★☆首都高を考える 19☆★

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★☆首都高を考える 19☆★

1 ：祝開通・C2新宿～池袋間：2007/12/27(木) 13:05:31 ID:kLQQpaMS: 首都高を考えるスレです。周辺道路の話題も可ですが
専用スレッドがある場合はそちらにおねがいします。

過去スレ＆ローカルルールその他は>>2以降

前スレ
★☆首都高を考える 18☆★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1195723690/
2 ：国道７７４号線：2007/12/27(木) 13:06:28 ID:kLQQpaMS: 過去スレ
part1http://kaba.2ch.net/traf/kako/994/994665063.html
part2http://mentai.2ch.net/traf/kako/1010/10109/1010996503.html
part3http://mentai.2ch.net/traf/kako/1018/10189/1018954452.html
part4http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1029531635/
part5http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1041173269/
part6http://society.2ch.net/traf/oyster/1052/1052987286.html
part7http://society.2ch.net/traf/oyster/1064/1064552297.html
part8http://society.2ch.net/traf/pool/1071838636.html
part9http://society2.2ch.net/test/read.cgi/traf/1080466132/l50
part10http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1087611293/l50
3 ：国道７７４号線：2007/12/27(木) 13:09:04 ID:kLQQpaMS: part11http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1093883376/
part12http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1103399345/
part13http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1123341435/
part14http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1142095278/
part15http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1156947839/
part16http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1166444352/
part17http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1185632771/

首都高会社ホームページhttp://www.shutoko.jp/
4 ：国道７７４号線：2007/12/27(木) 13:11:25 ID:kLQQpaMS: 2ch関東圏道路スレッド保存庫
http://www.geocities.jp/road_2chlog/
にくちゃんねる
http://makimo.to:8000/

--ローカルルール--
東京環状等の煽り荒らしなどは完全スルーでお願いします。
5 ：国道７７４号線：2007/12/27(木) 14:48:38 ID:MoWarDxW: >>4氏ね
勝手にローカルルール作ってんじゃねーよカス
6 ：国道７７４号線：2007/12/27(木) 17:25:27 ID:4s57Z2AR: この時間、見事に4号と三宅坂前後のC1が空いてる・・
7 ：国道７７４号線：2007/12/27(木) 21:00:45 ID:ew8PMqQK: 思うんだけど、西新宿ＪＣＴや一の橋ＪＣＴの合流みたいに合流する側からみて
後方視界が悪く、合流車線がほとんどとれない危険合流で改善も難しそうなとこは
本線を１車線に絞って合流させたほうがいいんでは。
車線合流での車線変更よりは、本線上での車線変更のほうがはるかに安全だし。
事故発生必至の道路作ってそのままにしているのはいかんだろ。

神田橋合流もなんとかならんかなあ。。。。
8 ：国道７７４号線：2007/12/27(木) 21:53:54 ID:CELW2M3N: 首都高でやってる以下のキャンペーン。

http://www.shutoko.jp/company/press/h19/071206/index.html

「カレージョ」、このマスコット考えるのに電通へ１億払ったらしい。
こんなマスコットに１億もかける位ならもっと他にやることがあると
思うんだけど。首都高に何人職員がいるのか知らないけど、もっと
マシなマスコット考えろと言いたい。
9 ：国道７７４号線：2007/12/27(木) 23:37:53 ID:mEjK5s1G: 8に全面的に同意……と言いかけたけど、
そもそも「ETCカードとレーンを確認し徐行して通過しろ」ということを
言いたいためのマスコットなんか必要だろうか？？

他にやることあるだろ、に関しては全くその通り。
10 ：国道７７４号線：2007/12/28(金) 01:29:08 ID:YK8k9opC: Mr.ETCと込みじゃね？
んにしても高いが
11 ：国道７７４号線：2007/12/28(金) 03:08:00 ID:3d0bOlir: 電通じゃなくてマッチにもっと出演料やれよ
12 ：国道７７４号線：2007/12/28(金) 07:36:39 ID:jwSIPU9J: 東関東道の通行止めの影響か渋滞が少なくていいや
千葉からの道路は潰した方が首都高のためになる
13 ：国道７７４号線：2007/12/28(金) 10:49:55 ID:eLb9V7+W: 首都高と他高速との接続を止めたほうが、渋滞が少なく首都高のためになっていいね。
14 ：国道７７４号線：2007/12/28(金) 12:42:03 ID:+BQWr58M: 外環なり圏央道が全部開通すると結構変わるんだろうな。
15 ：モデナエンスト：2007/12/28(金) 13:09:22 ID:F8PPj6OQ: ４号激変！
午前中、渋滞が三宅坂から先（つまりC１のみ渋滞）。
三宅坂まで10km15kmちゃうの？三宅坂から先だって。深夜早朝以外ありえひん！
夜の下りは西新宿合流～初台合流まで止まる渋滞。流れながら高井戸まで。
３号が酷い。
池尻から、下手したら東京料金所辺りから３号完全渋滞。
３号回らず２号回って環七、４号回って環八に迂回する車増えているな。
16 ：国道７７４号線：2007/12/28(金) 13:16:00 ID:F8PPj6OQ: 初乗り二重に払わないと渋滞を一旦降りてまた乗る事が出来ないから、
短時間で二度乗る（降りた出口の次又は２つめで乗る）初乗り66％オフにすれば、
上手く大渋滞箇所から迂回出る
17 ：国道７７４号線：2007/12/28(金) 13:39:38 ID:6nHTYMAf: >>15
おまえ中卒か？日本語になってねえよw
小学校からやり直して来い
w
18 ：国道７７４号線：2007/12/28(金) 13:44:29 ID:a061/QVX: 昨晩C2全線走破してきた。
外回り熊野町JCT　C2→C2　　５号とC2が合流してすぐに急カーブ、そこを車線変更二回。
流れの速い深夜にやるとなかなか命がけですな。ここは安全て意味では昼間の方がいいかも。
内回りC2→C2　カーブで減速し直線の５号に合流だが、
どの車も５号の動向を探りながら一気に二車線跨ぎ、ここも命がけだな。

俺には内回りの堀切小菅よりも凶悪に見えた。

あと、西新宿JCT下り、案の定トラックがR40に備えて、坂の手前から大減速。
トラックに文句は言えないが、確実に渋滞の原因になるな。
19 ：国道７７４号線：2007/12/28(金) 13:57:33 ID:F8PPj6OQ: >>17
赤信号書きだから許せ。
一々そういうレスされても書き直すつもりもないしヌルーで結構
20 ：国道７７４号線：2007/12/28(金) 14:05:52 ID:YK8k9opC: 実況スレじゃねーんだから、読み手に配慮する姿勢くらいは見せろよｗ
だからって書き直されても困るが
21 ：国道７７４号線：2007/12/28(金) 14:06:40 ID:F8PPj6OQ: 湾岸死んでたから、京葉→７号で上ったけど、
名物両国渋滞見てきた。
料金所手前の一車線化渋滞と、料金所出てからの合流渋滞、合流後の分岐による合流渋滞。
７上り料金所前後は、無理に一車線にしないで、大型車をどちらか車線指定して、
道幅違う２車線のままで解消する。
22 ：国道７７４号線：2007/12/28(金) 14:28:38 ID:F8PPj6OQ: >>18
５下り左車線の車が、初期車間５車も６車もあるのに、
合流車見ると、全開で噴かして車間詰めて来るから、
合流遅れると、東北道・常磐道方面への分岐が迫るから、
車線変更を短時間で二度迫られるんだよね。
>>20まだウダウダ言ってんの？ゆとり？
ここは首都高スレ。同じ限られた場所や名前しか基本的に出ないんだから、解らない解らない宣う方がむしろry
23 ：国道７７４号線：2007/12/28(金) 14:37:13 ID:F8PPj6OQ: >>7
本線の方が重要なんだよね。
合流側は幾ら一車線にしても、１台止まれば全台に波及してしまうから、直ぐに渋滞延びてしまう。
谷町、今までの三宅、浜崎がそう。
C１の方を一旦一車線にしてもらえれば合流渋滞は半減するとは思う。
一度「実験」として一週間やってみたらいいと思う。
24 ：国道７７４号線：2007/12/28(金) 14:39:26 ID:uh4+X9my: キモ…
25 ：国道７７４号線：2007/12/28(金) 15:04:18 ID:YK8k9opC: ヘタでもいいけど開き直るなよって意味だろうが、よく読めよ

>>23
車線の変更はきちんと周知しないと危険だから、
実験は難しいと思われ
26 ：国道７７４号線：2007/12/28(金) 15:04:34 ID:G3Gta5U5: C2開通してから、5号線下りの熊野町JCT、事故多くね？
今走行中なんだが、今日は他の路線もガラ隙なくらい交通量少ないのに、ここだけ護国寺まで40分てありえねー
ただでさえ渋滞多いのにその上事故まで起こされたら、5号線使いとしてはかなわねえ
こんな糞合流にしやがって氏ねよ首都高
27 ：国道７７４号線：2007/12/28(金) 15:22:40 ID:YK8k9opC: JCTの始端は滅茶苦茶混んでるのに、中盤から終端はすいすい流れたりするんだよね
中盤から終端で車線変更する車が増えればある程度解消しそうな気もするんだけど。。。
慣れたドライバーが各々意識して実行するしか無いんだろうなぁ
28 ：国道７７４号線：2007/12/28(金) 15:49:18 ID:a061/QVX: >>27
両国なんかはみんな慣れてるから、わりかしスイスイだよね。
１１号が開通するまでの両国なんて錦糸町から繋がってたんだから、昔は酷かったよな。
29 ：国道７７４号線：2007/12/28(金) 17:12:06 ID:F8PPj6OQ: >>25
一車線になるように工事や点検をそこに入れればよい。
合流に落とし易い橙線入れて「以後300m車線変更禁止」と看板
30 ：国道７７４号線：2007/12/28(金) 18:32:45 ID:Ar3FIMUl: 午後、4号からY線丸の内ｱｳﾄで久しぶりに利用。
西新宿の予告板は東北道を1に、C2を2に表示。
もしや積極的に王子線ダイレクト利用は考えてない？
31 ：国道７７４号線：2007/12/28(金) 19:32:42 ID:F8PPj6OQ: >>27
合流で車間を１台空けた方が速いと気付けば渋滞は半減しまつ。
信号で、停止線キッカリからスタートするクラウンやセドグロより、
Ｋやコンパクチが後方でノロノロしといて、青信号に併せてある程度の速度で通過すれば、
Ｋやコンパクチの方が圧倒的に速く、クラウンが全開でも50mぐらい追い付かないほど。その応用が合流車間。
左官屋合流
32 ：国道７７４号線：2007/12/29(土) 02:06:05 ID:E/zSy83D: C2外回りの熊野町板橋、5号に合流せず5号の上空を通してC2王子線左車線に
つなげるような側路って造るの不可能かね？
あの辺の状況をよく知らんが橋脚1本立てるスペース無いかな？
てかそんなのできるなら最初からそう設計してるかorz
33 ：国道７７４号線：2007/12/29(土) 02:29:24 ID:Wi3FShRE: 雨なのに車間距離を開けないサンドラ。ありえへん
34 ：国道７７４号線：2007/12/29(土) 02:38:59 ID:t1lGgBoy: 抜かさせるに限りますな
35 ：国道７７４号線：2007/12/29(土) 05:06:43 ID:c1rFodfJ: >>31 分かりやすい。。
36 ：国道７７４号線：2007/12/29(土) 06:01:33 ID:vxdkRWbV: 前スレにも書いたけど
下りの板橋ー志村間にUターン可能な場所を作ってくれればいい
37 ：国道７７４号線：2007/12/29(土) 07:27:43 ID:5xicfZSf: × 首都高速
○ 糞高速
38 ：国道７７４号線：2007/12/29(土) 09:44:40 ID:8OItW7KZ: 熊野町JCT～板橋JCTが作り直される可能性ってある？
39 ：国道７７４号線：2007/12/29(土) 09:46:51 ID:KSuzEAh2: 漏れが使ってるゼンリンのＩｔ’ｓＭｏＮａｖｉ（いつもナビ）は、開通後１週間でついにＣ２新宿線が反映された

だけど西新宿JCTとか、ただ直線が４号に刺さってるだけでＪＣＴのカーブとか一切描かれてないし、
ルート検索してもＣ２新宿線を拾わないし、とりあえず地図表示だけ間に合わせましたという感じ
40 ：国道７７４号線：2007/12/29(土) 10:54:19 ID:LSy3Kruc: >>38
作り直しは無いが改良はある。

首都高渋滞対策アクションプログラム
～３年後渋滞半減、１０年後渋滞解消を目指して～
http://www.shutoko.jp/efforts/traffic/action/document/ap.pdf
41 ：国道７７４号線：2007/12/29(土) 12:17:20 ID:Wi3FShRE: 規制緩和でタクシーにもサンドラみたいな運転が増えた
42 ：国道７７４号線：2007/12/29(土) 15:12:16 ID:gfUcfiE3: >>32 >>36
C2外回り熊野板橋合流。
あそこは内回りを屋上に造って、その真下を外回り通しているから立体は難しいんだよね。
箱崎もＵターン可能だしね。
C2王子線への分岐車線を、もっと手前まで延長出来れば、
最悪、三宅坂上り分岐みたいに、分岐境界で止まれるｗ
早めに２つまたいで一番右に居ないと分岐入れないから、
５号下り→C2王子外回りの人を先に右に行かせ、
真ん中車線が空く構造なら、
合流で右によけるスペースが出来て、５号からの人も、一旦右によけてから左に戻れる。
現状だと、埼玉行きが連なる時は、５号の車は急ブレーキで車間空けてる感じだし。
西新宿からトンネル上がった人は、分岐が近付くと力づくで隙間に頭入れないとC2からC2行けない。
43 ：国道７７４号線：2007/12/29(土) 18:39:26 ID:XlwqsSu/: 開通から一週間で一日あたり、約33,000台～37,000台だそうだ

http://www.shutoko.jp/info/071228yamate/index.html
44 ：国道７７４号線：2007/12/29(土) 20:19:32 ID:YiJvHcCw: 熊野～板橋を以前の大月ＩＣ～ＪＣＴのような構造に出来ないかな？
45 ：国道７７４号線：2007/12/29(土) 22:16:35 ID:1ok+d4nL: >>40
改良と言っても、C2と5号線の重複部分の3車線区間を4車線にするだけだけどな
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p04878.html

>>42
前スレでも書いたことだが、現状では

　↑| ↑ |↑
　大| 大 |三
　宮| 宮 |郷

になってるのを

　↑|　Ｖ　|↑
　大|大三|三
　宮|宮郷|郷
中央車線からは
　　両方向へ

みたいにすればいくらか違うと思うのだが・・・
46 ：国道７７４号線：2007/12/29(土) 22:31:07 ID:Wi3FShRE: 堀切なんかは中央車線から両方生けるようになっているな。

平成21年に3号線まで開通時懸念されるのが西新宿jct内でのC2両方向から分岐したクルマの合流。
C2内回りから4号へ行った人ならわかるけどフェンスで直前まで車が見えないうえに急カーブ。
合流させずに浜崎橋みたいに2車線のまま4号下りへぶつけるか？
47 ：国道７７４号線：2007/12/29(土) 22:35:54 ID:2pEIAB3X: >>45
そういえば、合流から次の分岐までどのくらいの距離があるんだろう？
48 ：国道７７４号線：2007/12/29(土) 23:12:08 ID:M9DoNxb0: >>47
900?。
小菅-堀切でも1,100?だからかなりのな短さ。

ちなみに時速60?で54秒、80?なら40.5秒、100?だと32.4秒。
49 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 01:00:20 ID:krDvv3zw: 小菅－堀切は片側が荒川のため視界が開けており、
心に余裕が若干あるが、
板橋－熊野町は圧迫感を感じてしまう。
50 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 02:28:43 ID:qOMQ88J+: >>45
現状でもJCT中央車線から5号上もC2も行けるようになってるはず。
ただ中央車線からC2側に行く車ってほとんど０なんだよな。

急に、一番右から中央車線側に車線変更するやつもいそうで
あまり走りたくないが・・・
51 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 06:42:51 ID:qvzSMLWT: >>49
あそこ、暗いよな。
山手トンネル内のがよほど明るい。
いっそ密閉空間にして照明つけた方が明るく見やすくなんじゃねーの？
52 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 09:40:52 ID:NcNAj/v7: >>43
上野線程度の交通量なら1車線でも大丈夫だね
53 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 10:03:46 ID:dBwSYjLb: >>46
急カーブでスピード落とせざるを得ない仕組みなのが、逆に合流には都合いいんじゃね

一応池袋方向からも渋谷方向からも少しは併走できるようになってるみたいだけど
54 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 10:07:47 ID:NcNAj/v7: 新保土ヶ谷インターみたいな感じか。。。
55 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 11:16:34 ID:ufLZlelw: 今の、この4号上りの混み方は何？
56 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 11:20:51 ID:SingEsYQ: 2号と第3京浜繋げたら便利じゃね？
57 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 11:34:01 ID:V25caUHq: >>55
事故、車線規制渋滞だな。
もう片付いたみたい。
58 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 11:36:54 ID:fzWwmmzr: >>56
つながるよ
59 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 12:12:13 ID:gQIiUYwT: >>58
当初の予定では、だろ？
60 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 12:16:55 ID:qvzSMLWT: つなげばつながる脳内で！
61 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 12:53:20 ID:fzWwmmzr: ２９日午前９時１０分ごろ、東京都渋谷区代々木の
首都高速新宿線上りで、日野市万願寺、保育士木村智志さん（２３）の
軽乗用車が中央分離帯に衝突した。後ろに乗っていた
八王子市長沼町に住む木村さんの知人女性（３８）の二男で
小学１年吉野浩樹ちゃん（７つ）が病院に運ばれたが、顔を強く打ち
間もなく死亡が確認された。木村さんと知人女性らにけがはなかった。

警視庁高速道路交通警察隊の調べによると、現場は先の見えにくい
急な左カーブ。連続してカーブが続き、時速５０キロに制限されている。
木村さんは「８０～１００キロぐらい出していた」と話しており、
同隊はスピードの出し過ぎでハンドル操作を誤ったとみて詳しい原因を
調べている。

*+*+ jiji.com 2007/12/29[16:49] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007122900186
62 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 13:20:00 ID:7VlFXrqp: >>61
イヤそれ昨日のことだし
63 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 13:37:27 ID:Z0F0F/jA: 軽で１００キロとか自殺行為だから
事故が起きてもしょうがない
64 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 14:59:31 ID:kd3lxVSM: あそこで軽で100kmはまずいだろ・・・
65 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 15:58:00 ID:fCkIbKr3: 新宿右カーブは１００ｋｍ/ｈでクリアしたのか。
で、懲りずにその勢いで代々木カーブに。

普通は新宿カーブで一度減速するから、よほどアクセル踏まないと
代々木カーブまでに１００ｋｍ/ｈ出ない。
66 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 16:29:37 ID:qvzSMLWT: おいおい、その２～３時間前にも事故車で車線規制したばっかじゃん４号上り。
事故大杉。
67 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 17:11:42 ID:P0eSgjIG: 新宿右カーブは、クリア直後渋滞最後尾ってことが多いから、
減速してから曲がってくれ。
68 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 19:00:54 ID:WTTEBLdb: 上りの代々木から先が詰まってるのはよくあることだが
これからはC2合流の影響で下りも初台付近で詰まることが重々あるから
下りの新宿カーブで一気に加速ってのも危険になるだろうな

とにかくあそこの連続カーブで無謀なこたしないこった
外苑～初台はかなり緊張するよ
だから初台を過ぎると直線だからついつい（ｒｙ
69 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 19:10:04 ID:sko56inP: こんな急カーブが連続する高速道路って首都高以外にあるのか？(海外含め)
70 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 19:13:34 ID:GV1tkZrY: >>67
免許取得して13年、通ったこと無かったけどそんなに危険なんだ。。。
よくよく覚えておくよ。
71 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 19:17:38 ID:WTTEBLdb: >>70
一般道なら交差点のところを90度カーブしてるのは首都高ではよくあること
特に新宿のところは90度級のカーブがが2度3度とやってくる上に出入口がいっぱい
72 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 19:22:40 ID:r2mFnBd6: 今日下の道かなり空いてたよ。
73 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 19:29:35 ID:GV1tkZrY: >>71
すごいなそれ。
普段５号線使いのイナカもんだけど、熊野町JCT分岐部分の、
軽で60km/hがやっとな急カーブで後部タイヤがパンクして
転がりかけた位しか経験ないもんで。
74 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 19:38:52 ID:O/9Fut35: これから、八王子から我孫子まで行くのですが、
首都高は初めてなので、初心者マークを付けて行きます。
75 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 19:40:47 ID:zWQ0Jl9o: 制限速度を守ればそれほど恐くも無いぞ

と言いたいところだが、かえって煽られて恐い罠
76 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 19:44:42 ID:WTTEBLdb: >>74
行き先我孫子ならムリして高速使わなくても
今日ぐらいならR16で柏からR6でもいいかもよ

常磐道使ったとしてどうせR16から呼塚なんだし
四ツ木からR6てのもなんか損した気分になる
77 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 20:35:22 ID:E1rxTv0F: >>61
事故よりも、23歳♂と38歳♀のディズニーランドデートの方が気になります
78 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 22:19:25 ID:7SoL+nTX: 「見えない危険を探せ」首都高の点検計画見直し
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071230/biz0712301931008-n1.htm
79 ：国道７７４号線：2007/12/30(日) 23:11:51 ID:88yzS/so: たまには真っさらな首都高地図見れるかと思ったら・・・・

誰だ、平井入口付近で事故ってる奴は？
80 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 01:43:17 ID:62OObGC9: >>69
シンガポールの都市高速も中心部はウネウネした感じで萌えるよ。
81 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 01:47:43 ID:u0bFdCRS: >>61
＞スピードの出し過ぎでハンドル操作を誤った

こんなこと書くから事故がへらなんだろうなぁ
スピード出してもハンドル操作さえ誤らなければ事故らないかのような誤解を招く言い方だ
自動車が遠心力に対抗する唯一の力はタイヤの接地抵抗（＝グリップ力）なんだから
どんなに運転技術がある人間でも回避不可能な速度でカーブに進入したのが間違い。

カーブでスピードを出し過ぎるという　判断を誤った、が正解ｗ
82 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 02:33:42 ID:LGaDCf/7: >>61 >>77
知らぬは旦那ばかりなり・・・か
38歳女性は息子は失うわ浮気発覚で旦那からの慰謝料訴訟起こされるわで
これから大変だな
83 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 08:13:00 ID:9PMbLCBj: >>82
バレて困る浮気なら、小1の子供は連れて行かないだろう。
84 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 10:43:00 ID:uy4BN8EZ: おい、みんなどこ行っちゃったんだ。
渋滞のない首都高は、さみしすぎる：・。・゜゜・(≧◯≦)・゜゜・。
85 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 13:01:15 ID:yTOPmTrA: 首都高・新料金案に２万人意見、８４％「上限下げるべき」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071231i503.htm?from=main5
86 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 14:42:11 ID:qzmJGQdf: >>85
利用者に聞けばそう言う結果になるだろうねぇ…
87 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 14:59:15 ID:9PMbLCBj: >>85
これねぇ、上限1200円に対しては反対一色だけど、
初乗りの400円に対しては、結構認めてる意見も多いんだよね。

初乗り料金の210円は高すぎると思うんだけどね。
100円以下が妥当でしょ。
88 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 15:18:40 ID:zGHXr7In: >>87
バスの初乗り以下ですか？アフォだな
89 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 15:23:16 ID:Pw0mhJEA: 初乗り値段下げると今以上に首都高の渋滞が酷くなるよ。
90 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 15:39:16 ID:qzmJGQdf: >>87
現行より値下げだから賛成、現行より値上げなら反対。
アンケートなんてそんな結果しか出ないよ。
91 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 15:50:08 ID:o7c7H+r5: 上限を700円に引き下げて、その分だけ下限を700円に引き上げればすべて解決。
92 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 16:04:23 ID:JLoG6bwE: >>88
首都高側の言うように、近距離利用を促進させたいなら210円は高いと思うぞ
バスだって近距離１００円の所もあるし

まあ>>89の言うとおりになるから促進されても困るんだけど
93 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 16:51:23 ID:Pq4v+5PC: >>92
まあ金銭感覚が100円ショップｗ
94 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 16:56:30 ID:BSYqbEiw: で、1000円位の上限にして、ほら安くしました！
これがしたいだけだろ、首都高は。
95 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 16:57:13 ID:G8W1JNv0: >>91
それカンタンに言うと、「一律」って言うんじゃないのか？（ｗｗｗ
96 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 16:59:10 ID:qzmJGQdf: >>94
もちろん。
1200円でとりあえずふっかけているだけだろ。

そんなことよりも、距離制にすると湾岸線を走ると高くなるケースが出てくるのですが…
いいの？
97 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 16:59:27 ID:9PMbLCBj: 現行案は、210円+31円×キロ数
210円は乗るだけで無条件に取られる手数料。
これは高すぎるだろ。
98 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 18:35:39 ID:jmnEU+RT: 近距離400円でどのくらい走れるんだろう？
99 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 18:49:05 ID:uu7/62F8: 6キロ
100 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 19:10:45 ID:uAz6p2lh: >>97
有料道路を根本的に否定しすぎだろ　首都高以外だって初乗り料金はある
101 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 19:50:52 ID:OuuB98t2: ETCで実質的なマイクロペイメントができるようになったのだから、たとえば
上野で乗って本町で降りる→100円
芝公園で乗って天現寺で降りる→100円
とかでもいいと思うのだが・・・
102 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 20:34:29 ID:9PMbLCBj: >>100
最低料金が400円というのは高いだろ。
せめて200円からだ。

横浜新道は200円だし、第三京浜なら50円から乗れる。
ゲートを通るだけで210円かかるというなら、
新道も三京もゲートの経費が出ないことになる。
103 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 20:39:11 ID:qzmJGQdf: 関係ないけど、第三京浜を新保土ヶ谷JCTからorまで利用すると、更に200円徴収されるのは理不尽だ。
104 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 21:15:09 ID:FHniL/Ua: 競合路線の外環全通してほしい。
そうすれば殿様商売も改まることだろう。
105 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 22:09:33 ID:Kbgeco94: >>82
当事者の女性には大変申し訳ないが、
客観的に見て、旦那さんがいらっしゃるようには思えない。
106 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 22:16:19 ID:npDXxGnU: >>105
うん、２３歳は内縁の夫だというし。
107 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 22:25:04 ID:n/scajlm: 首都高が横横になると思えば距離制も納得するかも。
108 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 22:38:31 ID:9PMbLCBj: Wikipediaより「横浜横須賀道路」

神奈川県内では「横横は高い」といわれることがある。
＜中略＞
これは、横浜横須賀道路が一般有料道路料金を採用し、
普通車の通行料金率は1km40円＋消費税となる1kmあたりの平均44.5円となっているのに対し、
東名高速道路は1kmあたり24.8円、第三京浜は1kmあたり15.1円、
横浜新道は1kmあたり17.7円）と距離ごとの料金が大きく異なるためである。
109 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 23:14:15 ID:aDqO0hmr: >>89
いや、渋滞で降りて渋滞の先で乗る法人車がかなり増える
110 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 23:22:59 ID:aDqO0hmr: >>81
漏れもその表現嫌い。
免許取った香具師がハンドルなんか間違うかよ。
左カーブで間違って右に切ったりとかしちゃうのか？違うよな。
スピード超過で操作が困難になって、とかもっとそれなりに書くべきだよな。
これは、カーブで前の車が非常に遅い又は急減速したので、
ブレーキが間に合わず接触した弾みの事故であり（現場の跡を見てきた）、
全然カーブの曲がり切れない跡なんてなかったよ。
つまりハンドル操作とか、代々木署だか知らないが、
ちょっと考えて書いてほしいな。
111 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 23:26:34 ID:aDqO0hmr: >>67 >>70
ギアを３速に落としてエンジン唸らせながら進入、
カーブでアクセル踏んだり離したりだけで、前の車に一気に追い付く。
３速の為に、いざ！
という「直後渋滞」でもスイーッと止まれる。
あと左足をブレーキ乗せておくと余裕。
112 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 23:29:47 ID:aDqO0hmr: >>63-64
いや、逆に軽いＫだったから、
クルッとコーナー高速で回れて、前のサンドラ車に追突したんだよ。
113 ：国道７７４号線：2007/12/31(月) 23:37:52 ID:Cl6RrSUO: 今年の秋までやってた放射線のみ利用を値引く社会実験が一番いいのでは？
Ｃ１とその周辺の交通量が多くなると全体に渋滞が波及する。
114 ：平均単価814円、16％値上げ：2008/01/01(火) 01:46:20 ID:geRaR8Jf: 上限と下限ばかりに目がいくけれど、平均の料金は814円。16％もの値上げです。
一番重要な平均値が、アンケート項目から意図的に抜かれていることに気付く人は少ない。
「値上げになる人は46%で半分以下」、って説明しているけど、
「値下げになる人は22%で1/4以下」　という事実は目立たないよう工夫されている。
値上げになる人は値下げになる人の倍以上もいる。こんなインチキ説明あるでしょうか。

アンケートをして、「上限金額を下げろ」と8割の利用者が答えるでしょ。
そうすると親切にも、公費で200円負担して上限を1000円にします、というわけ。
でも公費って、自分の払う税金から出すお金のこと。
だから、利用者は、「その時払い」（料金）、「後でも払い」（公費）、
たくさん払って首都高速道路株式会社の利益に貢献するのですね。
それでもあなた公費負担に賛成（51%）します？　アンケートは巧妙な罠なんです。
115 ：国道７７４号線：2008/01/01(火) 10:45:40 ID:27lNXim7: クルマに乗らない奴だって物流の恩恵を受けているのだから
公費負担は大いにアリ。
なーんでドライバーばかりが負担せにゃならんのかと。
116 ：国道７７４号線：2008/01/01(火) 11:51:53 ID:rXW5bSWX: 地域の道路だって、
車乗ってる香具師が払う莫大な税金で成り立っているのに、
車が減れば地球環境がとか言ってるしね
117 ：国道７７４号線：2008/01/01(火) 11:59:01 ID:FlKoKJaM: そだよね。
受益者負担ってのはちょっとねえ・・・
道路による恩恵はドライバーだけが受けてるわけじゃない。
それで現状の道路事情がこうなのだから、文句の一つも言いたくなる。

で、値上げか。こういった形の値上げはちょっとな。
値上げならピークロードプライシング出来ないものかねえ。混む時間帯料金ageなら渋滞もちょっとはマシになるだろうに。
海外じゃどこもやってる事だし。
118 ：国道７７４号線：2008/01/01(火) 12:10:12 ID:44ZkbyIM: 混む時間だけ値上げすると発表しても利用者は反発するだけだと思うけどな
料金制で最高７００円ならＯＫとか意味不明なこと言っている奴が多いんだから
119 ：国道７７４号線：2008/01/01(火) 12:53:52 ID:ipvLngf4: 最高700円にして、距離が半分なら350円にする。乗ってすぐ次で降りる場合は、100円か200円にする。　距離制になると安くなるのかと思ったからこのくらいにしてくれ。
120 ：国道７７４号線：2008/01/01(火) 13:04:04 ID:IgFjU6yU: ターミナルチャージ100円＋指定料率がベストだと思う。

指定料率は平日朝夕　22円/km、平日日中　20円/km　平日夜間と土休日　15円/km　

料金圏は廃止で上限料金は1200円。
たとえば狩場～三郷は曜日・時間帯に関わらず1200円、
中央道接続部～東関道接続部は平日朝夕820円、平日日中760円、平日夜間や土日で570円。

これくらいなら納得する？
121 ：国道７７４号線：2008/01/01(火) 13:19:03 ID:Nm849ATD: 環七より内側は極端に値上げした方がよい
時間は一般道と大差ないんだから本当に必要な車しか乗らないし、通行料は経費で落とせばよろし

