リタリン★39-CG202

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リタリン★39-CG202

1 ：風紀委員 ◆15iGJBKXEM ：2007/11/07(水) 22:55:10 ID:gLCyI4XJ: ///リタリン★39-CG202 ///
◇うつ病への処方中止が決定し、更に患者の実態を無視し、いきなりの処方中止。
また、ナルコレプシーへの処方の厳格化。
◇本当に生きていくためにリタリンが必要な人にとって、大変な現状です。
◆【断薬・減薬】の方法・経験。今後のことや関係方面への働きかけなど、
これからの対応などを含めてなるべく【冷静】に語り合いましょう。

※このスレは、今まで医師の適切に診察をうけ、正規に処方された患者のためのスレッドです。
***このところ注目されている薬のスレッドです。冷静に書き込み願います***
★★★煽り・叩き・荒しには徹底的にｽﾙｰを！冷静に★★★
★★★騙り・成りすましに対しては徹底的にｽﾙｰを！★★★
☆sage推奨。
☆興味本位の方にはレスしないことがあります。

【人のこころの痛みに十分な配慮した書き込みをお願いします。】

※=掛け持ち受診や医師の指示以外の使用法等のｶｷｺは荒しとします。→ihouへ
　　　↑↑↑この人たちのために処方中止！…

※今後の状況に注視し、なんとか鬱病等への処方継続(厳格化されてでも)の道を！

リンク先等は>2以下に書き込みください。
2 ：優しい名無しさん：2007/11/07(水) 23:12:01 ID:kApqJRH+: 乙です
3 ：優しい名無しさん：2007/11/07(水) 23:20:12 ID:w1aO142e: >>1
オマエのローカルルールにはもううんざりだ。
みんな、好きにやろうぜ！！！
4 ：優しい名無しさん：2007/11/07(水) 23:21:38 ID:YN0QNRXZ: >>3
好きにやりたいなら自分でスレたててそっちでやれ
5 ：優しい名無しさん：2007/11/07(水) 23:25:36 ID:w1aO142e: >>4
ごめん、本スレで好きにしたいんだ。
6 ：優しい名無しさん：2007/11/07(水) 23:43:59 ID:kDXab9Ct: >>5
どーして？
7 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 00:03:39 ID:q0R2Cxt+: ボダだからさ
8 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 00:12:41 ID:4Wu5rQe1: ナルコの患者以外はここに書き込みする意味ないよね。
9 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 00:20:05 ID:Cn+uTG6G: >>8
そういやそうだな。正規に処方されない「うつ」「ADHD」はもう関係ない
というですね。
10 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 00:30:36 ID:vV9mfY08: >>1
乙です。
11 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 00:35:47 ID:vV9mfY08: >>8
そんなこと無いだろ。
ナルコレプシー以外で処方されている人も、これからリタリンを止めなきゃ
いけないんだから。
１、ナルコレプシーの人も正確な検査を受けないと処方されないかもしれないし、
（この場合、本当にナルコレプシーの人でも現実的に検査が受けられなくなる可能性もある。）
２、適用外使用（立前はナルコレプシー）で処方されている人がどうなるのかも決まっていない。
（１が適用された場合、２は処方されなくなるけど、ナルコレプシーの人も困ると思うよ）
12 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 00:37:56 ID:vV9mfY08: ということで、俺も限界が来たので寝る。
ﾉｼ
13 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 00:54:36 ID:Ordwkozr: >>1さん乙

で、もうキメセク！連呼野郎は来ないの？つまんなーいｗ
私も寝ますわ。
14 ：楓 ◆Mqr/BC0CCk ：2007/11/08(木) 01:40:24 ID:rsY0zQUl BE:1567037287-2BP(0): ナルコ診断の下りにくいバルコもいますし、AD/HDの方は今まで放置してきた厚労省にも責任があるでしょう。
>>11　さん
のおっしゃる通りで、ナルコレプシーの方も専門機関の少なさで現状でさえ困っている方もおられますし、
潜在患者数も多く、一般的な認知度の薄さも問題ですが
その現状を改善しない限り、ナルコレプシーについて認定医を決めると言うのは現実的ではなく困難だと思われます
うつに関しても代わりの薬もなく、処方されていた方の減薬期間も必要でしょうし、
新薬承認もそうですが、うつ病者が充分な治療のための休養がとれないこと、
そのための公的扶助の充実についても全く無視されている状態で、特定薬を処方出来なくすると言う事自体が
まず、日本の医療体制全てに繋がってくる問題でもある様に思います。
精神医学においての一般的な偏見、医師の知識不足、向学心のなさ、このことで
リタリンは見せしめの様になっている部分も大きい様に感じます。
15 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 02:05:07 ID:gehX6zmF: >>14
あんた出てこないでいいよ。だらだらと読みにくい偏った内容列ねて、書き込み療法でもしてるつもり？
16 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 03:29:30 ID:62zZBlII: そういえば大分昔「真実を求めるのが報道だ！」とか連呼したりしてた人
とかたまにいたけど、どこ行ったんだろ？

　政治家って自分を守るお仕事だっけ？

　ま、みんなが銀行以上に信用して預けたお金を横領した命のお金を、
「赤信号、大連立で渡れば怖くない」なんて考える腐れ役人どもだから、
今回のリタリン騒動なんて屁とも思ってないんだろーなー

　腐ってるなぁ、、、もう長生きしてもなんもいい事なさそうだなぁ、、、
17 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 03:34:53 ID:62zZBlII: ↑あかん、、眠くて文おかしくなってる「預けた命のお金を」でした、、、
18 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 03:51:25 ID:4dFniR+P: なぁ、楓さん叩くのやめようよ。

だってさ、楓さんはもうリタ依存から脱出してるのに、わざわざここに来て、漏れ達の為に動いてくれてるんだぜ。
19 ：祐里：2007/11/08(木) 03:51:37 ID:vS6tKzTm: …眠剤フルでしたが中途覚醒です。

ところで鬱の人は、もう書込ダメなんでしょうか？
20 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 04:54:10 ID:uL9S7exW: >>19
気にすんな。ここは「リタリン」のスレだ。
「ナルコ」のスレじゃない。少なくとも今は。

2ちゃんねるのスレが保険適用範囲と同一である必要なんて無い。
21 ：祐里：2007/11/08(木) 06:29:17 ID:vS6tKzTm: >>20
ありがとうございます。
安心しました。
22 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 08:02:06 ID:vPDjC3Uv: 楓さん叩かれても出てきてくれるって有難いよ。
自分はメル凸くらいしか出来ない。
23 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 08:02:28 ID:+J4m1Fg6: 前スレ見たんだけど、シャブの正式名称は？アメリカじゃ本当に合法なのか？

リタがだめになるなら、そしてもしやるならアデラルにしようと思ってたんだが。

アデラルはアメリカじゃ合法だしＡＤＨＤにも使われてるらしい。
24 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 08:06:40 ID:uL9S7exW: >>23
合法らしいよ。ただし、当然管理は日本より厳しいし
恐らくADHDと診断されないと処方されない。たぶん詐病は無理。

ま、それでも管理すること自体を放棄して禁止する
架空上の糞国家ジャパンよりはマシだけどな。
25 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 09:29:10 ID:BcL/WS0c: >>23
シャブは、メタンフェタミン。これは、ほとんどの国で違法です。
AD/HDやナルコレプシーの治療に使われているのはアンフェタミンやデキストロアンフェタミン。
アデラル(Adderall)は標準的なAD/HDの治療薬ですが、輸入はできません。
26 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 10:10:36 ID:GlYJOsc5: ADDで治療中の者です。
リタリンは先月で処方お終いだと言われたけど、
次からどんな薬を使っていくのか特に説明されませんでした。
減薬しましょうとも言われなかったし、
今はまだリタリン飲んでるけど、これからどうなるのか心配…。

他のADD/ADHDの方、リタリンに替わる新しい処方薬は
どうなってますか？
27 ：楓 ◆Mqr/BC0CCk ：2007/11/08(木) 10:16:00 ID:rsY0zQUl: 別に叩かれる位は覚悟の上でコテなので気にしてません。
お気遣いなく
寧ろ凄いタイプミスに気付いて恥ずかしいかぎりですし、
（言い訳ですが私も寝たままの状態で書いてることも多いこともあるので）
コテで長文で書いてて出しゃばっているようでウザいと感じられても仕方ないでしょうし、
ただ、個人的に責任も感じていて、申し訳なくも思っています。
ただ、個人輸入などにかんしてはかなりの危険も伴いますし、違法な場合もありますので、
その点、出来れば主治医と相談するのが望ましいのですが、実際問題難しい事もあるとは思います。
私自身も報道の加熱していた時に信頼していた主治医の対応に少なからずショックを受けました。

病気の理解についても私自身、つい最近まで家族に理解してもらえず、身内の方の不理解もあるでしょうし、
このような報道で余計に不信感を抱かれてしまっている方も多くいらっしゃるでしょうし、
AD/HDのお子さんのいる親御さんとお話していても、とても辛い状況にある様子でした。
そう言った面でも、あまりに偏った報道や、厚労省の対応はずさんすぎるものであり、
患者だけではなく、ご家族も苦しまれている現実こそが真実であり
世に伝えるための『報道』で取り上げるべき問題だと個人的には思っています。
28 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 10:29:20 ID:Z/FCfuGA: リタリンの打ち切りされる事を考えて先がないと感じて
不安感が酷い。
本当に来年は真っ暗、死刑宣告だよ。
規制、規制って日本は・・・
最後の手段もなくなったし、この世からさよなら。
遺書はリタの事えをかいておくかな
29 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 10:53:04 ID:mQIk+e/8: >>28
遺書たのむぜ。リタリン切られたのが原因で死にましたって。
自殺者がでると今度は責任の擦り付け合いバトルロイヤル
がみたいね。　厚生労働省ｖｓノバルディスｖｓ精神科医ｖｓ
マスコミ。
30 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 10:59:17 ID:mQIk+e/8: シャブが合法の国ってバヌアツ共和国とかラパス王国とかそういう国しかないんじゃないの？　ｗ
31 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:08:46 ID:NEW05Jo/: 「全国犯罪被害者の会NAVS」って知ってる？
弁護士の岡村勲さんの妻が仕事上の怨恨で殺された。97年。
岡村さんは当時弁護士生活38年の大ベテラン。しかし実際に自分が犯罪被害者の遺族となって
いかに被害者と遺族が悲惨で不公正な取り扱いをされてるのか初めて知ったとのこと。
そこで被害者の権利を確立すべく立ち上がった。加害者の権利は法的に保護されてるのに、なんと被害者の権利を守る法律は無いそうだ！

この事例も不条理なリタリン規制に当て嵌まるよね。
当事者の苦しみは社会になかなか理解してもらえない。
リタリンを巡る事件や事故に関わった人達は大した裁きを受けず、
適正に使用してた全く無関係の善良な患者が不当な犠牲となった。
32 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:14:19 ID:N844DNBY: あたしも死ね気さらさらないけど、関係ない事故で死んじゃうかもしれないわけだ
みんなのためち一応遺書だけ書いとこかな
33 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:15:55 ID:ia+4m3Tm: リタリンのストック、30錠きった。。
34 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:17:56 ID:N844DNBY: >>33
代替ない?行ければ東ｸﾘ行きなよ。まだ出るみたいよ
35 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:21:40 ID:mQIk+e/8: 宅間　守が「精神安定剤依存」っていわれてたけどこれ実はリタリンの事だったんだよね。
俺の職場の上司の友達の同級生が宅間　守。すごいだろ。高校生の時から薬をボリボリ
かじって被害妄想すごかったんだって。昼休みに突然教室に入ってきて「おまえら！俺の
悪口いってただろ！」とかいってイスなげてきたり大変だったらしいよ。
36 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:25:27 ID:N844DNBY: >>35
面白い話だけど、ソースは?
37 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:28:30 ID:mQIk+e/8: 宅間守　リタリン　でググるといくらでもでてくるんじゃないの？
38 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:29:20 ID:ZUH0yCT8: >>35　いや、実際悪口言ってたんだろ。
39 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:32:31 ID:4dFniR+P: 効果があるかどうかわからないが、調布市精神障害家族会とやらに電話して、いろいろと訴えた。

みんなも、小さい事で良いと思うから、なんかやろう！

蟻が一万匹集まれぱ、象たってたおせるよ、キミィ！
40 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:33:57 ID:N844DNBY: あと祐里ちゃん昨日の処方見たけどさ、最近悪化してるでしょ?
怖いだろうけど、おばちゃんおじちゃんが何とか頑張ってみてるから安心して
考え過ぎずに泣ける映画でも見て夜は眠剤入れて強制的に寝なよ?治らなくなっちゃ意味ないよ
ココは最近いきなり荒れるのよw
仕事あるんだしログとって後で読めばいいからさ、またいつでも相談に来なさいな
41 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:35:04 ID:mQIk+e/8: >>38
たしかに本当に悪口いってたのかもしれんね　ｗ
だとすると被害妄想でもなんでもない。友達いなかったらしいしイジメられてたのかもしれない。
42 ：祐里：2007/11/08(木) 11:42:17 ID:vS6tKzTm: …朝のベタナミン１錠ＯＤしてしまいました。
でもちょっとしか効いていません(泣)

