCL)
MLIｼｽﾃﾑ いわぎんﾘｰｽ･ﾃﾞｰﾀ 商中ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ ﾌｺｸ情報ｼｽﾃﾑ NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ ★日本電子計算(JIP)★ NTTﾃﾞｰﾀCS 日立INS
JR四国情報ｼｽﾃﾑ 北海道JRｼｽﾃﾑ ﾘｺｰﾃｸﾉ ｿﾗﾝ ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ ﾅｶﾞｾ情報(NID) JTB情報ｼｽﾃﾑ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ情報ｼｽﾃﾑ
ｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ 東ﾚACS NRIﾃﾞｰﾀiﾃｯｸ 日立SKC DC 京急ｼｽﾃﾑ 京王ITSol ﾈｯﾄﾜﾝ NTTﾃﾞｰﾀﾋﾞｼﾞﾈｽ NTTﾃﾞｰﾀｳｪｰﾌﾞ
NTTﾃﾞｰﾀ三洋 豊通ｼｽｺﾑ 日軽情報 ﾀﾂﾀ･ｼｽﾃﾑ(TSE) ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 蝶理ｺﾑ iiTV NTTﾃﾞｰﾀ東京SMS 双日ｼｽﾃﾑ
NTTﾃﾞｰﾀｾｷｽｲ 東急ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ EMｼｽﾃﾑｽﾞ 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 岩谷情報 D&I 日新情報ｼｽﾃﾑ開発 NJK NTTﾃﾞｰﾀ関西
ﾆｰｸｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ 九電ﾋﾞｼﾞﾈｽsol ほくでん情報 東北ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ(TOiNX) ｹｰｼﾞｰ情報 北電情報 ｴﾈﾙｷﾞｱ･ｺﾐｭ STNet
静岡ｶﾞｽ･ｼｽﾃﾑsol AJS ｼﾞｬﾉﾒｸﾚﾃﾞｨｱ 日鉄ｴﾚｯｸｽ 富士ｾﾞﾛｯｸｽｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ﾏﾃﾘｱﾙﾋﾞｼﾞﾈｽｻﾎﾟｰﾄ AIGﾌｨﾅﾝｼｬﾙ･ｼｽﾃﾑｽﾞ SCC
ﾒｲﾃﾂ情報 ﾎｸﾘｸｺﾑ JTAｲﾝﾌｫｺﾑ 大塚商会
45〜41 DTS 富士通関西(FKSL) ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ情報 京成情報 神奈中情報 旭硝子ｱﾒﾆﾃｯｸ 東陶ｲﾝﾌｫﾑ 住友ｾﾒﾝﾄｼｽﾃﾑ
SCMｼｽﾃﾑ いすゞｼｽﾃﾑ AGS 富士火災ﾋﾞｼﾞﾈｽSol 東武ﾋﾞｼﾞﾈｽSol 新明和ｿﾌﾄ 西部ｶﾞｽ情報 ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
沖電ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ 静岡ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ 福岡ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ PCA CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ 都築ｿﾌﾄ ﾃｸﾉﾊﾞﾝ ｻｲﾊﾞﾈｯﾄｼｽﾃﾑ
ｴﾇｱｲｼｰ･ｲﾝﾌｫﾄﾚｰﾄﾞ ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ技研 あおぞら情報 TKC 日本ﾃﾞｼﾞﾀﾙ研究所(JDL) KITｼｽﾃﾑｽﾞ IBMｴﾇｱｲ 常陽ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ
ちばぎんｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ ｴｽﾋﾞｯｸｽ 八十二ｼｽﾃﾑ 富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽ 岡谷ｼｽﾃﾑ 岡谷ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ODKｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ｼﾞｪｲｴｽﾌｨｯﾄ
西鉄情報 関東情報 相鉄ﾋﾞｼﾞﾈｽ ｶﾃﾅ

205 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/22(火) 23:48:27

>>204
マジか。サンクス

206 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:01:52

>>45-48
このランキングでEランクは世間一般ではどう？
2ch目線だと世間より厳しい感じがするから・・・

207 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:02:48

世間一般では認知すらされてない
そもそもNTTデータですら普通は知らない

208 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:04:29

そんなレベルかー
2ch目線だとEランはクソ？

209 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:07:15

就社か就職なのかよく考えようと思ってきたこのごろ
Dくらいの無名でもいいかなってｗ
人に説明する時大変だから日立Gです＾＾といおうかな

210 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:07:23

2ch目線ってのが何か知らんが
東京一総計が跋扈する2chからみるとEランはゴミくずのはきだめだ

211 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:07:51

>>206
世間一般なら
何ランクだろうが
NTT○○、富士通○○、日立○○→すごーい！！
冠無し→え？なにそれ？ITってことはパソコン得意なんだね＾＾

212 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:08:42

>>211
そそｗメー子にすっか・・？ｗ

213 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:08:47

ねえ！NECは！？NECは褒めてもらえないの！！？

214 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:09:16

>>213
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
NGL?NGN?