名古屋高速だと２ヵ所のゲートで料金は首都高の１.５倍くらいかかるけど、混んでても流れがよくてこそ有料道路の意味が出てくる
122 ：国道７７４号線：2008/01/01(火) 13:54:43 ID:5K5tBX5+: >>120
おまえみたいなワーキングプア締め出しのための値上げ
123 ：国道７７４号線：2008/01/01(火) 15:32:02 ID:r1ercd79: みんなすまん、たぶん前スレだと思うんだけど、
Ｃ２新宿を上下ともに一筆書きのように乗るルートってどんなルートだったっけ
124 ：国道７７４号線：2008/01/01(火) 15:47:16 ID:PYX/E/ki: >>123
4号から葛西、辰巳JCTでC2へ戻る
125 ：国道７７４号線：2008/01/01(火) 15:51:27 ID:r1ercd79: >>124
速レスTHX！
ちょっくら行ってくるﾉｼ
126 ：国道７７４号線：2008/01/01(火) 16:55:49 ID:gcItD34V: いや、辰巳じゃダメだ。
有明か大井まで回って浜崎橋→箱崎→小菅と回らないとC2山手トンネル往復は無理。
127 ：国道７７４号線：2008/01/01(火) 16:57:59 ID:gcItD34V: と思ったら俺の勘違いだ。９号線から箱崎→小菅は行けるから辰巳でおＫ。すまぬ。
128 ：国道７７４号線：2008/01/01(火) 17:29:51 ID:Nm849ATD: 空いてるなら６号上って箱崎でＵターン。
129 ：国道７７４号線：2008/01/01(火) 17:59:32 ID:779lYbSC: 開通日の夜に箱崎Uターンをやったわ。箱崎PAは満車だったがｗ
130 ：国道７７４号線：2008/01/01(火) 18:28:22 ID:rXW5bSWX: C2全線通るには、
４号上り～
西新宿～葛西、
?葛西すぐの辰巳９→箱崎C1→銀座→芝浦11台場線→湾岸葛西→
?葛西湾岸→有明11台場線→銀座→箱崎９→湾岸葛西
131 ：国道７７４号線：2008/01/01(火) 18:52:43 ID:xUbgN8ad: >>130
大井ﾀｰﾝでもおｋ
132 ：国道７７４号線：2008/01/01(火) 20:06:28 ID:A/z3l2KL: 大晦日の夕方、三宅坂のトンネル外回りを出た直後に出てた看板。
「こちら側から山の手トンネルには行けません」
　あれ？と思って家帰ってからJARTIC見たけど、そうだったのか.....Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

ところで「山手トンネル」なのか「山の手トンネル」なのかよく知らない漏れが居る。
山手通りの下だから「山手トンネル」だと思ってたんだけど？？？
133 ：距離制料金の最低額　→　【1453円】：2008/01/01(火) 22:48:35 ID:WFPg6NAx: 　
134 ：【ぴょん吉】【1895円】：2008/01/01(火) 22:51:53 ID:F2PSMKsu: 涙目だな
135 ：【大吉】【617円】：2008/01/01(火) 23:24:56 ID:dCRYsyKG: オメ
136 ：名無し犬＠ダメ犬 ◆a/I5JOdXy. ：2008/01/01(火) 23:33:57 ID:iBdfQ1xl: ２輪と満載４ｔの通行料が一緒なのは、直す気ないのかねえ。
137 ：国道７７４号線：2008/01/01(火) 23:36:57 ID:4Kn5MrMz: 通行料だからな。
重さに不満があったらお前も乗せりゃいいよ。
138 ：名無し犬＠ダメ犬 ◆a/I5JOdXy. ：2008/01/02(水) 00:02:44 ID:Qh4zQNP2: >>137
チャンスがあったら４ｔに２．５倍ほど積んで、環状線ぐるぐる回って
嫌がらせしてみるよ。
139 ：国道７７４号線：2008/01/02(水) 00:19:25 ID:N1fi5wNp: 詰まらん糞コテは死ねばいいよ。
140 ：国道７７４号線：2008/01/02(水) 00:23:56 ID:SYG7lrhO: 同意
141 ：国道７７４号線：2008/01/02(水) 00:58:38 ID:bKj21hFn: >>136
トラックの通行料金引き上げたら、産業界から猛反発ものだろ。
大型車はNEXCOの道路より割高な料金払ってるんだし。

特大トレーラーは割安だが、通行できない路線が多い上に、
そういうとこを回避するための乗りなおしでも新たに均一料金を払う必要がある。
もっともこれは二人乗りの二輪も同じなわけだが。
142 ：名無し犬＠ダメ犬 ◆a/I5JOdXy. ：2008/01/02(水) 01:37:09 ID:Qh4zQNP2: >>141
２輪の料金を下げる方向で。
143 ：国道７７４号線：2008/01/02(水) 01:55:48 ID:pUkfUIMW: 2輪の通行禁止にすればおｋ
144 ：国道７７４号線：2008/01/02(水) 02:21:52 ID:YDtjwPV6: 山手線は　やまのてせん　と読む
山手通り　やまてどおり　と読む
よって、現在はやまのてどおりとは読まない
ただし古くは山手はみな　やまのて　と読んでいたから、必ずしも間違いではないが
145 ：国道７７４号線：2008/01/02(水) 11:51:22 ID:4g3lq28s: 山手線も昭和40年代くらいまでは、「やまてせん」と呼ばれていた。
その後、国鉄が「やまのてせん」にした。だから年配者のなかには
いまでも「やまてせん」という人がたくさんいる。

でも山手通りを「やまのてどおり」と発音する人は見たり聞いたりしたことがない。

余談だが、うちの婆さん（故人：明治生まれ。下町育ち）は、秋葉原を「あきばはら」と発音していた。
146 ：大阪環状：2008/01/02(水) 11:54:19 ID:stn83M7T: おいリアルタイム交通情報見て見ろ、
サンドラが沸き出たようなひどい混み方だぞ。
元旦とのギャップが激しい
147 ：国道７７４号線：2008/01/02(水) 11:57:37 ID:gjLFLu61: 昨日は快適走行だった。
山手トンネルなんてすいすいだよ。
148 ：国道７７４号線：2008/01/02(水) 12:22:31 ID:Yx65cdNr: ワッショイワッショイ祭りだワッショイ渋滞ワッショイ！！
首都高はこうでなきゃｗｗ
149 ：大阪環状：2008/01/02(水) 12:37:54 ID:stn83M7T: 休日はなぜ首都高の事故が多いか昨日走行してわかった。
車間が短けー短けーｗ
150 ：大阪環状：2008/01/02(水) 12:41:13 ID:stn83M7T: ウハｗ
王子線外回りひどいなｗ
江北の合流でサンドラが譲ってくれないんだろうな。
151 ：国道７７４号線：2008/01/02(水) 12:42:21 ID:ohPYykOS: >>144-145
山手線はもとからやまのてせんだったがGHQがきたときに欧文表記を要求され
YAMANOTEでは文字数が多すぎるとYAMATEになってしまった。
やまのてに戻したのは>>145のとおり。

山手通りは東京都の道路通称名条例の制定時から　やまてどおり　だから間違えようがないよね。
それより旧いひとは環六って呼ぶよね。

＞秋葉原を「あきばはら」
これは正しい。
もともと秋葉神社があったから秋葉ヶ原と呼ばれていたのが
省線時代に　あきはばら　になっちゃった。
152 ：国道７７４号線：2008/01/02(水) 18:34:44 ID:HeKWRpWs: はいはいワロスワロス
153 ：国道７７４号線：2008/01/02(水) 18:37:34 ID:V6MC0ZHY: 鉄ヲタ自重
154 ：国道７７４号線：2008/01/02(水) 19:49:30 ID:XpjyuEyf: おお、４号下り西新宿付近がまっかっか。
上りの渋滞は無いのに、三宅坂も空いてるのに、
今年からは三宅坂の変わりに西新宿渋滞に付き合いなさいと言う事か
155 ：国道７７４号線：2008/01/02(水) 20:33:53 ID:0KqkJl/L: 4号は、環八中ノ橋も混んでるようだし、環八や環七沿線住人がＣ２経由で帰宅中、ってことかね。
156 ：国道７７４号線：2008/01/02(水) 22:15:03 ID:yZJ35vp9: 首都高・新料金案に２万人意見、８４％「上限下げるべき」

首都高速道路会社の距離別料金制度に向けた新料金案について、一般ドライバーの８割以上が普通車の
上限料金（１２００円）を引き下げるべきだとの意見を寄せていることが、首都高のまとめでわかった。
　新料金案を巡っては、長距離利用が多い運送業界が「実質的な値上げ」として猛反発している。一般ドラ
イバーも反対意見が大勢を占めたことで、来春までにまとまる最終案にも影響することになりそうだ。
　意見募集（パブリックコメント）は今年９～１２月、同社のホームページなどを通じて行われ、計２万１１２５
人が回答した。
　東京都内の場合、１２００円の上限料金の設定については、８４％が「引き下げるべき」とし、「やむをえな
い」（１１％）や「適切」（５％）の容認派を大きく上回った。
　一方で、新設する初乗り料金（４００円）は、「引き下げるべき」の５１％に対し、「適切」（３３％）と「やむを
えない」（１６％）も計４９％となり、意見が分かれた。
　また、現在、夜間や休日などに実施している、ノンストップ自動料金収受システム（ＥＴＣ）利用者向け割引
の「新設・拡充」を望む人は８９％に上った。特に、東京、神奈川、埼玉の三つに分かれている料金圏を連続
して利用する場合の割引の新設などを求める意見が目立っている。
　首都高では、今回の結果について「新料金案は短距離でも利用しやすくなる。最終案のとりまとめの参考
にしたい」としている。

　◆新料金案◆

　首都高が今年９月に公表。都内の場合、普通車（現在一律７００円）は距離に応じて４００～１２００円、
大型車（同１４００円）は８００～２４００円となる。いずれも、ＥＴＣの利用が前提で、走行距離が１０キロ未満は
値下げ、１０キロ以上１９キロ未満は同額、１９キロ以上は値上げになる。現金払いの場合は上限料金が適用される。

（2007年12月31日11時25分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071231i503.htm
157 ：国道７７４号線：2008/01/02(水) 22:18:23 ID:u3GQlgdW: 田舎ナンバー多すぎ。
158 ：国道７７４号線：2008/01/02(水) 22:27:42 ID:1pGaPGnJ: 新宿線は二年後に三号線につながりますが、その後はどこまで行きますか？　中目黒あたりは工事してませんが。
159 ：国道７７４号線：2008/01/02(水) 22:29:19 ID:aTXhTTyg: 田舎ナンバー＝練馬のこと？
160 ：国道７７４号線：2008/01/02(水) 22:53:24 ID:m2BjcSUF: >>158
ほれ！　事業化は2年以上前なんだよな｡用地買収が少ないから楽ってことで。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/09/20f9g300.htm
161 ：国道７７４号線：2008/01/02(水) 22:54:53 ID:Ku/Bt0wR: >>158
http://www.c2info.jp/sinagawa.htm
162 ：国道７７４号線：2008/01/03(木) 01:17:02 ID:kKED6AAa: 山手トンネルで赤い回転灯付けたバイク2台が止まってて白バイかと思ったら黄色いバイク
公団のバイクでした
初めて見た
163 ：国道７７４号線：2008/01/03(木) 03:04:18 ID:jPO+8jN2: >>160 >>161 ｻﾝｸｽ品川線の工事費が5000億で、開通が平成25年、あと五年た。
是非とも早く開通をしてもらいため　距離制による値上げに賛成する。
最高額を1200円ではなく倍の2400円でも良い。
条件は品川線が開通するまでです。
品川線が開通すると、C1の渋滞は予想ではどのくらい解消されますか？
164 ：国道７７４号線：2008/01/03(木) 03:35:00 ID:8TDsOGzf: 病院行けよ池沼
165 ：国道７７４号線：2008/01/03(木) 07:16:58 ID:NiReMBHm: 今回の新宿線部分開通で２割減、新宿線全通で約半減、品川線全通で９割減、らしい。
166 ：国道７７４号線：2008/01/03(木) 12:15:17 ID:G7VovjMg: >>163
何を言っている！その前に練馬線が先だ！！１１！！
167 ：国道７７４号線：2008/01/03(木) 13:48:38 ID:DrdEfklU: 青梅線も忘れてもらっては困る！
168 ：国道７７４号線：2008/01/03(木) 14:28:04 ID:2zTSvgqp: じゃあ上野線延伸もよろしく
169 ：国道７７４号線：2008/01/03(木) 15:07:26 ID:20SBv0/c: C2全通→おおむね渋滞が緩和されるが湾岸線がパンク、ひとたび事故が起これば湾岸線交通麻痺→Ｒ３５７の本線部分の整備が加速　と予想
170 ：国道７７４号線：2008/01/03(木) 15:13:56 ID:iTADhsUG: >>167
高井戸→八王子900円。八王子→高井戸600円の多摩線をご利用くださいｗ
171 ：国道７７４号線：2008/01/03(木) 17:26:00 ID:4Y2SLv08: >>170
中央道スレでも書かれてたが中央道のバイパス機能として多摩新宿線は使えると思う。
172 ：国道７７４号線：2008/01/03(木) 20:31:04 ID:Q90GP+hQ: オレも品川線の開通が早まるなら2400円出してもいい
173 ：国道７７４号線：2008/01/03(木) 21:16:08 ID:A2aCV6L7: 台場線ができた今、９号線っていらなくね？
同じくらいの混雑だったら、景色のいい台場線を選ぶ。
174 ：国道７７４号線：2008/01/03(木) 21:59:54 ID:OjlRQbtA: 普段首都高なんか使わない奴がグダグダ言っても仕方ない
175 ：国道７７４号線：2008/01/04(金) 01:11:20 ID:7u4Xdizo: 年に1回ぐらいはレインボーブリッジ閉鎖（台風とか）されるから、
そういう時用だなｗ

まぁ浜崎橋JCTの渋滞の多さを考えると、今でも9号は有効だと思うが
176 ：国道７７４号線：2008/01/04(金) 01:13:18 ID:AjmrmLEy: 上野線延伸は諦めるから入谷～千住新橋・扇大橋での乗り継ぎを設定して欲しい
177 ：国道７７４号線：2008/01/04(金) 05:47:59 ID:7u4Xdizo: 江戸橋～扇大橋って1号⇒日光街道の方がそんなに早いものか
日光街道っていつも渋滞してるイメージがあるんだが・・・

堀切・小菅経由と比べてどのぐらいの短縮効果ある？
178 ：国道７７４号線：2008/01/04(金) 09:51:47 ID:E24euxM6: 上野線は入谷から明治通りの下を王子まで掘るなんてどうだ
179 ：国道７７４号線：2008/01/04(金) 13:13:42 ID:t190a3M4: もうそんな金はかけられないだろ
180 ：国道７７４号線：2008/01/04(金) 13:36:52 ID:qWXsl/Wv: 万が一上野線2期建設が動き出すと

立ち退かないといけない首都高社員がいるという喜劇
181 ：国道７７４号線：2008/01/04(金) 13:44:06 ID:GDW4lxEN: >>171
仮称多摩新宿線は一応東京圏の都市高速という位置づけだけど、首都高は民営
化後は既事業化路線の完成後は部分改良以外の新規事業化はやりたくないよう
だから、中央道のバイパスとしてＮＥＸＣＯにでもやってもらうかね。

都市高速規格である２種１級でも東名阪道（環状線区間）みたいなＮＥＸＣＯ
路線の前例もあるし。
182 ：国道７７４号線：2008/01/04(金) 18:51:28 ID:DFGgbcG+: >>173
辰巳JCT以西が大変なことになる。
辰巳・葛西間の渋滞がなぜ起きていたのか考えてみよう
183 ：国道７７４号線：2008/01/04(金) 20:07:58 ID:e58Mp9iT: >>173,175
9号は下りは空いてるんだが、いかんせん上りが箱崎合流だからなあ(´Д｀)ﾊｧ
６，７，９の処理を箱崎一ヶ所でやろうってのがなあ......
台場線は浜崎橋が癌だし。

>>176
墨堤手前の清川あたりの明治通り～大関横丁～昭和通りで入谷まで、で上野線に繋がれば
６号にとっては最強になりそう。そして７，９を含めても箱崎も空きそう。
少なくともＣ１で内回りか外回りかで流れが変わるだろうし。

>>180
kwsk
184 ：国道７７４号線：2008/01/04(金) 20:21:34 ID:KW54e0b+: 江戸橋ＪＣＴで
三宅坂・北池袋→上野の短路線が出来たらどうなるかな。

中央道から上野方向行くのに浜崎橋経由は面倒なので、
これが出来ると楽になるが…。
185 ：国道７７４号線：2008/01/04(金) 20:36:08 ID:e58Mp9iT: >>184
> 江戸橋ＪＣＴで
> 三宅坂・北池袋→上野の短路線が出来たらどうなるかな。
いやぁ、現実から言うと、西神田で降りて後楽園球場前～順天堂脇～富士見警察署前～上野の
ほうが早いと思うが。
マップファンとかで見てみるとわかる。

> 中央道から上野方向行くのに浜崎橋経由は面倒なので、
> これが出来ると楽になるが…。
それなら、Ｃ１外回りで江戸橋で降りて、中央通りに出て神田駅ガードとかアキバ
経由したほうが早いよ。
186 ：国道７７４号線：2008/01/04(金) 21:12:17 ID:smW0LptA: >>184
＞江戸橋ＪＣＴで三宅坂・北池袋→上野の短路線

将来C2を目指すことになれば短絡線は必要かもね。でもこれは江戸橋outを潰さないと無理みたい。
川の上だから無理やり拡張すれば…

||上|出||箱|箱|銀||
||野|口||崎|崎|座||

こんな風には作れそうｗ

問題は逆方向（上野→竹橋）だなあ。
1号上りから江戸橋JCTは1車線に絞られかつその先の合流までが
クネクネだから（通ったことないけどｗ）C2から来ると絶対に渋滞ポイントになる。
江戸橋inの脇腹に合流させるにしても、分岐のために1号の本町inを潰さないとダメそうだな。
もし作るとしても幸いなのが、対箱崎の分岐を考慮しなくていい点かな。
箱崎方面に向かう車なら、C2から直接堀切経由だろうし。
187 ：国道７７４号線：2008/01/04(金) 21:17:33 ID:DFGgbcG+: 内環の成れの果てかよ
188 ：国道７７４号線：2008/01/04(金) 21:31:14 ID:z6U1nDdP: オッパッピー！
189 ：国道７７４号線：2008/01/04(金) 22:34:57 ID:6Um7Onkt: >>173
バカですか。どうせ正月にたまに乗ってみただけだろ。
両方あるおかげでどれだけ渋滞が分散してくれてると思ってるんだ。
190 ：国道７７４号線：2008/01/05(土) 00:11:10 ID:f4+5TRBN: >>186
> 問題は逆方向（上野→竹橋）だなあ。

C2が５号や4号の上り方向に繋がらないことを考えれば、
まぁ無理やり繋がなくても.....
それなら下走って神田橋とか江戸橋とか竹橋で乗っちまえば（ｒｙ
191 ：国道７７４号線：2008/01/05(土) 01:02:21 ID:ek1OU+F5: 環七～大井～台場の一般道快速ルートができてから
世田谷から臨海部方面へ高速使うことがめっきりなくなった。

行きは三軒茶屋で入って谷町まで渋滞、帰りは虹橋を渡ってから一ノ橋までがどうしようもない。
192 ：国道７７４号線：2008/01/05(土) 06:31:35 ID:4IKWtytV: >>191
ぇ？渋滞好きじゃなかったの？てっきり究極のマゾヒズムだと思ってた。
193 ：国道７７４号線：2008/01/05(土) 08:27:41 ID:Kjd6WqkQ: >>191
あの長いトンネル便利だよね。あっという間にお台場だ。
194 ：国道７７４号線：2008/01/05(土) 08:54:22 ID:+MFFx+yn: >>193
便利なんだけど
そのせいで357号東京港トンネルの
一般部の建設がちっとも進まなくなったｗ
195 ：国道７７４号線：2008/01/05(土) 10:21:02 ID:WAZUqkNq: >>194
調査するといったが
事業化するめどが未だに無いｗ
196 ：国道７７４号線：2008/01/05(土) 10:56:57 ID:WGJP+mU+: >>195
Ｒ３５７東京港トンネルは平成１４年度にすでに事業化されているけどな。
（事業化≠工事着工）

ただ、調査費がついて地質調査などが終わったあと放置プレーになっている。

まぁ、東京港臨海道路二期（臨海トンネル～若洲）の開通（平成２２年度予定）
の後の交通状況を見極めるまで様子見しているんだろう。
197 ：国道７７４号線：2008/01/05(土) 14:14:51 ID:eXdxmwVB: >>191,193-194
白バイには気をつけてねん。
あそことR357の荒川河口橋は良い草刈り場。
198 ：国道７７４号線：2008/01/05(土) 18:49:41 ID:oQLtp93U: 環八のトンネルでもネズミやってるな
199 ：国道７７４号線：2008/01/05(土) 20:06:19 ID:/740Z1n1: ９北行きからの箱崎６号方面へのカーブは重い車だとテクがいる
200 ：国道７７４号線：2008/01/05(土) 20:08:15 ID:jHC4YR2N: ９号が無くなったら、浜崎橋の渋滞が更に悪化するだろうな・・・・。
湾岸線も酷くなりそう。

そう考えると９号と１１号で湾岸線から都心に向かうルートが二つある意味は大きいな。

１１号が出来る前の９号って渋滞時にどこまで繋がってたのかしら・・・。
201 ：国道７７４号線：2008/01/05(土) 20:18:23 ID:/740Z1n1: 朝の６三郷線渋滞→６号の小菅立体交差、１号のC２接続
朝の７小松川線渋滞→料金所窓口の減少、分岐直前までの車線変更可能化（C２外回り江北的に）
１羽田線浜崎→C２品川大井線開通で半減
202 ：国道７７４号線：2008/01/05(土) 21:36:28 ID:kMK5N1rP: Ｃ２品川線開通に合わせてR357東京港トンネル開通させないと湾岸線がヤバイことになるぞ
203 ：国道７７４号線：2008/01/05(土) 22:04:22 ID:WAZUqkNq: どさくさに紛れて
第二湾岸城南島-若洲も頼んだ
204 ：国道７７４号線：2008/01/05(土) 23:31:06 ID:f4+5TRBN: おまいら、港湾局の見学船に乗せてもらって、中央防波堤のゴミ処分場見学にいくといいよ。
城南島から若洲から、ｗｋｔｋするような風景が見られる。

しかも税金還元で、グループさえ作れば無料で見学できるんだなこれが。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/shisatsusen/index.html
こういうのとか
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/shisatsusen/course.html
こういうのとか。
205 ：国道７７４号線：2008/01/05(土) 23:33:35 ID:KDq8jKKP: >>202の懸案に対しては>>203のルートを確保することで若干の対応をしてるつもりなんだろうね。

あとは、R357若洲方面への交差点の改良だな。
多少のランプ部を作っとかないと大変なことになりそな気がする。
206 ：国道７７４号線：2008/01/05(土) 23:38:37 ID:WAZUqkNq: >>205
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=N35+38+55+E139+50+15&ie=UTF8&ll=35.648613,139.837503&spn=0.010514,0.01663&z=16&iwloc=addr&om=1
ここがJCT用地に転用されるかと思うのだが
207 ：国道７７４号線：2008/01/05(土) 23:45:13 ID:+MFFx+yn: >>205-206
そこはJCTは作らず
357の立体（新木場立体）を作る予定とか。

イメージとしては
荒川河口橋西側取り付け部から夢の島交差点超える所まで連続立体だったかな。
208 ：国道７７４号線：2008/01/05(土) 23:50:34 ID:+MFFx+yn: ｸﾞｸﾞｯてみたら
22年の開通までは間に合わず、平面で処理するみたいね。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p01870.html

糞詰まりになりそうだ。
209 ：国道７７４号線：2008/01/05(土) 23:54:52 ID:WAZUqkNq: >>208
なるほど
遠い将来専用部である第二湾岸道路連絡路が出来ないと、
JCT直結にはならんようだなぁ
210 ：国道７７４号線：2008/01/06(日) 01:05:00 ID:nFfYtpmg: 葛西・辰巳間のボトルネック対策（４車線化）のために、
当時手付かずだった３種部の土地を使ってしまったことのツケが来たってこと？
211 ：国道７７４号線：2008/01/06(日) 02:00:05 ID:dyZ/oWiM: ここで質問ですが、高井戸から入ってC2に行くと　　最初の出口はどこですか？長者橋は出口がありましたか？
212 ：国道７７４号線：2008/01/06(日) 02:13:19 ID:7+mvwndg: >>211
http://www.shutoko.jp/service/map/pdf/map_zentai.pdf

今回開通区間の外回りの出口は西池袋だけ
213 ：国道７７４号線：2008/01/06(日) 02:32:16 ID:TvbX/qFs: 前にﾃﾞｰﾄとかで通る時は11番台場は使うが、
仕事や私用で乗る場合は電光掲示やRadioやｶｰﾅﾋﾞと気分で…9番深川ｶ11番台場両方使うぞ。湾岸から目的地が4番新宿より北なら９番を…3番渋谷より南なら１１番台場を何気に使う。
俺は職業ﾄﾞﾗだが、思うに１台１台平日みたく【譲り合い】があれば渋滞＆事故はかなり減ると切に感じる。
214 ：国道７７４号線：2008/01/06(日) 02:45:23 ID:dyZ/oWiM: >>212 助かります、ありがとう。
家にいればパソコンで調べられるが、新宿で降ります。
215 ：国道７７４号線：2008/01/06(日) 11:59:46 ID:M4+O2Jr2: 今日は順調だな
216 ：国道７７４号線：2008/01/06(日) 12:55:58 ID:2lNmRCR8: おお、全く渋滞がない。
昨日、4号高井戸から山手トンネル通ってC2湾岸ぐるっと回って5号戸田南と
走ってきたけど、やっぱり熊野町JCTと板橋JCTの合流が怖いなぁ。
217 ：国道７７４号線：2008/01/06(日) 13:37:38 ID:No66qjZ7: >>216
普通車だらけなら何とも思わないが、
大型車が列を成して壁状態になってると、死角が増えて怖いな。
特に外回り＆下り線は上層に内回り＆上り線が覆い被っていて
場所が薄暗いので余計。
職業ドライバーさんたちでも上手い走行方法を練って欲しいところ。
218 ：国道７７４号線：2008/01/06(日) 13:50:46 ID:DCS4girm: >>200
９は確か箱崎先頭に10km前後だったかな。
普通に一般道通っていたり、１号を神奈川方向行って東名入りしたり。
湾岸からとにかく北へ上がる道があまり無いかったから。
219 ：国道７７４号線：2008/01/06(日) 14:25:25 ID:DCS4girm: >>217
本線側はライトオンしといて、テールに落として譲る。
入る側は馬力ある車乗って、車間空いてる場所まで一気に行って、
速度落として併走しながら車線変更。
220 ：国道７７４号線：2008/01/06(日) 15:55:58 ID:7al3RbRf: http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080104c3b0403304.html

だそうですよ
221 ：国道７７４号線：2008/01/06(日) 17:03:23 ID:2Ib4uc28: >”もうちょっと下げた方がいい”
>「上限額を1000円 "以下" に抑える方向」
まぁ>>94のシナリオ通りｗ
222 ：国道７７４号線：2008/01/06(日) 22:44:19 ID:LqfgekIb: >>219
そうね。ライトオンは必須だね。
ただ根本的には照明増設してほしい。

あとこれは同意してくれなくてもいいけど、
日陰の長いこの時期、我々の税金で設置された道路上のミラー類が
より有効に活用されることを願って、
一般道では全運転時間においてライトオンしてます。
逆の立場になると、交差点で、接近がわかりやすくて大変助かる思いをしていたので。

暗くて見えないから点灯する、時間になったから、周りがつけたから点灯する、
球切れまでの寿命を縮めて勿体無いからぎりぎりまでつけない、
のではなくて、
動いていますよという標識的な捉え方で点灯する考えとしてます。
223 ：国道７７４号線：2008/01/06(日) 23:16:28 ID:BEcP1+ZK: 自動合流システムが完成するにはあと２０年くらいはかかるかな　それまではごうりゅうふきんではしゃかんきょりあけることだな
224 ：国道７７４号線：2008/01/06(日) 23:24:29 ID:LqfgekIb: 自動システム礼賛の時代は1970年代のトレンドだと思うが
今にいたって再来するのだろうか？

駐車場で誘導員の指示に従って運転し事故を起こしても運転者の責任なのです。
支援システムであって任せる対象ではないことは
教育でしっかり教えていってもらいたい。
225 ：国道７７４号線：2008/01/06(日) 23:28:00 ID:LqfgekIb: 通行する全車が対応していないと意味がないしね。
ただ単に行政と結託した商機だとしか機器提供側が考えていないなら
こんなものは要りません。
226 ：国道７７４号線：2008/01/06(日) 23:32:53 ID:SfGQKrJL: こんど車買い替えるから、
自動ライト点灯装置のオプション付けようかな
227 ：国道７７４号線：2008/01/06(日) 23:55:14 ID:11tpt56G: >>226
AUTOライトの事か？
今なら標準でついてる車は多いだろ？
あれのセンサー調整は面倒くさい
228 ：国道７７４号線：2008/01/06(日) 23:56:01 ID:2Ib4uc28: ライトくらい手動で付ければいいじゃん。
と思ってしまうけど、便利なのかね。あれ。
229 ：国道７７４号線：2008/01/07(月) 00:14:51 ID:oZZ1PIeV: AUTOにしてると、ちょっとしたガード下でも点灯するから
煩わしい事この上ないよ。
車種にもよるが、薄暗くなり周りがライトオンしても点灯しなくて、
微調整が必要なのもなのもあったり、敏感なのもある。
なので俺はもっぱら手動点灯にしてる
230 ：国道７７４号線：2008/01/07(月) 12:25:42 ID:Lx9nSfd2: 休み明けたのにガラ空きだな。
231 ：国道７７４号線：2008/01/07(月) 12:32:19 ID:5VLYKm6Z: >>222
タクシーなんかが付けてるデイライトは、昼間であっても歩行者側が認識しやすく事故防止に貢献してるんだそうな
デイライトを試験導入したタクシー会社は事故率低下のデータが出てるしね

ドライブレコーダーも搭載してると、録画されてるという意識から慎重に運転する傾向にあるみたいだし、いずれはデイライトとドライブレコーダーは、標準になるか道交法で義務化になるやも知れないね
232 ：国道７７４号線：2008/01/07(月) 13:40:35 ID:rWzWQ1yA: デイライトだろうがAUTOライトだろうが手動だろうがどうだっていい。
とにかくＣ１のトンネルの中でちゃんとライト点けろよと。

このごろトンネルの中が明るいせいが、合流してふと後ろ見たら点灯してない車が大杉(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
233 ：国道７７４号線：2008/01/07(月) 15:21:20 ID:zkQgjktu: >>231
俺もデイライトつけてるけど、歩行者だけでなく車に対しても効果絶大だよ。
装着以来、交差点での強引な右折対向車や、脇道からの強引な合流が激減した。
234 ：国道７７４号線：2008/01/07(月) 17:34:43 ID:RclMFDeZ: 自動二輪は10年前から昼間点灯であります

事故抑制効果があるのはいいことだけれど自動二輪側の照明が埋もれてしまって痛し痒し
235 ：国道７７４号線：2008/01/07(月) 18:04:22 ID:VPccgH9u: ライト点灯と言えば……

トンネル内を灯けないのは義務違反ですよね。あと、渋滞中でﾍｯﾄﾞﾗｲﾄ＋ﾌｫｸﾞﾗﾝﾌﾟまで点灯している奴意外と多いな…ﾊﾞｶみたいだ。ﾗﾝﾌﾟ入り口＆合流では入る車の為にライト消して入れてあげています。
ﾃﾞｲﾗｲﾄはﾀｸｼｰと二輪、ﾊﾞｽだけで良いと思う。
端くれながら、ﾌﾟﾛドラです。
236 ：国道７７４号線：2008/01/07(月) 20:44:53 ID:NMedZpDc: スレ違いは承知で
高齢者運転にも何か対策を講じて欲しいな

今日　羽村駅近くを走行中
漏れはセンターラインのある片側１車線を45?くらいで
走ってたら
信号の無い交差点で左側から
一時停車も減速もせず70過ぎぐらいのジーサン
突っ込んできやがった。