リタリン１錠を100とすると、ベタナミン２錠で50位でしょうか。

１錠飲むたびに、肝臓が壊れて行く不安に襲われ、でも飲まずにはいられない。(仕事に支障出さないため)
43 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:42:41 ID:r83n5QRQ: >>41
リタリンってソースだしてくれ
あの人、反社会性パーソナリティ障害じゃなかったっけ？
あと、アメではSSRIで同じような事件起きてるでしょ
因果関係を証明できてるかわからないけどね。
44 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:49:32 ID:mQIk+e/8: >>43
反社会性人格障害以外の何者でもない見方が強いけど実際は被害妄想もはげしかった
そうな。そのへんの事実マスコミも警察も隠してたでしょ。起こした事件がひどすぎて
精神鑑定で無罪なんかになったら大変な事になるからね。ヤツが統合失調症で心神喪失
なら法で裁く事が許されないから。死刑執行も異常に急いでたでしょ。
45 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:54:44 ID:r83n5QRQ: >>44
つーか、ソース出せよ
宅間はセロクエルとパキシルだろ
あまりかみつきたくないんだけどさ、最近の報道で俺もかなり色目で見られてるし、
はっきり言えば、人権侵害されてんのよ
頼むから不用意な書き込みやめてれ
46 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 11:56:06 ID:MCTlOAoS: >>42祐里さん
前スレ701、720などです。
私には不眠はあまり無いから力になってあげられない部分もあるんだけど、
人の処方はあまり参考にならないと思った方がいいかもしれない。
ODしちゃったなら鬱の悪化の方が危ないなって私は思いますよ。ODと不眠含めて、担当の先生に話さなきゃ駄目だよ。
仕事より、命を大事に。私も早く仕事再開したいよ?
一緒に頑張ろうね?仕事が大切なら尚更ここに来るより、一刻も早く医師に直接「ベタナミンは効かないし体に悪いって聞いた。眠れない」と言いにいった方がいいと思いますよ。
それでまた、経過報告してくれたら私も嬉しいですし。
47 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 12:06:35 ID:mQIk+e/8: >>45
セロクエルって統合失調がメインの薬でしょ。当時クエチアピンなんてあったのかな。
MARTA,とSSRIの処方であそこまで凶暴になれるか？
パキシルも発売されたばっかりの時期じゃなかったっけ？
48 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 12:07:54 ID:rkj8Dyxd: 減薬つらい。低調な日が続いて気ばっかりあせる。
リタリンの動向が気になってスレばかり見てしまって、
もう９月からずっとリタリンのことばかり考えて鬱。
正直かなり悪化してる。先が見えない・・・。
49 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 12:14:25 ID:MCTlOAoS: >>47さん
私もあまり噛み付くような書き込みはしたくないんですが、話が脱線しているように思います。
リタリンのせいというなら根拠も含めて調べ、あとで長文で1回でまとめレスして欲しいです。
50 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 12:16:10 ID:mQIk+e/8: つらいのは患者だけじゃない。精神科医もこの薬にまつわる噂で疲れ果てているんだよ。
腐るほど患者から電話で問い合わせてきたりして「リタリン」って言葉に過剰反応する
精神科医が糞ほど増えてきてるんだよ。
51 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 12:18:20 ID:Cn+uTG6G: コロンバイン高校の事件はリタリンとルボックスです。
52 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 12:20:56 ID:mQIk+e/8: やはりルボか、あれのODで多幸感が得られるからね。デプロメールだねたしか日本では。
最強の組み合わせじゃないか。
53 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 12:21:56 ID:pXQSdfcr: >>26
昼休み中なんで書きっぱになるかもですが…
私の主治医は専門医です。先生の話だと、イーライリリーが現在募集中のストラテラ治験の枠組みを診療所治験に拡げる事を検討中で
診療所治験が始まったら受けさせてもらえそうです（指定施設なので）
今はそれに希望をつないでます。出費はイタイけど、コンサータが発売になれば自費で処方もしてもらえそうな事も聞きました。
それまで今あるストックを頓服使用でつないでます。
54 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 12:25:52 ID:uL9S7exW: 違う意味で話題がそれ始めたなｗ
逃げるのはいいが黙って逃げろ。邪魔だから。
55 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 12:27:41 ID:mQIk+e/8: 俺が代替薬開発したらもっとすごいネーミングつけるけどね。
「スーパーオキッパ」とか「ネラレナイン」「フミンナール」とかね。
わかりやすくていいでしょ。
56 ：祐里：2007/11/08(木) 12:34:42 ID:vS6tKzTm: >>40
>>46
優しいアドバイスありがとうごさいます。

そうですよね。命の方が大事ですよね。
私の鬱発症の原因は、過剰労働でしたので、可能なら退職して治療に専念するのがベストだと思います。

発症前は１日16時間労働でした。しかもウチの会社は社員にはタイムカードがなく、残業もサービス。長期療養後の現在は、８時間労働にしてもらっています。
薬の副作用の事、今後の生活の事、色々考えていかなければなりませんね。

ＯＤの件は主治医に相談いたします。

また皆様にアドバイスいただけたらと思います。
57 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 12:38:30 ID:rkj8Dyxd: >>53
コンサータの件、もしそうなれば希望が持てますね。
58 ：祐里：2007/11/08(木) 12:55:57 ID:vS6tKzTm: >>48
私もリタリン処方されなくなって、ここにばかり来てしまいます。

皆様優しいアドバイスして下さるので、つい甘えてしまいます。
59 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 13:03:10 ID:8429NPre: 山手線　上野駅で人身事故
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194494277/
【社会】山手線・JR浜松町駅で男性飛び込み死亡…１時間運転見合わせ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194444890/
60 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 13:08:26 ID:S3BYvbHa: おまえら近所の子供とか殺すなよ
まるで発狂寸前だもんな。殺気立ってるっつうか。

そんなに依存してたのかよ。
61 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 13:13:55 ID:rkj8Dyxd: >>58
今までは他の薬と同じ感覚で意識せずにリタリンを飲んでいたのに、
この騒ぎでリタリンを意識するようになってしまい、
減薬に伴って今まで以上にだるさや眠気に過敏になり、
かえって精神衛生上よくないです。

私の主治医も今後も自費での処方が可能なようなことを言っていましたが、
とにかくまだ確実なことはわからないので、とりあえず待ってほしい、
とのことで、先行きがわからず不安が募るばかりです。

リタリンでもコンサータでも自費処方が可能となればいいのですが。
次の診察は来月なので、それまで不安な状態が続くと思うと鬱になります。
62 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 13:28:40 ID:MCTlOAoS: 皆様へ
昨日のパルコの件にしてもNHKのニュースでは報道規制かかってるなと思いました。>>59の飛び込みも原因不明であれば多分報道規制でしょう。独断で申し訳ありませんが。

屋上からの件、靴や上着が屋上にあって監視カメラに映ってたとまでは報道してもよくある「自殺とみて調査中」「身元の確認を急ぐ」と言った文句もなかったからです。根拠に乏しいのは解って言っています。
リタリンの依存に関わらず、この薬を飲んでいない患者にも不安が広がって
うつ患者に関わらず「自殺したい」と思いたくなる気持ちは解らなくはないんです。
現状、ついふらっと遺書を持って通勤中に「みんなを助けたい」と身を投げても、報道もされません。他のうつ患者の不安を煽るだけです。

皆さん、命が一番大切なはずですよね?
死にたいとか、そういった言葉はあまりここにも書かないで欲しいと生きてる私も思います。
「自殺予告」報道したくて煽っている愉快犯の方へもお願い申し上げます。
63 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 13:48:38 ID:9nYx+8pl: ADDで処方切られた者です。
なんか風邪なのか断薬のせいなのか解らないけど
凄く凄くダルい。
これはいつもの「まんどくせ」じゃなくてｗ
代替として増やしてもらった薬も無いし困った。
あ、なんとかしようと思ってトフラニール1個増やしたらおしっこ出なくなったｗ真似しちゃダメだよ～！
そんなアホいないだろうけど。
64 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 14:27:06 ID:fPLtj/Q/: 今月からリタがなくなり確かに不安で辛いけど
先月までは処方されたその日から後のこり何錠みたいなソレとは違う不安感がいつも心を占めていたんだ。
そゆうのから解放されただけでも、ある意味
楽かなと、自分に暗示をかけてみたり。
65 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 14:31:57 ID:+J4m1Fg6: アデラルが違法なのはわかったがシャブは違法じゃないのか？取り締まりしてないの？

でもＡＤＨＤ治療につかえないなら関係ないか、
66 ：あうー：2007/11/08(木) 15:37:26 ID:h4pcCWiX: もしかして難鬱で、リタリンしか効かなかったかった人で、ベジリアンだったり、低血圧の方いませんか？多分、チロシンとタウリンが不足してるので、サプリ飲んでみたらどうでしょう。私は最近おかげで、元気なんです
67 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 15:43:10 ID:mQIk+e/8: この板の住民はいくらリタリン規制されたといってもシャブに手をだすのだけは
やめようよ。マジで善良な市民、薬物乱用とは無縁の患者がシャブに走ってし
まうのは悲しい。やけっぱちな気持ちはわかるけど、シャブだけはやめよう。
68 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 15:46:06 ID:MCTlOAoS: >>65さん
今アメリカでメチルフェ二デートと同様に臨床で慎重投与されている薬は「アンフェタミン」ではないかと推測します。
詳しい方がメチルフェニデートを違法と取り締まるならアンフェタミンの認可をして欲しいとの意見が沢山ありました。
日本で出回っている薬物の成分は「メタンフェタミン」ではないかと思います。
アンフェタミンも法で規制されている様ですが、遊び目的で出回ってるかどうか、また医療に使われているかは詳しくないのですが。
中途半端な知識ですみません。
69 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 15:46:29 ID:fxpL5v9u: >>67
それで社会問題になって、やっぱり鬱にリタリン処方しよう
って流れになったら嬉しいから、ばんばんシャブに
流れていってほしい。もう他の人の事気にする余裕はない。
70 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 15:59:58 ID:MCTlOAoS: >>66あうーさん
チロシンとタウリンのお話もよく聞きますね、サプリは飲んでませんが栄養の成分書を参考にして食品を選んできてはいました。
鬱でSNRIは効きますけど、まだリタリンの後押しがないと過去の自分に戻るんじゃないかと不安は大きい状態です。
今は3度の食事をとるのも困難だからでしょうか?急に痩せてきてるし良くないなと思ってます。(過去、リタリンを飲んでない頃ですが体重が51→34まで激減してうつがよくなるとともに今は元の体型に戻ってます)
サプリは高いんでしょうか?入手効き目についても詳しいお話、お願いしたいです。
71 ：祐里：2007/11/08(木) 16:09:45 ID:vS6tKzTm: >>61
たとえ自費でも処方していただけるといいですね。

私は(自費での処方を)相談しましたがダメでした。

先週の診察時も
「ベタナミンならまだ出せるけど、これも多分年内いっぱいだから」
と副作用のコトにはいっさい触れずにベタナミンを処方されました。

ベタナミンの怖さはここに来なければ解らなかったでしょう。そう考えるとこわいです…。
72 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 16:27:26 ID:eTrQvSJw: チロシンはドーパミンの素として意味は分かるが
なぜタウリン？
73 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 16:32:16 ID:0FbysR+6: >>42
過去スレを見るに1日20mg（10mgを２Tかな？）のようですけど、
私の場合は何故か50mgを２T処方されてるので、そのくらいのODは問題ないと思いますよ。

しかしベタナミンて効くの遅いですね（効き始めるのに私の場合は2.5～3時間位かかる）。
74 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 16:37:15 ID:MCTlOAoS: >>72さん
もしチロシンについて詳しいようでしたら、教えて頂けないでしょうか?
薬学的効能についてのリンクなど知っている様でしたら是非お願いします。
経口でチロシンを沢山とって、それが抑うつからくるドーパミン不足にすぐ効き目が出るかも疑問なんですが、少しでも効くようだったら試したいです。
通院の投薬治療と並行で、担当医とただ雑談して生活面での指導も受けるカウンセリングに似た療法も受けていますが、
うつが治るにはまだまだ時間がかかる事を告げられていて、覚悟も出来ています。

連投気味で申しわけありません。
75 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 16:42:59 ID:eTrQvSJw: >>74
リタリンは他の抗うつ薬と違って全部？のドーパミンにも作用するわけで･･･
チロシンともう一個フェアニルアミン？のみたいな名前はの物質は前駆体としてドーパミンに変換される。
当然足りないと、ドーパミンが出てもやる気でない。
チロシン　ドーパミン
なんかでググってくれ。
もしくはドラッグマニアとかにも軽く載ってるし。