215 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:14:07

親会社の名前がついてるユー子だと何も知らないまわりの人からの評判はいいよね
有名企業のシステム部門だと思ってもらえるんだから

216 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:15:00

>>209
Dくらいって・・・
俺はD行けたらかなり満足なのに

217 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:17:03

>>216
いや、俺もそうなんだが
周りの大手受かったやつらをみてると泣きそうになるんだよ・・
大学の平均年収が800弱なんだ・・

218 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:28:35

>>213
誰に褒めてもらうんだよｗ

219 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:29:22

>>217
知り合いにはそういうやついないけど、2chではよくみるな
「○○と△△受かったけどどっち行こうか迷う」とかで、2社ともCラン以上で
こういうの見るとなきそうになる

220 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:42:06

日立とnssol内定貰ったけど、nssolに行くことにしたわ
同じようなやついないか？

221 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:43:07

>>220
お前、全く気を使えない奴だな

222 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:43:22

>>215
ユー子って有名企業のシステム部門じゃないの？
興味なくてメーカー系しか受けてない俺はずっとそうだと思ってた

223 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:47:04

ユー子は有名企業のシステム部門が独立してできた企業だろ
最近は外販にシフトしてきてるところも多いけど、
基本は内販じゃねえの。

224 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:49:19

>>223
だから有名企業のシステム部門をやるってことだよね？

225 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:49:20

出向と協力会社で成り立ってるんだろ？

226 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:52:08

>>220
俺は似たような環境でnssolを切った。
いい会社だとは思うんだが、いいところしか説明してくれてないような気がしたから。

227 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:52:15

ソニーGSとか名前はカッコイイんだが
公式サイトもかっこいい

228 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 00:52:59

>>220
日鉄日立エンジニアリングから内定貰いました。

229 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 01:01:56

日立sasと地方NESならどっちかな？
個人的には地域性が重要だが日立も惹かれる。

230 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 01:40:04

>>223
JEISやTMITなんかは内販オンリーみたいだけど、保険やメーカー子会社とかは、
外販率が高まってるんだよね。どこも昔は親のシステムばっかだったけど、今は・・・っての。
普通に考えて親のシステムの仕事なんてそう続くもんじゃないんだから、
ユー子って数年後には実質独立系化しそうな気がするんだけどどうだろう？
それとも保守運用メインで会社存続できるのかな。

231 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 01:43:42

>>211
NTTデータ三洋システムなんか、両方の名前が付いてるから知名度抜群だな。
三洋の携帯開発もやってるから「これ作ってるんですよ」って言えるし

232 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 01:56:40

三洋って携帯開発から撤退しなかったっけ？

233 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 02:00:50

三洋はCPUファンの超大手

234 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 02:34:21

>>229
個人的にはSASがいいかと
NESは全く知らん

235 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 02:45:50

>>211
あほか

236 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 03:40:13

>>235
いや、まともな就活未経験の奴や、業界違いでSIを知らんやつ、2ちゃんをやらん奴はほんとにこんな感じだぞ。

237 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 04:15:31

CSK大丈夫か？笑
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read?f=200804221736

＞2008年３月期の連結当期純利益見通しを従来予想の175億円から１億円に大きく下方修正

175億円から１億円に大きく下方修正って・・・おいｗｗ

238 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 10:32:17

ここに載ってないようなとこ行くのは人生負け組みなの？

239 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 10:46:50

隠れ優良も存在する

240 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 10:53:53

NSsolとCTCてどうなんだ？

241 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 11:02:45

>>240
CTCの伸び率知ってるか？
SI業界で今ダントツの成長率を誇ってるよ。売上も業界10位にもなった。
その分、いろいろと激務だと言われてるけどね。

http://www.idcjapan.co.jp/Press/Current/20070828Apr.html

NSsolもいい企業だがCTCは今後期待できる企業だよ。

242 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 11:04:35

>>241のはアウトソーシングのソースだった。
ITサービスのソースは
http://www.idcjapan.co.jp/Press/Current/20070927Apr.html

243 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 11:11:25

CTCに行ってきます

244 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 11:31:55

SCSからCTCに転職って可能？
CTC落ちたけどゆくゆくは行きたい

245 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 11:49:38

大塚商会行くか、オービック行くか迷ってます。

246 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 11:49:56

可能だろ。
業界自体、中途採用に対して寛容だし。

247 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 12:31:48

富士通Fsasってどうなん??

248 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 12:35:27

富士通FIPってどうなん？？？

249 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 13:01:22

CSKは、どこか危険な香りがして蹴ったが、正解だったか
でも、桜木町にデカいビル建てるんだよね
外苑前と桜木町の高層ビルという職場環境はあまりにも魅力的だ…
仕事は多分、二次請けなんだろうけど

250 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 13:18:40

>>249
ＣＳＫで二次どころか三次以降の可能性もｗｗ

251 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 13:28:30

>>249
よく考えてみるんだ、そんな所にビル立てる金はどこから出ているのかを

252 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 13:30:53

>>237
CSKは母体がしっかりしていないのに証券に手を出しちゃったから
まずいことになったな。

253 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 13:38:20

CSKの母体はCSKでしょ？
色々手を出しすぎて駄目になってるのに、システムからの脱皮を図りHDにした意味が訳分からん
まぁ、システムズよりHDの方が格好良くて、人集まるからだろうけど
で、ビルの金はどこから出たんだろう…