私道にけがはえた程度の道路から
マジにビビッタゼ

漏れはまだまだ仕事センにゃならんのじゃ

あれは絶対認知症だと思う
237 ：国道７７４号線：2008/01/07(月) 21:23:51 ID:1fFkaBcD: 今日はガラガラだったね！厚木～谷和原　90分で走ったよ　いつもすいてればいいのに…
238 ：国道７７４号線：2008/01/07(月) 21:37:31 ID:UQc8Wz/1: >>237
それって平均速度120km/h超えてるじゃん。首都高区間も含めて。
DQN自慢は他所でやれ。
239 ：国道７７４号線：2008/01/07(月) 21:39:47 ID:YXXP2+Is: >>236
2006年あたりからついに事故件数が　若年者＜高齢者　になったようだ。
いまの保険金支払い状況では保険会社も、従来高かった若年者の掛け金を割安にして
高齢者の掛け金を高くしないといけない状態になりつつある。
そのうち「60歳以上不担保で保険料半額！」とかなるかもｗ

対策。
・高齢者の免許証更新を厳しく。
・免許証をＩＣカードにして自動車が認証しないとエンジンがかからないように
　（↑これは無免許運転や珍走団対策にも効果的なはず）
あとなんだろ
240 ：国道７７４号線：2008/01/07(月) 21:56:18 ID:RWP+y8kF: >>239
・枯葉マークは70歳から義務付け
241 ：国道７７４号線：2008/01/07(月) 22:24:00 ID:rWzWQ1yA: 今見たら、首都高は板橋JCT以外は赤くないよ(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
有明付近とC2葛西JCTから四つ木あたりまでと7号とＳ１の江北と加賀の間と2号で
ちょこっと規制かけてるだけだよ(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

なんかＣ２新宿線開通してから、妙に首都高空いてるよな(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
242 ：国道７７４号線：2008/01/07(月) 22:35:04 ID:b5DENhwo: 正月休み交代でとってるからだろ
243 ：国道７７４号線：2008/01/07(月) 22:35:43 ID:UQc8Wz/1: >>241
正月休み明けで交通量多いはずなのにな。やっぱりC2開通の効果かな？
ずっとこういう状態で快適に走れるなら、距離制導入で実質値上げも仕方ないかな。
でも\1,200はやっぱり高すぎる・・・
244 ：国道７７４号線：2008/01/07(月) 23:01:22 ID:VPccgH9u: まだまだ
正月明けは顔合わせ新年会得意先挨拶昼上がり在庫がまだある……ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ一週間たてばまた活気が。
245 ：国道７７４号線：2008/01/07(月) 23:03:42 ID:0zZP/fMA: 中環が新宿線まで延びたのは非常にうれしいけど、
東名まで延びてないし、三郷と小菅の間がネックだ。
早く外環が市川まで延びてくれ～
東名乗る時は東関東自動車道→湾岸線→狩場線→保土ヶ谷バイパス
→横浜町田ＩＣというルートで乗るんだが、外環が市川までつなが
れば４０キロくらい距離が近くなる。以上茨城の人間でした。
246 ：国道７７４号線：2008/01/07(月) 23:21:53 ID:0zZP/fMA: >>245 訂正
２行目　東名まで延びていない→渋谷線まで延びていない。
247 ：国道７７４号線：2008/01/07(月) 23:45:39 ID:VPccgH9u: あとスレ違いかもしれんが、外環大泉－用賀間開通すれば便利になるね。うちの回覧板には〔環境アセス〕周辺住民説明会って、よく回ってくるな。IC出来る前に写真撮っとかなくては
248 ：国道７７４号線：2008/01/07(月) 23:47:38 ID:itHMPALu: 石油高や少子化もあるから、日本の歴史上の交通量のピークは終わったんじゃないか?
249 ：国道７７４号線：2008/01/07(月) 23:49:56 ID:3ayPCkU0: >>248
首都圏の人口は未だに増え続けているという事実。
250 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 00:01:03 ID:0zZP/fMA: >>247
圏央道の八王子ＪＣＴから東名までの方が先に出来るかも知れんな・・・
251 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 00:10:01 ID:NYdLqWwu: 正月明けは空いてるよ
252 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 01:56:27 ID:fuTh3Dyz: ちょっと気になったんで質問。
昔は最低制限があったの？
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1199689567/8n
253 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 02:24:41 ID:yc0zyhod: 膨張と収縮
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0812.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2800.jpg
254 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 02:36:24 ID:U+siX2E2: >>253
絶望したっ！
255 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 07:37:24 ID:hYy/E7E+: >>218
って事はほぼ全線渋滞ですね。

昔は７号の錦糸町から外回り北半分延々と繋がってる上に動かないなんて事を子供心に見た記憶があるから。、
C1も流れる様になったなあ。
今は取り合えず、流れるだけでも満足出来るか
256 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 08:21:39 ID:42zkl328: 新宿線が全通しても、３号下りが心配だ
257 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 14:09:53 ID:9nVDHsTy: しっかし
現在の首都高びっくりするぐらいｽｯｶｽｶだな。
258 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 14:10:57 ID:p8HyjXHb: なんだ、このガラガラぶりは。
259 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 20:01:49 ID:lEgEjcTj: 中環と小松川線との交差部分にＪＣＴって出来ないのか？
260 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 20:08:52 ID:xkIepCjW: >>259
出来るお
261 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 20:30:25 ID:4k+EXVGq: >>259
既にJCTを作ると発表されてるがね
どこかで見た話だと、7号線一之江方面～中央環状線小菅方面のみのJCTになるとかだが
262 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 20:44:07 ID:jpcT4Ppa: おまいら
首都高で一箇所だけ好きなように改造できるとしたら
どこがいい？？
263 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 20:50:48 ID:fuTh3Dyz: 上野線延伸
でかすぎるかｗ
264 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 21:01:41 ID:mNvtYHJ8: >>263
上野線と中央環状をつなぎたいよな
265 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 21:07:43 ID:V/XdUKBR: 上野線とC2は激しく同意。
でもそれ以上に、5号早稲田から関越まで延伸。
これに尽きる。
266 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 21:18:11 ID:069pI8qA: C2
267 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 21:33:27 ID:4k+EXVGq: >>262
熊野町JCT＋板橋JCTをクローバー型のフルJCTに・・・

絶対無理ｗｗｗｗｗ
268 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 21:50:08 ID:lzRY67Kd: >>265
俺も関越＝首都高には激しく同意ｗ

あとは、高井戸or中野・山手通り辺り＝新青梅街道＝R16武蔵野橋・R16箱根ヶ崎・圏央青梅間に首都高速を！！
仕事メチャメチャ楽になりそうで……
269 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 22:09:37 ID:l18ElZZ+: 関越～美女木まで100円になったら外環使いやすくなるのになあ
270 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 22:20:37 ID:lEgEjcTj: >>262
目黒線と第三京浜をつなぐのもいいね。
271 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 22:27:05 ID:lEgEjcTj: >>262
小菅ＪＣＴと堀切ＪＣＴの間。三郷線から向島線へ行くときの
一番左の車線から一番右への車線変更は慣れてもやっぱり怖い。
阪神高速環状線でも似たような経験をしたことがある。
272 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 22:28:49 ID:NYdLqWwu: 永福PAの階段下りるトイレがこわい
273 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 22:55:01 ID:lEgEjcTj: 高井戸付近から中央に乗る時、みんなは
永福と調布のどっちから乗ってる？
274 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 22:58:44 ID:lzRY67Kd: >>272
どんな風に？
俺は代々木しか休まないから……ｗ
275 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 23:00:40 ID:U+siX2E2: >>263->>274まで
1.1号上野線延伸　　　　3票
2.練馬線・関越道接続　　　2票

その他少数意見
・多摩都心線
・外環100円
・2号目黒線延伸
・板橋～熊野町改良
・小菅～堀切改良
・永福PAのトイレがこわい
276 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 23:02:21 ID:lzRY67Kd: 永福入り口より環八寄りならば調布ｲﾝﾀｰ甲州下りはサほど混まずながれるから。
277 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 23:03:50 ID:CeWXYsnz: >>272
「みんなのうた」スレを見てきた直後だったから、楳図かずおの「むかし
トイレがこわかった」を思い出してしまった。
278 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 23:06:13 ID:V+tYvT5l: ８５?ならつかまらんよね？
279 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 23:16:05 ID:4/YGEe3y: はやく青梅街道沿いにつくれ　どうせ地下にしろとかゴネるんだろうがな
280 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 23:39:16 ID:7gWqfNgu: 4号とc2のジャンクションをフルにしてほしい
281 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 23:42:01 ID:GDCM8Yoc: >>278
60を85なら大丈夫だろうけど80を105だと結構捕まる
282 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 23:54:24 ID:jRR/SyFv: >>280
それはかなり厳しいんじゃないか。
物理的に西新宿JCTから新宿で入り口の90度カーブまでの間の距離が短すぎる。
283 ：国道７７４号線：2008/01/08(火) 23:55:28 ID:hbkcmqIH: >>272
あの階段は確かに急すぎる
284 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 00:07:47 ID:Ufz1fZpy: >>282
レスありがトン。
新宿出入り口を廃止しちゃう、ってのはダメ？ｗ
285 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 00:13:38 ID:gJe0fy8G: >>272
昼でも薄暗いし空気は淀んでるし、夜は使いたくない所だよなぁ
286 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 01:05:56 ID:gSs7icWn: >>282,>>284
新宿出口つぶさなくてもあそこ２車線だから
真ん中の一車線はそのまま地下に潜って急カーブで水道道路の地下を西新宿JCT方面へ。
そこで本線と交差するってのでどうよ？
287 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 02:47:52 ID:oTjPDUd7: >>262
C1とC2時計回りのみ
288 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 03:31:38 ID:UkAnmdDi: >>262
両国ＪＣＴ－谷町ＪＣＴを地下で直結
289 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 08:21:42 ID:JIozD5Wi: >>287
そうだな、集中工事を兼ねて、
外回りだけ、内回りだけっていう運用を試してみてほしい！
290 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 09:12:59 ID:87aB7YgV: >>287
C1は大賛成
C2は距離が長いからちょっと厳しい気が
291 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 10:17:15 ID:qES43cHy: >>275
上野線延伸（入谷～C2千住新橋）に一票。
292 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 13:43:26 ID:tHqkxZSI: 新宿の街から多摩地区に行くにはまだ初台まで20号走らせないと駄目なのか。
首都高は代々木、外苑、三宅坂方面しか行けない、
中野長者橋から高井戸方面に行けないよね
293 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 13:53:49 ID:tHqkxZSI: >>273 >>276
八王子方面行くなら調布、新宿方面行くなら永福町でしょ。
甲州街道の渋滞情報を見て烏山渋滞あれば永福戻るかも知れないけど。
慣れた人なら東八行って、天文台通り南下するとかもいるだろうけど。
294 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 14:11:10 ID:tHqkxZSI: >>265
昼間、練馬から谷町通過するのに30分以上掛かる時あるからね。
信号の切り替えが遅いのもあって、青になっても先の信号の渋滞で動かない。
目白通りに５号西路線欲しい。
>>270
第三京浜が環八で止まるから不便だよね。やはり２号が半端過ぎるから、
２号を延ばして欲しい。
295 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 14:15:03 ID:tHqkxZSI: >>271
阪神は何箇所か、C１の方向が直前まで不明の所があって、
夜中に分岐で止まって横断したことあるｗ
296 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 14:25:12 ID:tHqkxZSI: 大泉から調布インターまで、昼間どんなに裏道開拓しても50分掛かる。
練馬杉並武蔵野三鷹と信号が多すぎて長い。
渋滞してるから、先の信号が青でも、こっちがいつまでも赤だから１、２台しか通れないとか。
信号切り替えサイクルの短縮をあちこちメール頼む。市区町村や東京都、警視庁、警視庁所轄、国土交通省、市議会議員、都議会議員、衆議院議員など色々あるわな。
297 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 14:28:00 ID:JIozD5Wi: それにしても首都高すいてるなぁ。
まだ正月休みか？？？？ｗ
298 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 14:30:01 ID:tHqkxZSI: >>233
譲る時に一旦消せばいいから流れが円滑になる。
パッシングだと４台に１台が来ない。
左に駐車車両あって、車間空けてやってるのに、止まって渋滞作る香具師、
一車線道路の対向車で、右折を譲ろうとしてるのに来なくて後ろドン詰まり渋滞させてる香具師。
299 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 14:33:09 ID:gwyJz7f/: 三京―2号目黒線
したみちの
目黒通り延伸予定（等々力―多摩川橋―R409府中街道―中原街道口子母口―港北ﾆｭｰﾀｳﾝ）が未だ卓上の空論だしなー土地買収とかで泥沼スパイラルですよ。
300 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 14:58:00 ID:wuKfTMtA: >>262
それはもちろん1号上野線のC2への接続。
長年盲腸線になっているのが恨めしいほど。
通行用途が限定されるが、それは現状のC2新宿線でも同じ事。

ただし料金距離制になったら、無理して乗るほどの区間なのかなという検討は
この区間に限らず研究対象になりえると思う。
301 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 16:12:47 ID:6BRGZqg1: やたらすいてるな。
Ｃ２効果で、これがデフォルトだったり。
302 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 16:21:02 ID:2m570NCj: とても平日昼間の首都高とは思えんなｗｗ
303 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 16:31:06 ID:KCiQwgNZ: ホントに今日は平日？

Ｃ２回通前に比べて渋滞が3分の1くらいになったな。
304 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 16:51:21 ID:JIozD5Wi: C2効果と思いたいところだが、
単にガソリン高による交通量減少かと・・・。
305 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 17:09:42 ID:DBCn2bSi: 道路の整備が非常に難しい場所は、2車線以上ある道路でも一方通行にすれば
だいぶ流れが良くなるんだろうけど、混乱も生じるからあまり無茶はできないね。
関西のとある街で4車線丸ごと一方通行にしてる道を見たときはびっくりしたけど、できないことはないんだよねえ。
306 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 17:11:31 ID:eaDwhVRP: 　バイクで山手トンネル走り初めしましたー。皆さんも書いてますが、
「何があった？」って位ガラガラですね。高井戸の案内板見ても「有明まで
20分」だったり、渋滞情報版は全然色付いてないし。唯一、C1の一部区間で
オレンジ点灯くらい･･･。
　山手トンネル内もガラガラで、バイクのミラー越しに車が一台もいない。
まるで夜の圏央道ｗ
307 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 17:19:03 ID:rrW5Xq0P: >>305
神田界隈とか人形町なんてたしかに流れてるやね

初めて通ると外国気分。
308 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 17:26:49 ID:8XXt08Zm: きのうと言い、今日と言い、
やけに空いている。来週からは混むのかな。
309 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 17:58:51 ID:xfXQ1yLY: 山手トンネル半端ねぇ
何故か全線の血行が良くなってる

この空きっぷりが本物か来週また確かめたい
310 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 20:04:15 ID:FoOZtTeV: >>262

1号上野線延伸に一票
ただ、江北JCTから本木(仮称)JCTまでの車線を
増やさないとC2がパンクすると思う。

昨日も今日も空いていて、予定より多く年始回りできた。
明日は新年最初の5･10日。明日も空いているならC2効果かな。
上で言ってたように、ガソリン高騰によるクルマ控えかも…
311 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 20:22:50 ID:/FVbcV/b: 毎年仕事始め1週間は空いてるよ
時期的に1月は交通流動が少ないとされるからやっぱり速報待ちだなｗ
312 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 20:25:07 ID:Q5KOV2bU: 首都高が空いてる1番の要因はガソリン高騰だと思う
去年の10月11月は例年より比較的混んでたが
12月に入りガソリン高騰の影響でかなり空いてた　2週間程度だが

また1月は年間を通じて比較的交通量は少ないと思う

1番空くのは4月の年度明けだな
もちろんＣ2効果はかなりあるとおもうがネ

7月8月の一番混む時季にＣ2新宿線の効果がどう出るか？
ほぼ毎日首都高を使ってる漏れは期待してるんだが

その前に3月の年度末があるな

ネットの赤やオレンジ色だけでは
実際の渋滞状況を把握するのは困難だと思うよ

ウテシとして経験上の意見デシタ
313 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 20:29:43 ID:/FVbcV/b: >>312
c2が大橋まで伸びたら西新宿jctが混雑すると思う。
今は内回りからの車しかいないからいいけど、
その後は両方向からjct内で合流するし、しかも防音壁で見えずらいｗ
新保土ヶ谷よりもキツイカーブだよな
314 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 21:12:37 ID:RuyARS/C: 首都高で一番きついカーブは新宿線の参宮橋のとこか？
315 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 21:30:38 ID:rrW5Xq0P: >>314
Ｒ＝は知らんが、バンクが付いてて回りやすいよ

４上り赤坂見附手前ニューオータニのとこがキツい
316 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 21:35:21 ID:KCiQwgNZ: >>314
一番きついのは
浮島ＪＣＴ内のＲ＝６０
317 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 21:41:19 ID:RuyARS/C: >>316
名阪のオメガカーブってＲはいくつだっけ？
318 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 21:48:38 ID:Fi2wPmFm: http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.439996,139.642823&spn=0.001045,0.001808&z=19&om=1
入り口でよければ
319 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 21:49:06 ID:K+jiodKN: >>316
美女木JCT内の交差点のこともたまには思い出してやってください

・・・あそこは首都高じゃなくてNEXCO管理になるのか
320 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 22:03:52 ID:0YTD6w3k: >>314
箱崎ｸﾞﾙｸﾞﾙじゃね？
321 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 22:43:02 ID:BsbpZSEw: >>314
5号ルミネンカーブ
322 ：国道７７４号線：2008/01/09(水) 22:45:21 ID:/YylZkt9: 芝浦PA
立体駐車場かとオモタｗ
323 ：国道７７４号線：2008/01/10(木) 00:31:05 ID:IqoMhJU/: >>291
上野線２期の接続部は千住新橋じゃなくて本木だからね。よく
覚えておいて。
324 ：国道７７４号線：2008/01/10(木) 01:06:09 ID:3Qlo2hGt: >>322
あのカーブ、内側通ると下側擦るね
325 ：国道７７４号線：2008/01/10(木) 01:50:47 ID:TQlDAPNW: C2と７号をフルジャンクションで繋いで欲しい。。。。無理かな夢かな
326 ：国道７７４号線：2008/01/10(木) 03:21:24 ID:QcAoBmEa: いや、その場合、IC増設で足りそうな気がするんだが
7号＋京葉道と湾岸線＋東関道が併走してるんだし
千葉は後背地が少ないんだから好きなほう走りゃいいじゃんか
327 ：国道７７４号線：2008/01/10(木) 09:07:13 ID:5Ldn6CCL: 湾岸から９で箱崎、11で芝浦浜崎橋使ってた連中が、
C２使うようになった。
近道とかよりも、C２スムースという印象が強く、ルート変更の宣伝になった。
後は、交通量が２割減ると渋滞は２割じゃなくて４割～６割減ると。
距離別料金は走行距離ではなく、使用インター間でしょ？
走行距離だと、事故や工事で渋滞してるのを迂回しないで我慢して最短距離に向かうから悪循環になる。
328 ：国道７７４号線：2008/01/10(木) 09:45:05 ID:5Ldn6CCL: C２新宿線開通前まで
４号三宅坂渋滞
６～７割左車線池袋箱崎方面、３～４割右車線渋谷浜崎橋方面
左車線の３～４割が５号池袋線へ
つまりC２に三宅坂渋滞の２割以上が流れている計算。
流れているから非常に僅かしかC２に上がっていないように見えるが、
実際に三宅坂渋滞として停止させれば、僅か150台で1kmの渋滞になる。
小菅、両国、箱崎の渋滞が少ないのはやはり交通量自体が年始めで少ない（営業車正月交替休み）のと、
内回り江戸橋の渋滞少ないのは竹橋渋滞が減ったため。
329 ：国道７７４号線：2008/01/10(木) 09:47:08 ID:OeBZUMIu: >>326
千葉ナメんなよ！京葉道路は日本初の専用道で(以下略

実際問題として、確かに併走はしてるものの、湾岸線は千鳥町から湾岸習志野まで入口がない。
従って船橋とか原木あたりからだと、京葉道で箱崎に突っ込むか、
R357の渋滞を千鳥町まで我慢するしかない状態なのです。

そこで小松川JCTができると京葉道から入っても箱崎に突っ込まずに湾岸線へ行けるようになるとです。

まあ湾岸船橋が出来たら多少マシになるのかもしれないが。
330 ：国道７７４号線：2008/01/10(木) 09:56:45 ID:5Ldn6CCL: >>314-316
Ｒキツクてもカントがしっかりあるかどうかだな。
カントがあればこないだの４号の事故の所みたいに直角でも100以上で曲がれるが、
カント緩いと85でも飛び出しそうになる。
キツイのはやはりジャンクションじゃないかな？
C1への接続は小さいＲで無理矢理曲がらせる。
331 ：国道７７４号線：2008/01/10(木) 16:56:57 ID:R/8anFAw: 首都高の渋滞が少ないのも驚いたけど、（東側のＣ２、７号小松川）
近辺の一般道も空いてる（夕方のラッシュ時にも関わらず）
江戸川区の京葉交差点、かなり空いてた。

まだ正月明けすぐだからかもしれないけど
332 ：国道７７４号線：2008/01/10(木) 19:41:34 ID:FjP71CWM: 　　　　　　 √￣ヽ--ヘ
　　　　　　/　　　　☆　ヽ
　　　　　０く━＝ﾆニ二＞
　　　　　／/（●）　（●）＼
　　　　/　ﾍ　　（__人__）　　 |　　　■■ 自宅警備員へお知らせ！ ■■
　　／ヽﾉ彡,,.. 　.|∪|　　　／
　 /　　丿,,　 /＼ヽノ/ゝ丶　　　　2008年1月11日午前6時(日本時間)より
　（　　　　　　￣jヽ,/_l　　　ヽ　　　「２ちゃんねる」が12時間にわたって停止
　＼　　　　　____￣{。　_____　}　　します。自宅警備を強化し待機せよ。
　　　ヽ､,,_, 　{---}　}。 {---}　j 　http://www.maido3.com/server/
333 ：国道７７４号線：2008/01/10(木) 20:20:54 ID:ShwsNbUx: みんな空いてる空いてるって言うから今日の昼間wktkしながら乗ってみたらほんとに空いてたｗ
５号板橋本町から宝町までだったけど、異常なくらいスムーズだった。
334 ：国道７７４号線：2008/01/10(木) 21:14:29 ID:YhmAPgax: 値上げしたら、もっと空くよ～。ケラケラ
335 ：国道７７４号線：2008/01/10(木) 23:22:22 ID:mmHu7+vc: 景気も急に悪くなってきたしガソリン高でクルマ減るし
外環不要論が高まりそう。
336 ：国道７７４号線：2008/01/10(木) 23:23:34 ID:bIX04H7/: >>335
そりゃねぇな。圏央道は遠回りだし、ｃ２は首都高っちゅう地域の高速道路だし。
337 ：国道７７４号線：2008/01/10(木) 23:37:14 ID:e++efWRB: >>335
外環は絶対に必要。
大阪や名古屋は用が無くてスルーしたい人は都心部を通らなくても
済むのに東京だけ都心部を通らなければならない。
中環新宿線が出来てちょっとマシになったが、でもまだまだだな。
あと、家の近くのセルフＧＳがレギュラー１リットル１４２円なんだけど
これって安いよな。ちなみにハイオクは１リットル１５３円だ。
338 ：国道７７４号線：2008/01/11(金) 00:06:13 ID:mOmsWrVo: 仮の話だけど、究極の選択として
(1)ガソリン税の暫定税率を廃止して外環建設をやめる
(2)外環は建設するがガソリンの暫定税率は今後10年間続ける
のどっちかを迫られた場合、どうする？
やっぱクルマ好きな俺らは(2)だよな？
339 ：国道７７４号線：2008/01/11(金) 00:20:36 ID:pRMX+ypy: >>338
> やっぱクルマ好きな俺らは(2)だよな？

クルマスキーってほどじゃないが、世の中の為を思っても(2)だね。
渋滞でふかさなくなるだけでも、空気はきれいになるし、ガソリンは節約できるし、
目的地までの所要時間は少なくなるし。

東京が人口減に陥っても、全国物流網は必要だしね。
340 ：国道７７４号線：2008/01/11(金) 00:41:28 ID:O2zUNevk: >>338
ただアテのない外環西側作るぐらいなら早く圏央道の中央～東名間をつなげるべき泣きもする。
地方からの通過交通は圏央道でも用足りるかと。

外環があったら超便利なのは間違いないと思う外環沿線埼玉県民より
東側は早くちゃんと作ってほすぃ
341 ：国道７７４号線：2008/01/11(金) 01:17:50 ID:xrN2ESna: 外環と圏央は必要な道路だ。
反対運動しているドキュソは殺してもよいと思う
342 ：国道７７４号線：2008/01/11(金) 01:27:37 ID:4mlOTz2S: 日本の木造住宅にはナパーム弾で一番効果的なので
米軍に整地して貰おう
343 ：国道７７４号線：2008/01/11(金) 01:34:06 ID:Ptz5l+ow: ちょっと遅くなりましたが、
西新宿JCT工事中の走行動画を。

http://jp.youtube.com/watch?v=aGdEhfbxSJU
344 ：国道７７４号線：2008/01/11(金) 01:45:15 ID:3L9fzA6M: いっぱい工事してんな
９ヶ所で車線規制してる。

５号上りだけ短いけど工事渋滞
345 ：国道７７４号線：2008/01/11(金) 11:38:07 ID:qygVOqlU: >>326
バカ発見！！
とりあえず平日の昼に中野木交差点～千鳥町ランプまで走ってみろ。
話はそれからだ。
346 ：国道７７４号線：2008/01/11(金) 11:43:06 ID:ekK9NpW4: >>338
自動車税もガソリン税も、使えないくらい徴収してるのに
下げたく無いから、道路必要とか議員や官僚が言ってるだけ
347 ：国道７７４号線：2008/01/11(金) 15:29:27 ID:sC9LMGTZ: >>346
だったら中環の工事が予算不足でストップってなんだったのさ。
まさか田舎専用予算・都市には使うな、ってわけか？？
348 ：国道７７４号線：2008/01/11(金) 17:46:58 ID:OcP79Flb: >>347
地方の土建屋が儲からない公共事業なんて意味がありませんよ。
349 ：国道７７４号線：2008/01/11(金) 18:41:46 ID:njg0Ceyl: >>340
その区間の圏央道は順調に工事進行中だよ
まあ確かに戦力集中投入の突貫工事ペースではないけど
350 ：国道７７４号線：2008/01/11(金) 19:59:14 ID:o72kO90s: >>345
宮野木ＪＣＴからは京葉道＆小松川線と東関道＆湾岸線では
京葉道＆小松川線の方が混んでいる印象があるんだが、
どちらもあまり変わらないのか？
351 ：国道７７４号線：2008/01/11(金) 21:12:08 ID:erpMf0RY: あれ・・・この時間でまったく渋滞してない・・・。
352 ：国道７７４号線：2008/01/11(金) 21:59:15 ID:rgsRt43M: 全般的に交通量少ないね。
現在日本全国で渋滞しているのは東名高速の豊田IC付近のみw
353 ：国道７７４号線：2008/01/11(金) 21:59:19 ID:N2+pzo//: >>343
定点観測乙でした。お子さん？の声にﾜﾛﾀ
354 ：国道７７４号線：2008/01/11(金) 22:11:14 ID:BdlDuzYY: >>347
予算不足のソースは？
355 ：国道７７４号線：2008/01/11(金) 22:46:23 ID:o72kO90s: >>352
何で？
356 ：国道７７４号線：2008/01/12(土) 01:38:23 ID:UTyAPOkE: >>347
あの費用は公団の財布で、特定財源とは別だし、地下化で費用が高騰して公団の財布が空になっちゃったんでしょ。
357 ：国道７７４号線：2008/01/12(土) 01:51:58 ID:QWOraf8I: >>350
それは花輪渋滞のせい　さらにその先７号入れば錦糸町から箱崎渋滞だし

千鳥町で湾岸に入る前というか船橋市内のＲ357は常に死んでるといってもよい
やっぱ二俣～南船橋のあたりに湾岸船橋ＩＣは欲しいよ
千鳥町（市川）過ぎたら幕張まで出口ないんだから

ちなみに俺は都内→千葉方面なら京葉、戻りは湾岸をよく使う
やっぱり箱崎の渋滞はしんどいよ、といって台場線もアレなので混んでたら有明で降りてしまうが
358 ：国道７７４号線：2008/01/12(土) 10:33:02 ID:tDLn5jM9: >>350
もちろん京葉ルートの方が混んでる。武石→船橋なんて朝夕はまず間違いなく渋滞。
花輪の上り出口は渋滞してること多いけど大抵は路肩で収まってるよ。
本線まで伸びて渋滞原因ってパターンはまず見ない。

むしろ湾岸市川のほうがそのパターンは多い。
まあ何はともあれ小松川JCTが出来るとC2に入りやすくなるだけでなく、
京葉→7→C2→Bというルートができて、R357の渋滞も多少マシになり、湾岸市川の出口渋滞とかもなくなる。

まあぶっちゃけR357の三種立体作って、
千鳥町と湾岸習志野の間に入口を2ヶ所くらい作ればどうにかなりそうなものだけど。

でも船橋の道路行政のやる気のなさを考えると、小松川JCTの方が現実的。
それに週末朝のネズミーランド渋滞のせいでC2→Bルートが死んでるのとかもC2→7で回避ができるようになるから、船橋以外にも広く効果は波及しそう。
基本的に千葉県民以外関係なさそうだけどｗ
359 ：国道７７４号線：2008/01/12(土) 11:13:16 ID:xE5Ekec3: >>356
サイフがカラになったというよりは、「高速道路建設凍結」とか騒いでいた時代に
起債を止められてしまったのでは。
今は財投の高利貸し押し付けられずに、普通に低利借り入れしているはず。
360 ：国道７７４号線：2008/01/12(土) 11:15:29 ID:bGcFVqBx: >>350
どっちが混んでいるかは、成田空港のリムジンバスがどっちを通るかではっきりする。
彼らは無線でお互いに交信して、どちらが早いか常にチェックしているからね。
うまく後ろにつくことができれば、あとは、彼らに任せればいい。

ちなみに空いているときは京葉、朝・夕は湾岸を通ることが多いよ。
＝距離は京葉のほうが有利ということかな。
361 ：国道７７４号線：2008/01/12(土) 11:20:11 ID:te2z1jVz: ふと思ったんだが山手トンネルの寿命も大橋Ｊに繋がる前だな
だって西新宿→５号線方面て大橋Ｊまで繋がれば単純に交通量が２倍になるじゃん
362 ：国道７７４号線：2008/01/12(土) 13:38:03 ID:Ri6R7Dg8: 小松川JCTは是非欲しいと思う千葉県民。
千葉県の金で作ってもいいくらい。

確か東関道より京葉道周りのほうが安くて近い。
363 ：国道７７４号線：2008/01/12(土) 14:26:30 ID:2DqPeZ48: >>358
俺は茨城県民なんだけど、東名に乗りたい時は常磐道を使わず、
東関道→湾岸線→狩場線→保土ヶ谷バイパス→横浜町田ＩＣの
ルートで乗るんだ。小菅ＪＣＴから中環を通って湾岸に出ても
いいんだけど、三郷線が混むからな・・・
その話は東関道が水戸まで延びれば茨城県民にも無視できないな。
364 ：国道７７４号線：2008/01/12(土) 14:51:32 ID:Xa61s2pP: >>360
むしろ無線機を車載すれば良いような気がしてきたｗ
365 ：国道７７４号線：2008/01/12(土) 16:52:53 ID:STmwPzJZ: 『関連スレ』
【道路公団】早く東京外郭環状道路を完成させてくれ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1092915057
【道路公団】早く北関東自動車道を完成させてくれ　その4
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1098984469
【道路公団】早く首都圏中央連絡自動車道を完成させてくれ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1063267042
366 ：国道７７４号線：2008/01/12(土) 17:24:02 ID:rFT2o3+l: 首都高ってホント怖いよな
大型トラックにくっついて走行してたら、いきなり合流ポイントにさしかかってあわや大事故よ
367 ：国道７７４号線：2008/01/12(土) 17:36:40 ID:mOPEiSUI: >>366
標識も見ずに運転してるんですか
368 ：国道７７４号線：2008/01/12(土) 17:40:23 ID:O5EGyxUF: >>366
それ車間取れってw