基本的にアミノ酸だからそこそこの即効性はあるはず。

ま、ドーパミン限定でいくならパーキンソン系の薬がかなり有効なんだけどね。

あくまでドーパミンだけの話だからうつの対処療法的なもんにしかならんかと。
76 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 16:45:00 ID:eTrQvSJw: チロシンpart２
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1166653240/l50
77 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 16:49:29 ID:ZgENSr7G: あとこの辺も？

鬱向け↓

【効果】うつに効果が期待されるサプリ【あり?】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1183457895/

【S-ｱﾃﾞﾉｼﾙ】SAM-eってどうかな？２00mg【ﾒﾁｵﾆﾝ】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1181353460/

ADHD向け↓

【さらに】頭がよくなるサプリメント4【上をっ!!】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1194278384/

【ピクノ】ＡＤＨＤに打ち勝つサプリ【オメガ3】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1107873802/
78 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 16:53:04 ID:MCTlOAoS: >>75さん
前駆体ですか、やっと少しは理解できました(苦笑)
解りやすく有り難うございます、余裕のある時にちょっと調べてみますね。
仰る様にリタリンは対症療法、民間療法やチロシン等は対処療法が多いのが現状に思います、少し安心雑事に専念します。
レス、本当に助かりました。
79 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 17:02:03 ID:uerS5FFS: 最近、都内路線で頻発している飛び込み自殺なんだが、
リタをいきなり切られて鬱を悪化させてしまった人ばかりらしいな。

人身事故スレ参照

池袋の件もそれじゃね？
80 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 17:11:13 ID:5wywghSF: けど、自殺者が増えたところで現状が変わるわけじゃないし…。
81 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 17:19:50 ID:mQIk+e/8: ついに出たか、　　リタリン規制で自殺

-遺書、「リタリン切られて絶望」難治性ウツ病患者の悲痛な叫び　都内の男性（２４）飛び降り自殺-

８日未明、男性が都内のビルから飛び降り自殺した。遺書には「リタリンが処方から外された。もう
生きて行く自信がない。」等の内容が残されたメモが見つかった。男性は都内の精神科医へ２０歳
の頃から外来受診していた。診断は難治性鬱病。一日３錠のリタリン処方を受けていたが今月にな
って突然医師より処方を打ち切られた。自殺の原因がリタリンの処方中断によるものである事は
間違いないとの見方が強まっている。
82 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 17:24:54 ID:pXQSdfcr: タウリンの話は聞いた事がある。
肝臓の薬で大正から「タウリン散」てのが出てるのでそれの処方頼むのもいいかな、と思ってる。
ベタの人なら頼みやすいんじゃないかな。
83 ：祐里：2007/11/08(木) 17:45:57 ID:vS6tKzTm: >>73様
私は10ﾐﾘ×２錠です。

50ﾐﾘ錠なんて存在していたんですね!?初めて知りました。

ＯＤして、副作用が怖かったけど、おかげさまで安心しました。ありがとうごさいます。

50ﾐﾘ錠なら効き目あるんでしょうね…副作用なければ私も50ﾐﾘ錠に変えて欲しいくらいです。
84 ：あうー：2007/11/08(木) 18:02:20 ID:h4pcCWiX: チロシンはですね、ハム、ベーコン、ソーセージお肉ですね、また卵の白身に多く含まれてます。ベジリアンじゃないかぎり、食べ物からとったほうがいいとおもいます。タウリンは神経伝達物質です。
85 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 18:07:28 ID:xuEcDWL8: >>81
ソースはりわすれてるよ。
86 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 18:19:25 ID:CY3lkPc0: チロシンなんて10ｇ摂っても意味ねぇよ
リタ切られて必死なのはわかるけどね。

基本スマドラも他国では認可してる医薬品レベル
じゃないと効果ない
（肝臓悪くするけどアドラフィニルなど）
サプリメントは金の無駄
87 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 18:24:57 ID:N844DNBY: >>81
笑っちゃうから止めてよw
粘着さん乙
88 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 18:28:53 ID:mQIk+e/8: >>87
まぁ　そう言うなよ　ｗ
89 ：あうー：2007/11/08(木) 18:29:52 ID:h4pcCWiX: みんな諦めないで下さい。アメリカはもっと鬱の治療が進んでて、まだどんどん新しい治療法が認められてる、ってドクターが言ってました。私も怖いけど、電気療法試します。治るなら、諦めない。ダイブしないで。
90 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 18:32:04 ID:mQIk+e/8: おっと、ソース張るの忘れてた　ごめん。

リタリン規制で自殺

-遺書、「リタリン切られて絶望」難治性ウツ病患者の悲痛な叫び　都内の男性（２４）飛び降り自殺-

８日未明、男性が都内のビルから飛び降り自殺した。遺書には「リタリンが処方から外された。もう
生きて行く自信がない。」等の内容が残されたメモが見つかった。男性は都内の精神科医へ２０歳
の頃から外来受診していた。診断は難治性鬱病。一日３錠のリタリン処方を受けていたが今月にな
って突然医師より処方を打ち切られた。自殺の原因がリタリンの処方中断によるものである事は
間違いないとの見方が強まっている。

http://x51.org/x/05/02/0506.php
91 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 18:35:37 ID:i2SwbWmy: リタリンの代わりにアンナカって薬出されたよ
92 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 18:35:39 ID:0BZxhxgR: >>23
シャブの正式名称はメタンフェタミン＝メチルフェニルアミノプロパン塩酸塩、だな。
アンフェタミンはメチルがない。

参考
http://133.41.195.185/pdatabase/name.pdf
93 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 18:36:49 ID:mQIk+e/8: アンナカ＝馬の種付け用興奮剤。　おまえは馬か！　ｗ
94 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 18:39:32 ID:mQIk+e/8: マジレスすっとアンナカ散は飲みすぎたら心臓に来るから注意。
人間用と馬用があるらしいが違いは基本的にない。お前は今日
から馬扱いされたと思ってもいい。
95 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 18:46:06 ID:MCTlOAoS: >>84あうーさん
実は婚約者が軽度の食品アレルギー持ちで、サプリも考慮してました。
ただ2人ともベジタリアンではないので、これからも食事で栄養管理するように勤めたいです。
レス有り難うございます、参考になりました。

副作用についてですがベタナミンにも輸入の薬にしても、例えば風邪薬だって全ての薬に作用と副作用がありますから、必要以上に怖がらなくてもいいとも思います。
私は疾患が疑われ精密検査等になるたび、その病や治療法を自分で必要以上に調べてしまってよけい不安になるタイプです。
精神疾患でなくても、よく解らなくて不安になった時点で検査内容等持参して担当医に見せて相談してます。
次回通院予定日でなくとも、極度の不安でぶりかえしそうな時や不眠が酷くなってつい安定剤を多めに飲んだ時などは特に、仕事を早退して担当医に相談しに行って、そうして鬱がよくなってきた経緯もあります(今の担当医との信頼関係が無い方へこの方法はオススメしません)

薬の効能、副作用や依存性については前スレ933さんが解りやすい意見を言ってらしたと思います。
96 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 19:02:59 ID:N844DNBY: >>ID:mQIk+e/8
やるなら大人しくやってよね
アンタ何?毎日さん?
97 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 19:11:25 ID:xuEcDWL8: 中央線で飛び込み。
98 ：あうー：2007/11/08(木) 19:22:55 ID:h4pcCWiX: みんなベッドの上で見たり書いたりしてますか？私の友人が先日逝った。リタリンではないが、人生への絶望感が彼を麻薬に走らせた。いつも私にお菓子を持って来てくれた。彼にもう一度会いたい。けど、まだ会えない。
99 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 19:36:56 ID:MCTlOAoS: 今の報道は偏りすぎてて、一般の人も不安がっている位ですから元々のうつ患者が不安にならないはずが無いです。あまりの酷さに開き直れた方も多いですね、私もそうかも(苦笑)
本当に責められているのは薬ではなく、投薬されていた患者でも無いのは皆様解っていますよね?
慎重投与すべき薬を有効に使ってきた医師も患者同様今苦しんでいます。
患者の為の道を模索して下さってもいます。

>>98あうーさんの様に、私はここで話せた人ともう一生話せなくなることを恐れています。
感情が揺れますのでそろそろ落ちます。おやすみなさい。
100 ：あうー：2007/11/08(木) 19:54:00 ID:h4pcCWiX: 新聞各社それぞれ、論調は違う。ただ発行部数。テレビは視聴率のために、新しい話題に飛び付く。我々もすぐ忘れ去られる。けれど大切な人を失った私達は彼らを忘れることはできますか？
101 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 20:09:53 ID:rkj8Dyxd: ストックがあるうちはいいけど、
なくなったらどうなるかわかりません。
いちおう限界まで生きる気持ちではいますが、
生きていても何の価値もないような気もします。
102 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 20:17:15 ID:fxpL5v9u: >>90
マジじゃん！！
103 ：あうー：2007/11/08(木) 20:17:42 ID:h4pcCWiX: 》101さん今いくつストックありますか？私、二個です。
104 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 20:22:52 ID:rkj8Dyxd: >>103
減薬してギリギリ年内まではあります。
あうーさんはあと２個ですか。
私よりつらいですね。だからサプリとか調べてるんですね。

でも私はサプリとか漢方はあんまりダメなのです。
コエンザイムとか母に勧められて飲みましたがむしろ飲む方がだるい。
豆乳や野菜ジュースで健康には気を使ってるつもりですが、
サプリ系のハードユーザーにはなれません。
105 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 20:27:49 ID:3nedPKZM: リタリン処方切られてもうすぐ一ヶ月。
医師には必要な時に飲んでいいと言われているので、ストックしておいた分があるが
この1週間は朝1Tだけで過ごせるようになった。

というか、自分はどうやらアカシジアの辛さをリタリンで誤魔化していた部分があるっぽい。
アキネトン出してもらってからここ数年無かったくらい調子がいい日が続いているし。
ただの躁転の可能性も捨てきれないけど。
106 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 20:30:53 ID:ZgENSr7G: あうーさん
リンクの貼り方を他の人のように、>>でお願いします。
107 ：あうー：2007/11/08(木) 20:37:05 ID:h4pcCWiX: ごめんなさい、見にくかったでしょ。実はオンチなんです。書くのが精一杯で。正しい表記のしかた教えて下さい。お願いします。
108 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 20:37:51 ID:MCTlOAoS: 落ちると言ったのにまた連投気味で申し訳ないです。
>>104さん、101で書かれた様な考えも勿論、私も毎日のように頭をよぎりますのでお気持ちはよく解ります。私も明日予定より早いですが話だけ聞いてもらいに担当医の所に行きます。怖いと訴えに。

以前オフ会の話で夜患者同士討論の様になっていたのを読んだんですが、
ここで患者同士ずっと話し合っていても皆悲観的になるか、攻撃的になって脳が疲れるだけで意味がない、
デパスでも飲んで落ちつかないと話にならないと止めて下さっている人がいました。
抑うつで思考停止に陥って認知のゆがみ＝例えば自分の存在自体が無駄で罪なものに思えていく、
今回の件で、こういった症状がぶり返してうつ患者を自殺に走らせる事になってしまうのではないかと私は危惧しています。

泣けるなら泣き、どこかに怒りを感じてドーパミンを出したりストレス発散をして、なるべく悲観的にならない様にしませんか?
色々調べている賢明な方のようにお見受けしますので。。どうかお願いします。
109 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 20:44:27 ID:rkj8Dyxd: 今はノイローゼみたいになってしまって、
ストレス発散とか無理です。

こうなる前は普通のお薬としてリタリンを飲んでたのに。
でもそのころも最低限の家事しかできなかったんです。
ハイになるとかドラッグみたいな扱いはすごく嫌です。

私にとってリタリンはただ最低限の家事ができる薬だったんです。
それでもこけるときがあって出前とか掃除機かけられないとか。

ひたすら自己嫌悪の日々で、でも眠らないだけQOLは上がってたと思います。
ただ起きていられるだけでもかなり違うんです。でももうだめかも。
110 ：厳しい名無しさん：2007/11/08(木) 20:46:38 ID:ACK55a++: アンナカ = 安息香酸ナトリウムカフェイン。

普通にPL顆粒なんかにも入っているが。保険収載されています。
111 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 20:49:56 ID:0FbysR+6: 全然関係ないけど、
5年（もっと前かも）位前にドキュメンタリーでADHDの女性を取り上げていて、
その人はリタリンを服用していたけど、それに対してTV局は全く｢覚せい剤｣扱いはしていなかったな。
112 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 20:53:24 ID:ZgENSr7G: あうーさん