254 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 13:39:30

>>252
コスモ証券社員も泣いてるな

255 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 14:00:44

CSKの面接でコスモ証券のこと話したら微妙な顔された原因がわかったｗ

256 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 15:44:09

NECソフト、日立SAS、CTCならどこ行く？楽なほうがいいんだけど。

257 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 15:58:08

>>256
NECソフト。NECの雰囲気が好きなんでｗ
まあ、どこも楽とは言えないんじゃないかな。福利厚生見とくといいかも。

俺は富士通FIPと日本総研で迷ってる。
二社とも悪くないと思ってるが、スキル欲しいならどっちだろう？

258 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:10:40

みんな最初の会社はまぁ５年居るかどうかってとこだよな？な？な？

259 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:21:51

自分はそのつもりだけど
5年後もちゃんと存続してて
できる限り長く勤められそうなとこを選ぶつもり
社会も変わるけど、自分も変わるものだから
転職するにしろ、起業するにしろ
自分で決めてやれるのと、ケツに火がついてやらざるを得ないのじゃストレスがダンチだと思うし

260 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:28:52

ATSってどうですか？

261 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:38:16

CTCってそんなに激務なのか？
大学のOB情報によると残業が1000時間/月らしいが

262 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:38:46

残業しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

263 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:39:01

すみません
1000→100

264 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:39:57

死んでしまうわｗｗｗｗｗｗｗ

仮に１０００時間／年だとしても８０時間／月だぜ？超激務。

265 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:41:06

月１００は激務の中の激務クラス。上には上がいるが、とりあえず１００は激務。

266 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:41:13

ひとつきは30日720時間しかないとマジレス
まあ、100時間くらいは覚悟すべきかな

267 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:41:24

EランのキヤノンITはキヤノンマインド受け継いでるから
マターリ薄給みたいよ
知り合いの社員は飲みとか誘っても普通に来てくれるから大丈夫かと

268 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:43:43

最近ランキングの話題が少ないから
大胆な提案で活性化

【2009年度SI業界ﾗﾝｷﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━━━━ A+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM
━━━━━━━━━━━━━━ A+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTデータ
━━━━━━━━━━━━━━ B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR) 日本総研(JRI)
━━━━━━━━━━━━━━ B-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 NEC 富士通
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ISID NTTｺﾑｳｪｱ NSSOL 日本ﾕﾆｼｽ 日本HP CTC
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━

269 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:45:59

今からエントリーできる総研、上位ユー子ってない？
SCS、CTC、嚢中から内定出たけど満足できない

270 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:47:46

>>269
NRIの3次はおわったの？
MHIR、DIRはおわた
JRIはあるとおもう4月中旬に説明会まだやってた

271 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:50:53

>>270
JRIは来月説明会行く予定
NRIはすでに落ちてる。

272 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:55:39

>>268
A+ランクが二つとは新しい発想ですね。是非他のランクスレにも貼ってください。

273 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:56:51

>>272
A-の間違いにきまってるだろ　バカなんだよ
揚げ足とってたのしい？

274 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 16:58:49

【2009年度SI業界ﾗﾝｷﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━━━━ A+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM
━━━━━━━━━━━━━━ A-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTデータ
━━━━━━━━━━━━━━ B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR) 日本総研(JRI)
━━━━━━━━━━━━━━ B-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 NEC 富士通
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ISID NTTｺﾑｳｪｱ NSSOL 日本ﾕﾆｼｽ 日本HP CTC
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━

275 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:01:20

nssolはＢ−じゃね？

276 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:02:17

この業界は戸愚呂で表現できるかもしれんね

０　　　　 ガリガリ（米が食べられなくて）
１０〜４０　激務のふりをするってのは思ったよりストレスがたまるねぇ
５０〜７０　４０でもいけたと思うんですが、なんせ臆病でね（貯蓄の面で）
８０〜９０　今のお前らに足りないものがある。危機感だ
１００　　　 今ならかつてない力が出せる！！ うおおおおおおおお
１００〜　　１００時間を超えた歪みか…　

277 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:03:10

新B+とB-はやりたいことにかなり依存するな
俺なら総研いきたい

278 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:03:40

総研とかついてるとこ全然受けてないわ

279 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:05:00

NSSOL,ユニシスはCの中では各上だな

280 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:06:22

>>298
反対に総研は全部ウケたけどN,H,Fはうけてない

281 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:07:25

>>257
なるほど。てかCTCはあの選考方法でまともに取れてるのか疑問だわ。

282 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:08:13

>>281
kwsk

283 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:11:06

>>280
ほんとにやりたいことによってってかんじだね

284 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:20:47

まったく関係ないけどデータの説明会のとき
おわってホテルでるとき、やしきたかじんにあったんだよ！！
これは運がイイと思ってたんだけど祈られました。
就活中にやしきたかじんみたらアウトです　きをつけてください

285 ：284：2008/04/23(水) 17:24:32

東京の人は知らないかも知れないけど
たかじんは関テレの重鎮ね

286 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:26:17

関テレじゃなくて

287 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:26:43

関西テレビ会

288 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:27:14

オレは就活中に珍しくパンを食べたんだよ。
そしたら祈られました。
就活中にパン食はアウトです　きをつけてください

289 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:31:21

ＳＥより営業職の方が良くないか？

290 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:36:50

>>289
営業と海外が嫌でSIer選んだ俺が通りますよ

291 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:37:26

野村証券のインサイダー何だけど、チャイニーズ野郎は他部署の
情報をみれたらしんだよ。もしこのシステムNRIがつくってたら
NRIのつくったシステムにも問題あるんじゃまいか？