1週間前、板橋JCTの西新宿方面から王子へと走るカーブの途中で、異常に煽ってくるのがいたのは恐かった
よく見たら神戸ナンバーの黒ベンツだったｗｗｗｗｗ
369 ：国道７７４号線：2008/01/12(土) 17:49:57 ID:vBiSZNI0: 「この田夫野人が！」とおもって平然としていてok
370 ：国道７７４号線：2008/01/12(土) 19:08:56 ID:/jO5QDB9: 中途半端な田舎地方都市ナンバーはすぐ煽るんだよな
名古屋・なにわ・神戸
『東京もんには負けんばい』福岡（大笑）
だいたい型遅れの中古外車
371 ：国道７７４号線：2008/01/12(土) 19:44:48 ID:K+GTtB1f: >>361
確かに今の状態が快適だなｗ
372 ：国道７７４号線：2008/01/12(土) 20:40:34 ID:Dsem5Yx2: >>364
受信機で十分
373 ：国道７７４号線：2008/01/12(土) 22:23:04 ID:tFPIY11x: 　東京都財務局（新宿区）は1月11日、中央環状品川線の
「シールドトンネル工事」と「同大井地区トンネル工事」の入札を公告した。

　「シールドトンネル工事」の概要は、外径12.3メートル、長さ7966.7メートルで、
入札前の予定価格は497億6,233万5,000円。「大井地区トンネル工事」は、
本線と大井ジャンクションを結ぶ区間の設計・施工で、長さは731.1ｍ。
予定価格は、204億8,537万4,000円。2件とも4月10日に入札、同17日に
開札して仮契約を結び、第2回都議会定例会の承認後契約する。

　都は同公告で首都高速道路の設計の進捗に合わせ、昨年の公告時に
比べてシールド外径の縮小に伴う発生土量の抑制で予定価格を3割下げ、
工期を短縮。さらに、中小企業育成の観点から前回5社としていた
共同企業体の構成員数を3社に変更した。構成員の変更について
「工期短縮や、首都高速が3社を限度とする混合入札を実施したこと、
また指名停止などのリスク回避などを勘案した結果」と説明している。

品川経済新聞より
374 ：国道７７４号線：2008/01/12(土) 22:29:40 ID:jmrpfSGZ: 【東京】シールド工事を再公告　都、中央環状品川
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p05066.html

> 再公告に当たり、従来は12・５?だった外径を12・３?に縮小するなど、都は標準設計の見直しを行った。
> 外径を縮小したことで搬出する土量などが減少、前回６７３億７７５０万円だった予定価格を約３割圧縮した。
> なお、契約には至らなかったものの、前回の落札額は４１１億円だった。
> 工期は前回と同じ13年３月15日までとしているため、実際はほぼ１年間工期を短縮した格好となっている。
375 ：国道７７４号線：2008/01/13(日) 00:06:08 ID:1qjYWH/K: >>373
>シールド外径の縮小に伴う
1車線の幅が小さくなったのかな？
376 ：国道７７４号線：2008/01/13(日) 00:26:41 ID:qvOsj/j6: 直径で4ﾒｰﾄﾙ弱
なんのﾄﾝｴﾙ？
377 ：国道７７４号線：2008/01/13(日) 00:28:48 ID:97LISqeG: 危なくなるから制限速度１０ｋm減だな。
378 ：国道７７４号線：2008/01/13(日) 00:36:13 ID:EYMwPNwJ: >>375
0.2ｍ＝20cmの縮小だから、路肩や保守用通路の幅の縮小などで対処するものかと
既開業区間では↓こんな感じで、その程度の幅を縮小する余裕はあるので
http://highway.s76.xrea.com/machido/2008win/s_PC081504.jpg

>>376
日本語でおｋ
379 ：国道７７４号線：2008/01/13(日) 00:37:49 ID:qvOsj/j6: >>378
ちゃんと読んで、外径が20cm縮小だよ？
380 ：国道７７４号線：2008/01/13(日) 00:58:46 ID:AOqX3W5A: >>374
工期が2013年3月15日までってことは、開通は6月ごろかな？
381 ：国道７７４号線：2008/01/13(日) 01:37:04 ID:HUufWVuy: >>378
セグメントの仕様変更なので内径は変わらないかと
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p05038.html
>>380
そういう場合って、その3月までに開通するってことじゃないかな
なんの問題も起きなければの話だけど
382 ：国道７７４号線：2008/01/13(日) 01:43:31 ID:EYMwPNwJ: >>381
なるほど、トンネルの強度に問題がない部分で覆工の厚さを減らすのね

工期はトンネル掘削終了までの期間であって、その後さらにトンネル内部の舗装・照明・
防災設備などの整備があるから、少なくとも2013年3月開業だけはありえんｗ
それらの工期を考えると、熊野町～新宿と同じように2013年の年末開業になるんじゃないかな
383 ：国道７７４号線：2008/01/13(日) 02:08:57 ID:HUufWVuy: あちゃ、平成25年は2013年でしたねorz
まあ１年遅れた分、年度末の2014年3月までかかるかも知れませんね
384 ：国道７７４号線：2008/01/13(日) 08:48:28 ID:bYN8XRQO: >>370
その逆に、田舎ナンバーを邪険にする都内ナンバー。
これもまた事実。
385 ：国道７７４号線：2008/01/13(日) 11:26:50 ID:EhqHVOXH: >>383
エヴァの時代になるのか。
386 ：国道７７４号線：2008/01/13(日) 11:38:15 ID:Nbka8Y9I: >>384
真の解は
都内においては、田舎ナンバーがもっと田舎ナンバーに嫌がらせをする　だ。
387 ：国道７７４号線：2008/01/13(日) 13:48:47 ID:Tk5EdhKY: 時に、西暦2015年
388 ：国道７７４号線：2008/01/13(日) 17:25:31 ID:2GaDNDLH: >>384
品川＞＞（越えられない壁）＞＞練馬・足立＞＞（多摩川越え）＞＞多摩・八王子

まぁ俺は川崎ナンバーだけども・・
389 ：国道７７４号線：2008/01/13(日) 17:57:07 ID:Qje2tMsr: 練馬・足立　プッ
390 ：国道７７４号線：2008/01/13(日) 18:56:19 ID:SUjNP5V9: >>388-389
伊豆諸島も品川ナンバーですが・・・
391 ：国道７７４号線：2008/01/13(日) 20:16:47 ID:raDmeGCU: >>390
まぁ品川の陸運局の所轄だし＞伊豆諸島とか

でも首都高・外環で騒いでるプロ市民は品川ナンバーにも練馬ナンバーにもいるんだよな。
世田谷は品川ナンバーだし。
392 ：国道７７４号線：2008/01/13(日) 21:08:48 ID:Y/F2hPTc: >>383
元々、品川線は、「平成25年度の完成」を目指すと言っているわけだが。
http://www.c2info.jp/sinagawa.htmhttp://www.c2info.jp/sinagawa.htm
393 ：国道７７４号線：2008/01/13(日) 22:26:03 ID:hiwSnwR+: >>392
そうです。その認識はありましたが、
2013年3月＝平成25年度末だと勘違いしてました。
394 ：国道７７４号線：2008/01/13(日) 22:30:16 ID:tOWgwEk5: >>392
Not found
395 ：国道７７４号線：2008/01/13(日) 22:43:41 ID:FlUr1HHt: そんな先のことより、大橋ＪＣＴはどうなんだい？
あと１年半ぐらいで形にならないと間に合わないじゃね？
396 ：国道７７４号線：2008/01/13(日) 22:53:52 ID:x4w36NCg: >>394
どれだけ機転が利かないんだ・・・
http://www.c2info.jp/sinagawa.htm
397 ：国道７７４号線：2008/01/13(日) 23:27:59 ID:c2aKhGgd: 山手トンネル→新宿線下りの合流車線
短すぎるよう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

本線の様子すら見えない外苑下り入口よりはマシか…
398 ：国道７７４号線：2008/01/13(日) 23:50:50 ID:97LISqeG: そういう危険箇所には強制減速システムがひつようだ
399 ：国道７７４号線：2008/01/13(日) 23:54:59 ID:X1C3NC7T: 制限速度以上出すと車が踊るよう跳ねるになるアレか
400 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 00:06:12 ID:pxmBMp7q: >>397
首都高会社にクレーム入れとけば？
クレーム多数になれば、考えるようになるんじゃないのかな。
あとはなんだったらマスゴミとかJAFの会員誌に愚痴ってみるとか.........
401 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 00:31:28 ID:WdQ9cXRr: >>375
内部は変わらず、外壁の厚みが薄くなるってことだと思われ。
402 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 00:33:10 ID:Y3JuSZCU: >>401
大丈夫かいね？？心配だ
403 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 00:43:48 ID:itNwL2Bg: 【東京】品川線シールドを１月上旬にも公告　都（12/28）
www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p05038.html

＞中央環状品川線のシールド工事は、
＞東京都（内回り）と首都高速道路会社（外回り）が施行を分担。
＞東京都施行分の着工が遅れる中、首都高と都の仕様に違いが生じていることが分かった。

＞外径を12・５?から12・３?に縮小したほか、
＞セグメントの耐火材を吹き付ける工法から
＞耐火構造のセグメントへと仕様が変更されている。
404 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 02:11:32 ID:XDOoA9/G: 今日は、交通量は少ないものの工事ばかりで走りづらいorz
405 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 10:14:11 ID:pxmBMp7q: >>404
夜中に走るからだよ。
これからは予算の残り消化の為に夜間工事やる季節なんだし
406 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 13:29:28 ID:FEpI58eC: 大丈夫じゃなきゃ公明正大にはなってないだろ
407 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 13:33:34 ID:LXhL6Ns2: 渋滞がない。どうなってしまったんだｗ
408 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 13:42:32 ID:VUEoye0T: 王子線が開通して1ヶ月ほどのこのスレも似たような反応だったのかな
409 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 15:07:00 ID:qsCySsuf: 明日くらいから、混み始めるんでないの？
410 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 15:48:32 ID:E9ptY8Vi: 一年中師走年末みたくは渋滞しないだろ？
物流もんから見れば、3月の卒業就職転勤異動の季節からGW前・お盆休み前⇒師走・ｸﾘｽﾏｽ渋滞へと…
生まれて30年以上東京在住だが確実に都内は交通量減ったとかんじます。三郷川口中環は混んでますが渋谷・空港千鳥町平日も。ｗ
411 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 18:14:23 ID:4dFbrx2Y: 中環池袋-新宿走った
セマッ、圧迫、配管剥き出しの天井
制限速度６０ｋｍってなに
100ｋｍで走った漏れはスピード違反？
412 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 18:47:41 ID:ZlIaouRe: ｵｰﾋﾞｽ光らなくてよかったね
413 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 19:09:11 ID:Y3JuSZCU: >>411
プロ市民様のおかげで圧迫高速道路になりましたｗ
414 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 19:53:25 ID:kRVez4jg: 配管剥き出しがサイバーな感じがしてｲｲ！
415 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 20:14:28 ID:Ka4xLXa3: >>411
DQNだなｗ　通報したｗ
416 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 20:20:10 ID:ASKQUWy7: >>411
60?だっつーの解ってて100?か

ＤＱＮ
417 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 20:20:53 ID:utwqGVOi: 首都高100キロは普通じゃまいか？

漏れは80キロ位で走ってる事が多いんだが、よく煽られるぞ
418 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 20:23:47 ID:cMSUWznD: 2号でさんざ煽られて涙目の俺

それでも制限前後で譲り譲り走ってるけどな
419 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 20:27:56 ID:pxmBMp7q: しかし環八沿線住人の漏れからすると、首都高がこれだけ空いてて環八が
こんなに混んでるとなると、ガソリン代高騰で首都高の通行量自体が
減ってんじゃないかと........
環七とか山手通り走っててどうよ？
420 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 22:04:02 ID:NqgIxvls: 100キロは光るだろ
釣り乙

>>419
環八は各所各所が構造欠陥なのでどうしようもない
しかも都道だから大規模な改良は困難
421 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 22:29:30 ID:t79FD7OQ: 環八は主要国道との交差点で立体交差になっているところが
なにゆえに殆んどないのか理解に苦しむ・・・
422 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 22:31:04 ID:pxmBMp7q: >>420
> 環八は各所各所が構造欠陥なのでどうしようもない
> しかも都道だから大規模な改良は困難

いや、改修がどうとかじゃなく。
ほんとに首都高の車の通行量そのものに変化は無いのか、と。
井荻トンネルの改修終わって環八全通したにしても、Ｃ２開いてからの混み具合が
尋常じゃないんだよな
423 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 22:31:17 ID:hDjWZkjO: 練馬IC～中台ランプの環八と目白通りは全部立体化して、
首都高の一部に組み入れたらいいのにと思う。
424 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 23:15:58 ID:qsCySsuf: >>422
Ｃ２開通で、環八の交通量は減るもんだと思ってたが、
実際は、違うのか。。
みんなそう考えて、環八に流れてるのかな。
425 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 23:24:20 ID:kTUuqwS6: ３号線の渋滞って片側３車線にすることで解決できないのですか？
426 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 23:39:25 ID:E9ptY8Vi: 平日で昼夜問わずでですかな？首都高…あまり交通量変わらないと感じますが。…
2・8月と会社や家計などが、上使用許可しないんじゃない(笑)
山手…中目～甲州中野坂上落合環七…代田橋～大原加平付近は混んでます。
環八玉川IC～笹目戸田橋は終わってる！
三本杉～谷原は立体完璧だがなにぶん駅&住宅街&商業地&交差点信号横断歩道右左折埼玉⇔神奈川方面……
427 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 23:40:19 ID:t79FD7OQ: >>425
物理的にどこに通すのかという問題が・・・
C2王子線のように総二階建てにするという手もあるけれど
今度は日照権だ何だという話が出てくる。
428 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 23:47:07 ID:pxmBMp7q: >>421
> 環八は主要国道との交差点で立体交差になっているところが
> なにゆえに殆んどないのか理解に苦しむ・・・

Googleマップでざっとみたけど、主要国道との交差点て、２４６以外はだいたい通行量が
それほど多い場所じゃないだろ。かなり環八の通行量減ってるところだし。
都道とかはすでに殆どが立体交差化完了してる。
環八は都道だから、国との綱引きもあるとオモワレ
429 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 23:54:48 ID:pxmBMp7q: >>424, 426

うーん......
Ｃ２新宿線が開いたのがクリスマスの頃だからな～
新年の休み明けの混乱がまだ続いてるのかなあ
ここんところ、平日の朝のラッシュ終了後に環八走るって言うイベントが
めっきり減ったんだが、午後１時半杉に環八高井戸付近をチャリで走ってると、
なんか渋滞してるんだよな。
あと夕方の5時半は論外としても、夜の8時半杉とかさ。
　冬のシーズンで学生が関越からスキー帰り、というようには見えないからなあ。
今度、車種をよくみてくるわ。乗用車と大型トラックと営業とか職人車とかの分布
430 ：国道７７４号線：2008/01/14(月) 23:59:13 ID:E9ptY8Vi: 中環板橋ー品川八潮大井埠頭全線開通確かに便利になり時間短縮渋滞緩和に「一定の効果」は有りましょう。
がしかーし外環市川高谷ー三郷ー大泉ー新青梅ー東八ー多摩堤ー３京ー川崎殿町
そして湾岸第２湾岸と円を走行出来なければウテシの自分から見た場合「全然意味無ーい！！」
その前に住む人の土地を奪ってまでは…一庶民として疑問！！
431 ：国道７７４号線：2008/01/15(火) 00:08:54 ID:zTO8sn35: 熱くなりすぎました。
とにかく、用も無い時にわざわざ環八環七より内側を通る必要ないので、
おやすみなさい。
432 ：国道７７４号線：2008/01/15(火) 00:30:02 ID:rNhEPKo5: >>407副都心以外大体そうでしょ。交通量そのものが１月は出足鈍い。
>>419ガソリン考えたら、ｾﾙｼｵだと環八往復60kmで12Ｌ消費1920円、
首都高往復60kmで7Ｌ消費1120円だから、
我慢して環八通っても僅か400円程度の為に３倍以上の時間を費やすハメになる。
>>420-421信号が多い、信号が異様に長い、右左折専用レーンの過不足の為に車線変更渋滞・合流渋滞
立体交差の少なさは一番問題だが、信号による合流を造り過ぎ。
立体交差降りてすぐに赤信号渋滞だから、杉並渋谷区間の甲州街道のようには流れない。
環八は第三京浜、東名高速、中央道、外環、関越道の終点が流れ込む。
C2新宿線でも、八幡山～谷原区間は遠回りでも早いはずだが、
いかんせん大泉練馬～池袋西熊野高松がまだまだ遠く、環八移動ドライバーが多い。
まず中央道～関越外環区間は、５号を西に関越練馬方面へ延ばさないと渋滞は減らない。渋滞減る訳だから東京都にも莫大な予算投入を。
来年度のC2渋谷線開通により、瀬田～八幡山交通量が減る。
瀬田～三本杉～八幡山～高井戸～井荻～谷原の交通量減少は５号西方延長・C2渋谷線延長。
433 ：国道７７４号線：2008/01/15(火) 00:51:32 ID:rNhEPKo5: >>423それをメールしてくれ
>>424　C2は山手通り、中野通り、環七の輸送であり、
如何せん、環八とは8km前後離れていて、誘導するに至らない。
>>426流れていると交通量少なく感じる。ポツリポツリのアクアですら、
1日600万円着服しても気付かれないんだから、かなりの通行量。
首都高も案外三宅坂、竹橋、江戸橋で超ストップしていないから少なく感じてるだけかも知れない。
一方、環八は長すぎる信号で交通量を感じるだけとか。
434 ：国道７７４号線：2008/01/15(火) 00:59:26 ID:rNhEPKo5: >>428-429
信号の長すぎ。これが全て。
警察、国交省、東京都へメールを。
青信号になっても、すぐ前の信号が赤で詰まり動かず、
動き出した頃には黄色→赤。
435 ：国道７７４号線：2008/01/15(火) 01:01:38 ID:rNhEPKo5: >>431
高速走ると反射神経、動態視力上がる。
用があるなし関係なく、安全の為に乗りましょ
436 ：国道７７４号線：2008/01/15(火) 01:46:53 ID:u0+6l4na: 今は自分の車持ってるけど、就職した当初、都内勤務で一人暮らしだから車なんて当然もってなく、
２か月に１度は実家に帰り、市街地・山道・高速は乗って、感覚が鈍らないようにしてたな…

ちょっと、懐かしい思い出。
437 ：国道７７４号線：2008/01/15(火) 09:38:27 ID:ieuHaaiF: >>432

> ガソリン考えたら、ｾﾙｼｵだと環八往復60kmで12Ｌ消費1920円、
> 首都高往復60kmで7Ｌ消費1120円だから、
> 我慢して環八通っても僅か400円程度の為に３倍以上の時間を費やすハメになる。
それって(1920-1120)÷2=400ってことだよね？
ああ、それに首都高のると往復で1400円かかって1800円の出費が増えるから、
それだったら時間かけたほうがいいってことか......
しかも練馬方面からは首都高のるのは超不便だしな。

ちなみに今JARTICみたら、首都高は原則空いてるけど
環状の一般道路はどれも混んでるな。
ある意味外環の需要はたっぷりありそう。
438 ：国道７７４号線：2008/01/15(火) 09:57:23 ID:VwhaNH2R: ３号上りは混んでますな
Ｃ２繋がったら変わるだろか
439 ：国道７７４号線：2008/01/15(火) 09:59:45 ID:ieuHaaiF: ちょいと調べてみた
練馬周辺で乗りやすそうな高島平からで
9：50am到着
高島平ー用賀＝68分
用賀ー高島平=58分
10：00到着
高島平ー高井戸=27分
高井戸ー高島平=30分
高井戸ー用賀=46分
用賀ー高井戸=51分
外環は青梅街道から用賀か瀬田までが最優先区間だな、こりゃ。

計算は
http://www.traffic-ch.jp/cgi/index.cgi
440 ：国道７７４号線：2008/01/15(火) 15:34:33 ID:q4hmd96y: >>439
そうなんだよね。
井荻以北は、井荻トンネル＆環八完成でかなり快適になった。
笹目の南田中付近の信号地獄に付き合う必要がなくなって、
最近では、中の橋方面から関越道へ行くのに、笹目を通らなくなった。

高井戸駅～第三京浜までの間をどうにかしてくれれば、本当に助かるっす。
441 ：国道７７４号線：2008/01/15(火) 17:06:08 ID:bM3nsBWO: 瀬田交差点は環八側も立体化できないんだろうか。
できれば東名との交差部辺りから多摩美大の前辺りまでぐぐっと高架で。
できればだいぶいろいろ解決できそうな気がするのだが
442 ：国道７７４号線：2008/01/15(火) 17:45:52 ID:ieuHaaiF: >>441
6差路というか七差路というか、けっこう難しい場所だからなあ。
歩行者用横断陸橋もあるし交差点の地下には田園都市線も走ってるようだし、
その深さとかもからんでくるんじゃね？

ところで午後2時から2時間ほどかけて、環八を高井戸中ノ橋から北上して
北本通り～王子駅～本郷通り～外堀通りでぐるっと一周してきた。
やっぱ環八はトラックが多いね。つまりガソリン高騰が首都高通行代まで
食い込んでるンとちゃうか.....
で、笹目との分岐でがくっと通行量減ったよ。
関越にのるのが多いのか、それとも川越方面に行くのが多いのか.......
和光から乗って節約ってのもあるのか？
443 ：国道７７４号線：2008/01/15(火) 17:53:57 ID:rNhEPKo5: >>437
環　八…1920円＆２時間15分
首都高…1120円＋630円＋630円＝2380円＆45分
444 ：国道７７４号線：2008/01/15(火) 18:06:04 ID:rNhEPKo5: >>438　３号上りの７割が内回り（目黒、浜崎橋、芝浦、銀座）方面
C2延長で朝は多少減るが、夜は品川まで開通しないと大した渋滞緩和にはならない。
寧ろ一般道幹線道からの迂回に期待
445 ：国道７７４号線：2008/01/15(火) 18:10:57 ID:gQwa2LQT: >>442
一番多いのは笹目橋渡って、埼玉群馬栃木茨城方面に向けてる車。
446 ：国道７７４号線：2008/01/15(火) 18:43:39 ID:bM3nsBWO: やっぱり究極的解決は外環一般部なのか。
447 ：国道７７４号線：2008/01/15(火) 18:52:47 ID:l2Cf98gn: >>441
歩行者さえ完全に分離できればお手軽に信号なしで運用できる交差もあるにはある。
首都高だと箱崎の一部で導入済。わかりにくいと評判。
448 ：国道７７４号線：2008/01/15(火) 19:17:16 ID:oO/bmBq+: 日曜夕方の高井戸→高松だと、Ｃ２で劇的に時間が短縮されるな。
外苑から三宅坂までの渋滞で４０分はかかるのが、新宿から１０分かからず高松だ。
449 ：国道７７４号線：2008/01/15(火) 20:23:38 ID:VwhaNH2R: 瀬田交差点は都道427号をなんとかすればいいのに
強制的に環八（三本杉方面）IN、R246（上馬方面）OUTにするとか

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/5/5b/%E7%80%AC%E7%94%B0%E4%BA%A4%E5%B7%AE%E7%82%B9%E3%83%BB%E6%B5%81%E5%85%A5%E4%BA%A4%E9%80%9A%E9%87%8F.png
450 ：国道７７４号線：2008/01/15(火) 22:31:49 ID:ZZcp/VmU: >>420
光らなかった
451 ：国道７７４号線：2008/01/15(火) 22:46:05 ID:XvZff/cB: >>444
谷町から内回りに入る交通のうち２割は江戸橋までＣ１を走って６号方面へ抜ける車。
Ｃ２大橋開通でこれらもいくらかシフトするだろう。
452 ：国道７７４号線：2008/01/15(火) 22:54:15 ID:iuw4mO9d: >>445
新大宮バイパスって17号経由群馬方面とさいたま栗橋線栃木茨城方面どっちも受け入れるんだな
453 ：国道７７４号線：2008/01/15(火) 23:04:56 ID:IXQ43gPK: >>441
妄想ではあるが、これは理想的↓
http://www.higashi-nagasaki.com/d_b2005/Db01-133_14.html
454 ：国道７７４号線：2008/01/15(火) 23:30:50 ID:gQwa2LQT: >>452
東名や中央から首都高を使わずにＲ４北関東方面に向かうなら一般的だよね
埼玉群馬方面なら厚木八王子から１６近辺を使ったりもするけど

だから井荻の分岐で右の環八方面に向ける車は少ないよね
455 ：国道７７４号線：2008/01/15(火) 23:52:46 ID:zTO8sn35: 妄想としては上等と思います。
真剣に考えてくれる一般市民をお上が参考にして、少しでも参加させてくれれば有り難いな。あとは個人的な要望が有るとすれば…やっぱり中環から新青梅沿い箱根ヶ崎経由圏央道線と
四ツ木付近～R464沿い鎌ヶ谷・R16大島田・印西線両線とも首都高で。常磐と東関道のあいだ沼南町工業団地とか印西市・竜ヶ崎・江戸崎って結構需要有るので。
456 ：国道７７４号線：2008/01/16(水) 00:27:42 ID:5Zr2KpWr: >>455
妄想でいいなら

4号の新宿出口を分岐線にして青梅街道沿いに多摩線にしてほしい
出入口は
新宿、中野坂上、高円寺、荻窪四面道、この先は多摩道路ということで京葉道路みたいな感じで
457 ：国道７７４号線：2008/01/16(水) 05:38:22 ID:CO4On3/v: >>451
そうなるとＣ１南側の交通量が減るから、１号、２号のＣ１先頭渋滞も減るな。
458 ：国道７７４号線：2008/01/16(水) 13:47:16 ID:76xuYCW0: 朝の１号浜崎橋渋滞は、台場11号のとんでも交通量によるものだから、
C2渋谷開通での解消は無いが、C2品川開通で初めて朝の上り芝浦～浜崎が解消される。
C2新宿開通で、湾岸からC2四ツ木葛西線使って箱崎回避組続出したぐらいだから、
C2渋谷開通で、C2回って東名下りへ向かう車が予想以上に出ると思う。
湾岸からなら首都高神奈川使ってから東名が早いのだが、
神奈川別料金が原因で使われない事を考えると、首都高距離別料金移行の影響が懸念される。
ただし、無線による実走行距離計算ではなく、首都高初期入り場所と首都高最終脱出場所とのINーOUT計算のみなら、
ルートが問われないので、この千葉方面→東名が、
一部C2大回りしてくれ、７小松川、湾岸→11台場の交通量が減り、朝の１号浜崎橋渋滞と７号両国渋滞が減る可能性が期待出来る。
その際の小菅～四ツ木～平井大橋の車線増加が絶対必要で、既に計画が決まったはず。
２号目黒線は、あれは合流渋滞ではなく、７号と同じ分岐一車線の車線変更渋滞と料金所直後の合流渋滞。
459 ：国道７７４号線：2008/01/16(水) 20:08:32 ID:EwGAV+7o: 首都高。やっぱ品川ナンバーが一番荒いな。大田区の低所得層かね。
多摩ナンバーはマナーいいね。神奈川や埼玉は皆荒い。
460 ：国道７７４号線：2008/01/16(水) 20:51:08 ID:FyJTITpj: そんなのYナンバー最凶にきまってるだろ
461 ：国道７７４号線：2008/01/16(水) 20:54:08 ID:xQ1ksEDX: 沖縄以外でY見た事ねぇなぁ
462 ：国道７７４号線：2008/01/16(水) 21:05:51 ID:dRigHyMq: >>461
羽村　福生辺りにはチョクチョク出没汁ぉ
463 ：国道７７４号線：2008/01/16(水) 21:42:05 ID:uJCSdf1F: >>459
いゃ大田は場所に寄らないかな？田調・久が原あたりのハイソから蒲田・大森・羽田の下町まで。
自分や周りに感じたり聞いたりすると……多摩ﾅﾝ春日部・柏・相模っ原で皆一致しますね！譲り合いが無い・先を読まず自分さえ…・瞬時に臨機応変さが少ないなど。
関係地域の皆様すみません。感じるだけです。スレずれですね！
464 ：国道７７４号線：2008/01/16(水) 21:44:36 ID:MD/UpyCt: >>459
品川ナンバーは確かに最悪だ。特にドイツ車。
後方に見つけたら左に寄っておとなしくしてないと、
あっという間に追いつかれて煽られるから、マジで疲れる...orz
465 ：463：2008/01/16(水) 21:52:15 ID:uJCSdf1F: いゃ自分は品川ﾅﾝ地域ですが、ちと訂正しますと生ジカ中途半端な金持ち気取りでごう慢運転が多いかも！品川ﾅﾝﾊﾞｰはﾌﾟﾗｲﾄﾞ高いので初めは強引な運転ですが地位が有るらしくたまに張り合うと途中から紳士ぽく引きますね。営業車は感じませんが
466 ：国道７７４号線：2008/01/16(水) 21:53:45 ID:XT0pRAlz: ナンバーの話は車板にスレがあるからそっちで頼む。
467 ：国道７７４号線：2008/01/16(水) 22:04:56 ID:xQ1ksEDX: 俺も品川ナンバーだけど、煽るとかそんな無駄な事はやらないなぁ…

というか、それってナンバーと関係あるの？
ちゃんと統計取れば、関係ないとの結果が出そうなものだけど。
468 ：国道７７４号線：2008/01/16(水) 23:04:29 ID:gBruqDjb: どこのナンバーだろうとダメなやつはダメ
469 ：国道７７４号線：2008/01/16(水) 23:05:31 ID:wEZM1/p4: ここはナンバースレかｗｗｗ
470 ：国道７７４号線：2008/01/16(水) 23:11:00 ID:EYnptr8Y: 山口以外でＫＹ見た事ねぇなぁ
471 ：国道７７４号線：2008/01/16(水) 23:18:55 ID:6P3WwarQ: 関越とか走っていて、車がとても少ないのにやたらに車間を詰めて走ってるヤツがいると
だいたい品川ナンバーだったり

傲慢な運転というよりも、どこへ行っても首都高みたいな車間が詰まってるのが普通のところと
同じようなノリで運転してるという感じだな
前の車との間に他の車が入ってこないように必死に車間を詰めてるみたいな
472 ：国道７７４号線：2008/01/17(木) 00:12:00 ID:GIONQUtB: 雑誌屋（モータージャーナリストｗ）が乗ってる広報車じゃね？
473 ：国道７７４号線：2008/01/17(木) 09:49:56 ID:unZysWHe: モーオタジャーナリスト？
474 ：国道７７４号線：2008/01/17(木) 10:34:59 ID:txyYvqPC: 今日当たりは一番平均的な平日だと思うが、ネットワークの西半分は明らかにＣ２開通前より改善されたな
475 ：国道７７４号線：2008/01/17(木) 12:43:20 ID:b9w5Hw5L: 池袋新宿線ができて西側は空いてるが、東側はC2が湾岸線までつながっているけど渋滞が多い。
西側C2も渋谷線、品川線とつながると東側みたいに渋滞が増えそうだ。
476 ：国道７７４号線：2008/01/17(木) 13:29:49 ID:hqOOz2Ht: 新Ｃ2効果大きいね、渋滞減ってる。
竹橋が混んでないｗｗｗ
477 ：国道７７４号線：2008/01/17(木) 13:40:08 ID:myfTsncD: ところで、けさ１０時に永福の上りの電光掲示板で
「外苑ー三宅坂渋滞　霞ヶ関まで30分」て出てたぞ
ちょうど甲州街道で脇を通過したんだが、甲州街道は環七くらいまではわりと空いてた
（漏れは和泉の商店街に左折したんでその先は知らん）
478 ：国道７７４号線：2008/01/17(木) 15:26:00 ID:MhM0y7i9: 江戸橋～箱崎が真っ赤
まるで80年代みたいだな
479 ：国道７７４号線：2008/01/17(木) 16:16:37 ID:2KqsaGx+: 安全走行支援サービス参宮橋地区社会実験
http://jp.youtube.com/watch?v=iXTZVAtoWCQ