レス番号の前に、“>>”を（引用符記号の中身だけ)コピペしてみてください。
または、PCだったら、キーボードの大小記号の“左大なり”を2回打ちます。
(“＞。．る”が印刷されているキーです)
全角でも半角でもどっちでも大丈夫です。
携帯だったら、記号の中で、“>”と同じような形のものを2回連続で打ってください。
113 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 20:56:00 ID:MCTlOAoS: >>109さん
偉そうな物言いをしてしまって、本当に申し訳ありませんでした。
ただ、死を選択肢に入れないでと自分に言い聞かせたかっただけかも知れません。傷つけてしまったかも知れない。。。安易な言い方をしてすみません。

本来あなたの様な方、うつにしても体への負担で動けない方等へ使われるべきで使われてきた薬なのに、そう思って悔しくてたまりません。
私は、抗議して下さる医師の方々等を信じて待とうと日々暮らしてます。夜なので、睡眠導入剤で寝ますね。レスありがとうございます。
114 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 21:09:25 ID:ATOGG9iE: もう寝るのかよ?
はえーな
これだからﾒﾝﾍﾗは‥

今も死に物狂いで働いている奴等腐るほどおるねんでー
115 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 21:13:54 ID:eTrQvSJw: >>114
じゃ24時間働いてろ
116 ：あう：2007/11/08(木) 21:48:06 ID:lUOxXqIJ: >>112　さん

やっとできたかな？ありがとうございます。
とりあえずPCなんですけど、携帯だと何回やっても
だめだったんです。
親切にたくさん教えて下さって、
ありがとうございます。
117 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 21:49:34 ID:fxpL5v9u: >>115
そうは言ってないだろ。
それにしても２１時就寝は早すぎる。
小学生より早い。
ハッキリ言ってやろうか。
怠け者だ・・・・と
118 ：あうー：2007/11/08(木) 21:51:53 ID:lUOxXqIJ: 私は好きな人の為に、一度でいいからご飯を作って
あげたかった。二個でできるかなあ？
119 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 21:54:03 ID:eTrQvSJw: >>117
スマン

ま、朝が早いとかあるじゃん。
120 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 21:55:41 ID:fxpL5v9u: >>119
そうだな。、俺も言い過ぎた。
怠け者は撤回しよう。
121 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 21:55:57 ID:ATOGG9iE: ↑わかったこと

結局くだらねーな
お前。
122 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 21:56:09 ID:ZgENSr7G: >>117
それは偏見ありすぎじゃない。
寝なくても怠け者もいるだろうし、睡眠時間なんかではかれないよ。
123 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 21:56:36 ID:0FbysR+6: 8:30～27:30まで働いていた時期もあったなあ。
身も心もブッ壊したけどねえ。
124 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 21:57:22 ID:ZgENSr7G: >>116
うまく引用府、できてますよ。ばっちりです。
125 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 22:07:28 ID:MCTlOAoS: >>117さん
お言葉ですが私も自分の生活があります。ご指摘どうり精神疾患抱えている身なので、明日はなるべく早く起きて病院に行きます。
職業上タイピングは片手間で出来てますが生活全般においては死物狂いですよ、それだけは114さんと同じかも知れませんね。
疲れてますので語弊もありましょう、その点についてご容赦頂けると幸いです。

甘えだ怠けだと言われようと気になりませんから大丈夫ですよ、私は実際家族や友人、婚約者に甘えて甘えて今なんとか生きてます。
ただ、>>109さんの様に以前は最低限の生活ができました。
それだけです。おやすみなさい。
126 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 22:19:03 ID:S8p/AcBX: リタリン…飲みたい…
127 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 22:19:37 ID:4NPvYABv: 自殺が多いのか、自分が気にしてるから多く感じるのかわからんが・・・
結婚前提の付き合いだと言いながらも、一向にプロポーズされない自分。
最後のリタの処方袋ぼんやり見つめてると死にたくなってくるな・・・
128 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 22:31:19 ID:74uqcOy6: 何でも叩く人がいるのね。

こないだはこのスレで「こんな時間まで起きてるなんてお前ら・・・」みたいなのがいたし。
ま、気にしないことだ。
129 ：あうー：2007/11/08(木) 22:35:30 ID:lUOxXqIJ: >>124　さん

ありがとう。あなたのおかげです。
おやすみなさい。
130 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 22:49:22 ID:iKPIQKp0: もう何も要りませんから、一生分のリタを下さい。
131 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 22:57:04 ID:psEhctqG: >>130
矛盾してますよ。
132 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 23:12:43 ID:QmIy2Out: >>130
思考をコペルニクス的転回すれば解決策が見えてくる。
133 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 23:22:11 ID:0FbysR+6: >>132
それはつまり・・・今すぐに・・・ってことか？
134 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 23:23:59 ID:N844DNBY: >>132
同意だな
135 ：優しい名無しさん：2007/11/08(木) 23:47:47 ID:364+37a0: >>127
｡･ﾟ･(ﾉ∀｀)･ﾟ･｡
136 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 00:10:11 ID:3BSLQhUT: >>133
もう一生分のリタリンは持っているんだよ。
>>130も。みんなも。
137 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 00:22:56 ID:t3yh17ap: >>136
ｺﾍﾟﾙﾆｸｽ的転回ってなぁに?
138 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 00:27:23 ID:3BSLQhUT: >>137
パラダイム転換と似たような感じだな。
139 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 00:38:28 ID:t3yh17ap: 漏れは132ﾏｼﾞﾚｽかと思ったがな
140 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 02:08:57 ID:+uF+t7VT: で、
みなさん
結局
どーするわけ?
いさぎよく弾薬?
紺さー他とか他の薬に変える?

自殺?
ぢみちに署名活動?

どーよ?
141 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 02:47:51 ID:aXW4Vv2j: ノバルティスは自殺教唆罪にならないのかい？
142 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 02:59:54 ID:I1cD3Nfk: 代薬でチラーヂン貰ってるけど、あんま効かない。
143 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 03:32:50 ID:/mcx9V+t: >>140
粉末カフェイン出してもらってる。（リタは既に停止。）
リタの貯薬を少し混ぜて、気休めだけどしのいでる。眠気はマシ。
依存しないよう気をつけてる。今度脳波とる。
144 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 03:38:15 ID:pnf2KDt/: >>141
なるわけねえだろバカだなお前
今回の処置に製薬会社は何ら責任はないよ。
なんでも何かのせいにしたがるって、相当病的だぞ。
145 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 04:11:25 ID:57/DN/9p: >>144はノバルティスの人？
146 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 04:24:31 ID:ywYfC8b7: 時々ふっと消えたくなる。
鬱状態で人生と戦うのにはもうつかれたな。
147 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 04:27:36 ID:6Ak2RiV0: リタリンついにやめましょうかと医師に。チラーヂン、カフェインすすめられたけど、どちらも効かないです。ストックは4T.なにか他にきくのないですか?外にでたり、人込みや、遠出にないときつい。屍になれって事ですかね。
148 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 04:42:57 ID:aXW4Vv2j: >>144
断薬期間もなしに薬を回収して、
結果多くの人が路頭に迷い、
未遂とはいえ自殺者も出てる。
何ら責任がないはずはない。
149 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 05:15:11 ID:R93ZPhlh: ルソーも言ってるじゃないか。

「人間は生まれた時は、自由・平等・幸福である。しかし、社会や文化に規制されることにより堕落してしまう」
だから、人間本来の姿を回復するんだ、「自然に帰れ」と。

リタリンのない、自然に帰れ、と。

ノバルティスは本当に困ってる遷延うつ患者に言ってる（同様）じゃないか。

死ねと。
150 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 05:17:01 ID:djn3IpEx: リタの賞味期限ｗみたいなのってあるんでしょうか
かなり昔にもらったの溜まってるんですが
　
151 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 05:22:44 ID:R93ZPhlh: >>150
もうそれはとっくに時間経っちゃってもはや薬じゃないので。だから下さい。
152 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 05:46:19 ID:AHH8z64a: >>149
そんな事言うなよぉ。当たりかもしれないけど。

辛いよね。
153 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 05:49:47 ID:R93ZPhlh: >>152
ほんっと、辛いよね。
154 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 06:10:22 ID:t3LRBpWK: おはよう

>>114
俺も元気だった頃はかなり働いてたんだよ。
IT土方だったからさ。
それで方だ壊したんだけどな。
155 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 08:10:21 ID:6XrIbQBm: >>147
あと４Ｔ！？そりゃきついわな…
分けてあげたいくらいの気持ちだが違法なので。
156 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 08:14:27 ID:6XrIbQBm: >>148

未遂じゃない死んだ事件もあるのですが無視ですか？
157 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 08:29:33 ID:3BSLQhUT: >>156
全くニュースになってないけど、どれがそうなの？

どちらにしろ方法が悪かったね。
ハッキリいえば犬死に。
158 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 08:29:35 ID:L5QFZvOd: >>156
頼む、ソースは？
上の方にあったやつはURLが怪しすぎて踏んでないんだが。
159 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 08:30:11 ID:L5QFZvOd: >>157
最後の一行は不謹慎だな。慎め。
160 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 08:41:52 ID:6XrIbQBm: ごめん、上の方にあったやつ。ソースあれじゃだめなの？
161 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 08:50:07 ID:VngGtNDi: ガソリンの値上げで生活が苦しくなり自殺したとする
石油会社に責任はあるか？中東が悪いのか？
おまえらの言ってることは、これと同じだよ。
ダダこねるのもいい大概にしとけよ。

自殺するなんてお門違いもいいとこ。
逃げ道塞がれて死に逃げるのと同じだ。
いつまでも甘えてんなよ。
162 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 08:53:43 ID:VYOkWYTj: >>161
全く関係ない話もお門違いです。
163 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 09:17:51 ID:L5QFZvOd: >>160
踏んでから言ってるのか？
今日の釣りIDに指定してやりたいくらいだ。
164 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 09:32:55 ID:emcQ8kHD: >>161
値上げくらいだったら喜んで認めるよ
100円／Tでも楽勝で買うがなにか？
165 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 10:10:17 ID:6XrIbQBm: >>163

携帯で踏めなかったんだけどなんで？
166 ：祐里：2007/11/09(金) 10:17:30 ID:Qtz3aX+g: 今日は会社休みなのでベタナミンをぬいています。

当然ベッドから起き上がれません。

しかもベタナミンの副作用か、リタリンの離脱症状か…幻聴が聞こえてきます。

同じような症状出た方いらっしゃいますか？
167 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 10:18:45 ID:IdP2wLMh: このスレバカばっかり。こいつら宗教団体かよ。
168 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 10:19:17 ID:L5QFZvOd: >>165
PCで見てから言え。見えてもいないもんをソースにするな。
クソが。
169 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 10:32:57 ID:6XrIbQBm: >>166
幻聴って何が聞こえる？耳鳴りじゃないの？その幻聴について詳しく
170 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 10:39:04 ID:PDjqnSdq: おまえら発狂して子供とか殺すなよｗｗ
気が狂ってるようにしか見えんぞ？中毒患者諸君ｗ
171 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 10:41:10 ID:Vl47Qed6: >>166祐里さん
おはようございます、今スレ46です。やっぱり起きられなかったので病院は午後頑張っていきますね(苦笑)
幻聴については過去1日に何十錠とリタリンを服用し、突然やめた方の体験談でリタリンの離脱症状がありました、でもまずちょっと置いておいて話しますね。
離脱症状かは別にして極度のストレスでも幻聴のようなものって起きますよ。
それと、統合失調でなくうつの患者さんで、リタリンに関係無く幻聴が出てくる方も居るようです。
私も重度のうつの時は空耳程度ですが、今何か聞こえた?と思ったときがありました。あまり心配です、ベッドの上で気を紛らわして休日を過ごされてはどうでしょう?

ただ、副作用の可能性も捨てきれませんので166のような体験を次回診察の際に主治医に訴えた方が賢明だとは思います。
172 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 10:43:45 ID:Xf1Px07s: >>170
飛躍し過ぎ。頭冷やしたほうがよろしいかと
173 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 10:44:09 ID:Vl47Qed6: 171文中に誤字がありますので訂正
誤:あまり心配です→正:あまり心配せず
174 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 10:45:52 ID:Vl47Qed6: >>172さん
同意します。この方は>>60さんと同じ方でしょうか?
175 ：あうー：2007/11/09(金) 10:46:26 ID:wI/AIXwJ: 本当に気休めだけど、氷を沢山ビニール袋にいれて、濡れたタオルに包んで、ベルガモットとかライムのオイルを垂らして、顔に当てて、瞑想してます。少しは目が覚めます。もっとも氷ひとつ作れないことは日常です。
176 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 10:47:55 ID:PDjqnSdq: ほら、ここでならいくら泣こうがわめこうが叫ぼうが構わんぞ？
リタリン欲しくて我慢できないんだろ？

欲しいのぅｗｗｗ欲しいのぅｗｗｗ
かわいそうにのぅｗｗｗ
ｸｸｸ...