それとも、システム変更で売上さらにUPか？

292 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:37:43

SIerって何て読むの？

293 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:38:48

>>292
そのまんま

294 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:39:08

>>292
そのまんこ

295 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:39:46

>>292
ひとつ私にくださいな〜♪

296 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:42:58

>>292
サイヤー

297 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:45:58

>>296
帰国子女ですか？流石です

298 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 17:51:19

てゆーかSystem Integrator
で　SIer(teacherとかのer)って・・・・・

だれが言い出したのかわからないけど torであってterじゃないんだから
er つけちゃだめでしょ
つまり　間違った日本語英語だから読み方自体を問うのが間違い
しいていえば　システムインテグレーターと読むべき







と推測してみた　ちがってたらスマソ

299 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 18:28:29

>>276
ﾜﾛｯｼｭｗｗｗｗｗ

300 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 18:43:53

>>298
「〜する人」っていう意味の"er"をつけただけじゃないの？

301 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 18:50:34

CTC、ウザいのは電話だけかと思ったけど、地味にメールもすごいよな。
何回日程追加してんだよ。

302 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 18:58:21

去年はCTCがやたらと叩かれてたな。今年はNSSOLか？

303 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 18:59:01

CTC　大阪で午前の説明会に行った
100人近くいたな
どんだけだよ。
もういい加減募集すんなってかんじ
採用人数は150人だそうです。
前年より50人減

304 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 19:28:31

NECソフト,Fsas,NECフィル,NTTコム受かった。
どこ行こう。。。

305 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 19:32:13

>>304
圧倒的にNTTコムだろ

306 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 19:33:03

FJBとSCSどっちにしよう？　
両方営業でつ、FJBかなぁ年収同じくらいだろうし

まったり人の良い会社がいい！

307 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 19:34:17

CTCはメールしても返信してくれなかったから印象悪い

308 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 19:36:07

>>306
俺と一緒にSCSいこーぜ
まったり度は同じくらいだけど人はSCSのほうが良さそう

309 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 19:36:22

>>304
コム一択
N、F本体より人気あるだろ

310 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 19:49:17

>>308
FJBのお姉さん達やさしかったんだよなぁ・・

311 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 19:54:37

いっそ全部蹴れ

312 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 19:56:22

ちなみにこの業界は内定辞退は厳しいのか？
承諾までに１０日待ってもらった挙句承諾→辞退しようと思うんだが。

だれか情報ｐｌｚ

313 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 19:58:44

就活する側もそれなりのコスト払ってんだから
辞退出来るのは当然の権利です

314 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 20:00:46

>>312
俺も同じような状況で、
とりあえず承諾→もっといい企業から内定でたら蹴る
って考えてる

315 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 20:09:31

怒られても耐えれるならしたらいいんじゃないか？

316 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 20:10:37

そんな態度とられたら俺が怒る

317 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 20:31:04

>>310
おねえさん優しかったよな
あの優しさって就職してからも続くっぽいぞ。ＳＥ社員さんと仲良さそうにしゃべってた

318 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 20:37:42

DENSA落ちたわ
うざいわ
テストセンターとエントリーシートの一次選考だったが、
なぜだ・・・
自信あったのに

319 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 20:39:41

メールボックス
CTC
で検索したら　日程追加メールの羅列・・・・・・

320 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:03:33

　　　　　　【残業に関するソース】
情報処理推進機構（IPA）が2006年1月に発表した情報処理産業経営実態調査（2005年版）によれば、
情報処理産業における年間平均残業時間は298時間であり、全産業平均の約2.4倍です。
同様に年間の総労働時間についてみても、情報処理産業は2,108時間と全産業平均の1,816時間と比べて292時間も長い。
また、日経コンピュータ誌が2005年11月にWebサイト「IT Pro」上で実施したITプロフェッショナル
（情報システムの開発や運用に携わる技術者）を対象とした労働実態・意識調査によれば、年間残業時間は570時間を超えています。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/report/economic-review/200607/page10.html

IT業界では労働基準法は無視されており、一ヶ月の残業時間が200時間を超えることも珍しくありません。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20031124/1/

また、「若手SEの残業時間が突出している」のが現状で、改善も難しいと考えられています。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071016/284705/?P=2&ST=career

ソフト系エンジニアの場合、技術スキルが高ければ高いほど
多くの仕事を押し付けられるので残業時間は長くなる傾向があります。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000569

その結果、発想力豊かで行動力のある優秀なエンジニアほど負担が大きく、
体を壊しやすく、自ら進んでIT業界を引退するという傾向があります。
http://www.13hz.jp/2006/07/post_521d.html

日本のIT業界では、「机上の論理」より「現実の修羅場」を積み重ねることが、
エンジニアとしての付加価値を上げるとされています。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000127

321 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:03:56

　　　　　【ITエンジニアの鬱に関するソース】
(うつ病発症者の)職種で目立つのはIT業界など技術職の方です。
精神障害による労災認定件数も急増しているのですが、その60％が専門技術職です。
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/career07/data07.html

ITエンジニアの過半数は「心の病」を自覚しています。
また、5人に1人はそれを医師に認められています。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20041104/152152/

精神を病む人があまりにも多く、医師も「またITエンジニア（の患者）か」と呆れているようです。
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/hakenwhy01/hakenwhy01.html