公式
http://sangubashi.ahsra.or.jp/pc/index.html
480 ：国道７７４号線：2008/01/17(木) 17:18:55 ID:1wI9VIxl: >>478
湾岸線で千葉方面から５号へ行く時、江戸橋～竹橋って一番避けたいルートじゃん？
かといって１１号も嫌だし。
ということでC2を利用したくなるが、頼みの綱のC2が堀切でボトルネックだよな。。。
アクションプロの優先事項であるのも頷ける
481 ：国道７７４号線：2008/01/17(木) 18:47:24 ID:MhM0y7i9: 割引ですって…
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「平日夜は料金20％引き＝2月からETC車対象に実験－首都高協議会」
（1月17日17時31分配信時事通信）

　今秋からの距離別料金制導入を目指す首都高速道路会社と国、関係自治体でつくる「首都高速道路料金割引社会実験協議会」は17日、
ノンストップ料金収受システム（ETC）利用車を対象に、料金を最大20％割り引く社会実験を2月1日から実施すると発表した。
　同実験は、平日をピーク時（午前6時から11時までと午後3時から6時まで）、オフピーク時（午前11時から午後3時までと午後6時から午後10時まで）、
夜間（午後10時から翌日午前6時まで）の時間帯に分け、ピーク時で3％、オフピーク時で10％、夜間で20％料金を割り引きする。
主に東京都内を通行する普通車の場合、700円の料金が夜間は560円となる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080117-00000144-jij-pol
-----
いまやってるのとなにが違うんだ？と思ったら、平日の距離別実験をやめるのか。
今まで3割引にならない距離を利用するときは会社線経由にしてたから、
どこが違うのか一瞬わからなかったｗ

東名→新宿や美女木→中野長者橋利用での3割引はよかったんだけどなぁ
482 ：国道７７４号線：2008/01/17(木) 18:49:27 ID:MhM0y7i9: >>481訂正
＞東名→新宿や美女木→中野長者橋利用での3割引はよかったんだけどなぁ

の区間は2割引だったorz
483 ：国道７７４号線：2008/01/17(木) 18:49:59 ID:l6Kw46ux: 距離別割引やる前に戻すんか
484 ：国道７７４号線：2008/01/17(木) 20:09:00 ID:TIcftFNj: 江戸橋　箱崎の渋滞解消の特効薬
対距離制
485 ：国道７７４号線：2008/01/17(木) 22:37:17 ID:C1JiVX4H: この際どうでもいいから天下り会社や官僚の受け皿会社や公共性とか唱って
料金諸々で食ってる輩が消えてくれれば、いいや。
一般的な会社経営だとしたら収益や維持費ひっくるめて料金と距離はどうなの？
他スレだったかな？1?東名・第三・横横幾ら？って書いてあったが
都道府県市町村(阪神高速・京滋ﾊﾞｲﾊﾟｽ・京葉道路・八王子ﾊﾞｲﾊﾟｽ)管轄があって国民には解りにくい。ガソリン税なども
486 ：国道７７４号線：2008/01/17(木) 23:02:18 ID:+URBUqjn: 国道民営化したらマズいだろｗ
東急ターンパイクじゃあるまいし
487 ：国道７７４号線：2008/01/17(木) 23:06:06 ID:C1JiVX4H: だって首都高速は公団から衣替えしたよな？まぁ国道レベルでは無理だが…
とにかく料金不透明
488 ：国道７７４号線：2008/01/17(木) 23:13:52 ID:jDCfXAS+: >>481
平日のみ戻す理由って距離別にして通行量が減ったとか？
489 ：国道７７４号線：2008/01/18(金) 01:08:47 ID:Jyd+8z63: ＫＫ線を通ると一律２０％引きだったから、少々遠回りしてでも
ここを通る車（戸越・浦安～新井宿など）が多かったからとか。
490 ：国道７７４号線：2008/01/18(金) 01:20:24 ID:kgrHyFQI: >>488
今やってる実験は１０月のときの発表の通り、１月３１日で終了ということだね。
491 ：国道７７４号線：2008/01/18(金) 02:51:44 ID:QB2BhXWU: しかし仮に渋滞が全部なくなったら、ここで何の話をするんだろうｗｗｗｗｗ
492 ：国道７７４号線：2008/01/18(金) 03:02:20 ID:c1GI2usz: >>485
全体に占める天下り組の給料なんて微々たる物だと思うが。官僚大嫌いさんなマスゴミに踊らされているだけな気が。
493 ：国道７７４号線：2008/01/18(金) 08:28:23 ID:XqqHWuCs: >>491
もっと交通量を増やすには、という議論になるだろう。。。
494 ：国道７７４号線：2008/01/18(金) 10:35:27 ID:606R4oR/: >>491 >>493
若しくは交通事故を減らす為に、あそこのJCTの改良方法を考えるだとか、案内標識の話だとか

渋滞完全解消されたら、昼間からバカなルーレット族が出かねないから、覆面パトの情報交換スレになる可能性もあるな
495 ：国道７７４号線 ：2008/01/18(金) 11:18:23 ID:qDDVJmsZ: 渋滞無くなったら合流の事故増えそうだな
496 ：国道７７４号線：2008/01/18(金) 14:11:07 ID:Zso+GQ6+: 金曜なのに、混んでない
ガソリン高で流通止まった？
497 ：国道７７４号線：2008/01/18(金) 14:44:22 ID:YsQLR1of: 首都高はもう訳が分からない閑散さだな
下道も渋滞半分と言った所
498 ：国道７７４号線：2008/01/18(金) 14:50:55 ID:djHn6oWd: 関東は寒すぎて　経済活動が滞り始めている
499 ：国道７７４号線：2008/01/18(金) 19:28:54 ID:c1GI2usz: 景気が悪化している、というオチだったりして。電車もすいている
500 ：国道７７４号線：2008/01/18(金) 20:46:14 ID:XqqHWuCs: ガラガラの首都高はみんなが望んでいたことではないか！
首都高値上げしなくても、ガソリン高で渋滞解消かよｗ
501 ：国道７７４号線：2008/01/18(金) 21:53:57 ID:mnnsux+M: 凄い、何のマークも無い！
システム異常か？って感じ。
502 ：国道７７４号線：2008/01/18(金) 22:51:47 ID:GV0++Jl0: ガソリン税率は維持すべき！
503 ：国道７７４号線：2008/01/19(土) 02:33:52 ID:PJD5djSQ: 車乗りとして、一般道や高速道は早く作ってもらいたい。
ガソリンや高速代が高くても綺麗な道路が良い。　
品川線を早く作ってくれ。大橋からどこまでが品川線ですか？
504 ：国道７７４号線：2008/01/19(土) 02:51:00 ID:fpEgnpA/: 大橋から大井JCTまで
横羽線には直接接続しないので東海JCT経由で
505 ：国道７７４号線：2008/01/19(土) 03:14:05 ID:35Bfmi1d: 完成すれば新宿～羽田が20分か　すばらしい
506 ：国道７７４号線：2008/01/19(土) 05:36:40 ID:5LNGdzQa: >>502-503
じゃあ、一般財源化はしないことだな。
与党のGK,ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━(　´∀｀)━━━━ﾝ!!!!
507 ：国道７７４号線：2008/01/19(土) 10:05:58 ID:sOpWAauv: 羽田空港付近に向かうのがC2、
川崎アクアラインに接続するのが外環
C2は湾岸→台場→浜崎橋渋滞解消
508 ：国道７７４号線：2008/01/19(土) 12:02:40 ID:/4iPwwAI: >>503
品川線？道路特定財源って地方優先じゃなかったっけ？
509 ：国道７７４号線：2008/01/19(土) 13:12:21 ID:TfGhyaYN: 今日も渋滞ほぼ皆無だな
土曜ってこんなに空いてたっけ？
510 ：国道７７４号線：2008/01/19(土) 13:43:39 ID:QJKZpf6G: たった今、幕張から調布まで帰ってきたけど、東関道、Ｂ、11、浜崎橋、C1、三宅坂、４、中央の全てが順調だった。
サンドラっぽいのにも遭わなかったし、渋滞も事故も何もなかった。毎日こうならいいのに。
あ、黄線なのに車線変更したDQNな現行S500なら１台見かけたけど。
511 ：国道７７４号線：2008/01/19(土) 14:06:01 ID:7tsJWgYg: 深夜・早朝並みのガラガラだ。。。
512 ：国道７７４号線：2008/01/19(土) 14:19:59 ID:3B0/Jt7H: 首都高はガラガラだが環八内回りは青梅街道から２４６にかけてなんとなく断続的に渋滞中のモヨリ。
外回りも川越街道から世田谷通りにかけてなんとなく詰まってる感じだな
JARTICの画面だとすくなくともそういう具合。

どうみても、首都高速の通行量を節約してるンとちゃうか......
513 ：国道７７４号線：2008/01/19(土) 15:10:41 ID:R0U6OI8P: >>508
首都高は首都高速会社の管轄だから特定財源は直接は関係ないだろ。

まぁ中央環状品川線は東京都との合併施行だから関係無くはないけどさ。
514 ：国道７７４号線：2008/01/19(土) 15:39:07 ID:27AxapJT: 今後の首都高速の建設はもはや通行料収入だけでは不可能だろ。
通行料収入で建設を続ければ、通行料金が際限なく上がってしまう。

個人的な意見としては暫定税率は廃止すべきだし、通行料のこれ以上の値上げも許容できない。
Ｃ２全通をもって、首都高速自体のネットワークは完成と考えてもいいと思う。

さらなる改善は外環などに任せる。
515 ：国道７７４号線：2008/01/19(土) 16:27:50 ID:/OdsScrW: とはいえ実際問題としてC2完成後に新線建設する可能性のあるところって
・10号晴海線II期（晴海仮～築地/新富町）
・横浜環状北線（生麦JCT～第三京浜港北JCT）
・K6川崎線II期（殿町～大師JCT)
・熊野町JCT～板橋JCT改良
・小松川JCT新設
このくらい？？

希望としては
・1号上野線延伸（入谷～C2本木)
・2号目黒線延伸（戸越/荏原～第三京浜玉川IC）
・旧10号練馬線（関越練馬IC～C2中落合JCT～5号江戸川橋JCT）
ってところかなぁ
516 ：国道７７４号線：2008/01/19(土) 17:15:58 ID:R0U6OI8P: >>515
>10号晴海線II期
これは今のところ事業化する話は全くないね。
っていうか、Ｃ１にこれ以上の交通を流してしまうわけにはいかないので、
その先に計画されているの都心新宿線が具体化しない限り浮上しないと思う。

>K6川崎線II期（殿町～大師JCT)
これはＩ期なので事業中なのでＣ２全通前には余裕で完成してるハズ。

>・1号上野線延伸（入谷～C2本木)
>・2号目黒線延伸（戸越/荏原～第三京浜玉川IC）
>・旧10号練馬線（関越練馬IC～C2中落合JCT～5号江戸川橋JCT）

この３つは非常に効果が高いのだが、どうなるんだろうね。
ただ、一応地域高規格道路の候補路線ではあるのし、３環状完成後の状況次第
では事業化の可能性はゼロではないと思う。

まぁ、練馬線を江戸川橋ＪＣＴまで作ったらその先の内環状線（～７号両国
ＪＣＴ）も必然的に造らなきゃいかんから、Ｃ２中落合ＪＣＴで打ち止めに
なるだろうね。
517 ：国道７７４号線：2008/01/19(土) 17:27:46 ID:mJULjMbr: そんなに路線ばかり造るくらいなら首都機能や物流拠点を移転させて
全体の需要を減らしてやったほうがはるかに金もかからず効果的じゃないかね？
518 ：国道７７４号線：2008/01/19(土) 17:57:13 ID:cXcy3Use: >10号晴海線II期（晴海仮～築地/新富町）
微妙に出来ているのに、このまま放置ってのも勿体ない話だな。
519 ：国道７７４号線：2008/01/19(土) 18:28:40 ID:qGPQtonZ: さっさと自動車関連の税金下げろや。
日本の通行料と自動車関連税の総額の高さは異常。
それなのにゴミ道路しかできない。
520 ：国道７７４号線：2008/01/19(土) 19:05:48 ID:7tsJWgYg: 新富町側の、C1からの流出側だけ作ればよい。
521 ：国道７７４号線：2008/01/19(土) 19:18:55 ID:DRbEwfO8: >>502-503
個人的にはガソリン税率を地域ごとに分ければいいのになぁと思う。
都市と地方ではマイカーの重要性が全然違うので、地方では安く、都市部では高く
ガソリン税を設定して、全体として税収が今と同程度になればいいと思う。
522 ：国道７７４号線：2008/01/19(土) 20:41:56 ID:azFm0WJr: 地方のGSにローリーで乗り付けて、都会で転売する輩がウヨウヨ出てくるかと。
523 ：国道７７４号線：2008/01/19(土) 21:41:56 ID:mgVxyjgk: 湾岸線東京→千葉と東京→横浜じゃ前者の方が圧倒的に交通量が多いのはなんで？
第三京浜があるだけ？
524 ：国道７７４号線：2008/01/19(土) 21:48:52 ID:jpC/10xt: 市川船橋あたりの一般道が糞過ぎるから湾岸線に乗るからじゃ？
525 ：国道７７４号線：2008/01/19(土) 22:14:41 ID:I0Jfiqzp: http://ent.pia.jp/pia/event.do?eventCd=0003169
2008年1月22日(火)　残席僅少
526 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 02:35:54 ID:s9KRlu4C: >>518
築地市場豊洲移転後の搬入出トラックのトラフィックを湾岸線直結にして
C1に流さないのが目的なのであれでいいんだってさ
527 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 03:37:30 ID:ke14g/6T: 圏央道が大部分開通したら、
圏央道と首都高で、競合するようになるね。
首都圏の交通が快適になっても、
需要が大きく増えるとは思えない。
首都高の収支は、大きく悪化するだろうな。
528 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 04:07:34 ID:lNo6zrU5: 地球環境とか言われているが、暫定税率据え置きで自動車離れが更に進む。
これは即ち延べ数万人に及ぶ自動車産業の雇用が一気に減衰してしまうということ。
結局、暫定税率を減らさないと、日本経済へのダメージの方が甚大となる。
529 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 05:52:51 ID:O+hFx6D5: 自動車産業の衰退もあるが、輸送コストの上昇が物価に反映する。
一般の消費者も暫定税率の影響を受けていることを認識する必要がある。
530 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 06:55:23 ID:FFPQPqRb: そこでモーダルシフトですよ
531 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 07:19:06 ID:PZe4brSH: >>526
そうか、豊洲移転を睨んでわざと放置プレイしてるのか
しかし、あそこまでトンネル出来てるのに勿体ない話だな
晴海まで繋がなくともＣ１～築地まで完成させれば入船橋
交差点の渋滞が緩和されると思うのだが
532 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 07:53:19 ID:s9KRlu4C: そうするとやっぱり接続したくなっちゃうけどどうやって隅田川を超えさせるか
という問題が出てくる。
都市計画図を見ると勝鬨橋東詰から勝鬨橋の南側スレスレをかぶせるようにして
隅田川を渡ることになってるんだが、あんなところにどうやって通すんだ？
勝鬨橋は重要文化財になっちゃったから壊せないし。
この前できたばかりのプラザタワー勝鬨をぶっこわさんかぎり通せそうにない。
都市計画を変更して晴海側からねじ曲げようにも今度はトリトンスクエアが邪魔だ。
533 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 07:57:22 ID:wzfaKVSC: つダイナマイト
534 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 10:43:58 ID:lQV0EWw1: 車で出かけないのがもったいないくらいのガラガラだな
535 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 11:00:24 ID:NJ8YCx+D: 今のご時世、既成市街地の地上に道路が作れると思っちゃいけない。
536 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 11:19:28 ID:lNo6zrU5: 埼玉…
南西部→インターまでが大渋滞。所沢狭山川越バイパスを期待。
南東部→三郷線渋滞対策にC2ー１号接続を期待。
千葉…
北西部松戸柏流山野田→外環に期待
北東部成田→圏央道に期待
西部市川船橋千葉→外環に期待
南西部木更津君津富津→圏央道に期待、アクア長期利用割引に期待
東京…
城東江戸川方面→７小松川線上り、両国から１号本町までの西延長を期待
城北板橋北→C2のインター増設を期待（信号が長く、インター間が渋滞）、入谷ーC2を期待
城西豊多摩杉並→外環に期待（信号が長く、渋滞していなくとも自転車より時間掛かる）
城南大田→C2に期待
北多摩南東部三鷹調布→外環に期待。府中は稲城大橋北延長を期待。
北多摩北東部西東京
南多摩・八王子→圏央道南延長に期待。
神奈川…
川崎東部→外環がアクアに接続
川崎西部→外環もあるが、稲城大橋の南延長も欲しい。
横浜東部→首都高初乗り料金の緩和があれば、湾岸ー東名組が移行できるが。第三京浜が外環と接続すれば三ツ沢線、狩場線と利用出来る。
横浜西部→圏央道に期待。
相模原→西部に圏央道縦断
藤沢→有料道路と圏央道接続
537 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 11:32:18 ID:y8YWI+v4: >>532
都計決定してる場所って木造など壊しやすい建物しか建てられない
んじゃないの？　晴海線の計画決定前にタワーが建ったってこと？
538 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 13:26:58 ID:8Eg7HM3Y: >>532
おれも図面見たら無理だと思った

現実案として
聡明橋付近から朝潮運河を通り
新島橋・臨港署から築地へ行くとか
539 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 13:46:30 ID:tdOxYOMA: >>537-538
いっそ佃大橋のほうに転進すれば、例の秘密トンネルが
540 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 16:00:40 ID:uRNohh0P: 都市計画図見る限りどみても無理だなこりゃ・・・
あまりやる気無いんだろうな。
541 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 16:20:13 ID:zBAc7pot: 秘密のトンネルって何？
542 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 17:21:05 ID:PG/Bj/rO: 明日は事故の嵐かな
543 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 17:52:26 ID:fQaDain5: >>541
米軍と自衛隊が東京都中枢部に侵攻するためのトンネル。
544 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 18:36:25 ID:SD+URuDr: 都決時点では勝鬨橋壊して一体的に橋作る予定だったんだろ。

１号線延伸は交換あると思うが、江戸橋が今のままで済むとは到底思えない。
545 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 19:16:13 ID:1okhijTY: そろそろ雪が降る。首都高は通行止めだな。
明日が大変だ。
546 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 19:48:50 ID:5UTGAoZQ: >>515
超巨額の建設費がかかる第二湾岸という大物もある。
晴海線も構想では、第二湾岸接続部から青梅までの長大路線に。

さらに横浜環状西線、北西線、湾岸線横須賀延伸。川崎縦貫線も稲城大橋まで延ばす構想あり。

暫定税率と高額の通行料が続けば際限なく建設も続けられそう（もちろん新線ができるたびに通行料値上げ）
547 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 21:47:34 ID:uTB52yVc: 首都高のHPに管制センターみたいな写真載ってるけど、
管制盤みたいのは、晴海線2期までと上野線延伸の準備までされてそうだな。
548 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 22:18:28 ID:wnXuuH6l: 今夜も渋滞ゼロだ。一体どうしちゃったんだろう。
549 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 22:40:19 ID:htr7UOTR: Ｃ２新宿線から新宿方面っていつ出来るの？
550 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 22:42:10 ID:uRNohh0P: >>549
？
551 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 22:43:39 ID:JVqazjry: 山手通りのことだろ
552 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 22:45:18 ID:ux+vyBdV: >>549
先月できましたよ
553 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 22:47:19 ID:htr7UOTR: あれ、そうでしたっけ。Ｃ２から４号線だと高井戸方面にしか
行けないと思ってました。ありがとうございました。
554 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 22:51:42 ID:4cxW7/hc: >>553
>>552はそういう意味で言ったんじゃ無いと思うよ。
Ｃ２から４号は未来永劫できません。
本当にありがとうございました。
555 ：国道７７４号線：2008/01/20(日) 22:52:24 ID:4cxW7/hc: 訂正
誤）Ｃ２から４号は未来永劫できません。
正）Ｃ２から４号三宅坂JCT方面は未来永劫できません。
556 ：国道７７４号線：2008/01/21(月) 00:09:41 ID:m1ErMsA7: そんなに行きたけりゃ、初台で降りてUターンして乗りなおせばいいよ。
なにが何でもJCTでつなぐ必要もなかろうに。
急ぐならそのくらいのカネは払いな。
557 ：国道７７４号線：2008/01/21(月) 01:17:18 ID:ZdUm0JdM: 今まで新宿ランプから乗って行けるのは三宅上り方面だけだったから、
中野長者から高井戸下り方面へ行けることでかなりペイ出来ているわけだな
558 ：国道７７４号線：2008/01/21(月) 01:35:30 ID:OQirgNA3: 【新宿西口から首都高利用の場合】

4号上り三宅坂方面・・・・・新宿から
4号下り高井戸方面・・・・・初台から
C2外回り池袋方面・・・・・・中野長者町から
559 ：国道７７４号線：2008/01/21(月) 07:04:07 ID:ke7yd2EM: 謎の交通量激減で3号線が今の時間でも混まないなあ
多少混雑しても用賀-霞が関が20分-25分(通常15分)だし
560 ：国道７７４号線：2008/01/21(月) 08:37:47 ID:mblR8jrq: 何だ何だ、本当に3号上り空きまくってるじゃないか
やっぱみんな高速自体使わなくなってるのかなぁ・・・
561 ：国道７７４号線：2008/01/21(月) 11:09:34 ID:JG577Sny: でも谷町から渋谷まで断続渋滞にはなってきたね

もしかして「雪降る降る」の予報に用心して車を出してないのか？
それともガソリン代が直撃してるのか
なんにしても今月の首都高の売上に、会社はガクブルなんじゃ......

通行量って毎月発表してたっけ？
562 ：国道７７４号線：2008/01/21(月) 13:50:27 ID:0Fmxhmz9: 01月21日13時35分現在　首都高ガラガラ
563 ：国道７７４号線：2008/01/21(月) 14:03:45 ID:LLupFsX3: 中野長者橋の出口は需要多すぎだろ。
新宿へ行きたい人や渋谷へ行きたい人も利用するだろうし。
加えてあの信号だからつらいな。
大橋まで延伸すればマシになる？
564 ：国道７７４号線：2008/01/21(月) 16:20:27 ID:V/ntm+Mt: 16時１５分現在もガラガラｗｗ
値上げしなくても渋滞減ってるから問題ないんじゃない？
565 ：国道７７４号線：2008/01/21(月) 17:51:18 ID:mzr2dxBO: >>561
C2新宿線の交通量は半年くらいは発表されるんじゃないのかな
566 ：国道７７４号線：2008/01/21(月) 20:29:01 ID:u4qseISl: 今もガラガラ、山手トンネルの効果か、不景気で交通量減ってるのか。
567 ：国道７７４号線：2008/01/21(月) 20:41:14 ID:vItbekG5: ガラガラって何号線？
568 ：国道７７４号線：2008/01/21(月) 20:42:54 ID:dKnIGvjv: 燃料高騰の影響、ETC対応車の増加、
全体的に、(例えば)法定速度のところ50km/hで走行し、配車上の余裕時分を持たせるなどして
「平均速度をおとして安全走行」に流れが変わりつつある
この方が必ず止まらなくてはいけない場所がある以上道路容量が増える
569 ：国道７７４号線：2008/01/21(月) 22:18:24 ID:JG577Sny: 今日、環八を午後から田園調布まで走って、そこから自由が丘～目黒通り～天現寺～
銀座～浅草橋～日本橋～外堀通り～芝公園～神谷町～麻布～天現寺から
首都高で高井戸、というルートで仕事片づけてきた。

目黒の鷲神社前から山手通り内側は、高速ガラガラで一般道渋滞だったよ。
銀座中央通りなんてひでーもんだった(´Д｀)ﾊｧ
最後に首都高乗ったらがらがらなんだけど、赤坂見附んところで青山通り見たら
やっぱり渋滞してた。

ということで首都高走らないで一般道走ってるモヨリ。
まぁ時間的ロスとガソリン消費量と首都高料金で４，５リットルはレギュラー
ガソリン買えるな、という微妙なバランスがあるんだろうな。

ちなみに5時半過ぎに日本橋でC1外回りみたら、渋滞してたよ。
570 ：国道７７４号線：2008/01/21(月) 22:30:12 ID:saMX/sjd: C2 内回四つ木 ← 船堀橋催事通行止
これって、祭り？
571 ：国道７７４号線：2008/01/21(月) 22:38:54 ID:zyWS3cvJ: >>570
内回り平井大橋の上にいるけど一時間以上まったく動かん

なんだこれ？延着しちゃうよ
572 ：国道７７４号線：2008/01/21(月) 22:47:29 ID:01FgbHtR: 江戸橋～箱崎～両国あたりのノロノロは渋滞のウチに入らん。
573 ：国道７７４号線：2008/01/21(月) 22:52:53 ID:5IM7nuLX: >>571
四ツ木～船堀橋が事故通行止めの模様。
船堀橋過ぎてしまったなら待つしかなさそう。お気の毒様。
574 ：国道７７４号線：2008/01/21(月) 22:58:50 ID:ymzp/rTJ: >>567
上野線と目黒線
575 ：国道７７４号線：2008/01/21(月) 23:04:24 ID:saMX/sjd: >>571
耐えてくれ～。
まだ詳細見つからないけど、外回りも車線規制でてるから、
横転、危険物散乱とかかなぁ。
576 ：国道７７４号線：2008/01/22(火) 00:02:11 ID:H1Pwrmlp: 四ツ木～船堀橋
かわいそうだな、処理が進まないのかな？
577 ：国道７７４号線：2008/01/22(火) 00:02:54 ID:H1Pwrmlp: あ、処理終わってた。
578 ：571：2008/01/22(火) 00:14:58 ID:RUScqqEp: 先程現場通過しました。両方向玉突きしてた。
見物渋滞に突っ込んだみたい

ほんと迷惑
579 ：国道７７４号線：2008/01/22(火) 00:18:34 ID:zlXL5lm/: 両方向玉突きって…
580 ：国道７７４号線：2008/01/22(火) 00:25:26 ID:aiCD5YlR: 金玉痛そうだな
581 ：国道７７４号線：2008/01/22(火) 01:01:54 ID:JYxokJwN: 流れていると、出くわす車自体が極端に少なくなるから、
交通量が減っているように見えるって部分もある。
582 ：国道７７４号線：2008/01/22(火) 01:29:27 ID:Cp+3cLL3: こんな時間でも3号が渋滞してる
583 ：国道７７４号線：2008/01/22(火) 03:10:46 ID:HiYKN2Ua: >>582
珍走だと思われ。うちの近くで2回も通過した。
584 ：国道７７４号線：2008/01/22(火) 07:34:46 ID:z4rpPeS8: >>583
遵法闘争かよwww
585 ：国道７７４号線：2008/01/22(火) 10:00:35 ID:KdB1XqRD: 新富町の秘密トンネル、右方向は車両置き場などで使われているみたいだけど、
左方向の塞がれている方は本当に謎だね。確かに佃大橋方面に伸びているし。
でもあそこに突撃して撮影した猛者はよく怖くなかったなぁ。
586 ：国道７７４号線：2008/01/22(火) 11:42:05 ID:SUOLw0uU: >>559
ナゾでも何でもなく、圏央道とC2の効果で
4号が空いたから、中間地域からの交通が4号にシフトしてるんだしょ。

3号沿線からでも、東北道や常磐道に逝くときは、山手通をC2まで逝くのが
デフォになりつつあるし
587 ：国道７７４号線：2008/01/22(火) 12:00:38 ID:Q2mK5HYe: 環八外回り、中の橋を右折
する車が増えたような気が
する。
588 ：国道７７４号線：2008/01/22(火) 12:03:45 ID:oVUOWQsa: >>587
それで3号の交通量が減ってるという事だとかなり納得が行くなぁ
589 ：国道７７４号線：2008/01/22(火) 17:43:18 ID:VQHw5JQf: >>585
新富町ランプの方から築地市場方面へ右折する辺りの、広場になってるところ？
有楽町線の工事の名残だと推測。
590 ：国道７７４号線：2008/01/22(火) 18:41:35 ID:SUOLw0uU: JARTIC見てるけど、今日も空いてるな。
混んでるところも赤じゃなくてオレンジが多い。

実感としては首都高速の混雑度が阪神高速並みまで改善された感じ。
591 ：国道７７４号線：2008/01/22(火) 18:43:01 ID:SUOLw0uU: ついでに福岡の都市高速はこの時間でも真っ白でﾜﾛﾀ
592 ：国道７７４号線：2008/01/22(火) 18:45:29 ID:W5PuQhLt: 福岡都市高速も環状線を大急ぎで整備中です
593 ：国道７７４号線：2008/01/22(火) 20:38:41 ID:+n8j/a3P: レンタカー会社もいまはヒマらしいし、ビジネスでクルマをつかう時期ではないのかもね

しかしすいてる・・・
594 ：国道７７４号線：2008/01/22(火) 23:06:18 ID:Wug5C1cj: バンコク首都高速は何気に面白い。
595 ：国道７７４号線：2008/01/22(火) 23:53:02 ID:Cp+3cLL3: 昔から気になっていたんだけど、湾岸線浦安出入口付近に
インターの取り付け部みたいのがあるんだけど、これって何？

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=k&om=0&ll=35.651665,139.904918&spn=0.001116,0.002763&z=19
596 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 00:00:50 ID:1ygcbL5P: >>595
専用部⇔三種部(環７立体みたいな無料の自動車専用の道路)の出入り口では？
それか昔は出入り口がその位置にあったとか。
597 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 00:23:30 ID:BoAaDvGu: >>595
596が言っているように、Ｒ３５７の３種立体部が全線開通したあかつきに
３種立体部から２種部（首都高）へ入る入口にするための準備工事のテーパ
部だと思われ。

>>596
ちなみに環七立体は自動車専用道路じゃないよ。
598 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 00:24:45 ID:yZp/qmH3: 昔ランプウェイが付いてて閉鎖→テーパー部のみ残存って例あったっけ？
599 ：596：2008/01/23(水) 00:47:40 ID:1ygcbL5P: >>597
だから「の」を入れたｗ。
600 ：名無し犬＠ダメ犬 ◆a/I5JOdXy. ：2008/01/23(水) 00:50:53 ID:kSuk45rH: >>598
１３号地のあたりに残骸なかったっけ？
あとＫＫ線。
601 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 00:55:07 ID:aM6ApdHs: >>599
分かりにくいわｗ
602 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 00:57:34 ID:hYfkcYTL: そこは357の立体部として舞浜大橋まで繋がるようになっているんだよ
千鳥町－高浜の立体交差みたいなの
予算は80億だけど付く目処は立っていない
603 ：596：2008/01/23(水) 01:10:03 ID:1ygcbL5P: >>601
すまそｗ。要するに「歩行者がいねぇ立体交差の道路」と言いたかったわけです。良い表現が意外と…ない
604 ：595：2008/01/23(水) 01:44:00 ID:SbNJhJLZ: >>596
>>597
>>602
どーもです。葛西みたいに（遠い未来に）なるからという事ですか
立体は．．．当分無さそうですね
605 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 07:33:19 ID:8uORcxr5: さて雪だ
606 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 10:02:03 ID:d3owIAtw: 山手トンネルの坂（特に西新宿JCT側）を雪で登れなくなる車って出てくるかね。
このくらいの雪じゃ平気か。首都高は交通量も多いし、すぐに融けちゃうかな。
607 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 11:24:41 ID:2WYh0HYk: これくらいの雪なら、融けてしまいますね。
明日の凍結だけ注意すれば問題ないかと。
でも、渋滞が大量発生しています、やはり雨雪には
弱いですね。
608 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 11:33:19 ID:ZGckZlij: 中央道
小淵沢上下線事故
河口湖上り線事故
関越道
花園下り線事故
首都高
１上り芝浦～浜崎橋渋滞（C2完成で解消）
２上り料金所～一ノ橋渋滞（料金所は車線分＋臨時待機で。）
３上り谷町～C1内回り渋滞（３→大井方面行ければ解消）
４なし
５上り飯田橋渋滞（１上野ーC2接続なら半減）
６上り小菅→堀切渋滞（１上野ーC2接続なら減少）
７上り料金所→両国渋滞（７上り西行きを１上野線本町へ接続なら半減）
Ｃ２内回り外回り　小菅～四ツ木渋滞　（車線増加で２割減少、C2又は６号の立体交差増設で７割減少）
609 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 11:43:05 ID:1CpbJcC9: なんで船堀橋って何もないのにいつも渋滞してるの？
610 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 12:24:05 ID:hn3tDkBM: 湾岸線の東西からＣ２に合流するからじゃ？
611 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 13:03:26 ID:1CpbJcC9: >>610
いや、特に外回りがいつも船堀橋を起点に渋滞してるじゃないですか。
葛西JCTならともかく何で船堀橋なのかな…と。
612 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 13:03:27 ID:XMYuJVoe: >>589
あれは首都高。
晴海線となる予定。

だから、首都高都心環状線から新富町出口までのあの短い距離は、
一応、首都高10号線。
613 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 13:21:42 ID:ZzPJgL8t: >>609
そうですね、合流など何もないのに渋滞・・・。
恐らく7号をまたぐときの緩い坂でザグ渋滞が発生していると思われ。
614 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 16:41:56 ID:2WYh0HYk: >>609
>>613さんの言うとおりで、緩やかにカーブしてるのと上り坂で
スピードが落ちて渋滞が生まれると思われます。

夕方またもや、渋滞がなくなりましたｗｗｗ
Ｃ2効果か？景気低迷か？
615 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 17:05:32 ID:9yhXdPLE: １～２月は１年で１番交通量が少なくなる。
616 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 17:57:46 ID:lB3jDC+V: >>609
内回りの千住新橋も詰まらない？

ブレーキ踏むなアホ
617 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 18:05:52 ID:DYCdungJ: 夕方4時過ぎに神田橋から高井戸まで乗ってきたけど、１５分しかかかんなかった。
Ｃ１内回りがガラガラだった.....