苦しくても表で包丁振り回すのはやめろよ？
これ以上世間に迷惑かけんなよなｗ
177 ：祐里：2007/11/09(金) 10:49:23 ID:Qtz3aX+g: >>169様

１人暮らしで自分の他に誰も居ないのに、誰かが部屋の中を歩き回る音とか、人の話声などです。

隣や下の部屋から聞こえる音とはあきらかに違い、特に話し声は耳から聞いているというよりは、直接頭に入ってくるみたいです。

内容は数人が一度に話している(雑踏の中にいるようなカンジ)ので、何を言ってるのか良く解りません。
178 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 10:51:21 ID:emcQ8kHD: >>170
なんでそんなこと言うの？
発狂する人間いても不思議はないし
そう仕向けたのはマスゴミと厚労省じゃんよ
179 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 10:53:18 ID:Vl47Qed6: >>176さん
可哀想と思うなら、その程度で止めておいて下さいますね?
おわかりかと存じますが、追いつめられた所でうつ患者は包丁を持てたところで他者でなく自分に刃をむけますから。
現段階では176さんに迷惑はあまりかからないと思いますよ。

ですが、ここは今患者以外の多くの方が見てらっしゃいます。176さんのためにも嘲笑の言葉など軽卒に書き込みするのは止めたほうが賢明だと思いますので、ご理解下さい。
180 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 10:55:35 ID:FHxsIRSR: >>175
残り２錠って書いてあったけど大丈夫？
関東地方なら東京クリニックいってみたら？
まだ処方箋書いてくれるみたいですよ！
181 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 10:57:40 ID:PDjqnSdq: まるで全員が手を思いっきり伸ばして、よだれ垂れ流しながらリタ欲しがってるようだｗ

檻の中でエサ欲しがってる動物みたいにｗ

いい様だねｗ

昔、覚醒剤が禁止になった時もこんな感じだったんだろうね。

ほらほら、ヨダレ垂れてるよ？

豆撒きみたいにリタリン撒きやったら、殺し合って奪い合いしそうだなｗ
182 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:02:39 ID:FHxsIRSR: >>181
脳内でありもしない事を妄想して
悦に入って２ちゃんにカキコですか。
お医者様に見て貰った方が良いと思いますがなにか？
183 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:04:11 ID:PDjqnSdq: 感情そのまま書いてみろよｗ

欲しいんだろ？
ちょうだいは？
我慢できないんだろ？
飲みたいんだろ？
吸いたいんだろ？
やりたいんだろ？
リタリンくれるなら裸踊りでもなんでもやるんだろ？
言われた通りなんでもやるよな？
中毒だもんな？やるしかないよな？
もはや人間じゃないなｗ
184 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:05:22 ID:Vl47Qed6: >>177祐里さん
昨日はよく寝れましたか?不眠が続いて耳鳴りがした体験は私もありました。
不安障害(パニック障害のが解りやすいかな)が酷かったころ、軽いですが近い体験をしました。。。
離脱症状がどうかは本当に、すぐ担当医に訴えた方がいいと思います。

自分の場合ストレスがかかりつづけ極度の不安が襲う前に、危険信号のように「雑踏の中の音が全て聞こえてくる」感じの症状がでたんですよね。
祐里さん、広場恐怖や強迫症状、パニック障害等併発してはいないでしょうか?
185 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:05:29 ID:t3LRBpWK: こいつ>>181、試しに通報してみようかな。

最近、かなり2chの書き込みに対しても厳しく動くようになってようだし、
リタリンが問題が大きく取り上げられてる中だから、
こういう煽りもきびしく対応するかもしれん。
この板の住人も警察に事情聴取されたことあるしな。
俺も一回通報してみたいと思ってたんだよな。
186 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:07:14 ID:FHxsIRSR: >>183
>>182
悦に入ってますね　恥ずかしいですねｗ
187 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:07:40 ID:6XrIbQBm: >>177

そうなんですか…。
経験なくてアドバイスできませんが、私は１日一錠で断薬していた時もそういうのなかったので。

今は忙しくなっちゃって断薬してませんが、いずれは処方されなくなるので完全断薬するのが不安です…
188 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:07:41 ID:Vl47Qed6: >>185さん
お願いします。誰か詳しい方がアクセス禁止などしてくれるかと思ってましたが他の方にくらべ、この方はちょっと病的でこのままでは危ないと思います。
189 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:07:43 ID:Xf1Px07s: >>185
ああいうやつに限って乱用者か違法薬物中毒
190 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:09:45 ID:Jw9vGtCO: ちょっと前のスレで、mixiでノバルティスの爆破予告があったって書いてたけど、
続報が無いってことは問題なかったのかな？　どうなるか注目していたんだが。
自殺は好きにすればいいけど、他人様を刺すなよってのは同意。
191 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:16:03 ID:t3LRBpWK: ちょっと内容が酷いからな。
俺、2chの書き込み内容とかで捕まったことあるやつ２人知ってるんだよ。
（もちろん本名とかまではわからないいだけど…）
ひとりはどう通報され事情聴取になったか聞いてるし、
もうひとりとは今日でも話できると思うから相談しておくわ。
192 ：あうー：2007/11/09(金) 11:19:38 ID:wI/AIXwJ: 2個金庫の中にあります。トウクリ？あそこでもらうのは、違法ですから。でも皆さん心配してくれてありがとう。嬉しいですよ。もう断薬して６日目。この試練を乗り越えたら、12年来の鬱を克服するしたも同じと思う。
193 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:19:45 ID:Vl47Qed6: >>191さん
是非お願いします。
この方をひとりにしておいて大丈夫かの方が心配です。。。
一応事情聴取などで誰かと会話をすれば落ち着くと思いますので、すみませんが頼みます。
194 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:19:45 ID:PDjqnSdq: リタリン腐るほど余って困ってるんだけど、これどうしようかなあー
捨てちゃおうかなあー
燃やしちゃおうかなー
川に流しちゃおうかなあー
サルに食わせて餌付けして飼いならそうかなあー
ビルの屋上から投げ捨てますって予告したら、こいつら集まってみんなで上向いて口開けるんだろなあー
走らせて一位になったらリタ一年分とかって賞品決めて競走させたら、みんな必死で走るんだろうなあー

ｸｸｸ...
195 ：祐里：2007/11/09(金) 11:19:50 ID:Qtz3aX+g: >>171様
アドバイスありがとうございます。

そうですね。今日は自分を甘やかせて、ベッドでゆっくりしていようかと思います。

幻聴の件は、次回の受診時に主治医に報告します。

>>184様
一応主治医の診断では鬱だけですが、症状が重い時にはパニック障害に近い状態になった事もあります。

会社にいる間は気を張っているので、休みで気がゆるんで幻聴が聞こえるようになったのかもしれません。
196 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:25:25 ID:Vl47Qed6: >>195祐里さん
レスありがとうございます。
怖いのは皆一緒ですから気にしないで、ゆっくりしないと身がもたないですよ。
私も自分を甘やかせて予定を変えて午後、病院に行きます。
そこまで冷静にお話できる方であれば、うつについても、幻聴についても祐里さんは乗り越えていけると思います。
197 ：祐里：2007/11/09(金) 11:26:00 ID:Qtz3aX+g: >>187様
そのお気持ちだけでも嬉しいです。ありがとうごさいます。

一部の方が暴れているようなので落ちます。
198 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:32:38 ID:JvB4kgCw: ８日午後１時ごろ、津市城山の「三重県立こころの医療センター」で、入院中の同市の
無職男（４２）が、面会に来た同市の無職女性（３６）の首を絞めたと同センター職員に告げた。
女性は意識不明の重体。通報で駆け付けた津南署員が、殺人未遂の現行犯で男を逮捕した。
調べでは、男は同センター１階の面会室で、女性の首を手で絞めて殺そうとした。
面会室には２人しかいなかった。
２人は交際しており、女性が別の男性とも交際していると思いこんで男が腹を立てたらしい。
男は「カッとなってやった」と話しているという。
同センターによると、男は６月初めに自傷行為をして措置入院し、

現在は薬物による中毒性の精神障害で任意入院中。

同センターは「非常に落ち着いた状態で、そろそろ退院させるところだった。病状が原因で起きた
とは考えていない」と説明している。
　女性も今月初めまで同センターに入院し、２人は施設で知り合った。
退院後は男の面会に数回来ていたが、トラブルはなかったという。
199 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:34:40 ID:PDjqnSdq: 余ったリタリンの使い方でも考えるかｗｗ

中毒患者集めて目の前で大量のリタばら蒔いて、トラック使って全部潰して水で下水に流すのはどうだろうｗ

中毒者一斉にマンホールに飛込んで下水飲み込むか？ｗｗ

そのまま地底人として住みつくかもなｗｗ

潰れなかった数少ないリタを神として崇めてｗｗｗ

いま大量のリタがあったら、間違いなくカルト教団が作れるなｗ
毎日適量与えられりゃ満足なんだもんな？
200 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:36:01 ID:Vl47Qed6: >>198さん
ブラックジャックによろしくで似た話を読みました。ロマンティックだと思います。
ただこの話を今このスレで話す必要性があまり感じられないのですが。
201 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:37:57 ID:Vl47Qed6: >>198さん
200訂正、すみません。神経過敏に反応してしっかり読めてませんでした。
>>200は取り消させて下さい。
202 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:39:17 ID:Vl47Qed6: 感情的になってしまうので落ちます。冷静な方、どうぞよろしくお願いします。
203 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:44:41 ID:AHH8z64a: 荒らしは脳内あぼーんで。
204 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:48:41 ID:Vl47Qed6: >>203さん
専用ブラウザの方は皆そうした方がいいかも知れない。ご指摘ありがとうございます。
私もIEじゃないんで、後日ヘルプ読んであぼーん機能使ってみます。
205 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:51:35 ID:bMzs5lsa: 私飛ぶ！　飛ぶ！　宇宙までぴゅ～～～～！
206 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 11:55:50 ID:t3yh17ap: 逆に和むな。ｱﾝﾁ必死杉www
207 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 12:17:50 ID:HAPvUZVx: リタリン切れて自殺する人ってなんでスレに書かないのかね。

遺書だけ書いても揉み消されるだけじゃん
208 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 12:23:51 ID:+QQV3SlC: リタリンがなくなって、会議の時、質問責めにされてキレて、会社クビになったぜ！
209 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 12:37:50 ID:FY5zC/mc: ﾘﾀﾘﾝは燃えるゴミでいいのか？
もぅいらねーし。
210 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 12:48:32 ID:X5zsA+OB: 「来月からリタリンは出せなくなっちゃうんだよね」
って言われて苦悩の2週間を過ごしたが
今日行ったら年末まで出してくれるようになってた。

しかもリタリン代は病院持ち
「保険使えなくなっちゃったんですけど
お金は頂けないので・・・」って看護婦さんに言われた。

このスレずっと見てるけどばっさり切られなかったのって
かなり珍しいよね、でも粉になっちゃった。
211 ：あうー：2007/11/09(金) 12:58:28 ID:MeH32pWS: >>196　さん　祐里さん
幻聴は私もありましたよ。あと、特定の音、（隣の住人のドアを閉める音など
が異常に気になったり。
バスなんかなんだか大声で喋っている人が、自分に怒鳴っているような気がして
バス恐怖症になったりして。。。夢と現実の区別が付かなくなったりとか、
寝たきりで長い、長い悪夢が一番つらいですね。

私も断薬中なんで、禁断症状はつらいです。心理的にもいらいらするし、
体もだるいし吐き気もあります。衝動にかられて、過食嘔吐もやってます。

でも辛い時は泣いたっていいと思います。大声で。
禁断症状は人それぞれでしょうが、あるでしょう。あれだけ強い薬なんだから。
おかしくなりそうだったら、お医者様に電話してもいいし、叫んだって
いいんですよ。
それを通り超えないと、またリタリンをのんで戻ってしまう。
私だって叫びます。泣きます。いいんです。
今の苦しみを受け入れましょう。本当にもうだめだと思ったら、
病院にいって、適切な処置をしてもらいましょう。楽になると思います。
自分だけで辛かったら、ここでぶちまければいい。

こうなることを予測して、私は主治医にリタリンを処方してもらったんです。
だから誰も非難できない。

毎日頭の中は、「リタリン」で一杯だった。完全に依存だった。
今はその苦い味と、飲むときの気持ちが懐かしい。その気持ちは複雑すぎて
言葉にはできない。

少なくともリタリンは私たちに「生きる希望」をくれた。
だから私たちは今、できることならば、みんなで励ましあっていけば
いいとおもいます。
212 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 12:59:09 ID:N9x0nkvN: >>210
ウホッ！明るい兆し。