ITエンジニアにおけるうつの発生率は、一般企業の会社員の2〜3倍に上る。
例えば従業員300人のIT企業で、1年間に自殺者が3〜4人出るなどというケース
は結構ある。それは普通の300〜400人規模の企業ではあり得ない。
しかもITエンジニアのうつには、普通の抗うつ剤が効きにくい。
http://jibun.atmarkit.co.jp/llife01/special/utu/utu01.html

「うつなどメンタルな病にかかる人は他産業の10倍にもなる」という説もあります。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20071220/289950/

「失感情言語化症」や「ITてんかん」など、あまり知られていない病気にかかることもあります。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839917116/repedant-22/ref=nosim/

この業界は鬱病になる人がいっぱいいます。精神の弱い人にはお勧めできません。
なんせ、協力会社の社員に、お前の命よりこのシステムが立ち上げが優先なんだよ。わかったかー
という事を平気でいえなくてはいけません。良心の呵責に悩む人はお勧めできません。
http://okwave.jp/qa3302327.html

322 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:04:16

　　　　　【納期とデスマーチに関するソース】
エンジニアの6割は有利な立場を利用され「不当な要求・対応を受けた」と証言しています。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20070223/263118/

「最初から納期達成が絶望的な仕事が過半数だった」という人は４割もいます。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000700

その結果として、1年間仕事をすると55%の確率で納期遅れを体験します。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20050131/155463/

ユーザーが納期遅れに寛容でない場合はデスマとなってしまいます。
このようにして、IT業界からは多くの過労自殺者が産み出されています。
http://jibun.atmarkit.co.jp/llife01/special/utu/utu01.html


　　　　　【転職に関するソース】
2人に1人がIT業界からの転職を希望しています。
(転職を希望している就業者の割合は全産業平均では1割未満)
http://jp.fujitsu.com/group/fri/report/economic-review/200607/page10.html

また、IT業界から他業界に転職した人の8割は後悔していません。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000846

しかし、IT業界から他業界への転職は厳しいのが現実です。
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/cchange01/cchange01.html

323 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:05:26

　　【人材問題に関するソース】
ITバブル崩壊から人気は一貫して下がり続けています。
http://www.accenture.com/NR/rdonlyres/54447B40-8C04-48EF-9A03-17ACD8976E04/0/stra_it2_6.jpg

2006年は志望者が前年度の70%にも達しませんでした。
http://blogs.itmedia.co.jp/musasabi/2006/07/post_6ca8.html

2007年はさらに志望者が激減したと言われています。
そのため、出所後の受刑者を社員として積極採用する企業まで現れています。
http://japan.internet.com/busnews/20070501/3.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071018it05.htm

産業界には毎年新卒者として一流のIT人材が1500人程度必要だが、現状ではほとんど確保できていない。
新卒者のうち即戦力になるIT人材はわずか1割にすぎず、
新卒者向けのIT研修を受けても業務をまっとうできない人材が約2割もいる。
とりわけ、ITのコア技術であるソフトウエアの開発者不足が深刻だという。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060629/242061/


　　　　　　　【人事と2chに関するソース】
当然ながら、SIerの人事は悪い情報を意図的に隠しています。

SEに関しては某大型掲示板の言うとおりです。
また、掲示板の書き込みは間違ってはいないし、信用に足るものです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312719333

学生に対する企業情報の提供は「例の匿名巨大掲示板」に任せっぱなしなのが現状です。
http://blog.nikkeibp.co.jp/itpro/nekketsu/dvd/archives/002360.html

3K,7Kなどのイメージは某巨大掲示板に影響されているところが大きいと思うが、ほぼ当たっているといってよい。
http://review-returns.seesaa.net/article/70493276.html#more

324 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:05:51

　　　　　　　　　　　【SI業界の未来に関するソース】
多くの経営者はＩＴを評価していないので、ＩＴ予算は削減されています。
http://www.mediajapan.com/mjblog/blogs/kenmori.php?title=ita_a_a_a_fecpif_if_if_if_a_a_ya_na_ritc&more=1&c=1&tb=1&pb=1

世界21カ国の企業を対象にIT投資の意欲を調べたら日本は最下位で、新技術に対する消極性も際立っています。
http://www.mediajapan.com/mjblog/blogs/kenmori.php?title=ita_a_a_a_fecpif_if_if_if_a_acsac_acla_a&more=1&c=1&tb=1&pb=1
http://www.atmarkit.co.jp/news/200711/27/symantec.html

業界最大手NTTデータの社長も、大規模システム開発の減少やダウンサイジングの進展などで、
「全般的に利益が落ちていく」と業界の将来について予想しています。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200705/09/nttdata.html

　　　　　　　　　　　【IT業界の違法行為に関するソース】
偽装請負という違法行為が当たり前にように行われています。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%A3%85%E8%AB%8B%E8%B2%A0

これによって、実態は派遣労働者なのに、契約は請負、立場は個人事業主扱いとすることで、
企業側の責任を労働者に負わせるという非常識がまかり通っています。
この場合、プロジェクトが失敗したときの責任は、派遣SE労働者やその連帯保証人・家族が負うことになります。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=518

また、富士通、NEC、日本IBMなど大手IT企業や多数の新興IT企業は、
循環取引という不正取引を行い、売上高を水増ししています。
http://www.mediajapan.com/mjblog/blogs/kenmori.php?title=ita_a_a_a_fecpif_if_if_if_a_ap_a_a_a_ya&more=1&c=1&tb=1&pb=1#feedbacks