雪のせいもあるんだろうけど、なんか却って不気味だ
618 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 18:27:32 ID:Tsi7VPJa: 山手トンネル開通後の利用状況（速報）
http://www.shutoko.jp/company/press/h19/080123-2/index.html
が出ている。

首都高がすいていると景気が心配だ。
バブル期の渋滞はホントにすごかった。
619 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 19:22:06 ID:1fOecB5D: バブルの頃(88～90年)の首都高の整備状況は…
620 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 19:36:35 ID:ZGckZlij: 深夜走る人なら慣れているが、
昼間しか走らない人が急に首都高飛ばすと、
その車その車ごとにある「このコーナー何km」ってパターンが分からず限界超えてアボーソ
って事故がC2すんずく以降一気に増えたよな。
最近ようやく首都高はどこのカーブ何kmって学習したらしくて減ったが。
621 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 19:45:42 ID:f3+WOkub: >>620
日本語でOK
そんなん毎年免許取るやついるからなくならないだろ
622 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 19:55:03 ID:1jrSpSmN: >>620
言いたいことは分かった5号線使い

>>621
なら勝手にデータベース化して
（もちろん制限速度の件があるから何ら公式な扱いなどできるはずなし）
広めてやりゃいいんじゃね？　ｗ
そこまでする気概がなくても（俺はない）、既にやっている人を
俺が知らないだけかも知れないし、
ここで語ってるだけでも良いと思うけど

そうじゃなくても自分が免許取ってから14年、不景気の波に晒されて、
保険料等の絡みからか、全体がかなり安全運転に傾いている風にしか
見えてない。地域差があるだろうね。
623 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 19:57:49 ID:1jrSpSmN: 安全確認の出来ないうちにユルユル出てしまう、速度の読めない
年寄り運転の車も増えて怖い思いもしているがなｗ
624 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 20:08:59 ID:VfQ7JP5s: >>619
湾岸線の西半分も、虹橋も無かった時代。外環も建設中だったね。
箱崎なんか深夜でも真っ赤に渋滞してた。あの頃に比べれば本当に良くなったと思う。
625 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 20:09:57 ID:ZGckZlij: だって年明けの４号線で明るい時間に速度オーバー事故が６件とか有り得ない。
626 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 20:17:45 ID:Xsxl1Buj: >>623
まったく同感
これから先、自己主張の強い団塊世代の
認知症がゴロゴロ出てきたら

怖
627 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 20:31:33 ID:Tsi7VPJa: バブル期が懐かしいな。

毎朝ラジオで聞いていた交通情報。
あの独特のイントネーション。

１号線上りは羽田トンネルを先頭に金港インターまで、
３号線は用賀を過ぎて川崎インター付近まで、
４号線５号線７号線９号線は全線、
６号線は小菅を過ぎて三郷までの渋滞です。

大体毎朝こんな感じだったと思うが。
628 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 20:53:06 ID:ZzPJgL8t: >>627
そうそう、かつては入口閉鎖もよくあったよね。
629 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 21:41:08 ID:1jrSpSmN: 成人式の直後あたりからか、妙な動かし方の車が散見されるようになったが
これは成人式後の取得を狙って免許取得した世代の方々だろうか？

景気がよくなると運転が荒くなる気がするのは、ほぼ間違ってないと思うけど
深慮なしは不景気未経験者だろうか？　それともいま左団扇の者だろうか？
630 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 21:42:32 ID:XbLqsGZR: あったあった！！
金港Jct～浅田渋滞・羽田渋滞・１号めちゃ混みだった。
京浜湾岸地帯は最近沈みに沈んででる！
工業地帯も不況や業界再編で他地域へ…住宅も浜ブランド低下やその割に地価高いし…
631 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 21:47:01 ID:1jrSpSmN: >>629の答えは求めてないけど、
運転するだけでは飽き足らずに、他のドライバーの様子を観察したりしてるよ。
いろいろだよね。

前を見ているように他車から見せていて実は状況の把握できていないドライバーは
山のようにいるし（なぜこちらからそう判断がつくのかは敢えて書かない）、
気持ち悪い蛇行動をする車が居たと思ったらオバサンが子供とじゃれてたり、
やけに動かし方ゆっくりだと思ったら、半密室の運転室で携帯電話を弄ってた大型車、
ブレーキの掛け方（車間距離の詰め方）の変な視力矯正者（メガネ着用など）、
やたらに車線内の右側に寄って運転する年寄りとか。

まぁ。他人を論うのは止めにして自重しましょうと誓います。
632 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 21:59:06 ID:vLwZiPPw: 80年代の3月の金曜日で悪天候で各地で事故多発という最悪の条件の日に

都心環状線を先頭に
１号線上りは子安まで、２号線は目黒まで
３号線は用賀を過ぎて東名横浜インター付近まで、
４号線は国立府中まで
５号線は高島平まで全線
６号線は三郷を越えて、柏インター付近まで
７号線は武石まで
９号線は辰巳まで全線の渋滞です

一般道路も非常に混んでいます。
環八通の内回りは瀬田を先頭に四面道まで渋滞。通過に４時間以上。
633 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 22:11:51 ID:XbLqsGZR: あとスレタイとずれるが10何年か前の関東大雪の日環八中の橋から用賀朝7時中の橋～用賀昼12：30通過あれは凄かった！
環八多摩美大方向から用賀へ東名通行止めで左車線トラックじゅうつなぎだった！
懐かしい
634 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 22:16:58 ID:1CpbJcC9: >>633
じゅうつなぎ？
635 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 22:25:26 ID:1jrSpSmN: 数珠（じゅず）だよ
葬式でつかうアレ
636 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 22:31:31 ID:XbLqsGZR: すんまそ！！(>_<)
637 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 22:41:46 ID:dLjLSosa: 大雪ったらもっと昔だけど、朝７時過ぎに５号中台から上がって竹橋で夕方４時。

仕事にならんで神田橋で降りて帰ってきたよ
638 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 22:43:24 ID:8uORcxr5: 637
歩いたほうが早いなｗ
639 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 22:45:39 ID:yiq3+6zN: そんなこんなで渋滞は減ってきているのに、いまだに首都低速と揶揄されるんだからな
640 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 22:52:30 ID:DmwDqN9Y: >>632
７号武石まで渋滞ワロタｗｗｗｗ
今じゃ錦糸町より東に渋滞が延びてるの見たことないや。
まあ船橋－武石は首都高と関係なく毎日渋滞だけど。

でも５号は最近でも戸田南～竹橋渋滞がデフォだよね。
山手トンネルできてからは知らんけど。
641 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 23:00:08 ID:XbLqsGZR: 高島平から戸田橋開通した時高島平のカーブから笹目に並行して橋渡って高速降りた記憶がまだあるな～
中央環状の記憶は無いんだが…あっ夜わざわざ当時の友達達と走りにいったわ！
書き込みしてると色んな出来事がふと思い出しますね。
642 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 23:40:26 ID:1jrSpSmN: ５号線がちょうど外環美女木まで接続されて、
大宮線が開通する以前の段階だな、自分が免許取った頃は。
外環に用ないんでいつも戸田南で乗り降りしてた。

確かに年々渋滞区間が伸びてきているが、
C2新宿線が開通して5号からそちらに逃れることもできるようになったし、
逆にその影響で、5号の都心部分がC2未開通区間の代替として
活かされつつあるようにも見える。
643 ：国道７７４号線：2008/01/23(水) 23:43:24 ID:1jrSpSmN: これは１個人的な動向の話だから書いたところで何の参考にもならないけど、
5号エリアからC1を超えて向こう側ってあんまり行かないなぁ。
仕事では用ないし、プライベートでも・・・。
644 ：国道７７４号線：2008/01/24(木) 00:09:11 ID:2HNLi1ob: 今日もしかし空いてたな
川口から高井戸まで夕方どこもガラガラ
もちろん山手トンネル経由
板橋も混んでなかったし

入口閉鎖とか聞かないなぁもはや
昔は向島閉鎖で平井大橋まで迂回とかあった
箱崎も4車線化の気配すらなかったんだよなあ
645 ：国道７７４号線：2008/01/24(木) 00:57:57 ID:RHcmMWe+: >>629
どうでもいいが免許に成人式が何か関係あんのか？
646 ：国道７７４号線：2008/01/24(木) 01:10:33 ID:XUIv3fRH: 冬休み明けってことかと
647 ：国道７７４号線：2008/01/24(木) 01:41:43 ID:A5JVXbd1: >>639
シーマやセルシオが出たほんの平成初期までは、
３連休の最終日に常磐道から来て箱崎なんか、昼過ぎにハマって、
抜ける頃には日が暮れていたことあったよ！
降りたくても降りられず、よく子供がおしっこしていたろ。
だから箱崎は首都拘束って言われていたんだよ
648 ：国道７７４号線：2008/01/24(木) 11:12:45 ID:O4/9B5hO: >>647
> シーマやセルシオが出たほんの平成初期までは、
> ３連休の最終日に常磐道から来て箱崎なんか、昼過ぎにハマって、
> 抜ける頃には日が暮れていたことあったよ！

そらぁ、首都高速にもう1回金払って乗り直す覚悟で一度降りて
そこら辺の道を走って渋滞過ぎた辺りから首都高になり高速なりに
乗り直すべきだったんだよ。
漏れなんて常磐道走ったら浅草の辺りで降りて上野とか突っ切ってたし。
高井戸から乗って渋滞してるから外苑で降りて永田町突っ切るとかザラだったぞ。

ところで現状、３号上りが全線真っ赤ッかなんだが、あれなら用賀から
環八走って駒沢通りなり目黒通りに出て都心に向かっていくことマヂオヌヌメ。
649 ：国道７７４号線：2008/01/24(木) 13:32:26 ID:jIIpJJ5o: うーん、また今日も空いてるなあ
まだ正月だからだよな
きっとそうだうん
650 ：国道７７４号線：2008/01/24(木) 13:47:49 ID:KD2be+yl: 午前中はそこそこ渋滞してたけど。
昼あたりから強風で車減ったのか？ｗ
651 ：国道７７４号線：2008/01/24(木) 14:30:43 ID:4U14WrxG: Ｃ２効果だとポジティブに捉らえる奴は居ないのかよｗ

……居ないか
652 ：国道７７４号線：2008/01/24(木) 14:43:02 ID:ITOua9u0: 明らかに中央環状効果だろうね
西側が本当に空いていて、朝の交通情報でも上りの渋滞頻度が激減してるし
まぁ、渋谷まで開通すれば、外回りも高松あたりまで渋滞とかになるだろうが
653 ：国道７７４号線：2008/01/24(木) 14:47:08 ID:O4/9B5hO: >>651
首都高会社に言わせると、Ｃ２の中野長者橋と西池袋のあいだ、休日平日問わず
１日３万台通行してるそうだが。

.........これって路線から見たらどうなんだろうな。
たとえば３号から美女木までの利用者は１日何台くらいなのかな。
654 ：国道７７４号線：2008/01/24(木) 15:04:53 ID:KD2be+yl: プレスリリースだけ鵜呑みにするな。
C2開通部分が3万台/日あったとしても、
開通前の4号の交通量が明記されていないと比較にならん。

全線でガラガラ状態なのは、
ガソリン高で交通量そのものが減っているだけだろ。
655 ：国道７７４号線：2008/01/24(木) 16:19:32 ID:Kf1g+YZg: 4号・5号・6号とそれを繋ぐC1・C2小菅堀切の交通量が減っているだけでなく、
3号の交通量も新宿線の影響で無視できないほど減っているんじゃないかと。

あと、流れてないときよりも流れているが車は多いときのほうが交通量は多いからね。
656 ：国道７７４号線：2008/01/24(木) 16:21:02 ID:Kf1g+YZg: あと、月ごとの渋滞時間の比較はこれに載ってた
http://www.shutoko.jp/efforts/traffic/action/document/ap.pdf
657 ：国道７７４号線：2008/01/24(木) 17:16:49 ID:KD2be+yl: >>656
なるほどね。17年度の4号だと、1車線あたり2万5000台/日。上下で10万台だ。
もしも現在も同じ交通量だとしたらC2経由が3万台で三宅坂経由が7万台？

ただ資料から5月・1月はもともと交通需要が半減するみたいなので、
4号上下5万台程度でC2経由が3万台で三宅坂経由が2万台であれば、
渋滞解消している現状と一致。納得できる。
658 ：国道７７４号線：2008/01/24(木) 18:20:04 ID:V7RhdC0U: 交通需要が半減したら渋滞は完全になくなるわけだが
659 ：国道７７４号線：2008/01/24(木) 18:35:38 ID:KD2be+yl: 日量で半減しても、朝夕は渋滞することは十分ありうる。
660 ：国道７７４号線：2008/01/24(木) 18:47:26 ID:s1DuvdIv: >>648
ところがたいてい首都高のほうが早い事が多いよ。
661 ：国道７７４号線：2008/01/24(木) 19:07:50 ID:Kf1g+YZg: 人口1,000万を超える都市で渋滞が完全になくなるなんて有り得ん
662 ：国道７７４号線：2008/01/24(木) 19:33:16 ID:O4/9B5hO: ところで4号下りが永福先頭に三宅坂まで大渋滞な件＠JARTIC

調布の事故と関係ありや無きや？
663 ：国道７７４号線：2008/01/24(木) 19:52:48 ID:3re9VkiJ: 3号下りも一ノ橋から渋滞しとる

でも3号4号以外のところは渋滞ありませんねえ
664 ：国道７７４号線：2008/01/24(木) 20:46:25 ID:sjIUTvhs: >>612さん
新富町ﾗﾝﾌﾟから地記事市場方面と、佃大橋方面にわかれてる感じがするけど、両方とも高速道路になる予定なんですか？
665 ：国道７７４号線：2008/01/24(木) 20:49:42 ID:O4/9B5hO: >>662-663
渋滞オワタ

.......１月ってそんなに暇なのかなあ。
666 ：国道７７４号線：2008/01/24(木) 23:53:22 ID:V7RhdC0U: >>661
それはそうだけど、せめて有料の首都高速は
文字通り「高速」で走れるように。

一般道路の渋滞が完全になくなることはないだろう。
667 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 01:11:36 ID:bi9V80cc: 渋滞してから降りて、また乗り直そうとしたら手遅れ。
何度も走って慣れて来ると、渋滞しても降りない場所と、渋滞してから降りても十分早い場所と、
動かない渋滞で先んじて降りて再乗する場所と、大体分かって来る。
今日は４回首都高乗ったが、ビタ止まりで動かないはずの時間帯に、90kmのまま走れた。不思議な感じ。変な感じ。アリス。プチ。
しかし３回目、滅茶苦茶急いでるのに低速トラックがノロノロ２車線塞いで。こちらが接近すると、次々左に退いてくれたが、
前ガラ空きトラックの前で急ブレーキ＆２速走行＆蛇行したかったが、あと３台の所で降りるインターだった。
これは交通を円滑にする為の通行帯区分違反者を成敗する意味もあるので、
あまりに酷い馬鹿大型は、リアクション起こさないと排気ガスの元
668 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 01:29:08 ID:mQUWA73J: http://www.auto-g.jp/news/200801/24/topics03/index.html
669 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 01:45:55 ID:faJMg+1f: 首都高を考える19スレッドなるけど何年前から有るの？
中央環状が完成したらここの役目も一段落かな？上野・練馬・晴海・K線横浜南北・7B2ｼﾞｬﾝｸ色々有るが、ﾊﾞﾌﾞﾙまでの高度経済成長も一昔に成りつつあるこの先もういんじゃない？
ｶｰﾅﾋﾞも未だに見ないｳﾃｼだけど外環圏央ｽﾚの方が参考になります。広域的なﾛｰﾄﾞﾈｯﾄﾜｰｸが完成しないと話に成らないです（困る）
出来て便利になるけど、結局下っ走りですから(-_-#)静清BPや名阪みたいならば歓迎ですけど。
670 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 01:54:30 ID:mQUWA73J: >>667
死ねばいいのに
671 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 01:56:59 ID:1ZjxYaGK: 中野長者橋出口をまだ使ったことがないんだけど、トンネル本線から山手通りまでは
大深度地下だから結構な距離があるよね？（クルマ何台分もの距離）

それなのに先日内回り右車線を走っていたらトンネル本線まで出口渋滞が。慌てて左車線へ回避。
あの出口ってそんなに利用価値があるんだね。

>>664

築地市場方面が晴海線の予定工事ということになってる。
ちゃんとランプウェイみたいなスロープもできている。
今はトンネル上が築地川公園＋駐車場、トンネル内が車両置き場（？）になっている。
でも晴海通りのところでプッツリと途切れちゃうんだけどね。

で、謎なのが左方面（佃大橋方面）。
あそこに突撃して撮影してきた人のサイトを見たんだが、本当に謎のまま。
672 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 02:37:38 ID:4oMGOl/n: 中野長者橋出口の先には万年渋滞の清水橋交差点があるからな。その影響だろう。
673 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 02:56:07 ID:Ktpj6Has: >>671
っていうか大深度地下じゃなくね？
674 ：671：2008/01/25(金) 04:10:21 ID:1ZjxYaGK: >>673

あ、地下30mだと大深度地下じゃないね。スマン。

ああ、４時過ぎたのに眠れない…。ひとっ走りしてくればよかった。
675 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 07:22:59 ID:qa4SuH8I: 首都高、未補修個所が６万件超　危険性増す恐れも
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080125/biz0801250011000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080125/biz0801250011000-n2.htm
676 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 08:38:26 ID:IiIwKXoV: 首都高の渋滞４割減少、中央環状新宿線の開通で
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080124c3b2404k24.html
677 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 08:38:40 ID:Er/Hrm2E: やっと首都高の渋滞が増えてきたな
3号は谷町・高樹町先頭の用賀までとか全線レベルの渋滞なのに
4号は三宅坂渋滞が消滅してる
678 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 08:43:33 ID:KO0rakmH: 内回り、中野長者橋出口はは絶対に事故が起こるね。
一回、出ようとして出口渋滞にいたけど、後ろから
突っ込まれないかと冷や汗ものだった。
右レーンで出口渋滞するところって首都高で他にあったっけ？
679 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 09:06:05 ID:VsMiyUwD: もともと1月は交通需要が減るので、
今月のC2開通による渋滞減少は追い風参考だな。

効果の程は、年度末の3月にどれだけ渋滞が減少しているかだ。
680 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 09:25:54 ID:iT8ISwwx: 先日、山手ＴＮ内回りを初めて走ったのだけど、
そのときに電光掲示板に「中野長者橋出口渋滞」の表示。

678みたいな本線で待っている車列があったらイヤだなあと
身構えていたけど、結局、何もなくスムーズに通過できたよ。
681 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 09:32:03 ID:bi9V80cc: ３号から環七を北上して４号乗った方が早いのかな。
３号の動いて止まって渋滞は、下で信号引っ掛かっているようなもの。
682 ：664：2008/01/25(金) 09:39:48 ID:g2Z3+3wZ: >>671さん
ありがとうございます。
あの辺りは所用でよくｳﾛｳﾛするのですが、佃大橋方面にもﾙｰﾄらしきものがあって不思議に思ってたんですよねぇ。
683 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 10:03:24 ID:VsMiyUwD: >>681
３号から環七を北上して４号？
まぁ３号の渋滞の程度にもよるけど、
東名から環八を北上して４号の方が。
684 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 10:10:33 ID:Er/Hrm2E: >>683
東名東京から中の橋まで30分～1時間は掛かるから全くお勧めできない
685 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 11:40:29 ID:klEtqQ0q: 今一番必要なのは、
中央環状じゃなくて、

内環状～練馬線～関越　でしょ？
686 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 12:22:57 ID:Xatf8kQS: 今日はいつもの首都高に戻った^^
687 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 12:45:47 ID:AKQh6O0h: >>686
４号だけ異常にすいている。
688 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 13:27:28 ID:TTNlbmv7: 金曜日の6号上りが真っ白なんて
689 ：中落合：2008/01/25(金) 15:01:45 ID:pHcn1cSX: 初めまして。
実は「中落合換気所」が、完成したのに壊れている……って知ってました？
沿道の住民が大被害状態です。
マスコミのヘリが何台も来て、ホバリングとかやってます。
実は、もの凄い「振動」が起きているのです。
首都高は隠そうとしているけど、隠せるわけがない。
フツーに振動測定すれば異常値が出るという具合。
何を考えているのか分からない。
690 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 15:15:00 ID:p3DpcNB1: ソースくれ
691 ：中落合：2008/01/25(金) 15:38:07 ID:pHcn1cSX: 原因は地下から粉塵・排ガスを引っ張り上げるモーターです。
軸が曲がっているのだなぁ……。
　↑
３年以上回していなかったので。
中落合換気所付近に車を停めるとモーターのうなりが聞こえます。
それと、振動計で測れば一発でオシマイ。

沿道住民が警察に行っても告訴状の受け取り拒否。
東京都の公共工事だから、警視庁はもみ消ししてます。
本庁に行っても無駄。
理由は「警視庁は東京都の組織だから」だったりします。
振動被害を名目に告訴状を持っていけば分かります。
ということで、沿道住民とテレビ局のキー局がホットライン状態でつながってます。
今日は５回飛んでます。
692 ：中落合：2008/01/25(金) 15:42:38 ID:pHcn1cSX: すんません。
今日は５回飛んでます。←ヘリコプター
693 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 15:50:30 ID:er4Ql739: 葛飾ハープ橋ってどこのこと？
694 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 16:04:17 ID:ec6jVPzV: >>693
四つ木ー船堀の間のＳ字の橋
695 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 16:30:27 ID:NJmJDOQW: >>684
> 東名東京から中の橋まで30分～1時間は掛かるから全くお勧めできない

それ何時ごろの話？
月末になったら中ノ橋から田園調布中学まで環八往復で走る予定があるから
そんとき計測してくるけど。
696 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 17:46:04 ID:er4Ql739: >>694
サンクス
平井大橋じゃダメなん？
697 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 18:27:37 ID:HebI8uLD: >678
> 右レーンで出口渋滞するところって首都高で他にあったっけ？
・4号下り高井戸出口。
・霞ヶ関のタクシー渋滞。
698 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 18:28:29 ID:Fjh5rUfQ: >>664
築地市場へ：現行の都市計画では晴海線
佃大橋：こっちは計画なし。佃大橋は
高速として建設→計画破綻。一般道へ
という流れなのでしょうかね？
699 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 18:30:20 ID:Fjh5rUfQ: >>691-692
地下化しろとごねまくって、地下化したら「排気塔が云々」とごねる
700 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 19:18:43 ID:JitLA/WB: 週末の五十日らしく盛り上がっているねー。
でも4号・5号・6号は空いてるな。やっぱり山手トンネルの効果は伊達じゃないな。
701 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 19:29:11 ID:NJmJDOQW: >>689, 691-692
ID:pHcn1cSXは、今日の都庁主催の避難訓練の取材すら自分たちのことだと
妄想する馬鹿だな＞「新宿駅でパニック防止訓練＝首都直下地震を想定－東京」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080125-00000054-jij-soci
702 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 19:48:53 ID:gqT/TC0u: 大井JCTってフル？
703 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 20:23:23 ID:K7wBnE90: >>678
大宮線の与野出口
あそこはそのまま、第二車線がS5出口と第一車線がS2へ接続されてるし、
背後から一直線で見えるから危険性はほぼないけどな
中野長者橋で車線ごと分岐した後、4号・中央道方面への
第一車線の標示を第二車線側に寄せて、
通行者に癖つけておけば良い気がするが、
そういう扱いになっていない理由はよく分からん
704 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 21:07:08 ID:TTNlbmv7: 給料日の金曜日で21時前にすでに3号下り以外の渋滞が解消してるなんて
705 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 21:09:55 ID:OLtA58sL: >>678
横羽線浅田出口

今日は事故渋滞で最悪だった。
706 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 21:30:27 ID:aBa9V6cj: >>681,683
環七北上だと大原で右折できないから面倒じゃないか？
707 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 21:33:05 ID:rufB75D4: >>706
すぐ北の交差点から水道道路へ右折すると快適
708 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 21:33:51 ID:k1//MlFC: >>705
浅田っていつも渋滞していないか？
709 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 21:44:42 ID:6aFBy/1X: >>705
浅田いまだに混んでるのか、湾岸出来てからまったく通らなくなっったなあ
710 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 21:47:05 ID:ec6jVPzV: >>696
平井大橋は、蔵前橋通りの荒川に架かる橋で使われてます。
711 ：国道７７４号線：2008/01/25(金) 23:11:49 ID:Xatf8kQS: 今日の昼間のＣ２(江北～葛西)は
事故→緊急工事→事故のコンポで
上下線ともアホみたいな渋滞だったな
712 ：国道７７４号線：2008/01/26(土) 00:28:42 ID:OpYDd3LX: >>697
夜のC1内回り反時計回り谷町３号入口。
三宅坂を左走らないとドン詰まり。
ただし左登りカーブの段差でハネるので、
ハンドル操作の準備しないといけませんｗ
713 ：国道７７４号線：2008/01/26(土) 00:33:27 ID:Ec0B3Kvt: 戸田ランプで新大宮バイパスの本線から入れるようになっている道路が閉鎖されているけど、
あれは供用当時からああだったの？それともETC導入後？
714 ：国道７７４号線：2008/01/26(土) 00:36:59 ID:OpYDd3LX: 環八の世田谷内回り酷いな。
上りもﾁﾄｾ船橋付近から混むことから考察するに、
やはり板橋埼玉方面に抜ける人が、瀬田等々力から４号に北上してC2山手トンネルに流れているとしか思えない。
715 ：国道７７４号線：2008/01/26(土) 00:50:17 ID:5V3tU3EH: >>713
開通当初から、本線（アンダーパス）からの入路は閉鎖されてます。
まあ、必要ないよね。
あの辺は、本線から側道への分岐もあるし、混乱を避けるためには
止むを得ないかと。
716 ：国道７７４号線：2008/01/26(土) 01:10:46 ID:CwO25sJc: >>709
1号のぼりの
神奈川県最後の出口だから利用台数が多いので
朝夕は渋滞しやすい。ただし渋滞の距離はせいぜい２ｋｍ。

川崎縦貫線ができれば解消するものと思われる。
717 ：国道７７４号線：2008/01/26(土) 01:54:22 ID:OpYDd3LX: 結局
別料金渋滞だらけだな
718 ：国道７７４号線：2008/01/26(土) 04:31:03 ID:XlYpL+Pc: >>713 外環に行く車が間違えて入ってしまうため、閉鎖しました。
719 ：国道７７４号線：2008/01/26(土) 08:43:36 ID:5V3tU3EH: 戸田入路からも、外環へ行けますYO!
720 ：国道７７４号線：2008/01/26(土) 10:21:25 ID://S/IRoV: 5号下りの戸田出路の「ここから別料金」の看板には
「外環美女木までは東京区間料金でいけます」というのも併記して欲しいなあ
721 ：国道７７４号線：2008/01/26(土) 15:19:36 ID:fWRN6cBI: 外環の料金は?
722 ：国道７７４号線：2008/01/26(土) 15:21:17 ID:JFYNN6Ju: 『ここから別料金』ってのは間違いない（外環料金か埼玉線料金かのどちらかを
取られる）んだから、あんまり細かい事を書くとかえって混乱を招くとおもわれ。
723 ：国道７７４号線：2008/01/26(土) 16:07:24 ID://S/IRoV: 要するに間抜けなおいらは美女木まで行くのにさらに+400円(二輪なので)
かかると思ってしまったのですよ
724 ：国道７７４号線：2008/01/26(土) 20:50:34 ID:Gw8xAnL/: >>720
外環美女木に出口あるの？最近そこよく通るんだよね。戸田南で下りてるけど。
725 ：国道７７４号線：2008/01/26(土) 21:25:52 ID:KR+VAaSJ: 『ここからさいたま』
726 ：国道７７４号線：2008/01/26(土) 21:34:47 ID:4Nuq+Pju: 　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
727 ：国道７７４号線：2008/01/26(土) 22:10:06 ID:d0cqUDka: C2内回り（しかも平井大橋の合流過ぎた後）の路肩に雪が落ちてた。
一体どんな経路で持ち込まれたのやら
728 ：名無し犬＠ダメ犬 ◆a/I5JOdXy. ：2008/01/26(土) 23:23:27 ID:vYvVjYgA: >>678
北池袋
729 ：国道７７４号線：2008/01/27(日) 00:09:20 ID:/yLvp/1K: 　大師の出口渋滞（神奈川方面）は少々鬱。
右に移ってもどの辺りで最後尾があるか予測できない。
この前火曜は、モノレールと分かれて川渡って左カーブしたところで最後尾が見え、あわてて右車線へ。
　東京方面の大師入り口は小菅よりも助走が短かいから、合流されるほうも怖い。

すいません。無理しません。
730 ：国道７７４号線：2008/01/27(日) 02:44:29 ID:X7AKQmty: 26日付けの日経首都圏版によると、ガソリン暫定税率期限切れになったら、
中央線や京急蒲田の立体交差事業の予算が足らなくなるらしいね。
工事中の状態で遅れられるのは最悪ですな。
731 ：国道７７４号線：2008/01/27(日) 05:46:59 ID:5z37WPLl: 暫定税率の議論は0or1と単純に報道されちゃうからなぁ・・・
732 ：国道７７４号線：2008/01/27(日) 06:23:55 ID:Big97vg1: 上田埼玉県知事＝「道路の維持管理費は必要なものとして確保する上でいきますと、約６割ぐらいの新設工事の予算が削減され、２年くらいでできる道路は５年かかるという形になってきます」
石原東京都知事＝「都と国との間で東京の道路の整備を条件に３０００億円国にふんだくられたんだから、政府の財源が無くなれば東京への影響は大きいと思いますよ」
松沢神奈川県知事＝「圏央道の開通が２０年遅れる、民主党は道路財源への影響を分かりやすく提示すべきだ」
堂本千葉県知事＝「財源が減ってしまうと、圏央道や外環、北千葉道路などの工事が大幅に遅れて困る。なんとしてもとどめていただきたい」
記者会見より