うちの主治医も自費になっても出せるまでは出すって
約束してくれてるから、俺も年末までは大丈夫かな。

>>210さんの先生は来年からの代替薬のことは何か言ってた？
213 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 13:04:55 ID:N9x0nkvN: 追加質問。

>>210さんは病名は何ですか？
214 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 13:06:22 ID:X5zsA+OB: >>212
いんや代替薬のことは何にも言われなかった
というか、全部くらい試したからない。

とにかく減らして行きましょう、減らして行きましょう
って言われた。
病名は言われてないけど難鬱かな
215 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 13:06:54 ID:5EaG1Mc3: >>210
どこの病院ですか？
216 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 13:08:49 ID:N9x0nkvN: >>214
レスありがとう。
そうか、代替薬はナシですか。
うちはコンサータのことも自費でならって匂わせてたけど、
とにかくまだ決定じゃないからもう少し待ってとのことだった。
ちなみに俺も難鬱です。
217 ：あうー：2007/11/09(金) 13:10:50 ID:MeH32pWS: また気休めですが、代替薬は私はベタナミンとブプロピオンです。
ベタナミン10ｍｇは、色も形も記号の標記もリタリンそっくりです。
味は違いますが。愛おしくて、大事に飲んでます。
見かけがそっくりなので、プらセボよりはずっといいと思ってます。
218 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 13:15:25 ID:5EaG1Mc3: >>217
ベタナミンは肝臓悪くするから
できるだけ飲まない方がいいよ！
219 ：あうー：2007/11/09(金) 13:31:20 ID:MeH32pWS: >>218さん　
そうですよね。けどやらなきゃいけないことが山積みで焦ってるんです。
なにか肝臓への悪影響を最低限に抑えるサプリとか食べ物とか
あったら、何でもいいから教えて下さい。
今から昼寝します。眠くなってきました。
220 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 14:23:08 ID:s9ebeKeR: だいぶ寝込んでいられる方も多いと思いますが、
水平の状態ですと、心臓の筋肉が薄くなって機能が衰えてしまうので、
上半身は起こしていられように、工夫される事が大事だと思います。
221 ：あうー：2007/11/09(金) 14:30:57 ID:wI/AIXwJ: リタリンまだ出されてるかたいるみたいですね。どうしてでしょう。今日自殺について、閣議があってるから？そんな甘くないですよね。
222 ：楓 ◆Mqr/BC0CCk ：2007/11/09(金) 14:33:49 ID:duVvJxOw: >>198
ソースをお願いします。
で，薬物依存で措置入院ですか。言い方が悪いですがシャブ中かな？
実際私は三重県の閉鎖病棟にいた時に措置入院でシャブで入院していた人も同室にいました。
たまにいますよ。
とても苦しんでいましたが、どこも最終的に見放してしまう現実もあるます。
そこからアルコール依存まで伴うこともしばしばありますし、
このことも問題ですが、リタリンのことに関しては全く関係がないでしょう。

>>195　祐里さん
みなさんおっしゃってますが，休める時は出来る限りゆっくりして、
あまり２chも見すぎない様にした方が良いかもしれません。
不安になってしまってうつの悪化に繋がることもあるので。
それと、うつ病でも状態が悪化している時にせん妄の症状が出るケースも少なくありません。
リタリンそのものよりも，不安からうつが悪化している可能性もありますので、
心配する気持ちも分かりますし、そこからうつが悪化している方も少ないように思います。
一概にリタリンの離脱ばかリを疑うよりも元々のうつを悪化させない様に
一番必要なのは充分な休養ですし、主治医と相談なさって下さい。

ただ、このように不安を煽ることも報道機関の問題でもあり、充分な休養が取れないこと自体がリタリンを飲まなければならない理由の方も多くいらっしゃると思います。
その根本的な部分を考えず安易に減薬の充分な期間を与えないことこそが厚労省の一番の悪い点でしょう。

どのような薬も『用法容量を守って正しくつかいましょう』と書いてある訳ですし、
作用があるものには副作用があって当然です。
223 ：楓 ◆Mqr/BC0CCk ：2007/11/09(金) 14:37:01 ID:duVvJxOw: あと、上の方にありましたが、通報できるならお願いしたいですね。
実際、数日前まで私はアクセス規制（荒らしをした人がいてプロバイダの方が全規制だった様子）がかかってましたし、
あまりに酷い場合は規制されると思われます。

あと、安易にサプリメントに頼ることも危険です。
特に輸入される方、日本人の体質にはキツ過ぎるものが大半です。
基本的に通院なさってる方は飲んでいるサプリメントについても主治医に伝えるべきです。
相互作用などで危険なものもありますので、安易にサプリメントを使うことを勧めたりすることもあまり良くないと思います。

リタリンを自費で出せるところもノバルティスが卸しているところとそうではないところがある様子ですし、
医師側が保身に走り処方を打ち切っているケースも決して少なくないでしょう。
実際、私自身も報道の少し前にリタリンを減らすことを主治医に相談した時に、主治医が慎重になっていたのですが、報道の加熱から主治医に見放されました。
主治医とも減薬については治療計画を話し合いながらセルフケアとして認知行動両方を取り入れてましたが、
家族の介入によって治療の中断が原因で薬を飲めなくなったことで発症から半年程度でかなり回復し減薬段階に入っていたのですが，
このことが原因で悪化し、長引いているという経験もあったので慎重になっていたのですが
さすがにショックも大きかったです。

多少ストレスから身体症状も悪化しましたが、過労で倒れても働いていた時とは違うので
リタリンをいきなりやめても動けない程度で元々のうつの症状以外は何も出ていません。

ただ、内科からもドクターストップはかかっているとはいえ、
働けない状態から自分を責めてしまうことや、動けない自分を情け無く思って苦しい部分はあります。

それでも私は死ななくて良かったと思っています。
私がその前に自殺していたらリタリンのせいにされたでしょう。
苦しいですが、生きていて良かったと思っていますし，死にたいと思わない訳ではありませんが
病的思考に左右されない様に自分でも気をつけています。
224 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 14:56:55 ID:kptv/16c: 明日リタリン処方されなくなったら自決します
225 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 14:58:07 ID:/npIPAGN: >>223
相変わらずほんとキモイなあんた。
誰にレスしてんだかわかんないし独り言ならブログでやってろよ。
一々、知ったかぶった解説イラネから。

第一、おまえのせいなんじゃねえの？今回の規制は。
消えろよ迷惑ブスブタキチガイメンヘラ。臭いから。
226 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 15:04:57 ID:3tmJC65G: ノバルティスの社員が回収して回っているそうだ。
自分も打ち切られた…人生終わった。
227 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 15:05:44 ID:bMzs5lsa: 鬱でもリタリンゲットできる方法あるよ。もちろん正攻法で。闇の売人とかからじゃなくて
ちゃんと診察でね。俺はこれからもずっと鬱でもリタリン処方してもらえるから規制の事
あんまり心配してないけど。リタリン処方してもらってる人は表向きには言わないほうが
いい。その病院に患者が集ってくるからね。あとその病院が迷惑するから。
おそらく今でも処方してもらっている人はその「ある方法」で医者からリタリン
もらっているんだとおもう。俺も言われた。薬剤師と医者から。この薬の処方は内緒にし
ておいてくれって。そのかわりリタリンの値段は自費で急騰してるけどね。
薬局も仕入れるルートを変更して１クッションいれて仕入れるから一錠だいたい１００円
前後になってるけど。　あ　ついでに言っとくけど悪名高い頭狂クリニックの事じゃないからね。
頭のいい人ならどうやって規制後も処方してもらえるか方法は勘付いてると思うけど
もう言わないほうがいい。オイルショックならぬリタリンショックになるからね。
228 ：あうー：2007/11/09(金) 15:16:29 ID:wI/AIXwJ: そうでした。説明不足でした。私は全部サプリや輸入した薬は、納得がいくまで、英語の添付文書も読んで判断した上で、主治医に仰いで服用してます。他人に責任転嫁は嫌ですからね。おかげで英語の勉強になりました。
229 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 15:23:39 ID:vAJOdUiC: >>227
きもい
230 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 15:27:26 ID:bMzs5lsa: >>229
みんなリタリン欲しさに必死ですね。
231 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 15:27:51 ID:Vl47Qed6: >>楓さん
プロバイダ全規制は困ります。
加熱するとネット自体が重くなる、これだけでもますます普通の人へ迷惑がかかって嫌なんです。。。
うつ悪化を懸念するのであれば、なるべく焦らず体を大事にして下さい。
あなたに死なれては私も困ります。

>>227さん
言わんとしている内容はなんとなく、推測がつきます。まだ、わずかですがストックがありますので自分も限界までは耐えますが、いつか主治医に相談しようとは思ってます。情報に感謝します。

以下も私が個人的意見、感情の垂れ流しで申し訳ありません。
願わくば、規制が固まったままではなく今後の流れ等の情報が普通のお医者様や調剤薬局へ降りて欲しい。
今厚労省は何をしたいのかと疑問視してしまうのはしょうがない事でしょうか?今医者が患者への対処策も考えられない現状を、第三者委員会は解っているんでしょうか。気になります。

書きっぱなしになりますが、出かけますので失礼します。
232 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 15:46:44 ID:/npIPAGN: >>230
みなさん依存してらっしゃいますので。
あ、いや、リタリンにではなくリタリンスニってバイブ突っ込むことに。
233 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 15:49:04 ID:/npIPAGN: むしろリタリンの規制ではなくて、必要以上に快楽を求めるケモノの性欲規制です。
234 ：楓 ◆Mqr/BC0CCk ：2007/11/09(金) 15:53:44 ID:duVvJxOw: >>231
プロバイダ全規制は滅多にないはずなんですけどね。
私？とか思ってしまいましたしw

私も自分の病状が一番大事ですし、状態が悪いとネットからも離れます。
自殺未遂で助かったのも今は亡き大切な人のお陰なので、この命は大事にしたいと思ってますし、
だからこそ、生きていいて良かったと本当に心から感じています。
死にたいというのは多少落ちているときで、そこまで思い詰めることも最近は滅多に無くなりました。

生きてて良かったと幸せに感じられるようになったからこそ、
今の状態で自殺を考えている人に，自分のエゴでしかないですが生きていて欲しいですし，これ以上，もう自殺で生きたいのに生きれない人が出て欲しくないという感情は大きいです。

まあ、これも自分語りでウザいでしょうが、それこそ，透明あぼんでもしといて下さい。
235 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 16:02:55 ID:Jet5Vy3N: スレ消費スピード早すぎるからしばらくこのスレみてなかったけど
このスレはいつから粘着長文コテ共が支配するようになったんだ？楓とか名前からしてふざけてないか？
鬱でそんな長ったらしい文章読む気しねーよ
このコテ共の言動がなんか解決へ向かっとるんか？
消えてくれ
236 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 16:21:24 ID:2PmqODwY: 前回の診察で3T/日から2T/日に減らされて、今度の診察では2T/日から1T/日になると思わせておきながら
不意打ちで一気に打ち切られるような予感がする
237 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 16:32:03 ID:fQTCMY5l: >>235

何もしない貴様よりずっとマシだ。失せろ。
238 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 16:37:44 ID:4x3/f1RG: >>236
私はそれだったよ。

>>235
読まなければいいのでは？
239 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 16:41:06 ID:Jet5Vy3N: ファンクラブもいるのか
鬱病鬱病ほざいてるくせに、毎回の奴らの長文についていけて随分と元気そうだな
鬱病ならこう思う方がむしろ自然だろ？その俺に失せろ発言するとかお前ただのジャンキーだろ

お前が失せろ糞ジャンキー
240 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 16:45:45 ID:bMzs5lsa: グーグルのニュースで検索したら最近はリタリンを擁護する記事もちらほらでてきてるね。
１）全国の９９パーセント以上の精神科医がリタリンを処方できなくなる云々・・・
２）登録しない多くの精神科医が患者を見捨ててしまう。
３）ナルコレプシー患者が治療放棄してしまう可能性。
４）地方の患者さんは通院に新幹線で往復６時間かけて病院へ。
５）いきなりの処方中断で社会復帰ができなくなる患者さんが続出。

６）ナルコレプシーの精査には数ヶ月を要する、月に数人の患者を検査するのがやっとのこと。
現在ナルコレプシーの検査予約をしても年内には不可能。

これだけ多くの問題を抱えていて突然の中止はいかがなもんか。
うちの主治医もキレてたね。
「先生は断固登録しませんから！登録制になったら登録してる医者のところ
いってくれ！どうぞご自由に！（怒）って。　ｗ

今患者もリタリンの交渉するのむずかしいんじゃない？やたらと
精神科医もイライラしててリタリンって言葉に過剰反応する。あんまりしつこく交渉すると
「精神科医怒りの鉄拳」を喰らう事になるぞ
241 ：祐里：2007/11/09(金) 16:48:47 ID:Qtz3aX+g: >>211 あうー様
朝落ちてから、ずっと眠っていたようです。そのせいか幻聴は今のところ治まりました。