他にも違法行為は色々あります。
http://it.nikkei.co.jp/business/column/ochi_comp.aspx?n=MMIT03000016102006

また最近はITサービス会社とユーザー企業の間で裁判沙汰がやたらと多く、
東京地方裁判所だけでも，数日に1件は何らかの形で情報システムの開発にかかわる裁判が開かれています。
http://blog.nikkeibp.co.jp/itpro/it-service/archives/2005/07/it_2.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20040609/145573/

325 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:06:12

　　　　　　　　　【アメリカのソフトウェア業界に関するソース】
・アメリカで一番オイシイ仕事はソフトウェアエンジニア
http://www.cotton-tree.com/garyu/archives/2006/04/post_197.html
アメリカで一番良い職業はソフトウェアエンジニアだ。
数日前、アメリカのテレビニュースでも盛んに取り上げられた、Money誌とSalary.comの合同調査である。
何を以って Best Job と呼ぶかというと、「給与が良くてストレス少なく、時間や場所の自由が利いて
創造的でかつ簡単な仕事内容、ジョブマーケットも成長するのでその職に就くハードルも低い」ものらしい。

・シリコンバレーの給与水準
http://www.chikawatanabe.com/blog/2006/03/post_4.html
* 新卒時
o 学士: $65,000-70,000　（800 - 850万円）
o 修士: $70,000-80,000　（850 - 950万円）
o 博士: $80,000-90,000　（950 - 1100万円）
* 一般
o 普通のエンジニア(staff engineer): $90,000 - 120,000　（1100万円 - 1500万円）
o シニアマネージャ/シニアエンジニア: $120,000 - 150,000　（1500万円 - 1800万円）
o ディレクター/シニアプリンシパルエンジニア: $150,000-220,000　（1800万円 - 2700万円）

・シリコンバレーの給与とストックオプション
http://www.chikawatanabe.com/blog/2006/05/post_7.html
同じレベルの人材では、開発にかかわる技術系が一番高い水準となる。（給与、ストックオプション含め）
ビジネス系（マーケティングや事業開発など）の人は技術系より10-15％安く、オペレーション系（財務や
人事、総務など）の人および営業は技術系より20-25%安い。

・早く家に帰ろう--「時短」が進む米ソフトウェア業界
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20081294,00.htm
米労働省がまとめた調査結果によると、ソフトウェアメーカーの生産従事者
--その多くはコンピュータの専門家だ--の平均労働時間は、
2001年の週41.4時間から、昨年は週36.4時間まで減少したという。

326 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:06:33

　　　　　　　　【上流工程に関するソース】
上流工程だから仕事が楽ということはありません。
納品直前でシステムがうまく動かないなんてことになったら、
元請はお客様にガチで土下座して、下請けと一緒に徹夜で復旧に当たります。
http://web.archive.org/web/20070325001627/http://camellia.cc/

「上流を担当する大手会社」となれば毎日深夜となるのは必至でしょう。
設計製造を外注委託し管理を行う機会が多くなればなるほど責任も重くなり、
「お先に失礼」と軽々と５時チンできるものではありません。
http://okwave.jp/qa2315145.html

相対的に他の業種と比べると忙しい様に思います。ただ忙しさが大手・大手で無いで変わるものでは無く、
実に様々なので、こればかりは何とも言えません。その職場のトップによって決まる様な感じです。
http://okwave.jp/qa3302327.html

上流工程の経験を積めばプロジェクトマネージャ(プロマネ)の仕事を
任せられることもありますが、プロマネは客と部下の板挟みで苦労が絶えない上に、
責任が重く、その割に待遇は報われないことが一般的です。
http://www.ecareer.ne.jp/contents/consultant/index.jsp

近年はそのような惨状が知れ渡った影響もあり、若手SEはプロマネよりも
コンサルタントやアーキテクトを志望する傾向にあります。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20050712/164418/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20050513/160793/

しかし、アーキテクトという職種自体がまだ日本では確立されていません。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20070827/280350/

また、憧れの的であるコンサルタントも実態は長時間労働が蔓延する厳しい世界です。
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/rensai/consult/consult020.html

327 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:06:56

　　　　　　　　　【社内SEに関するソース】
社内SEはSIerのSEがうらやましく見え、SIerのSEは社内SEがうらやましく見えるようです。
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/fgenba20/genba20.html

社内SEが所属するシステム部門は縁の下の力持ちでいいのだと自身が考え、
周囲もシステム部門を自分達の単なる手足にすぎないと考えている場合が、
日本企業では多いようです。
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/344/344864.html

このように、システム部門は戦略部門として重視されていないので、
社内でもレベルの低い人材が配属され、地位も低いことが一般的です。
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/347/347416.html


　　　　【組み込み系(非SIer)のエンジニアについてのソース】
最近は、3K職場が情報システムの世界だけにとどまらず、広がりを見せ始めています。
やはりソフトウエアを開発している，組み込み機器の現場です。
特に大規模化/複雑化している組み込み機器を作っている企業は、
悲惨な情報システム開発の現場に似てきました。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070711/135824/