今後何らかしらの手段で首都圏の道路財源は確保しないと相当厳しい事になるな
733 ：国道７７４号線：2008/01/27(日) 07:17:10 ID:gHZvcNTw: 散々一般財源化するって言ってたのは何故？
暫定税率がなくなっても、重要な工事を行う財源は残るだろ。
734 ：国道７７４号線：2008/01/27(日) 11:26:18 ID:LAnFS+IS: >>717よ

>>716に対するレスなら間違いだぞ。
1号線は羽田まで神奈川線料金区間だからな。
735 ：国道７７４号線：2008/01/27(日) 12:10:52 ID:DbnglZew: テレ朝いま財源やってる！
736 ：国道７７４号線：2008/01/27(日) 13:55:26 ID:Pb0W7UIu: >>678
羽田、たまに高井戸
737 ：中落合：2008/01/27(日) 15:51:33 ID:NR02gUxm: 皆様、ありがとうございます。
この板があるおかげで数ヶ月ぶりに安眠(気絶？)できました。
沿道・周辺住民も同様でしょう。

691の続きです。

３年以上回していなかったので。
　↑
これは、掘削工事が終わり、モーターを最深部に入れた時からの期間です。
金属製の重いファン(プロペラ)を着けたまま、上からの交通振動で曲がったという次第。

理由は「警視庁は東京都の組織だから」だったりします。
　↑
この命令を発することができる人物は誰でしょうか？
・告訴状を受け取らないので事件は起きていない。
・被害者は誰もいない。
・工事は順調に進んでいる。

※ちなみに被害届は単に「こういう被害を受けました」です。
　告訴状は「犯人を捕まえてください」という意思表示です。

山手通りは都道です。
管理責任者は誰になるのか、お解りかと思います。

残念ながら「モーターのうなり」は聞こえなくなったようです。
このまま揺れなければ、久しぶりに大掃除ができるのですが……。
738 ：国道７７４号線：2008/01/27(日) 16:25:27 ID:UYMnLHCV: クレームの原因が消えて残念！
739 ：国道７７４号線：2008/01/27(日) 18:23:00 ID:eiMEODcM: 被害がなくなったのに残念とはこれいかに
740 ：国道７７４号線：2008/01/27(日) 19:05:22 ID:qSG6ZRb8: ４号線下り、西新宿JCT前後で大渋滞だなぁ・・・
なんか予想通り。
741 ：国道７７４号線：2008/01/27(日) 19:15:41 ID:LAnFS+IS: 体感的にはＣ２開通前に比べて首都高速の渋滞は半分になったな。

全然関係ないはずの湾岸線も、１０年前に比べて渋滞は３分の１以下になった。
742 ：国道７７４号線：2008/01/27(日) 19:59:23 ID:pkf0zzVa: 一番影響大きいのは６号上りじゃない？
今まで朝５：３０の段階で両国JCTは３，４km渋滞
加平から小菅３km

今は朝６：３０でも小菅両国共に１ｋｍ程度だもん
743 ：国道７７４号線：2008/01/27(日) 20:54:10 ID:05TK8Oh8: 北関東方面からの渋滞が減ってうらやましい

個人的には一ノ橋（２号→内回り）の渋滞をなくすための工事をしてほしいわ
あとＣ２と２号接続を切に願う
744 ：国道７７４号線：2008/01/27(日) 21:19:10 ID:3Z/WMUsL: >>743
> あとＣ２と２号接続を切に願う

たしか地元人がこれまた猛反対して頓挫したと思うけど。
噂を聞いた限りでは「湾岸からトラックが進入してくる」とか
「湾岸に行くトラックが乗り降りするのが許せない」とかそんな理由だとか。
だから品川までノンストップって.........＞Ｃ２品川線
745 ：国道７７４号線：2008/01/27(日) 21:19:56 ID:nKrNE7mm: >>743
仮称・五反田出入口を御利用下さい
746 ：国道７７４号線：2008/01/27(日) 21:29:01 ID:DbnglZew: >>732
予算の組む先の適正化などを無視したジヌン党寄り見解臭い
747 ：国道７７４号線：2008/01/27(日) 21:37:17 ID:LAnFS+IS: >>744
Ｃ２が地下構造になった時点で、接続しなくなってんでしょ
748 ：国道７７４号線：2008/01/27(日) 22:09:35 ID:2J5MfxsW: >>744
地下化で高低差的に無理になった、と漏れは聞いたぞ。まぁ地下化運動したのは地元住民だが。
749 ：国道７７４号線：2008/01/27(日) 22:12:29 ID:MdDePRcA: >>742
そうそう。箱崎抜けるのにあんまり渋滞してると感じなくなった。
個人的に1km程度だと渋滞のうちに入らん。
750 ：国道７７４号線：2008/01/27(日) 23:14:05 ID:Yen9Xefk: さんざん既出の通り1月は交通量自体が少ないから、
まだ手放しでは喜べないけど確実にC2効果は出てるね。
真価が問われるのは3月以降の繁忙期か。
751 ：国道７７４号線：2008/01/27(日) 23:21:20 ID:21pObFFD: 明日からの1週間が平均的な渋滞の目安になるんじゃないかねえ
752 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 00:06:30 ID:qo+UwSp1: >>747-748
高低差がどうとかこうとか言い出したら、大橋とか初台とかの立場無いじゃん。

ところで国道１号って山手通りまでそんなに混んでないのか？
753 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 00:16:19 ID:1iNpsLZA: >>720 >>723
一度走れば分かることだが、
美女木JCTの北側、埼玉5号線本線上に料金所、
外環内回り・外回りそれぞれ本線合流手前に料金所があるため
そのような案内は意味が全くない
754 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 00:41:31 ID:X18r6sEp: >>752
１国はどこら辺の事言っているのかな？
上りだったら、環七春日橋から五反田駅手前か山手通りとｸﾛｽする辺りは流れが悪く渋滞してますね。
下りはあまり渋滞しないかな！桜田通り（札の辻）新橋大手町は昼間はｹﾞﾛ混みだね。
わりとR15第1京浜の方が（東京ー横浜）前から渋滞路線です。
中原街道も普通に混んでるけど。
755 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 00:44:51 ID:jYeRM279: ７号問題
上り西行き
料金所の分岐後の合流渋滞、
そのすぐ先は両国ジャンクション。左車線右車線での分岐渋滞。
１号本町までそのままつなげて欲しい
756 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 01:04:49 ID:9n66T/yD: >>752
品川線は川の下じゃなかったっけ？
あと、4号・3号は高低差があってもつなぐ価値があるが、2号は工事費掛けてまでの価値は…。
>>755
それって内環状
757 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 01:09:07 ID:OuwM2zxP: ２号線が第三京浜に繋がるなら変わってくるだろうけどね
758 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 01:13:15 ID:9n66T/yD: >>757
まぁ目黒川の上に品川線が通ってたなら2号と簡単につながったが、地面の下だからね。こりゃつながらんわ。
2号の計画はもともと第三京浜由来なわけだし、玉川ICの構造からしても明らかに延伸を意識している構造だし、１００年掛けても良いのでつなげてほしいですね。
759 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 08:12:07 ID:jYeRM279: ７号問題
上り西行き
料金所の分岐後の合流渋滞、
そのすぐ先は両国ジャンクション。左車線右車線での分岐渋滞。
１号本町までそのままつなげて欲しい
760 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 13:37:38 ID:+/AnLdMS: ( ﾟдﾟ)こ、これは…
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=&ie=UTF8&ll=35.702954,139.746432&spn=0.003341,0.008465&t=h&z=18&om=0

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=&ie=UTF8&t=h&om=0&ll=35.692036,139.797227&spn=0.003342,0.006276&z=18
761 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 13:46:22 ID:lzMAva99: >>760
あ、それね、途切れてるように見えるけど、
銀河鉄道999みたいに、宇宙高速への専用道なのよ。
今、2183年完成に向けて工事中だから。
762 ：中落合：2008/01/28(月) 14:19:07 ID:AALN6QAi: 午前３時20分から、再び大振動が発生しました。
沿道のマンションから住民が出てきて、何か話し合っていたのを聞きました。
シャフトが壊れているのを承知で回しています。目眩が酷くダウンしています。

737の続きです。
1.理由は「警視庁は『東京都』の組織だから」だったりします。
　　↑
　この命令を発することができる人物は誰でしょうか？

2.山手通りは『都道』です。
　管理責任者は誰になるのか、お解りかと思います。

昨年４月、東京都知事選がありました。
その頃も覆工板(長方形の大きな板)による振動で、沿道・周辺住民は困っていました。

更に「明治通の地下鉄工事で、沿道の住民が大迷惑している」と国土交通省から聞きました。
(もの凄く疲れた声で「明治通ですかぁ～？」と言っていました)
明治通にも覆工板が敷き詰められていて、更に１階が店舗で２階が住居という構造の建物があります。騒音と振動で、まともに眠ることができないという大惨事。

「告訴状を受け取らないので事件は起きていない」という実状は、警視庁の組織ぐるみの不祥事です。
上記２問の答えは、同じ人物です。
　●原都知事
ここに「麻」を入れても同じようなことをした人物になります。いわゆる「マインド・コントロール」をしたという次第。

１メートル進むのに１億円かかるという道路が本当に必要でしょうか？
また、工事期間は２年と聞いていましたが、あと少しで４年になるにも関わらず本舗装は未定です。

壊れたモーターの修理代は誰が払うのでしょうか？この工事は税金を使って行われているのです。
このような道路が本当に必要なのでしょうか？
763 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 14:27:40 ID:bRGWu6GQ: 集団ストーカー被害についても是非教えて下さい
764 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 14:49:11 ID:X18r6sEp: >>759
気持ちは良くわかりますね！
錦糸町か箱崎出口しか逃げれないですし、両国Jctの手前に浅草橋靖国通りへ降りる出口と6号向島線下り堀切方面連絡道があれば便利になるんじゃないかな。
765 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 14:52:42 ID:EXjmgyOF: >>762
気持ち悪い。本気で気持ち悪い。
766 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 15:03:39 ID:/f7TF+OD: Q：１メートル進むのに１億円かかるという道路が本当に必要でしょうか？
A：必要です

Ｑ：工事期間は２年と聞いていましたが、あと少しで４年になるにも関わらず本舗装は未定です。
Ａ：住民の妨害により工事期間が延びてしまいました

Ｑ：この工事は税金を使って行われているのです。
Ａ：財源は自動車利用者の支払った燃料税などの道路目的税です
　　「税金」と一括りにするのは適切ではありません
　　こんな工事に使われるのは嫌だと思われるなら，自動車を利用しなければよろしい

Ｑ：このような道路が本当に必要なのでしょうか？
Ａ：必要です
767 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 15:25:50 ID:X18r6sEp: 住まいと環境は難しいな陽当たり良好物件を折角手に入れたのに向かいに高層ﾏﾝｼｮﾝが3年後に立って
洗濯物が全然乾かないとか昼間でも室内照明が必要とか
裏側が工場で臭いとか東京区部とか都会はかなりのリスクを覚悟で住まないと……
昔ながらの地元民には、辛い現実だわな。
768 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 15:58:17 ID:/5Y+8Npa: 荒川区なんて倉庫だらけで一日中トラックの作業していて
うるさいよ
769 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 16:43:12 ID:aCo1/ENF: えーっと…「プロ市民乙」で片付けていいのかな？いいんだよね？
770 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 17:12:01 ID:9n66T/yD: >>762
コテハンのつけ方・文体から推測するに、人格障害ではないか、と思われる
771 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 17:47:39 ID:mdwKMrU1: ＞上記２問の答えは、同じ人物です。
＞　●原都知事
＞ここに「麻」を入れても同じようなことをした人物になります。いわゆる「マインド・コントロール」をしたという次第。

なにこれ？気持ち悪いなｗ
警視庁は警察法第三十三条による警察庁直轄の組織。
首都高速道路の付随施設の管理者は「首都高速道路（株）」という法人。

名前にいたっては失礼極まりない。これでは世の中の
相原さん伊原さん井原さん上原さん江原さん荏原さん大原さん笠原さん栗原さん…等々
全員犯罪者といっているようなもの。
自分の主張を通すために相手を非難するネガティブキャンペーンは
相手を感情的に否定しているだけで、それによって当人が支持されるわけではない
むしろそういう主張をする人間のほうが勘ぐられ否定されるってことが、
左がかった人間はなぜわからないのかね？？
772 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 19:48:29 ID:dJihvdhp: >>759
本町につながったら江戸橋ＪＣＴを改良する必要があるな。
773 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 20:06:38 ID:rLyyzSZT: 東京地下鉄の新線建設は副都心線開業を持ってストップみたいだけど、

首都高は現状、最低どの路線までは確実に作る事になってるの？
774 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 21:03:23 ID:hOanrhDw: いいこと考えた
>>762、生きた排ガスフィルターになれよ

排気塔から出るガスを、お前が全部吸え
775 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 21:33:01 ID:Nr8K8qk5: あたまとこころがかわいそうな人はスルーで。

>>773
都内については現状
・10号を晴海仮出口までつくる
・C2品川線を大井ジャンクションまでつなぐ
・C2と7号をハーフジャンクションでつなぐ
で終りじゃなかったっけか。
776 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 21:35:50 ID:jYeRM279: >>763
漏れそのスレ常駐していたよ。
平仮名のコテハンの人の話は参考になった
777 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 22:17:45 ID:BadSQ8D+: >>766
> Ｑ：このような道路が本当に必要なのでしょうか？
> Ａ：必要です

ﾜﾛﾀｗｗ
778 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 22:19:56 ID:14SLj8ab: >>773
地下鉄に関しては、東京地下鉄の路線でなければ
ＴＸの秋葉原ー東京、京葉線の新宿延伸などまだ計画はあるんだがな。
779 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 22:25:07 ID:EQH7UrLv: >>778
しかし東京や新宿の地下に新しい駅を作るスペースは残っているんだろうか。
京葉線東京なんか有楽町で一旦改札出たほうがよっぽど近いぞw
780 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 22:27:11 ID:a1yblwaE: 本日午後、首都高がモーターの点検をしていました。やはり内部から曲がったシャフトが原因のようです。
ということで、ここのマナーの悪い人たちへの返答をします。(２chでは普通らしいですが)

>>765
＞気持ち悪い。本気で気持ち悪い。
論理的思考力を身につけてください。

>>766
＞Ｑ：工事期間は２年と聞いていましたが、あと少しで４年になるにも関わらず本舗装は未定です。
＞Ａ：住民の妨害により工事期間が延びてしまいました
中落合換気所の件は無関係です。安い価格で入札し、工期を延ばすのは建設業者の間では常識です。

＞Ｑ：このような道路が本当に必要なのでしょうか？
＞Ａ：必要です
では、必要な理由をお教えください。個人的な思い込みは無関係でお願いします。

>>770
＞人格障害ではないか、と思われる
医師免許を持っていない人物は、カルテに病名を記すことができません。人格障害のどれに該当すると妄想しているのでしょうか？

>>771
＞　●原都知事
＞相原さん伊原さん井原さん上原さん江原さん荏原さん大原さん笠原さん栗原さん…等々全員犯罪者といっているようなもの。
全員が都知事ですか？　警視庁は東京都の警察機関です。給与支払権者は東京都知事です。

>>774
＞いいこと考えた。生きた排ガスフィルターになれよ。排気塔から出るガスを、お前が全部吸え。
人にはそのような能力はありません。

本題に戻ります。池袋工事事務所と本社の間で認識の相違があるようです。
モーターの件は池袋側が正確な情報を伝えていなかったようです。
781 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 22:32:31 ID:e161uuNE: 最高裁判所は政府の犬ですかそうですか
782 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 22:32:36 ID:+WHWqeye: これは病院行かせた方が良いかも分からんね。

>>779
>東京や新宿の地下に新しい駅を作るスペースは残っているんだろうか。
スペースは確保済という話だけどね。
783 ：770：2008/01/28(月) 22:34:09 ID:9n66T/yD: >>780
コテハン外してアボン対策かｗ。
もし漏れが医師だったら何て抗弁するんだろうねｗ。また医師でなければ確定診断はできないが一般人でも「推測」することはできるし、禁止されていない。
まぁ>>771の「警察法33条」は自爆だがね。
784 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 23:12:36 ID:iZAnICdY: 東北縦貫線、蛇塚立体交差、神奈川東部方面線（ＪＲ絡み）
あとは東急の副都心線乗り入れ　西武の東西線乗り入れくらいか
他は事業者からいい返事がない
785 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 23:13:11 ID:X18r6sEp: 話を割ってすまんｗ

晴海線要らなくないかな？まだｂａｙｴﾘｱを開発すんのか？市場で打ち止めだろ！
「わぁー綺麗な海！」
「そうだろほらあっちを見なよ最先端のビルだよ！」
なんて(笑)
晴海のﾓｰﾀｰｼｮｳも幕張行き俺が出入りしてた石川島播磨（通称東一・東ニ）もキッツアニア、ららぼよく車内で昼寝してた有明
湾岸線から直通で上乗っかる必要あまり無いじゃん？…とおもいますが。
786 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 23:15:23 ID:zr1BX1JK: すまん、正直、キミが何を言いたいのかわからない。
787 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 23:21:56 ID:Nr8K8qk5: >>786
>>526
788 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 23:34:48 ID:X18r6sEp: >>787
ThankYouです。
(●^o^●)
789 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 23:38:27 ID:mbHsvm1s: >>779 >>782
TXの東京駅は丸の内線の東京駅の真下の地下4～6階あたりに設置する（新丸ビルの
前あたりが終端部）という前提で考えているらしい

京葉線の東京駅はもともとは成田新幹線用として用意されたもので、当初から新宿経由
中央新幹線方面への延伸が考慮されていたので、東京駅前の高層ビル群を避けてかつ
新幹線規格（最小曲線半径300ｍまで）で皇居を避けられる限界の位置として現在の位置が
選定されてる

以上、スレ違いｽﾏｿ
790 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 23:50:15 ID:7mjDxdur: あたまとこころがたりないヒトはスルーで。

>>775
都内以外では
・K6を大師仮出入口までつくってK1とつなぐ（これで横浜線もループできる？？）
・横浜環状北線を第三京浜までつなぐ
・横浜環状北西線を東名横浜青葉ICまでつなぐ
でおわりでいいのかな？埼玉線は放置プレイでおｋ？
791 ：国道７７４号線：2008/01/28(月) 23:54:41 ID:X18r6sEp: ほー勉強になりますね！
明日の朝は雨か雪ですね、事故渋滞もなくまた明日の夜も講義よろしく。たまには脱線もGoodだよーん
792 ：国道７７４号線：2008/01/29(火) 00:11:57 ID:+oQhzThO: >>790
首都高速としての計画はＳ３，Ｓ４が欠番の時点でまだまだあると気づくべき。

Ｓ５は圏央道まで（構想では熊谷まで）、Ｓ２は東北道岩槻と関越道川越をつなぐ路線に。つながれば外環埼玉区間の渋滞が大幅に減るな。
793 ：国道７７４号線：2008/01/29(火) 00:15:27 ID:Ki52nAZH: >>790
千葉には首都高は出来そうもないですか、そうですか・・・
794 ：国道７７４号線：2008/01/29(火) 00:23:31 ID:DBFmYCDh: 構想じゃなくて現に動いてる計画についての話だろ。
795 ：国道７７４号線：2008/01/29(火) 00:48:16 ID:AGFWuhFI: >>792
よく知らないけど、５号と繋がっているからS５じゃないの？
796 ：国道７７４号線：2008/01/29(火) 01:00:20 ID:PrQ00yCL: 予算が続く限り　構想路線は造ろうとはするだろ。
797 ：国道７７４号線：2008/01/29(火) 01:06:27 ID:T/MK92p6: S５を圏央道まで延長し、通し料金割引で外環より数十円安くすりゃ、
需要増えそう。
798 ：国道７７４号線：2008/01/29(火) 01:07:47 ID:xci7JVem: >>760

他にもこんなのが準備されているよ。

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=&ie=UTF8&t=k&om=0&ll=35.69526,139.775294&spn=0.000725,0.001066&z=20
799 ：国道７７４号線：2008/01/29(火) 01:54:54 ID:/nV9SW8X: >>782
新宿はともかく、
東京のそれ（成田新幹線）は今の京葉線ホーム・・・じゃなかったかと
800 ：国道７７４号線：2008/01/29(火) 01:56:23 ID:/nV9SW8X: >>783
右翼の張り散らかしたビラに、
このビラを剥がすと何とか法何条で罰せられますとか書かれた
文言を思い出した
801 ：国道７７４号線：2008/01/29(火) 02:26:47 ID:S0yeOlbo: 蛇塚じゃなくて蛇窪な。まあどうでもいいけど。

晴海線は要るも何も、前提となる築地市場の移転が吹っ飛んでるからねえ。
今のまま作っても勝鬨橋の渋滞がひどくなるだけの予感。

というか築地の移転は結局どうすんだよ…

毎回思うんだけど、皇居を東西にブチ抜くトンネルを一本くらいなら作れたりしないの？
専用部4車線、一般部6車線とかで。そもそも皇居の地下って何があるんだろ。
802 ：国道７７４号線：2008/01/29(火) 02:33:05 ID:x+oexwwF: >>801
政治的な調整費用が馬鹿にならん。
今から杉並区に外環もう一本通す以上の手間だぞ
803 ：国道７７４号線：2008/01/29(火) 07:16:28 ID:Uvef+GxC: >>801
そんなもん作って、なんか意味あんのか？
804 ：国道７７４号線：2008/01/29(火) 10:08:05 ID:QD5VLMLF: １０号晴海線のＣ１より先の都心新宿線ってどういうルートで構想されているのかな？

まぁ当然のことながら大深度地下で構想しているんだろうけど。
805 ：国道７７４号線：2008/01/29(火) 12:13:10 ID:Klfv6I/i: ちょっと教えてください。

中央道から４号、Ｃ２、５号経由で川口駅へ行く場合、
　・板橋本町→環７→Ｒ１２２
　・中台→環８→Ｒ１２２
のどちらがおすすめでしょうか？

上２つ以外の良いルートってのもあったりしますか？
806 ：国道７７４号線：2008/01/29(火) 12:18:46 ID:LTA6x2PZ: >>804
多摩新宿線になって圏央道青梅ICまで
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/DATA/70BAH400.JPG
807 ：国道７７４号線：2008/01/29(火) 13:05:56 ID:l4koK4ai: >>805
５号通らなきゃいけないの？
808 ：国道７７４号線：2008/01/29(火) 13:31:11 ID:PT62Ujnr: >>805
中台→環八→122号が安パイ！

※備考
板橋本町→西が丘競技場右側北上→桐ｹ丘団地ドンツキ右→赤羽駅大ガード→道なり→122

のんびり派
5号戸田南→県68号（ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ通り）→戸田公園→喜沢橋→川口陸橋右折→川口駅
809 ：国道７７４号線：2008/01/29(火) 13:44:53 ID:PT62Ujnr: >>808 付け足し
時間・曜日・天候・によるが
中環江北方面から下り東領家・加賀・足立入谷各ﾗﾝﾌﾟ出て適当に左折芝川渡ってR122末広かあとは適当！！

色んなﾙｰﾄで試して自分が好きな行き方がベスト(o^-’)b
810 ：国道７７４号線：2008/01/29(火) 14:21:32 ID:Klfv6I/i: >>808
ていねいにありがとうございました。
これからたびたび行き来することになるので、色々と試してみます。

>>807
Ｃ２新宿線は通ってみたいです。
811 ：国道７７４号線：2008/01/29(火) 14:36:06 ID:QD5VLMLF: >>806
いや、多摩新宿線じゃなくて、都心新宿線のルート（の構想）が知りたい。

まぁ構想段階だから詳細は決まってないにしろ、皇居の地下なのか、北か南に
迂回する構想なのか、等。
812 ：国道７７４号線：2008/01/29(火) 15:05:17 ID:EYwWQiVv: 西武新宿線の開かずの踏み切り対策に地下化して、
さらにその下に多摩新宿線を整備、地上は一般道にするのが
一番時間がかからんかもね。
813 ：国道７７４号線：2008/01/29(火) 16:42:32 ID:wgCBw9M1: >>811
正確なソースは無いけど、霞ヶ関～新宿を結ぶ構想だったかと思う
築地～霞ヶ関～新宿で、皇居の南側を通るルートが自然じゃないかと
814 ：国道７７４号線：2008/01/29(火) 16:42:56 ID:QD5VLMLF: 西武新宿線は現行線の直下に地下急行線を建設する計画だったよね。

バブル崩壊と少子高齢化で事業中止になって特定都市鉄道整備積立金も取り
崩しちゃったし。
815 ：国道７７４号線：2008/01/29(火) 19:09:42 ID:q1Tykiap: 3月に有明～辰巳間4車線化キタキタ
816 ：国道７７４号線：2008/01/29(火) 22:10:17 ID:mI08SjmY: >>805
西川口は今や普通の街だぞ。

違いましたか、そうですか
817 ：国道７７４号線：2008/01/29(火) 22:24:48 ID:X2XNNRt7: 今つくっている北千葉道路よりも西側も北千葉道路なんだろうか
R464とは別に成田新幹線の遺構部分をつかって専用部をつくるのかしら
818 ：国道７７４号線：2008/01/29(火) 22:43:39 ID:6SffCmh5: >>806
これはＣ1の中央線は銀座～桜田門～半蔵門～四ツ谷～新宿～青梅街道を貫くって理解でいいのかな
819 ：国道７７４号線：2008/01/29(火) 22:52:58 ID:6SffCmh5: >>818
補足&事故レスｽﾏｿ

>>813に構想らしきもの出てたのね
感じとしては晴海通り～内堀～新宿通りみたいだね
これって今でも湾岸線から箱崎死亡時に新宿出るときのルートで使ってるのだが（※銀座次第で）

>>806
川口市内出るならＳ1より5号だよ　Ｓ1の川口中心部からの乖離ぶりは異常
「川口線」でちゃんと川口市内を走ってるのに
>>808が常考だろう　新荒川大橋が問題だが、環八出るなら赤羽交差点を回避すればいいし
820 ：国道７７４号線：2008/01/29(火) 23:48:13 ID:5EzjpUrT: >>817
ってか、千葉ＮＴ内は当初から新幹線用地と北千葉道路専用部用地は両方とも
確保済みだよ。

くわしくは、千葉県の道路スレに出てるのでどうぞ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1189324295/554-565
821 ：国道７７４号線：2008/01/30(水) 01:51:01 ID:VTNvcNxj: >>805
そりゃ断然中台で降りて環８の方がいい
ってレス付き解決済みだったな
822 ：名無し犬＠ダメ犬 ◆a/I5JOdXy. ：2008/01/30(水) 02:30:24 ID:8Pa92mGJ: >>821
鹿浜橋　－＞　道なりに芝川越え　－＞　超高層マンション前で左折
の方が速い。荒川越えなくていいし。
823 ：国道７７４号線：2008/01/30(水) 03:19:43 ID:rF/d/2CV: >>819
824 ：国道７７４号線：2008/01/30(水) 03:34:40 ID:rF/d/2CV: ミスった。
>>819
ということは、晴海線本線は晴海通りの日比谷線の下辺りを進んでいくのか。
日比谷・銀座を始め、地下鉄だらけでシールドでかなり下掘らないと無理そう。

新富町JCTは、C1から湾岸線方面は抜けれると思うが、
湾岸からC1方面の準備工事はされてたっけ？
825 ：国道７７４号線：2008/01/30(水) 20:05:30 ID:fZw5i5F8: >>789
>新幹線規格（最小曲線半径300ｍまで）

すごい。こんな規格があったとはｗ
826 ：国道７７４号線：2008/01/30(水) 20:06:30 ID:8adZEcJb: >>792
S5は構想だけなら群馬まであるｗ
827 ：国道７７４号線：2008/01/30(水) 21:03:31 ID:8adZEcJb: >>824
晴海線は築地地区に入ったら晴海通り通らない。
采女橋と入船橋でＣ１にぶつけておしまい。
828 ：国道７７４号線：2008/01/30(水) 21:30:34 ID:92Qr+Lv7: 湾岸線東行き有明～立つみかんが4車線化する。
これで11号からの合流に悩まされないですみそう
829 ：国道７７４号線：2008/01/31(木) 13:37:54 ID:lzHxHBuo: 日本一交通量が多いのが葛西～辰巳だっけ？
830 ：国道７７４号線：2008/01/31(木) 16:32:35 ID:Viq4ArXp: >>826
本線部が自動車専用道路なのは上尾道路までで、それ以北の本線は３種１級
設計速度８０キロ（それでも地域高規格道路の構成要件は充分に満たしてい
る）だろ。
831 ：国道７７４号線：2008/01/31(木) 17:19:06 ID:E4A+xLrE: さて目下3,4号とも上下線順調。

山手トンネルのおかげでＣ１の北西側の渋滞が激減し、
Ｃ１を先頭にする３，４，５号線上りの渋滞も減った
832 ：国道７７４号線：2008/01/31(木) 17:47:14 ID:4+nmNs9e: 今５号線上り…戸田南あたりで、警察通行止めにしてたんだけど…事故か？
833 ：国道７７４号線：2008/01/31(木) 18:56:22 ID:lzHxHBuo: 平井大橋あたりの荒川土手で草が燃える火災が発生中
834 ：国道７７４号線：2008/02/01(金) 03:18:30 ID:+/IAzFQc: ○○線延伸だの△△線を作れだの、お前ら夢ばかり見るなよ。
中央環状線だって当初の予定は1999年、20世紀中に全線完成予定だったんだ。

次なる新たな路線が計画されたところで、完成予定は20年後。
実際の完成は30年後だ。
835 ：国道７７４号線：2008/02/01(金) 03:33:33 ID:FkiTKAbx: もう新路線は要らない。無料化もしなくていい（永久有料でいい）
今後はC2の早期全通（これをもって首都高速の路線網は完成とする）、距離製料金導入の中止。ETCの料金割引の拡大と段階的な通行料金の引き下げ。

これさえやるのであれば、これ以上は首都高速に求めない。
836 ：国道７７４号線：2008/02/01(金) 04:08:02 ID:BeWp23UY: 都心環状の改造は必要
新たに作り直す位の勢いでｗ
マジで古くなってきたからね。
837 ：国道７７４号線：2008/02/01(金) 08:34:42 ID:NDyNfesr: 値上げもできないガソリン税の暫定税率の廃止で道路特定財源もあてにできない
このまま首都高は朽ち果てていくだけなんじゃないのか
838 ：国道７７４号線：2008/02/01(金) 08:55:15 ID:XzH5zq/O: 首都高を世界遺産にして欲しいね
箱崎とか、日本橋川とか素晴らしいじゃない。
839 ：国道７７４号線：2008/02/01(金) 11:04:13 ID:+/IAzFQc: >>835
中央環状線だけではなく、外環、圏央、全て完成しても、
首都高の渋滞は永久になくならないと断言できる。

ちなみに生きてないが45年後の無料化の時には「老朽化で使用休止」間違いナシ。
840 ：国道７７４号線：2008/02/01(金) 11:08:40 ID:hKVIck/N: >>839
クソじじい
841 ：国道７７４号線：2008/02/01(金) 18:50:33 ID:4qilTSpG: >>837
高速道路って特定財源が充てられないから有料なんじゃないの？
あと特定税率は事実上延長が決定してます。新聞嫁。
842 ：国道７７４号線：2008/02/02(土) 02:29:34 ID:QuikKSdO: 橋は老朽化したら、隣に仮設橋を作って新しく作り変えて、
完了したら仮設橋を撤去しますよね？