あうーさまのように、私も症状が悪化していた時、音に過敏になる、夢と現実の区別がつかなくなる等同じような状態でした。

今も会社の事務所の騒ついた状態は正直辛いです。
ただ今のところベタナミンを飲んでいれば、何とか仕事をこなせます。
肝臓への影響は怖いですけれど…。

今日のように仕事じゃない日はベタナミンを抜いてゆっくり身体を休ませようと思います。
242 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 16:56:28 ID:Jet5Vy3N: コテいい加減うざいと思う
そう思ってんの俺だけじゃないと思う
243 ：祐里：2007/11/09(金) 17:02:56 ID:Qtz3aX+g: すみません。
今更なんですが、２ちゃんねる初心者なので、どなたか教えていただけますか？

『コテ』とか『香具師』とは、どのような意味なのでしょうか？
244 ：あうー：2007/11/09(金) 17:09:27 ID:wI/AIXwJ: 乱用が一番問題なわけでしょう？極端を言うと、難鬱手帳、遷延手帳、ナルコ手帳、ADHD手帳など交付してはどうでしょう？そして、ホームドクター制にして、一回例えば三日分とかの処方にしたらどうでしょう？不可能?
245 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 17:10:37 ID:kptv/16c: リタリンって化学式が分かっているんだから精製できないものかなぁ
246 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 17:12:31 ID:bMzs5lsa: >>244
一回３日分？おまえは救急外来患者か　ｗ
>>245
もうすぐ北朝鮮が作るお薬になるんじゃないの？ｗ
247 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 17:12:39 ID:Jet5Vy3N: カグシは知らん。コテは名前欄に書き込んどる奴ら。
248 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 17:14:49 ID:pNaT11Nt: 『香具師』は、ヤシと読むことから、「ヤツ」を意味するようになった2ch用語
249 ：祐里：2007/11/09(金) 17:18:19 ID:Qtz3aX+g: >>247様
>>248様

ありがとうごさいます。
250 ：あうー：2007/11/09(金) 17:20:52 ID:wI/AIXwJ: すみません。でも、私ここで皆さんと話せてるおかげで、とっても元気なんです。私だけ元気になってごめんなさい。でも、これもいつまでもつか、わからないからですね。
251 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 17:21:06 ID:Jet5Vy3N: なんだよこのスレは
252 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 17:23:27 ID:pNaT11Nt: 最近の2chて、相当目立ちたい意図がないと、コテつけないのが普通だね。
前後の脈絡つけたいときは、レス番名乗ったり、ID出る板だったら本文中でID名乗ったり。

メンヘルサロン板とかでほんわか交流系のスレだと、皆コテつけたりするけどね。
253 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 17:29:35 ID:AHH8z64a: みんな、辛くてくるしくて、イライラしてるのはよくわかる。
漏れもそうだ。

でも、だからこそ、建設的な論議をしよう。
叩いたり叩かれたり、ケンカはやめようよ。
頼む。
254 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 17:32:48 ID:Qtz3aX+g: >>252様

>>249です。
説明ありがとうごさいます。常識知らずで書き込みしていました。今後気をつけます。
255 ：あうー：2007/11/09(金) 17:32:54 ID:wI/AIXwJ: 生意気かもしれませんが、今リタリンを必要としてる人達は、必死なわけでしょう？そんなわけで、まあ、文責という風に考えて下さい。ふざけてるとかじゃ、ないんですね。私達必死なんです。ウザいだったら、見ないでいいわけですね。ごめんなさい。
256 ：ゆり：2007/11/09(金) 17:37:52 ID:rF9ijd/t: リタリンもらえなくなったんですかぁ・・・・。
大変ですね。
パキシルもいつかもらえなくなったりして・・・・。
257 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 17:48:24 ID:Jet5Vy3N: 今まで長々となにはなしてんのか知らんけど建設的な論議してると自信持って言えるんだろうな？
俺には結局コテ同士ただの傷のナメアイにしかみえないよ。当人は気づいてないだろうけど。
なんか前から長々と話してなんか前進したんか？実際現状何も変わってないから、俺にはこいつらのただの馴れ合いとしか思えない。
258 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 17:56:25 ID:9P9kACXy: 馴合い板以外はコテはうざがられるのが２ｃｈの習いだけど、基本長文投下の人や文体にクセのある人はＮＧワード指定する為にコテつけろって意見もある。
楓さんも初レスからしばらくしてからアンチ擁護両派からコテ要望があったはずだけど？
後はいま日記スレにいる弾薬厨とか
最近の新参のコテに関しては知らん
259 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 17:59:16 ID:8QN+8Bex: >>257
その通り
260 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:00:58 ID:AHH8z64a: 以前、エビリファイが良いという書き込みをした者だけど、
何故か、3日目から効かなくなってしまった。

ちょっと気が早すぎるかもしれないけど、月曜日にベタナミンに変えてみたいな。

キヨーレオピンも試してみたい。

でも、あんまり新しくいろんな種類の薬を試すと、身体に悪いだろうから、少しずつ、気長にやりたいと思います。
261 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:11:22 ID:8QN+8Bex: >>257
リタを少しずつ舐めながら、おまけに傷を舐め合い、
建設的な議論なんかどうでもよく、ただナマケていたいだけで甘え、
夢物語を語っているだけに見えますね。

あなたの言うとおり何の前進もありません。
むしろこの人達は前進したくはないのです。
この人達は典型的なリタ厨の特徴が現れています。
病気ではなくリタ中毒です。
262 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:12:15 ID:Qtz3aX+g: >>260様

１日リタリン２錠→ベタナミン10ﾐﾘ錠×２錠になり、一週間ですが…ベタナミンびっくりするくらい効きませんよ！50ﾐﾘ錠ならまだましかもしれませんが。
263 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:17:43 ID:AHH8z64a: >>262さま
レスありがとうございます。

そんなにベタナミン効かないですか？

でも、ほとんどの神経刺激薬に規制がかかっている現在、
ベタナミンぐらいしか、選択肢が無いと思いますが…。
264 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:23:45 ID:UjVwjS0L: >>263
神経刺激薬ではなく神経興奮剤ですよ。
あなたはどうして　興奮　という言葉を避けているのですか。
265 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:25:28 ID:Qtz3aX+g: >>263様

そうですね。私もリタリン切られて、選択肢ベタナミンしかなかったんです。

でもリタリンと同じ効果は期待しない方が良いかと思われます。
あと、私もここの皆様２教えていただいたのですが、ベタナミンは肝臓に悪影響を与えるそうです。
266 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:25:56 ID:FY5zC/mc: ﾘﾀﾘﾝを差し上げる事も違法？
267 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:28:56 ID:TaUUoTJj: 違法だよー。気をつけてね。
268 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:29:27 ID:E0NHG8MH: >>264
psychostimulant
269 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:32:45 ID:E0NHG8MH: >>264
http://www.cancer.gov/Templates/db_alpha.aspx?CdrID=468800

>psychostimulant (SY-koh-STIM-yoo-lunt)
>
>A drug that causes a sense of well-being, decreases fatigue and depression,
>and increases the desire to eat. These drugs can also cause mood changes
>and trouble with sleeping.
270 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:37:09 ID:WNxGMAWc: >>261
自分は、脳波診断４回／１日で特発性過眠症の診断くだってる。
目を閉じると最短5秒、長くても20秒で眠りに落ちる。

睡眠を十分とってあったとしても、昼間に何か作業してる真っ最中でも、
突然眠ってしまう病気があるのは事実なんだわ。

他人事だからって、風邪ひいて40度の熱が出てるって言ってる人に
「気のせいだ、なまけてんじゃねぇ！」って言い切る人なんかおらんやろ。

だから、↓
>ただナマケていたいだけで甘え、

こんなきっつい発言せんといてくれ。
睡眠障害でも、鬱でも、みんな苦しんでるんだから。
そういう発想が出来る健康な人がうらやましいんだから。
271 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:37:20 ID:qTrZgGwt: 疑問なんだけど、リタリン乱用者が多くて規制されたじゃん、そもそも乱用って何？ＯＤとか？
周りにバレちゃうほどラリっちゃうの？
272 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:37:22 ID:AHH8z64a: >>265さま

レスありがとうございます。

うーん、ベタナミンが救世主という訳にはいかないんですね？

肝臓クラッシャーであるというのは、主治医からも言われました。
でも、くどいですけれど、他に選択肢が無いですよね？
273 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:40:50 ID:AHH8z64a: >>270さま

禿同

連投ｽﾏｿ
274 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 18:46:13 ID:E0NHG8MH: >>261
>この人達は典型的なリタ厨の特徴が現れています。
>病気ではなくリタ中毒です。

よくご存知のようですから、リタリン中毒の臨床症状について説明してください。
リタリン中毒なら、すぐに治療の必要がありますので、あなたの知識が必要です。
275 ：あうー：2007/11/09(金) 19:06:29 ID:NAmAJ3wY: >>261 さん

私も274さんと全くの同意見です。
一日も早く社会復帰したいんです。いえ、人並みの生活がしたいんです。
怠けたかったら、寿命を削ってまでリタリンやベタナミン飲んでないんです。
こんなに治療に時間とお金をつぎこまないんです。
どうしたらいいか教えて下さい。どうぞよろしくお願いします。
276 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 19:17:10 ID:y6ziphnV: ２ちゃんねるって？
http://www2.2ch.net/2ch.html
使用上のお約束
お約束・最低限のルールって？
固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

削除ガイドラインhttp://www2.2ch.net/2ch.html
３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

４．投稿目的による削除対象
レス・発言
　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

mental：メンヘルサロン［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1151379194/l50
277 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 19:24:29 ID:51swBLWr: >>219
やらないといけない事が山積みな現状を
変えていかないと。命と引き替えにするるほどの
事かよーく考えてね。
ベタナミン飲み続けたら早死にしちゃうよ＞＜
278 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 19:25:50 ID:N9x0nkvN: >>276
サロンのガイドライン持ってきてもこっちじゃ通用しないよ。
あっちは雑談板だし、元々コテとの棲み分けとしても機能してる板だから。
専門板ではよほどの必要性がなければコテを名乗らないのがマナー。
279 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 19:28:34 ID:6bgiiev3: オレの主治医は今回のリタリン急激処方中止には反対の立場だから、今日受診したけど
3T×14日分きっちり処方してくれたよ。（最後の処方とわ言われたが）
院外処方だから薬局も心配したが、在庫はあった。

厚生労働省の通達には「事情を患者によく説明して」とか書いてあったそうだが、
どのような事情を説明するかには、全く言及されておらず。ふざけた対応だと言っていた。

これで現在70Tの在庫だから無事に着地できそう。（現在1.5T/Day）
280 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 19:33:32 ID:NAmAJ3wY: >>278 さん
いままでマナー知らずにかいてて、ごめんなさい。
皆さんもいやな想いしたんですね。人の気持ちも考えなくて、
自分の主張ばっかり偉そうに並びたてて、すみませんでした。
これから見るだけにしてます。言いたいことは、もう書き尽くしましたから。
本当にごめんなさい。謝ります。
281 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 19:49:43 ID:AHH8z64a: >>280
大丈夫ですよ。
282 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 19:53:28 ID:7ZzE1yBX: >>280
正直言うといけすかないコテハンやウザいコテハンは
いるんだけど、あうーさんはいい人そうだし、数少ない
助かったらいいなと思える人だった

気にすることないよ。
ここは書くのも書かないのも自由な場所。
いつでも戻っておいで。
283 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 20:00:52 ID:amoJ1B4u: なんていうか、こういう時こそ自分を保とうよ。
空気読めないって言われるＡＤＤなんで
いつも以上に色々と神経使ったつもりで書き込みさせて貰ってる。
なんか怖いよ。ここ最近。
脊髄反射でﾎﾞｺﾎﾞｺに叩きすぎる輩も増えてるし。
自分みたいじゃなくて、柔らかくて暖かい心を持った人達が叩かれるの見るのイヤだよ。
仲良くしようよ。ね。
284 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 20:08:57 ID:AHH8z64a: >>283
禿同！
285 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 20:10:03 ID:wI/AIXwJ: うん。ありがとうございます。いいわけするつもりないけど、最初携帯から名前欄空けて書き込んだら、何度もエラー表示が出たんです。で試しにって入れたら、画面が変わったから、それでいいんだ、と思って。撃沈。
286 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 20:28:45 ID:LNyBgqzV: あうーさんはレスもやさしいし、心和んだんだけど。
もう書かないなんて言わずにいてほしいなー
固定でかく以上多少アンチ的な事書かれるのは仕方ないよ。
287 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 20:34:12 ID:AHH8z64a: >>286
禿同！
288 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 20:36:47 ID:cPo4/iO1: 精神科医怒りの鉄拳!www
289 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 20:37:07 ID:N9x0nkvN: もう意味ない御花畑はやめないか？
290 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 20:38:37 ID:AHH8z64a: >>289
辛いけど、も少しがんがろうよ。
291 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 20:40:45 ID:yw1Rjz8Z: 最近は甘えだ怠けだ中毒だと平日昼間から延々叩き煽りでごく潰してる本物の基地外がいるな
そういう奴は何故か合法的に出されてた薬を処方どおりに飲んでた患者の自己責任という問題にしたがる
不正な手段で手に入れてた乱用者と出してた病院が責められるべきで、一般患者はむしろ薬害被害者だろ
292 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 20:44:48 ID:N9x0nkvN: >>290
そういう意味で言ったんじゃないよ。
一部のコテハンの動きでこの規制にかえってよくないこともあるんだよ。
俺はまだ貯薬のうえに節約してるからしばらくなんとかしのげるけど、
じっさいギリギリなのはみんな一緒だろ？