328 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:09:33

　　　　　　　　【日本のソフトウエア産業、衰退の真因　(1)】
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070306/264055/?P=3&ST=management
　派遣ビジネスは、ソフトウエア開発作業を成果で請け負うのではなく、一カ月いくらというように、
技術者の時間を売る。派遣指向のソフトウエア会社にとって最大の関心事は、人月単価（技術者一人
が一カ月働くときの単価）と、人の稼働率であって、稼ぎが減る開発プロセスの改善や、余計な金を
使う技術教育は、できればやりたくない。特に品質は、技術者だけの問題と見なされ、経営者は関心
を持たない。極端な話、派遣プログラマーが自分で埋め込んだバグ（ソフトウエアの瑕疵）の摘出に
時間を掛ければ、会社の実入りは増える。
　開発プロジェクトの混乱は、プログラマーにとっては徹夜が続き地獄だが、経営者にとっては収入
が増えるから嬉しい。派遣プログラマーは、派遣先から右向け左向けといいようにこき使われ、精神
衛生上は最悪であるが、経営者にとって、これほど安全で安易なビジネスはない。

http://blog.miraclelinux.com/yume/2007/10/post_4e54.html
　日本のソフトウェア開発の現場の国際競争力のなさというのがあるとしたら、ITゼネコンをよしとした、
上流下流工程を是認したソフトウェア生産方法論にあるのではないか。そこに構造的な問題があるのでは
ないかと思うのである。人月で工数をはかる事がやりだまにあがっているが、根本的な問題は、工程を分離して、
下請けにだすというソフトウェア生産方法であると思う。ちなみに、米国のソフトウェア製造業では
(マイクロソフトもオラクルも)、設計する人がコードも書くのである。それが一般的な姿である。

329 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:10:10

　　　　　　　　【日本のソフトウエア産業、衰退の真因　(2)】
http://satoshi.blogs.com/life/2006/03/post_8.html
　私には、この「自分でプログラムを書かない上流のエンジニアが詳細設計書を作り、下流のエンジニアが
コーディングをする」という工程そのものが、根本的に間違っているとしか思えないのだ。「下請け」と
いう弱い立場にあり、経験も少ない下流のエンジニアが、「仕事を発注してくれる大切なお客様」である
上流のエンジニアに対して、「この部分は、設計を少し変更をした方がプログラムがシンプルに書けるし
実行効率もあがると思うんですが、変えちゃっていいでしょうか」などと言うことが出来るとは思えない。
下流のソフトウェアハウスの経営者にとっても、そんな余計なことを言うエンジニアよりも、仕様書通りの
プログラムを納期以内に黙って作るエンジニアの方が使いやすいのではないだろうか。
　日本のエンタープライズ系のソフトウェア業界は、そんな根本的に間違ったソフトウェアの作り方を長年
してきたために、まるで建築業界のような下請け・孫請け構造が出来てしまい、下流のエンジニア達が十分
な経験も得ることが出来ずに低賃金でこき使われ、業界全体として国際競争力をなくしてしまう、という状況
に陥ってしまったのではないか、というのが今回の私の仮説である。

日本のソフトウェア業界の問題点は多重請負構造と工程の分離にある
Barriers to the software industry development in Japan:
the structure of the industry and software manpower
[http://inderscience.metapress.com/app/home/contribution.asp?
referrer=parent&backto=issue,4,8;journal,94,97;linkingpublicationresults,1:110891,1 ]

330 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:10:58

ITアウトソースやれよぽまえら
いちお、人間的らしいと聞くぞ

331 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:11:38

　　　　　　　　【学会や業界団体の発言】
http://homepage3.nifty.com/yukin/comment/20070604.html
■社団法人 情報処理学会 のコメント
情報関連学科は人気学科とは言えない状況にあります．この背景には，社会一般のIT産業に対する認識が，
3Kと言われるような状況にあり，「不人気産業」，「技術的挑戦に欠けるコモディティ産業」
「女性の少ない産業」といったイメージが形成されているためです．

■社団法人 コンピュータソフトウェア協会 のコメント
海外からＩＴ技術者が流入し、日本人ＩＴ技術者より安価な賃金で働いているため、
ＩＴ技術者の労働単価が下がり、かつ、ＩＴ技術者の使い捨ての現実もあり、
社会とコミュニケーションを取れ、先を見通せる優秀な若者ほど業界
を避ける傾向にある（ＩＴ産業は３Ｋの仕事環境であり敬遠される）。
優秀な人材は海外からのＩＴ技術者が多くを占めるようになってきている。

■経営情報学会 のコメント
ＩＴに関する優秀な人材を評価し活用するよりも、安い人材を大量に投入するビジネス・モデルがはびこり、
人材の質的な低下と職業としての地盤沈下を招いている。
やはり、「人月単価」でITエンジニアの労働力を切り売りするビジネスが横行していることが
諸悪の根元ではないか，という思いが強くなってきます．