首都高が老朽化したら、補修補強だけで永久にもちますか？
843 ：国道７７４号線：2008/02/02(土) 02:35:25 ID:lM8WXRMm: 永久不滅ポイント
844 ：国道７７４号線：2008/02/02(土) 09:10:46 ID:qIe1y76F: C1とかの初期の首都高耐用年数はどれくらいだろ？
もしかして、今そこにある危機？
845 ：国道７７４号線：2008/02/02(土) 09:47:49 ID:N6ZADLVO: 初期のは大丈夫じゃないか？
70年代に入ってからのがシャブコンとか海砂混入とかで脆い気がする
846 ：国道７７４号線：2008/02/02(土) 18:09:41 ID:X2l59y6k: 首都高を制する者は世界を制す
847 ：国道７７４号線：2008/02/02(土) 19:33:31 ID:HIhm4Clt: モナコマイスターだな！！
by ﾅｲｼﾞｪﾙﾏﾝｾﾙ
848 ：国道７７４号線：2008/02/02(土) 19:40:50 ID:COFx2H7S: 池袋～新宿の山手通りってC２開通後も放置プレイだな
来年度の予算が配分されるまで手つかずなのか
849 ：国道７７４号線：2008/02/02(土) 20:09:24 ID:nLl+XX+G: でも工事個所をクネクネと避けているおかげで、都心のプチワインディングロードになっていて
好きなんだけどね＞山手通り
850 ：国道７７４号線：2008/02/02(土) 22:03:48 ID:X2l59y6k: C2西新宿の渋谷方面からとの合流は
上下線とも恐ろしい短さで急合流しているのが見える。
851 ：国道７７４号線：2008/02/02(土) 22:54:51 ID:bE4dm4+T: >>850
あれ絶対事故が多発しそうだよな。余裕がなさ過ぎる。
852 ：国道７７４号線：2008/02/02(土) 23:31:47 ID:4qA3s/RR: 朝の環七内回りの鹿浜橋と大原右折まちがものすごく緩和されたな
853 ：国道７７４号線：2008/02/03(日) 07:13:47 ID:TsZtdODf: 今日明日はトラックから落ちた雪で滑らないようにしないと
854 ：国道７７４号線：2008/02/03(日) 09:01:03 ID:Bng9Z+qK: 上りの大師入り口の合流は怖い。されるほうが怖い。なるたけ右へ。
守屋町の看板をみると随意契約を思い出す。
855 ：国道７７４号線：2008/02/03(日) 12:06:56 ID:GuUGdMyg: >>850
先週の日曜も事故処理してるとこ見た。
お姉ちゃんがC2からの合流失敗したらしく、右後をぶつけた平謝りのところだった。

地上から見ると下り線は初台ﾗﾝﾌﾟにかけて橋脚が左側に大きく広がってる部分があるけど
あれは合流スペースに使うんじゃなかったんだな。

いまのままの構造では渋谷方面開通後は確実に合流混乱に拍車がかかるな
856 ：国道７７４号線：2008/02/03(日) 13:14:56 ID:GJz/ir7y: >>855
857 ：国道７７４号線：2008/02/03(日) 13:15:38 ID:GJz/ir7y: 間違えた
すいません
858 ：国道７７４号線：2008/02/03(日) 13:20:36 ID:GZ8aFxCc: ↑↑合流失敗ｗｗｗ
859 ：国道７７４号線：2008/02/03(日) 13:49:57 ID:M817RTo8: ECTゲート、誤進入かｗ
860 ：国道７７４号線：2008/02/03(日) 13:51:28 ID:M817RTo8: ECC、誤入学ｗ
861 ：国道７７４号線：2008/02/03(日) 13:54:39 ID:M817RTo8: いや、その他ETCか。彡(-_-;)彡ヒューヒュー
862 ：国道７７４号線：2008/02/03(日) 14:37:31 ID:w1EtLJ/d: >>852
鹿浜橋そんなに影響あるか？
863 ：国道７７４号線：2008/02/03(日) 14:46:39 ID:Ae6g7oYL: 何か首都高通行止め出まくってるな。

埼玉方面は全滅。湾岸線も当然死亡。
864 ：国道７７４号線：2008/02/03(日) 14:53:14 ID:u7K1j4Po: 1号上野線→北千住

繋げろ
865 ：国道７７４号線：2008/02/03(日) 15:21:52 ID:Bg+9i1P8: >>855
あの辺り、合流される側の、故意の車間詰めが吸引要素となるのだから、
車間を詰めて合流を阻止するドライバーの過失責任を少しは問えるよう、
監視カメラを設置し、保険各社顧問弁護士に通達して欲しい
866 ：国道７７４号線：2008/02/03(日) 15:41:42 ID:fmzLQki6: >>865
賛成！！

ど素人ほど幅寄せや車間が一定しない。

くっ喋ったり携帯ポチポチしたりｶｰﾅﾋﾞ見たり設定したり横車見たり景色みてん暇があるんだったら…

交互に譲れ！！
いい大人が…サンドラ・通勤電車民の方々がほとんど…
あと、職人車&ダンプ
―積載20t超ﾌﾟﾛｳﾃｼ―
より(-.-)y-~~~~
867 ：国道７７４号線：2008/02/03(日) 15:53:08 ID:3j5eRrL3: 通行止め区間、明日凍結して通行止めが長引かなければいいが。
868 ：国道７７４号線：2008/02/03(日) 16:46:37 ID:M817RTo8: このくらいの雪じゃ西新宿JCTの坂も問題ないですかね？
869 ：国道７７４号線：2008/02/03(日) 17:40:51 ID:tfIoZO/t: >>867
神奈川線。
http://response.jp/issue/2001/0129/article6862_1.html

今回も狩場線は朝からとまってますよ…
870 ：国道７７４号線：2008/02/03(日) 18:29:57 ID:NxU9cE/3: >>855
確かに、もうすこし合流車線伸ばせそうな脚があるね。
渋谷開通までには伸ばすのかな？なぜ最初から使わない？
http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=35.680061,139.684677&spn=0.001582,0.002076&t=k&z=19&om=0
871 ：国道７７４号線：2008/02/03(日) 18:37:48 ID:tfIoZO/t: それって一般道の都合で橋脚が歩道と車道の境にあるだけじゃないの?
872 ：国道７７４号線：2008/02/03(日) 20:10:48 ID:ZA4NbUE/: >>871
全くその通り
873 ：国道７７４号線：2008/02/03(日) 21:06:55 ID:IzyIOh3z: >>871-872
いや、その延長部分に橋脚乗っける台みたいのが
ﾆｮｷｯっと付いてるのよ。
874 ：国道７７４号線：2008/02/03(日) 21:44:19 ID:8KQBqpGJ: >>866
職人車やダンプはちゃんと合流で譲ってくれるのが多いよ

普段車に乗らない人や、見た目がおとなしそうな人ほど、合流で車間詰めてくる印象がある
それまで車間空けて走ってたのに、合流地点になった途端に詰めるんだよｗ

おとなしそうな人がネットだと強気になったりするみたいに、ハンドルを握ると強気になる人が多すぐる

一台譲ったって時間的には数秒しかロスしないのにね
875 ：国道７７４号線：2008/02/03(日) 22:25:43 ID:Bg+9i1P8: >>874
そう。
いきなり車間詰めて進路塞がれる事で、
分岐までのリミットが迫り、
結果、分岐直前に強引な車線変更を強いられ、事故に繋がる。
合流で車間を詰めて進路を塞ぐのが、後々過失になり兼ねない自覚は持った方がいいわな。
漏れは５号走って板橋C2合流の時は、
埼玉なら左へ、C2なら右へ早めにウィンカー出して、
合流しやすく自分で先に進路変更してしまう。後ろも釣られて早出してくれるから、
漏れと後ろがガラ空く。
876 ：国道７７４号線：2008/02/03(日) 23:16:57 ID:/p9OAIYW: 首都高ところどころ凍結してる。
877 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 01:27:30 ID:30v8is3m: さっき走って来たけど、左車線の路側がわ、
右車線の中央分離帯側の雪が固まり始めてる感じ。
（わざとタイヤの角で踏んでみたが音で明らか）
隣車線と互い違いに、真ん中寄りに走るのがいいかもめ
878 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 06:51:16 ID:U4m8MffU: 酷い有様
ってレベルじゃねーな
入口も全閉鎖

http://www.vipper.org/vip731216.gif
879 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 07:44:02 ID:lSQq55cs: もし首都高がつかえなかったら…こうなります↓
http://www.jartic.or.jp/traffic/ippan/tokyo23ku.html
880 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 08:18:18 ID:3r3lyLGq: わはは、一般道、真っ赤っか。
まぁ、今日は、凍結路注意とかでノロノロ運転なんだろうけどね。
881 ：わ：2008/02/04(月) 08:23:13 ID:XgO/ORjZ: 首都高は早く解除にならんかね。
暫くダメなのか？
882 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 08:35:51 ID:3r3lyLGq: 通行止めにより、ひと昔前の、首都高になったｗ
883 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 09:09:45 ID:3r3lyLGq: 湾岸線西行き開通！
千葉からさん、お待たせ。
884 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 09:17:12 ID:31FG7lli: アクアラインを通って成田に行こうかと思ってたけど、浮島までの一般道が、まったく動きません
湾岸線開通まで閉じ込められそうです
885 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 09:20:42 ID:JjInjV56: 三郷線解除いつ解除になるのでしょうか。
さっきから道路公団電話してるがつながりやしない。
886 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 09:21:43 ID:tlIDUD1t: 横横の開通わ何時だ？
887 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 09:25:41 ID:3r3lyLGq: >>885
S1は開通してるから、外環から回れば？
888 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 09:36:07 ID:JjInjV56: その手がありましたね。ありがとうございます。
早速いってきまっ
って思った矢先、祝開通ｗ
889 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 09:43:13 ID:30v8is3m: 神奈川の車使う業者、
８時出勤を泊まり又は７時出勤にして
午前の予定に間に合わせたらしい。ｗ
それより、FFとFRで運転の仕方違うのに同じコーナリングして雪上の氷にスライドしてる車多いな。
4駆けはもっと難しいよ。コーナ入りがFRで、コーナ途中で急にFFの挙動に変わるｗ
こういう日のためにこそ、普段から台風その他悪天候走行を積極的にやるべきなんよ。
漏れは３種類の駆動持ってあれこれ乗ってる
890 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 10:16:26 ID:U4m8MffU: >>884
アクアライン通行止めになったね
浮島から産業道路までの一般道が死亡してるようだ

てか第一京浜と産業道路が恐ろしい渋滞だわ
所要時間不定って出てるし完全停滞の様子
891 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 10:50:49 ID:ATXmFC1q: 神奈川線とかまだ止まってるし。
日曜日の雪でまだ影響少なくてよかったかなとか思ったけど。
これだと首都圏は土曜日の降雪でないと拙いんだろうな。
土曜日降雪＋日曜日晴天＋月曜日通常、と。
892 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 11:56:57 ID:j1Mu4oQ4: 東名下りは左ルートだけ動いている

横羽か湾岸か、どちらかだけでも真面目に除雪すればけさに間に合ったと思う
893 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 12:10:10 ID:sO1T58Wt: これしきの雪でここまで乱れるんじゃ・・・ダメすぎ
894 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 13:24:17 ID:KUvQqdRO: 四国でも2週間前に今回の東京より酷い雪（10～30cmの積雪）が降って、
高速は通行止、隣町までの唯一の国道が1本しか使えず、迂回路はなし、
それゆえ翌日昼の高速道路通行止解除まで大渋滞、
鉄道も夜にはストップ、夕方5時に出発して20～30キロ先まで着いたら朝の6時だった、
という話がある。基本的に雪が全く降らない地域で雪が降ったらどうあがいても駄目。
雪国でないところは、夏タイヤしかない、チェーンがない、そんな車ばっかりなんだから。
895 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 13:29:41 ID:+X1cyxok: >>889何を言いたいのか
さっぱりわかんねぇしイラつくなオマエ！
896 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 13:39:35 ID:pU07PUs6: 統計の結果>>889みたぃなのが変なとこで単独スリップ事故を起こすってことはわかる。
897 ：わ：2008/02/04(月) 13:39:49 ID:XgO/ORjZ: 今日はもう横羽線の下りは開通しないのかなぁ(T-T)
898 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 13:44:10 ID:3r3lyLGq: >>894
そうだな、不慣れな地域は10cmでも大雪な訳だから、
災害とみて活動自粛するなりのゆとりがあればいいのにな。

安全のために、通行止めにするのは、
利用者の命のためだよ。
899 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 13:53:53 ID:1OuNdwBn: 厚木から大黒、どうやっていくべか。。
900 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 14:16:08 ID:q+jU/DYl: 本牧埠頭どうにもならん
南本牧から脱出できない～
901 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 14:18:50 ID:sWoyDTit: 首都高早く通行止解除しろよ。本牧、山下周辺全く動かないよ。
902 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 14:20:39 ID:4h6TyT/S: >>900
海コンスレに帰れよｗ
首振り雲助よｗ
903 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 14:25:16 ID:q+jU/DYl: >>902
南本牧に迷い込んだ10tウィングですよ
首都高通行止め解除ﾏﾀﾞｰ?
904 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 14:26:55 ID:nWhDeCd0: さっきニュースでやっていたけど、首都高の通行止めのゲートから入っていく奴がいるらしい。
ETCだと正常に反応してゲートが上がるみたい。
ただ、その様子がすでに映像で流れたので、今はどうかな・・・
905 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 14:28:04 ID:q+jU/DYl: >>904
まさか大型じゃないよな?
906 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 15:03:00 ID:nWhDeCd0: 映像で流れたのは大型ではなく、乗用車だったよ。
907 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 15:09:48 ID:q+jU/DYl: >>906
了解
あれ? 首都高通行止め解除?
908 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 15:10:24 ID:lSQq55cs: Ｃ２がすべて開通したら　Ｃ１でＦ１開催希望
909 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 15:28:31 ID:ATXmFC1q: 本牧ふ頭から幸浦まではまだ通行止めか。
狩場JCT経由だと本牧から釜利谷ＪＣＴに行けるようだな。
磯子とかって山の中だっけ？

首都高会社は東日本高速道路会社並に、ちゃんと除雪車とか設備持っとくべきだろ、ＪＫ.......
910 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 15:31:45 ID:UFK/t2HJ: こういう危機状態になると、首都高の効果大きいと感じるね
横浜の市街地、大混乱　ニュースで100ｍ行くのに一時間って
911 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 15:36:09 ID:q+jU/DYl: 南本牧から本牧B行くのに２時間以上かかりました
orz
912 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 18:44:57 ID:30v8is3m: >>893
凍結「しないように」作業するのが仕事なのに、凍結「により」って、
神奈川の職員が休みたいだけだったのちゃうかと小一時間ｗ
913 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 18:52:05 ID:30v8is3m: 17：30解除したが
車間空けて走らないから渋滞流れないｗ
これからストコー上がるぜｗ
914 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 19:37:03 ID:Mn+bXTUr: 首都高神奈川ひどいな
915 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 20:54:51 ID:lIgVIO2M: 小松川JCT早く作ってくれええええええ。
もう箱崎を通るのは嫌だお。
916 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 21:40:17 ID:Sl+Rbc6Z: この時間だが全く渋滞していない
やはりＣ２効果か
917 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 22:19:36 ID:30v8is3m: C1C2と4km5km6kmと渋滞情報出ていたから飛込んだら、
全く無し…
情報が１時間遅い模様
918 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 22:58:34 ID:+8r/VVo1: >>909
持ってたとしても除雪した雪を何処に捨てるんだ？
名古屋高速みたく片側塞ぐっての？
919 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 23:00:55 ID:8LmfvqKU: >>918
下の一般道か海にでも捨てればいいんじゃね？
920 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 23:26:21 ID:ATXmFC1q: >>918
そーだなあ。下水処理場とかどうかな。
穏当だろ？
921 ：国道７７４号線：2008/02/04(月) 23:34:04 ID:BmojKjfl: >>919-920
馬鹿すぎてﾜﾛﾀ。
922 ：国道７７４号線：2008/02/05(火) 01:35:22 ID:AFdzDW/w: 皆で仲良く食べようぜ。
923 ：国道７７４号線：2008/02/05(火) 09:27:29 ID:dIKfh7cp: すとこうかながわしょくいん
すとこうへいさですっさできませんでした。
924 ：国道７７４号線：2008/02/05(火) 12:39:14 ID:rUxLordD: >>914
外環の高野～京葉を先行供用して追加料金なしで乗れるようにしてほしい。
それて゛幾分マシ。
925 ：国道７７４号線：2008/02/05(火) 23:02:34 ID:EouQqCcA: 大雪の時くらい通勤には公共交通機関使えよ・・・
926 ：国道７７４号線：2008/02/05(火) 23:20:38 ID:z8ewJNtk: 高野じゃなくて高谷。
927 ：国道７７４号線：2008/02/06(水) 07:58:10 ID:e6Ps1b0G: この時間赤くない渋谷
最近ずっとこうなの？
928 ：国道７７４号線：2008/02/06(水) 11:39:43 ID:uvRL9wQV: そうでもない。
谷町渋滞9km→3～5km（３号から４号に北上する人も）
三宅坂渋滞10km→0～1km
竹橋渋滞7km→0～3km（C1から６号行く人が、C2流れて、５号からC1外回りも流れる）
小菅堀切渋滞13km→8km（三郷からC2回る人も）
板橋渋滞5～8km→0km（さいたま！さいたま！）
両国渋滞11km→9km（７号一度降りてC2にまた乗る人も）
浜崎橋渋滞8km→5km（外回りに一周迂回する人も）
929 ：国道７７４号線：2008/02/06(水) 14:34:02 ID:ETKBC5og: 現在、横浜市緑区では雪が降っています。特に明日は、神奈川県内の首都高は
通行止め・入口閉鎖の祭りになりそうなのでドライバーの方はお気をつけて！！
930 ：国道７７４号線：2008/02/06(水) 18:14:57 ID:oCMVu48w: また明日も通行止めかな。戸田南～幡ヶ谷までは通行可能にしてくれよ。
朝6時半～8時までだけでいいから。他の区間はどうでもいいや。
931 ：国道７７４号線：2008/02/06(水) 19:13:00 ID:u6gWTlLD: 明日は雪よりも凍結だな
今日の夕方4時の段階で市川付近は気温2度
間違いなく関東全域の道路が凍結する
932 ：国道７７４号線：2008/02/06(水) 20:05:44 ID:0RKzPfrR: で、熊野町JCTは小菅堀切と比べてどのくらい渋滞するようになったの？
933 ：国道７７４号線：2008/02/06(水) 21:46:17 ID:ZeSVSiCq: 京葉道路/７号線から５号へは、両国、江戸橋竹橋までの断続渋滞。
湾岸線から５号へは９号は箱崎～竹橋断続
１１号は浜崎ネック
頼みの迂回C2は掘りきり先頭に清新町までのひどい断続。

とほほ。はやく堀切4車線化を
934 ：国道７７４号線：2008/02/06(水) 22:21:26 ID:pbrmJrB0: 日本で一番交通量が多いのは保土ヶ谷バイパス？
その次が市川～京葉入口なのかな？
935 ：国道７７４号線：2008/02/06(水) 22:32:24 ID:aZ6GAwaP: 湾岸線の西行きじゃねえの？
936 ：国道７７４号線：2008/02/06(水) 22:35:40 ID:Td6tPVU4: >>934 確か保土ヶ谷バイパスが日本一の交通量だよ。
937 ：国道７７４号線：2008/02/06(水) 22:56:09 ID:R/7Xso4S: 新潟バイパスでは？
938 ：国道７７４号線：2008/02/06(水) 23:08:10 ID:XFuKAUNv: >>937
平日昼間12時間で一般道全国２位（有料道路除く）
http://www.mlit.go.jp/road/census/h17/pdf/gaiyo.pdf

全国24時間交通量はこちら（平成17年度道路交通センサス）
http://www.mlit.go.jp/road/census/h17/index.html
939 ：国道７７４号線：2008/02/06(水) 23:17:10 ID:ZrWLEnTj: >>933
＞湾岸線から５号
ここは東京港トンネルを抜けて大井ターンにより1号へ突入、
そのまま11号と1号からC1外回りへの交錯渋滞を横目に見ながら会社線へ、
Y線から恐怖の合流でC1内回りへ無理やり割り込んだあと、竹橋から5号へGo!GO!!
940 ：国道７７４号線：2008/02/06(水) 23:39:14 ID:ZeSVSiCq: >>939
車線変更が面倒だし時間も大差無いので素直に7号線で行きますｗ
ありがとうございます
941 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 00:02:31 ID:t6I8cKK+: 5号線上りの渋滞はかなり緩和したけど、下りの渋滞は全然変わらないな。
相変わらず護国寺付近先頭に渋滞してる。
そのせいで都心環状線まで渋滞が延びてるし。
942 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 00:14:16 ID:dxVp+KqB: >>931
水が凍る温度は０度ですが。
943 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 00:34:06 ID:D09U/88l: 4度から理論上凍結開始ですが、
実際は、風向き風量によっても変わるだろうね。
944 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 00:42:10 ID:jFRdfKhk: >>942
気温と路面温度の違い
945 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 00:44:38 ID:NSbnBxNE: 道路が血管だとしたら首都高は心臓部なのに・・
あまりにもろくないか？
アンぐらいのの雪で物流がストップして何か危機感ないの？
946 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 01:09:00 ID:B8ijpaTa: 首都高　距離別料金５００～１０００円で調整 (1/2ページ)
2008.2.7 00:59

　今年秋に導入予定の首都高速道路の距離別料金について、
東京線の普通車料金を「初乗り５００円、上限１０００円」とする
方向で検討されていることが６日、分かった。首都高速道路会社は
昨年９月、７００円の均一料金を「初乗り４００円、上限１２００円」と
する案を発表しているが、原油高騰によって負担感が増している運送
業者らが「大半のドライバーにとって値上げになる」と反発、上限額を
引き下げる方向となった。引き下げ原資として、国土交通省は
道路特定財源を充てる方針だ。

　料金案は、今通常国会で道路整備財源特例法改正案が
成立した後、最終的に確定。東京都など６自治体の議会の承認や
国交省の許可を経て実施される。

　国交省は、平成２０年度以降１０年間で高速道路料金値下げに
投入する道路特定財源２兆円の中から引き下げ原資を
捻出（ねんしゆつ）する方針だ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080207/plc0802070059001-n1.htm
947 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 01:10:47 ID:dxVp+KqB: ２００～１２００円に汁！　短距離でボリ杉
948 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 01:31:18 ID:/mufS8Jt: 民営化したのに国費を入れると申すか。
949 ：次ｽﾚおながひ：2008/02/07(木) 02:03:58 ID:LWC0AC1z: >>941
護国寺渋滞は小仏やバス停と同じ登坂減速渋滞
950 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 02:46:59 ID:BfWRzJMV: 民主党に無料化してもらえるようにメールを出そう！
951 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 05:32:15 ID:/bqiSDqx: >>942は夕方四時と早朝の気温が同じだと思ってる馬鹿
952 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 07:06:52 ID:2MNSLN1v: >>942はゆとり世代
953 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 09:01:48 ID:dxVp+KqB: >>951
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　東京の最低気温1度以下になってねーだろ
954 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 10:37:44 ID:ZRSvT4Nu: 900円まで下げるかと思ったんだが

つーか短距離を想定してるなら700円って高すぎだろう…
955 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 10:47:21 ID:yPoBygan: 最初、高めに設定してて２００円下げましたって馬鹿にしてる。
３００円の値上げじゃないか（約1.45倍の値上げ）
956 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 10:56:51 ID:joh6Y+2Y: 掛値は商売のキホンだな。ﾜﾗ
957 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 11:11:30 ID:YdDr8WbE: >>948
民営化したって言ったって、今でも道路資産は公（道路保有機構）の所有だし、
道路会社各社の株式は国・自治体が所有しているんだし。

そもそも投入する国費だって道路特定財源としてドライバーが払っているもん
なんだしね。
958 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 11:19:48 ID:KFRQCS/p: >>946
最低500円て。
現状、ETC距離割引などで560円で利用してる立場からすれば
ETC料金で1000円で堪えるなぁ
959 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 11:19:59 ID:kzDmesCB: 本来は…
無駄な道路が作られている⇒道路財源の運用がおかしい。
となると思うが現実は
無駄な道路が作られている⇒こんな道路財源いらない
と論理が飛躍しすぎてる意見が普通にまかり通ってる。
960 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 12:54:27 ID:BAjpKpAl: 距離別料金にしてもいいから、渋滞に応じて割引料金も設定してほしい。
たとえば・・

渋滞なし→割引なし
軽度渋滞（部分的に2キロ未満の渋滞あり）→1割引
中度渋滞（部分的に2～5キロの渋滞あり）→3割引
重度渋滞（部分的に5キロ以上の渋滞あり）→5割引

・・・など。
961 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 14:08:59 ID:HaUPuE+G: そんなことになったら
渋滞がますますひどくなる
962 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 14:31:12 ID:BQ6gb+fT: >>953
せっかく>>944が説明してくれてるのに。

気温が０度にならなくても、路面の温度が気温よりも低くなるって事だよ

水は蒸発する時に気化熱と言って、熱を奪う（冷やす）性質がある
人間が汗で体温を冷やしたり、扇風機や風邪にあたると涼しく感じるのは汗腺からでる水蒸気が熱を奪っている為

だから気温が０度まで下がらなくても、条件次第で路面は凍結する温度まで下がる（冷やされる）って事だよ

これだけ説明して理解できなきゃ氏ねば良いと思うよ
963 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 15:55:19 ID:YeNKUxOP: 最近のゆとり世代は、ここまで酷くなってしまったのか。
気化熱の話なんて、昔は小学校で教えてくれたぞ。
964 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 16:38:04 ID:BAjpKpAl: それと、気象庁発表はあくまでも地上から1.5mの高さの百葉箱の中の温度ですから、
実際の地表の温度とは若干かけ離れていることがあります。
おおよそですが、気温3度以下だと凍結する恐れがあります。
965 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 16:56:02 ID:9V0v+N7M: >>960
逆だろ
渋滞してるときは値上げ
渋滞していないときは値下げ

需給曲線って知らないか？
966 ：国道７７４号線 ：2008/02/07(木) 17:44:01 ID:T4FlSZ5m: ゆとり世代って上からも下からも馬鹿にされそうだな
967 ：国道７７４号線 ：2008/02/07(木) 17:47:31 ID:T4FlSZ5m: やば、ゆとり教育ってまだ続いてるんだ。
もう終わったのかと思ってた。
968 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 17:57:46 ID:j5LIofYV: 距離別だけど、神奈川のK1とBが同じ単価っておかしすぎるだろ。
969 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 19:36:29 ID:2MNSLN1v: 夕方の時点で2度なんだから早朝はもっと下がるであろう事くらい想定できるよなｗ
970 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 20:03:28 ID:LWC0AC1z: 頼むから次作って下さいな
971 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 20:13:31 ID:d9ZFb9ae: 首都高会社１０億申告漏れ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080207/crm0802071932027-n1.htm
972 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 21:18:12 ID:ZcjmEX8t: >>963
しょうがないよ、海面に浮いてる氷が解けて水位が上昇するという論理がまかり通ってる世界ですから。
973 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 21:57:50 ID:/bqiSDqx: >>972
水面より上にある氷解が解けたらその容積分の水位は上昇するけど。
水面下の氷解分はそのままだけどね。

メディアの報道を鵜呑みにしてる奴も、
それの逆報道を鵜呑みにしてるお前もゆとり並だと思うよ
974 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 22:05:19 ID:XeMwmYw8: >>973
比重は？
975 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 22:13:10 ID:9czG9jGX: >>973
976 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 22:33:37 ID:jFRdfKhk: >>972-975
北極は>>972の説が正しいけど、南極は大陸の上にある氷ですよね・・・
977 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 22:46:28 ID:beTyupqb: ここ何のスレだよｗ
それにしても首都高は準備構造物をgooglemapで眺めるだけで面白いなｗ
上のほうの錦糸町南の小松川線のあれは何のために作ったんだろ
978 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 22:48:22 ID:beTyupqb: http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=&ie=UTF8&t=h&om=0&ll=35.692345,139.79719&spn=0.002758,0.003787&z=18

両国だった…
979 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 22:51:35 ID:vW+LWzCu: >>967
ゆとり教育は終了したけど、ゆとり世代は一生ゆとり世代で
一生バカ。例えば>>973 みたいに。

>>972
厳密に言うと北極の氷が溶けると少しだけ海面が上昇するよ。
北極の氷は氷河や降り積もった雪が集まった氷なので塩分が
ほとんど含まれてない。で、真水に浮いた真水の氷が溶けても
水面は上がらないけど、海水に浮いた氷は真水より浮力が強くて
余計に浮かんでいるので溶けると少し水面が上がる。
980 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 23:02:35 ID:dxVp+KqB: >>977
散々外出だが神田川上を走り飯田橋に接続するのだ
981 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 23:10:59 ID:LWC0AC1z: 早く次ｽﾚ
982 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 23:11:31 ID:beTyupqb: >>980
靖国通り線は知っていたが
ここで合流するのか

もっと隅田川よりかと思った
983 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 23:18:35 ID:beTyupqb: >>981
ちょっと待ってろ
984 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 23:20:22 ID:kKfug64n: 次スレ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1202393719/l50
985 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 23:29:31 ID:beTyupqb: 久々に重複したorz
ちゃんとチェックすればよかった
986 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 23:44:09 ID:aUnqWhI1: こんどの土曜日も雪みたいだね
首都高のすべてのランプに数人ずつ派遣して除雪すれば「全入口閉鎖」みたいなことはなくなる
数百万から数千万の予算で、数十億の被害を防止できる

今週月曜の東京と横浜の交通マヒ、首都高の管理の仕方のせいだという自覚はあるのかな?
987 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 23:56:22 ID:beTyupqb: >>986
そういう問題じゃないだろ…
雪対策無しで走行する馬鹿がいる限り
路面が危険なら通行止めにするのが得策
988 ：国道７７４号線：2008/02/07(木) 23:58:47 ID:zf8ScJav: 年に1度くらいしか雪が降らないんだから、対策する術すら持ってない車は多いよ。
そんな地域なんだから雪が積もったらしょうがなく運転する人以外は運転しないほうがいい。
989 ：国道７７４号線：2008/02/08(金) 00:04:37 ID:Ev/kEjJV: ５ｋｍまで５００円じゃ、全然ありがたくない。

各高速道路接続部～放射線の一番都心側の出入口で一律５００円なら
渋滞緩和効果もあると思うが。
990 ：国道７７４号線：2008/02/08(金) 00:07:09 ID:21UHZKmP: >>986がボランティアで全部のランプを除雪して回ればいいと思うんだ
991 ：国道７７４号線：2008/02/08(金) 00:09:47 ID:127w4Eei: 完全従量制にしてほしかったですorz
992 ：国道７７４号線 ：2008/02/08(金) 01:03:05 ID:Kq7M42QJ: それにしても下りの高井戸入り口が無いのは腹が立つな
993 ：国道７７４号線：2008/02/08(金) 01:14:35 ID:xDp0aP58: 構造体はすでにあるのにな・・・

そうだETC専用入り口にしよう
そうすれば料金所渋滞はないぞそうだそうしようそうにきまった！
994 ：国道７７４号線：2008/02/08(金) 01:19:26 ID:Ev/kEjJV: 首都高速は今年で４６歳。

首都高速の３０代（９３年～０２年）は日本の失われた１０年と一致するが
これが皮肉にも首都高速正常化１０年だったな。

９３年　虹橋開通
９４年　湾岸京浜間全通
９８年　Ｓ５開通、箱崎大改良
００年　湾岸葛西辰巳８車線化
０１年　湾岸線全通
０２年　Ｃ２王子線開通

そして４０代に入ってＥＴＣの急速な普及による本線料金所渋滞の解消、Ｃ２新宿線開通・・・
995 ：国道７７４号線：2008/02/08(金) 06:18:52 ID:eAWUAE/0: うめ
996 ：国道７７４号線：2008/02/08(金) 09:26:40 ID:5ZPklEFR: >987
月曜日の事態は、本線はどこも問題なし凍結なし
ランプの坂だけが凍結
除雪と珪カルで簡単に防げた

そういう問題なんだよ
首都高の管理のずさんさで経済に打撃を与えられている
997 ：国道７７４号線：2008/02/08(金) 09:40:26 ID:y9UJHmtg: 首都高、本日も順調に渋滞中！
998 ：国道７７４号線：2008/02/08(金) 09:47:46 ID:IO6+Z4PB: おう、1月はガラガラだったけど、
2月からは渋滞復活したね。
C2効果より、統計どおり1月は交通需要減少だったわ。
999 ：国道７７４号線：2008/02/08(金) 09:52:20 ID:/sB0zcOR: 999ならC2開通
1000 ：国道７７４号線：2008/02/08(金) 09:54:16 ID:jeYEKQLY: 1000
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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