そんな中で一部のコテハンが余裕で取り仕切るのを見てるとむかつくんだよ。
そういう人多いと思うよ。それとあまりにも情緒的なカキコもむかつく。
293 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 20:51:53 ID:wI/AIXwJ: 皆さん余裕ないなかで、ある一人の方の厳しい非難に、怒りを覚えただけです。感情は抑えなきゃ、と思ったけど、、、
294 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 20:57:45 ID:fAvH2vF6: 変な女の遺族攻撃は的外れプラス逆効果。

日本では遺族を攻撃したら絶対勝てない。
あんた、矛先ずらすためのどっかのクリニックの回し者しかみえんぞ。
自分では自覚してないだろうけどな。
295 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 21:00:01 ID:fAvH2vF6: おまけに個人情報をさらして。
犯罪だろう
296 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 21:00:55 ID:fAvH2vF6: ２９１は正解
297 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 21:11:17 ID:fj2ESuWw: リタリン規制決定以後、従来から必要と診断され処方されてた患者なのか否かわからない
連中が出入りするようになったのか、スレの流れもテーマも騒然としてるな～

今回ノバルティスが正規の適応をナルコのみとしたことで、処方有資格患者のナルコでさえ
困る人が続出するんじゃないのか？

医師は登録制というが、開業医など小規模クリは処方資格のある医師であっても、リタリン
が出るクリとして知名度が上がるのを嫌うだろうし、売人など危ない人々が受診しトラブルに
巻き込まれるのを怖れ、自主的に登録しない医師が少なからず現れるだろう。
また、厳密な検査無くナルコと診断された患者の再検査・再診断も手間がかかる。
登録医制度に強制力は無いわけだから・・・

すると専門病院か総合病院クラス以上の病院じゃないと受診できなくなる。
いままでﾁｬﾘで通えていたのに、転院で交通費が一気に往復何千円か負担増になる人も
出てくるはず。
自分が悪い訳じゃないのに、余計なお金や時間を費やさねばならなくなった人に
何の救済策も取らなければ誰も納得しないと思う。
298 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 21:12:30 ID:9P9kACXy: >>風紀委員さま
もう次スレは無意味だと思います。リタ関連スレはいっぱいあるし、代薬関連なら生活向上スレ、断薬・減薬の人は日記スレに行けばいい。
辛さを励ましあいたければサロンにスレ立てしたら、板違いにもならないしうざがられる事も減るかと。コテも使えるしね。
自分は最近の動きを知りたくてよく見てたけど、結局バラつきがあるというのがわかっただけ。
それに、煽り叩きが多くてスレの流れ速すぎで情報収集の役にも立ってない
299 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 21:15:50 ID:fAvH2vF6: あのクリニックつぶせば変わるよ。
300 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 21:19:55 ID:JbwmIlFi: >>298
おまえの存在も無意味だよ
301 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 21:20:08 ID:fAvH2vF6: 結局、方針が間違っててなんの役にも立たなかった。
変な女にミスリードされて、患者会と戦ってしまった。
協力してあのクリニックさえ潰せば救われたのに。
ちなみにあのクリニックはまだ出してるよ。
302 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 21:21:21 ID:9P9kACXy: 上で次スレ不要と言っておいてなんですが…
>>297
規制体制が確立したらナルコの人も検査・再検査の出費や交通費は確定申告しかフォローの体制ないですね。
せめて税金は取り戻すように、確定申告したほうがいいですね。
303 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 21:21:38 ID:t3yh17ap: >>298
このｽﾚｲﾗﾈって事?
304 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 21:29:39 ID:C2Gffvbi: >>299　議員さんですか？政治にお詳しいようで

604 名前：優しい名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/09(金) 20:37:01 ID:fAvH2vF6
メーカーを介さないで直接規制はできない。
党クリだけを指定はできない。

動かせるところを動かす、政治の基本。
305 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 21:40:05 ID:wI/AIXwJ: 295 さん住所も電話番号もわかってるってことですか？だったら、コレクトでも非通知でもいいから、お電話下さい。皆さんの気分を害するようなことをこれ以上ここで書かないで書かないで欲しいので。
306 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 21:56:46 ID:fAvH2vF6: いや、俺は遺族の人の個人情報をさらすべきでない　といってる。
当然のことだろ
307 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 22:00:26 ID:Jet5Vy3N: とりあえず新参コテ大杉。もう訳わからん。しかも全員長文でもう元気いっぱい。
昨日とか緒方京子とかゆう本名めいたコテ見かけて即キチガイ認定したから文章読んでないし
ジャンキーが最後のアガキをしとるって印象しか受けないぞ客観的にみても
308 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 22:07:50 ID:Z2ReXU1m: リタリン入れる
↓
元気いっぱい
↓
長文
↓
?
309 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 22:08:19 ID:wI/AIXwJ: 当然ですよ。でも何か言いたいことあったら、いつでも電話してくださいね。冷静に話せば、誤解や偏見もとけるでしょうから。皆さん混乱させてごめんなさい。
310 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 22:15:29 ID:AHH8z64a: 皆さん叩き合いはやめようよ。

新参ｺﾃって言うけど、荒らしさんじゃないじゃない？
ならば良いじゃまいか。
漏れは混乱しないよ。
闘うべき相手は他にいるんじゃないだろうか？
311 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 22:18:00 ID:JbwmIlFi: >>310
荒しではないが板違いだろ
312 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 22:20:23 ID:6XrIbQBm: つーかさ、むしろ頻繁に書き込みしてるニートの荒らしにもコテつけてほしいな。
ｷﾁｶﾞｲみたいな発言＆粘着ですぐわかるけどｗ
313 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 22:22:32 ID:AHH8z64a: >>311
板違い、スレ違いというのも、定義は難しいよね。

確かにあまりの板違い、スレ違いがあると混乱するけどね。
314 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 22:34:16 ID:Jet5Vy3N: 難しいこと考えるの止めろよ悪化するぞ。毎回の診察で医者に訴えて後は静観するしかないやろ。しょうがないやろほんとに。悪いのは厚生省だが。今日もニュースで厚生省が何か利益水増しって言ってたぞ。悪い奴らなんだよ明らかに
315 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 22:34:24 ID:JvB4kgCw: 阿呆じゃね？
メンタルヘルス板でコテ禁止なんて、どっこにも書かれていない。
コテハン叩きが許されるのは、最悪板以外「ない」
当然、このメンタルヘルス板では、コテハンOK。コテハン叩きは禁止事項だ。

>>276が間違えて、メンヘルサロンレス削除スレッドをコピペしただけだろう。

以下は、全板共通のこと。(最悪板以外)
２ちゃんねるって？
http://www2.2ch.net/2ch.html
使用上のお約束
お約束・最低限のルールって？
固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

削除ガイドラインhttp://www2.2ch.net/2ch.html
３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

４．投稿目的による削除対象
レス・発言
　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
316 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 22:50:01 ID:s/zGwKpm: >>315
そうだよ！　あうーさん戻ってきてよ！
317 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 22:56:14 ID:wI/AIXwJ: 皆さんありがとう。とっても嬉しいです。助けてくださってありがとうございます。これでみんなで最善の策を模索して、実現させましょう。本当に感謝いたします。
318 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 22:56:27 ID:EdDeGJIe: >>225
禿同。ＫＹ痛い。
こいつリタスレ書く必要あんのかね？小原の恣意的自作自演かね？
小原の息子で規制になったんだからよ、小原の話を粘着で書くなぞなもし。
319 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:00:57 ID:AHH8z64a: >>318
えっ？

なんで今回の規制が楓さんのせいなんだ？

そんな話聞いてないぞ？

意味なくｺﾃﾊﾝ叩いてないか？
320 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:01:00 ID:Jet5Vy3N: バカばっかりだな
コテはくるなよ。そしたら平和になる
だいたい戦おうとかゆうなんとも勇ましい気力が出てる時点で完全リタ中確定だからな。そのへん気づけよジャンキー糞コテ共
リタリンは難治性のいわゆる重症鬱に処方されるクスリだからな！
321 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:01:38 ID:THXi4EoY: 【調査】 “９年連続で自殺者３万人台” 男性の自殺率、高水準。女性の２．５倍で推移…自殺対策白書、２割超減らす目標掲げる★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194613098/
322 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:06:21 ID:AHH8z64a: >>320
だ・か・ら～

なんでｺﾃﾊﾝ叩くんだ？
このスレはｺﾃﾊﾝ叩く目的であるんじゃないだろ？
どんどんスレ違いになっていくぞ。

それとね、リタリンは難治うつには処方するけど、重症うつには処方しない。
323 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:12:30 ID:JbwmIlFi: コテ叩きじゃなくベタな馴れ合いが叩かれる一番の理由だろ。
あのノリはこの板のノリじゃないよ。メンサロか馴れ合い板などが適所。
324 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:17:37 ID:EdDeGJIe: >>322
コテ叩きじゃねーっつの。おいら他コテハンは構わんよ。
ブログ見れや。小原の息子の彼女だろ。しみったれた怨恨話はブログでしとけや。
リタスレでは他の話しれ。
325 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:19:08 ID:s/zGwKpm: >>317
断薬も長くなってきたと思いますが大丈夫ですか？
あまり夜更かしはしない方がいいかもしれませんね！
326 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:20:21 ID:Jet5Vy3N: >>322
リタ中コテの長文ウザい！さすがに耐えきれんな俺には。荒れる原因にもなるししかもなんの解決にもなってないし自分で脳エネルギー使ってどんどん鬱悪化させてバカとしかいいようがない。
難ち性かなんか知らんが医者の指示に従ってリタリン服用しろ。
戦うためにリタ使えと医者のご指示があったんか？あるわけねーだろジャンキー共
糞コテ擁護するお前もジャンキー確定だな
327 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:21:42 ID:JbwmIlFi: >>320
＞だいたい戦おうとかゆうなんとも勇ましい気力が出てる時点で完全リタ中確定だからな。

そうだな。戦う気力がある時点で少なくても鬱やナルコではないと見た。
そんな気力、どこからも出やしないよ。生きるだけでいっぱい。
戦うためにリタが必要なのかと、本末転倒なことしてる気がする。
328 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:23:22 ID:Jet5Vy3N: ジャンキーは違法板へ帰れ
329 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:24:44 ID:AHH8z64a: >>324
うーん、

意味はわかるけど、いろんな種類の人間がいても良いんじゃまいか？
馴れ合う訳ではないが、とにかく仲良くやろうよ。
叩き合いばかりだと、漏れも含め住人みんなの気持ちが荒れてしまうよ。
330 ：楓 ◆Mqr/BC0CCk ：2007/11/09(金) 23:32:28 ID:duVvJxOw: どうでもいいですけどウザいの承知で書きますね。

一応私も報道被害を受けたようなもので、
リタリンの処方も厚労省の決定以前に切られたうつ病患者です。
自立支援も受けられない状態になってます。
あと、重症うつの場合はリタリンの投与は危険ですよ。
治療抵抗性うつには必要でしょう
331 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:43:03 ID:Jet5Vy3N: ↑お前は医者のゆうこと聞いて大人しくしとけばいんだよ。暴走してんなや。迷惑迷惑
332 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:45:49 ID:AHH8z64a: >>331
楓さん暴走なんかしてないと思うぞ？
333 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:46:18 ID:EdDeGJIe: >>329
そりゃ叩き合いもいかんよ。でもな、みんな仲良くの意味も分かんね。仲良く＝馴れ合いだろが。
誰でも何でも書きゃいいがな、このＫＹぶりがな。痴話喧嘩はブログ見てでいいだろが。おいら見たくもねけど。
小原から規制が起きてんだから、リタスレで小原小原と書くなよ。しかもオフ会前にもりくまに会ったんだろが。おいらはその馴れ合いが気色悪いんだぞなもし。
334 ：優しい名無しさん：2007/11/09(金) 23:49:50 ID:AHH8z64a: >>333
馴れ合い板があるくらいだから、メンヘル板で馴れ合うのは板違いだね。

だが叩き合いをする理由も無いんじゃまいか？