332 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:12:33

　　　　　　　　【IT業界の有名人の発言】
「新3Kともいわれている<決算発表での発言>」「全員が3Kではない<学生相手の発言>」「顧客とSEの消耗戦になっている」
--- (SIerトップ)NTTデータ取締役 浜口友一
「3Kの“帰れない”は、帰りたくない人が帰れないだけ」
--- (独立系SIer大手)TIS社長 岡本晋
「SIerの多くは、システムインテグレ―ションを名乗っているだけで、実際は下請けの手配師の親分に過ぎない」
--- (独立系SIer大手)CSK取締役 有賀貞一
(業績が悪化した理由を聞かれて)「くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない」
--- (メーカー系トップ)富士通会長 秋草直之
「(IBMでの人事評価は)上司が気分で決めている」
--- (外資系トップ)日本IBM会長 北城恪太郎
(人月見積もりの商習慣がなくなるかと聞かれて)「現状ではほとんど無理でしょう」
--- (大手ITコンサルティングファーム)ベリングポイント元代表取締役 奥井規晶
「コンサルティングと詐欺は紙一重」
--- 日経コンピュータ副編集長 谷島宣之
「情報サービス産業の工数ビジネスは生産性が悪い人のほうが売り上げが上がる。
　優秀な技術者が求められているかというと、どうもそうではない。」
--- 情報システム総研社長 繁野高仁
「どうせ理系出身者なんていらねえんだよ。(http://anond.hatelabo.jp/20071105005919 )
　なんて書かれていたけど、これが現実なのだよ、学生諸君。」
「全力で受託開発の会社から逃げ出す準備を整えたほうがいい。とても残念なことだけど、そこには未来は絶対にない」
--- インフォテリアUSA社長 江島健太郎
「『SE』という言葉に、ある種の誇りを持った『肉体労働者』という響きを感じてしまう。」
「確かなことは、肉体労働者であることを忌み嫌っていては、
　職種は何であれSEという仕事は務まらないということである。」
--- 情報システム業界が専門の人気フリーライター 岩脇一喜

333 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:12:57

　　　　　　　 【SIerの存在意義に疑問を呈するソース】
アメリカにはSIerなんて存在しない
http://d.hatena.ne.jp/gothedistance/20070920/1190219844
米国と日本との大きな違いは、米国の企業は基本的に内製なのだ。すなわち、社内のＩＴ部門
に開発エンジニアを抱え、そこでシステムの開発から運用を行なう。ですから、米国のベンダー
はそこに製品を供給する役割であり、日本でいうSIerというのはほとんどなく、あっても企業で
リソースが不足したらそれを補う役割でしかない。契約にしてもはっきりしますよね。提供され
るプロダクトやサービスに対する対価を払えばよいわけで、かかった人月で支払ういう出来高払
いのような形態は少ない。日本のようにベンダーやSIerに丸投げして、できてからこんなはずで
はなかったなんて事態にははじめからならない構造なのだ。

日本の国際競争力（IT技術者の空洞化）
http://nsk-network.co.jp/030509.htm
海外への外注がコストの関係で増加している米国であるが国内の情報システム要員の技術力の空
洞化はない。日本と企業内のシステム部員の数を比較すると事業規模が拮抗する日本企業の約10倍
の情報システム部員を抱えている。例えばボーイングのシステム部員は6000人、大手銀行や保険会
社も4000− 5000人抱えている。日本企業がシステムインテグレーション（SI)と呼ばれる完全外部
委託やシステム部門全部を外部に委託し、企業内のシステム部員はリストラの対象で減少させてい
るのとは対照的である。米国企業は企業内でメインフレームからオープンシステムへの移行を自力
でやれるし、ハードやソフトメーカーに指示して必要な製品を作らせる力がある。

SIへの丸投げが企業を衰退へと導く
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0508/12/news005.html
アメリカで成功している会社は、IT部門における企画や技術戦略を決める部門を必ず社内に持っています。
この中核的な機能のアウトソーシングなどは行いません。システムを一括で請け負って開発するシステム
インテグレーターというのは、日本で特に発展したサービスで、アメリカには数えるほどしか存在しません。

334 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:13:18

　　　　　【35歳定年説に関するソース】
統計によれば、大卒の場合、35〜39歳が
平均年収のピークになっています。
35〜39歳で定年となってしまうITエンジニアが
本当に多いのが、残念ながら現実のようです。
http://career.livedoor.com/feature/tech/tec03/006/

　　　　　　　　【SI業界まとめ】
SI業界は、上流から下流まで長時間労働の激務で、技術力は評価されず、
体力と根性ばかりが評価されるから徹夜が基本で、2人に1人が鬱になって、
5人に1人が精神科医のお世話になって、過半数が転職を希望してるけど、
実際は難しくて、脱出成功した人は8割が満足で、非クリエイティブで、
夢は無く、中国やインドの影響で給与水準は下がり続けてる上に、
35〜39歳が年収のピークで、プレッシャーだけは大きく、
家族にも迷惑がかかる職種で、偽善者の人事が必死に夢を吹き込むものの、
社会とコミュニケーションを取れ、先を見通せる学生からは当然のように敬遠され、
そのため文系どころか前科者でも積極採用で、優秀なエンジニアほど
残業時間が長くなるから体を壊して辞めて行き、レベルは低くなる一方で、
IT投資は嫌われ、企業の投資意欲は先進国最下位で、売り上げが伸びないから、
中小は偽装請負に走り、大手は循環取引に走る素晴らしい業界です。

335 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:14:13

nssolの人事のおねーさんが可愛かった

336 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:16:17

【企業】急成長のカギは社員のハードワーク？「休みたいなら辞めればいい」日本電産社長が語る[4/23]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208948468/

337 ：就職戦線異状名無しさん：2008/04/23(水) 21:18:01

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　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
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